Helicopteros Radio Control - RC - Radiocontrol

ACCESORIOS => SISTEMAS FLYBARLESS => Mensaje iniciado por: HiNote en 30 de Diciembre de 2009, 20:37:24



Título: Align Flybarless System 3G
Publicado por: HiNote en 30 de Diciembre de 2009, 20:37:24
Acabo de ver esto:

(http://img710.imageshack.us/img710/8383/homebannerha84.jpg)


Pero no tengo más info. Alguien sabe algo???

Voy a "googlear" a ver de que me entero


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 30 de Diciembre de 2009, 20:39:56
jue que bien aling con flybarless haber que informacion sacamos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 30 de Diciembre de 2009, 20:42:09
Así es Hinote, de momento no hay nada, yo e buscado información pero nada……


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 30 de Diciembre de 2009, 20:47:48
Parece ser que está casi a punto y que el precio va a ser barato.
Y lo va a sacar en combo con rotores flybarles...

Pero mi chino no es muy bueno y no me entero de mas.

(http://img109.imageshack.us/img109/401/2010skpp.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: OscarKun en 30 de Diciembre de 2009, 21:36:25
Perdonad, con un chisme de esos sirve para poder volar por ej. una maqueta con rotor multipala, no?

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 30 de Diciembre de 2009, 22:04:22
mmm, en principio si.
Supongo que el Align tendrá opción de multipalas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 30 de Diciembre de 2009, 22:25:35
En principio los sistemas Flybarless tiene la opción de múltiplas.

Aquí puede ver un video que se muestra como trabaja el software para múltiplas. Mira el video nº 12   http://www.vstabi.de/V4/index_e.html (http://www.vstabi.de/V4/index_e.html)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 30 de Diciembre de 2009, 22:51:05
por aqui vienen unas fotillos


http://www.rcheliresource.com/spy-shots-align-flybarless-unit-official/ (http://www.rcheliresource.com/spy-shots-align-flybarless-unit-official/)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 30 de Diciembre de 2009, 23:06:37
Pues es una gran noticia!!!,
 
Hay que admitir que era algo que todos llevavamos bastante tiempo esperando, y es bueno en muchos sentidos:
 
-Habra mas opciones flybarless y eso supone mas competencia, y todos sabemos que ALign no hacel mal las cosas, y sabiendo lo que saben seguro que han "clonado" lo mejor de estos sistemas (son tres ejes ¿no?).
 
-Habrá actualizaciones de serie para los modelos del fabricante (T-RexXXX), esto tambien es bueno ya que no habrá que andar buscando actualizaciones de cabezas rotoras compatibles a precios "incompatibles".
 
Si este sistema cumple minimamente las espectativas, y dado que Align tiene muy buenos canales de distribución mundiales y especialmente en Europa, sumado al parque extraordinariamente amplio de sus modelos colocados en todo el mundo y especialmente en Europa.... puede ser el empujon definitivo que necesitaba este sistema (Flybarless) para estandarizarse...y que se pongan las pilas la competencia, que ya sabemos como las gasta este fabricante... cuando se lanza es para "comerse" el mercado...a la que empiezen a soltar combos del 450, 600 y 700 mariquita el último.
 
Buenas noticias, a mas competencia... mejores precios.
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 30 de Diciembre de 2009, 23:16:50
vale de p... m...., es lo que necesito ahora.....
mas gasto.
espero que tarde un tiempo en salir, que mi economia ahora mismo esta bajo minimos.
de todas formas habra que esperar haber que dicen en rcgroups y en helifreak, por que yo paso de hacer de conejito de indias.
supongo que como casi todo lo que hace align funcionara bien o mas que bien, poner flybarless a alguno de mis helis es algo que llevo me lleva ya tiempo picando.
salu2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 30 de Diciembre de 2009, 23:20:22
Si va tan bien como el GP750... va a ser un éxito seguro.
Además seguro que trae ajustes para los "desconocidos" 500, 600 nitro & chispas y 700... diría que casi va a ser plug & fly.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 30 de Diciembre de 2009, 23:24:33
Lo que esta claro es que al sistema flybarless le faltaba un empujoncito para estandarizarse, y ALIGN tiene en sus manos uno de los parques de helis mas grandes del mundo con sus series 450/500/600/700, y si les sale tan bien (y bien de precio) como sus helis y con la calidad a la que nos tienen acostumbrados, queda claro que habrá sin duda un antes y un despues del sistema flybarless de ALIGN.
 
De momento esto es lo que hay, que no es poco!!:

http://www.youtube.com/watch?v=15IUqw5yCJA&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=15IUqw5yCJA&feature=player_embedded)

http://www.youtube.com/watch?v=PAPtOr9s-h8&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=PAPtOr9s-h8&feature=player_embedded)


Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 30 de Diciembre de 2009, 23:27:30
Ya están preparando los próximos modelos de Align T-Rex version Flybarless jijijii, si es que no paran, esto es una ruina.

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 30 de Diciembre de 2009, 23:28:41
ahi va un kit.
(http://img41.imageshack.us/img41/8390/a3g2500x362.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 30 de Diciembre de 2009, 23:30:34
Imaginaos que sale en un combo tipo:

Align trex 700 electric 12S flybarless...

o

Align Trex 600 ESP 8s flybarless

Rompen el mercado seguro.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 30 de Diciembre de 2009, 23:33:46
Ese qui es precioso blau,
 
Desde luego si son yenes japoneses 13000 no son ni 100€, ahora que aquí haran luego lo que quieran con los precios...
 
Creo que es buena cosa, cuando menos los modelos de Align tendran actualizaciones pensadas para sus modelos.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: sebas450 en 31 de Diciembre de 2009, 15:37:48
Hola amigos, en esta pagina estan en pre-order y la verdad creia que serian mas baratos jeje supongo que es por la novedad, dentro de 1 mes estaran por la mitad.
 
$333.00 T-Rex 500
$360.00 T-Rex 600
$416.00 T-Rex 700
 
 
http://www.rcheligears.com/index.php?cPath=52 (http://www.rcheligears.com/index.php?cPath=52)
 
 
Saludos!(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 31 de Diciembre de 2009, 16:12:04
Unos 250€ el combo de rotor + electrónica para el 600....

mmmmmm.......



mmmmmm.......



mmmmmm.......



INTERESANTE!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: IKY en 31 de Diciembre de 2009, 16:16:37
¿Qué ventajas tiene un sistema Flybarless con respecto al convencional?

Feliz Año Nuevo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 31 de Diciembre de 2009, 16:25:53
pues la diferiencia a priori es un 20% mas de potencia y el consumo baja, que kit mas bonito oju esto es lo que faltaba jojojojo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 31 de Diciembre de 2009, 17:34:23
Unos 250€ el combo de rotor + electrónica para el 600....

mmmmmm.......



mmmmmm.......



mmmmmm.......



INTERESANTE!


me estas decepcionando, tu ya tendrías que tener el pre-order.

para la maqueta te quedaria..........


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 31 de Diciembre de 2009, 17:50:57
rectifico

ya tendrías que tenerlo pedido.

ya esta en stock en TW.

http://asia.top-rc.net/index.php (http://asia.top-rc.net/index.php)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 31 de Diciembre de 2009, 17:55:20

pues la diferiencia a priori es un 20% mas de potencia y el consumo baja, que kit mas bonito oju esto es lo que faltaba jojojojo.



Aparte de lo que mencionas Pakito, yo destacaría la precisión en vuelo, no hay vicios alguno y la confianza y seguridad que proporciona. No hace falta ser ningún experto para darse cuenta que la diferencia es notable y para mi es apto independientemente del nivel de vuelo que se tenga.

Por mi poca experiencia con Flybarless, destacaría varias cosas: poder hacer un estacionario totalmente clavado sin tocar los sticks, los piros salen totalmente rectos independientemente de la velocidad, se pueden encadenar los flyps que quieras sin perder la trayectoria, el vuelo invertido es igual de preciso que el vuelo normal, sin tendencias ni vicios, vamos que para mi a sido una de las mejoras a tener en cuenta .Personalmente no monto otra maquina que no tenga Flybarless.

Un saludo y feliz año nuevo para nuestra comunidad, HelicópterosRC.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 31 de Diciembre de 2009, 18:29:11
Jordi

es muy difícil de configurar?

como va conectada la electronica?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 31 de Diciembre de 2009, 18:42:13
Hola amilio,

Yo te puedo comentar del V-Stabi que es el que tengo. La versión 4 del V-Stabi esta diseñada para cazurros como yo, muy fácil de conectar y la disposición de unos presets del modelo, una vez esta conectado y las funciones básicas, ya esta listo para volar.

El Sk360 también lo he tocado pero menos, en este caso me parece un poco más engorroso de configurar.

Me imagino que los señores de Align han tomado nota con su larga experiencia y también será muy sencillo de configurar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 31 de Diciembre de 2009, 19:04:36
gracias jordi

pues se lo pido para reyes a mi 600ESP

y este vez no ma liado Hinote, JAJJAJAJJJAJJA


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 31 de Diciembre de 2009, 19:18:43
Amilio, el 2009 fué el año del 250 los primeros 6 meses y luego el 600ESP. Creo que fueron los dos "exitos" del año.

Para los primeros seis meses del 2010... el producto estrella va a ser el "flai bar les".

Eso seguro. Este año que entra medio foro va a quitar los paddles de los helis... jejejejejejejejejejeeje

Nos encargaremos de ello, verdad?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 31 de Diciembre de 2009, 19:26:41
Amilio, el 2009 fué el año del 250 los primeros 6 meses y luego el 600ESP. Creo que fueron los dos "exitos" del año.

Para los primeros seis meses del 2010... el producto estrella va a ser el "flai bar les".

Eso seguro. Este año que entra medio foro va a quitar los paddles de los helis... jejejejejejejejejejeeje

Nos encargaremos de ello, verdad?



por supuesto

ahhhh y no te olvides del 700 chispas que seguro Align esta preparando para el 2010.



por cierto Hinote, el kit para el 600 me sale por unos 225€ puesto en casa, como lo ves? este finde lo pido a TW.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 31 de Diciembre de 2009, 19:44:54
por cierto Hinote, el kit para el 600 me sale por unos 225€ puesto en casa, como lo ves? este finde lo pido a TW.

El kit "flai bar les"?

dime donde.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 31 de Diciembre de 2009, 19:46:29
por cierto Hinote, el kit para el 600 me sale por unos 225€ puesto en casa, como lo ves? este finde lo pido a TW.

El kit "flai bar les"?

dime donde.



jajajajajaajj

ahora yo soy el liante


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 31 de Diciembre de 2009, 19:56:25

jajajajajaajj

ahora yo soy el liante


Yo es por tener la info.... no que lo vaya a comprar... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/65.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 31 de Diciembre de 2009, 20:37:10

jajajajajaajj

ahora yo soy el liante


Yo es por tener la info.... no que lo vaya a comprar... ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/65.gif[/url]) 


jajajajajajaaj

hacemos una compra conjunta?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 31 de Diciembre de 2009, 21:48:19
Si es que estos de Align no paran, ahora me doy cuenta que tambien tiene un nuevo Giro el ALIGN GP-780 3D Gyro, seguro que montan esta nueva técnologia en el gyro del flybarless.
 
Desde luego, estan que salen.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 02 de Enero de 2010, 19:45:06
Hola,
 
Pues cada véz aparecen mas informaciones sobre el sistema de Align, de momento, al parecer es capáz de ser configurado a base de Stik, y lo califican de ridiculamente facil de configurar...., a diferencia de otros sistemas, este trabaja sobre un plato configurado a 120 lo que ahorra muchisimos dolores de cabeza en cuanto a configuraciones, al parecer sigue la filosofia del botoncito del gp750 pero desconozco si puede utilizar software opcional para afinarlo...
Desde luego una de las cosas que me echa para atras de rodos estos sistema es el software, ordenador, y configuración del sistema... cuando salio el gyro ds760 de Align me encanto la forma tan sencilla conla que se podia poner en funcionamiento, aqui dejo un link donde comentan mas sobre el tema, y tambien el proceso para configurar el flybarles al completo (en ingles) increible todo a base de botos y stick...
 
Set up is ridiculously easy:
Contrary to other FBL systems, the Align system needs the radio in 120′ swash mode.

Press the SET button while powering on – this brings you into the 1st setup phase. Here you set everything to zero. Adjust collective pitch to +/- 14′ by adjusting the swash %. For cyclic, simply adjust the aileron cyclic pitch to +/-14′, again by adjusting the swash %. Use the same swash % for elevator.
This completes phase 1.
Press the SET button to go to Phase 2 – setting the Elevator Limit. Simply move the elevator stick to full positive and negative travel.
Press the SET button to go to Phase 3 – setting the Elevator Direction. Check that the swash moves in the right direction. If not, reverse the direction by moving the stick to alternate the light from green to red (or vice versa)
Do the same for Aileron.
Swash done. Power off.
Power on (not holding the SET button). After power on, check that the swash moves in the right direction by tilting the heli. Swash moves in the opposite direction for both elevator and aileron.
Press the SET button for 3 seconds. This enters the tail setup. Simply set up the tail as you would the Align 760 tail gyro.
All done.
In the radio – set your roll rates by increasing or decreasing the swash %. Tail gyro gain is set like any other tail gyro.
Go fly.

http://helifreak.com/showthread.php?t=180684&page=2 (http://helifreak.com/showthread.php?t=180684&page=2)
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 02 de Enero de 2010, 19:47:48
pues yo estoy mas caliente que hinote, jajajajaj

creo que lo voy a pillar, a parte el precio esta muy bien.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 02 de Enero de 2010, 20:04:04
Al parecer se configura en dos fases, la primera es para indicarle al sistema los recorridos del plato, ya que la configuración del mismo se da por efectuada en la emisora como en cualquier otro sistema ccpm a 120, esto consite en indicarle al flybarles el recorrido del paso y el ciclico, una vez echo esto (segun se puede leer) el flybarless queda configurado, y entonces se procede a configurar el gyro de cola el cual tiene exactamente los mismos pasos de configuración que el conocido gp750 y por el mismo metodo (botoncito), al parecer entras en una u otra configuración (flybarless o gyro) en función de los segundos que pulsas el botón de configuración....
 
Yo, esto hasta que no lo vea no me lo creo, he tenido el Sk..., y tambien he leido mucho sobre el Vstabi, y la verdad es que en ambos sistemas (salvando las diferencias) siempre me ha dado un poco de rabia depender del pc y configuraciones mas o menos complejas... entiendo que esto esta mejorando por momentos... pero parece ridiculo como lo plantean en el post.. 4 pulsaciones y a volar...
 
La verdad es que si demuestra su eficiencia, y se confirma la sencillez de configuración, junto con un precio aceptable... lo hacen un candidato (que no rival) mas que aceptable...
 
Otro aspecto importante será el precio... esta claro que hay sistemas mas eficientes (hasta que no se demuestre lo contrario) pero tambien echa para atras volar con un sistema de 400€ y aporrizar... con el riesgo que eso conlleva... ya voy acojonado con el Jive... solo me faltaría llevar un sistema de 400€ flybarless...., si el precio del Align fuera mas aceptable (aunque el sistema no fuera tan eficiente) tál vez animaría a muchos compradores que buscamos sencillez y precio... de momento el precio solo ha sido aceptable en sistemas como el Sk pero no puedo decir que haya sido facil de configurar...., el que parece resultar mas facil (no exento de ordenador) el vstabi pero este tiene su precio.
 
Habrá que estar muy atentos....
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Enero de 2010, 20:10:18
Pues comparado con el helicommand este es increiblemente sencillo.

Pero... servirá para multipalas?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 02 de Enero de 2010, 21:02:54
mezanu

ya estoy perdido, le tienes que cambiar el gyro por el que viene en el kit? perdona pero no estoy muy puesto.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Enero de 2010, 21:06:08
mezanu

ya estoy perdido, le tienes que cambiar el gyro por el que viene en el kit? perdona pero no estoy muy puesto.


un saludo

El sistema flybar ya tiene giro de cola, por lo que el que tienes en el heli ahora lo quitas ya que no hace falta.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 02 de Enero de 2010, 21:48:57
Mezanu, ya te veo a venir….cuando tu te pones a buscar información, ya esta el producto adjudicado el 50%.

Es muy probable que se pueda utilizar el mismo Giro que se tiene instalado, por lo menos en el V-Stabi hay la opción de poder utilizar su propio Giro de cola u otro Giro.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Enero de 2010, 22:08:41
En el Helicommand también.
Se podía usar el gyro de cola del Helicommand o uno externo.
Yo llevaba el HC con un 401.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Carlos Rubio en 02 de Enero de 2010, 23:06:35
No se como funciona el Flybarless de Align,pero yo creo que no deberiais iros a por el de Align teniendo el V-Stabi que actualmente es el mejor y esta mas que probado,y no pienso que sea mucho mas caro yo lo llevo en mi 700 y me salio al cambio en unos 310€,no se cuanto vale el Align,(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/17.gif)   pero como siempre lo barato suele salirte caro alfinal(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/2.gif)  .(con esto no quiero decir que en todo lo que sea barato valla a salirte caro,pero en un Flybarless yo no me la jugaria,ya que hablamos de ultimas tecnologias)
Ademas recuerdo aver oido hablar de que el giro de cola no iva lo bastante fino
Un Saludo
Carlos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 02 de Enero de 2010, 23:37:11
Vamos por partes,

En principio, el flybarless de Align no tiene porque hir mal.... ni tampoco tiene porque ser mejor que el vstavi, simplemente es una opción más....
Tenemos que recordar que hay otros sistemas en el mercado y que en ningun caso han comprometido la seguridad del modelo, los habrá mejores y los habrá peores, pero no hasta el punto de "jugarse" el modelo.

Lo que está claro es que los Sres de Mikado, son los padres de este sistema, los que mas han investigado, los que mas esfuerzos han invertido, y los que mejor han sabido rentavilizar su producto hasta el momento, queda claro que otros lo han intentado con mas o menos acierto, pero en ningún caso hablamos de ningún sistema flybarless que no cumpla su cometido.

Que los Sres de Align van a tratar de sacar tajada de esta evolución lógica en nuestros modelos es algo obvio, tan obvio como que los precios de los vstavi de Mikado seguiran siendo los que són mientras que no haya otros sistemas que les hagan plantear bajarse del brurro.

