Helicopteros Radio Control - RC - Radiocontrol

HELICOPTEROS => NOVATOS - PRINCIPIANTES => Mensaje iniciado por: yuritam en 18 de Febrero de 2010, 21:53:11



Título: emisora
Publicado por: yuritam en 18 de Febrero de 2010, 21:53:11
ya tengo la emisora nueva, al final he comprado la spektrum dx7

Esoy programandola con la información que he sacado del foro

espero todo vaya bien.


Título: Re: emisora
Publicado por: Vuelopatras en 18 de Febrero de 2010, 23:38:41
Buena Emi,,,ahora a programar y leer unas cuantas veces el manual :)

salu2


Título: Re: emisora
Publicado por: yuritam en 19 de Febrero de 2010, 00:06:15
cuando meto la curva de paso por ejemplo:

   %   º

L 20    -2º
2 50    0º
3 70    2º
4 86    4º
H 100   7º

los porcentajes los meto en la emisora y con el stick abajo pongo las palas a -2º
y con el stick arriba a 7º,  utilizando el medidor de angulo y la funcioon
de la emisora subtrim ,,,,,          verda???


Título: Re: emisora
Publicado por: Vuelopatras en 19 de Febrero de 2010, 07:08:19
Esa curva no la veo muy bien,,,no tengo esa Emi,,,pero las curvas de paso no difieren mucho unas de otras Emisoras salvo que tengan mas puntos; Te recomiendo una para empezar,,,,

L--- -2 / -3  Stick abajo

3--- +5 /+6 Stick centro

H--- +8 /10 Stick arriba

Los puntos 2 y 4 haciendo calculos salen solos los % para la curva,,a no ser que la DX7 los busque automaticamente.
Los Subtrim no se usan para meter los grados de paso.

salu2


Título: Re: emisora
Publicado por: amilio en 19 de Febrero de 2010, 08:30:11
+7º es muy poco, para empezar le pones +10º


Título: Re: emisora
Publicado por: yuritam en 19 de Febrero de 2010, 08:41:58
pero en que opcion de la emisora puedo variar los grados ?


Título: Re: emisora
Publicado por: flip_sp en 19 de Febrero de 2010, 08:46:39
Hola yuritam,

Creo que la curva que te dice Vuelopatras está bien compensada, pero quien mejor te dice cual es la configuración recomendada de paso es el fabricante del heli. No todos los helis hacen estacionario con el mismo paso, así que me parece buen punto de partida el consejo del fabricante y, desde ahí, luego haces tus ajustes personales en función de cómo notes al heli.

Ten en cuenta que la sustentación se consigue combinando revoluciones del rotor y paso de pala, por lo que es importante que la curva de motor esté compensada con el paso en cada punto.

Casi todos los helis hacen estacionario con unos 4 a 5,5º con el stick al centro, por lo que un máximo de 7º se puede quedar un poco corto si en un momento necesitas recuperar altura, por ejemplo, en un descenso un poco rápido.

Los grados del paso los regulas con la curva de paso (Pitch Curve). Tienes que editar los puntos que tiene para conseguir el paso adecuado en cada uno de ellos, subiendo o bajan el valor hasta que el paso quede donde necesitas, y así en cada punto.
Por ejemplo, necesitamos en el punto L(abajo) un paso de -2º, pues te colocas en ese punto, mides con el medidor de incidencia el paso que tienen las palas y vas ajustando el valor de ese punto hasta que esté donde quieres. Así punto por punto.
 
Ten paciencia que al principio lleva un rato conseguirlo.
 
Salu2


Título: Re: emisora
Publicado por: amilio en 19 de Febrero de 2010, 08:48:02
primero de todo, tienes que ajustar la mecánica para que te quede todo a 90º (servos, rotor) y -12º,0º,+12º


Título: Re: emisora
Publicado por: agapornis en 19 de Febrero de 2010, 09:17:08

ya tengo la emisora nueva, al final he comprado la spektrum dx7

Esoy programandola con la información que he sacado del foro

espero todo vaya bien.


