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HELICOPTEROS => MINIS y GRANDES HELICOPTEROS ELECTRICOS => Mensaje iniciado por: marcelmpi en 19 de Septiembre de 2009, 19:11:00 pm

Título: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: marcelmpi en 19 de Septiembre de 2009, 19:11:00 pm
Vamos a ver, Copterx500 con motorización original, ESC 70A, gyro GY401, servo S9257, emi FF7 y bateria Turnigy 6S-2650mAh.

Lo arranco y empiezo a darle al gas poco a poco hasta que tengo el stick arriba del todo y el heli tan pancho en su sitio. Bueno en su sitio no, de vez en cuando se pone a girar como un demente en sentido contrario a las agujas del reloj sobre si mismo hasta que lo paro con el stick, se que da parado un rato y vuelve otra vez a la maniobra.

¿que le hago?, ¿lo tiro por la ventana?
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: amilio en 19 de Septiembre de 2009, 19:30:31 pm
revisa la curva de paso, la tienes mal seguro, yo la tengo asi en curva normal -3,3,5.5,8,11 y el gas 0,50,75,85,100

y yo tengo la ff7
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: HiNote en 19 de Septiembre de 2009, 19:44:37 pm
Has ajustado bien el heli al montarlo?
Tiene toda la pinta de estar sin configurar bien las curvas de paso y gas.
Y lo de que se gire es porque seguramente tienes que cambiar el nor/rev del gyro (no en la emisora, en el gyro)
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: marcelmpi en 19 de Septiembre de 2009, 21:25:10 pm
Si el heli está bien ajustado.

¿lo de las curvas es TH-CRV(la del gas) y la otra es PI-CRV?

Esas las tengo en con figuración:

TH-CRV(N)
P5>100%
P4>85%
P3>75%
P2>50%
P1>00%

PI-CRV(N)
P5>100%
P4>75%
P3>50%
P2>25%
P1>00%

Y las del menú avanzado:

THR-CRV>N (N)
P5>100%
P4>85%
P3>75%
P2>50%
P1>00%

PIT-CRV>N (N)
P5>100%
P4>75%
P3>50%
P2>25%
P1>00%

Y lo del giro lo probaré ahora.
 
Lo de la curva normal en -3,3,5.5,8 y 11 no se lo que es ni donde configurarlo. Sigo siendo novato.
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: _Io en 19 de Septiembre de 2009, 21:42:20 pm
Hola :)

Lo de la curva normal en -3,3,5.5,8 y 11 no se lo que es ni donde configurarlo. Sigo siendo novato.

El tema de los grados, tal como lo pones no lo puedes configurar así, por grados.
Tienes que buscar la correspondencia de los % PI-CRV, con los grados, necesitarás un medidor de grados.
Según el ajuste mecánico de cada heli, esta correspondencia puede variar.

Por ejemplo en mi CX500, he ajustado mecánica y emisora, para que a 0% tenga -10º, a 50% tenga 0º y a 100% tenga 10º y para tener la curva de paso que has puesto yo tendría que poner los siguientes % PI-CRV.


% PI-CRV  _______grados
35%_____________-3
65%_____________+3
77.5%____________+5.5
90%______________+9
100%_____________+10




Espero haberme explicado bien.


Comprueba que ángulo llevas actualmente, en los diferentes puntos del stick (desconecta el motor)

Salu2
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: marcelmpi en 19 de Septiembre de 2009, 21:52:31 pm
Mas o menos me he enterado o eso creo. Tengo una cosa que se llama medidor de grados pero todavia no se comose usa.
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: locked en 19 de Septiembre de 2009, 22:02:35 pm
Mas o menos me he enterado o eso creo. Tengo una cosa que se llama medidor de grados pero todavia no se comose usa.