Otra cuestión a tener en cuenta, es el hecho de que en este momento no sabemos ni tansiquiera en que división pretenden jugar los Sres de Align... tal véz ni tansolo pretendan entrar en la complejidad de ajustes que propone el vstavi de mikado, es decir que quizas ni siquiera sean competencia directa para un sistema tan avanzado y pensado para ser ajustado al dedillo como el de Mikado.... quizas pretendan quedarse con ese segmento de usuarios que no desean usar el ordenador, que no desean andarse ajustando tantos parametros y que solo gusten de un ajuste inicial ,ahorrarse el flybar, un poco de consumo, mas eficiencia en el rotor, algo mas de precisión, y una mejora estetica considerable... que eso es en resumen el flybarless.

Sobre el tema del gyro, lo mas posible es que lleve incorporada la técnologia del nuevo gp780, y devido a  esto estemos ante el lanzamiento conjunto de ambas electronicas.

Amilio, el sistema flybarless de 3 ejes, ya sea de align o mikado, no requiere de gyro adicional ya que uno de esos tres ejes (tres gyros) es el gyroscopo de cola, con lo que con la adquisición de un flybarless ya te viene (y te ahorras) el gyro..., en el caso de mikado se puede anular el que viene incorporado para utilizar uno "externo" pero normalmente parece mas eficiente que el conjunto de los tres ejes trabaje en equipo, el de align por el momento lo desconozco, no obstante solo que incorporen la tecnologia del 750 ya me vale....

De momento solo especulamos, habrá que esperar a ver que se cometa, lo cierto es que no pinta mal, pero los precios serán los que pongan el dedo en la llaga, ya que si no marcan una diferencia sustancial entre su sistema y el de mikado... les será dificil.
Pero estamos hablando de Align, uno de los fabricantes mas potentes a la hora de colocar sus productos, a un precio razonable y a una calidad mas que aceptable... quien no se imajina los combos, megacombos, kits de conversión..etc.. para toda su flota T-Rex....

Insisto, habrá que ver en que divison quieren jugar los Sres de Align, y esto tambien va por los usuarios, ya que a algunos les interesará mas un tipo de sistema mas enfocado a los ajustes y a otros tal vez les interese algo mas "plug 'n' play".... desde luego suena muy interesante el tema de mantener el plato a 120, mientras que el resto de sistemas han apostado por gestionar servos independientes.... aqui ya podemos deducir que no han "clonado" el sistema que todos pensabamos....


 
Edito:
 
De momento en todas partes se habla de unos 250/260€ (al cambio) para un 600, esto iincluye el sistema completo + la cabeza rotora para el modelo en cuestión (en aluminio) y al parecer una piecetita para bloquear los portapals y poder utilizar los medidores de grados convencionales, Todos los comentarios que leo sobre este sistema estan orientado a la sencillez de configuración en 4 pasos y sin ningun tipo de ordenador, todo tipo configuración de giro con botoncito (habra que ver este plug 'n' play)
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 03 de Enero de 2010, 20:10:03
Bueno, pues aquí ya se puede hace la Pre-orden http://www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=12007 (http://www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=12007)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 03 de Enero de 2010, 20:29:39
Bueno, pues aquí ya se puede hace la Pre-orden [url]http://www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=12007[/url] ([url]http://www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=12007[/url])


ya esta en stock en alguna tienda.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 03 de Enero de 2010, 23:23:52
Amilio,
 
Donde lo has visto en stock?... si se suponía que no salía hasta el dia 8..., joer macho estas echo un fiera...
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 03 de Enero de 2010, 23:38:43
rectifico

ya tendrías que tenerlo pedido.

ya esta en stock en TW.

[url]http://asia.top-rc.net/index.php[/url] ([url]http://asia.top-rc.net/index.php[/url])




lo puse unos post mas atras.

estoy apuntito de darle al boton, jajajaj


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 03 de Enero de 2010, 23:46:13
joder de precio pienso que esta muy bien al traer la cabeza rotora y si la configuracion es de botoncito y stick pues me tienta la verdad jejeje.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 03 de Enero de 2010, 23:46:29
Yo también estoy caliente, pero quiero saber 3 cosas antes:

- Es posible el uso de un gyro externo? Es decir, se puede escoger entre gyro de cola del flybarles o dejarle esa tarea a un gyro? (supongo que sí, con, simplemente no enchufando el canal de cola al sistema flybarless).
(Por lo menos en el Helicommand es así, tanto en el 3D que es el que tenía como en el Rigid, que es el que soporta flybarless y multipalas)

- Es posible el uso de multipalas? (Eso me interesa mas...) o con otras cabezas rotoras que no sean la de Align?

- Se vende solo el sistema electrónico?

Todo esto es porque una de las espinas que tengo pendientes es montar una cabeza de 5 palas en el Hughes, para esto me interesaría que sirviera para multipala y comprarlo sin cabeza... O montarlo en el 600ESP, pero en este caso no se si seguir usando el gy520 o el interno del flybarless...

Sea como sea... me sobran gyros en casa.... (tengo ya un 401 "parado")


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: ecoalfa en 05 de Enero de 2010, 14:45:44
Yo tambien lo tengo en seguimiento para mi 700 :P. al final caeran unos cuantos jeje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 05 de Enero de 2010, 16:03:41
pues yo me tendre que esperar, ya que mi hijo a sacado muy buenas notas, y claro..... el regalo para el, pero en un par de meses cae seguro.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 05 de Enero de 2010, 16:09:47
Yo posiblemente me anime, pero antes quiero leer el manual de instrucciones.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 05 de Enero de 2010, 17:52:41
Seguro que caen unos cuantos..jjjjj.

Lo que mas me sorprende de este sistema es la sencilléz con la que parecen haber resuelto todos los elementos que intervienen en el control de un sistema tan complejo como es el flybarless.
Empezando por barrer de un plumazo una de las partes mas tediosas que es reconfigurar la emisora en modo H1 y hacer que el sistema se haga cargo del control del ciclico... Pues los Sres de Align lo han resuelto dejando el control CCPm 120º para que sea controlado por la emisora.. con lo que todo queda como está y dejan a la emisora el control del plato hasta ese punto, ocupandose solamente de lo que es el control de los servos a partir de ahi para estabilizarlos y compensar la carencia de flybar, todo está por ver y por demostrar pero desde luego resulta muy atractivo un sistema tan "simple" de configurar".... para muestra un boton, ahi teneis el panel de configuración...

(http://img686.imageshack.us/img686/9518/sinttulo1ty.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 05 de Enero de 2010, 17:59:33
Yo como he dicho tenía un Helicommand 3D y no lo desinstalé del heli antes por no tener que reconfigurar todo...
Lo llevaba sin asistencia y punto.
Me daba muuuuuucha pereza pasar toda la programación de H1 a CCPM .... que la puñetera emisora configurar curvas, modos de vuelo, condiciones.... es un rollo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 05 de Enero de 2010, 18:47:43
Eso mismo me pasa a mi HiNoTe, me da mucha pereza tener que cambiar tantas cosas (tambien tuve el HC) y como ya mencioné tambien tuve montado un tiempo el Flybarless de SK el 360 en un 500, la verdad es que lo que mas pereza me daba no solo era el echo de tener que reconfigurar la emisora, sino que cada cambio o modificación que querias hacer dependias de un cable, ordenador, software y todo el montaje....
 
Cierto es que una véz configurado no dependes casi para nada del tema.... pero es cierto que atrae mucho la idea de un sistema plug 'n' play y por descontado el precio al que se presenta el conjunto...
 
Ayer estuve echando unos vuelos con JordiF y su logo (con el mini vstabi), y ciertamente debo decir que ver volar esa maquina con el flybarless es todo un espectaculo de precisión, realmente impresionante. Si los Sres de Align han conseguido hacer algo "similar" (aún que tenga algo menos de nivel) pero tan simplificado como lo plantean y a mitad de precio incluida cabeza rotora es para pensarselo.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 06 de Enero de 2010, 21:04:52
He mirado de buscar un poco más información y al parecer a parte de ser un Flybarless de 3 ejes que ya sabemos, es receptor y Gobernó. Mirar este hilo que al parecer lo a probado Raquel Bellot según comentan.  http://rc.runryder.com/helicopter/t540437p1/ (http://rc.runryder.com/helicopter/t540437p1/)

(http://img96.imageshack.us/img96/9651/align1.jpg) (http://img96.imageshack.us/i/align1.jpg/)
(http://img682.imageshack.us/img682/2629/align2.jpg) (http://img682.imageshack.us/i/align2.jpg/)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: josepalm en 06 de Enero de 2010, 21:28:08
Jordi, te pongo las fotos algo mas grandes.


(http://rc.runryder.com/fastphoto/27996/align_2.jpg)

(http://rc.runryder.com/fastphoto/27996/align_1.jpg)

Saludos,


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 06 de Enero de 2010, 21:34:27
bueno va saliendo mas informacion el receptor que es compatible con jr - espectrum? me parecio ver en la foto dos satelites espectrum.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 06 de Enero de 2010, 22:20:56
pues aqui parece que ya lo tienen en stock.
http://asia.top-rc.net/advanced_search_result.php?keywords=flybarless&search_in_description=1&x=7&y=12 (http://asia.top-rc.net/advanced_search_result.php?keywords=flybarless&search_in_description=1&x=7&y=12)
sabeis si todos los kits contienen lo mismo? me refiero a que estos llevan un juego de palas y en spritmodel no pone nada de las palas ni parece que vayan a entrar en la caja.
seguramente caera el flybarless para el 600 esp a los 700 de momento no les hace falta por que tiran de sobras pero si en el 600 tener un poco mas de nervio y autonomia seria de p... m...
alguien lo ha pedido ya?
vendiendo el gyro align y el rotor de serie ya me podria sacar 120 euros seguro no? y contando que lleva un juego de palas sale el cambio por menos de 150 euros.
ATENCION ahora he hecho una simulacion de compra y me hacen un descuento con el que queda en 323.99usd con 14.06usd de portes.
en total saldria por unos 230 euros con portes y un juego de palas, yo lo encuentro muy tirado de precio no?
por favor que alguien lo mire por su cuenta por que estoy a nada de hacerme con uno pero quisiera asegurarme.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 06 de Enero de 2010, 22:35:46
la verdad que esta barato tio.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 06 de Enero de 2010, 22:45:42
Blau,


Por lo que ha comentado mezanu, la sencillez de la configuración, yo no me lo pensaría mucho por el precio que mencionas….teniendo en cuenta que ya dispone de receptor y además Gobernó incorporado ¿quien da mas…....?

Estoy seguro que si el sistema es tan sencillo de configurar y cumple perfectamente las expectativas, me parece que Align va a dar mucha guerra con este producto, precio calidad.

Por otro lado yo sigo animando a que probéis el Flybarless, que estoy seguro que no os va a decepcionar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 06 de Enero de 2010, 22:57:00
aaaltooo, dices que dispone de receptor?, esto no lo sabia.
pero haber, si yo no quiero cambiar el receptor?
los que usamos futaba podemos tener problemas por el tema del receptor?
necesito info urgentemente por que la cosa esta que arde.
salu2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 06 de Enero de 2010, 23:27:43
mmm, receptor, gobernor y flybarless...

y un gobernor que valga para eléctricos y glow???

No se no se... veo mucha función que no me creo...
Y en las foros se ve mucho cable, como si hubiera de entrada y salida, es decir, como si salen del receptor, pasan por el flybarless y van a los servos...

No me queda claro este tema. En los hilos yankis no se no se... me parece que alguien comentó eso, pero me da que no.

Yo apostaría que solo es flybarless.

EDITO:

Además, que lleve receptor incorporado, pese a simplificar el cableado lo veo un problema.
Eso limitaría yo creo el sistema a helis "escobas" y de dos palas...
Porque para una maqueta... hacen falta muuuuchos canales y si va incorporado...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 06 de Enero de 2010, 23:46:11
pero seguro que lleva receptor y governor? yo por lo que veo en fotos esta el gyro de 3 ejes y el flybarless con la tecla y potenciometros para la configuracion y las entradas para los servos y las salidas para el receptor.
a vosotros que os parece?
un saludo.
(http://img41.imageshack.us/img41/7242/91879507.png)
 
(http://img41.imageshack.us/img41/7493/e4f13ed6.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 06 de Enero de 2010, 23:53:44
Por las fotos pondría la mano en el fuego a que solo es flybarless (y gyro de cola, claro) y nada mas.
En las fotos no se ve nada de receptores ni me creo lo del gobernor.

Lo del gobernor, para un glow quizás pudiera ser... porque con un imán y un servo, pues se hace, pero para un eléctrico???
Dificil, dificil.

Lo dicho, para mi es solo flybarless de 3 ejes.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: voltig en 07 de Enero de 2010, 09:03:44
De receptor me parece que no tiene nada, para empezar ni se le ve que tenga antena, y tampoco se le ve conector para el mando de gas, solo se ve 3 conectores del ciclico al receptor y entradas del cacharro para los del ciclico, servo de cola y uno especial para el gyro en un lateral.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 07 de Enero de 2010, 12:07:23
En mi opinion, no lleva ni governor, ni receptor...., este tema solo lo comentan en el hilo que menciona JordiF. y creo que el que lo menciona lo dice de coña...
 
Es más, espero que no se compliquen la vida con estos temas, precisamente lo que me convence de este sistema es su sencillez y aparente facilidad de configuración.
 
En las tiendas donde dicen tenerlo en Stock  luego parece más que sea una pre-order.... alguna tienda que se pueda confirmar stock real?
 
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 07 de Enero de 2010, 12:18:15
me parece que fisicamente no lo tiene nadie, en top rc dicen que el stock es limitado y que lo tendrian a partir del dia 7, o sea hoy.
yo les he mandado un e-mail a los de fliying hobby por que tambien lo anuncian pero no esta a la venta para que me informen de que contiene exactamente, los precios para el 600 y 700 y el plazo de entrega.
salu2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 07 de Enero de 2010, 12:24:20
Pido disculpas por quizás me he precipitado al mencionar que tiene receptor incorporado, ya que simplemente me he dejado llevar por los comentarios de los foros. Ya me ha pasado en alguna ocasión, es mejor esperar a tener información más fiable.

Ahora con fotos con más claridad, parece ser que no es así y simplemente es un sistema Flybarless de 3 ejes

El que tenga receptor incorporado, se entiende que este preparado pero no como propio receptor, hay que instalar los satélites en el caso de Spektrum.


(http://img704.imageshack.us/img704/5597/fl20760201.th.jpg) (http://img704.imageshack.us/i/fl20760201.jpg/)
(http://img704.imageshack.us/img704/2829/fl20760203.th.jpg) (http://img704.imageshack.us/i/fl20760203.jpg/)
(http://img64.imageshack.us/img64/5917/fl20760207k.th.jpg) (http://img64.imageshack.us/i/fl20760207k.jpg/)
(http://img704.imageshack.us/img704/7727/fl20760208.th.jpg) (http://img704.imageshack.us/i/fl20760208.jpg/)
(http://img691.imageshack.us/img691/8632/fl20760202.th.jpg) (http://img691.imageshack.us/i/fl20760202.jpg/)
(http://img121.imageshack.us/img121/6756/fl20760206.th.jpg) (http://img121.imageshack.us/i/fl20760206.jpg/)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 07 de Enero de 2010, 12:43:53
en fliying hobby me han dicho que no lo van a tener hasta dentro de una o dos semanas.
salu2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 07 de Enero de 2010, 14:11:26
Pues en el mundo de los videojuegos a las espectativas que se estan generando con este sistema les llaman HIPE, y la verdad es que estan creando un montón de hipe.... ya veremos en que queda el asunto cuando salga.
 
Jordi, por el momento todo són especulaciones, no tines porque pedir disculpas, toda aportación es bien recibida.
 
Blau, eso parece, que en todas partes está en pre-order, y algunos "listillos" muestran stock para llevarse el gato al agua....
 
 
A ver quien lo encuentra..... jjjjj
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 07 de Enero de 2010, 14:51:52
Jordi, de disculpas nada de nada...
Todos estamos en el mismo barco, intentando conseguir información. Yo también leí lo de gobernor y receptor, pero me pareció raro, pero lo hablamos entre todos y así vamos sacando detalles y como puede ser...

Lo que cuenta es que todos colaboramos e intentamos aportar nuestro granito de arena y eso es lo importante.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 07 de Enero de 2010, 15:21:11
bueno pues en top-rc estamos en lo mismo.
los kits de flybarless dice que les van a llegar sobre el 12 de enero, pero no se si creermelo por que en su web ponia que llegarian el dia 7 de enero.
tampoco me han facilitado mas informacion sobre el contenido del kit.
de momento toca esperar a que alguno lo tenga en stock de verdad durante la semana que viene.
yo seguramente me pedire uno para el 600 esp cuando sepa que es lo que contiene exactamente el kit y pueda valorar entre mas de un importe.
salu2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 07 de Enero de 2010, 15:56:52
Yo también puede (bueeeeno, casi seguro) que pida uno, pero depende del kit de venta como sea, y si vale para cualquier rotor, o solo el de align.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: OscarKun en 07 de Enero de 2010, 16:05:15
Hola, no es que me quiera meter donde no me llaman pero, no creéis que tendríais que esperar un poco para ver primero que tal va el invento?

Yo siempre que sale algún trasto nuevo, espero un tiempo a ver las reacciones de la gente, en foros extrangeros... no se...

No me gusta ser el conejillo de indias de Align la verdad...

A mi me interesa también un cacharro de estos para mi futura maqueta, pero no se, prefiero esperar... al fin y al cabo son muchos euros lo que volamos...

Y además, de verdad se nota tanto esto de volar sin flybar? Lo digo mas que nada porque se de gente que esta desesperada por ponérselo, y luego ni hacen 3D ni na de na.... parece como si ahora llevar palas estabilizadoras este anticuado y VENGA! todo el mundo a quitarselas....

Perdonad si ofendo a alguien, pero es mi opinión...

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gonzalo42bm en 07 de Enero de 2010, 16:40:36
El quitar el flybar mecanico e introducir uno virtual segun lo que he leido añade respuesta al helicoptero y gana rpm en el rotor y no tienes porque ser un experto en 3d para ponerle este sistema porque si te gusta el tacto del flybar virtual... a parte de esto los videos que hay de los prototipos del flybar de align parecen que van bien a sique porque no poner el sistema?? A mi personalmente si este sistema sale para el 450 podria ponerselo pero estoy dudando ya que no se el precio. Alguno sabeis por donde van los tiros??
 