Hola yuritan, yo también he comprado la DX7. La  recibo hoy o el lunes, por lo que seguiré muy atento este hilo. ¿qué heli vas a pilotar?
Saludos


Título: Re: emisora
Publicado por: yuritam en 19 de Febrero de 2010, 09:58:26
BELP CP V2


Título: Re: emisora
Publicado por: Vuelopatras en 19 de Febrero de 2010, 13:37:55
Mirate esto, si es que no lo viste ni leido aun,,te ayudara,,

http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=262.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=262.0)

http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=18.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=18.0)

Salu2


Título: Re: emisora
Publicado por: yuritam en 21 de Febrero de 2010, 01:13:57
como consigo cambiar los grados de las palas mecanicamente.
las dos estan a cero con el stick de gas en el centro
pero cuando muevo el stick al maximo cada  pala tiene unos
grados distintos lo mismo pasa al minimo, una varia muchos
grados y otras pocos.


Título: Re: emisora
Publicado por: Vuelopatras en 21 de Febrero de 2010, 07:30:01
Ya lo has ajustado todo,,, Stick centrados,servos a 90º,subtrim y trims a cero,,3D activado,,asi deberia quedarte todo el ciclico nivelado y los grados arriba +12, centro 0,  abajo -12,,,luego ya pones los grados que quieras en la curva normal y listo.
desconetas el motor
enciendes emi, despues heli
pones emi en modo 3D
pones sticks y trimers en el centro
metes el medidor de paso y tienes que tener 0 grados
tocas las varillas largas  para ajustar ambas palas y conseguir el 0
después compruebas los grados en el resto posiciones del mando en ambos modos, normal y 3D, deberían tener las que dice el manual

Para ajustar los grados de las palas mecanicamente,,as de hacerlo con los links que van del plato a las palas

salu2


Título: Re: emisora
Publicado por: yuritam en 21 de Febrero de 2010, 11:47:03
debo tener configurado algo mal en la emisora cuando muevo el acelerador el plato
no sube y baja como en la emisora e-sky , sino que se dobla, y las palas no cogen
los grados, coloco la emisora e-sky y funciona bien.

configaracion dx7

canal throtle    throtle
canal   aile     servo trasero derecha
 canal elev     servo delantero
4 rudder      gyro
5 gear         cable unico gyro
6 aux 1        servo trasero izquierda

mirando al helicotero de frente

...............................................................................

con los stick a cero estan todos los servos a 90º y el plano nivelado a 0º
...............................................................................


canal 1,2,4,6, norma
      3,6 rev.

curva de paso 0.25.50.75.100
gas 0.25.50.75.100


swash type 3servos 120º

helicoptero belp cp v2

ayuda.


Título: Re: emisora
Publicado por: Vuelopatras en 21 de Febrero de 2010, 12:17:45

debo tener configurado algo mal en la emisora cuando muevo el acelerador el plato
no sube y baja como en la emisora e-sky , sino que se dobla, y las palas no cogen
los grados, coloco la emisora e-sky y funciona bien.

configaracion dx7

canal throtle    throtle
canal   aile     servo trasero derecha
canal elev     servo delantero
4 rudder      gyro
5 gear         cable unico gyro
6 aux 1        servo trasero izquierda

mirando al helicotero de frente

...............................................................................

con los stick a cero estan todos los servos a 90º y el plano nivelado a 0º
...............................................................................


canal 1,2,4,6, norma
      3,6 rev.

curva de paso 0.25.50.75.100
gas 0.25.50.75.100


swash type 3servos 120º

helicoptero belp cp v2

ayuda.


Mirate el manual de la Emi que hay te viene como conectar/asignar los canales para el movimiento de los servos,,por lo que dices de que el plato no hace correctamente su movimiento,,tambien se juega con la opcion Swahs y los reverse de los servos,,,pero primero revisa las conexiones al receptor.

