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DISCIPLINAS FAI => MANIOBRAS Y VIDEOS => Mensaje iniciado por: jarosa en 09 de Febrero de 2010, 19:28:56



Título: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: jarosa en 09 de Febrero de 2010, 19:28:56
Pues después de los buenos consejos recibidos para los loopins.

Ahora pido consejos para los novatos que estamos empezando con los Toneles o Rolls

¿Se llaman así no? Girar el heli sobre su eje longitudinal.


(http://www.helicopteros-rc.es/Figuras%20acrobaticas/05-Tonel.gif)


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: pakito2001 en 09 de Febrero de 2010, 19:42:33
jarosa haber si yo te puedo ayudar o te lio mas vamos haber llevando el heli en translacion el stick del gas al centro osea 0º y palancazo a la derecha o la izquierda donde gustes y dejarlo hasta qeu veas que vuelve a ponerse en posicion normal. con bastante altura por si las moscas y poco a poco saldran.


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: jarosa en 09 de Febrero de 2010, 19:54:28
Bastante claro.

La altura es siempre aliada de poder recuperar el heli.

Deduzco que la velocidad muy alta.

¿Y cuando se aplica paso negativo, es más difícil?


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: amilio en 09 de Febrero de 2010, 20:15:23
jarosa

estas que te sales, me tienes a hinote asustado, se despista tres semanas, y ya con esas figuras.

yo voy a montar de nuevo el 500 escoba para intentar aprender hacer cosas nuevas, por que llevo estancando con los ochos y nois-in............

un saludo


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: flip_sp en 09 de Febrero de 2010, 20:20:48
Hola Jarosa,

Para poder hacer un tonel sin cambiar de altura y sin salir del eje, necesitas meter un poco de paso negativo o positivo, depende de si vas al derecho o en invertido.
Evidentemente es más complicada la sincronización, pero el tonel saldrá mucho más limpio. Cuando sincronizas el movimiento de alabeo con el cambio de paso puedes hacer los toneles cada vez a menos velocidad.

Como bien te dice pakito2001, al principio con altura suficiente para poder sacarlo en caso de que algo vaya mal.

Lo que es muy importante es mantener la cola derecha, ya que en un golpe fuerte de alabeo y además con cambio de paso, si se te va la cola el bicho se te pone mirando a Cuenca y empiezan los sudores.

Para empezar, creo que es mejor no tocar paso, aunque verás que el tonel saldrá muy volado, fuera de la línea, pero el primer objetivo es terminar la maniobra. Cuando hayas cogido un poco de confianza, puedes probar a bajar un poco el paso en el tramo de la maniobra que el heli está en invertido, para que no pierda altura y mantenga la línea.

Si lo practicas un poco en el simulador automatizarás la maniobra y no dudarás cuando lo hagas con el bicho de verdad.

Salu2,


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: jarosa en 09 de Febrero de 2010, 20:33:23
amilio:
La verdad es que el otro día hice uno, pero me tembró todo.
En el simu empiezo a cojerles el tranquillo.



flip_sp:
Se necesita palancazo de alabeo? Entiendo rápido y a tope?


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: pakito2001 en 09 de Febrero de 2010, 20:58:22
esacto jarosa palancazo a tope y rapido si le metes nagativo es muy poco si no se ira para arriba maas bien si lo dejas en el centro lo hara sobre su propio eje


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: HiNote en 09 de Febrero de 2010, 21:25:32
Pero que coño!!!!

Quieres dejar de hacer cosas con el heli y esperarme? vuelve a los estacionarios!!!


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: amilio en 09 de Febrero de 2010, 21:38:14
Pero que coño!!!!

Quieres dejar de hacer cosas con el heli y esperarme? vuelve a los estacionarios!!!



hinote

que lan dado a este estas tres semanas? esta que se sale, vamos que le sale de todo


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: IKY en 09 de Febrero de 2010, 22:01:55
Jarosa, Personalmente no te recomiendo hacer los toneles sin variar paso, como poco deberias bajar hasta los 0º. Intentalo en el simulador y veras lo que pasa.