Un saludete


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 07 de Enero de 2010, 16:59:29
aparte de tener mas potencia tambien tienes menos consumo, o sea mas tiempo de vuelo.
yo la verdad es que llevo tiempo queriendo poner flybarless a uno de mis helis y estuve valorando de poner el de mikado y ahora este me viene de perlas.
a mi a parte de volar me mola trastear, casi siempre tengo algun heli desmontado y saber que me voy a tener que romper la cabeza ajustando esto y lo otro me encanta.
sobre el precio, yo es que lo veo mas como una inversion, si te vendes el rotor original y el gyro, tienes pagado mas de la mitad, a esto le sumas mas potencia, mas precision, mas tiempo de vuelo y el poder trastear con algo diferente, es que es una ganga.
sinceramente no creo que vaya a funcionar mal, quizas los ajustes no sean tan precisos como en el v-stabi pero si el ajuste es mas facil a mi ya me vale.
cuando una cosa la a probado todo el mundo pierde un poco de emocion bajo mi punto de vista.
salu2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 07 de Enero de 2010, 17:06:36
Si , si esto es el futuro sin duda , los helia de aqui a dos años todos con V -Bar  , estoy totalmente convencido , eso si los helis de gama baja seguro que no , pero los de gama Media -Alta , y mas si son Align , combo que te crio , como me gusta  ,que esto esta que arde !!!
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Felicidad/18.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 07 de Enero de 2010, 23:00:25
bueno, puede que me arrepienta pero ya lo he hecho, me he pedido el flybarless de align en top rc, junto con otras cosas que me hacian falta.
me han confirmado que les llegan el dia 12, haber si es verdad.
espero que no tenga que tirarlo,je,je,je.
salu2.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 07 de Enero de 2010, 23:37:31
Bueno, pues ya tenemos conejillo.... jejejejejejejeje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 07 de Enero de 2010, 23:48:17
bueno haber que tal va el cacharrito y nos comentas, yo no descarto pillar para mis helis


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 08 de Enero de 2010, 11:55:59
Bien echo Blau, con un par de .....
 
Seguro que vamos todos detras...., y siendo de align ten por seguro que malo no puede ser... mas bien todo lo contrario.... que envidia...
 
Saludos y enhorabuena!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 08 de Enero de 2010, 12:14:26
bueno, puede que me arrepienta pero ya lo he hecho, me he pedido el flybarless de align en top rc, junto con otras cosas que me hacian falta.
me han confirmado que les llegan el dia 12, haber si es verdad.
espero que no tenga que tirarlo,je,je,je.
salu2.





con dos cojones, jajajaj

ya veras como quedaras encantado con esta tienda, son muy serios.

pues ahora estaremos pendientes de tus impresiones.

el tema es que a top-rc les llegan muy pocas unidades, no se si cuando me decida tendrán stock.

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: corvette en 08 de Enero de 2010, 12:16:29
Eso haver como funciona q yo se de dos q estamos a la espera de ver como funciona jijijijijij.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 08 de Enero de 2010, 12:52:42
de momento les tiene que llegar a ellos y despues que me lo manden.
no creo que lo tenga antes de final de mes o principios del otro.
cuando lo tenga ya pondre fotos y dare mis impresiones.
tambien supongo que necesitare algo de ayuda por que en esto del flybarless no estoy muy puesto, pero bueno supongo que no habra nada que entre todos no podamos solucionar.
ahora toca cruzar los dedos, ja,ja,ja.
salu2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 08 de Enero de 2010, 14:40:13
Que engorile!!!!!! con este sistema parecen ser todo ventajas asi que yo soy el segundo al que hace referencia corvette!!! jeje 

No creo que sea tan distinto al de mikado y mas aún habiento tenido tiempo para investigar los ya existentes !!!!!!!!!!!

haber si para febrero le cambiamos el sombrero al 600!!!!

creeis que sacaran combos de heli con el kit flybarless incluido??  esto seria bueno para renovar todo!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 08 de Enero de 2010, 16:14:01
de momento les tiene que llegar a ellos y despues que me lo manden.
no creo que lo tenga antes de final de mes o principios del otro.
cuando lo tenga ya pondre fotos y dare mis impresiones.
tambien supongo que necesitare algo de ayuda por que en esto del flybarless no estoy muy puesto, pero bueno supongo que no habra nada que entre todos no podamos solucionar.
ahora toca cruzar los dedos, ja,ja,ja.
salu2.



como que al final de mes?, si lo recibe el dia 12, en 24/48h. te lo envia, y en 5 o 7 dias en casa, todos los envios de top-rc son por EMS.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 08 de Enero de 2010, 16:29:25
amilio, pongo a finales de mes por que dicen el dia 12, pero no se si fiarme mucho.
yo lo he pedido por que si van aceptando pedidos antes de tenerlo puede que antes de que les lleguen los tengan agotados.
y el envio es una semana si todo va bien, pero muchas veces se retrasan unos dias, si me llegan durante este mes ya estoy mas que contento.
salu2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 08 de Enero de 2010, 16:33:04
Blau, que pediste?
Es decir, la electrónica, cabeza rotora y palas, no?

Las palas son las de align normales o son especiales para Flybarless?

O solo es electrónica+cabeza?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lizard en 08 de Enero de 2010, 16:45:06
Cierto, a mi todos los pedidos de top rc los hago un viernes por la tarde y el viernes por la mañana siguiente lo tengo en casa, lo sacan el mismo dia del pedido si lo tienen en stock.

Pero que engolosinados estamos todos con el nuevo sistema  de rotor, como nos despistemos un poco nos sacan el 700chispas flybarless antes de montar uno en el 600,
Me gustaria mucho un heli supergrande full, y sin el engorro y gasto de los glow.

Yo opto por esperar un poco y ver como va el sistema mientras trato de terminar mi 600, y quien sabe para el verano ufffffff.......

Venga Hinote arranca la maquina lia-lia, jiji

S2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 08 de Enero de 2010, 17:02:47
hinote, en el combo pone que va la cabeza, la electronica y un juego de palas de 600 cf de align.
las palas por la referencia son las normales, no creo que el flybarless lleve palas diferentes a las de serie.
lo que me pone en el pedido es lo siguiente:

--Complete rotor head assembly x1 SET
--3GFL flybarless gyro system x1 SET
--600D Carbon Fiber Blades x1(H60184)

y con el descuento me salia por unos 224€ creo.
he eligido este combo por que por un precio parecido al de otras tiendas te mandan un juego de palas.
si al final no es asi pues disputa en paypal y ya esta.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 08 de Enero de 2010, 17:06:23
Sí, si que existen palas especiales diseñadas para flybarless.
Por eso preguntaba si las Align eran unas nuevas especiales o normales.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 08 de Enero de 2010, 17:20:33
¿a que heli se lo vas a poner? ¿al final hace falta llevar gyro o no? La verdad bastante interesante.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 08 de Enero de 2010, 18:51:18
de momento me lo he pillado para el 600 esp.
no hace falta llevar otro gyro independiente, el gyro es de tres ejes.
salu2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: IKY en 08 de Enero de 2010, 20:34:24
No se si ya lo habeis visto pero Jooooooooooooooooooooooooooooooooder. Yo quiero un Flybarless y un motor 500M.

http://www.youtube.com/v/jSq-gemN_xY


¿Si lo compro se me pegara algo? (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Bromas/13.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: madcortina en 08 de Enero de 2010, 22:35:42

No se si ya lo habeis visto pero Jooooooooooooooooooooooooooooooooder. Yo quiero un Flybarless y un motor 500M.

 
Pues yo quiero los desdos de Alan pero incluso sin Flybarless me sirven (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/21.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 08 de Enero de 2010, 22:55:51
QUE BURRADA!!!!

Parece mentira como va.

Entre la potencia extra del motor y el 20% extra del flybarless... menuda cañon. INCREIBLE.

Salu2

PD. Yo con los pulgares me conformo...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 08 de Enero de 2010, 23:47:09
jue como tira ese rex 500 jojojo yo pido igual que mad los con los dedos me conformo jejeje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Alainrc en 10 de Enero de 2010, 05:38:08
el 20% extra del flybarless... 

uff.  eso de que el flybarless da un 20% mas de potencia lo veo un poco leyenda urbana
yo tengo uno y SI la mejora es considerable , pero para calificarla de un 20% mas no


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 10 de Enero de 2010, 08:29:13
Pues yo los dedos de Alan no, pero el motor está en camino.
Ya me parezco en algo ja ja ja


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 13 de Enero de 2010, 10:07:47
bueno como los de top-rc no respiran les he mandado un e-mail para saber cuando me van a mandar el flybarless para el 600 y me han dicho que hoy mismo me mandan el paquete.
entonces espero que durante la semana que viene me llegue si todo va bien, haber si hoy o mañana me dan ya el nº de seguimiento.
nadie mas se apunta? no me lo puedo creer.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 13 de Enero de 2010, 12:55:26
dicho y hecho, ya tengo el numero de seguimiento.
cuando me llegue ya hare fotos detalladas de todo el conjunto y os dare mis impresiones.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: sebas450 en 13 de Enero de 2010, 13:39:52
Blau enhorabuena por la adquisicion ya nos contaras que tal. Un saludo!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Hank_Moody en 13 de Enero de 2010, 14:49:42
No hay kit para el 450?

Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 13 de Enero de 2010, 15:12:17
de momento los kits flybarless estan disponibles para el 500, 600 y 700.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lizard en 13 de Enero de 2010, 16:18:08
Joder Blau, nos vas a tener intrigadisimos, ya veras lo que tardan en empezar a llover flybarless.
 
Mandales un correo a los chinos y les pides comisión jeje
 
S2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 13 de Enero de 2010, 23:04:54
nadie mas se apunta? no me lo puedo creer.

Tranquilo... que seguro que empezarán a caer kits por el foro como champiñones...

Pero teniendote a ti de conejillo... ejejejejeje, lo mismo esperamos todos a hacer los pedidos...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 14 de Enero de 2010, 09:22:42
yo lo dices tu bien hinote....... conejillo de indias.
esta mañana me encuentro un e-mail de top-rc diciendo que ya salio el kit pero que en su interior no estan las instrucciones, por que hay un retraso en la edicion del manual en ingles, que tan pronto lo tengan me lo mandaran por e-mail con las fotos para el  montaje.
pues de momento parece que os tendreis que conformar con las fotos hasta que me manden las instrucciones.
o hay alguien que sepa chino, taiwanes o lo que coño hablen por alli?
un saludo?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 14 de Enero de 2010, 12:23:11
Pues habrá que esperar a las instrucciones, porque sino... a ver como coño se ajusta eso.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 14 de Enero de 2010, 12:33:57
En century-rc ya lo tienen y dan detalles: Y lo bueno es que lo venden sin palas, por lo que no hay que comerse el juego como en asia-rc:

(http://century-rc.com/ecs/product/image/pics/2010114415461.jpg)

(http://century-rc.com/ecs/product/image/pics/20101144154610.jpg)

http://century-rc.com/ecs/product_show.asp?p_id=4615&type_id=241&kind_id=657 (http://century-rc.com/ecs/product_show.asp?p_id=4615&type_id=241&kind_id=657)

Precio 378$ para el kit del 600, es decir, 260€ + portes

Design Features:
•3-Axis Gyroscopic Flybarless System to simulate the stability ofmechanical flybar system, yet at the same time achieving agile 3Dperformance.

• Utilizes Silicon Micro Machine (SMM) sensors for exellent stability.

• 12 Bit processors providing ultra high resolution, resulting in highly precise controls.

• Software upgradeable through PC interface adapter (sold seperatly).

•Simplistic setup process without the need of external devices. Setup isdone through 5 steps and 2 sensitivity adjustments. Rudder setup isidentical to GP780 Gyro, minimizing learning curve.

• Flybarless system dramatically improves 3D power output and efficiency, resulting in reduced fuel or electricity consumption.

•Highly sensitive gyroscopic sensors combined with advanced controldetection routine providing higher hovering and aerobatic stabilitythan other flybarless system.

• Suitable for all CCPM and mechanical mixing system.

• Compatible with helicopter of all sizes from T-Rex 250 to T-Rex 700.

• Innovative temporary flybar mount as an aid to facilitate pitch adjustments.

• High frame rate signal output for faster and higher precision servo response.

• Capable to operate between 4,5V to 8,4V, compatible with high voltage servos.

• Small footprint, light weight, minimalists and reliable desing.

• RoHS compilant.



Specification:

- Operating Voltage range: DC 4.5V - 8.4V
- Operating current consumption: <80mA at 4.8V
- Rotational detection rate: +/- 300°/sec
- Rudder yaw detection rate: +/- 500°/sec
- Sensor resolution: 12 Bit
- Operating temperature: 0°C - 65°C
- Operating humidity: 0% - 95%
- Dimension:
Flybarless Control Unit: 42x26.5x14.5mm
Flybarless Sensor: 22.3x21.7x14mm
- Weight:
Flybarless Control Unit: 16g
Flybarless Sensor: 9g


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 14 de Enero de 2010, 13:03:49
hinote a mi el kit me a costado 235 euros y teoricamente va lo mismo mas el juego de palas.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 14 de Enero de 2010, 13:26:48
Coño, pues entonces si que compensa "comerse" las palas, porque siempre se pueden vender...
Estaba en que en asia-rc era más caro...
En fin... debía estar despistado.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 14 de Enero de 2010, 19:17:28
Parece que algo de estabilidad da:

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&ie=UTF-8&sl=auto&tl=es&u=http://www.align.com.tw/disbb/viewthread.php%3Ftid%3D31772%26extra%3Dpage%253D1%26page%3D1&prev=_t&rurl=translate.google.es&usg=ALkJrhiSSSHPyhknvfineyrkm0Wy5AMbhA (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&ie=UTF-8&sl=auto&tl=es&u=http://www.align.com.tw/disbb/viewthread.php%3Ftid%3D31772%26extra%3Dpage%253D1%26page%3D1&prev=_t&rurl=translate.google.es&usg=ALkJrhiSSSHPyhknvfineyrkm0Wy5AMbhA)

y una review

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&ie=UTF-8&sl=auto&tl=es&u=http://www.rcmania.hk/%3Fc%3Darticle%26d%3Dview%26id%3D360&prev=_t&rurl=translate.google.es&usg=ALkJrhj7S1bKU-2WDatPBptjlC_Cu2ZOWw (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&ie=UTF-8&sl=auto&tl=es&u=http://www.rcmania.hk/%3Fc%3Darticle%26d%3Dview%26id%3D360&prev=_t&rurl=translate.google.es&usg=ALkJrhj7S1bKU-2WDatPBptjlC_Cu2ZOWw)

y parece ser que con el cable usb, ademas de actualizar el firmware, se podrá configurar.

ss2

walk


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 14 de Enero de 2010, 20:51:00
Alguien ha comprado alguna véz en Top-Rc ?
 
Es que no conocia esta tienda, y desconozco si es de fiar, supongo que si blau a comprado ahi es poque es de fiar.
 
La verdad es que hay una diferencia considerabñle en el precio y encima con las palas.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jblasco en 14 de Enero de 2010, 21:39:41
Mezanu, yo soy cliente habitual de la tienda Top RC, y son de fiar, lo envios en 6 dias los tienes en casa a parte los precios estant muy bien, lo mejor que tiene es que como mas compres más descuento te hacen en las futuras compras,

en esta pagina yo y mi padre hemos comprado 3 T-Rex 600 (muy bien protegidos) a parte de recambios y accesorios.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 15 de Enero de 2010, 00:13:43
Gracias Jblasco, era lo que necesitaba para decidirme......  ya veremos si tengo que arrepentirme....jjjj
 
Blau, ya no estás solo.... acabo de efectuar pago a top-rc del flybarles para el 600 (con las palas de carbono y cabeza rotora) a 235€...
 
Ahora toca esperar!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 15 de Enero de 2010, 01:18:54
asi me gusta mezanu, con dos cojones y sin instrucciones,ja,ja,ja,ja,ja.
haber si nos pasan la traduccion del manual rapido si no nos vamos a tener que meter el flybarless en la punta del pito.
tranquilo que poco a poco van a ir cayendo todos.
donde esta el liante de hinote, que le daremos de su misma medicina,ja,ja,ja,ja.
ya estaremos en contacto.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jblasco en 15 de Enero de 2010, 07:16:58
Yo tambien me unire al club dentro de poco, este mes acabo de comprar la emisora, pero ya lo tengo en mente poner el flybarless!


saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Enero de 2010, 10:05:08
donde esta el liante de hinote, que le daremos de su misma medicina,ja,ja,ja,ja.

Pensais que teneis que liarme???

Que va.... que yo me lio solo... no necesito "Ayudas"...

Os recuerdo que el que abrió este hilo fui yo... por algo será...

Tengo clarísimo que mi 600 va a ser flybarless, y si no está pedido ya es porque posiblemente tenga que hacer un viaje de unos días y claro, pedirlo para luego no poder recogerlo va a ser que no...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 15 de Enero de 2010, 10:14:12
Tal véz me equivoque, pero por donde voy leyendo sobre el tema, parece que la configuración se reduce a 5 pasos, que por añadidura parecen faciles, ya veremos en que queda el tema, tambien se habla de una interface que saldra mas adelante pare hir actualizando el software y poder acceder a parametros mas comples si fuera necesario, en top-rc ponen un vinculo al siguiente proceso de configuración (si es así parece realmente simple):
 
Set up is ridiculously easy:

Contrary to other FBL systems, the Align system needs the radio in 120' swash mode.
Press the SET button while
power
ing on - this brings you into the 1st setup phase. Here you set everything to zero. Adjust collective pitch to +/- 14' by adjusting the swash %. For cyclic, simply adjust the aileron cyclic pitch to +/-14', again by adjusting the swash %. Use the same swash % for elevator.
This completes phase 1.

1- Press the SET button to go to Phase 2 - setting the Elevator Limit. Simply move the elevator stick to full positive and negative travel.

2 - Press the SET button to go to Phase 3 - setting the Elevator Direction. Check that the swash moves in the right direction. If not, reverse the direction by moving the stick to alternate the light from green to red (or vice versa)

3 - Do the same for Aileron.

Swash done. Power off.

4 - Power on (not holding the SET button). After power on, check that the swash moves in the right direction by tilting the heli. Swash moves in the opposite direction for both elevator and aileron.

5 - Press the SET button for 3 seconds. This enters the tail setup. Simply set up the tail as you would the Align 760 tail gyro.

All done.

In the radio - set your roll rates by increasing or decreasing the swash %. Tail gyro gain is set like any other tail gyro.

Go fly.

The kit comes with a FBL head, sensor, control box, special servo wheels and a nifty "flybar" holder to check the pitch. At least you have a use for the flybars in your spare parts drawer...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: IKY en 15 de Enero de 2010, 10:33:52
¿Cómo se miden los grados en las palas en un sistema flybarless si no hay punto de referencia (flybar)?

