Helicopteros Radio Control - RC - Radiocontrol
ACCESORIOS => MOTORES EXPLOSION, MOTORES ELECTRICOS, VARIADORES, ETC... => Mensaje iniciado por: breaker3 en 23 de Septiembre de 2011, 22:26:13 pm
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Hola a todos.
Recientemente he pedido este ESC, en vista de que los de CC, no me han dado ninguna noticia, del que les mande a Bélgica a mediados de Julio, si algún día llega será bien venido, pero de momento seguiré con este Hobbywing Platinum-120A-HV-PRO.
Abro este hilo, para tratar entre todos, de aportar lo que cada uno sepa del mismo y programarlo en condiciones.
Lo voy a montar en en Aeolus/T-res 600, en configuración 12s y el motor es un Align de 510 KV, con piñones disponibles de 18,19 y 20 dientes, y corona del 600 de 170 dientes.
Baterias 2 x 4000 mA 6s en serie.
Tipo de vuelo FAI, F3C.
Poner todo lo que sepáis, igual hasta conseguimos que vuele bien y todo.
Un saludo.
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Breaker gracias por poner este hilo!! El variador es una pasada!!! Y el tema de configuraciones admite la tarjeta programadora y la Box 2 & 1 para poder actualizar firware y programacion! Esta ultima la he adquirido yo para mi: Platinum 80A PRO.
Haber si encontramos usuarios que ya dispongan de dicha Box y nos puedan dar conocimientos sobre ella y sus configuraciones!!!
Un saludo!!
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Estas son la tarjeta y la Box en cuestion!
(http://img24.imageshack.us/img24/4760/pcardnewb.jpg)
(http://img836.imageshack.us/img836/6569/lcdbox.jpg)
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solo la programbox de abajo es la correcta con la otra no puedes hacer nada en caso del platinum
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Correcto, con los platinium se necesita la tarjeta con pantalla, la de los leds no vale.
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aupa compis aqui os dejo un pequeño video que eh grabado sobre la program box para la serie platinum de los variadores hobbywing ,espero os valga ,aunque como vereis en el video hay algun parametro que todabia no eh descubierto para que sirve ,pero bueno para haceros una idea de como es la progran box ya vale ,venga saludos(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)
http://www.youtube.com/watch?v=ql3fsjrls7Q (http://www.youtube.com/watch?v=ql3fsjrls7Q)
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al lorito que estos tambien arden,,,,,,,,,,,yo ya he visto uno de un compi hecho una balbacoa.....
saludos
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al lorito que estos tambien arden,,,,,,,,,,,yo ya he visto uno de un compi hecho una balbacoa.....
saludos
cual no arde?
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Muy bien explicado superduke! El que muestras en el video es el de 80A PRO verdad? Yo me he agenciado uno de esos para el Logo! Todavía no lo he configurado ya que me falta el motor y lipos!
Haber si le hemos ayudado al compañero del 120A!
Un saludo
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Hola a todos.
Bien vamos tomando contacto, con todas las particularidades del ESC.
Ya me he bajado de Hobbywing la ultima actualización de box, concretamente la V1.07, y el sotware del Link USB V1.63, que como comentaba Superduke, trae una utilidad de Speed calculator, para simular diferentes motores y configuraciones de piñones.
De todas formas aun no tengo claro, como sacarle partido a esta utilidad.
Saludos.
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al lorito que estos tambien arden,,,,,,,,,,,yo ya he visto uno de un compi hecho una balbacoa.....
saludos
cual no arde?
muy agudo,,tienes toda la razon,,,jajajajajajaja
saludos
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Yo llevó un año con hobbywing 60 y 100 y son carne de perro .
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Incluso algún que otro Kontronic de 450 laureles, tambien he visto yo churrascado, y por algo sera que a los Kontronic, les montan made in bricolaje, algun que otro disipador de calor.
Saluditos.
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aupa yo de momento tengo 3 variadores hw platinum de 60-80 y 120hv a 12s y perfectos ni un problema(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)
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Bueno amigos comentar que hoy a caído un Castle 80HV que llevaba en mi FUSIÓN 50 con el consiguiente piño, bueno el motivo de escribir en este hilo pues es que al parecer no encuentro ningún variador por esos precios que me de muy buena sensación y creo que este tiene todas las papeletas mientras me devuelven el Castle si es que lo hacen, el tema es que he leído que este variador el governor no es muy bueno y la verdad que hasta hoy es lo que mas gustaba del Castle por lo que me gustaría buscar algo parecido que no se queme y que tenga estos mismos precios, seguramente sea imposible, jijijijiijiji.........., pero hay que buscarlo o no?, jijijjijijjijiii.........., por cierto donde lo habeis encontrado mas baratillo?, gracias y saludos.
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Javikalo, has echado un vistazo a los YGE. Dicen que son muy buenos pero de precio superiores a los CC.
Yo uso los HW 100A Platinum desde hace tiempo y estoy contento, también te digo que no he probado el Governor, lo tengo pendiente.
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Os dejo un video (de un foro ingles) de un HW Platinum 100 en modo governor High al 80% con 17T.
Valorar si cae de vueltas o no, Yo no soy capaz de detectarlo por el sonido.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oTnhs1Kl5ig (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oTnhs1Kl5ig)
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Aparenta que va bastante bien quizás por los movimientos lo veo un pelin lento ¿no?, amigo IKY he estado mirando precios de los YGE y la verdad que se me van de presupuesto teniendo en cuenta que ando buscando un HV 120 Amp pues en un futuro le pienso montar un motor mas grande un ALIGN 700MX o quizás un Scorpion 4035 530Kv, no lo termino de tener muy claro parece ser que los Fusión 50 van de escándalo con esos motores, es muy probable que me pida unos de estos hobbywind, lo que veo es que RC711 no veo los 120 HV de las nuevas versiones pues ya que me pido uno que sea de los nuevos, sabeis donde los puedo encontrar de la nueva versión?, gracias y saludos.
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No se puede hablar Javikalo, ayer comentando imagine que de los 80hv solo se quemaban el 4% y bingo , el tuyo fuera. Espero no fuera mucho el piño . Sobre Lo del gobernor Yastin dice que Su 60 le va bien en el pro , quizás para ir tirando sea buena alternativa .
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La verdad que ahora mismo según el presupuesto que tengo es la única alternativa, pues por esos precios poco mas puedo pedir, ya mas adelante ya veremos si sigo con el o puedo cambiarlo por un YGE que eso si que lo veo difícil, jijijijijijij............, en cuanto al piño aun ando haciendo números creo que va a superar los 150 eur, pero aun ando valorando y eso que las palas pricipales las he salvado aunque parezca imposible, jejeejjeejejejeje........., saludos.
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Yo creo que como alternativa puede valer y si va bien con el gobernor y todo pues pa que quieres mas.
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Hola.
Javicalo, aquí lo tengo yo pedido, mas varato no lo he encontrado, y en tiendas fuera de Ebay, empieza a escasear ¿por que sera?
http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220845519977&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649 (http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220845519977&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649)
Saludos.
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Yo creo que como alternativa puede valer y si va bien con el gobernor y todo pues pa que quieres mas.
Pues así mismo lo veo yo tambien mientras valla bien no pienso gastarme mas de 400 eur en un YGE, ahora me sobran mucho los eur quizá me pillo uno, jejejejejejejeje........, saludos.
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En el caso de que te sobraran 400se€ estoy seguro que SE donde te los gastarias , en made un germany jejejejeje
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Apuesta por ello amigo como me conoces, jajjajajajjajaj............, en ocasiones veo logos!!!!!!!!, creo que nos estamos desviando del tema, jijijijijijijj........., saludos.
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Estoy dandole vueltas al calculador de velocidad, y hay algunas cosas que no tengo claro.
Una de ellas es el numero de polos del motor, los de Hobbywing hacen referencia a pares de polos, y las caracteristicas del motor de Align que tengo, solo dice 10 polos, supongo que se refieren a 10 imanes, y cada iman tiene dos polos, un norte y un sur y por lo tanto segun mi logica si tiene 10 imanes tendria 20 polos.
Por otra parte, pensando en el configurador del CC, al meter el tipo de motor, le ponia 10 polos y los resultados salian logicos.
En el configurador de hobbywing, no se cuantos polos poner.
En la imagen adjunta tampoco se que son estas vueltas de las flechas. No se subir una imagen, que alguien me diga como.
http://img692.imageshack.us/img692/9766/escx.jpg (http://img692.imageshack.us/img692/9766/escx.jpg)
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hablan de pares de polos y con 10 imanes supongo que seran 5 pares. total el segundo polo del iman que va hacia afuera en la campana no cuenta para nada, solo los que van hacia adentro.
y esas revoluciones tampoco no le he visto el sentido todavia
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Gracias PeGa.
Luego tu entiendes que son 5 los polos, para mi motor align de 510 KV.
OK.
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Sí tienen sentido , le has dicho al programa que tienes un motor de un 250 , el de 450 tiene 6 polos y sí le pones 10 polos verás como te da las rpm máximas , normales y mínimas que te recomienda el programa .
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Eso daria 2000 vuentas de rotor para 76,5 de curva plana, en el governor alto.
Y con 10 pares de polos 96% de curva plana, lo cual es un poco mas normal ¿no?
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Gracias PeGa.
Luego tu entiendes que son 5 los polos, para mi motor align de 510 KV.
OK.
no se pero como hablan de pares de polos...
entonces esos valores son una recomendacion del programa zeus?
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Hola.
Javicalo, aquí lo tengo yo pedido, mas varato no lo he encontrado, y en tiendas fuera de Ebay, empieza a escasear ¿por que sera?
http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220845519977&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649 (http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220845519977&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649)
Saludos.
Pues muy buen precio pero no es la versión 4.1 es la antigua la V3.1, ya si puedo mejor pillarlo actualizado, ¿Sabéis donde lo puedo encontrar?, gracias y saludos.
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Exacto , esas recomendaciones se basan en las rpm de motor que al dividir por el numero de polos , multiplicar por los dientes de piñon y voltios de lipo y dividir por los firmes de corona recomienda el programa . Obviamente un motor de 5 polos va a muuuuchas más vueltas u por eso salen esos datos , Lo habéis engañado por así decirlo jejejejeje pon 10 polos ya verás como salen cosas normales. En este caso ya sabe cuantas rpm quiere pero para alguien qur no vienen muy bien
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pero pone claramente numero de pares de polos. 5 pares son 10 no? y tratandose de un motor de 520 kv deberia estar claro que no se trata de un motor de un 450 pero esas vueltas recomendadas son justo para un 450.
aun no me entra
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Pega las recomendaciones se basan únicamente en el numero de polos , el % motor y el modo en los kv.
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Javikalo, El que buscas no es este?
http://www.rc711.com/shop/hobbywing-platinum-120ahvpro-programmable-brushless-esc-high-voltage-connectors-p-3364.html?cPath=27_42 (http://www.rc711.com/shop/hobbywing-platinum-120ahvpro-programmable-brushless-esc-high-voltage-connectors-p-3364.html?cPath=27_42)
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Javikalo, ¿donde has visto lo de la versión V3.1?
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yo para pillar ese variador a ese precio pillo un CC de los nuevos que ya estan a la venta por 160$.para sustituir el 80hv que a quemado javi,,yo montaria el hobywing HV70A,,,con este iria muy bien el heli hasta que le manden el nuevo CC,,,,y vale 65$......quizas haga yo esto tambien..el 600 es raro llegar a picos de mas de 100A a 12s y el 70hv aguanta 105A reales,,que luego se iran a 120A por lo menos,,,,lo que no llegaremos nosotros a esos picos en la vida volando un 12s...yo ahora mismo en mis graficas el vuelo mas agresibo que he dado me dio 103A de pico cuando lo tenia con el governor,,ahora sin governor,,,lo maximo que llego a dar son 85A y eso que mi vuelo cada dia es mas fuerte...en fin...
saludos
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Pues muy bien Imagine 50, tu como siempre marcando los limites de las lineas mas justas, si gastas 80 Am de pico, pues le ponemos un Hobbywing de 70 Am, y de margen pues la suerte.
Nada es broma, al final es que nos rayamos con tantas cifras.
Un saludo.
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Javikalo, ¿donde has visto lo de la versión V3.1?
Verlo lo que es verlo aun no lo he visto por el mercado pero viendo est y el de 100HV, pues habia dado por supuesto que ya tendrian tambien en el mercado la v4.1 del 120HV, ¿no sabeis algo nuevo al respecto no?;
http://www.rc711.com/shop/hobbywing-funflypentium-80a-hv-programmable-brushless-esc-v41-high-voltage-connectors-p-3401.html?cPath=27_42 (http://www.rc711.com/shop/hobbywing-funflypentium-80a-hv-programmable-brushless-esc-v41-high-voltage-connectors-p-3401.html?cPath=27_42)
Saludos.
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yo para pillar ese variador a ese precio pillo un CC de los nuevos que ya estan a la venta por 160$.para sustituir el 80hv que a quemado javi,,yo montaria el hobywing HV70A,,,con este iria muy bien el heli hasta que le manden el nuevo CC,,,,y vale 65$......quizas haga yo esto tambien..el 600 es raro llegar a picos de mas de 100A a 12s y el 70hv aguanta 105A reales,,que luego se iran a 120A por lo menos,,,,lo que no llegaremos nosotros a esos picos en la vida volando un 12s...yo ahora mismo en mis graficas el vuelo mas agresibo que he dado me dio 103A de pico cuando lo tenia con el governor,,ahora sin governor,,,lo maximo que llego a dar son 85A y eso que mi vuelo cada dia es mas fuerte...en fin...
saludos
Madre mia amigo que pecha de numeros para un 70HV mejor este ¿no?;
http://www.rc711.com/shop/hobbywing-funflypentium-80a-hv-programmable-brushless-esc-v41-high-voltage-connectors-p-3401.html?cPath=27_42 (http://www.rc711.com/shop/hobbywing-funflypentium-80a-hv-programmable-brushless-esc-v41-high-voltage-connectors-p-3401.html?cPath=27_42)
pero bueno la decision de tirarme por un 120HV es por que seguramente en un futuro quizas le meta un motor Align 700MX o un scorpion 4035 530Kv, pero quizas lleves razon, y de esta forma recorto un poco de presupuesto y el el futuro ya veremos, saludos.