Si tu medidor de incidencias es como el mio lo que tienes que hacer es sujertar una pala (Siempre la misma, asi que marcala) y despues poner paralelo el medidor con la barra del flybar y entonces podras leer en la escala el angulo de ataque de las palas. Por cierto revisar tambien el tracking, porque si esta muy descuadrado al heli le pesara tanto el culo que en ocasiones ni levantara del suelo o le costara una barbaridad.
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: _Io en 19 de Septiembre de 2009, 22:26:33 pm
Hola :)


Mas o menos me he enterado o eso creo. Tengo una cosa que se llama medidor de grados pero todavia no se comose usa.
Esta en ingles, pero creo que se entiende la técnica de como utilizar el medidor.

http://www.youtube.com/v/VCGqdrPKH_8&feature=related

http://www.youtube.com/v/9PXDhYjfQzo&feature=related

Salu2
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: amilio en 19 de Septiembre de 2009, 23:42:07 pm
mar

la FF7 es una maravilla, pero milagros no hace, y menos ajustarte la mecánica del heli, jajajaj
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: marcelmpi en 20 de Septiembre de 2009, 00:11:21 am
Pues si no ajusta la mecanica del heli, menuda mierda de emisora, ja, ja ,ja ,ja.
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: marcelmpi en 20 de Septiembre de 2009, 00:16:04 am
Parece ser que para ajustar la mecanica del heli tengo que desconectar el motor pero le quito el conector del motor al receptor y suena musica en el ESC.
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: wjorge en 20 de Septiembre de 2009, 00:34:15 am
Tiene que sonar, si te fijas en el manual del Esc te dira que significan esos sonidos.
Hay dos formas de entrar, en modo programacion o ya en modo de vuelo.
Yo prefiero siempre activar el corte de motor en la radio, entonces para configurar el paso de las palas no necesito estar desconectando y conectando los cables del motor.
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: locked en 20 de Septiembre de 2009, 01:20:34 am
Tiene que sonar, si te fijas en el manual del Esc te dira que significan esos sonidos.
Hay dos formas de entrar, en modo programacion o ya en modo de vuelo.
Yo prefiero siempre activar el corte de motor en la radio, entonces para configurar el paso de las palas no necesito estar desconectando y conectando los cables del motor.
Yo lo hago tambien pero hay que tener cuidado. Una vez me confundi y le quite la autorrotacion mientras lo tenia en "idle up" y por poco se me escapa el heli. Menos mal que tuve buenos reflejos y lo cogi antes de que fuera capaz de levantar el vuelo y volvi a conectar la autorrotacion. Pero como digo mucho cuidado con esto, si llego a tener la cara cerca del heli (Estaba haciendo los ajustes a la mecanica) podria haber perdido un ojo y todo. Asi que mucho cuidado si lo haceis sin desconectar el motor.
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: marcelmpi en 20 de Septiembre de 2009, 12:49:53 pm
Siguiendo las instrucciones de Hinote cambié el interruptor del giro de la posición NOR a la posición REV y problema resuelto, la cola ya se queda en su sitio.Bueno despues me puse a ajustar el heli segun las instrucciones de Madcortina de como usar el medidor de angulos y en el menú de la emi me dió estos valores:
 
PI-CV(N)
 
PI-CRV(N)
P5>80%
P4>74%
P3>68%
P2>55%
P1>42%
 
Con estos valores los grados son +12º con el stick del gas al maximo, -1º con el gas al minimo y +6º con el gas a la mitad.
 
Arranco el heli en una nave de 6m de altura y empiezo a dar gas poco a poco, poco a poco y de repente, aproximadamente como a 3/4 del gas, el susto de mi vida...el heli arranca como un demente hacia el techo a velocidad de vertigo, corto gas a tope por el susto, vuelvo a dar gas a fondo por el susto de aporrizar el heli y así para arriba y para abajo 4 veces hasta que consegui que se posara de manera no muy brusca, vaya sustos, casi se me sale el corazon del sitio. El caso es que ningun desperfecto gracias a dios. Pero ya donde le tenia miedo solo por el ruido del motor, imaginaros ahora que esta vivo. Yo creo que algo tengo mal porque mi intención era levantarlo unos 10 o 15 cm del suelo y a ver que tal se mantenia y a lo mejor hacer algun movimiento suave, pero este bicho tiene vida propia y se descontrola. Es como si al dar gas algo lo mantuviera pegado al suelo y derepente se soltara y ¡hala!, para arriba como un chiflado.
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: locked en 20 de Septiembre de 2009, 13:52:06 pm
¿No tendras conectado algun exponencial o algo?. Segun tengo entendido estos son para hacer que en determinados puntos del recorrido del stick este sea mas o menos sensible. Quizas lo tengas conectado y cuando llegas a esos 3/4 del recorrido del stick pasas de golpe de por ejemplo 3º de ataque a 6,5º y del 45% de motor al 75% de motor y claro con un cambio de potencia tan brusco pues el heli sale disparado. Yo revisaria las curvas de paso y motor y no tener conectados los exponenciales. Pero eso a mi no me preguntes como se hace porque mi radio no es programable asi que no ten puedo ayudar en ese aspecto. Suerte.
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: marcelmpi en 21 de Septiembre de 2009, 12:00:59 pm
Segun la emisora los exponenciales estan así:
 