Salu2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Enero de 2010, 10:52:32
¿Cómo se miden los grados en las palas en un sistema flybarless si no hay punto de referencia (flybar)?

Salu2.


Pues desmontando el sombrero y colocando un flybar que nos sirva de referencia.
(http://img64.imageshack.us/img64/5917/fl20760207k.jpg)

(http://img691.imageshack.us/img691/8632/fl20760202.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: IKY en 15 de Enero de 2010, 10:56:47
La leche Hinote, que cosas sabes!!!!!!

¿Es una pieza digamos oficial o la tienes que pillar a terceros?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 15 de Enero de 2010, 11:07:44
Flying-Hobby tiene hoy stock:

(http://flying-hobby.com/catalog/images/600FlybarlessCombo_B.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Enero de 2010, 11:10:10
Es una pieza oficial, viene con el kit flybarless.
La varilla es la misma que tuvieras antes.

Y las fotos están publicadas por Jordi.f en la página 5 de este mismo hilo... no son descubrimiento mio. Hay que darle créditos a Jordi


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: raptorvive en 15 de Enero de 2010, 11:23:23
una pregunta, en casi todos sitios hay flybarless de 600 y 700 pero no del 500, por ejemplo en flying-hobby,hay falta de stock?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Enero de 2010, 11:59:48
El del 500 lo tienes aqui:

http://asia.top-rc.net/product_info.php?products_id=3004&osCsid=53hibqjr1u4s1oej5agdcqh555 (http://asia.top-rc.net/product_info.php?products_id=3004&osCsid=53hibqjr1u4s1oej5agdcqh555)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 15 de Enero de 2010, 12:03:18
En todos los sitios que he visto el 500 estaba agotado (o no les ha llegado), y ahora incluso el 700.

Aquí es donde mas barato está el del 600 (299$ que se quedan en +- 213€), ayer no tenían stock (si del 700) y hoy ya tienen:

http://www.infinity-hobby.com/main/index.php?cPath=129_47&osCsid=8fa92c5fdca52525709223cfe529ccdc (http://www.infinity-hobby.com/main/index.php?cPath=129_47&osCsid=8fa92c5fdca52525709223cfe529ccdc)

El del 700 también está muy bien de precio 349.99$ - 248€

Yo pillé el del 600 en asia cuando lo comentó blau, estos de infinity no los conozco, no se si alguien habrá comprado allí.

Asi que se ve que el producto está teniendo mucha demanda y rotacion.

ss2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 15 de Enero de 2010, 12:24:07
Al parecer esto ya está en marcha..., comienza ha haber stock en todas partes... ALING inicia su desembarco masivo...

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: IKY en 15 de Enero de 2010, 12:56:08
En todos los sitios que he visto el 500 estaba agotado (o no les ha llegado), y ahora incluso el 700.

Aquí es donde mas barato está el del 600 (299$ que se quedan en +- 213€), ayer no tenían stock (si del 700) y hoy ya tienen:

[url]http://www.infinity-hobby.com/main/index.php?cPath=129_47&osCsid=8fa92c5fdca52525709223cfe529ccdc[/url] ([url]http://www.infinity-hobby.com/main/index.php?cPath=129_47&osCsid=8fa92c5fdca52525709223cfe529ccdc[/url])

El del 700 también está muy bien de precio 349.99$ - 248€

Yo pillé el del 600 en asia cuando lo comentó blau, estos de infinity no los conozco, no se si alguien habrá comprado allí.

Asi que se ve que el producto está teniendo mucha demanda y rotacion.

ss2


Infinity-hobby son serios y de fiar les compro bastante.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 15 de Enero de 2010, 14:12:18
bueno parece que la cosa se anima, de momento hay tres de confirmados y prevision de unos cuantos mas.
no se por que pero me parece que este hilo va a estar muy animado en estas proximas semanas.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 15 de Enero de 2010, 16:00:13
A mí de verdad pq no me apetece ahora mismo meterme en más "verengenales" de desmontar, montar, ajustar, cablear etc etc.. pero 299$ por la electronica del flybarless  con su cabeza rotora para un trex 600 me parece un precio COJONUDO. Yo cuando esté un poco más extendido, haya manuales sobre su configuración, tutoriales, etc etc etc... posiblemente me anime (bueno os lo digo yo ya que si me animaré XD! )


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Enero de 2010, 16:17:13
Lard1n, dejate de chorradas... sabes que vas a caer casi que YA.

Yo porque creo (no lo tengo confirmado) que voy a tenerme que ir de viaje unos días... (y como dije, prefiero pedir cuando sepa que puedo recoger, no sea que vuelva a chinolandia el paquete), pero a la de ya me parece que voy a pedir 1 por lo menos y hacer limpieza de almacén, que tengo cosas por ahí que no estoy utilizando o voy a renovar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 15 de Enero de 2010, 16:36:25
Pues no sé si flying-Hobby tenía mucho stock, pero el caso es que con el 600 ha sido visto y no visto, ya que apenas unas horas se han quedado sin stock y ya estan e backorder...., pues si que habia ganas...


Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 15 de Enero de 2010, 16:41:33
Bueno puede que a finales de mes hagamos algo.... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/19.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 15 de Enero de 2010, 19:26:27
Pues la verdad es que el precio es tentador. Yo tampoco lo descarto para el futuro para montarlo en el 500 me apetece probar un sistema flybarless pero de momento prefiero esperar a que esté mas probado y un poco mas claro el tema de la configuración que yo soy uy torpe para estas cosas jejeje.

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mark47 en 15 de Enero de 2010, 21:23:35
HOla muchachos que tal????
SI no me equivoco creo que este sistema está para helis 450. Me gustaría que me confirmen.
Entré a esta página y veo el sistema flybarless para T-REX 450. Ahí les dejo el link.

http://www.readyheli.com/category_s/449.htm (http://www.readyheli.com/category_s/449.htm)

Aparece como artículo nuevo.

SALudos y suerte
Marcos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 15 de Enero de 2010, 21:57:14
HOla muchachos que tal????
SI no me equivoco creo que este sistema está para helis 450. Me gustaría que me confirmen.
Entré a esta página y veo el sistema flybarless para T-REX 450. Ahí les dejo el link.

[url]http://www.readyheli.com/category_s/449.htm[/url] ([url]http://www.readyheli.com/category_s/449.htm[/url])

Aparece como artículo nuevo.

SALudos y suerte
Marcos


No tiene nada que ver con este sistema de Align de momento solo para el 500, 600 y 700 el que sale en esa web es sólo el rotor y es de la marca Gaui.

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Enero de 2010, 22:09:55
mark, el sistema de Align de momento solo lo han sacado para 500, 600 y 700 en combo, es decir, sistema electrónico + cabeza flybarless.

En la página que indicas, hay cabezas para 450, pero no son de Align, son marca Gaui y son solo eso, las cabezas, sin sistema de estabilización electrónico.

Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 16 de Enero de 2010, 00:11:16
jue pues la verdad que me gusta y el precio sobre todo, haber decidire si para el 600 esp o para el 500 jeeje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 16 de Enero de 2010, 01:11:57
  No lo entiendo muy bien, pero creo que este usuario que ha probado el 3G comenta que se le partió un link y los ha cambiado por los kasama

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&sl=zh-TW&u=http://www.rcmania.hk/%3Fc%3Darticle%26d%3Dview%26id%3D356&prev=/search%3Fq%3DAlign%2B3G%2B%25E7%2584%25A1%25E5%25B9%25B3%25E8%25A1%25A1%25E6%25A1%25BF%25E5%2588%259D%25E9%25AB%2594%25E9%25A9%2597%26hl%3Des&rurl=translate.google.es&usg=ALkJrhgjiKyrjJpACjp6KMEpUkLMNCicwA (http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=es&sl=zh-TW&u=http://www.rcmania.hk/%3Fc%3Darticle%26d%3Dview%26id%3D356&prev=/search%3Fq%3DAlign%2B3G%2B%25E7%2584%25A1%25E5%25B9%25B3%25E8%25A1%25A1%25E6%25A1%25BF%25E5%2588%259D%25E9%25AB%2594%25E9%25A9%2597%26hl%3Des&rurl=translate.google.es&usg=ALkJrhgjiKyrjJpACjp6KMEpUkLMNCicwA)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mark47 en 16 de Enero de 2010, 01:20:20
Hola muchachos que tal???
Si ya sé que es solo la mecánica, pero no funca poniendole la electrónica Mikado o Align??? Lo que largó ALign es el conjunto, pero se podría tomar el cabezal de esta otra marca y ponerle la electrónica Align o Mikado???
Me parece porque si nó para que lo sacaron??

SALduos y gracias por las respuestas.
Marcos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gandalfelgris20 en 16 de Enero de 2010, 10:54:06

mark, el sistema de Align de momento solo lo han sacado para 500, 600 y 700 en combo, es decir, sistema electrónico + cabeza flybarless.

En la página que indicas, hay cabezas para 450, pero no son de Align, son marca Gaui y son solo eso, las cabezas, sin sistema de estabilización electrónico.

Salu2

 
Saludos a todos.
 
He leido el post entero para enterarme bien de como va el asunto este. Lo que llamais "sistema Flybarless" creo que no es ni mas ni menos que lo que tienen helicopteros como el Sea Hawk o Black Hawk o similares; me explico: los helicopteros de verdad. Porque mirando el rotor principal de mi Belt y el de los SH-60 no encontraba muchas similitudes y ahora con el Flybarless ya las veo...
 
Profundizando mas en el tema, en lo que se refiere a la necesidad de los flybar en los helis, ojala pudieramos usar los pies para manejar los helis porque creo que asi nos ahorrariamos el flybarless. No es que sepa mucho de pilotaje de helicopteros, pero es que es para ver lo que hace los pilotos de helicoptero con los pedales (rotor de cola), con el ciclico y el "gas"...
 
Pero volviendo sobre el asunto de lo que puse en la cita, creo que nuestro compañero se referia a que en eso se referian a que te vende el rotor para el 450 y que la electronica es la misma que en el 500, ¿no?. En caso de que fuera asi seria a ver quien se deja las pelas.
 
Lo que me interesa personalmente de esto es saber si saldra algun dia para mi 450 o me tendre que acabar pasando a un 500 o a un Align...Y ademas de eso, por cuando me va acabar saliendo la broma.
 
Un saludo chicos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gandalfelgris20 en 16 de Enero de 2010, 11:02:41
Pues si que han sacado segun parece cabezas para el 450 los de Align

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10807 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10807)
 
Con permiso de madcortina, que fue el quien  puso el enlace


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 16 de Enero de 2010, 14:01:24
Bueno pues me ha costado, pero he conseguido el joio manual:
 
(http://img691.imageshack.us/img691/5014/fl7601.jpg) (http://img691.imageshack.us/i/fl7601.jpg/)
(http://img690.imageshack.us/img690/5122/fl7602.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/fl7602.jpg/)
(http://img690.imageshack.us/img690/6788/fl7603c.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/fl7603c.jpg/)
(http://img690.imageshack.us/img690/474/fl7604.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/fl7604.jpg/)
(http://img690.imageshack.us/img690/4875/fl7605.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/fl7605.jpg/)
(http://img690.imageshack.us/img690/8371/fl7606.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/fl7606.jpg/)
(http://img691.imageshack.us/img691/1999/fl7607.jpg) (http://img691.imageshack.us/i/fl7607.jpg/)
(http://img691.imageshack.us/img691/5158/fl7608.jpg) (http://img691.imageshack.us/i/fl7608.jpg/)
(http://img690.imageshack.us/img690/1697/fl7609.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/fl7609.jpg/)
(http://img690.imageshack.us/img690/382/fl760a.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/fl760a.jpg/)
(http://img690.imageshack.us/img690/5422/fl760b.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/fl760b.jpg/)
(http://img690.imageshack.us/img690/7169/fl760c.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/fl760c.jpg/)
(http://img690.imageshack.us/img690/1328/fl760d.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/fl760d.jpg/)
(http://img690.imageshack.us/img690/7416/fl760e.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/fl760e.jpg/)
(http://img690.imageshack.us/img690/7087/fl760f.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/fl760f.jpg/)
(http://img690.imageshack.us/img690/6945/fl760g.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/fl760g.jpg/)
(http://img690.imageshack.us/img690/3626/fl760h.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/fl760h.jpg/)
(http://img690.imageshack.us/img690/7995/fl760i.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/fl760i.jpg/)
(http://img690.imageshack.us/img690/4918/fl760j.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/fl760j.jpg/)
(http://img690.imageshack.us/img690/6374/fl760k.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/fl760k.jpg/)
 
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 16 de Enero de 2010, 18:56:30
Walker, muchas gracias por el manual..., ahora estoy tratando de encontrar el del 600, pero de momento no ha habido suerte, aunque creo que solo se diferenciaran en la parte de ajuste macanico.

Bueno, he echado un ojo al manual y parece bastante sencillo, ahora falta que no haya demasiados problemas de ajuste.

Por cierto, habeis visto que todas las tiendas on-line se estan quedando sin stock...

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 16 de Enero de 2010, 22:51:19
joder

me voy unos dias de viaje y las que ya tenéis montada.

me dejáis sin stock, jajajajja


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 17 de Enero de 2010, 00:53:07
Fantástico aporte Walker!!!!

El del 600 será igual salvo en las longitudes de las varillas y las fotos, pero en lo esencial es lo mismo.

Parece que tiene más ajustes que los que hablamos... BIEN!!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 17 de Enero de 2010, 10:00:10
También lo hay en negro:

(http://img59.imageshack.us/img59/3329/fl760negro.jpg) (http://img59.imageshack.us/i/fl760negro.jpg/)


Un par de videos de usuarios:

http://www.youtube.com/v/dZDvwLzsSUY&hl=es_ES&fs=1& (http://www.youtube.com/v/dZDvwLzsSUY&hl=es_ES&fs=1&)


http://www.youtube.com/v/v24r4XBu_Bs&hl=es_ES&fs=1 (http://www.youtube.com/v/v24r4XBu_Bs&hl=es_ES&fs=1)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gandalfelgris20 en 17 de Enero de 2010, 12:11:39
jesus!!

no sabia que se pudieran hacer esas cosas con un helo. Eso es gracias al flybarless...

Lo que no acabo de entender es como funciona exactamente el flybar


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 17 de Enero de 2010, 13:03:47
un heli rc puede hacer eso con o sin flybar lo que pasa es que sin flybar tiene menos friccion y tiene un poco mas de potencia y mejora el consumo. La verdad que la cabeza rotora en negro me gusta muuucho mas que chula.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 17 de Enero de 2010, 15:47:30
Que bonito el rotor en negro.....

BUAAAAAAAAAAAAA

Va a caer fijo fijo el flai bar les.
Cago´n´tó.... si no fuera porque puede que me tenga que ir unos días de viaje... había hecho ya click.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 17 de Enero de 2010, 15:49:06
Que bonito el rotor en negro.....

BUAAAAAAAAAAAAA

Va a caer fijo fijo el flai bar les.
Cago´n´tó.... si no fuera porque puede que me tenga que ir unos días de viaje... había hecho ya click.



pues pidelo ya, así cuando regreses lo tendas en casa


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 17 de Enero de 2010, 15:56:53
pues pidelo ya, así cuando regreses lo tendas en casa

Amilio, es que no tengo confirmado ni dia de ida ni de vuelta... y así no se puede pedir... Quien recoge el paquete???
Además, aunque alguien me lo recogiera... tampoco iba a montarlo...

En cuanto tenga fechas... pido y monto.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 18 de Enero de 2010, 16:06:22
Pues los de top-rc ya tienen de nuevo stock para el 600 (version aluminio plateado).... las ventajas de estar en Taiwan...
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 18 de Enero de 2010, 18:48:46
supongo que alguien esta semana lo recibirá no?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 18 de Enero de 2010, 19:40:37
Yo he recibido correo de top-rc diciendome que ya lo han mandado hoy..., no creo que me llege esta semana...
 
Tal véz a Blau?,  en cualquier caso habrá que mirar en los foros americanos... que alli ha habido mucho pedido.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 18 de Enero de 2010, 19:47:18
pues no se que deciros.
he mirado en correos y me pone esto:
Estado del envío

 
 Número de envío: EE211374640TWFechasEstados14/01/2010
Salida de Ofic. Internacional de origen
 18/01/2010
Llegada a Ofic. Internacional de destino
 18/01/2010

En tramitación de "PALABRA NO PERMITIDA"
 

y este miercoles aqui es fiesta por que es el patron del pueblo y correos esta cerrado.
tranquilos que cuando llegue lo primero que hare es colgar fotos.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 18 de Enero de 2010, 20:20:28
blau traquilo, antes del viernes lo tienes.

en mi ciudad tambien es fiesta, San Juan


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 18 de Enero de 2010, 22:06:19
Bueno, yo soy otro de los que se ha arriesgado a comprarlo en color negro ya que el silver no me gusta mucho, es el combo con palas, acabo de pedirlo a Top-rc.

Espero que funcione bien, mientras nos estudiaremos el manual.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 18 de Enero de 2010, 22:14:14
Que bonito en negro!!!

Sin duda alguna, voy a pedirlo en cuanto pueda (En cuanto me marche y vuelva de viaje) en negro:

(http://asia.top-rc.net/images/align-1/hn6110qa_3.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 18 de Enero de 2010, 22:39:11
  Lo que si se comenta de gente que ya lo ha probado (a parte de que están encantados), es que no se debe poner la almohadilla del giro doble porque se vuelve muy impreciso (si es que lo he entendido bien).


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 18 de Enero de 2010, 23:17:30
Hinote

en negro es pre-order, creo que hasta el dia 22 no sale a la venta


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 18 de Enero de 2010, 23:24:38
Hinote

en negro es pre-order, creo que hasta el dia 22 no sale a la venta



Pues yo lo he pedido negro y creo que está en stock, por lo menos es lo que pone en la web.

http://asia.top-rc.net/product_info.php?products_id=3014 (http://asia.top-rc.net/product_info.php?products_id=3014)

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 18 de Enero de 2010, 23:27:10

Que bonito en negro!!!

Sin duda alguna, voy a pedirlo en cuanto pueda (En cuanto me marche y vuelva de viaje) en negro:



Hinote, pon dirección de entrega mi casa, que yo no pienso salir y te lo guardo en el CF mientras.....(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/65.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 19 de Enero de 2010, 00:17:12
En top-rc almenos esta tarde había stock del negro...., que debo decir personalmente me gusta mas el  plateado.... desdeque vi un flibarless (de un compañero) con el rotor plateado completo (RJX) me enamoré... esta por ver como queda......
 
 
Saludos.
 