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Yo lo único que he visto es que en Julio sacaron una nueva versión del modelo con el Hardware actualizado.
http://www.hobbywing.com/english/NewsInfo.asp?id=106 (http://www.hobbywing.com/english/NewsInfo.asp?id=106)
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No se que ocurre pero no puedo ver nada en ese link me da fallo, sere yo o quizas hay algun problema con el link, por fabor revisalo, saludos.
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Yo lo veo bien, entra en la home de Hobbywing y luego busca el 120HV y te ofrece el link que te he pasado.
Por cierto no te pilles un pentium son inferiores en prestaciones (procesadores más lentos, etc) a los platinum (última gama de HobbyWing).
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Quizas siga la recomendaciones del amigo imagine 50, creo que con este seria suficiente ¿no?; http://www.rc711.com/shop/hobbywing-platinum-70ahvpro-programmable-brushless-esc-high-voltage-connectors-p-3395.html?cPath=27_42 (http://www.rc711.com/shop/hobbywing-platinum-70ahvpro-programmable-brushless-esc-high-voltage-connectors-p-3395.html?cPath=27_42) , al menos mientras arreglo algo del CC, aunque realmente no se yo si seguire montando CC como estos vallan bien creo que seguire con Hobbywing, saludos.
EDITO: Por cierto tambien necesitare la caja de programacion no? seria esta;
http://www.rc711.com/shop/hobbywing-advanced-professional-lcd-program-box-p-3366.html (http://www.rc711.com/shop/hobbywing-advanced-professional-lcd-program-box-p-3366.html)
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Si es imprescindible si quieres actualizar el Firmware del ESC. Suelen sacar entre 1 y 2 actualizaciones por año.
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Javikalo, le puedes dar todas las vueltas que quieras, pero mejor sera que te sobren Am, que que te quedes justo.
Este hilo lo he empezado con el Hobbywin 120 HV pro, y es el que estamos tratando de conocer y configurar, para utilizarlo en un 600, o quizas en un 700, con un motor que actualmente se utiliza en el Align 700, pero que tambien hay quien lo monta en los 600.
Se trata de sustituir al malogrado CC ICE 120 HV, que totalmente nuevo, mande a CC Bélgica, y de esto hace mas de 2 meses y medio, sin ninguna noticia.
Respecto a la configuración de los pares de polos del motor, despues de leer el siguiente post, me queda claro que son 5 pares de polos para un motor de 10 imanes:
http://www.miliamperios.com/foro/motores-electricos-variadores-reductoras-helices-f32/duda-motores-brushless-t106618.html (http://www.miliamperios.com/foro/motores-electricos-variadores-reductoras-helices-f32/duda-motores-brushless-t106618.html)
Saludos.
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Pues muy bien Imagine 50, tu como siempre marcando los limites de las lineas mas justas, si gastas 80 Am de pico, pues le ponemos un Hobbywing de 70 Am, y de margen pues la suerte.
Nada es broma, al final es que nos rayamos con tantas cifras.
Un saludo.
no son los limites,,,esque compramos cosas que realmente no necesitamos,,,,un 120A en un 600 es una tonteria,,ya que los variadores deben trabajar igual que los motores,,en su rango del 90%,,si no lo quemaremos o saldran malos...
repito,,con un 70A hv un 600 va mas que sobrado,,yo un 120A se lo meteria a un 700,y por el precio que valen los 120A,,me iria del tiron al que pone javi en su ultimo enlace..
psdt;y esto no es como los helis,,burro grande ande o no ande,,no no,,con la electronica ahi que saber que meter,,,o si no pon un variador de 200A a ver lo que te dura en un 600..bueno ya cada uno y no desvinculo mas el tema,,cierto es que se habla del 120A pues hablemos de eso solamente.
con esto ya termino,,y no desvirtuo mas el post,,os dejo este video para que veais que un 70A va muy bien ya en un 600..
http://www.youtube.com/watch?v=UEmNpGJgmTw (http://www.youtube.com/watch?v=UEmNpGJgmTw)
saludos
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Pues valla si se ha desvirtuado el hilo pido perdon por la parte que me coresponde, la verdad que aun asi me ha quedado bastante claro el temita de cambio de variador y mas aun despues de este ultimo video, gracias amigo imagine 50 por aclararme las ideas, saludos.
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Javikalo, le puedes dar todas las vueltas que quieras, pero mejor sera que te sobren Am, que que te quedes justo.
Este hilo lo he empezado con el Hobbywin 120 HV pro, y es el que estamos tratando de conocer y configurar, para utilizarlo en un 600, o quizas en un 700, con un motor que actualmente se utiliza en el Align 700, pero que tambien hay quien lo monta en los 600.
Se trata de sustituir al malogrado CC ICE 120 HV, que totalmente nuevo, mande a CC Bélgica, y de esto hace mas de 2 meses y medio, sin ninguna noticia.
Respecto a la configuración de los pares de polos del motor, despues de leer el siguiente post, me queda claro que son 5 pares de polos para un motor de 10 imanes:
http://www.miliamperios.com/foro/motores-electricos-variadores-reductoras-helices-f32/duda-motores-brushless-t106618.html (http://www.miliamperios.com/foro/motores-electricos-variadores-reductoras-helices-f32/duda-motores-brushless-t106618.html)
Saludos.
Entonces *PeGa* estaba en lo cierto verdad? Son 5 pares que equivale a 10 imanes!
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Si, así lo entiendo yo tambien.
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Yo creo tambien que debe de ser así de todas maneras al aplicarlo de de esa forma ¿que números salen?, seguramente esos números nos terminan de dar la razón ¿no?, saludos.
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Breaker pusiste 10 en la casilla de polos a ver sí las recomendaciones eran mas logicas? Intentalo y asi salimos de dudas . De todas formas la formula para sacar rpm de rotor tiene en cuenta número de polos no pares de polos , dicha variable no aparece por ningún lado , en dicha ecuación se cogen las rpm de motor de un motor de 2 polos y se dividen por los polos de nuestro motor , después multiplica por los voltios y por el numero de dientes del piñon y divides por el numero de dientes de la corona , asi es como se sacan las rpm de rotor a determinadas rpm de motor , las cuales vienen expresadas en rpm motor de 2 polos . Como veis no aparece pares de polos por ningun sitio . Quizás al estar en inglés nos confundimos , prueba y salimos de dudas .
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Hola a todos.
Bien, pues poniendo los datos de mi motor, y de mi Heli salen para 2000 vueltas:
Con 5 polos = 76,5 % de de curva plana.
Con 10 polos = 96 % de curva plana
Todo me dice, que con 5 polos, es mas lógico, ya que con mi motor de 510 KV, y a 44 V, se consiguen a régimen nominal 510x44=22440 RPM, que por una relación piñón de 20 con corona de 170, es 8,5.
Es decir 22440 / 8,5 = 2640 RPM al 100% menos el 24%, es decir al 76% = 2006RPM
Por lo tanto sale muy parecido al calculador con 5 polos.
Respecto a lo de la formula, yo hago lo siguiente:
En las instrucciones del ESC, hay unas curvas, que relacionan las RPM para un motor de 2 polos, con el volumen de motor en % , es decir el % de curva de gas.
A 76,6 % de gas, le corresponde +- 84000 RPM, y este es el dato para utilizar en la formula.
(84000 x 20 de piñón) / 5 pares de polos / 170 de corona = 1976 RPM de rotor en mi Heli.
Aplicando la formula, sale mas o menos igual, a si en el calculador le ponemos 5 polos.
Es decir si a mi, Align me dice que mi motor en de 10 polos magnéticos, tengo que pensar que son 5 pares de polos, OK.
Es lo que yo entiendo, pero estoy abierto a cualquier sugerencia.
Un saludo.
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Hola de nuevo.
Estoy mirando todo esto y hay algo que no me cuadra, estoy liandome an algo.
En la formula de las instrucciones, no me cuadra, si cojo las vueltas al 100% y las aplico a mis cuentas, no puede ser que se alcancen 4705 RPM, esto es imposible y no esta bien aplicado.
Lo siento pero no lo entiendo.
Un saludo.
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Os cuento como funciona el tema del Governor ya que ciertamente es un poco confuso.
1.- Debemos elegir entre Governor High (200.000 Rpm) o Low (45.000 Rpm).
Para esto calculamos las RPM desde el punto de vista del ESC (2 polos = 1 par).
Ejemplo:
Motor de 510Kv de 10 Polos magnéticos a 12S
Voltaje: 3,7v*12 = 44,4v
RPM del Motor: 510*44,4 = 22644Rpm
Pares de Polos: 10/2 = 5
RPM segun ESC (transformado a 2 polos): 22644*5= 113.220Rpm
Como tu motor puede alcanzar las 113.220Rpm segun el Esc debes poner modo High de Governor.
2.- Asignar la curva de motor deseada para mantener las RPM objetivo.
Supongamos que quieres ir a 2000Rpm.
El piñón es de 20.
La corona es de 170.
Sabemos que tu motor tiene 5 pares de polos.
Formula: Rpm Objetivo = (Rpm Esc * Piñon)/Pares de Polos/Corona
Despejamos Rpm Esc: Rpm Esc = Rpm Objetivo * Pares Polos * Corona / Piñon
En el Ejemplo es: Rpm Esc = 2000 * 5 * 170 / 20 = 85000Rpm
Buscas en la gráfica (governor High) el % de Motor que necesitas para los 85000 y te da un 76% o 77%.
3.- Se deben tener en cuenta algunos factores importantes;
a) Por debajo del 60% el Governor no funciona. Deberás cambiar a un piñon de menos dientes si es tu caso.
b) Imprescindible calibrar el Throttle range tal y como comenta el manual.
c) No puedes sobrepasar las máximas revoluciones según el ESC de tu motor, en el ejemplo son 113.220Rpm, es más deberías dejar un margen como del 20% para que el Governor pueda hacer su trabajo (113.220*0,80).
Nota .- Dejo para los estudiosos saber cual es ese margen optimo a dejar para que el Governor funcione bien.
La aplicación hace este mismo cálculo de manera automática y te da el nº exacto de curva motor a indicar en la emisora. En el ejemplo se debe indicar 5 pares de polos.
También creo que las Rpm reales serán menores que las teóricas por la carga del motor.
Saludos.
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Pues entonces yo estaba totalmente equivocado , Lo que sigue sin cuadrarme son las recomendaciónes de rpm normales, medias y máximas
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Pues entonces yo estaba totalmente equivocado , Lo que sigue sin cuadrarme son las recomendaciónes de rpm normales, medias y máximas
jejeje con eso no estas solo jejeje
seguire al hilo con mucho intres
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Hola IKY y compañia.
Muchisimas gracias IKY, tu exposición es muy buena y nos va a yudar muchisimo.
Voy a preparar unas graficas y comentamos.
Un saludo
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El post de iky merece ir a solas y con chincheta para los muchos usuarios de hobbywing, muuuy útil y claro . Gracias iky
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Hola.
Bien compañero, ahora si que se comprende como funciona, lo has explicado de maravilla, y yo la verdad es que tenia una pájara mental 100%.
He sacado unas interesantes conclusiones, de tu exposición.
La primera es que como ya sospechaba, no consiste en conectar el ESC al motor, ajustar el rango del mando de gas, y meterle los parámetros básicos, con los pitidos, y ya esta.
Hay que saber concretamente, los limites de nuestro motor, es decir las vueltas máximas que aguanta según el fabricante, el llamado KV del motor.
La segunda, hay que saber el límite del rango del ESC, el cual no debemos de sobrepasar, para no pasar al motor de vueltas, ni someterlo a sobre corrientes, que se traducirán en calentamiento y posibles averías.
La tercera, es que si queremos que funcione el Governor, debemos utilizarlo dentro de unos rangos de actuación, por encima del 65%, y por debajo del 80%, del limite de las vueltas de nuestro motor.
De esta forma el Governor tiene margen para poder regular.
En mi caso, con todos los datos del motor y curva del ESC, he sacado una grafica para utilizar un piñón de 19 dientes, que es el que tengo montado actualmente en el heli.
Curva de ESC-Motor, que utilizare en mi heli:
http://imageshack.us/photo/my-images/155/governoresc.jpg/ (http://imageshack.us/photo/my-images/155/governoresc.jpg/)
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Breaker los kv son las vueltas por voltios que le metas al motor .
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Si efectivamente, en el mió por ejemplo, tiene 510 Kv es decir que multiplicas 510 x 44 voltios, de los 12 elementos lipo, y te da 22440 rpm.
Esto según IKY, serian las vueltas máximas para este motor, que tiene 10 polos, es decir 5 pares polos.
OK. Saludos.
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Pues entonces yo estaba totalmente equivocado , Lo que sigue sin cuadrarme son las recomendaciónes de rpm normales, medias y máximas
Según mi mejor saber y entender, las RPM normales,medias y máximas lo único que te indican es el máximo de RPM que puede alcanzar tu motor con un voltaje dado. Si te fijas se pone en rojo (Alarma) cuando no alcanza las Rpm deseadas indicando que el governor no podrá mantener las revoluciones que deseas cuando tus baterías se descarguen al voltaje indicado.
Edito: Si no alcanzas las Rpm deseadas lo normal es cambiar a un piñón con más dientes.
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Una pregunta IKY.
¿Para hacer funcionar el programa de speed calculator, tienes que tener conectado el ESC a la Box?
Por que a mi solo como simulador sin conectar nada, solo me funciona parcialmente.
Saludos.
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No es necesario tenerlo conectado pero el programa es muy poco amigable.
En mi caso el voltaje no termina de ir bien; no me deja poner decimales, ni se refresca cuando debe. Yo le pongo "Other" a Voltaje/Cell, le indico 1 celda y le pongo los voltios totales a pelo (sin decimales que no me deja).
Saludos.
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Vale, IKY, se nota que no esta muy bien acabado, solo sirve como una curiosidad, lo importante es el calculo manual.
Un saludo y buenas noches.
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Hola.
No se si vamos a descubrir la sopa de ajo, pero siempre queda algo por descubrir.