Salu2


Título: Re: emisora
Publicado por: Vuelopatras en 21 de Febrero de 2010, 16:32:53
En el Menu ,,en la opcion de Swashplate Mix, tienes los valores de AIL,ELE,PIT; Marcas el de PIT y cambias el valor, si esta en +, pues lo pones en - y te cambiara el movimiento del plato.

salu2


Título: Re: emisora
Publicado por: yuritam en 21 de Febrero de 2010, 23:02:20
ya hace el plato el movimiento bien,
con el stick al 50% el plato esta nivelado
y las palas a 0º, pero cuando subo el stick
una pala sube mas grados que otra,

que tengo que tocar, no lo localizo,

tampoco llego a los -10 y 10 º se queda
en -6, 8 º

gracias


Título: Re: emisora
Publicado por: pepecóptero en 21 de Febrero de 2010, 23:10:36
Porque a lo mejor tienes que aumentar los valores de ail, ele y pit, para que hagan mayor recorrido por el eje, de esa forma sacarás más grados. También tienes el plato más bajo, debes quitar los links de los tres servos que van al cíclico, y alargarlos, debes darles las mismas vueltas a todos por igual, luego deberás volver a sacar los 0º y mirar ahora que te dá arriba y abajo.
Marca con un puntito de rotulador la pala donde estás midiendo los grados, para que cuando hagas las pruebas de vuelo, si tienes tracking ajustes la que no tiene la marca, hasta que se quite el tracking, señal de que ambas palas estan a los mismos grados y en el mismo plano.


Título: Re: emisora
Publicado por: *PeGa* en 22 de Febrero de 2010, 01:33:06
y fijate tambien en el nivel del plato ciclico arriba del todo y abajo del todo. el ciclico del belt suele inclinarse en los extremos del eje principal debido a la longitud de los brazos del reenvio del push-pull.
saludos


Título: Re: emisora
Publicado por: Vuelopatras en 22 de Febrero de 2010, 07:06:05
Tienes que variar el porcentaje del PIT para poder conseguir mas grados arriba y abajo, veras que segun varies el porcentaje sube o baja el plato ciclico y sin que te fuerzen los servos tanto arriba como abajo; Luego como te dicen los compis, los tres links que van de los servos al plato debes alargarlos y que esten igual y comprobar que te den de nuevo los 0º con el stick al centro.

salu2


Título: Re: emisora
Publicado por: yuritam en 23 de Febrero de 2010, 08:19:38
ya esta casi  todo bien,

+10  0  -10 , en 0º plato a 0º y servos a 90º

he cambiado la curva de paso

y tengo -2º    0º    +9º

tal como me aconsejais

la curva de gas la he dejado

0  25 50 100 %


lo he probado y se va para la izquierda y para atras de forma exagerada.
no puedo levantarlo. algun consejo?¿?

un saludo


Título: Re: emisora
Publicado por: Icaro en 23 de Febrero de 2010, 10:20:15
Porque a lo mejor tienes que aumentar los valores de ail, ele y pit, para que hagan mayor recorrido por el eje, de esa forma sacarás más grados. También tienes el plato más bajo, debes quitar los links de los tres servos que van al cíclico, y alargarlos, debes darles las mismas vueltas a todos por igual, luego deberás volver a sacar los 0º y mirar ahora que te dá arriba y abajo.
Marca con un puntito de rotulador la pala donde estás midiendo los grados, para que cuando hagas las pruebas de vuelo, si tienes tracking ajustes la que no tiene la marca, hasta que se quite el tracking, señal de que ambas palas estan a los mismos grados y en el mismo plano.



Mira tu, ese detalle no lo sabia yo. :(

Nunca te acostaras sin saber una cosa mas. :(

S2s.


Título: Re: emisora
Publicado por: HiNote en 23 de Febrero de 2010, 10:23:35
Porque a lo mejor tienes que aumentar los valores de ail, ele y pit, para que hagan mayor recorrido por el eje, de esa forma sacarás más grados.

Eso no es del todo correcto.

Para quitar recorrido de paso, hay que cambiar solo el valor de pit, es decir, pit controla cuanto sube y baja el plato.
Los valores de ail y ele afectan a cuanto se inclina el plato, pero no afectan a cuanto sube o baja.