PD. por lo que se lee la gente anda bastante satisfecha...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 19 de Enero de 2010, 00:21:07
mezanu

si te fijas en la descripción, pone que estara disponible el 28/01/2010, se entregaran por orden de pedido


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 19 de Enero de 2010, 00:35:28
yo en los 700s tengo un rotor de cada y me gusta mas el silver que el negro.
veo que la cosa se esta animando pero mucho y eso que todo el mundo queria esperar haber como iva.
me parece que en cosa de dos meses la mitad de los 500, 600 y 700 del foro van a ser flybarless.
esto va a ser como la cancion del verano, que la ponen en todos lados.
un saludo.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 19 de Enero de 2010, 00:38:43
blau, a mi lo que no me gusta es mezclar cabeza plateada con cíclico negro, bloques del eje negros... o todo plateado como los limited o todo negro... y en mi caso que es ESP lo tengo claro... ya que existe el negro... pues en negro.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 19 de Enero de 2010, 10:58:00
blau

ya nos puedes estar informando cuando recibas el paquete, estamos ansiosos, a mi lo que me preocupa de un sistema de estos, es el ajuste.


hinote

y cual le pongo yo? el mio es el azulito, lo sacaran tambien?


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 19 de Enero de 2010, 12:31:17
amilio tenia razon, son bastante rapidos en top rc.
ya me ha llegado el paquete pero todavia no esta abierto a las 13:00 lo abrire y hare unas fotos y las colgare, tambien colgare unas fotos del emboltorio por que es para matarlos,ja,ja,ja,ja. un papel de regalo de color rosa con conejitos, la madre que pario a los chinos estos, casi me da verguenza firmar el recibo,ja,ja,ja,ja.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 19 de Enero de 2010, 12:38:38
amilio... para el azul... pues no se no se... Si tuviera el azul quizás le pondría el plateado... aunque los dos le quedan bien.

blau... tenías que haber dicho que no era para ti y que me lo remitieran a mi... que yo si que firmaba pese al papel rosa... JAJAJAJAJAJAJAJJA


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 19 de Enero de 2010, 12:52:07
Veo que el Flybarless se anima, enhorabuena a los nuevos propietarios….

Independientemente del sistema, creo y espero que no va defraudar, la sensación de tener instalado el Flybarles. Personalmente estoy encantado la precisión y la confianza en vuelo.

Amilio,

Estate tranquilo, que seguro que entre todos se pone en funcionamiento sin problemas.

Blau,

No te hagas de rogar mucho que la gente esta a la espera de tus impresiones.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 19 de Enero de 2010, 13:07:43
Blau,

No te hagas de rogar mucho que la gente esta a la espera de tus impresiones.

Jordi... como Blau tarde mucho en comentar sus impresiones... lo baneamos de por vida!!! JAJAJAJAJAJAJAJA


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 19 de Enero de 2010, 13:18:23
eh, eh, tranquilos que ya tengo las fotos y ya tengo la mecanica montada sin ajustar, ahora lo cuelgo.
mas rapido es imposible,je,je,je,


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 19 de Enero de 2010, 13:28:10
Bueno... parece que te vas a librar del baneo... jajajajajajajajaja

pero cuéntanos... que tal se ve el rotor? Da impresión de calidad?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 19 de Enero de 2010, 13:42:06
bueno para empezae la calidad del rotor se ve de primera, mas parecido al del 700 que al del 600 esp,
el gyro es mas o menos del tamaño del futaba 520. y parece que encaja todo perfectamente.
por cierto las instrucciones me han venido solo en chino como me dijeron en top rc y me han mandado las del 700 escaneadas por e-mail, les voy a mandar un correo para que me manden las del 600.
ahi van las fotos.
(http://img268.imageshack.us/img268/3567/flybarless001.jpg)
 
(http://img268.imageshack.us/img268/5082/flybarless003.jpg)
 
(http://img268.imageshack.us/img268/5884/flybarless004.jpg)
 
(http://img268.imageshack.us/img268/3428/flybarless007.jpg)
 
(http://img268.imageshack.us/img268/4098/flybarless008.jpg)
 
(http://img268.imageshack.us/img268/6697/flybarless010.jpg)
 
(http://img268.imageshack.us/img268/4765/flybarless011.jpg)
 
(http://img268.imageshack.us/img268/3606/flybarless015.jpg)
 
(http://img268.imageshack.us/img268/7599/flybarless016.jpg)
 
(http://img268.imageshack.us/img268/8044/flybarless019.jpg)
 
(http://img268.imageshack.us/img268/2604/flybarless020.jpg)
 
(http://img268.imageshack.us/img268/6589/flybarless022.jpg)
 
(http://img268.imageshack.us/img268/5526/flybarless023.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 19 de Enero de 2010, 13:42:25
¡Huí, huí….que calentito que va estar este hilo!

Vamos blau, que queremos mas información….mas de uno se ira a la cama tarde(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/76.gif).


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 19 de Enero de 2010, 13:51:05
pues poca informacion vais a tener de momento, ahora lo que voy a hacer es imprimir el manual del 700 y haber si entre las del 700 en ingles y las del 600 en chino saco alguna conclusion, pero os aviso que yo es el primer flybarless que monto y ahora mismo no tengo ni idea de como se programa y mi ingles es mas bien flojo.
ahora toca incar los codos y cuando no lo tenga claro me echareis una manita no?
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 19 de Enero de 2010, 13:59:58
walker, de donde sacaste el manual?
por mirar haber.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 19 de Enero de 2010, 14:07:12

mezanu

si te fijas en la descripción, pone que estara disponible el 28/01/2010, se entregaran por orden de pedido

 
 
jjjjj, Yo lo pedi antes de que se quedaran sin stock..., de echo ya me han manadado un correo diciendo que está enviado, y a al igual que blau un correo con las instrucciones del 700..., a ver si entre todos sacamos de algún lado las del 600..., ya que si bien en todo serán identicas, lo cierto es que las medidas de los links cambiaran...
 
 
Blau, anhorabuena, pon todas las dudas que tengas que entre todos miraremos de aclararnos....
 
 
Saludos.
 
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 19 de Enero de 2010, 15:25:36
ese blau.........

que te dije de top-rc, para mi es la mejor.


una cosa blau, en la caja pone NITRO, vale apra el 600ESP?

cuando tengáis la instrucciones, avisar, quiero mirar donde ponen la electronica.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 19 de Enero de 2010, 15:32:45
es indistinto para el nitro que para el esp. los rotores son iguales en los dos.
haber si conseguimos las instrucciones definitivas para el 600 y las colgamos o ponemos el enlace.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 19 de Enero de 2010, 16:10:28
Yo ya he mandado un correo a top-rc solicitandolas, si bien creo que debe variar solo el tema de medidas de los links al platos y poca cos mas... pero en cualquier caso hay que hacerse con el manual!!!
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 19 de Enero de 2010, 16:14:21
Lo único que cambiará serán las longitudes de los links, altura de plato y demás... pero siguiendo la filosofía del manual del 700, es dejar todo a 90º


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 19 de Enero de 2010, 18:03:34
Algien lo va a probar en un 500 , es que se acerca mi cumple y probablemente o casi seguro que caiga esto , porque si me piden que , que quiero no me lo voy a pensar , pido un FL-760  para mi 500 , Jejejeje !!!  Eso si primero seguro me venda mi preciado  Futaba Gy -520  , ya me sabe mal ya , pero renovar o morir  , Flybarless is the future !!!!


PD : Le tengo unas ganas al raton  , para darle un click !!!! que no lo sabe nadie !!!!



Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 19 de Enero de 2010, 18:16:25
Graphite, creo que si va bien (eso parece) va a ir bien tanto en los 700 como en los 600 y en el 500 (Y 450-250 porque align dice que también vale para ellos...)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 19 de Enero de 2010, 18:18:53
Yo pienso que si da buenos resultados en un 600/700... tambien los dará en un 500, la filosofia es la misma, y el comportamiento sera muy similar salvando la diferencia en agilidad que carácteriza al 500... uff aun mas agil y con mas nervio devido a no llevar flybar.. eso es un demonio....Graphite 74 ya te veo con el flybarless...jjjj.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 19 de Enero de 2010, 19:24:10
Bueno Blau esto se pone interesante. Tienes a medio foro pendiente de ti jejeje. Gracias por las fotos, esperamos esa configuración poco a poco a ver como se porta ese nuevo sistema.

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 19 de Enero de 2010, 19:32:40
bLAUUUUUUUUUUUU

donde estassssssssssssssssss

queremos un buen reportaje.

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 19 de Enero de 2010, 19:40:02
atencion chicos por lo que veo hay kis especificos para nitro y para esp, si entrais en la pagina de align vereis que en la caja de los kits silver pone nitro y en la caja del black no pone nada, por lo que yo veo lo unico que canvia es que en el que pone nitro las instrucciones vienen para el sistema de reenvios del nitro que no es el mismo que en el esp, pero vamos que la finalidad es la misma en los dos, conseguir los 90º, una vez conseguido esto lo demas parece completamente igual.
he conectado el flybarless al receptor y a los servos y parece que todo funciona como debe, pero tengo la duda, como se busca el centro de los servos del ciclico?, tendria que haber alguna opcion para desconectar el flybarless parecida al modo normal de los gyros corrientes no? y asi ajustarlo todo a los 90º.
con el kit viene tres ruedas para los servos pero con dos agujeros uno en el exterior como las actuales de los servos align y otro unos milimetros mas adentro, en el manual dice que hay que cambiarlas y poner las bolas en el agujero interior, esto se va a traducir en mas mando, alguien sabe cual es el motivo de necesitar mas mando?
bueno esta noche y en los proximos dias seguire investigando haber si el finde lo pudiera probar.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 19 de Enero de 2010, 19:48:54
he conectado el flybarless al receptor y a los servos y parece que todo funciona como debe, pero tengo la duda, como se busca el centro de los servos del ciclico?, tendria que haber alguna opcion para desconectar el flybarless parecida al modo normal de los gyros corrientes no? y asi ajustarlo todo a los 90º.

Quiero pensar que con los potenciómetros, si los ajustas a cero, tendrás recorrido cero y será el centro, no?

con el kit viene tres ruedas para los servos pero con dos agujeros uno en el exterior como las actuales de los servos align y otro unos milimetros mas adentro, en el manual dice que hay que cambiarlas y poner las bolas en el agujero interior, esto se va a traducir en mas mando, alguien sabe cual es el motivo de necesitar mas mando?

Creo que necesita más mando para tener margen para corregir, al estilo de los gobernor, que ajustamos la curva plana al 80-85 para que pueda compensar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 19 de Enero de 2010, 20:10:15
Hola Blau, yo he estado mirando en las fotos de la web de Align y no veo que ponga que sea para nitro o para eléctrico, yo he comprado el de color negro y lo quiero montar en un nitro, me servirá a mando un mail a esta gente que me lo aclare?.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 19 de Enero de 2010, 20:21:37
En el caso del V-Sabi las medidas cambian dependiendo de si se tiene Flybar o Flybarless , me imagino que  Align pasara lo mismo .Con flybar los centro de las bolas van a 22mm y en Flybarless van a 17mm, esto quiere decir que con este centro de 17mm ya hay mucho mando, pero OJO que esto es totalmente diferente con Flybarless, se dispone de mucho mando pero siempre con mucho control, la sensación de mando es muy diferente, muy noble, preciso y sin vicios ninguno.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 19 de Enero de 2010, 20:28:22
Yo no he visto que exista versión para nitro y versión chispas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 19 de Enero de 2010, 21:40:42

walker, de donde sacaste el manual?
por mirar haber.
un saludo.


hola blau, he mirado y no hay nada nuevo. Buscaré por otro lado a ver si tenemos suerte.

De paso indagamos el tema nitro/ESP

ss2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 19 de Enero de 2010, 21:58:28
luis el flybarless por lo que veo es identico, lo unico que canvia creo son las instrucciones de uno u otro para el sistema de reenvios, tan solo habria que dejarlo todo a 90º y ya esta.
lo unico que pasa es que los dibujos en el mio son de los reenvios del nitro, y supongo que en el negro seran para el esp., pero repito que la finalidad de los dos manuales es dejarlo todo a 90º y para eso no hacen falta las instrucciones.
ahora lo he vuelto a mirar y quizas me he confundido por que veo que no pone nitro, pero en mi caja si pone trex 600 nitro.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 19 de Enero de 2010, 22:01:31
bueno a no ser que salga algun imprevisto ya tengo ajustada toda la mecanica,
ahora empezare a instalar la electronica y despues viene lo bueno, la programacion,je,je,je,je.
salu2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 19 de Enero de 2010, 22:17:18
blauuuuuu

ya nos podias hacer un reportaje de la instalación paso a paso.

jejejeej


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 19 de Enero de 2010, 23:06:09
pero es que no tiene nada el colocarlo, es sacar un rotor y poner el otro, cambiando las ruedas de los servos del ciclico cambiarle dos bolas al plato que van mas grandes, apretar el tornillo del rotor y ajustarlo todo bien ajustado, no hay mas.
ahora estoy colocando la electronica y mañana empezare con la programacion haber si me aclaro.
un saludo.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 19 de Enero de 2010, 23:12:06
Eso , eso aclararse es lo primero y ahora al ser nuevo para todos aún más , en cuanto haya por el foro unos cuantos con rodaje , esto esta tirao !!!! a ver a ver , estamos a la espera de blau a ver que comenta porque de momento es el unico que nos puede decir algo al respeto .

Aunque tranquilo Blau a este hilo le auguro un futiro largio y prometedor , Jejejejeje !!!

Ah !!!  mezanu , me parece que si , que esto cae en breve , Jjejejeje !!!  pasa qyue ahra da un poco de respeto , pero como dije antes renovar o morir  . esa es mi visión.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 20 de Enero de 2010, 00:16:15
alguien que domine un poco el ingles me puede decir como se entra en la configuracion del flybarless, el (rudder gyro setup mode) ya lo tengo, funciona igual que el gp750 pero no logro entrar en la configuracion (flybarless system setup mode), seguro que es una chorrada pero no logro dar con ello.
salu2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 20 de Enero de 2010, 00:25:48
ya esta chicos ya he dado con ello para entrar en la configuracion del flybarles hay que apagar el bec, apretar el boton set del flybarless y encender el bec y entra en el menu de configuracion (flybarless system setup mode), despues es el mismo sistema que para configurar el gyro pero con el otro stick, la verdad es que configurarlo parece muy pero que muy facil, esperemos que funcione.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 20 de Enero de 2010, 05:34:07
Ostras Pedrín !!! las info caen a cuentagotas ... eso me pone nervioso  ... venga Balu dale caña a ese flybarless !!!  ay , ay  ay  que ganas le tengo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Pensativos/2.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 20 de Enero de 2010, 10:43:23
como dice mad, este post va a estar muy interesante, yo me estoy planteando ponerselo al 500 tambien.

blau dale caña ya, jajjajajajaaj


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 20 de Enero de 2010, 10:57:33
Mira yo tengo entre una cosa y otra el 600 a falta de ajustar y retocar rótulas, y estando esto en el mercado la verdad paso de calentarme la cabeza, voy a esperarme un poco y le monto el flybarless este de cabeza y punto.

Por cierto, lo de asit top rc como funciona? me refiero a las compras. El precio son 409$, cuando lo meto en la cuenta me hace un "discount" de 0.875 (creo que era). Esto lo multiplico por los 409$ y es lo que tengo que pagar no??? + portes claro. Es que me parece super super barato por menos de 300€ un flybarless  + la cabeza rotora.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vicent99 en 20 de Enero de 2010, 11:09:10
una ayudita , por cierto atentos a la cara de yonkie de bert karemer jaja

http://www.youtube.com/watch?v=XjnOpexd28g&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=XjnOpexd28g&feature=player_embedded)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 20 de Enero de 2010, 11:19:45
Mira yo tengo entre una cosa y otra el 600 a falta de ajustar y retocar rótulas, y estando esto en el mercado la verdad paso de calentarme la cabeza, voy a esperarme un poco y le monto el flybarless este de cabeza y punto.

Por cierto, lo de asit top rc como funciona? me refiero a las compras. El precio son 409$, cuando lo meto en la cuenta me hace un "discount" de 0.875 (creo que era). Esto lo multiplico por los 409$ y es lo que tengo que pagar no??? + portes claro. Es que me parece super super barato por menos de 300€ un flybarless  + la cabeza rotora.



correcto lard1n

pero cuanto mas compras mas dto. yo ya tengo un 22,5% de dto. jejejeejej


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 20 de Enero de 2010, 11:56:21
muy bueno vicent, pero yo no entiendo ni papa,ja,ja,ja.
ayer estuve hasta las 2:00 de la mañana y lo tengo todo montado pero no consigo averiguar el que?, como? y por que? de: (DIR), (E.LIM), (A.LIM)
entiendo que el (DIR) es para configurar el punto neutro y los limites de recorrido del plato.
entiendo que el (E.LIM) es para configurar el tipo de plato y los limites de recorrido del elevador.
entiendo que el (A.LIM) es para configurar los limites de recorrido del alaveo.
estuve provando hasta tarde y no doy con ello.
alguien que me explique como se configuran estos tres puntos?
la nivelacion del plato la he hecho con los endpoints y subtrims como siempre, supongo que se continuara configurando igual no?
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 20 de Enero de 2010, 16:44:25
Blau estoy empollandome el manual, voy a ver si te puedo echar un cable, yo creo que sí, no se ve complicado. Si me pilla bien de tiempo haré una mini traducción y la subo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 20 de Enero de 2010, 17:00:12
Blau estoy empollandome el manual, voy a ver si te puedo echar un cable, yo creo que sí, no se ve complicado. Si me pilla bien de tiempo haré una mini traducción y la subo.
Así , así que cuando lo tengamos casi todos ya este ese manual en el foro , anda que no eres aplicao ni ná , un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 20 de Enero de 2010, 17:29:15
    A ver E.LIM como bien dices incluye por un lado el ajuste del tipo de plato al que ha de ajustarse el sistema de estabilización y por otro lado tb incluye el ajuste del recorrido del elevador (en este punto se me crea la duda de que entonces para utilizamos el menú ELEV en SWASH? ).
    Tb indica que ese ajuste, ha de hacerse con la posición del stick con la que en el paso DIR hemos obtenido los 0º en las palas.
Una vez metidos en este menú, con todos los canales en su posición neutra, movemos el stick del elevador desde la posición neutra hacia adelante y volvemos a dejar en el centro, de esta manera, según el manual reconocería el tipo de plato (contextualmente,"this completes the swashplate mixing type recognization process). Tb repite reiteradamente que el stick debe permanecer durante todo el proceso de ajuste en la posición de 0º.
    El siguiente paso es el E.REV, elevator reverse setup mode (me vuelve la duda de que para que sirve entonces el menú swash en la emisora). Viene a decir que con este ajuste lo que hacemos es fijar la dirección de correción del elevador. Para este paso de lo que se trata de coger el heli por la colita, levantarlo, es decir como si avanzara el heli hacia adelante. Si la dirección de correción del elevador es correcta el plato se deberia de inclinar hacia el lado contrario, es decir como si tiraramos del stick de mando hacia atrás. Si en vez de inclinarse hacia atrás se inclinaria hacia adelante, tendríamos que cambiar el sentido de correción, que se haria igual que cuando cambiamos el sentido de correción el gyro gp750 de align, xo en este caso moviendo el stick de elevator, hasta que el led cambie de color. Es mas o menos lo que dice en el manual.