Seguro que algunos de nosotros, ya nos hemos preguntado, que es lo que ocurre, al meter un variador al 100%, con curva plana.
Así es como se lleva en idle1, para sacarle al heli, al variador y al motor, todo lo que puede dar, sobre todo en 3d.
Creo que en este tipo de procedimiento, hay algunas características de los variadores, al menos en algunos de ellos, que velan para que el variador no se derrita y se foguee.
Deben de tener algún limitador de corriente y de temperatura, que controle los excesos a los que los sometemos, si no es así no lo entiendo.
En los aviones, los cortes de variador, se soportan bastante mejor que en los helis. Simplemente cortas motor y planeando unos segundos, le das motor y se vuelve a coger, pero en los helis, esos segundos son el ser o no ser.
En teoría y aplicando las enseñanzas de IKY, en mi variador y motor, no debería de pasar del 85%, ya que se pasaría de vueltas.
En mi caso 22440 de motor y 2507 de rotor. (Todo esto con governor y sin governor)
Suponiendo algunas perdidas practicas, por rozamiento y rendimiento de motor, próximas al 15%, podríamos estar en unas 2130 RPM de rotor.
En estas circunstancias estoy en el límite del motor, y si quiero obtener mas vueltas de rotor, tendría que aumentar algún diente del piñón, y si por el contrario, quisiera bajar las máximas RPM de rotor, tendría que quitar algún diente,
Forzar mas allá del 85%, creo que no se va a traducir en nada, que no sea calor.
Todo esto, son suposiciones mías, que aunque parezcan lógicas, puedo estar cometiendo errores considerables, de echo si lo pongo aquí, es para que se me corrija y así aprenderemos todos.
Un saludo.
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Hola.
No se si vamos a descubrir la sopa de ajo, pero siempre queda algo por descubrir.
Seguro que algunos de nosotros, ya nos hemos preguntado, que es lo que ocurre, al meter un variador al 100%, con curva plana.
Así es como se lleva en idle1, para sacarle al heli, al variador y al motor, todo lo que puede dar, sobre todo en 3d.
Creo que en este tipo de procedimiento, hay algunas características de los variadores, al menos en algunos de ellos, que velan para que el variador no se derrita y se foguee.
Deben de tener algún limitador de corriente y de temperatura, que controle los excesos a los que los sometemos, si no es así no lo entiendo.
En los aviones, los cortes de variador, se soportan bastante mejor que en los helis. Simplemente cortas motor y planeando unos segundos, le das motor y se vuelve a coger, pero en los helis, esos segundos son el ser o no ser.
En teoría y aplicando las enseñanzas de IKY, en mi variador y motor, no debería de pasar del 85%, ya que se pasaría de vueltas.
En mi caso 22440 de motor y 2507 de rotor. (Todo esto con governor y sin governor)
Suponiendo algunas perdidas practicas, por rozamiento y rendimiento de motor, próximas al 15%, podríamos estar en unas 2130 RPM de rotor.
En estas circunstancias estoy en el límite del motor, y si quiero obtener mas vueltas de rotor, tendría que aumentar algún diente del piñón, y si por el contrario, quisiera bajar las máximas RPM de rotor, tendría que quitar algún diente,
Forzar mas allá del 85%, creo que no se va a traducir en nada, que no sea calor.
Todo esto, son suposiciones mías, que aunque parezcan lógicas, puedo estar cometiendo errores considerables, de echo si lo pongo aquí, es para que se me corrija y así aprenderemos todos.
Un saludo.
no te lo tomes a mal,,,pero todo lo que escribes es papel de fumar(humo)
que no se tome a mal lo que voy a decir,,pero llebais en este hilo unas rayaduras con las rpm de los motores y demas que dejais locos a mas de uno,,jajajajaja.......
lo unico que os digo para la tranquilidad de mas de uno,,esque los fabricantes son muy conservadores a la hora de dar datos de sus productos,,y luego en la practica ves que estas trabajandole a ese variador casi el doble de sus caractericiticas y todo funciona genial..
os pongo un ejemplo,,,,yo en mi ICE 100 con mi 600 antiguo,,tengo graficas de 192A,,cuando el variador era de 100A,(aun siendo picos ya esta bien)pero esque vi una grafica en helifreak,,de uno variador con 210A de pico siendo este de 100A,,de ahi que os diga,,que todos los numeros que poneis,,que si motor,,rpm,,y demas orientarlos,,porque solo serviran para eso..
saludos
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Sin comentarios.
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+2
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+3
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pasando, seguir con el I+D para los que no nos gastamos 400 lauros en variadores...¿ok?
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Imagine , los números que hacemos eran porque no nos aclaramos de si los datos que metíamos en el programa de hobbywing eran correctos y por eso los hicimos a mano con polos y pares de polos a ver cual valor era correcto y eso afecta a cualquier gobernor hobbywing , para mi al menos es interesante y nos permite un poco mas de conocimientos sobre nuestro gobernor hobbywing.
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Imagine , los números que hacemos eran porque no nos aclaramos de si los datos que metíamos en el programa de hobbywing eran correctos y por eso los hicimos a mano con polos y pares de polos a ver cual valor era correcto y eso afecta a cualquier gobernor hobbywing , para mi al menos es interesante y nos permite un poco mas de conocimientos sobre nuestro gobernor hobbywing.
ya lo se tio,,,pero realmente confiais en que los hobiwing estos sus governores son volables a efectos de governor???
este finde vvi volar un 500 con un variador de hobykign,,el cual decia el chaval que llebaba el governor activado,,y que el notaba que si hacia algo,,,,yo le comente que eso no hacia nada,,ya que el governor de estos variadores yo creo que les ponen governor de fabrica para vendenr algo mas,,pero el efecto es como si no llebas nada al cargar rotor..
de ahi que los hobiwin estos sean mas de lo mismo,,yo tube uno en mi 500 y probe el governor,,actuaba lo mismo que el de align,,para estacionarios y translaciones creias que funcionaba el governor,,a la que le metias fuerte al heli,,el governor era como llebar una curva plana en vuelo sin mas,(no servia para nada).........luego tienen el mismo problema que los CC,,,vas cargando energia en algun compononte y de repente te resetean el recpetor....
ahora si es verdad que a dia de hoy governores decentes solo veo el kontronic,,los YGE,los roxi le damos un 6,y los CC les voy a dar un 5 porque cada dia tienen mas fallos como los que comento,,aparte de esto,,no funciona ni la mitad de bien que los kontronic..
si mi opinion a mas de uno le causa la pcion de decir,SIN COMENTARIOS,,,solo decirle que llebo mucho ya probado en electronica y se me bien lo que me digo,,,,y quizas postee mucho menos de lo que deberia por falta de tiempo,,,pero os podria dar muchisimos datos sin poner tanto numero ahi que parece que estamos en una clase de matematicas para montar un motor en un variador..
saludos
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Yo le voy a dar una oportunidad al hobbywing platinum de 60A que llevó en el pro porque Yastin comentó el el hilo del pro que le funcionaba bien el gobernor y que Lo probaramos , este finde Lo pruebo y te comentó sí va igual , mejor o peor .
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Imagine 50.
Compañero no se lo que te pasa, pero siempre parece que estas rebotao, ¿te hemos faltado en algo?, no se, si es así, te pido disculpas.
Ya se, por todo lo que nos has enseñado, lo mucho que sabes de todos estos temas, y siempre es de agradecer tus consejos, pero estarás de acuerdo conmigo, o quizás no, que además del 3d, existen otras formas y gustos de volar Helicópteros, y otras naves.
Se perfectamente, que para la practica que tu haces, todas estas cuestiones, por las que algunos nos interesamos, a ti mas bien te resbalan, pero lo que no entiendo, es que censures y critiques lo que otros decimos o hacemos, sin animo de que otros lo imiten.
Por otro lado, a nadie que sepa yo, se le obliga a opinar o meterse en este fregado, aunque siempre se respetaran todas las opiniones.
Un saludo compañero.
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Yo le voy a dar una oportunidad al hobbywing platinum de 60A que llevó en el pro porque Yastin comentó el el hilo del pro que le funcionaba bien el gobernor y que Lo probaramos , este finde Lo pruebo y te comentó sí va igual , mejor o peor .
Estaremos atentos al resultado.
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Imagine 50.
Compañero no se lo que te pasa, pero siempre parece que estas rebotao, ¿te hemos faltado en algo?, no se, si es así, te pido disculpas.
Ya se, por todo lo que nos has enseñado, lo mucho que sabes de todos estos temas, y siempre es de agradecer tus consejos, pero estarás de acuerdo conmigo, o quizás no, que además del 3d, existen otras formas y gustos de volar Helicópteros, y otras naves.
Se perfectamente, que para la practica que tu haces, todas estas cuestiones, por las que algunos nos interesamos, a ti mas bien te resbalan, pero lo que no entiendo, es que censures y critiques lo que otros decimos o hacemos, sin animo de que otros lo imiten.
Por otro lado, a nadie que sepa yo, se le obliga a opinar o meterse en este fregado, aunque siempre se respetaran todas las opiniones.
Un saludo compañero.
perfecto,,yo siempre respeto a todo el mundo y a todas las opiniones,,,(no soy yo el que dice SIN COMENTARIOS),,yo argumento mis ideas,,pero parecen que no sirven,pues como tu bien dices siempre ahi alguien que salta con algo asin...
no os preocupeis,,os pido disculpas a todos,,no volvere a opinar en post donde pueda dar alguna informacion parecidos a estos...
saludos
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Hola IKY y compañía.
Quería consultarte una cuestión sobre la curva de las instrucciones, saco la conclusión de que es una curva genérica, basada en un motor de 2 polos, y por lo tanto es un modelo teórico de comparación para todo tipo de variadores.
Mas que nada, por que es la misma para todos los variadores de la seria Platinun, desde el 40 Am al 120 Am, inclusive para 6S y 12S.
Por lo tanto, todos los datos relacionados con esta curva, solo se tienen que tener en cuenta, como una aproximación a la realidad. Como un punto de inicio para empezar a experimentar, consumos y respuestas a los puntos de control de governor.
Ya sabemos de antemano, que de la función governor, no se puede esperar muchas maravillas, pero al menos si se nota algo en las maquetas, ya seria interesante.
El compañero Molinero, estuvo tratando de estabilizar revoluciones, en una maqueta de hughes 500, con mecánica Align 600E, y hubiera dado cualquier cosa por tener un mínimo control de governor, ya que con la curva nornal de gas, era muy dificil que no le entrara en vibración en fuselaje.
Molinero cuentanos tu experiencia.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)
Creo que ya tengo en Correos el Platinun 120A, si es así, en breve sacaremos conclusiones, sean las que sean ya las comentaremos.
Un saludo.
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Efectivamente breaker3, la curva sirve para todos los variadores HW Platinum, lo mismo que la aplicación.
No esperes que te clave las Revoluciones, luego habrá que afinarlo en el campo de vuelo pero vamos que de eso se trata, De cacharrear!!
Un Abrazo.
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OK IKY, es lo que pensaba.
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ok breaker,el hughes no nos sirve de mucha base pues el montaje inicial no fue correcto y ni con governor glow consegui eliminar las vibraciones...
de todas formas tengo pedido un variador como el vuestro y esto dispuesto a desarrollarlo con el motor de 6s de 1050kv aling.;:D
tenemos un ecureuil as 350 pendiente de fuselar...
esto es parte del hobby, breaker y bien sabes que con bajo presupuesto...entre comillas hemos conseguido grandes victorias...y algunos fracasos.
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Hola, ¿alguien me puede decir el sitio más barato para comprar el Hobbywing? En concreto el de 100A. Gracias.
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Hola.
El de 100 Am es el Pentiun, que es muy inferior, al Platinun, yo te aconsejo este:http://cgi.ebay.es/Hobbywing-Platinum-120A-HV-PRO-ESC-120A-Brushless-SL161-/220845519977?pt=RC_Modellbau&hash=item336b6b3469
De todas formas, en esta misma tienda tienes el Pentiun 100Am.
Saludos.
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Me refiero a este, línea Platinum. www.hobbywing.com/ENGLISH/ArticleShow.asp?ArticleID=442 (http://www.hobbywing.com/ENGLISH/ArticleShow.asp?ArticleID=442)
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Hola de nuevo, esto que os voy a decir es un tema que llevo bastante tiempo dándole vueltas, aunque bueno, quizás no tenga importancia; pero... ¿cuál es la copia del otro? Lo digo porque he visto este ESC: www.hobbypartz.com/hoplbrescfor1.html (http://www.hobbypartz.com/hoplbrescfor1.html) y el Hobbywing, que es igual, en la misma tienda, se vende más caro el Exceed RC. Perdón si molesto, sólo es una duda.
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Hola.
Yo compraria el Hobbywing, son los mismos, solo cambia el nombre.
La pregunta que tu te haces, se la hace mucha gente, y compran el mas caro por si acaso es mejor.
La tienda te da dos opcones, tu elijes.
Un saludo.
Por cierto tambien los tienes en Hobbyking, con marca Turnigy:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9328__TURNIGY_K_Force_100A_Brushless_ESC.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9328__TURNIGY_K_Force_100A_Brushless_ESC.html)
Y aun mas barato
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Bueno y viendo esos variadores turnigy me hago la siguiente pregunta que son copias de hobbywing o quizás lo fabrican con los mismos componentes e incluso el mismo fabricante lo único que cambian es el nombre, sabéis algo al respecto, pues quizás interesan mas los Turnigy son un pelin mas económicos, saludos.
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Yo tengo el turnigy k-force y es muy buen variador , calidad hobbywing, sólo que el arranque supersoft tiene poco de soft. Por Lo demás carne de perro
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Yo tengo el turnigy k-force y es muy buen variador , calidad hobbywing, sólo que el arranque supersoft tiene poco de soft. Por Lo demás carne de perro
Zeus para la serie k-force sacaron una actualización para solventar en gran medida el arranque "no tan suave", pero tienes que utilizar el programita de turnigy en vez del hobbywing ya que consulta las actualizaciones a otro servidor.