Para mi el tonel es más complicado que el looping (el error en paso produce un efecto más acusado que en un looping). Ademas como bien dicen los compañeros ojito con la cola y también asegurate de llevar el heli perfectamente horizontal antés de meter alaveo a tope, como lleves el heli con el morro bajo (por querer llevar velocidad) te va a hacer un sacacorchos y te aseguro que se te ponen de corbata.

La teoria dice que, bueno mejor te lo intento pintar:


                     +
              0º          0º
                     -   


Espero que se entienda.

Yo los primeros los hacía con el heli trazando una diagonal ascendente por eso de fallar en el paso, te da mucho más margen en caso de piciarla.


Tengo un video que explica el movimiento muy bien haber si lo puedo subir.


Suerte, Campeón.


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: jarosa en 09 de Febrero de 2010, 22:28:10
Eso es exactamente lo que quiero de estos post, ayudar a la gente que empieza estas maniobras como yo.

Pero especialmente a Hinote y Amilio

IKY: eso de realizar la maniobra en ascendente es una buena idea.


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: IKY en 09 de Febrero de 2010, 22:33:33
He localizado el video pero no se donde lo puedo subir para que le echeis un vistazo.

A mi me sirvió un montón.


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: flip_sp en 09 de Febrero de 2010, 22:36:31
Hola Jarosa,

Para empezar a probar, desde luego es mejor dar palancazo para hacer el giro rápido, eso te dará más seguridad al principio. Cuanto más acerques el paso a 0º y más velocidad lleves más limpio te saldrá.

Lo que te comentaba es que cuando vas practicando y empiezas a hacerlos más lentos de velocidad de traslación o de velocidad de giro del tonel, tienes que apoyarlo con el paso para que no pierda altura, lo cual es más difícil evidentemente.

Como dice IKY, si no acercas el paso a 0º, el heli hace un tonel muy volado. Te comentaba que probaras el primero así en el simulador y fueras practicando a acercar el paso a 0º según vas automatizando el movimiento de alabeo. En el simulador el tonel sale menos volado que en la realidad sin poner paso 0º.

Salu2


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: IKY en 09 de Febrero de 2010, 22:41:03
Yo me metería primero con los back-flip (creo que se llaman así) antes de los toneles.

Con esta figura pillas muy bien el manejo del colectivo y personalmente la veo más sencilla que el tonel.


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: IKY en 09 de Febrero de 2010, 22:43:19
Hola Jarosa,

Para empezar a probar, desde luego es mejor dar palancazo para hacer el giro rápido, eso te dará más seguridad al principio. Cuanto más acerques el paso a 0º y más velocidad lleves más limpio te saldrá.

Lo que te comentaba es que cuando vas practicando y empiezas a hacerlos más lentos de velocidad de traslación o de velocidad de giro del tonel, tienes que apoyarlo con el paso para que no pierda altura, lo cual es más difícil evidentemente.

Como dice IKY, si no acercas el paso a 0º, el heli hace un tonel muy volado. Te comentaba que probaras el primero así en el simulador y fueras practicando a acercar el paso a 0º según vas automatizando el movimiento de alabeo. En el simulador el tonel sale menos volado que en la realidad sin poner paso 0º.

Salu2

Estoy 100% con flip_sp en la realidad se nota mucho (pero mucho) más el no poner paso a 0º que en el simulador (por lo menos que en el phoenix).


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: amilio en 09 de Febrero de 2010, 22:52:24
Eso es exactamente lo que quiero de estos post, ayudar a la gente que empieza estas maniobras como yo.

Pero especialmente a Hinote y Amilio



pues esta semana me pondre si el tiempo lo permite con el 500ESP, que ultimamente vuelo demasiado con el 600, y donde volamos no es muy grando, yo creo que con el 500 me ira mucho mejor para practicar.


hinote

jarosa ya nos esta picando, sera........


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: jarosa en 09 de Febrero de 2010, 23:23:58
Buscaré cuales son los back-flip.


Amilio espabila que el 500 mola.


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: HiNote en 09 de Febrero de 2010, 23:25:09
Esto no puede ser...