Y para A.LIM y A.REV exactamente igual, solo que en vez de utilizar el eje "Y" del stick de mando, se utiliza el eje "X" u horizontal de dicho stick.

No se si te habré aclarado algo o te habré liado bien.

Y sobre todo, como he dicho antes, todo esto con la posición de 0 grados

Yo sigo sin entender ciertas cosas como si hemos de regular el sentido correcto del plato jugando con el reverse de los servos y con los valores positivos o negativos del menus SWASH AFR (como siempre he hecho) ó si para nivelar el plato podemos utilizar los subtrims y los endpoints para nivelar el plato en los extremos.(como también, siempre he hecho)

POR FAVOR CORREGIDME SI ME EQUIVOCO EN ALGO.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 20 de Enero de 2010, 17:40:33
A.Lim: Pulsa el boton SET para entrar en el setup de A.Lim, que es justo el que está despuesde E.REV. Con todos los canales en "estacionario" mueve el stick de AIL hacia la derecha y vuelve entonces la posicion central. Esto completa el ajuste del endpoint del aleron; la unidad de contro determinara entonces el recorrido maximo de AIL.

A.REV: dice pulsa el boton SET hasta entrar en A.REV setup, entonces se apagará el led del menú anterior, es decir, el A.LIM.
Entonces como se ve en el dibujo, te pones el heli de morros para tí. Tumbas el heli hacia la izquierda, si está todo correcto el plato se tumbará hacia el lado contrario, si no, tendrás que hacer lo mismo que con el E.REV y cambiar el sentido de correción

Una vez completado esto, vuelves a pulsar el boton SET y la unidad de control se reiniciara, tb añade que todos los led parpadearan al hacer esto (Añade con simbolo de aviso aquí, página 12, punto 5, "3G Flybarless system must remain stationary during startup. Do not move the helicopter until the swashplate jumps up and down slighty 3 time, indicating the completion of initialization." Que yo creo que significa que el sistema 3G tal y cual debe reiniciarse en posición estacionaria (mantiendo la poisicion del stick que teniamos) Y que el plato debe de bajar y subir solo 3 veces lo que significara que se ha completado el proceso.

El siguiente paso es el ajuste del gyro

AJUSTE DEL GYRO:

Después de que el sistema se reinicie, el ajuste del flybarless estará completado. Ahora ajustamos el gyro de manera similiar el procedimiento de ajuste del gyro GP780 (y digo yo que similar al del GP750). Manten pulsado el boton SET durante 2 segundos para entrar el modo de ajuste del gyro. Añade que tengas desactivadas las siguientes funciones en la emisora: ATS, pilot authority mixing (ni puta idea), mezclas del tipo gas-cola, cola-gyro, paso-gyro ó revo mixing. Tb dice que viene de fabrica configurado para servos en la banda 1520us y configurado para servos digitales. Si usas servos del tipo bls 251 o 9256 tendrás que cambiarlo.

Los ajustes como digo igual que en el gyro align, consecutivamente se puede ajustar la banda 1520 ó 760, que dependerá del color del LED; servo digital o analógico, de igual forma con el color del LED, el sentido de correción del gyro,los limites y el delay, vamos como en los otros gyros align, esto ni tiene mucho misterio.

Por ultimo parece que el manual te dice que le hagas un "pre-check" para que compruebes paso a paso que has hecho bien todos los pasos, vamos para que no te lleves algún susto y levantes el heli, le des para derechas y se te vaya de izquierdas....(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Bromas/12.gif) 



POR FAVOR CORREGIDME SI ME EQUIVOCO EN ALGO.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 20 de Enero de 2010, 20:13:02
gracias por la traduccion lardin.
bueno ahora de momento voy a revisar toda la parte mecanica por que con el stick en el medio y con la curva de paso a +100 y -100 me queda 1º y dice que tiene que quedar a cero ajustado mecanicamente, siendo poco seguramente acortare un poco los links que van al portapalas en vez de volver a sacar los discos de los servos y mover las bolas por que ahora mismo lo tengo todo a 90º pero me queda 1º positivo.
sigo con la duda de si nivelar el recorrido del plato con los endpoints y subtrims, de momento lo voy a hacer asi y voy a provar la configuracion.
respecto a lo de los recorridos del plato, elevador y aleron en el manual pone a modo de ejemplo como configuracion para la futaba 12hz en la pag. 10 lo siguiente:
aileron swash afr 60% 12º
elevator swash afr 60%
pitch swash afr 38% +/-12º
entiendo que quiere decir que mediante el menu swash tenemos que conseguir los 12º en aileron y elevador y mediante el pitch limitar el recorrido del plato a +/-12
el punto 3 y 4 de los reverses ya lo tengo claro, y la programacion del gyro tambien pues es el mismo sistema que el gp750.
lo que tanpoco no tengo claro es el punto 1 (DIR) que teoricamente serviria para ajustar los edpoints y el punto neutro del plato, coño pero esto no es mejor hacerlo desde la emisopra?
de nuevo gracias lardin por tu tiempo y mas liado no, por que poco a poco se van despejando algunas dudas, pero entre el ingles mio de discoteca, y que es la primera vez que meto la cabeza en este tema, pues la verdad que me esta costando un poco aunque cuando sepamos como hacerlo exactamente, la pinta es de ser muy pero que muy sencillo, he estado mirando en rcgroups, helifreak y rcheliresource y la verdad es que hay muy poca informacion sobre la programacion, coño ni que fuera el primero del planeta.
un saludo.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 20 de Enero de 2010, 20:41:38
Hola Blau,

Yo interpreto que es lo mismo que el V-Stabi .Hay que decirle al Flibarless donde están los 0º de paso con el (torque compensación del rotor de cola) .Al ser un Flybarless de 3 esto quiere decir que tiene Giro de cola y tiene que trabajar a la par y compensar el torque del rotor de cola, vamos que seria mas técnico pero para hacerse una idea.

Me he mirado un poco por encima el manual y hay un tema a tener en cuenta .En el apartado 5 veo que hay que comprobar la corrección del cíclico, si no fuese correcta hay que corregir. Esto se comprueba cogiendo de los patines y se inclina hacia delante y el plato tiene que corregir lentamente al lado contrario, hacia atrás lo mismo y también hacia la derecha y la izquierda, todos los movimientos tienen que (contrarrestar al contrario de donde se inclina)

Aseguraros de comprobar esto por que es muy importante.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 20 de Enero de 2010, 21:04:03
una pregunta

todos los ajustes se hacen con el stick de gas en el centro y a 0º de paso, pero después de los ajustes, ya lo puedes ajustar a una curva normal o idel1? por ejemplo -5,0,6,9,12


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 20 de Enero de 2010, 21:52:35

sigo con la duda de si nivelar el recorrido del plato con los endpoints y subtrims, de momento lo voy a hacer asi y voy a provar la configuracion.



Hola blau, en la página 8 apartado 8.3 te dice que los subtrims han de estar a 0.

Yo entiendo que una vez que entras en DIR, el equipo se pone en el neutro, y debes, primero comprobar que el plato se mueve correctamente y luego mecanicamente tienes que dejar todo a 0, el paso y que quede todo recto y nivelado (con los links del plato ), posteriormente con swash afr se establece los end points.

Tambien avisa que si tocamos algo de subtrims o end points posteriormente, habría que volver a realizar el proceso de configuración (esto se da de ostias con lo del 8.3 en el caso de los subtrims.....


ss2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 20 de Enero de 2010, 22:04:26
gracias por el comentario walker.
tiene sentido esto que dices, el apartado dir seria como el modo normal para un gyro corriente heading look, y a partir de hay nivelar el plato mecanicamente y despues con los endpoints y los subtrims no?
despues de cenar a ver si lo pruevo y os digo algo.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 20 de Enero de 2010, 22:29:07

gracias por el comentario walker.
tiene sentido esto que dices, el apartado dir seria como el modo normal para un gyro corriente heading look, y a partir de hay nivelar el plato mecanicamente y despues con los endpoints y los subtrims no?
despues de cenar a ver si lo pruevo y os digo algo.
un saludo.


Si pero los endpoints lo haces con el swash afr.

El manual parte del hecho que mecanicamente lo vas a dejar a 0,0


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 20 de Enero de 2010, 22:40:26
  Vi este truco en rcmania.hk, como no tengo los heli a mano, no se si valdrá para los 600 (las fotos son un 700). Es para cuadrar los servos (sin corriente claro) (no me suena que los triangulos de los 600 tengan agujeros)

(http://img695.imageshack.us/img695/6356/cero.jpg) (http://img695.imageshack.us/i/cero.jpg/)

(http://img695.imageshack.us/img695/1342/cero2.jpg) (http://img695.imageshack.us/i/cero2.jpg/)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 20 de Enero de 2010, 22:43:29
En los 600 eléctricos, ni hay esos agujeros en el chasis ni las levas son perforadas. Son enteras.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 20 de Enero de 2010, 23:39:21
es como dice hinote pero es que para mas inri el manual que me mandaron del 600 en chino es del nitro y los reenvios tampoco son los mismos ni la longitud de las varillas, etc.
salu2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 20 de Enero de 2010, 23:53:34
Pues los de Top-Rc me han contestado el emil diciendome que de momento el manual en ingles del 600 no lo tienen disponible..., es cuestión de buscar, ya que al igual que el manual del 700 debe de aparecer en algun lado el del 600, sobretodo por el tema de los links..., lo demas mas o menos será igual pero las longitudes de los links son bastante criticas para los sistemas flybarless...
De momento no he encontrado nada, sigo buscando...
 
Animo blau, que en nada lo tienes en vuelo y dando envidia al personal...
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vicent99 en 21 de Enero de 2010, 00:38:59
mirar por helifreak que normalmente los manuales y demas los suslen tener traucidos e incluso videos.

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 21 de Enero de 2010, 00:51:54
bueno, otra noche haciendo horas extras, llevo unos dias que me duermo, je,je,je.
ahora me pasa una cosa.
tengo todo ajustado mecanicamente a oº con el stick al 50%, a 100% de stick tengo los 12º y al 0º% de stick tengo los -12º
en la opcion swash afr tengo el pitch al 27%, y el elevador y el aleron al 60%, pero tanto el elevador como el aleron solo tienen todo el recorrido cuando estoy en la funcion dir, cuando salgo del modo configuracion tengo movimiento hasta la mitad del stick tanto de elevador como de aleron.
continuaremos provando y si no mañana.
salu2 y gracias por la manita que me estais echando.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 21 de Enero de 2010, 01:18:16
bueno, para que tenga movimiento en todo el recorrido del stick en la funcion swash afr he tenido que bajar tanto el aleron como el elevador al 40% y cuando tengo el stick al limite del recorrido y inclino el heli no corrige por que no le queda mas recorrido.
como lo veis?
puede ser que este bien asi o tendria que corregir al inclinar el heli aun teniendo el stick al limite?
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 21 de Enero de 2010, 09:27:12
Blau,
 
A mi modo de ver eso es normal, que te sucedería lo mismo con un flybar mecanico... es decir cuando el plato llega a su limite mecanico el flybar tambien se queda en su limite maximo de inclinación, quedandose sin posbilidad de corregir mas...
Entiendo que en un flybar digital esto se prooduce igual debido a las limitaciones mecanicas del plato y servos, es decir cuando todo llega a su tope no hay mas que hacer...
Tal vez algún usuario del Vstabi pueda confirmarlo...
 
Sigue contandonos cosas a ver si entre todos lo sacamos...
 
Un saludo y animo!!!
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 21 de Enero de 2010, 09:39:10
otra duda.
cuantos grados dejo de elevador y aleron ahora me salen unos -11 y  +11 pero esto es mucho no.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 21 de Enero de 2010, 10:13:30
Blau,

Son muchos grados, déjalos en 8º más o menos que es más apropiado. No se si en el manual te lo indica, pero seria lo mas prudente dejarlo a 8º.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 21 de Enero de 2010, 11:02:44
eso me parecia a mi jordi.
mas dudas, je,je,je.
en el manual del flybarless en la pagina 9 apartado (step 4) recomienda un paso de +/- 12º en el ciclico y un paso maximo de +/- 14º para pilotos avanzados , pero en el manual del 600 esp pone +/-10º que es lo que llevaba yo en la curva de idle 2.
que hago lo pongo a +/-10º no?
o necesito mas grados de paso con el flybarless?,
un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 21 de Enero de 2010, 14:05:29
Desde mi punto de vista creo que ahí habrás de poner el valor con el que te encuentres mas comodo en vuelo, evidentemente ellos te dan unas referencias lógicas de ajuste, pero eso supongo que lo tendrás que ajustar a tu gusto, tambien habrá que tener en cuenta que el comportamiento de esos +-10 con flybarles no será el mismo que sin el... creo que eso será cuestión de reajustarlo despues del primer vuelo de ajuste, y de momento respetar los grados propuestos.

Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 21 de Enero de 2010, 18:50:51
bueno chicos, como no sabia si la configuracion era la correcta, le he programado las curvas de paso y me he decidido a provar a ver que pasa.
con mucho cuidado le he ido dando gas pensando que en cualquier momento eso podia empezar a dar saltos como un cabrito, y sorpresa iva subiendo gas y de momento 0 traking, mas gas y el heli sin ninguna vibracion, mas gas hasta que lo he levantado a 1 metro y el heli ni se ha inmutado suave como nunca habia visto un heli, sin tanto ruido, con una  suavidad tremenda, lo unico es que se me iva para atras, haber si esta noche repaso un poco los ajustes y le doy mas paso al elevador y al aleron, y mañana hare otra prueva.
es dificil de describir la sensacion que da de suavidad y lijereza, y con una ausencia total de vibraciones, al menos yo esto no lo habia sentido nunca.
no os puedo adelantar nada mas por que tampoco tenia ninguna lipo cargada y tan solo lo he levantado a la altura de los ojos, pero esto promete.
sigo dudando de la configuracion por que hay alguna cosa que no me cuadra, pero me parece que cuando sepamos exactamente como se programa, la cosa va a ser coser y cantar.
un saludo y continuaremos informando.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 21 de Enero de 2010, 19:06:54
Enhorabuena blau me alegro por ti !!! ( Y por todos los futuros flybarers)  , pero no me pongas eso de la finura y que nunca has visto un heli igual etc.. porque me entra un subidón y ya es que me vuelvo loco (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/1.gif)   esto promete como tu bien dices , que ilusionado estoy con ver estos progresos con estos elementos de ultima generación , yeahhhhh   !!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 21 de Enero de 2010, 19:14:21
Madre mia que pronto me voy a comprar uno...

Tio porfis, ponte unas fotucas de como has puesto la electrónica.

Gracias Blau!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 21 de Enero de 2010, 19:23:39
Bueno esto se pone interesante, Blau como digas esas cosas caemos uno detrás de otro jojojo..

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 21 de Enero de 2010, 19:27:28
Enhorabuena Blau,

Pues esta a sido tus primeras impresiones, son ciertas es una sensación que hasta que no lo pruebas por mucho que te expliquen no se puede saber. Pues si esta primera sensación te ha impresionado, prepárate para tener mas sensaciones…..el vuelo es muy noble traza sobre raíles, un vuelo perfecto, un control sobre la maquina similar al simular y sin vicios alguno que proporciona un Flybar.

Por cierto prueba de hacer un estacionario y suelta los mando de la emisora, ya veras que puedes contar los segundos sin tocar nada.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 21 de Enero de 2010, 19:36:00
lardin, las fotos espero ponerlas mañana por que la electronica la tengo en su sitio, pero los cables parecen un nido de pajaros, haber si esta noche la dejo lista y hago algun ajuste mas y mañana cuelgo las fotos.

graphite, quizas me haya llevado por la emocion del momento, pero es que iva mentalizado de  que empezaria a dar saltos hasta acabar por el suelo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/2.gif)   y a sido todo lo contrario, y la sensacion es diferente, son un conjunto de cosas las que he visto que todas en conjunto hacen que la primera impresion haya sido mas que positiva.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Felicidad/18.gif)   
se nota que es el primer flybarless que monto?(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Felicidad/15.gif)   
 
jordi ahora mismo lo que preocupa es que como funcione como pinta me voy a tener que pillar 2 mas para los 700s, hay dios esto va a ser la ruina.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Tristeza/8.gif)   
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 21 de Enero de 2010, 19:44:46
Esto de flybarless tiene pinta de ser como el cambio automático en los coches, el que lo prueba no vuelve al manual XD!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 21 de Enero de 2010, 20:40:33
blau... siento oir lo que comentas del flybarless... de verdad...
bueno... más que sentirlo yo lo va a sentir mi VISA... porque cuando lo pruebe en el ESP puede que pida otro para la maqueta o directamente pida dos...
GRRRRRRRRRRRR
ESTO ES LA RUINA!!!!


Esto de flybarless tiene pinta de ser como el cambio automático en los coches, el que lo prueba no vuelve al manual XD!

jojojojo, yo siempre fui de manuales, porque el automático me parecia el antipilotar... probé un DSG y ... Es como jugar con la playstation con un volante... MARAVILLOSO.
De hecho en el que está por llegar en marzo también viene con DSG...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 21 de Enero de 2010, 21:49:19
Blau, eso ya es pan comido... ya solo queda adaptarte a esas sensaciones y hacernos corroer de envidia a los demas...., yo sigo esperando el mio.....
 
Enga esas fotos con el plato alineado a 0º...
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 21 de Enero de 2010, 21:59:42
para cuando Align venda solo la electronica, nuestros amigos de HK ya tienes el rotor para el 450.