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Me refiero a este, línea Platinum. www.hobbywing.com/ENGLISH/ArticleShow.asp?ArticleID=442 (http://www.hobbywing.com/ENGLISH/ArticleShow.asp?ArticleID=442)
Yo los compré en Rc711
http://www.rc711.com/shop/hobbywing-platinum-100apro-programmable-brushless-esc-connectors-p-3365.html?cPath=27_42 (http://www.rc711.com/shop/hobbywing-platinum-100apro-programmable-brushless-esc-connectors-p-3365.html?cPath=27_42)
http://www.rc711.com/shop/hobbywing-advanced-professional-lcd-program-box-p-3366.html?cPath=27_42 (http://www.rc711.com/shop/hobbywing-advanced-professional-lcd-program-box-p-3366.html?cPath=27_42)
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Hola de nuevo, esto que os voy a decir es un tema que llevo bastante tiempo dándole vueltas, aunque bueno, quizás no tenga importancia; pero... ¿cuál es la copia del otro? Lo digo porque he visto este ESC: www.hobbypartz.com/hoplbrescfor1.html (http://www.hobbypartz.com/hoplbrescfor1.html) y el Hobbywing, que es igual, en la misma tienda, se vende más caro el Exceed RC. Perdón si molesto, sólo es una duda.
Los originales son los Hobby Wing, que es el nombre de la compañía que los fabrica y desarrolla, con soporte técnico, etc.
Ahora que también los fabrique como marca blanca para turnigy o sean una copia lo desconozco.
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Hola.
Supongo que tendreis en cuenta, que estos de 100 AM, aun siendo de la serie Platinun, son de 6S maximo.
Un saludo.
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Gracias eivus , para eso es imprescindible el lcd no ? Vale el mismo de hobbywing o turnigy tiene el suyo .
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Yo tengo el turnigy k-force y es muy buen variador , calidad hobbywing, sólo que el arranque supersoft tiene poco de soft. Por Lo demás carne de perro
¿Que lo llevas en el Logo 400?, ¿por cierto modo de ajustes y configuracion lo comparten ambos variadores?, es mas que nada por curiosidad pues en un futuro quien sabe y como me viene en camino la caja de programacion Hobbywing quien sabe igual la puedo usar en un futuro Turnigy ¿no?, saludos.
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Hola.
Javikalo, habria que probarla para estar seguros al 100%, pero parece ser que hay muchas posibilidades de que así sea.
Algunas veces los prodoctos de gama blanca, que luego comecializan con diferentes marcas, son practicamente iguales, salvo en pequeñas cosillas de configuración, que hacen que tengas que comprar la tarjeta, o la box de la marca, le varian un poco el codigo, y aun siendo la misma ya no la reconoce.
OK.
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Una pregunta.
Cuando se habla de actualizar el Firmware de variador, ¿se trata de actualizar el del propio variador, o el de la Box?.
Tengo un poco de lio con esto.
Yo me baje la ultima actualización de la box, pero no se si habria que bajarse algun Firmware del propio variador.
En la www de Hobbywing, hay una actualización a un Firmware tal como 110119_STOCK, que aumenta a 60º el timing, le llaman Boosting Timing + Turbo Timing.
Parece que esta mas dirigido a los coches, y es para conseguir mas aceleración, aun a consta de mas consumo y calentamiento.
Seguramente esto no va con nosotros ¿NO?.
Ya comentareis.
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Entonces compraré el Hobbywing supongo, lo que dudo es por qué el Exceed RC (supuesta copia del Hobbywing) vale más.
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A veces hay cosas que no entiendo y esa es una de ellas, de todas formas su explicacion tendra, de todos modo pilla el HobbyWind pues es mas barato y es el original, saludos.
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Una pregunta.
Cuando se habla de actualizar el Firmware de variador, ¿se trata de actualizar el del propio variador, o el de la Box?.
Tengo un poco de lio con esto.
Yo me baje la ultima actualización de la box, pero no se si habria que bajarse algun Firmware del propio variador.
En la www de Hobbywing, hay una actualización a un Firmware tal como 110119_STOCK, que aumenta a 60º el timing, le llaman Boosting Timing + Turbo Timing.
Parece que esta mas dirigido a los coches, y es para conseguir mas aceleración, aun a consta de mas consumo y calentamiento.
Seguramente esto no va con nosotros ¿NO?.
Ya comentareis.
A lo largo del tiempo han ido saliendo actualizaciones del firmware unas veces para el Box y otras para el variador.
La aplicación "HobbyWing USB Link" se conecta automáticamente (internet) y si detecta una actualización te indica a que corresponde y te pide permiso para actualizarse. Posteriormente tienes que cargar la nueva versión de firmware donde corresponda (Box y/o Variador).
La que comentas (Boosting Timing) no es para helis es para los ESC de coches.
Saludos.
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Gracias eivus , para eso es imprescindible el lcd no ? Vale el mismo de hobbywing o turnigy tiene el suyo .
Creo haber leido por Internet que sirve para los dos, creo que en Hobby King.
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OK, Iky.
Si, tienes razón en lo de las actualizaciónes, he estado mirando las instrucciones del USB Link, y está bastante claro.
Una vez estás conectado con la box al PC, y con el ESC conectado a la box, el mismo programa se pone en contacto con la WWW, y te pone en pantalla del PC, las actualizaciones y la versión de firmware, que tienes en el ESC.
A partir de ahí, elijes la actualización que quieras, y la cargas en el ESC.
Lo correcto seria, primero te enteras que versión es la buena, despues la cargas, pues si cargamos la ultima versión, solo por ser la mas reciente, podemos hacer la torta un pan, ya que cada versión tiene unas caracteristicas, especificas para la utilización del ESC, ya se coche, avión o heli, y segun para lo que quieras.
Vamos que hay que estar enterado, de que es lo que cargamos ¿no?
Es así, o estoy tarao.
Saludos.
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La aplicación detecta el Hardware de tu ESC y solo te deja cargar las actualizaciones apropiadas para tu variador.
Salu2.
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Si así es, en el caso de un 60Am Platinun, solo tiene una unica versión, concretamente la V1.06_100512.
No hay ninguna otra disponible.
El caso es que en los parametros me sale como avión y no puedo cambiarlo.
¿¿¿¿¿¿??????? no se siempre ha ido montado en un heli, y funcionando muy bien.
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El de Avión es también para Helis, los otros son para coches como comente anteriormente.
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Bien, concretando.
¿Que firmware es el mas aconsejable de los que se dispone para la Box?
A mi me sales los siguientes: V1.07_110119 , V1.07_101224 , V1.06_100512
Si fuera en alguna otra aplicación de electrónica, yo instalaría el mas alto en numero, que normalmente es el mas moderno, es decir el V1.07_110119.
¿Cual es el que tu tienes instalado?
Y en el ESC, pues como decíamos de los disponibles, el mas moderno si es adecuado para nuestro trabajo.
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Bien, parece ser que nuestro HW 120ª HV, se esta utilizando cada vez mas, en foros de US y algunos otros.
De la experiencia de esta gente, se pueden sacar algunas conclusiones, aunque no muchas.
En su utilización sobre helis tipo 600 y 700, los parámetros que más influencia pueden tener, a la hora de prevenir posibles fallos, son los del Timing, y la frecuencia PWM, además de una utilización errónea del Governor Low en lugar del High.
Se pueden cometer algunos errores, por falsa interpretación de las instrucciones, y es que no deberían dar unas mismas instrucciones, para una variedad de ESC tan amplia, ya que parámetros que son validos para un ESC de 40Am a 6S, con un motor de 1300 Kv, no pueden considerarse igual de validos, para un ESC de 120Am a 12S, con un motor de 510 Kv.
No he encontrado a nadie que interprete la formula del Governor, como lo hizo Iky, y en cambio si he visto, que para un motor Align 700 Mx, lo configuraban erróneamente en Governor Low, las consecuencias fueron de barbacoa, ya que a esto se junto un Timing de 11,25, y un PWM de 12 Khz.
En el momento que le metió el Idle (Governor Low), se pego fuego.
En cambio hay quien habla de más de 200 vuelos de 3d, y sigue bajando mas bien frió.
Tratando de sacar alguna conclusión, pues no he podido encontrar, a día de hoy, que nadie ponga unos datos fiables de cómo tiene sus parámetros, me decido a poner en mi configuración típica los siguientes:
1º Brake seting: Off
2º Battery Tipe: Lithium
3º Low Voltage Protection Mode: Soft Cut
4º Low Voltage Protection Threshold : Middle
5º Start Mode: Very-Soft
6º Timing: 22.5º
7º Governor mode: High
8º ----
9º PWM: 8 Khz
10º ---
11º ---
12º Lipo Cell: 12S
Se admiten sugerencias, si alguien puede dar luz sobre todo esto, será bien recibido.
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Yo lo llevé en el trex700 y cosa fina, frio frio, lo único malo el arranque que no era muy suave, pero sacaron una actualización de firmware para solventar el problema. Mi configuración para el scorpion 4035 de 560kv era precisamente esa, timing a 22.5º, pwm a 8 khz, tanto con governor high como sin governor.
Por cierto el mío era el de turnigy, que es exactamente el mismo http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/%5F%5F8921%5F%5FTURNIGY%5FK%5FForce%5F120A%5FHV%5FOPTO%5F5%5F12S%5FBrushless%5FESC.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/%5F%5F8921%5F%5FTURNIGY%5FK%5FForce%5F120A%5FHV%5FOPTO%5F5%5F12S%5FBrushless%5FESC.html)
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Muchas gracias eivus, no sabes lo que te agradezco que me saques de dudas, yo lo montare con un motor muy parecido al tuyo, de 510 KV.
En principio lo monto en un 600, para ver como funciona, supongo que muy sobrado de potencia, al final igual pasa a un 700.
La configuración que tu utilizabas, ¿cual fue el camino para determinarla?, ¿a base de pruebas o te pasaron los datos?.
Un saludo
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Pues basicamente consulté los datos que necesitaba del scorpion en la web de espritmodel que suelen poner los datos y luego afinar un poco. Yo siempre parto de 15 de timing y luego subo o bajo dependiendo de si sube de vueltas o cae.
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OK compañero, muchas gracias.
Una cosa, supongo que lo llevarias con 12S.
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Mirando el espritmodel, he encontrado estos datos de mi motor, y los datos del Timing y la Frecuencia desconcierta bastante.
Align BL Series BL700MX
Kv (rpm/V) 510
Max Power (W) 4000W/6600W (5sec)
Max Amp (5sec) 150A
Shaft Diameter 6mm
Motor Diameter 52mm
Motor Length 57.5mm
Motor Weight 405g
Case Outrunner
ESC Timing 5-18 deg
ESC Switching Freq. 16-22KHz
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OK compañero, muchas gracias.
Una cosa, supongo que lo llevarias con 12S.
Si iba a 12s.
Sobre la configuración a poner con el motor BL700MX, primero tantea por los foros a ver quien lleva ese mismo variador con ese mismo motor y su configuración buena y si no encuentras nada pues comienza de base sobre eso que pone ahi.
Un saludo.
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En el hilo del Fusion 50 hay compañeros con ese motor y variadores de 120 HV aunque en ese caso son Castle, quizás te pueda asesorar el amigo Pla, creo recordar lleva esa configuración lo único que el variador es Castle, saludos.
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No le hagas mucho caso a las,recomendaciónes de timing , en los scorpion recomiendan timing 5 y a mi me gusta de 15 para arriba .
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Yo antes los Scorpion lo llevaba según especificaciones es decir timing 5, pero le cambie a 15 en el Fusion 50 y note que tiraba mas y no se calentaba mucho el motor, pero te recomiendo que empieces con un timing bajo y según la temperatura del motor así lo vas subiendo hasta que encuentres una buena relación rendimiento/temperatura, saludos.
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Hola.
Según leí anoche (traducción del google), en RCUniverse creo recordar, con este mismo motor y ESC, empezaron según recomendación 5º, y les chirriaba al subir de vueltas, como si se les gripara, y se calmo el chirrido funcionando correctamente al ponerle 15º de Timing, que por cierto, le llaman trabajar a outruner, no se por que.
Lo de la frecuencia PWM, la dejaron en 8Khz. Funcionando a 3d fuerte, todo fresquito.
Ya se que nos estamos haciendo muy pesados con todos estos rollos, pero es que yo por lo menos, no tenia ni tengo una idea clara de lo que son exactamente estos parámetros.
Seria muyyyy interesante, que si alguien lo sabe, nos diera unas ligeras nociones (o no tan ligeras), de lo que son y hacen estos parámetros.
Yo he pasado de creer que estos motores eran unos motores trifásicos de corriente alterna normales, a descubrir que no es así, que son una especie de mezcla entre motores de corriente continua, pero que en lugar de llevar conmutador por delgas y escobillas, esta función la hacen con conmutadores electrónicos.
Pero no se si trabajan, por variación de frecuencia o por anchura de pulso de conducción, o por ambas cosas.
Por eso no entiendo que es el Timing, si es un valor fijo, o es el limite de ángulo de corte de conducción, de los transistores del ESC.
Tampoco se, que es la frecuencia PWM, si al poner un valor fijo, sea de 8 Khz, o 12Khz, lo que hacemos es fijar la frecuencia fija de rotación del campo eléctrico, o estamos diciéndole al variador, que como máximo, alcance este valor que le damos.
Como veis esto se traduce, en que no tengo ni idea de lo que hacemos con nuestros ESC, y ya que cuestan una pasta, y a algunos les da por hacer barbacoas, en nuestros helis, pues que ya va siendo hora, de que nos enteremos del porque.
Venga haber si alguien le pone ganas, y nos lo explica que falta nos hace a más de uno.
Un saludo.
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Pues ciertamente no sabemos claramente el funcionamiento exacto de los motores y variadores, la mayoría de las veces nos guiamos por las experiencias según otros compañeros, la verdad que opino que tendríamos que poner mas hincapié en aprender exactamente el funcionamiento y que quieren decir esos tecnicismos, a ver si alguien nos puede iluminar, saludos.
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Bueno.
Preguntando, preguntando y mirando aqui y alli, uno se va enterando de las cosas.
Ya se que es el timing, es como en los motores de combustión, el avance de chispa, lo que sincroniza la chispa en función de las revoluciones, es como adelantarse a dar el chispazo antes de que llegue la mecánica a su posición máxima. Cuanto mas revoluciones, más Timing, es decir mas grados de adelanto.