Me voy unos días y de repente Jarosa es moderador, hace loopings, quiere meterse a toneles, estrena maqueta con luces, le pone el sk360 con vistas a rotor multipalas (de momento con flybarless) y le acaba de llegar el Align Flybarless para el 500...

PERO QUE COÑO HAS COMIDO!!! Rábanos mágicos o que?

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Amilio... picados no... picadísimos... habrá que recuperar tiempo perdido... jojojojojojojoo


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: jarosa en 09 de Febrero de 2010, 23:31:56
Esto es solo cuestion de pelotas


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: HiNote en 09 de Febrero de 2010, 23:36:35
Esto es solo cuestion de pelotas

Cierto, ahí hay que darte la razón...
Es atreverse a hacerlo el primer día (después de practicar en el simulador, claro...), porque luego se ve que todo es más fácil de lo que parece. Es cuestión de confianza.


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: amilio en 09 de Febrero de 2010, 23:38:35
ya te digo hinote

voy a montar de nuevo el 500 escoba, le voy a meter lipos 40C motor 500M, y a practicar mucho, que creo que he perdido mucho el tiempo con el 600.


jarosa, esto no son pelotas, eso que estas todo el dia en el campo de vuelo, aprovechas que hinote no esta, cuando regrese de galicia....ya veras las collejas que te llevas.


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: pakito2001 en 09 de Febrero de 2010, 23:47:22
pienso igual que jarosa hay que echarle dos huev..... al tema


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: HiNote en 09 de Febrero de 2010, 23:54:57
Estamos a mitad de febrero y solo fui al campo de vuelo 3 días... y eso se nota...
Últimamente por entre unas cosas y otras llevo volado muy poco y claro... volando poco... la confianza al volar baja.


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: jarosa en 10 de Febrero de 2010, 08:59:51
Pues cuando estés y veas como achuchan los nuevos, veras como te pones las pilas.
Pero realmente la motivación es por coger un papel para el 500 en la peli de galle.


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: Yoelpaco en 10 de Febrero de 2010, 12:35:46
Pues cuando estés y veas como achuchan los nuevos, veras como te pones las pilas.
Pero realmente a motivación es por coger un papel para el 500 en la peli de galle.


Aqui estan saliendo las verdades ya..... este año los oscar para los protagonistas van a estar muy reñidos!!!!! jajajajajaj

Muy interesante el post este, si señor!!


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: amilio en 11 de Febrero de 2010, 18:32:22
eso Fernando, unos dibujitos no estarían mal, que jarosa nos esta ganando de calle, jajjajaaj


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: amilio en 11 de Febrero de 2010, 19:25:37
gracias Fernando

pero veo en la foto, que el viento lo tiene de cola, no se decía que se tiene que hacer de cara?


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: amilio en 11 de Febrero de 2010, 19:42:48
ahhhh

es que jarosa me lia, quiere hacer tantas figuras......


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: Toño en 14 de Febrero de 2010, 23:31:45
Hola,

Hoy Dimitri ha hecho sus primeros toneles, yo he intentado hacer una figura que hago en el phoenix, y casi me estampo ¡¡¡

Este Dimitri es la releche ¡¡¡¡ (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Felicidad/21.gif) 

http://www.youtube.com/v/R4O2N6BjbPA

Minuto 1:00

Un saludo.

Toño.-


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: HiNote en 14 de Febrero de 2010, 23:36:09
Lo de Dimitri no es normal... jojojojojojo

Estoy por pensar que lleva muuuuucho más tiempo que las 3 semanas que hace que tiene el heli...

Alucinante, de verdad...


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: zetec en 15 de Febrero de 2010, 15:18:05
Tampoco te pases Toño, no es para tanto, hay que lanzarse y perder el miedo a ir a la tienda a por repuestos jaja.
Yo tengo asumido ya que muy pronto tendre que ir a la tiendita porque esta semana  me estoy entrenando con el simulador los invertidos y eso no perdona.
Nos vemos este finde.
Toño a ver si vamos a volar al acantilado este que de dia tiene que ser la leche volar ahi.
Un saludo a todos.


Título: Re: Toneles o rolls para principiantes
Publicado por: jarosa en 16 de Febrero de 2010, 10:11:40
De cojones