Título: Re: emisora
Publicado por: Vuelopatras en 23 de Febrero de 2010, 13:34:54

ya esta casi  todo bien,

+10  0  -10 , en 0º plato a 0º y servos a 90º

he cambiado la curva de paso

y tengo -2º    0º    +9º

tal como me aconsejais

la curva de gas la he dejado

0  25 50 100 %


lo he probado y se va para la izquierda y para atras de forma exagerada.
no puedo levantarlo. algun consejo?¿?

un saludo


Eso es por que no tienes bien nivelado el plato,,,compruebalo,,,tienes la herramienta para nivelar el ciclico o lo haces a ojo?? debes de ajustar mecanicamente los links de los servos al plato hasta que te quede nivelado, acortando o alargando dichos links

Supongo que esos grados y gas son con la curva 3D para el ajuste,,,una vez hecho eso te vas a la curva Normal y mete estos grados para la curva de paso,,,
-2,+5,5,+9 y curva de gas 0,40,70,85,100
Creo que te ira mejor para comenzar con los estacionarios,,,pero antes mirate lo del nivelado del plato

salu2


Título: Re: emisora
Publicado por: pepecóptero en 23 de Febrero de 2010, 15:46:04
Efectivamente Hinote, el pit es el que afecta a la subida y bajada del plato porque es el paso sencillamente, pero como se aconseja que los valores sean  más o menos los tres iguales, por eso pongo ail y ele, más o menos todo debe ir relativamente compensado.
 


Título: Re: emisora
Publicado por: yuritam en 23 de Febrero de 2010, 16:45:02
ok, ya se levanta  y no se mueve,

la cola tambien se queda fija

que trabajito me ha costado, !!!!!!!!!!

gracias por vuestro tiempo.

en el modo normal he puesto
siguiendo vuestro consejos

-2    + 5.5   +9  curva de paso


0,40,70,85,100   curva tthrottle


esta tarde intentare levantarlo


un saludo


Título: Re: emisora
Publicado por: agapornis en 23 de Febrero de 2010, 17:21:45
Hola vuelopatras, hay algo que no entiendo, si el heli hace estacionario, con el stick al centro con 4 a 5,5º de paso

Hola yuritam,
.......
Casi todos los helis hacen estacionario con unos 4 a 5,5º con el stick al centro, por lo que un máximo de 7º se puede quedar un poco corto si en un momento necesitas recuperar altura, por ejemplo, en un descenso un poco rápido.
........
   
Salu2


Qudamos que con el stick al centro hacen estacionarios con 4 a 5,5º.  O sea que si se pudiera poner el medidor, con el stick al centro y en estacionario, este marcaria entre 4 a 5,5º ¿No?


Ya lo has ajustado todo,,, Stick centrados,servos a 90º,subtrim y trims a cero,,3D activado,,asi deberia quedarte todo el ciclico nivelado y los grados arriba +12, centro 0,  abajo -12,,,luego ya pones los grados que quieras en la curva normal y listo.
desconetas el motor
enciendes emi, despues heli
pones emi en modo 3D
pones sticks y trimers en el centro
metes el medidor de paso y tienes que tener 0 grados
tocas las varillas largas  para ajustar ambas palas y conseguir el 0
después compruebas los grados en el resto posiciones del mando en ambos modos, normal y 3D, deberían tener las que dice el manual

Para ajustar los grados de las palas mecanicamente,,as de hacerlo con los links que van del plato a las palas

salu2

¿Ahora con el stick al centro el medidor debe marcar 0º?

Joder que lio. Por favor ¿en qué me lestoy confundiendo?

Gracias


Título: Re: emisora
Publicado por: Vuelopatras en 23 de Febrero de 2010, 17:54:07
Lo de los 0º es para el nivelado del plato ciclico y lo que se domina como curva 3D para cuando empiezes a practicar acrobacias,,,,,,

Esta explicacion esta sacada del manual que puso Mad,,,a ver si asi lo entiendes.   

Para poder saber que gas corresponde a cada ángulo de las palas, tendremos que saber primero que ángulos son los que determinan las distintas fases y estados de vuelo.

    Partiendo de 0º  ya sabemos que no hay sustentación  y necesitaremos llegar a unos + 5º aproximadamente, para que el helicóptero empiece a despegar y al mismo tiempo permanezca quieto en el aire,sin subir ni bajar.

    Si queremos subir suavemente, tendremos que aumentar el ángulo de +5º de partida, a +6º, +7º ù +8º , dependiendo de la velocidad con que queramos que se produzca el ascenso, para volver de nuevo a los + 5º cuando determinemos que ya no deseamos subir mas y mantener quieto el helicóptero , pero ahora a una mayor altura. Desde esta posición , si pretendemos descender, tendremos que poner el ángulo de las palas a valores menores de los +5º, como pueden ser +4º, +3º , +2º etc,  ò incluso podemos producir el descenso , con ángulos por debajo de los 0º, ó sea, ángulos  negativos de las palas , como  -1º, -2º ò –3º , todo ello dependiendo de la velocidad con la que queramos producir el descenso.