Y otra cosa también se lo que es el PWM, Son las siglas en ingles de Modulación por ancho de pulso, es como la señal que entrega nuestro receptor, para darle información de la velocidad que mandamos desde la emisora, es igual que la que le llega a los servos. Este tipo de señal, referida a los motores, es la señal de disparo de los transistores de potencia del ESC.
No se como lo hacen, pero puede tener que ver, con la forma de controlar las revoluciones.
E posible que se tenga que poner, la que nuestro receptor le manda al ESC, para que se entiendan correctamente.
Así de sencillo.
Comentar algo que al final, me lo voy a contar yo casi todo, y así no tiene gracia.
Saludos.
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Hola.
Ya he montado el ESC, y de momento en casa, funcionar funciona, lo que no me termina de gustar, es el arranque que es un poco duro.
Esto ya lo sabia, por algunos foros leídos, pero creía que había alguna actualización que corregía esto.
En este momento, por si alguien me puede ayudar, en la Box tengo la versión V107_110119, y en el ESC la versión V1.08_1011106.
¿Hay alguna otra versión que mejore el arranque?
Gracias.
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Yo los Hobbywing platinium que he visto, arrancar suave, suave precisamente no lo hacen. Nada que ver con el arranque suave de un Align o un Castle.
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Yo los Hobbywing platinium que he visto, arrancar suave, suave precisamente no lo hacen. Nada que ver con el arranque suave de un Align o un Castle.
Efectivamente es asi.... y no os olvideis del Jive, que tambien arranca suave, suave.... al menos el mio ;)
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Breaker3,
Para el tema de las actuallizaciones , carga la aplicación y te dice si tienes nuevas versiones por descargar.
Yo el 600MX lo llevo con 15º de Timing y 12Khz de PWM. Me tira bastante bien y suave de motor.
Saludos.
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Ok Hinote y Mad, ya lo habíais comentado, pero es que uno es muy cabezón, que le vamos a hacer.
He encontrado una ultima versión, que mañana intentare actualizar, es una que se hizo como consecuencia de una incompatibilidad con Mikado V-Bar, es la ultima creo, y si con ella no arranca mejor, pues ya tengo la solución, se le da con la mano un poco de inercia y ya esta, es algo chapuza pero funciona.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)
De momento es lo que hay, estoy a la espera de que los Belgas de CC, me digan algo de mi ICE120 HV, esta es la hora que no se nada desde primeros de julio, y si no contestan pronto, tendré que pedirles, que al menos me lo devuelvan, que estaba sin estrenar, haber si tienen un poco de vergüenza y me contestan algo.
Un saludo.
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IKY, suave de motor que quiere decir, ¿que arranca suave sin torcer las palas?
Yo llevo 8 Khz de PWM, y 15º de Taiming
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No me refiero al sonido del motor.
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Entonces que PWM le pongo a mi 500M 8 o 12. Él timing sí lo se ajustar bien pero la frecuencia no . Que me aconsejais
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Ok Hinote y Mad, ya lo habíais comentado, pero es que uno es muy cabezón, que le vamos a hacer.
He encontrado una ultima versión, que mañana intentare actualizar, es una que se hizo como consecuencia de una incompatibilidad con Mikado V-Bar, es la ultima creo, y si con ella no arranca mejor, pues ya tengo la solución, se le da con la mano un poco de inercia y ya esta, es algo chapuza pero funciona.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)
De momento es lo que hay, estoy a la espera de que los Belgas de CC, me digan algo de mi ICE120 HV, esta es la hora que no se nada desde primeros de julio, y si no contestan pronto, tendré que pedirles, que al menos me lo devuelvan, que estaba sin estrenar, haber si tienen un poco de vergüenza y me contestan algo.
Un saludo.
jajaja cc... eso querido compañero te pasa por comprar material de primera...
pasate a segunda B que sabes que volamos tan bien como los de primera.
mi Honda VFR tambien tiene arranque suave pero no es lo que pregunta nuestro compañero-piloto Breaker...
asi tambien tengo yo mil mensajes...
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pues esta tarde despues de dos jornadas intensas de trabajo necesitaba aire y que mejor que el de ese heli de breaker,con variador de mortales...
totalmente conseguido un inicio bueno y tu heli tira cual demonio nitro esperando datos de consumos.
variador y motor mas frios que una rusa en verano...
tu trabajo de transformacion de un heli glow a electrico impresionante al igual que tu soltura para FAI.(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)
POST:menos mal que pasas de competir...;:D
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Bien, he solucionado bastante bien el tema del arranque.
He abierto al máximo los end point del canal del gas, y de esta forma, ya se puede decir que no da el latigazo que daba anteriormente.
No es que sea una maravilla, pero no descuadra el heli, se puede decir que queda aceptable.
Bueno, por otro lado, ya estrene mi transformación del Aeolus/ T-rex 600 a electrico, y la verdad es que creo, que va bastante bien.
El variador no se pone nada mas que tibio, y el motor prácticamente igual.
La curva motor de idle esta en: 89-78-70-78-89.
La curva normal es : 0-55,5-65-76-89.
No tengo tacómetro, pero que iria cerca de 2000 rpm, en idle.
Duración del vuelo, 7 minutos
Alimentación 2 x 4000 mA, 12s
Los datos eléctricos del vuelo son estos: 66,41 Am/p
43,16 V de media
45,5 V en bateria en parado
2914,7 W/p
401,1 W/hora
2275 mA/hora
No esta mal para empezar, y del Hobbywing, simplemente GENIAL
Gracias a todos por vuestro apoyo, seguiré informado.
Un saludo.
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Quiero poner a mi logo un hw 120hv sabeis de alguna tienda que este bien de precio?
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Yo estoy buscando otro pero no se no encuentro una donde tengan el esc y un piñones de 11 para el logos.
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Un piñon de 11 ? Cuántos kv llevas y que logo es ? Yo creo que el más pequeño de mirado es un 15 , o eso recuerdo
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Yo llevo en mi logo un piñon de 11, y creo que de 11 es lo minimo, capos lo tienes en rc madrid y rc levante y watts-rc pero claro sin esc y tu buscas los dos
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Hola.
Solo es para informar de que ya he realizado 12 vuelos, y cada vez me da mas la sensación, de que he acertado de pleno.
Rinde de maravilla, con el rotor a 2000 rpm, se pone solo tibio el motor, y el Hobbywing ni se entera, las baterías bajan después de 8 minutos, pegándole fuerte, con 1000 mA, de reserva de los 4000 mA de las baterías, y solo un poco tibias.
Opino que es totalmente recomendable.
Un saludo.
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Me alegra oir eso breaker3!!! De verdad! He seguido el hilo de cerca y lo sabes! Aunque he dejado a los expertos como Iky que comenten!!! Que veo que saben mucho mas del tema que yo!!!
Yo mi Hobbywing Platinum 80A Pro estoy apunto de probarlo en mi Logo 400SE Aunque ya he visto el resultado en el compañero Txiki! con el mismo motor y heli! Pero bueno!!!! El de uno parece que vaya a ser algo especial, y mas cuando tienes tu los mandos!!!
Enhorabuena por el acierto y el resultado!!!
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Me alegra muchisimo oir eso el mio ya esta ala espera de ser recojido de la oficina de correos, la unica diferencia es que es un 70HV pero vamos espero que me valla igual de bien, saludos.
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OK compañeros, esto es labor de todos, cada uno pone lo que sabe y lo que puede.
Las experiencias se comparten, y si sale mal sale para todos, igual que cuando sale bien, todos aprendemos.
El reto como sabéis, era electrificar un Aeolus 600, con una configuración lo mas barata posible, dentro de unas prestaciones, que no desmerecieran, la motorización original, de un OS 50 Hyper.
No es que no desperezcan, es que la supera con creces.
En principio le iba a montar un variador C.C. ICE 120 HV, y al surgir el tema de las barbacoas, lo mande para revisar, y entre tanto decidí montar el Hobbywing
El ICE 120 HV, ya lo recibí con todas las garantías de C.C., pero ya no lo voy a montar, a menos de que me decida a electrificar algún otro heli, el Aeolus se queda como está.
Ya contaréis como van los vuestros.
Un saludo.
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breaker3, has llegado a probar el governor?
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Hola Iky, no lo he probado, pero creo que realmente no hace falta, llevando curva plana, al 75% el Idle1, y 80%, el Idle2, mantiene las vueltas en todo momento, por mas que le pidas.
Tal como comento Julio en su momento, funciona de escandalo.
Posiblemente, siga sus pasos y terminare haciendo tamaño 700, creo que vale la pena.
Un saludo.
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Hola:
Sólo quiero aportar mi pequeño grano de arena... Yo tengo este variador montado en mi 600, funcionando a 6S, y después de 86 vuelos sólo puedo decir que estoy contento con él. En cuanto a temperatura, pues qué decir, baja siempre frio incluso en verano. Mi estilo de vuelo es totalmente sport y se que está totalmente sobredimensionado, pero creo que si hay algún riesgo de incendio (obviando el hecho de que pueda salir defectuoso) siempre será cuanto más próximos nos encontremos al límite teórico y nunca porque esté sobredimensionado. No uso el governor, porque entre otras cosas no me he puesto a configurarlo, pero he leido que no es muy fiable.
Saludos.
P.d.: el original de align sólo me duró 3 vuelos.
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lo fundamental es medir el amperaje al que sometemos a variadores y motores, mi semimaqueta lleva la configuracion align para 6s y si no hubiera bajado de 15 a 14 dientes el piñon,el variador o motor posiblemente estarian ya muertos...
con el de 15 llegaba a los 110 amp y a saber cuanto tiempo.si no medimos es dar palos de ciego...
el heli de breaker...genial,baja con todo frio baterias,motor y su hobbywing 120 que por cierto consiguio "dulcificar" su inicio casi como mi vfr...(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)
pongo un intento de seguirlo por los aires...
http://www.youtube.com/watch?v=pym0petjc_U (http://www.youtube.com/watch?v=pym0petjc_U)
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El mio arranca suave, pero el arranque esta configurado como supersoft y lo hace practicamente igual a como arrancaba el align.
saludos.
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Menuda maquina que tienes breaker3! Y lo que conlleva la transformación a eléctrico!!! Un buen bicharraco!!!!!
te felicito!!!
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Hola.
La verdad es que el vicho va francamente bien.
Estoy esperando un tacometro optico, para ver que tal esta de vueltas, pero mucho me da que esta cerca de las 2000.
Hoy he probado dos tipos de palas diferentes, unas de 620, y otras de 600 semisimetricas, los consumos han subido un poco con las de 620, llegando a los 410 mA/minuto, con las semisimetricas de 600, se ha quedado en 369 mA/minuto.
De las dos la que mas me ha gustado es la semisimetrica, con ellas se desplaza con mas soltura.
Un saludo.
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Bueno!!! Breaker3 hoy he estrenado mi Mikado Logo 400SE con el variador Hobbywing PATINUM 80A PRO y la verdad francamente muy bien!!!! El arranque super suave y fino, fino!!!! No se si el V-stabi a ayudado en la configuracion!
Pero en terminos generales perfecto!!! Ni se calienta despues de la segunda lipo!!! Los ajustes los hemos realizado en el campo de vuelo con los FURTIVOS, sin la BOX, pero ya digo que perfecto!!!
Despues de llevar casi 3 meses sin volar solo 2 lipos, esta mañana estaba a las 9 de la mañana en el campo de vuelo y para las 12h ya lo tenia todo listo! Gracias a que el compañero jordi.f me a dejado el receptor como el que tengo que recibir (un futaba R6203SBE) he podido hacer el tema de ajustes completo y ponerlo apunto!!! Supongo que en 2 dias esta en casa! Asi que me he venido con 2 vuelos y el heli configurado y ajustadito para casa!!!!
El variador creo que he acertado de lleno!!! como digo, de arranque perfecto, nada brusco! he dejado un video en el hilo de los Furtivos donde se ve el vuelo inagural despues de unos cuantos de ajustes sin canopy ni nada!!!
saludos!!!
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Hola Joromarc.
En hora buena, me alegro mucho por todo, que lo disfrutes.
Yo sigo volando, y tomando datos de todos los vuelos, de momento genial, todo va perfecto, a excepción de que se ha muerto, un elemento de una de las baterías, lo cual no me ha cogido por sorpresa, ya que desde que la cargue el primer día, me dio síntomas de que ese elemento, estaba tocado y se adelantaba su carga al resto de los elementos.
Son cosas que tenemos que sufrir.
Un saludo
-
os dejo esto por si os sirve de algo...
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=348528 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=348528)
saludos
-
os dejo esto por si os sirve de algo...
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=348528 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=348528)
saludos
veo que tienes especial incapie en resaltar cada vez que ves uno de estos quemado.
tan malos los ves?
si quieres puedo ponerte bastantes mas casos de castle
no se , empieza a cansar.............
yo tengo uno funcionando a 8s y podria decir que tiene 120 o mas vuelos sin problema alguno, pero como todo aparato electronico hay un riesgo de que se queme.
sin ir mas lejos, a dia de hoy confio bastante mas en mi hobbywing 120HV que en un castle ice de la serie HV.
por cierto , para el que se vaya a comprar un castle: http://helifreak.com/showthread.php?t=283852 (http://helifreak.com/showthread.php?t=283852)
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os dejo esto por si os sirve de algo...
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=348528 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=348528)
saludos
veo que tienes especial incapie en resaltar cada vez que ves uno de estos quemado.tan malos los ves?
si quieres puedo ponerte bastantes mas casos de castle
no se , empieza a cansar.............
yo tengo uno funcionando a 8s y podria decir que tiene 120 o mas vuelos sin problema alguno, pero como todo aparato electronico hay un riesgo de que se queme.
sin ir mas lejos, a dia de hoy confio bastante mas en mi hobbywing 120HV que en un castle ice de la serie HV.
por cierto , para el que se vaya a comprar un castle: http://helifreak.com/showthread.php?t=283852 (http://helifreak.com/showthread.php?t=283852)
pero que dices,,,,,,,,,la verdad que quitais las ganas ni de postear mas,,,,,,,,,,,dedicarte a leer y punto,,,,,,,que asco de verdad.....
solo lo pongo a forma informativa amigo alain,,,y porque el tio dice que el cree que a sido por falta de ventilacion,,,,,,,,
esto es la .......,,encima que me molesto en informar de cosas siempre sale el policia de turno,,,,,,,,,,,,,,la virgen de dios que aburrimiento tengo ya..