D/R, EXP
 
CH1-AIL (triangulo arriba y apuntando abajo>D/R>100% - EXP>-40% - SW(A)
CH1-AIL (triangulo abajo y apuntando arriba>D/R>100% - EXP>-20% - SW(A)
CH2-ELE (triangulo arriba y apuntando abajo>D/R>100% - EXP>-40% - SW(A)
CH2-ELE (triangulo abajo y apuntando arriba>D/R>100% - EXP>-20% - SW(A)
CH4-RUD (triangulo arriba y apuntando abajo>D/R>100% - EXP>-30% - SW(B)
CH4-RUD (triangulo abajo y apuntando arriba>D/R>100% - EXP>-20% - SW(B)
 
¿estará algo mal aquí?
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: amilio en 21 de Septiembre de 2009, 12:18:47 pm
esta perfecto, si luego en vuelo lo ves con poco mando, le bajas un poco.
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: marcelmpi en 21 de Septiembre de 2009, 12:26:41 pm
Pues si esto esta bien, ya no se que mas mirar. Sige saliendo disparado igual que un spuknik.Volvi a mirar los angulos y me dan lo mismo.Arranco y le voy dando gas y de repente de un punto a otro del stick sale disparado hacia el infinito.
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: amilio en 21 de Septiembre de 2009, 14:53:39 pm
que es eso de que sale disparado? mira los grados de las palas, no puedes tener un salto tan grande de grados entre punto y punto
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: HiNote en 21 de Septiembre de 2009, 15:01:42 pm
Si de repente pega el salto de la rana y no despega sueve, sino de  golpe, es que tienes más ajustadas las curvas de paso/gas y/o masl ajustada la mecánica.

Repasa todo y empieza desde cero.

Si el heli no está todo perfecto, bien ajustado y demás, no hay manera de volar tranquilo.
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: amilio en 21 de Septiembre de 2009, 15:20:12 pm
Si de repente pega el salto de la rana y no despega sueve, sino de  golpe, es que tienes más ajustadas las curvas de paso/gas y/o masl ajustada la mecánica.

Repasa todo y empieza desde cero.

Si el heli no está todo perfecto, bien ajustado y demás, no hay manera de volar tranquilo.



jajajaj

eso del salto de la rana ma gustado, jajajajajajajajaj

ajuste de grado.

en la emi, estos son los grados, pero lo tienes que ajustar mecánicamente primero, y después en cada punto le pones el % que necesitas para que te de esos grados.

punto 5: +10/12º
punto 4: +8º
punto 3: +5,5/6º
punto 2: +0/2º
punto 1: -3º

y la curva de gas:

punto 5: 100%
punto 4:   85%
punto 3:   70/75%
punto 2:   50%
punto 1:   0%

con estos ajustes no tienes que tener problemas
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: marcelmpi en 21 de Septiembre de 2009, 15:27:16 pm
Pues lo del salto que, que es?. Pues arranco y compruebo que funcionan los servos y empiezo a acelerar y el heli quieto en el suelo, sigo acelerando y a medio gas se empieza a notar que empieza a tener peso neutro, vamos que está a puntito y como a 3/4 de gas, de un punto a otro de la carraca del stick, el heli en un parapadeo lo tengo en el techo a 6m de altura y porque hay techo que sino sige hasta el infinito. Es casi, casi como los dibujos animados, casi deja estela de la velocidad con la que sube.