   De nuevo y una vez conseguida la altura deseada, tendremos que pasar otra vez a los +5º , para mantener el helicóptero quieto en esa posición. El vuelo quieto en el aire sin desplazamiento alguno, es lo que se conoce como " VUELO ESTACIONARIO "

    Así pues podemos  resumir los distintos ángulos que necesitamos para las distintas fases de vuelo :
      Despegue y vuelo estacionario : +5º
      Ascenso máximo : + 8º
      Descenso máximo : -3º

    Es decir , los distintos ángulos de las palas pasan desde –3º a +8º , pasando por un punto importante que es el de +5º , no teniendo mucha importancia por el momento para ninguna fase de vuelo , los 0º, pero si para cuando aprendamos acrobacía .

    Estos tres ángulos , son los que tenemos que saber a que posiciones de nuestra palanca izquierda de la emisora corresponden y que deberemos ajustar debidamente :

Palanca al centro  : + 5º      ( Despegue y vuelo estacionario )
Palanca totalmente arriba : + 8º   (Ascenso máximo )
Palanca totalmente abajo :  - 3º    (Descenso máximo )


Salu2


Título: Re: emisora
Publicado por: Icaro en 23 de Febrero de 2010, 18:00:18
Lo de los 0º es para el nivelado del plato ciclico y lo que se domina como curva 3D para cuando empiezes a practicar acrobacias,,,,,,

Esta explicacion esta sacada del manual que puso Mad,,,a ver si asi lo entiendes.   

Para poder saber que gas corresponde a cada ángulo de las palas, tendremos que saber primero que ángulos son los que determinan las distintas fases y estados de vuelo.

    Partiendo de 0º  ya sabemos que no hay sustentación  y necesitaremos llegar a unos + 5º aproximadamente, para que el helicóptero empiece a despegar y al mismo tiempo permanezca quieto en el aire,sin subir ni bajar.

    Si queremos subir suavemente, tendremos que aumentar el ángulo de +5º de partida, a +6º, +7º ù +8º , dependiendo de la velocidad con que queramos que se produzca el ascenso, para volver de nuevo a los + 5º cuando determinemos que ya no deseamos subir mas y mantener quieto el helicóptero , pero ahora a una mayor altura. Desde esta posición , si pretendemos descender, tendremos que poner el ángulo de las palas a valores menores de los +5º, como pueden ser +4º, +3º , +2º etc,  ò incluso podemos producir el descenso , con ángulos por debajo de los 0º, ó sea, ángulos  negativos de las palas , como  -1º, -2º ò –3º , todo ello dependiendo de la velocidad con la que queramos producir el descenso.

   De nuevo y una vez conseguida la altura deseada, tendremos que pasar otra vez a los +5º , para mantener el helicóptero quieto en esa posición. El vuelo quieto en el aire sin desplazamiento alguno, es lo que se conoce como " VUELO ESTACIONARIO "

    Así pues podemos  resumir los distintos ángulos que necesitamos para las distintas fases de vuelo :
      Despegue y vuelo estacionario : +5º
      Ascenso máximo : + 8º
      Descenso máximo : -3º

    Es decir , los distintos ángulos de las palas pasan desde –3º a +8º , pasando por un punto importante que es el de +5º , no teniendo mucha importancia por el momento para ninguna fase de vuelo , los 0º, pero si para cuando aprendamos acrobacía .

    Estos tres ángulos , son los que tenemos que saber a que posiciones de nuestra palanca izquierda de la emisora corresponden y que deberemos ajustar debidamente :

Palanca al centro  : + 5º      ( Despegue y vuelo estacionario )
Palanca totalmente arriba : + 8º   (Ascenso máximo )
Palanca totalmente abajo :  - 3º    (Descenso máximo )


Salu2

Buff,,,, qué mareo... mejor lo imprimo. :)

S2s.