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A ver si nos vamos relajando en este hilo todos, e imagine50 intenta no escribir tacos.
Si quereis pelearos, utilizad los privados, si no me vere obligado a cerrar el hilo, ya que lo unico que haceis es desvirtuarlo.
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Interesante hilo... La verdad es que nunca le habia dado tanta importancia a la configuracion de un bec. Pero vaya si la tiene... Creo que muchos de los problemas estan producidos por una configuracion erronea.
Gracias por todas vuestras aportaciones. Yo, como no entiendo mucho del tema, me dedico a leer.
Queria consultaros si podria valer un Turnigy K-Force 150 Opto para un heli 500. Es que lo compre por error y por aprovecharlo estoy pensando en montarlo en un 500.
Gracias.
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Te sobra variador pero como valer si que valdría.
Lo que ocurre es que tendrás que poner un bec para alimentar la electrónica.
Saludos.
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Un 150 para un 500 te puede valer, pero va SOBRADISIMO! Incluso para un 700 va sobrado.
Necesitas un BEC para alimentar la electrónica.
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Interesante hilo... La verdad es que nunca le habia dado tanta importancia a la configuracion de un bec. Pero vaya si la tiene... Creo que muchos de los problemas estan producidos por una configuracion erronea.
Gracias por todas vuestras aportaciones. Yo, como no entiendo mucho del tema, me dedico a leer.
Queria consultaros si podria valer un Turnigy K-Force 150 Opto para un heli 500. Es que lo compre por error y por aprovecharlo estoy pensando en montarlo en un 500.
Gracias.
Que pasa? Que ese variador ha petado por el BEC?
Un saludo
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Interesante hilo... La verdad es que nunca le habia dado tanta importancia a la configuracion de un bec. Pero vaya si la tiene... Creo que muchos de los problemas estan producidos por una configuracion erronea.
Gracias por todas vuestras aportaciones. Yo, como no entiendo mucho del tema, me dedico a leer.
Queria consultaros si podria valer un Turnigy K-Force 150 Opto para un heli 500. Es que lo compre por error y por aprovecharlo estoy pensando en montarlo en un 500.
Gracias.
Que pasa? Que ese variador ha petado por el BEC?
Un saludo
Hola copo90.
Ese variador no lleva bec para alimentar la electrónica, con lo que se debe de poner un bec aparte para poder alimentarla.
Saludos.
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El problema puede ser que a lo mejor no entre en la mecanica, no?. Por ejemplo en un logo 400.
Gracias a todos por vuestra ayuda. Saludos.
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Es difícil que no te entre en el logo a no ser que sea muuuy largo , ya que va delante puesto de lado a lado . Otro aspecto sería el tema del peso .
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A ver Zeus si me puedes comprobar si cabe en el logo. Medidas: 88x55x15. El de 80a que tu tienes son: 70x34x16. Cierto?. Es decir seria unos 18 mm mas largo, y 21 mm mas ancho. El peso son 125g, unos 48g mas que el de 80a. Creo que por peso no habra problema. Creo...(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif)
Saludos.
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A ver si nos vamos relajando en este hilo todos, e imagine50 intenta no escribir tacos.
Si quereis pelearos, utilizad los privados, si no me vere obligado a cerrar el hilo, ya que lo unico que haceis es desvirtuarlo.
eso de cerrar el hilo...(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif), hay compañeros interesados en este variador y casi que prefiero los privados mejor para consejos que desavenencias...(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)
el amigo tejano da poca informacion sobre la "fritanga del suyo" motor,piñon consumos...esas cosas que PUEDEN QUEMAR un variador,de todas formas gracias Image por la info y por supuesto que toda la electronica (incluso la de precio de oro) puede morir aunque muchas veces de excesos.
espero que sea un caso aislado que el mio llego el viernes pasado para mi futuro 600 elestrico.
post:lo de la ventilacion...el de breaker baja como una rusa en febrero...;:D;D
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eso de cerrar el hilo...(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif), hay compañeros interesados en este variador y casi que prefiero los privados mejor para consejos que desavenencias...(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)
Pues te equivocas molinero, los consejos mejor se dan en publico y así todos nos beneficiamos de ellos, no te parece?, y las desavenencias, cada uno que se las arregle con los privados, que a los demás miembros no nos interesan.
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eso de cerrar el hilo...(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif), hay compañeros interesados en este variador y casi que prefiero los privados mejor para consejos que desavenencias...(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)
Pues te equivocas molinero, los consejos mejor se dan en publico y así todos nos beneficiamos de ellos, no te parece?, y las desavenencias, cada uno que se las arregle con los privados, que a los demás miembros no nos interesan.
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A ver Zeus si me puedes comprobar si cabe en el logo. Medidas: 88x55x15. El de 80a que tu tienes son: 70x34x16. Cierto?. Es decir seria unos 18 mm mas largo, y 21 mm mas ancho. El peso son 125g, unos 48g mas que el de 80a. Creo que por peso no habra problema. Creo...(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif)
Saludos.
El mío es el k-force 100A . Supongo que la diferencia será menor aún , esta noche te Lo miro . De todas formas casi 100% seguro te entra ya que yo llevo los cables del variador muuuy abiertos hacia el lateral y sobresalen unos 4 cm , ten en cuenta que la cabina del logo 400 es super ancha , pero que muy ancha , ahí cabe de todo . Sobre el peso supongo que 48 gramos no sera demasiado , se podrá compensar metiendo más adentro la lipo , no se ahora estoy de pruebas de peso , probando diferencia de agilidad entre lipos 2650 y 2200 .
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Ok Zeus espero tu respuesta. Muchas gracias.
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El mío mide 67 desde los compensadores al final de la caja , si Lo mides al final de los cables doblados 73 mm , 88 mm no te entran , por arriba la canopi si estrecha , ya el k-force 100 le queda poco margen si el tuyo mide 88 eso no cabe ahí , quizás en la barriga si usas v-stabi con s-bus o satélite spektrum podría . Comentado en el hilo a ver que dicen .
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Gracias Zeus.
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Bien, por si a alguien le interesa, pongo los resultados de mis pruebas.
Lo siento, pero no se como subir un archivo Excel.
Conversión Aeolus/T-rex 600, a Eléctrico 12S
Bitácora eléctrica.
Motor Align 700MX R.P.M.Rotor
Corona 170 75%=1902
Piñón 19 78%=2000
Variador Hobbywing 120A-HV- pro
Idle Bat/mA Am/pico V/media W/pico W/hora mA, consu mA/minuto Palas T/seg.T/minut Notas
75% 3000 40,52 41,25 1.671,40 70,50 1.609,00 339,00 TIG 600 285 4,8
75% 3000 40,52 41,25 1.671,40 106,10 2.460,00 330,00 TIG 600 450 7,5
73% 3000 46,35 40,84 1.892,90 86,40 1.918,00 320,00 TIG 600 364 6,1
73% 3000 44,8 40,5 2.323,10 97,90 2.217,00 369,50 600 Asi 360 6,0
75% 3000 56,34 41,23 2.350,50 93,20 2.127,00 354,50 600 Pro 3d 360 6,0
75% 3000 43,34 40,97 1.799,10 94,60 2.166,00 355,00 600 Pro 3d 370 6,2
75% 4000 79,34 42,58 2.164,00 138,70 3.093,00 363,80 TIG 600 507 8,5
75% 4000 58,94 43,5 2.663,40 105,20 2.314,00 385,00 TIG 600 360 6,0
73% 4000 52,8 42,43 2.278,00 114,90 2.540,00 362,80 TIG 600 420 7,0
75% 4000 61,25 42,72 2.765,40 111,00 2.458,00 410,00 620 0,0
75% 4000 67,41 38,61 2.955,00 128,90 2.919,00 398,00 600 Pro 3d 440 7,3 Perdida de un elemento Lipo
75% 4000 44,99 43,19 2.564,00 139,20 3.066,00 340,00 600 Pro 3d 540 9,0
Un saludo espero que os sirva
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Hola.
No se si alguien entiende los apuntes que puse anteriormente, pero quiero hacer un comentario, respecto a todo lo que en este largo post, se ha comentado.
Casi al principio, el compañero IKY, nos ilustro con la aplicación de la formula, con la que Hobbywing, en las instrucciones del variador, nos definía la forma de utilizar la función governor.
Bueno pues no solo sirve para establecer el governor, también sirve y de una forma totalmente fiable, para calcular el nº de r.p.m. del rotor.
Según la curva teórica, para el calculo de las r.p.m. del rotor, se estable que con un 78% de curva plana, (78% de curva en la emisora) se alcanzarían las 2000 r.p.m. de rotor, y puedo certificar, que mediadas con un tacómetro óptico, en vuelo estacionario, prácticamente son exactas.
La verdad es que me ha sorprendido muchísimo, el grado de aproximación del valor teórico al practico.
Una vez mas, mis felicitaciones al compañero IKY, por todo lo aportado.
Un saludo
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felicitaros pues a los dos,gracias a vuestro trabajo nos sera mas facil programar nuestro variador y asi adaptarlo al tipo de vuelo de cada nave.(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)
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+1. Gracias a los 2!!!! Que habéis llevado esto para adelante!!!
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Como sacaste los datos ? El variador tiene datalog?
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No, no tiene data loger, los datos los saque con esto:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6380__Watt_Meter_Power_Analyzer_Watts_up_Ver_2_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6380__Watt_Meter_Power_Analyzer_Watts_up_Ver_2_.html)
Muy recomendable.
Un saludo.
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Sí señor , me Lo añado a wish list.
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Hola a todos.
Volviendo a informar.
El Hobbywing 120, sigue funcionando muy pero que muy bien.
En estos momentos montado en la transformación a tamaño 700, del Aeolus/T-rex.
Con la función governor, comentar que no me ha gustado nada, en lugar de gobernar, tenia un funcionamiento algo errático, es decir que no controlaba bien y lo he desactivado.
Sin governor y con curva plana en idles al 79% y 82 %, funciona francamente bien y no necesita para nada el governor.
Al montarlo en el 700 le he cambiado el PWM de 8 Kz a 12 Kz, y parece que ha mejorado el consumo, y la respuesta tiene mas viveza.
Resumiendo, en el tamaño 600 muy bien, en el 700 aun mejor.
Un saludo y feliz año.
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Bueno hoy me he decido a probar el Governor de mi 100A PRO y quería comentar mi experiencia en respuesta a Breaker3.
En mi caso si parece funcionar bien, no es como el YGE por supuesto pero creo que cumple su función dignamente.
He detectado que cuanto más te acercas al límite del governor, en mi caso el 75% de curva, mejor se comporta el mismo.
También comentar que el arranque suave me funciona perfectamente y los cambios de velocidad según cambias curva motor los hace suavemente.
Estoy utilizando el 100A PRO en el X5 con motor Scorpion de serie y la versión 1.08 de firmware del HobbyWing.
De momento parece ir mejor que sin governor ,menor caída de vueltas , la pega es que he perdido 30 segundos de tiempo de vuelo.
Continuaré probando el tema para ver si decido dejarlo o vuelvo a modo sin governor.
Si alguien está interesado en la configuración del mismo que lo indique y la pego en el hilo.
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Hola IKY, gracias por la info.
Supongo que hay diferencias, entre trabajar a 6s o a 12s, en mi caso con el 120A HV, es un poco mas critico, tanto el arranque como la función governor.
Como ya comente, con la funcion governor, en la rampa de aceleración, con curva normal, al pasar por la activación del governor, me producia unas variaciones, que hacian caer y subir las vueltas de una forma muy aleatoria, dando muy mala pinta, era como si produjera unos microcortes de variador.
Por esa razón decidi quitarlo, ya que sin governor su funcionamiento es mucho mas sano.
Comento tambien, que al 80% y con unas 2000 rpm, las variaciones de vueltas son minimas, no apreciando mecesidad de utilizar governor.
Supongo que el motor, como todos los motores electricos, tienen un cierto grado de estabilidad en las vueltas, siempre que trabajen en un margen optimo de par, y por esta razón, al utilizar curva plana al +- 80%, al no variar la frecuencia, tiende a mantener las vueltas, aun al cambiar el par, es decir si aumentamos el par de esfuerzo, consume mas Amp., y si lo disminuimos, consume menos Amp., pero manteniedo las vueltas.
En fin a mi me va mejor sin governor.
Un saludo.
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Yo tengo un 70HV en mi FUSION 50 y la verdad que me va muy bien sin gobernor y creo que leyendo esto seguire asi sin gobernor, vamos que se me quitan las ganas ni tan siquiera probarlo, saludos.
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Hombre Javikalo, tampoco es eso, las cosas están para probarlas y sacar conclusiones, aunque tambien tienes razón en lque si va bien para que cambiar.
Yo me di cuenta en su día, que en motores electricos, es mucho mas facil mantener las vueltas, por aquello de que los motores tienden a mantenerlas.
Un saludo.
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Tenemos aqui un compañero de vuelos que siempre nos esta diciendo eso que si algo va bien para que cambiar, y cuando por nuestras mentes inquietas empezamos con los esperimentos y la cagamos, pues hay esta el con esa maravillosa frase """""" si algo va bien para que lo tocais""""""", jejejejejejeje................., pero es inevitable te pica el gusanillo de mejorar, jijijijijijiji............, saludos.
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Y si resulta que lo cambias y descubres que va mejor que antes?
Eso que has ganado.
Y si va peor?
Pues ya sabes como debes llevarlo y el motivo.
Yo veo importante experimentar para conocer mejor nuestros Helis y sus posibilidades.