Nada, nada voy a repasar todo otra vez desde cero y volver a mirar los angulos porque otro susto así y me da un valvulazo. Coño le estoy cogiendo hasta miedo pero miedo de verdad. Cuando le empiezo a dar gas estoy a 3 metros de el y a medio gas sin darme cuenta ya retrocedi y estoy a 10 metros del bicho. Teniais razon en el foro, una cosa es verlo en parado y otra muy diferente es verlo funcionando o intentando que funcione.
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: locked en 21 de Septiembre de 2009, 15:57:19 pm
Haber si va a ser cosa de la radio que tenga mal el stick del gas y de golpe de un punto de la carraca al otro pasa al 100%. Prueba a desconectar el motor y mover poco a poco el stick mientras vigilas los servos del plato a ver si dan de golpe un saltito.
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: HiNote en 21 de Septiembre de 2009, 16:03:39 pm
En el variador... lo has programado y calibrado el gas? Tienes governor activado?
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: marcelmpi en 21 de Septiembre de 2009, 16:38:31 pm
No, el stick del gas está bien. El variador lo intenté pero con tanto pitido no me aclaro. Se que está el arranque en soft start pero lo de los pitidos no es lo mío, lo intenté cientos de veces pero no hay manera. Tengo las instrucciones y las secuencias pero nada. Me lei y reelei un monton de veces el post de Hinote sobre la programación del variador pero nada de nada. Soy un zoquete integral. Estoy mirando de pillar una tarjeta en Hobbycity para programar el variador porque desde la radio no soy capaz.
 
El governor en la emi está así:
 
GOVERNOR
UP>0,0%
DN>100,0%
MIX>INH
SW>G
DIR>+LIMIT
 
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: HiNote en 21 de Septiembre de 2009, 16:43:02 pm
Ojo, las instrucciones que escribí son para el variador de Align... para otros variadores puede ser distinto, pero el método es similar.
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: HiNote en 21 de Septiembre de 2009, 16:43:51 pm
Y no me refería al governor de la emisora... me refería al governor del variador, tanto uno como otro mantenlos desactivarlos.
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: marcelmpi en 21 de Septiembre de 2009, 16:55:57 pm
Mi variador es el original de Copterx500SE. En las instrucciones te deja configurar el numero y tipo celdas, el arranque, el freno, direction y cutoff, el timing mode y el pulse width modulation. Por defecto viene configurado el gas en autothrottle range, el freno en soft brake, la direction y cutoff en clockwise rotation, el timing mode en for 2-4 pole inruner motors y el pulse width modulation en for low RPM and low pole count motors. No pone nada de governor.El motor y el variador del heli son los originales: CopterX (CX500-10-00) 500L 1600Kv Brushless Motor with Pinion Gear & 70A ESC with BEC
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: amilio en 21 de Septiembre de 2009, 17:19:37 pm
mar

dinos en la curva de gas, que % tienes en cada punto y que grados te da el medidor de grados
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: lard1n en 21 de Septiembre de 2009, 19:59:46 pm
Eso es que tienes muy descompensados los % de gas entre un punto y otro de la curva...
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: nikotino en 21 de Septiembre de 2009, 21:32:02 pm
Hola,
Suerte con ese heli. No te desesperes que mas tarde o mas temprano te harás con él.
Animooooooooooooooooo!!!!!

Salu2
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: marcelmpi en 21 de Septiembre de 2009, 21:54:16 pm
Voy a repasar los grados.
 
Las curvas del gas estan asi: 100%, 85%, 75%, 50% y 0%.
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: marcelmpi en 22 de Septiembre de 2009, 10:29:24 am
Al repasar los grador la curva queda así:
 
PI-CRV
 
P5>100,0%
P4>90,0%
P3>80,0%
P2>65,0%
P1>40,0%
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: amilio en 22 de Septiembre de 2009, 15:17:12 pm
y te salen los grados -3,+3,+5,5/6,+8/9,+12?
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: marcelmpi en 22 de Septiembre de 2009, 18:08:07 pm
Ostras no. Me salen -2,+4,+6,+8,+12. El heli lo compre usado.Era usado pero no tenia ningun vuelo, el tio me dijo que estaba ajustado mecanicamente, pero ahora no se si dudarlo. Espero que lo esté porque no tengo ni idea de lo que es ajustarlo mecanicamente, salvo que sea lo de los brazos de los servos a 90º.
 