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10807&Product_Name=450_Flybarless_rotor_head_upgrade_assembly (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10807&Product_Name=450_Flybarless_rotor_head_upgrade_assembly)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 21 de Enero de 2010, 22:23:20
No podeis dejar de escribir en este hilo unos cuantos días?
Básicamente hasta que yo pueda pedir el mio... jojojojojojo porque me voy a comer los dedos leyendo y no pudiendo pedir... grrrrrrrr


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 21 de Enero de 2010, 22:37:01
blau me alegro por las sensaciones positivas que has tenido en las primeras pruebas ya nos contaras mas cositassss y las fotos macho que hay ganas de ir viendo como queda la verdad que en estoy tentado no perdon muyyyy tentado jejejeje.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 21 de Enero de 2010, 22:40:19
No podeis dejar de escribir en este hilo unos cuantos días?
Básicamente hasta que yo pueda pedir el mio... jojojojojojo porque me voy a comer los dedos leyendo y no pudiendo pedir... grrrrrrrr



Es lo que me pasa a mi Hinote !!! que mi cumple es de aquí un mes, más o menos pero ya lo he hablado con la jefa que si me puede dar el regalo un poco antes (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Pensativos/2.gif)  porque entre order y order a ver si me tengo de esperar  , un montón  , ya estoy loco !!!

Por cierto , he estado mirando en varias tiendas y en el sitio más barato es Top RC Asia , pero sabeis si pone IN STOCK , es que lo tienen o que lo tendrán, porque he leido algo como que les tienen que llegar y irán despachando segun orden de pedido , eso puede ser un caos , en fin el mio en cuanto venda mi GY -520 lo pido ipsofacto , Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 21 de Enero de 2010, 22:52:30
Yo en cuanto vuelva a Alicante lo pido... (bueno... quizás unos días antes... cuanto tenga confirmado cuando vuelvo...) jejejejeje

Me parece que dentro de poco va a ser buena época para el que quiera comprar un gyro de 2ª mano... aunque no va a ser buena época para venderlos por exceso de oferta...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 21 de Enero de 2010, 23:14:48
bueno como veo que la gente se impacienta, hay van las fotos.
pero con la condicion de que no me deis la murga con los cables, ¡que esta provisional!,je,je,je,je.

(http://img46.imageshack.us/img46/622/flybarless024.jpg)

(http://img46.imageshack.us/img46/5568/flybarless027.jpg)

(http://img46.imageshack.us/img46/4209/flybarless028.jpg)

(http://img46.imageshack.us/img46/2830/flybarless029.jpg)

(http://img46.imageshack.us/img46/493/flybarless032.jpg)

(http://img46.imageshack.us/img46/1371/flybarless034.jpg)

(http://img46.imageshack.us/img46/3414/flybarless035.jpg)

(http://img46.imageshack.us/img46/8180/flybarless033.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 21 de Enero de 2010, 23:33:52
Muy wapo Blau!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!   quien lo diria hace unos años .............. todo todo ALIGN!!!!!!!!!!!!!!
 
MONOPOLIO DEL RC
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 21 de Enero de 2010, 23:41:28
blau

solo una cosita

no es mejor que pongas el gyro abajo? así podrás mejor regular la electronica, no te parece?.

por cierto, el cableado.......... mi hijo de tres años lo monta mejor, JSJJAJAJAJJAJAAJ


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 21 de Enero de 2010, 23:50:49
Una pregunta... que es la pantalla que llevas cerca del BEC?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 21 de Enero de 2010, 23:59:03
el gyro lo he puesto en la bandeja de arriba por el cableado, cuanto mas lejos del sensor y el servo mas largo de cable sin saber por donde meterlo, me parecio que asi quedaban los cable mas recogidos, pero repito que no se si esta ubicacion sera definitiva.
por cierto amilio dile al niño que despues del cole se pase por aqui que tengo el 700 que da miedo, ja,ja,ja,ja,ja.

hinote la pantalla cerca del bec es el salvalipos.
 
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 22 de Enero de 2010, 00:40:05
blau buena pinta macho tiene eso jejeje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 22 de Enero de 2010, 09:18:23
Jue!!, que ganas tengo de que llege el mio....
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 22 de Enero de 2010, 10:11:56
por cierto mezanu, el tuyo debe estar al caer no?
que dia lo pediste?
yo lo pedi la noche del 08-01 y me llego la mañana del 19-01
tengo ganas de que alguien mas lo tenga para poder intercambiar impresiones.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 22 de Enero de 2010, 10:46:03
Espero tenerlo la semana próxima, salió el pasado lunes 18...

Y la verdad es que hay ganas, como ya comenté yo en el 500 tuve montado el SK-360, y ya me parecio un buen sistema... en aquel momento no me convenía por mi bajisimo nivel de vuelo, pero como bien sabe JordiF soy cabezón y prometí regresar al flybarles cuando me defendiera medianamente con el heli.

Ya sabes que cualquier duda o pregunta que tengas miraremos de resolverla...

Por cierto en cuanto puedas pon las medidas que te han dado los links para encontrar los 0º, será una buena referencia, porque en el manual dan las del 700..., o tal vez en manual chino se pueden "leer" las del 600?

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 22 de Enero de 2010, 11:01:42
en el manual chino estan las medidas de los links, lo que pasa es como comente anteriormente el manual es el del nitro y los reenvios no son los mismos que en el esp, ignoro si la longitud de los links son los mismos en el nitro que en del esp.
yo puse las longitudes del nitro y las adapte un pelin para que con las ruedas de los servos y demas me diera los 0º y tenerlo todo a 90º, si quieres cuando lo tengas te paso las medidas que he puesto yo, pero no te serviran si las bolas no estan exactamente en la misma posicion en el ruedas del servo.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 22 de Enero de 2010, 11:43:41
Me alegro blau que todo allá ido perfecto y estupendo oir esas buenas sensaciones, el mio llegó ayer y estoy deseando montarlo, a ver si no me lian el finde porque imagino que se echarán unas horitas hasta tenerlo medio decente.
 
ss2
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 22 de Enero de 2010, 12:34:16
Walker, aqui estamos para lo que haga falta... y no hacemos fiesta ni los fines de semana.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 22 de Enero de 2010, 13:16:50
walker, es verdad que tu lo pediste antes que mezanu.
pues hombre unas horitas hay que meterle, pero a mi lo que masme ha costado es intentar entender que pone en el jodido manual.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 22 de Enero de 2010, 13:53:57

Walker, aqui estamos para lo que haga falta... y no hacemos fiesta ni los fines de semana.

Saludos.

 
Gracias mezanu, ayuda "on-line" 24h y los 7 dias, jeje ;D
 
 
walker, es verdad que tu lo pediste antes que mezanu.
pues hombre unas horitas hay que meterle, pero a mi lo que masme ha costado es intentar entender que pone en el jodido manual.
un saludo.

Si me llegó ayer, pero hasta mañana no creo que pueda meterle mano, a no ser que me "pierda" hoy despues de comer....
 
El antirotación porque hay que cambiarlo?
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 22 de Enero de 2010, 15:25:09
walker a que te refieres con el antirotacion?
salu2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 22 de Enero de 2010, 20:29:11
Tenemos novedades blau?.... disculpa la impaciencia.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 22 de Enero de 2010, 20:41:03

walker a que te refieres con el antirotacion?
salu2.


El link del antirotación según el manual (página 5) hay que cambiarlo por el que viene en la bolsita (imagino que porque será mas duro, si no no lo entiendo), es un link que viene con un tope para que no entre mas en el balancin. O eso o cambia la longitud...

Mañana por la mañana me lio con el.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 22 de Enero de 2010, 20:53:17
es lo que me parecia walker, yo lo vi igual y no lo he cambiado.
tambien sobran 4 links normales que tampoco he cambiado por que son iguales a los que llevamos.
lo que si hay que cambiar son las dos bolas del ciclico para los links que van al portapalas que son mas grandes.
mezanu, no tenemos novedades, ayer termine de afinar un poco mas el plato y espero provar mañana despues de comer.
ya os contare a ver que tal.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 22 de Enero de 2010, 23:42:19
Menuda pu....da !!!!  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Enfados/2.gif)   ahora mismo iba a darle al click para comprar el kit del FL- 760 y no hay en stock !!!!! esta tarde había !!!!! lo mire alrededor de la 17 H y tenian y ahora no tienen !!!!! solo les quedan el kit que no lleva palas , el que les queda es solo rotor y electroncioa y encima es mas caro ,  juas me tocara esperar , aunque les he propuesto a la tienda Top Rc Asia un poco de trueque pagar el precio caro y que me añadan unas palas ,a ver  que me dicen al igual me dicen que si o bien que estoy como un cencerro (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/2.gif)   a ver !!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 23 de Enero de 2010, 00:26:40
Menuda pu....da !!!!  ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Enfados/2.gif[/url])   ahora mismo iba a darle al click para comprar el kit del FL- 760 y no hay en stock !!!!! esta tarde había !!!!! lo mire alrededor de la 17 H y tenian y ahora no tienen !!!!! solo les quedan el kit que no lleva palas , el que les queda es solo rotor y electroncioa y encima es mas caro ,  juas me tocara esperar , aunque les he propuesto a la tienda Top Rc Asia un poco de trueque pagar el precio caro y que me añadan unas palas ,a ver  que me dicen al igual me dicen que si o bien que estoy como un cencerro ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/2.gif[/url])   a ver !!!




hasta el dia 28 no hay nada, ahora son pre-order, si te interesa, lo pagas y lo enviaran por orden de pedido, ya lo dice en la descripción del articulo, stock limitado.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 23 de Enero de 2010, 00:32:14
Si eso ya lo veo pero lo que me extraña es que en el kit con palas no me deja ni hacer el pre order y en otro que no incluye palas si !! eso porque debe ser !!

gracias amilio por tu respuesta, un saludo y a ver como lo hago , pues si espero a hacer el pre order, me llegara en 2 meses , Jejejeje (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/106.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 23 de Enero de 2010, 08:00:17
Parece ser que si se puede usar los subtrims, pero solo estando en el menu DIR, siempre que se toquen los subtrims hay que volver a realizar el proceso de configuracion del DIR ya que el sistema graba los ajustes.

Echarle un vistazo a esto:

http://www.rcheliresource.com/wp-content/uploads/2010/01/fl760-tipsheet1.pdf (http://www.rcheliresource.com/wp-content/uploads/2010/01/fl760-tipsheet1.pdf)

La intención que tengo es si me gusta el FBL es hacerselo tambien al CF, pero parece ser que también hay que actualizar el plato, ya que los actuales son de M3 y los antiguos de 2 ó 2,5 y no entran las bolas nuevas. Si alguien se lo hace a un CF que sepa que tiene que pedir plato nuevo.

Ya han sacado la versión 250 en plateado y la del 450 en azul.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 23 de Enero de 2010, 12:12:40
bueno acabo de hacer una pequeña prueva de vuelo en el jardin de casa, y la cosa marcha.
he corrigido el desplazamiento que tenia hacia un lateral y parece que va bastante bien.
despues de comer a las 15:00 ire al campo de vuelo y haremos una prueva en condiciones.
os mantendre informados.
salu2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 23 de Enero de 2010, 14:15:19
haber blau que cuentas que eso promete ya lo tiens dominado


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 23 de Enero de 2010, 17:24:36
esta tarde le he hecho tres lipos, desplazamientos rapidos, loopings y invertidos, y el balance es positivo,  el heli lo noto mas agil y rapido y he alargado el tiempo de vuelo 1min. o 1.5min. , el motor parece como si no se calentara tanto pero tampoco no estoy muy seguro por que hoy hacia un poco de frio, el sonido de las palas tambien es diferente.
sobre la estabilidad tengo que decir que todavia se me va un poco, lo de soltar los mandos en el aire tendra que esperar.
tambien veo que me falta bastante paso en el aleron y elevador, ahora llevo 8º esta noche lo pondre a 10º y mañana por la mañana provare otra vez, si veo que todavia falta le pondre 12º.
un saludo.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 23 de Enero de 2010, 17:44:13
bueno veo que todavia hay algo que no entiendo, ahora al querer poner los 10º en aleron y elevador he visto que no tenia los 8º si no 6º, pensaba que lo tenia bien.
ahora le he puesto 10º pero me pasa lo siguiente.
me pongo en el menu dim y ajusto el paso del elevador y aleron a 10º, y las palas se mueven en todo el recorrido del stick, pero cuando salgo del modo dim las palas cogen los 10º al 75º del stick.
es que acaso funciona como el modo bloqueo de un gyro de cola?
bueno mañana lo provare y haber que pasa.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 23 de Enero de 2010, 19:47:49
Hola buscando y buscandi mejor precio , que lo tengan en stock y que la tienda sea algo reconocida he encontrado esto , a ver si me podeis echar un cable pues una de ellas la conozco , es la famosisima Helipross pero la otra no tengo ni la pajarolera idea , os paso los links , la verdad es que los precios estan muy ,muy bien hablando del FL-760 .


La que no conozco , alguien ha comprado ?  Precios super !!
 
http://www.rcbestseller.com/catalog/index.php (http://www.rcbestseller.com/catalog/index.php)


Y la famosisima , precios no tan super pero comparado con otras web sigue siendo barato.

http://www.helipross.com/?gclid=CPjJ8fOVu58CFRlr4wodCAxU0Q (http://www.helipross.com/?gclid=CPjJ8fOVu58CFRlr4wodCAxU0Q)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 23 de Enero de 2010, 20:21:25
rcbestseller no la conocia y si es buen precio, vale lo mismo que asia top-rc con el descuento que te hacen.
sobre helipross, ya sabes lo que hay, problemas casi seguro donde todos ya sabemos.
un saludo.
p.d. si alguien viera el flybarless en negro sin palas para el 700, que me de un toque pls.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: josem en 23 de Enero de 2010, 20:29:57

bueno veo que todavia hay algo que no entiendo, ahora al querer poner los 10º en aleron y elevador he visto que no tenia los 8º si no 6º, pensaba que lo tenia bien.
ahora le he puesto 10º pero me pasa lo siguiente.
me pongo en el menu dim y ajusto el paso del elevador y aleron a 10º, y las palas se mueven en todo el recorrido del stick, pero cuando salgo del modo dim las palas cogen los 10º al 75º del stick.
es que acaso funciona como el modo bloqueo de un gyro de cola?
bueno mañana lo provare y haber que pasa.
un saludo.

Perdona Blau, estoy siguiendo este hilo con atención para cuando me toque ponerle el FlyBarless a mi 600 y no he entendido lo que quieres decir con: "es que acaso funciona como el modo bloqueo de un gyro de cola?".
Si lo puedes explicar se agradecerá. Y animo que ya lo tienes y vamos a aprender todos de tu experiencia.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 23 de Enero de 2010, 22:11:13
Ya tengo todo listo a falta de recablear y configurar el gyro de cola que me he quedado ahí. Mañana seguiré.

Lo he dejado todo a 12º con 60 60 28, de cualquier forma mañana revisaré por completo antes de configurar la curva normal y comprobaré lo que dices de a cuanto se queda fuera del menú DIR, aunque imagino que según cuentas el sistema se queda con "recorrido" para el poder hacer las correciones y la falta de mando creo que puede ser normal si haces el ajuste con pocos grados, ya que ahora no tienes flybar. A ver si alguien que tenga flybarless nos ilumina.

Luego lo dejaré con 40 40 28 como indica el manual y si veo que no tira lo subo a 50.

Blau como has corregido el desplazamiento? , por si me toca cuando lo pruebe, mecanicamente o subiendo la ganancia?

ss2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 23 de Enero de 2010, 23:15:34
Enhorabuena por los progresos.

En mi caso y desconozco vuestro sistema Flybarless, el paso de palas o grados de palas, los programo como siempre, medidor de grados y ajustar desde la emisora. Una vez están realizados todos los ajustes desde el software, lo desconecto y me dispongo a medir los grados, siempre fuera del software.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 23 de Enero de 2010, 23:39:53
walker, yo tengo el swash afr con 50 50 28 y asi me saca 10º, calculo que a 60 60 27 llevaras unos 12º que es lo que dice el manual, pero a mi me parece mucho.
que curvas de paso le has puesto?
en el manual del flybarles pone +12º, pero tambien me parece mucho.
yo llevo:
normal- +10º / +5º / -2
idle1- +10º / +5º / -5º
idle2- +10º / 0º / -10º
cuando dices:
Luego lo dejaré con 40 40 28 como indica el manual y si veo que no tira lo subo a 50.
a que te refieres?, donde lo pone?
espero que lo de la falta de recorrido sea lo que dices por que eso explicaria por que a mi se me iva un poco.
mañana antes de ir al campo de vuelo provare una lipo en el descampado delante de casa, si no me funcionara bien, lo modificare y ya te diria algo.
un saludo.
 
jordi, la programacion de este sistema por lo que veo yo funciona muy diferente a los que habia hasta ahora.
en el manual me parece entender que si despues de salir del modo dir modificas el swash afr, subtrims o endpoints tienes que volver a pasar por el parametro dir para que te reconozca los recorridos.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 24 de Enero de 2010, 00:10:01
En un recuadrito del manual, pone que para vuelo normal 50, 50, (38 creo) y para vuelo estable 40,40, (38), como para sacar los 12 he/hemos tenido que poner 60, imagino que para vuelo estable tendré que poner 50 porque 40 se quedará corto.

No he programado aún ninguna curva, me quedé en la configuración del giro de cola, y recablear todo. Asi que si mañana veo que con 40 no llego a 10, directamente lo subo a 50.

Lo que me escama, es que a los 2 nos da lo mismo 60,60,28 y en el manual ponga 50,50, 38 ,  al menos que con 38 de 14º

ss2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 24 de Enero de 2010, 00:28:49
walker, creo que vas confundido.
en el manual pone:
50/50/33 A 38 para conseguir 10º a 12º
60/60/38 a 43 para conseguir 12º a 14º
yo lo he puesto 50/50/27 para sacar 10º en todos lados, 12º para empezar me parecio mucho.
mañana cuando prueve la primera lipo vere si modifico algo, tengo 6 lipos preparadas para mañana,je,je,je,je.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 24 de Enero de 2010, 00:52:44
Blau es que no lo tengo aquí, pero creo que en el manual chino del 600 pone lo de 50/40 y en el ingles del 700 60/50.

Por eso no me cuadra lo del manual con lo que nos sale a nosotros y ya lo del 38 - 28 ni te cuento.


ss2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 24 de Enero de 2010, 01:09:02
walker, pues si estas en lo cierto, es que no es manera de trabajar coño, con el manual del 600 en chino y el del 700 en ingles no hay quien se aclare.
puede ser que con la f12zh cambie algun parametro?
por cierto que emisora llevas tu?
yo de momento voy a provar asi y mañana con lo que vea te cuento.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 24 de Enero de 2010, 10:13:54
Si seguro que cambia por la emisora, pero la relación no la guarda, porque entonces nos debería dar 48 en vez de 28 (si es por un tema de resolución o algo de eso)

Lo estoy haciendo con una 10, tambien tengo una 12 pero es la FG no la Z. Cuando salga la interface programable, si se puede salvar los parametros del DIR del FL760 obtenidos con la 10 y pruebo con la 12.