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Quizas no venga mucho al caso, pero quiero compartir con vosotros lo que nos ocurrio no hace mucho tiempo un buen colega de vuelos con un su T-REX 690 GASSER decidio motarle el MicroBeast aun sabiendo de oidas que otras pruebas como esas no habian dado buenos resultados, pues creo recordar que fue en el tercer vuelo de ajustes el heli se le descontrolo perdio el control del paso y el heli se precipito con paso negativo hasta empotrarse con el suelo y ademas no repondia al corte de motor, os podeis imaginar la cara que se nos quedo a todos, bueno el colega casi se tiene que llevar el heli en una bolsa, pues con eso solo digo que a veces es mejor estarnos quietecitos, jijijijijijijiji................., aunque ya no nos acordamos de la de veces que cambiando una configuracion nos quedamos flipando con la respuesta del heli y nos vamos para casa con una pedazo de sonrisa, en fin quien sabe cuando acierta o no, saludos.
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Bien pues que le vamos a hacer, cada uno es como es, en mi Club hay algunos de esos, que son totalmente TALIBANES de alguna marca, que están alucinando de las transformaciones de mis helis, y de la mezcla de piezas, ademas de las adaptaciones, y variadores baratos como el hobbywing.
Menos mal que de momento los experimentos, están saliendo bien, por que de lo contrario, mejor no aparezco por el Club, es broma ya que son todos buenos compañeros, y al final ellos mismos reconocen que todos aprendemos.
Saluditos.
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No contento con piñar hace tiempo el 550 continuo con la mala racha y hoy el variador que tenia en el 600E Pro se ha quemado, espero que sea pasajero porque desanima a cualquiera.
Como ya tengo todo configurado en el 600E Pro hoy he querido dejarlo todo listo y lo ultimo que me faltaba era comprobar el correcto sentido del motor, tenia puesto un hobbywing 100A y configurado con lo tipico: soft cut, supersoft start, cell dettect, 15 timing etc; antes de conectar nada al variador he conecto las dos lipos de 3000mah 6S en serie para ver que todo iba bien y no pasaba nada raro. Despues lo he colocado dentro del chasis y por ultimo he conectado con el variador momento en el cual ha pegado el chispazo y ha salido un humillo del variador.
Me he llevado un susto de muerte, menos mal que se ha quedado en eso y no se ha prendido fuego o pasado cualquier cosa a las lipos. Me he parado a revisar todo y no veo que nada estuviese mal, los cables de las lipos estaban bien colocados al igual que las de variador (no he conectado + con - ni nada parecido. La cosa es que ahora si me compro otro ya no se que pasara y no es plan de estar quemando variadores cada dos por tres ¿Que puede haber pasado? Pongo unas fotos del variador por dentro, como veis esta quemado asi que para tirar.
(http://i139.photobucket.com/albums/q301/aguriga/Aeromodelismo/9680c922.jpg)
(http://i139.photobucket.com/albums/q301/aguriga/Aeromodelismo/9568ea7c.jpg)
Un saludo
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Pues mira que lo siento amigo pero hay que ser positivo y piensa que es mejor que te halla ocurrido en el suelo y no en el aire, es por ser algo positivo, la verdad que en estos variadores no se suelen leer este tipo de incidentes pero por lo visto creo que tambien los hay defectuosos y amigo te ha tocado ha ti, animos y saludos.
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La cosa que en su dia lo conecte con una 6S simple para programarlo y obviamente no paso nada... A venido a reiz de poner 12S pero por mas que reviso todo esta bien conectado, no hay cambios de + a - ni nada por el estilo...
Un saludo y gracias!
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La cosa que en su dia lo conecte con una 6S simple para programarlo y obviamente no paso nada... A venido a reiz de poner 12S pero por mas que reviso todo esta bien conectado, no hay cambios de + a - ni nada por el estilo...
Un saludo y gracias!
¿Cual es el modelo exacto de variador?
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Un hobbywing platinum 100A, precisamente lo compre porque en el 500 me esta dando muy bien resultado y si que soporta 12S (de hecho imagine50 lo tiene o ha tenido en su 600E Pro)
Un saludo
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Amigo creo que ese variador no es HV, si mal no recuerdo el amigo imagine 50 monta al igual que yo en el FUSION 50 el HobbyWing Platinium 70A-HV-PRO, saludos.
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Amigo creo que ese variador no es HV, si mal no recuerdo el amigo imagine 50 monta al igual que yo en el FUSION 50 el HobbyWing Platinium 70A-HV-PRO, saludos.
+1
Estas son sus especificaciones, maximo 6S:
Hobbywing Platinum 100A Pro ESC
(http://www.helipal.com/images/hw-platinum-100a-big.jpg)
Specification :
- Con. Current : 100A
- Burst Current : 150A
- BEC Mode : Switch Mode, 5.25V or 6V, 3A
- Programmable : Yes
- Battery cell : Li-PO : 2-6 cell / NiMH : 5-18
- Weight 82g
- Dimension (mm) 70 x 34 x 16
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Vale, me da que ha sido mi culpa, soy un retrasado. Creia que soportaba 12S y en la pagina de hobbywing pone que solo soporta hasta 6S mientras el 70HV que mencionas si que pone 12 celdas, lo comprare cuando pueda porque se me acumulan los gastos....
(http://gamersmafia.com/storage/comments/803/3/extreme_facepalm.png)
Un saludo y gracias por la ayuda.
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COPO90,
Ya se parecía sospechosamente la foto a los que tengo Yo en el 550.
Tomaló con paciencia, de todo se aprende.
Venga un abrazo.
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Después de la barbacoa del domingo de mi Align del 600ESP me decido por el HW 100 Platinum.
A ver como me resulta. Desde luego este hilo es muy ilustrativo.
Al final lo pille en RCLevante por no esperar, y al fin y al cabo son de aquí.
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¿Por curiosidad amigo que variador llevabas en ese 600?, saludos.
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Tengo una duda con este variador.
Empiezo desde el principio. Yo tenia un pequeño golpeteo en la coda hacia un lado y hacia otro. Cayesa me recordo que el problema podria venir por que este heli ( 600E PRO FBL ) tiene un problema en la cola con la desmultiplicacion, que es algo menor y necesita ir a mas vueltas para corregirlo. Efectivamente, le pongo una curva plana de gas a 92% en idle2, que me salen 2400 vueltas y la cola deja de hacer esos movimientos. Bien, ahora conecto el governor de este variador y tanto por la formula del manua del ESCl, como por el soft, me salen que para 2400 vueltas, tengo que poner una curva plana de gas al 82%. Resulta que con el governor y ese 82%, que deben de ser 2400 vueltas, me vuelve ha hacer esos movimientos de la cola. Si subo el 82 a 83,5 , la cola se queda quieta, pero tengo unas 2500 vueltas en el rotor, segun la formula. O yo estoy haciendo algo mal o los porcentajes que tengo que ponerle al gobernor no corresponden a esas vueltas. Me parece una pasada el volar con 2500 vueltas, o eso creo yo.
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Hola.
¿Realmente tienes esas 2500 vueltas, o son solo teoricas?.
Te aconsejo que midas bien las vueltas de rotor, con un tacometro optico, y a partir de saber a ciencia cierta cuales son las vueltas, empezamos a pensar.
Igual las mides y no son tantas.
Un saludo.
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Pues si te soy sincero, no tengo ni idea si las vueltas del motor son las correctas al porcentaje marcado segun manual del gobernor. El problema que no tengo en esta semana a nadie que me heche una mano pues el tacometro que tengo es el de turnigy, el que hay que mirar por el hacia las palas y para medir se necesitan dos personas, el piloto y el que mide.... jejejeje
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Bueno respecto a lo que me preguntabas por el MP.
Lo unico que lamentablemente te puedo decir, es que con los parametros que tu ya sabes, y parece que tienes montado el mismo motor, a mi todo me baja practicamente frio.
Yo como explique, monto el equipo, en un aeolus nitro, transformado a electrico, con rotores cambiados por los del T-rex 600. Una cosa importante para que todo funcione bien y no se caliente, es que el ataque de piñon corona, sea el correcto.
Otra cosa, son las vueltas de rotor que le pongas, igual y por lo que pones en el ultimo post, lo llevas muy por encima de lo que yo llevo, que son +- 2000, ya que mas de eso no me gusta, puede que en algun momento suba a 2050, pero no mas ya que no hago 3d, solo vuelo una aproximación a tabla FAI.
Quizas el exceso de vueltas justifiquen la temperatura.
Respecto al governor, a mi no me gusto nada como respondia, y decidi ponerlo sin el.
Por cierto, la ultima trasformación fue pasarlo a FBL con el Beastx, la verdad es que va igual de bien que con el flibar, pero va mas a la moda.
Otra cosa que se me olbidaba, ¿que piñón montas?, es muy importante, en estos momentos no me acuerdo cuantos dientes tiene el ultimo que monte, aunque creo que ya lo indique, pero siempre lo puedo mirar, yo probe con 3 o cuatro hasta conseguir las vueltas.
Un saludo.
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Por si te interesa.
El ultimo vuelo, aun con el Flibar, fue con piñon de 17, y el idle al 83%, llegando a las 1968 rpm, medidas con el tacometro optico de Hobbyking.
Saludos.
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Bueno respecto a lo que me preguntabas por el MP.
Lo unico que lamentablemente te puedo decir, es que con los parametros que tu ya sabes, y parece que tienes montado el mismo motor, a mi todo me baja practicamente frio.
Yo como explique, monto el equipo, en un aeolus nitro, transformado a electrico, con rotores cambiados por los del T-rex 600. Una cosa importante para que todo funcione bien y no se caliente, es que el ataque de piñon corona, sea el correcto.
Otra cosa, son las vueltas de rotor que le pongas, igual y por lo que pones en el ultimo post, lo llevas muy por encima de lo que yo llevo, que son +- 2000, ya que mas de eso no me gusta, puede que en algun momento suba a 2050, pero no mas ya que no hago 3d, solo vuelo una aproximación a tabla FAI.
Quizas el exceso de vueltas justifiquen la temperatura.
Respecto al governor, a mi no me gusto nada como respondia, y decidi ponerlo sin el.
Por cierto, la ultima trasformación fue pasarlo a FBL con el Beastx, la verdad es que va igual de bien que con el flibar, pero va mas a la moda.
Otra cosa que se me olbidaba, ¿que piñón montas?, es muy importante, en estos momentos no me acuerdo cuantos dientes tiene el ultimo que monte, aunque creo que ya lo indique, pero siempre lo puedo mirar, yo probe con 3 o cuatro hasta conseguir las vueltas.
Un saludo.
El ataque del piñon a la corona es el correcto y justo, ya que monta una bancada con el tercer rodamiento que hace que el piñon quede a la medida justa reposando en el rodamiento junto con el eje del motor. El piñon es el de 13 dientes que viene de origen con una corona de 112 dientes. En este heli tienes que llevar mas vueltas de lo normal, ya que tiene una desmultiplicacion algo baja en la cola, con respecto al otros 600, asi que si no llevas suficientes vueltas, la cola no queda estatica. Por ese motivo en idle2 llevo 2400 vueltas o creo que las llevo... jejejeje
Con respecto al governor, no me fio mucho de que el porcentaje de gas que me da la formula, sea el correspondiente a las vueltas que necesito. Si me fio mas del los calculos de siempre, desmultiplicacion de corona-piñon y rpm de motor. De este modo si me salen las 2400 vueltas con un 92% de gas. Pero a esto tengo una duda. Es mejor hacer los calculos con el voltaje nominal de las lipos o con el voltaje a plena carga. Pregunto esto por que si pongo 2400 vueltas con voltaje nominal, cuando subo el heli con lipo cargada, tendre mas vueltas. Un ejemplo si hago los calculos con 50v, me salen 2700 vuelltas aproximadamente al 92%, voy pasado de las rpm maximas que marca el fabricante para esta mecanica.
Ya me direis.
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Bien, pues creo que tu problema de temperatura, es practicamente seguro, por el gran numero de vueltas que le impones por el problema de la relación de corona, con el rotor de cola.
Te aconsejo que cambies la corona y el conjunto de piñón de la transmisión de cola, para adecuar correctamente la cola, y mantener unas vueltas de rotor, que no pasen de las 2100, o como mucho 2200.
Por otro lado me parece que el piñon de 13 dientes que montas, es para un motor que no es igual que el mio, mira las KV de tu motor, haber si es de mas de 500 KV, pues este podia ser el problema del exceso de temperatura.
Un saludo.
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Bien, pues creo que tu problema de temperatura, es practicamente seguro, por el gran numero de vueltas que le impones por el problema de la relación de corona, con el rotor de cola.
Te aconsejo que cambies la corona y el conjunto de piñón de la transmisión de cola, para adecuar correctamente la cola, y mantener unas vueltas de rotor, que no pasen de las 2100, o como mucho 2200.
Por otro lado me parece que el piñon de 13 dientes que montas, es para un motor que no es igual que el mio, mira las KV de tu motor, haber si es de mas de 500 KV, pues este podia ser el problema del exceso de temperatura.
Un saludo.
Todo esta de origen. El motor es un 600MX 510Kv. Te comento un detalle que se me ha pasado. Antes de llevarle tan alto de vueltas, yo no me acordaba del problema de la desmultiplicacion de los piñones de la cola y siempre lo he llevado en idle2 a 2200 vueltas, con los consiguientes problemas de la cola y el motor y variador se calentaban tambien, pero un poquito menos que ahora. Solo le he subido de vueltas a raiz de comentar a cayesa el problema de la cola y que le hechaba la culpa al beastx. El me recordo lo de la desmultiplicacion y que le tenia que subir de vueltas para que no tubiera problemas con la cola. Pero antes con 2200 vueltas tambien se calentaba el motor y variador.
Esta mañana he volado con un compañero del club y le hemos mirado la temperatura del motor. Nada mas bajar el heli, el motor tenia una temperatura de unos 50º en la carcasa exterior. Despues de 1 min, hemos vuelto a comprobar la temperatura y estaba a 65º y de ahi no ha pasado en ningun momento. El variador tenia 35º y no ha pasado de esa temperatura. Segun el compañero, no tengo que preocuparme por esos grados del motor y variador, pues es logico que un motor en funcionamineto genere calor. Tambien me puso el ejemplo del motor del coche, que trabajan cerca de los 85º, los tocamos y nos quemamos, pero no decimos que es escesiva su temperatura y no funcionan bien. Tambien me ha puesto el ejemplo de su motor scorpio, que es cierto que baja algo mas caliente que el mio y lleva con el mas de 1 año y hace con el 3D. Otro comentario que me hizo es que mientras que el motor no llege a los 120º, no me tengo que preocupar de su temperatura, es la temperatura de servicio y 65º no es nada para mi motor.
