Como ajustar helicoptero con emisora programable

[metanei]

Hola a todos.

Tengo un Honey Bee King II y, hasta ahora, lo tenia con la emisora de casa. En ella, solo tenia las posiciones de Normal e Idle1, las cuales venian predefinidas y no se podian cambiar.

Con esa emisora, el ajuste era sencillo:
- 3D activado, 50% gas --> Palas a 0º
- 3D desactivado, 0% gas --> Palas a -2º
- 3D desactivado, 100% gas --> Palas a +10º

Ahora que tengo la emisora programable, las curvas de los idle estan todas de casa, y no se cuales he de poner para ajustarlo del mismo modo, ni tan solo sé si se debe de hacer igual, porque con tantas cosas que se pueden programar, tal vez solo hay que hacer un ajuste y lo demás desde la emisora...

Estoy muy perdido con este tema... Me hechais un cable?

[*PeGa*]

bueno, si el heli esta bien ajustado fisicamente no tienes porque tocar nada en el heli ahora.
lo que no nobraste son los grados que tienes en idle con 0 gas y 100%.
si estan mas o menos en +10/-10º esta todo bien y solo tienes que darle tu linea de vuelo a la emi.
para empezar siempre se aconseja algo como:
-3º/+2º/+5,5º/+7,5º/+10º  prueba con eso y luego afina segun comportamiento.
saludos

[metanei]

bueno, si el heli esta bien ajustado fisicamente no tienes porque tocar nada en el heli ahora.
lo que no nobraste son los grados que tienes en idle con 0 gas y 100%.
si estan mas o menos en +10/-10º esta todo bien y solo tienes que darle tu linea de vuelo a la emi.
para empezar siempre se aconseja algo como:
-3º/+2º/+5,5º/+7,5º/+10º  prueba con eso y luego afina segun comportamiento.
saludos

Bueno, no lo comenté pq como tampoco se puede cambiar... pero vamos, son +10º y -10º como decias.

Esa linea entiendo que es para Paso normal, o también se aplica al Idle1?

Gracias por las respuestas.

[Maverick]

Hola Metanei.  La curva de idle 1, la tienes que configurar dependiendo del uso que le vayas a dar tú y según tus gustos... Por ejemplo, yo tengo un idle 1 con una curva de gas preacelerada (en el punto bajo del stick tengo 35%) y la misma curva de paso que en normal, y en el idle 2 tengo una curva de gas plana al 95% y una curva de paso de -7º a +10º..... SALUDOS.

[metanei]

Gracias a los dos.

He encontrado en el post de la Turnigy la configuración que tenia un compañero en su emisora para el Belt CP (para el caso muy similar al mio) y mientras iba copiando sus parámetros he ido entendiendo como va todo esto. Es genial ver como cambian los grados a medida que cambias los angulos de la curva. Se que lo vereis una tonteria, pero a mi me ha encantado, acostumbrado como hasta ahora a pelear con reenvios...

Ahora ya se que me tocará retocar las curvas al gusto, pero ahora ya tengo mucho más claro para que sirve cada cosa... que hariamos los pobres novatillos sin vosotros... :)

Mañana probaremos a ver que tal vuela.

Un saludo y buenos vuelos!!

[zeusramon]

bueno, si el heli esta bien ajustado fisicamente no tienes porque tocar nada en el heli ahora.
lo que no nobraste son los grados que tienes en idle con 0 gas y 100%.
si estan mas o menos en +10/-10º esta todo bien y solo tienes que darle tu linea de vuelo a la emi.
para empezar siempre se aconseja algo como:
-3º/+2º/+5,5º/+7,5º/+10º  prueba con eso y luego afina segun comportamiento.
saludos

Bueno, no lo comenté pq como tampoco se puede cambiar... pero vamos, son +10º y -10º como decias.

Esa linea entiendo que es para Paso normal, o también se aplica al Idle1?

Gracias por las respuestas.

La línea -10 0 +10 es en idle 1 la normal es la otra que pone pega .Para que te hagas una idea la curva del gas te tiene que quedar en forma de V .

Pues no es ninguna tontería Lo que dices que es una gozada , yo desde que tengo la emi programable le he dado una alegría s los links, ya sólo tocó los largos de las palas para quitar el traking

[metanei]

La línea -10 0 +10 es en idle 1 la normal es la otra que pone pega .Para que te hagas una idea la curva del gas te tiene que quedar en forma de V .

