MSH brain, ikon y x-bar flybarless

[joanpeca]

Me lo temía por lo que comentaste que en invertido se iba en la misma dirección. En fin, es buena idea lo que comentas, por ahora a mí al menos no se me ocurre otra cosa.

Saludos.

[arkaitzro]

Bueno, pues ya puse la Vibe Killer, y ya de paso cambie la cola entera del 450 (la nueva de doble envio de align), y decir que va perfecto.
No me he puesto a calibrar el autolevel al 100%, pq lo que me interesa es que me lo ponga derecho cuando la cago (que por cierto, ya me ha salvado unas cuantas, porque ahora hago mas el animal), pero vamos, que para lo que lo quiero, lo ideal.

Si que noto, que en los half piros me hace una finisima cola de pez muy rapida, casi inapreciable, pero bueno, por rizar el rizo, que valor tocaríais? En el resto de maniobras va bien... funnels, circulos de cola, etc (en esas maniobras fallan mas las manos, que el heli, jejeje).

Conclusión:
Para que funcione el autolevel en un 450 (un heli "pequeño", que suele tener bastantes vibraciones), hay que tener el heli perfecto de ejes y holguras y ponerle una buena esponja (vibe killer sin duda).
Pero es un sistema muy muy bueno, recomendable hasta ahora 100%, y que a la larga ahorras dinero (yo creo que voy por la 4ª piña salvada).

Un saludo

[joanpeca]

Buenas! Si tras la salida de una maniobra aparece una cola de pez rápida y corta, tiene pinta de ser un exceso de ganancia D, así que en la sección Tail de setup que estés usando, en la vista avanzada, bajaría dos o tres puntos la "Derivative Gain". De todos modos, al final, lo que manda es el método de prueba y error. Si con esto no mejorase, prueba a bajar la ganancia Integral, y si no, la ganancia general... pero si hubiera que apostar, apostaría por la derivativa.

Respecto el autolevel, estoy totalmente de acuerdo. Un heli bien ajustado y una buena esponja es la clave. A mí al menos, en unos 500 vuelos  que puedo llevar entre los tres helis (a un compañero le comentaba por MP que podría ser unos 1000, pero no, hice mal el cálculo, son aproximadamente la mitad, unos 500), y sabiendo que siempre tras despegar lo primero que hago es verificar el funcionamiento del autolevel y muchas veces, también al acabar el vuelo... pues de momento, cero fallos.

Saludos.

[NICO]

Saludos, bueno os voy a dar un poco la chapa pues sigo conlo de la cola. Hoy le he quitado las palas principales y he montado el heli enun disco duro de ordenador que prepare para ajustar la cola y va de cine, heestado moviendo el D.Gain y no conseguía nada subiendo a tope o bajándolo atope, la cola seguía rebotando cuando le dabas palan cazo a un lado o al otro, luegoprobé con el I.Gain y bajando al 0% bingo casi se clavaba y entonces con la Emien el giro<o:p></o:p>
Le subí a tope y mejor, pero ahora viene la madre delcordero que con la I.Gain  ajustaba elrecorrido de los brazos de cola para que cuando estuvieran en el extremo no se volvieranpara el centro, entonces si lo dejo a 0% al llegar el brazo al fondo empieza aretroceder un poco, y si le quito ese retroceso y le pongo al 38%  cuando doy palan cazo hace un  buen rebote la cola, y mi pregunta es ¿Qué sepuede hacer?Joanpeca esto es de noche del misterio, ahora que empieza la cazade palomas disfrazare al heli y a ver si lo tumban y pido daños y perjuicios y conel heli capot con lo que me den me lo gasto en palmeras gigantes de chocolate.<o:p></o:p>

[joanpeca]

Hola NICO. Ufff, veamos, hay varias cosas que no acabo de ver. Poner la ganancia I a 0% pinta mal. La ganancia integral en un sistema PID es la que garantiza que el error del sistema sea cero, lo cual, dicho en castellano, es la que te garantiza que mantiene la cola bloqueada. Si la pones a 0, en vez de control PID, lo que tendrás es un control PD, que no te garantiza que la cola mantenga su posición. Por otro lado, tampoco entiendo bien lo de que el slider no retroceda tras llegar al límite. El comportamiento en parado del servo no te dice nada sobre cómo se va a comportar en vuelo, pues cuando el XBAR mueve el servo de cola, espera detectar una respuesta por parte del heli, y al no detectarla, se puede comportar de cualquier forma esotérica. Y ten en cuenta que el comportamiento en el soporte giratorio sin palas también puede diferir del compotamiento en vuelo, pues no tiene que compensar el par del rotor principal...