Título: Re: emisora
Publicado por: Vuelopatras en 23 de Febrero de 2010, 18:06:10
Hay que pasarse por la seccion de manuales(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif) y os sacaran de muchas dudas :)

Salu2


Título: Re: emisora
Publicado por: agapornis en 23 de Febrero de 2010, 18:32:06
Creo que lo tengo claro, +10 y -10 sería el maximo recorrido mecánico que nos ofrece el plato ciclico, lógicamente en el centro debe dar 0º, lo mismo que las palas en esta situación (centro) con  brazos de los servos a 90º. Luego antes de meter la curva de paso, si movemos el stick de abajo a arriba, obtendremos en las palas -10, 0 y +10.

Al meter la curva en la emisora, con el stick abajo tendremos -2, con el stick al centro de +4 a +5,5 y con el stick arriba +9 (curva -2, +4 o +5.5, +9º)

El gas según corresponda el % en la curva de gas


¿Voy mejor?


Título: Re: emisora
Publicado por: Vuelopatras en 23 de Febrero de 2010, 18:40:13
Ya as captado la teoria,,,me alegro.
Se pueden optener mas grados con el plato ciclico ,,,+12,+13 siempre teniendo en cuenta que no se fuerzen los servos tanto arriba como abajo en el recorrido del plato.

salu2


Título: Re: emisora
Publicado por: agapornis en 23 de Febrero de 2010, 20:18:32
Necesito que me ayudéis. Estoy configurando mi emisora DX7 para el simulador, ya que aún no tengo el heli. Le estoy poniendo la curva de gas y paso que me dice el manual del heli.
He introducido la de gas (Throttle) pero la de paso (pitch), en normal. Me la indica en % los 5 puntos L,1,2,3,H. ¿Cómo puedo introducie el valor en grados (-2º, +5, +11).
Le he dado unas cuantas vueltas al manual. Reconozco que soy muy torpe
Saludos


Título: Re: emisora
Publicado por: *PeGa* en 23 de Febrero de 2010, 20:32:55
Necesito que me ayudéis. Estoy configurando mi emisora DX7 para el simulador, ya que aún no tengo el heli. Le estoy poniendo la curva de gas y paso que me dice el manual del heli.
He introducido la de gas (Throttle) pero la de paso (pitch), en normal. Me la indica en % los 5 puntos L,1,2,3,H. ¿Cómo puedo introducie el valor en grados (-2º, +5, +11).
Le he dado unas cuantas vueltas al manual. Reconozco que soy muy torpe
Saludos

el porcentaje son tus grados. si tendrias el heli al lado podrias medirlos.
pues tienes una linea de pitch de 5 puntos, teniendo una linea linear tendrias en L -10º, en 2 0º y en H +10º
los demas valores (1y3) justo entremedio. en porcentaje seria eso mas o menos L 0%, en 2 50% y en H 100%
1 y 3 otra vez entre medio.
segun eso tendrias cada 10% una variacion de unos 2º resulta mas o menos en L 40%, en 2 75% y en H 100%
saludos


Título: Re: emisora
Publicado por: agapornis en 23 de Febrero de 2010, 20:50:34
Gracias pega, entonces
0%........-10º
10%...... -8º
20%...... -6º
30%...... -4º
40%...... -2º
50%......   0º
60%......  +2º
70%......  +4º
80%......  +6º
90%......  +8º
100%.... +10º

¿que os parecen estas curvas para el HK 250GT?

0%...... -2º
40%....  0º
75%.... +5º Estacionario
85%.... +7º
100%.. +10º

Saludos

Gracias


Título: Re: emisora
Publicado por: pepecóptero en 24 de Febrero de 2010, 18:02:36
Por favor, leer, leer y leer y lo que no comprendais lo preguntais y se ayudará, pero la inmensa mayoría de la gente pregunta siempre lo mismo y es porque sin pasar por manuales, ni leer, quieren ajustar un heli sin ni siquiera haber visto la guia de ajuste de un heli. Una de las fases de aprendizaje de este hobbi, es leer mucho. Teneis que entender que cuando alguien lleva contestando a 30 foreros, las mismas preguntas, la gente se agota de explicar los mismo.


Título: Re: emisora
Publicado por: madcortina en 24 de Febrero de 2010, 23:38:59
Cierro este hilo, ya no soporto mas preguntas sin haber leído lo mas mínimo sobre el tema.