Pues no es ninguna tontería Lo que dices que es una gozada , yo desde que tengo la emi programable le he dado una alegría s los links, ya sólo tocó los largos de las palas para quitar el traking

Las curvas que tengo ahora mismo son estas:

NOR:
0, 45, 60 , 85, 95
Paso(grados de  las palas en cada punto)
(-3,+3,+5.5,+7.5,+10)

IDLE1
65, 75, 85, 95, 100
(-5,-1,+3,+7,+10)

IDLE2      
100 , 97.5 , 95 , 97.5 , 100
(-10,-5,0,+5,+10)


Como digo, las copié del post de la Turnigy. Por lo que entiendo, el NOR me tiene que servir para despegar y hacer estacionarios suaves, a pocas vueltas y con un movimiento de palas lento. El IDLE1 será también para traslaciones, creo que ya un poco más bruscas. Y el IDLE2 es en el que, como dices, hace la forma de V. He visto que aun podría meterle más paso positivo y negativo en el IDLE2, con lo que entiendo que seria para 3D aún más "radical", por llamarlo así.

He configurado también unos pocos exponenciales en AIL, ELE y sobretodo en Rudd, porqué no se que demonios hace esta emisora pero ahora la cola tiene un recorrido enorme y una velocidad de vertigo! Esta tarde intentaré ajustarle la cola (a ver qué ocurre) y si lo consigo, A VOLAR!

Otra duda, ahora que pienso en lo de la cola: el Gyro lo tengo configurado en la emisora en +50 (modo Nor) -65 (modo AVC). Que significan estos valores y como tengo que ajustar mecánicamente las ruedecitas del gyro para que funcione? O simplemente no las toco más y retoco todo desde la emisora?
Hasta ahora, ponía el gyro en modo bloqueo (con la palanquita y sin ningún parámetro)y luego ajustaba el gain para quitar la cola de pez.
El gyro es un TelebeeGR-302-AD (que curiosamente, buscándoos una foto de él, acabo de descubrir que es el mismo que vende HobbyKing: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8471

[*PeGa*]

hola
el concepto de las lineas ya lo pillaste bien.
muchos, yo incluido, llevan en los idles una linea plana de gas al 85 o 90 %.
asi manejas con el stick solo el pitch. para el vuelo sport y 3d muy util.

los dos valores de la sensibilidad son uno para el modo sin bloqueo y el otro para modo con bloqueo.
y lo ajustas con esa sensibilidad es un retardo en la reaccion del gyro. con un valor bajo le das mas "libertad" a la cola y con un valor alto menos.
lo que se puede ajustar el el gyro mismo:
el gain tambien es una sensibilidad y esa depende del servo de cola que llevas. con un digital ponlo en 0, con un analogico dejalo en 50 para empezar.
el atv/limit es para limitar el recorrido del servo de cola porque el deslizador del eje no deberia hacer fuerza contra los extremos. eso puede dañar al servo. reduce este movimiento hasta que no haga tope en ningun lado ignorando que luego la cosa sale asi que en un lado llegas al extremo (sin forzar!!) y en el otro todavia quedaria recorrido que no puedes aprovechar. eso es asi.
saludos

[metanei]

Ok, gracias *PeGa*, sois unos genios.

Entonces, segun lo que explicas, entiendo que yo hasta ahora solo ajustaba a base del gain del gyro, el mecanico, y ahora, una vez ajustado segun el servo, lo modificaré directamente desde la emisora, no? Debo desconectar todo para hacer los cambios de gain desde la emisora, o se pueden hacer en marcha y con el gas dado?

Miraré bien lo del Atv porque ya digo que hasta ahora el servo no tenia tantisimo recorrido. Diria que no toca en ningun sitio, pero lo miraré igualmente. Referente a esto, en la emisora programé (siempre siguiendo lo del compañero) los End Point en 60% y 50% para el Rudder (cola). Eso tiene algo que ver con el ATV? No noté diferencia con los end point o sin ellos...

[metanei]

Bueno, nos estamos volviendo locos para conseguir dejar quieta la cola (y de momento sin bloqueo). Como vemos que cambia su comportamiento segun el gas que le des (poco gas gira para un lado, mucho gas hacia el otro) suponemos que nos puede venir el problema de la correa... Intentaremos entre hoy y mañana estirarla de nuevo a ver que pasa...