PD: aparte de cargarme una pala del rotor de cola me cargé también el Tail Drive Gear Set.¿que hago pillo el recambio de Copterx o segun vaya rompiendo cosas las pongo de T-Rex?
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: _Io en 22 de Septiembre de 2009, 20:24:15 pm
Hola :)

¿que hago pillo el recambio de Copterx o segun vaya rompiendo cosas las pongo de T-Rex?
Estoy en la misma situación que tu, el CX500, lo tengo fuera de servicio, por que un portapalas de cola salió volando, se rompio el tornillo que une el portapalas al hub central, he tomado la determiación de comprar repuestos trex500, de hecho, estoy a la espera de portapalas de cola del Trex500 (plástico), para el CX500.


Salu2
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: amilio en 22 de Septiembre de 2009, 20:25:00 pm
con esa curva de paso el heli se tendría que levantar, ya nos contaras
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: amilio en 22 de Septiembre de 2009, 20:26:48 pm
Hola :)

¿que hago pillo el recambio de Copterx o segun vaya rompiendo cosas las pongo de T-Rex?
Estoy en la misma situación que tu, el CX500, lo tengo fuera de servicio, por que un portapalas de cola salió volando, se rompio el tornillo que une el portapalas al hub central, he tomado la determiación de comprar repuestos trex500, de hecho, estoy a la espera de portapalas de cola del Trex500 (plástico), para el CX500.


Salu2


el porta palas completo con eje, cuesta 10€ de plastico, creo que merece la pena, y si puedes d aluminio
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: _Io en 22 de Septiembre de 2009, 20:39:43 pm
Hola :)

el porta palas completo con eje, cuesta 10€ de plastico, creo que merece la pena, y si puedes d aluminio

En un principio la caja de cola, dejo la de aluminio que viene con el CX500, pero despues de ver como el heli se va a tomar por el c....., por que salió el portapalas de cola volando por libre (Tambien asumo parte de culpa por no saber reaccionar e intentar bajar el heli sin cola, me quedé helado),montaré portapalas de ALIGN.
Despues de este accidente, ya montará coronas ALIGN, los ejes :portapalas,principales y cola montará copterX, porque tengo de repuesto, pero despues será todo lo que se pueda  repuestos del Trex500


Salu2
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: _Io en 25 de Septiembre de 2009, 16:14:02 pm
Hola :)

¿Se soluciono el problema?  ???

Salu2
Título: Re: Copterx500,le pesa el culo,no levanta
Publicado por: marcelmpi en 25 de Septiembre de 2009, 19:54:44 pm
De momento no, todavia no pedí el material que necesito. Y voy a aprovechar y hacerle unas pequeñas mejoras al heli.Y de paso voy a desmontar un poquito y así me voy dando cuenta de como va montado para aprender un poco más sobre el heli porque la verdad, creo sinceramente que me faltan muchos conocimientos para poder pilotar este heli. Fue una compra de autentico chollo y no me pude resistir, pero cuando me llegó el heli, venia montado ya que en teoria era de segunda mano, sin embargo estaba nuevo. Las facturas ponia que habia sido comprado todo un mes y medio antes, excepto la emi que tenia tres meses y 14 minutos de uso. Yo creia que venia ajustado mecanicamente y listo al ser un heli usado pero ya empiezo a dudar asi que voy a repasarlo todo, todo y todo. Ya informaré de como va el tema.

De momento me he dado cuenta que por las vibraciones, los palitos de los tirantes del tubo de cola giran sobre si mismos así que voy a ponerle un poco de superglue(cianocrilato), pero voy a ponerle uno nuevo que lleva particulas de caucho, es igual de potente pero no es tan rigido y creo que puede irle bien.
 
Estos dias ando un poco liado de curro y no tengo mucho tiempo y encima la semana que viene tengo que ir a madrid cinco dias y no se cuando tendre un hueco.