Yo haría lo siguiente:

- Me olvidaría de lo de que el slider de cola vuelva atrás o no tras llegar al límite. Ajustaría los límites de forma que tenga el mayor recorrido posible sin forzar, y listos.
- Probaría a volar como lo has ajustado (con I=0) pero con muuucho cuidado, pues es posible que la cola no se mantenga bien.
- Si la cola resulta mantenerse bien, bueno, pues problema resuelto (y yo sorprendido, aunque gratamente)
- Si la cola no se mantiene bien, pondría otra vez la ganancia I como estaba, la ganancia en la emi como estaba, e iría haciendo pruebas en vuelo con ambas ganancias, subiendo una y bajando otra, y viceversa.

Por supuesto, ni que decir tiene que la mecánica la tienes bien revisada, que el slider de cola va suave como la seda, sin puntos duros ni nada así, no? Y que el servo también es de fiar, sin holguras importantes ni nada así, ¿no?

Saludos!

[NICO]

Saludos, bueno pues el servo de cola es un savox nuevo, la mecánicasi va suave, entonces iré probando a ver si se consigue algo pues como dicesigual en parado se regresa el brazo un poquito y luego en vuelo no le afectapara nada, lo probaremos como dices ahora que ya sé que bajando la I. se quitaese rebote, seguiremos informando, muchas gracias.<o:p></o:p>

[arkaitzro]

Respecto a lo que comenta Nico, yo no dejaría jamas en un fbl ninguna ganancia a 0, y mas cuando nadie lo llevamos así. No es que sea un experto en este fbl, pero vamos... no me parecería normal.

Jejejeje, ahora que lo pienso... como son los fbl!!!
Cuando despues de pruebas y pruebas los dejas finos..... Piñas el heli, y otra vez a ajustar.

Pues yo ya he conseguido quitar esa pequeña cola de pez en los piros..... pero ahora cuando estoy haciendi raimbows, al venir el heli hacia mi, se me va un poco la cola a la izq. Supongo que subire un poco la ganancia de compensacion de ciclico, haber si se corrige.

Un saludo.

[joanpeca]

Me alegro de que hayas solucionado el problema! Por cierto, ¿cómo lo has conseguido?


Saludos!

[arkaitzro]

Bajando un poco la ganancia de cola general  subiendo la ganancia del ciclico, si mas.
De todas formas, haber si saco un rato, cojo 5 o 6 lipos y el portatil y me voy al campo a ajustar bien bien el fbl y hacer pruebas, pq las verdad es que cuando saco 30 min libres.... es para volar y no para ajustar, y como va muy bien a excepcion de dos detallitos... pues no me paro a afinarlo del todo.
Pero bueno, poco a poco, me gustaría dejarlo al 100%, es decir, que diga... este fbl no hay que tocarlo en la vida.
Un saludo

[HiNote]

Cuando se llega a valores extremos, sea en el apartado que sea, pinta mal.
Ganancias a 0 o a 100... mmm, yo no volaría así. Algo está mal fijo.

[NICO]

Saludos, sigo con pruebas en casa y no acierto el I.gain lotengo que dejar a 40% sino la cola se vuelve he estado con otros parámetros yhe reseteado el xbar y vuelta a empezar y como al principio sigue dando el rebote,al final cogeré y lo pondré para tiro al pichón a ver si así sirve para algo.<o:p></o:p>

[joanpeca]

No hombre, no te cargues el pobre heli... y mucho menos al pobre pichón, hombre! Vamos a ver, ahí tiene que haber sí o sí algo mal, y que se está pasando por alto desde el principio. Empecemos de cero: ¿Qué servo de cola llevas? ¿A qué distancia tienes puesta la bola del centro del eje?

Saludos.

[NICO]

Saludos, El servo es un SAVOX SH-0257MG,y la distancia de cola no se a que te refieres, pero esto solo pasa en los palanquetazos a ver si grabo un poco y te lo puedo pasar por el correo.

[joanpeca]

Me refería a en qué agujero del brazo tienes puesta la bola donde engancha la varilla de cola. Conozco ese servo, son los que llevo yo en cíclico en mis 450, y conozco algún colega que lo lleva en cola para vuelo tranquilo. Es un servo que aún valiendo para cola está un poco al límite, pues no es muy rápido. Por tanto un montaje y ajuste correcto es fundamental. A lo mejor puede venir por ahí los problemas. Ni que decir tiene que el brazo lo tienes bien colocado para que quede a 90º respecto la varilla de cola cuando el servo se centra, que en dicho caso el deslizador de cola queda justo a mitad del eje, y que los límites los tienes perfectamente ajustados para que el deslizador haga el recorrido completo pero sin forzar, no? Supongo que la respuesta a todo será "sí", pero es por empezar a descartar cosas desde el principio.

Por cierto, comprueba también que en la pantalla correspondiente a los servos lo tengas configurado correctamente, 1520us y 270Hz.


Saludos.

[NICO]

Saludos ,si esta a 90 grados el brazo,el recorrido esta bien,la bola de enganche de la barilla esta en el 2º empezando por arriba y en la pantalla de servos esta en 1520Ms y 200Hz que es lo que marca este servo.y las palas de cola estan sin angulo de ataque cuando se centran.