[*PeGa*]

para realizar los cambios en la sensibilidad de la emi bajaria el heli al suelo. solo eso no hay nada que desenchufar.
yo no uso los endpoints en la cola porque te provoca con comportamiento diferente a un lado que al otro y luego gira el heli con diferente velocidad. mejor las dejas en 0. reduzcala solo con el limit para que no toque y ya.

por lo que dices de la cola y la correa, eso puede ser un efecto de correa floja o un mal ajuste fisicamente o tienes la ganacia muy baja en la emi? en que valor la tienes de momento? y que servo llevas en la cola?
saludos

[metanei]

Los endpoint están a 50 y 60 ,pero los dejare al 100 y tocare el limit para que no toque en el final de recorrido.

Como servo de cola tenía el original de esky, pero lo cambié ayer por un sg90 porque se estropeo el servo de alabeo. Aún y así, no creo que tenga que ver, ya que antes de cambiarlo ya fallaba.. creo que tiene que ser de correa, pq lo demás lo he tocado muchas veces.. igualmente tengo in servo digital y metálico que podría probar, pero me da miedo por el peso..

En la emisora (th9x) tengo 40 en NOR y 30 en AVC. No se si es mucho o poco. Antes de ésta emisora conseguía clavar la cola, incluso en la base de ajuste, pero ahora no hay manera... 

[*PeGa*]

si te entiendo bien tienes una escala de 0 a 100 para el modo sin bloqueo y otra de 0 a 100 para con bloqueo. pues si es asi opino que deberias subir la sensibilidad. lo habitual es empezar con un valor alto como 80 o 90 en incluso en avcs y si aparece cola de pez vas bajandolo de 5 en 5 hasta que desaparece. hay alguna razon en especial porque la llevas tan baja?
y este servo que llevas no es realmente bueno para la cola, en el ciclico vale pero pa la cola no.
saludos

[metanei]

Si, entiendes bien. Tengo en GyroSens:
STATE ACT
UPRATE NOR 050
DNRATE AVC 025
MODEL GY

Tengo el valor tan bajo porque habia leido en algunos posts que debia bajarse la sensibilidad hacia cerca del 20 para que funcionase bien, pero vamos, por probar a ver que pasaba.

Tengo este servo guardado para cuando me llegue el HK450, pero estoy pensando en ponerselo mientras llega:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10976

Lo que no se si pesará demasiado para el King II. Mañana intentaré probarlo.


Mañana volveré a ajustar todo, tensaré o cambiaré la correa (segun la vea de cascada), pondré el servo nuevo, pondré pos parametros de la emi como comentas y volveremos a intentar... Tiene que ser alguna de esas cosas pues antes se clababa perfecta la cola... El gyro esta bastante bien para lo que vale...

Mañana te digo a ver que pasa. Muchas gracias por la ayuda.

[metanei]

Bueno, al final he tardado más dias de los que esperaba para intentar ajustarlo de nuevo, pero ayer por fin me puse. Os cuento:

Cambié la correa por una nueva, la volvi a tensar y ajusté el servo de cola en su posición. Hice un par de pruebas para dejar la cola lo más quieta posible, pero no consigo que esté quieta del todo aun... aunque ha mejorado respecto a otros dias. No cambié el servo, aun, pues he volado antes con ese y funcionaba bastante bien, pero queda pendiente.

Luego me lié con el Gyro. Como recomendaba PeGa, subi los valores en NOR y AVC hasta el 80, pero hacia una cola de pez bestial. Baje los valores a 50 y seguia, pero menos. Seguí bajando y al final quedaron en 35NOR 25AVC. Aun se mueve un poco la cola, pero mucho menos. En AVC se queda casi quieta. Me falta seguir probando pq me quedé sin baterias.

Preguntas:
- Esos valores tan bajos, no tienen por que ser malos, no? Entiendo que cada Gyro tendrá sus valores en los que se comporta bien... El bloqueo en AVC25 funciona, pues mueves el heli y vuelve a sitio.

- Puedo modificar los valores del gyro con el heli conectado? Y en marcha (girando helices)? Hasta ahora para hacer cualquier cambio paro, desenchufo, modifico y vuelvo a encender, ya que cuando conecto la emisora al simulador, si me paseo por los menus hace el heli (en el sim) lo que le pica y me da miedo a que me pase igual en el de verdad.

- El funcionamento se ve afectado si la correa está demasiado tensa? No se si me pasé ayer tensando... xD


Gracias por todo de antemano chicos.