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muchachos necesito que me aclareis una duda.
Estoy volviendo a activar el governor y calculando el porcentaje de gas de la emi para las 2600 vueltas que tiene que llevar mi heli. Los calculos los he hecho con la formula que ponia el compañero en las primeras paginas de este hilo y con el soft que hay de este variador para PC. Resulta que me sale un 83,5% de gas para llevar esas 2600 y el tope del motor lo tengo al 85% ( 2750 vueltas ), pero habia leido en este mismo hilo que era conveniente el dejar un 15% de margen al governor para que pudiera dar mas gas en momentos de necesidad. Como vereis ese porcentaje de margen no es el 15%, por lo que no se si sera bueno el activar el governor sin ese margen. Tambien puede ser que haya hecho mal los calculos, pero el programa del PC le das los datos y te lo hace el solo. Bueno vosotros me direis si lo activo en estas condiciones o le pongo una curva plana y a tirar.
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Hola, saludos a todos.
Vuelvo otra vez por aqui, ya que he vuelto a comprar un nuevo Hobbywing Platinum-120A-HV-PRO, y me he llevado la sorpresa, de que venia con regalo.
Me esplico, trae por un lado un paquete de condensadores, que se aprecia van conectados, ente los cables de alimentación de baterias, supongo que sera alguna mejora, para evitar o mejorar el rizado, ¿alguien sabe algo?.
Por otro lado me mandan un detector de rpm, con sus instrucciones y todo, supongo que es para algun modo de trabajo que desconozco, pero por lo que pone en las instruc, tiene alguna aplicación con V-Bar Mikado.
El caso es que no se si para los mortales que no tenemos el V-Bar servira para algo, si alguien me puede orientar al respecto, se lo agradeceria.
Bueno es todo de momento.
Gracias.
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Hola, saludos a todos.
Vuelvo otra vez por aqui, ya que he vuelto a comprar un nuevo Hobbywing Platinum-120A-HV-PRO, y me he llevado la sorpresa, de que venia con regalo.
Me esplico, trae por un lado un paquete de condensadores, que se aprecia van conectados, ente los cables de alimentación de baterias, supongo que sera alguna mejora, para evitar o mejorar el rizado, ¿alguien sabe algo?.
Por otro lado me mandan un detector de rpm, con sus instrucciones y todo, supongo que es para algun modo de trabajo que desconozco, pero por lo que pone en las instruc, tiene alguna aplicación con V-Bar Mikado.
El caso es que no se si para los mortales que no tenemos el V-Bar servira para algo, si alguien me puede orientar al respecto, se lo agradeceria.
Bueno es todo de momento.
Gracias.
Siento decirte que el detector solo vale para el V-bar y los condesadores de mas son para mejorar los picos y que sea mas lineal el aporte de corriente al motor. Yo lo tengo hace meses y me gusta como funciona, eso si tiene un pero para mi y es el governor. No me gusta como responde el heli cuando lo he conectado.
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Hola Jota, pues ya somos dos, a mi tampoco me gusto y como comente, se lo elimine que no hace falta, al menos a mi.
Una cosa, el arranque es igual al anterior, o lo han mejorado algo.
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Se me ocurre una cosa respecto al detector de rpm de hobbywing.
Si lo que da son pulsos por vuelta de motor, se podia utilizar con el governor de los motores Nitro, yo tengo un CSM Revlock, que funciona de maravilla con su sensor magnetico.
Quizas se pudiera utilizar de la misma forma que funcionaba con la versión Nitro, tan solo seria cuestión de pasar la señal del canal de motor, por el Revlock y que este en lugar de governar el servo de gas del motor nitro, comande el variador.
¿Veis algun inconveniente o podria funcionar?
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Hola Jota, pues ya somos dos, a mi tampoco me gusto y como comente, se lo elimine que no hace falta, al menos a mi.
Una cosa, el arranque es igual al anterior, o lo han mejorado algo.
Esta mejorado. Yo lo llevo en SUPER SOFT y para mi gusto arranca de maravilla, muy suave.
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Buenas caballeros. Despues del piñazo de mi 600 y haberlo reparado, el heli va bien en teoria por que en la practica le he notado algo raro y que se lo hachaco al variador, ya que puede estar afectado por el golpe. Bien, lo primero es que noto que ha bajado algo el rendimiento, que el heli no lleva las vueltas que llevaba antes del piñazo, aun subiendo el porcentaje en la emi. Resulta que me dejó un poco intrigado unas vibraciones que le salian al heli cuando le voy a posar en el suelo. Son como si quisiera empezar el heli a moverse con un vaiven circular, pero temblando. Hoy me lo ha vuelto a hacer y sigo notando una falta de potencia en el motor. En los calculos he tenido en cuenta como voltaje 4v por celda, osea 48v. Tengo puestas las siguientes curvas de gas
Normal
0/37/75/75/75 el 75% corresponde segun calculos a 2130rpm
idle1
85/85/85/85/85 el 85% corresponde segun calculos a 2415rpm
idle2
95/95/95/95/95 el 95% corresponde segun calculos a 2700rpm
Nada mas poner la bateria, levanto el heli y se le hace una medicion de las diferentes condiciones y me salen unas medidas totalmente diferentes. En normal me salen 2010rpm, idle1 2285 e idle2 2445. Cada condicion se mide con un juego de baterias cargadas y no con la misma bateria ya que al hacer la medicion del idle2 el tiempo transcurrido hubiera bajado los voltajes mucho.
Se ha programado 3 veces el maximo y minimo del gas en el variador pero este sigue igual.
Puede ser que este tocado el variador y no rinda lo necesario?. Os pongo como referencia que antes de la piña al 92% el heli iba a 2600rpm, que era lo suyo, pero ahora va mas bajo y con mas porcentaje.
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Con todo lo que comentas, se pueden sacar algunas conclusiones, o conjeturas de lo que te ocurre.
No se como fue la piña, y si cuando se produjo, el heli estaba en autorrotación, o a plena carga sobre el motor.
Si estaba en autorrotación, es decir con el motor al minimo, no tiene motivos para que se estropee nada, ni de motor ni de variador.
Si es el otro caso, se habran cepillado las coronas, y en el frenazo brusco, puede haber sufrido mucho, el motor y el propio variador, por el pico de corriente que se produjo, y por consiguiente puede haber espropeado algun transistor o transistores de potencia del variador.
Conclusión es posible que alguna de las fases del variador, no este al 100%, y ademas de perder potencia, te introduzca algun tipo de vibración.
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Hoy hemos estado volando por la tarde y el variador me ha hecho una cosa extraña, al empezar a darle gas cuando he llegado al centro del recorrido, se suben las vueltas al 100% y ahi se queda, como si tubiese el gobernor activado al 100%. He parado, configurado de nuevo el variador y le he comentado a un compañero el problema. Me ha dicho que pusiera en modo programacion el variador y que fuese al parametro que resetea el variador y lo resetease. Me comenta esto, por que cuando piñe el motor no sufrio, ni las coronas ya que al inpacto se solto uno de los cables que alimenta al variador desde las lipos. Por este motivo me comenta el compañero que si el motor iba alto de vueltas ( lo iba, en idle2 ) y se desconecto el variador de sopeton, pudiera ser que se quedara algun parametro tocado y aunque yo lo volviera a programar seguiria igual, como lo que comenta breaker3 que algun transistor de alguna fase se quedara gilipollas. De ahi el reseteo y vuelta a programar. Pues he procedido a resetearlo y programarlo de nuevo y parece que ahora va algo mejor, lo unico que no hemos podido medirle las vueltas. Seguire observandolo por si las moscas, no vaya a ser que me la juege.
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Ayer por la tarde puse en marcha el heli y volvio a fallar el variador, de la misma manera, se aceleraba al 100% cuando llegaba al 50% del stick. Vuelta a resetear, pero esta vez 5 veces de seguido, programarlo y funcionaba bien. Pues esta mañana le he vuelto a poner en funcionamiento y resulta que no ha fallado que iba de maravilla. Solo he podido hacer un estacionario corto ( estaba en el trabajo ), pero parece que iba bien. Debe de ser que los 5 reseteos de continuo han dado resultado. Me han recomendado que me cogiera la program box y que actualizara el variador y asi seguro al 99% que se me corregian todos los fallos. La persona que me lo ha comentado le pasaba lo mismo, actualizo el variador y ya lleva mas de 1 año sin problemas con el. Ya he pedido una program box, pero ahora me surge la duda de donde puedo descargar las actualizaciones para el variador.
Saludos
P.D.- Para programarlo, debo de conectar las baterias principales, dejar conectado el cable que va al receptor y el segundo trio de cables conectarlo a la program box, es asi?
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Si Jotajota, pero no te olvides de desconectar el motor, o quitar el piñón, lo que mas te guste, no sea que te pegues un buen susto.
Lo de los programas, cuando tengas la program box, al conectarla al PC se conecta con Hobbywing, y puedes bajate las actualizaciones de la propia program box, y las del variador.
Lo primero es instalar el link.
De todas formas, con el program box biene un disco, para instalar el link o programa de interface, para comunicarse con el PC, y con el variador.
Lo mejor es que antes, te leas un poco las instrucciones.
Saludos.
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gracias breaker3, el programa ya lo tengo instalado desde hace unas semanas y actualizado a la version 3.1 que se supone que es la ultima. lo he estado utilizando para hacer el calculo de velocidad para el governor.
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A ver si se os ocurre una solución. Resulta que quiero afinar las rpm con governor pero del 71% al 72% tengo un salto de unas 100rpm y como la dx8 no permite medios porcentajes pues no puedo subir sólo 50 vueltas. ¿Cómo podría solucionarlo?
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chicos una pregunta. Un variador jodido, puede no dar toda la corriente que necesita el motor y dejarle bajo de vueltas. Os comento hoy he levantado el heli y un compañero del campo me ha dicho que notaba al heli bajo de vueltas. En la emi llevaba un 95% de gas. Sabeis que el 600E PRO si va por debajo de las 2400 vueltas, lacola no es muy estable. Pues la cola me ha ratificado lo que me ha comentado el compañero. Al ir a bajar el heli la cola estaba con golpecitos, lo que hace al estar por debajo de las 2400 vueltas. Me he quedado muy extrañado y he hecho un estacionario con lipos cargadas y han salido 2300 vueltas. Por si fueran mis baterias, se ha probado con otras de otro compañero e igual que antes. He hecho el maximo y minimo al variador y seguia igual. Ya no se que hacer y que pensar. Habia pedido la program box y lo que hare sera actualizar el variador y ver si se corrige, si no tendre que cogerme otro variador.
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Confirmado, hoy le hemos hecho algunas pruebas y con la emi al 100% en curva plana solo da 2500 vueltas, unas 250 menos que las que tendria que estar dando al 100% de motor y con la lipo recien puesta. He probado a cargar una actualizacion al variador y sigue igual no pasa de las 2500. Tambien hemos probado con otras lipos ( las mismas del otro dia que me dejaron ) que tienen unos 15 ciclos y nada, todo igual. Definitivamente tengo el variador jodido. Ya que tengo que cambiar de variador me pasare a un CC ICE2 HV 80.
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Un compañero ha tenido que cambiar el suyo porque se ponía a 85 grados. Ha puesto uno nuevo con la misma configuración y ahora no pasa de 45 grados. Así que puede que te haya salido defectuoso.
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Un compañero ha tenido que cambiar el suyo porque se ponía a 85 grados. Ha puesto uno nuevo con la misma configuración y ahora no pasa de 45 grados. Así que puede que te haya salido defectuoso.
No, defectuoso no. Todo esto he empezado a ocurrir despues del piñazo que tube. Se ha debido cascar en el golpe.
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Un compañero ha tenido que cambiar el suyo porque se ponía a 85 grados. Ha puesto uno nuevo con la misma configuración y ahora no pasa de 45 grados. Así que puede que te haya salido defectuoso.
No, defectuoso no. Todo esto he empezado a ocurrir despues del piñazo que tube. Se ha debido cascar en el golpe.
Ah no había leído lo del golpe. Podría ser que por el esfuerzo si no metiste la autorotación, se jodiese. Vaya usted a saber !
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Buenas de nuevo.
Me sigue rayando el problema con el variador y me he decidido ha hacerle una prueba al variador y motor en vacio. He puesto una curva normal de gas 0/25/50/75/100 y una curva idle1 plana al 90% y una idle2 al 85%, para probar.
He hecho el maximo y minimo del variador con la curva normal. Una vez aceptado el ajuste por parte del variador quito la corriente al mismo y despues de varios segundos la vuelvo a conectar.
Empiezo a subir el stick de gas y el motor arranca con suavidad y sin ruidos raros. Segun subo el gas el motor acelera al unisono. Pero ha ocurrido dos cosas muy raras casi al final del recorrido del gas. Mi emisora tiene al final del recorrido una rayita blanca, bueno, pues en la anterior, he notado como el motor hacia un extraño. He ido subiendo de nuevo el gas hasta esa raya y el motor en ese punto baja un poquito de vueltas, pero si sigo subiendo vuelve otra vez a subir de vueltas hasta el final.
La otra cosa que ocurre, es que teniendo el motor al maximo ( 100% ), le paso al idle1 (90% ) y el motor no baja de vueltas se mantiene. Si paso al idle2 ( 85% ) si se nota bajada de vueltas.
Decir que cada vez que el stick llega al 100% de recorrido, se enciende el led rojo del variador y da lo mismo que sea en curva normal en el 100% o en el idle2 al 90%, en los dos casos se enciende el led rojo.
Bajo mi punto de vista, que puedo estar equivocado, creo que por algun problema, el variador no pasa del el 90% de gas aun marcando con el led que ha llegado al 100%. Puede ser que la parte electronica que recibe la señal de la emi funcione bien, pero alguna de las fases no vaya bien y por eso no puede desarrollar mas vueltas.
Ya me contareis vuestras conclusiones.
Saludos