Lo que les costará a estos de aling colgar los manuales en su web, a su debido tiempo y no 3 años despues o de los modelos que le da la gana.

Y ya podría existir una tabla, que relacione en la medida de lo posible las diferentes futaba, que con los governor pasa lo mismo, o te ponen la 1024 o la 12z.

Estos de futaba también se quedan cortos muchas veces y los de align tienen todos en la empresa la misma emisora.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 24 de Enero de 2010, 17:54:29
bueno, sigo sin dar en el clavo con la configuracion, esta mañana me he llevado 6 lipos de las cuales solo he gastado 2 por que el heli no va como debiera.
primero he tenido que ir al menu swash afr y bajar el pocentaje de aleron y elevador para que el plato tubiera movimiento en todo el recorrido del stick, por que de lo contrario daba los 10º en menos de la mitad del recorrido y el heli era muy dificil de controlar.
ajustado esto, lo que veo es que el heli no traza bien en los gyros, parece como si derrapara en el aire, he pensado que quizas es por falta de grados en la curva de paso.
de lo de soltar los mandos en el aire, como que no, se sigue desviando como si no llevara el flybarless.
la verdad es que me he quedado un poco chafado por que pensaba que podria empezar a meterle un poco mas de caña, pero no me sentia a gusto volando asi.
me he pasado gran parte de la mañana ayudando a carburar el tt 53 redline del compañero opt927
esta semana lo volvere a configurar todo de nuevo como indica en el manual, "o como creo que dice el manual", por que todavia no estoy seguro de seguir todos los pasos correctamente.
siento no poderos dar mas informacion al respecto.
walker; has sacado algo mas en claro?
un saludo.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 24 de Enero de 2010, 18:13:59
Hola Blau,

Tómatelo con calma, que es muy reciente y seguramente entre todos podemos sacar algo en claro.

Yo insito en que mi poco experiencia el Flybarless es muy buena y satisfactoria.

Como la  filosofía del Flybarless es la misma ,a ver si puedo ayudaros un poco o confundiros mas ,no lo se…..En algún punto de la configuración indica la ( respuesta del cíclico  ) es muy probable que la respuesta del cíclico sea muy radical y por este motivo muy nervios ,también lo que comentas de que derrapar o temblor del disco ( las palas en conjunto ) es debido a poca ganancia del giro o mucho ,tened en cuenta que es como un giro de cola y la ganancia hay que tenerla presente .

Animo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 24 de Enero de 2010, 18:32:58
Blau,
 
No te desanimes que mucho has echo ya.
 
Espero poder colaborar mas activamente en el tema en cuanto reciba el mio, tambien costo lo suyo configurar los primero vstabi y ahora la gente los concta y poco mas... la experiencia es un grado y a ti te ha tocado iniciar el proceso.
Lo dicho en cuanto lo tenga espero poder participar mas activamente, mientras tanto animo y persevera.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 24 de Enero de 2010, 20:04:57
Que rabia estar fuera y no haber podido pedir yo también uno para colaborar en la puesta a punto... grrrrrrrrrr

Blau, no desesperes... que a veces, por lo que sea cuesta poner las cosas a punto... Mi GY520 me costó 2 fines de semana y unas 15 lipos dejarlo perfecto, porque cuando no tenía problemas de drift en la cola, hacía cola de pez o iba lenta o no bloqueaba bien... Al final di con los ajustes correctos y ahora va de miedo... simplemente perfecta.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 24 de Enero de 2010, 22:00:45
  Bueno yo fui a probarlo por la tarde, tarde y solo hice un deposito, había viento racheado y frio, asi que para otro dia será. De cualquier forma mi opinion no vale mucho porque soy un novato total.

  Vuelo estacionario con las rachas de aire se iba algo, con lo que no he podido saber a ciencia cierta si tenía alguna tendencia ya que se desplazaba a donde pedia el aire, en principio creo que no y mejor de lo que me esperaba (lo he traido entero, pese al viento racheado)


En traslación si le paras se queja y vibra lateralmente, con lo que según el manual habría que bajar un poco la ganancia, pero hasta que no pueda apreciar si deriva la dejo como está. Según he leido algunos dejan la ganancia entre las 10 y las 11 (será un 30 - 40 %)

  Me esperaba que iba a ser mas inestable y nervioso, pero no ha sido así, lo que he notado es que es muy directo a los mandos, le mandas y hace, no tiene ese retraso o inercia, es como si tuvieras el rotor del 450 en el 600, es dificil de describir no lo noto nervioso, sino directo y ágil (coge velocidad enseguida)

  Aunque no es inestable no tiene el aplomo del CF.

  Ahora tengo otro 450 mas con el tamaño de un 600

  En el manual pone que de fábrica viene regulado al 50 %, esto es que en todas las fotos se ve los potenciometro a las 12:00, y este lo tenia sobre las 11 y algo, asi que lo he puesto a las 12 y me he dado cuenta que los potenciometros se mueven con mirarlos. No se si con las vibraciones del nitro....

Blau yo configuré todo a 12º y luego con las curvas de paso lo dejé en 10 5.5 -3 y 10 5.5 -5 , lo que no recuerdo ahora es si al final he dejado el swash en 60.60.28 o 50.50.28 como tenía pensado.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 24 de Enero de 2010, 23:19:11
chicos gracias por vuestros animos, pero despues del chasco del 700 esp donde queme el variador, este conmigo no puede.
lo dicho, esta semana volver a ajustar todo de nuevo y volver a provar, que por los videos que he visto esto tiene que ir de cojones.
por cierto walker tu has tocado los valores del swash afr despues de configurarlo?
tenias movimiento de aleron y elevador en todo el recorrido del stick?, es que esto me trae de cabeza.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 24 de Enero de 2010, 23:37:28
  Blau es una cosa que no me he fijado, pero mañana antes de ir al curro voy al garaje y luego te cuento.

Y también te miro lo del swash.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 25 de Enero de 2010, 11:06:06
El recorrido del mando con el swash es de 2/3, y queda como 1/3 que no hace nada. El swash lo tengo en 50,-50,28. He probado a subirlo a 60 y no hay una diferencia significativa en el recorrido.
Se puede repartir el movimiento del mando con el plato con D/R, ya que estos no afectan a la mezcla del swash.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 25 de Enero de 2010, 15:06:28
Pregunta a los quer han comprado en TOP RC FORCE , he ido a comporar el FL -760 para mi 500 y no me deja pagar me sale que la dirección del vendedor es erronea , y me dice que mi envío me lo enviarán a la tienda , os habia pasado a alguno, que raro !!!

Tengo de seguir algun proceso en especial ? mira que he comprado fuera y es la primera vez quye me encuentro algo así


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 25 de Enero de 2010, 15:10:02
graphite, yo pague por pay pal como siempre y ningun problema.
una transaccion como cualquier otra.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 25 de Enero de 2010, 15:12:45
Jolín esto del Flybarless que me va a dar ... primero falta de stock y ahora esto !!!! mirar esto es lo que me sale antes de ir a la pagina de Pay Pal :

- No se puede procesar el pago. Póngase en contacto con el vendedor, yaque la dirección de envío proporcionada por el vendedor no es valida yha solicitado que el pedido se envíe a esa dirección.


Solucionado !!!! otro más para el saco !!! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Felicidad/8.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 25 de Enero de 2010, 18:06:31
Hola buscando he encontrado esto que han piblicado Align y Rc Helisource , són algunos datos que quedan en el tintero en cuanto a la programación del FL-760 , preguntas y sus respuestas , un saludo


http://www.rcheliresource.com/align-fl-760-setup-help/ (http://www.rcheliresource.com/align-fl-760-setup-help/)


http://www.rcheliresource.com/wp-content/uploads/2010/01/fl760-tipsheet1.pdf (http://www.rcheliresource.com/wp-content/uploads/2010/01/fl760-tipsheet1.pdf)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 25 de Enero de 2010, 23:52:07
Enhorabuena por la adquisición graphite74, creo que este hilo andara calentito durante una buena temporada jjjj.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 25 de Enero de 2010, 23:58:53
pues yo no lo monto al 600 hasta que Hinote lo tenga montado y nos ilustre con un buen tutorial de como configurarlo.

Maestro...nos deleitaras con un buen tutorial?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 26 de Enero de 2010, 00:04:35
pues yo no lo monto al 600 hasta que Hinote lo tenga montado y nos ilustre con un buen tutorial de como configurarlo.

Maestro...nos deleitaras con un buen tutorial?

Tio.... que yo todavía ni lo tengo pedido...

Sigue los pasos de Blau & Walker que son los únicos que lo tienen de momento.
Además dentro de poco graphite y mezanu recibirán los suyos... (me olvido de alguien? Espero que no...)

Con la info de todos ellos supongo que llegará.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 26 de Enero de 2010, 13:02:40
Leyendo leyendo... me he encontrado con esto:
Citar
D) SWASH AFR (futaba) or Cyclic swash mix(JR/Spektrum)% This is for adjusting the ail/ele response speed rate, it does not affect the ail/ele end point limit, no need to re-enter DIR

The AFR (cyclic swash mix) will only decrease the cyclic rate... If you set your DIR limits at example 60% and the helicopter rolls to slow increasing just the AFR will not increase the roll speed. You must redo the DIR limits at the higher value... But you may turn the AFRs down to decrease the roll/elevator speeds.

Entiendo entonces que lo que marca realmente el paso máximo de alerones y profundidad son las dos ruedas que lleva el flybarless y que los ajustes del swash se utilizan para variar la velocidad de respuesta y cambiar el comportamiento.

Es decir, como los end point del gyro de cola, que no son para los límites (de los que se ocupa el gyro) sino para la velocidad de respuesta.

Ahí os lo dejo para que lo probeis...

PD. Voy a poner chincheta al tema, porque ya va por muchas páginas y va a seguir... y es lo suficientemente importante para tomarlo como referencia.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 26 de Enero de 2010, 13:25:24
hinote, los dos potenciometros del flybarless son para la ganancia del aleron y elevador.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 26 de Enero de 2010, 13:40:36
OK, Ok, ya me faltaba con qué controlar ese tema...

Entonces pista erronea.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 26 de Enero de 2010, 13:48:29
Hola Blau,

Entiendo que es como el SK que tiene estos 2 potenciómetros  el (Bell Y el Hiller) para hacerlo mas noble o mas nervioso ¿ es correcto ?

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 26 de Enero de 2010, 14:01:34

OK, Ok, ya me faltaba con qué controlar ese tema...

Entonces pista erronea.

 
Noooooo, es buenisima, por eso yo no notaba nada de ponerlo de 50 a 60 (ya programado, en el suelo), una vez que estableces el limite con el dir en swash (no son los potenciometros), lo que pongas en swash según tu nota cambia el comportamiento. Por eso pone que para vuelo estable 40 y normal 50, tengo que probar como va en 40.
 
gracias Hinote, 10 puntos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 26 de Enero de 2010, 15:12:16
vale, ahora soy yo el que va perdido.
walker pls me lo puedes esplicar un poco mejor, que no lo pillo
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 26 de Enero de 2010, 15:23:42
Pues a unos dias de recibir el mio me estoy empapando , y la verdad que parece facil al menos eso dicen  , pero como más leo cada vez se convierte en un reto !!! Jejejeje  !!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 26 de Enero de 2010, 15:59:21
Bueno, yo creo que merecería la pena iniciar un mini-tutorial con aquellos temas que tengamos claros y ya estén superados, de manera que poco a poco vayan solo quedando las cosas que no nos quedan claras.
 
Saludos
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 26 de Enero de 2010, 18:31:13

vale, ahora soy yo el que va perdido.
walker pls me lo puedes esplicar un poco mejor, que no lo pillo
un saludo.

 
Blau, el movimiento del plato se establece exclusivamente cuando entramos en DIR, lo que se grabe ahí, establece los endpoints.
 
Lo que se deduce de la nota, es que si posteriormente fuera de programación estableces otro swash, realmente lo que haces es cambiar la velocidad de respuesta de ese mando, pero el recorrido del plato y sus puntos finales son los que has establecido en DIR.
 
Esta respuesta solo puede hacerse en disminución si se quiere aumentar debes establecer valores (mas altos) en DIR nuevos (si el sistema te lo permite, según el manual y las especificaciones del producto hasta 14º y establecerias claro también nuevos endpoints).
 
Por eso tambien comenta que una vez que has establecido el DIR al valor mas alto (los 12º del manual ó 14º para los expertos) ya no tienes que tocar mas allí.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 27 de Enero de 2010, 15:44:29
Habeis podido efectuar alguna prueba mas?.... estais muy callados....(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif)
 
Venga animos!!!
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 27 de Enero de 2010, 16:33:45
pues en mi caso mi mujer me ha castigado, despues de ir casi toda la semana pasada a la 2:00 de la mañana a la cama, esta semana toca portarse bien, es un tira y afloja que llebamos de buen rollo.
espero poder ponerme con el el sabado por la tarde para provar el domingo, por que llego a casa a las 20:30 y entre la niña, la cena, acostarla y todo el rollo apenas me da tiempo de meterme un rato en el foro.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 27 de Enero de 2010, 23:03:00
Bueno, pues finalmente ya ha llegado el mio....
 
Y como es lógico ya esta instalado, montado y configurado....
 
En principio, a sido muy rapido y sencillo de configurar, hay que partir de una configuración mecanica correcta y a partir de ahi, practicamente me han hido saliendo los valores propuestos por el manual... es decir los +-12º etc..., no se yo.... lo veo muy pero que muy sencillo de configurar.... así que supongo que en el campo de vuelo quedará la parte complicada... porque si solo es esto....
 
La pena es que hasta el viernes/sabado no podre provarlo...grrrrr.
 
 
 
Saludos.
 
PD. Añadir que todo el conjunto se vé con la calidad a la que nos tiene acostumbrados ALIGN, buenos acabados y nungún percance en el montaje.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 27 de Enero de 2010, 23:09:22
esto es rapidez mezanu y lo demas son ostias.
espero que te vaya bien la prueva, yo no se si podre ponerme con el el viernes noche o sabado por la tarde.
ya estaremos en contacto.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 28 de Enero de 2010, 00:14:04
La verdad es que como lo pruebe y funcione a falta de ajustes minimos voy a alucinar...., ya que la configuración es un juego de niños, he tardado lo mismo en configurar el flybarless que el el gyro de cola....
 
Lo cierto es que uno no está acostumbrado a las cosas sencillas en este hobby y estoy con la mosca detras de la oreja... jjjj, espero equivocarme y que todo vaya bien.
 
 
En cualquier caso resulta asombroso ver lo simplificada que queda la cabeza rotora sin reenvios ni artilugios....
 
 
Nos mantenemos informados.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 28 de Enero de 2010, 08:14:51
Enhorabuena mezanu,

Si el montaje y la puesta en marcha a sido tan satisfactoria, creo las pruebas en vuelo no tienen que ir mal .Espero que traigas buenas noticias….(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Saludos.


Edito: Ya nos contaras para qué son realmente los potenciómetros.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 28 de Enero de 2010, 10:14:51
Ya te digo que estoy un poco mosca, porque uno no está acostumbrado a que todo sea sencillo y mucho menos en este hobby, por lo que me imagino que mi alegría será efimera y en cuanto haga las pruebas en el campo de vuelo habrá que ajustar....

En cuanto a los potenciometros, presupongo que son lo mismo que en el SK-360 (bell-hiller), vamos que cada uno actua en un giroscopo uno es para el giro de ail y el otro para el giro de ele, y el porcentaje si es como en el sk actua sobre el grado de control que le cedes al sistema flybarless, digamos que administras cuanto control quieres tener tu sobre el mando y n consecuencia cuanto le cedes al sistema..., todo esto basandome en la filosofia del SK (está por comprobar)....


Bueno, mientras tanto me surge una duda..., veo que no hay recambios para las cabezas rotoras que está comercializando ALIGN en ningún sitio..... que se supone... que si rompemos un portapalas nos compramos un flybarles completo?...jjjjj...alguna recomendación?, por otra parte los ejes,rodamientos, dumpers, etc.. del ESP ¿seran compatibles?
Por otra parte, dado que se avecina una venta masiva de cabezas rotoras con Flybar, tal véz exista alguna forma de aprovecharlas o convertirlas sin tener que malvenderlas....
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 28 de Enero de 2010, 10:23:25
yo creo que los rodamientos,dampers, eje y demas seran los mismos.
en cuanto a los recambios del flybarless en si, creo que habra que darles un poco de tiempo, hasta que los distribuyan por las tiendas, piensa que todavia estan traduciendo el manual del 600.ja,ja,ja,ja.
la clave esta de momento en no romper.
salu2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 28 de Enero de 2010, 10:33:05
Eso pensaba yo, pero como se trata de algo nuevo donde hay que efectuar pruebas y ajustes... siempre está la posibilidad de sufrir algún percance, y por esto pensaba ya en los recambios.
 
¿Que opinais sobre reconvertir/reciclar la cabeza rotora?.... es que es una pena malvenderla...
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 28 de Enero de 2010, 10:44:33
yo por curiosidad lo estuve mirando un poco y habria que hacer agujeros nuevos para mover las bielas 90º mirando el heli desde arriba y aun asi no se si funcionaria por que las longitudes de las varillas, bielas, portapalas, etc son completamente diferentes.
de todas formas por lo que vale el flybarless lo mejor es venderlo.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 28 de Enero de 2010, 14:49:18
Pues nada chicos respeto a las entregas de Align  de nuevos 3G  , como era de esperar " RETRASOS "  !!! Align no entregará más unidades de Flybarless hasta el día 5 / 02 / 2010 , osea hasta el proximo viernes , tocará esperar que remedio , en fin cuando yo este totalmente sumergido en la configuración de mi 3G vosotros ya hará dias quie disfrutais de él , un saludo y que disfruteis (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/106.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: imagine 50 en 28 de Enero de 2010, 15:19:38
en flying hobby los tienes para los 3 modelos en stokc


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 28 de Enero de 2010, 15:51:57
Graphite,
 
Si el tema te funciona como a mi, la fase configuración dura un suspiro... otra cosa será ajustar en el campo de vuelo, pero yo me quedé alucinado de como se ajusta en 5 pulsaciones de botón..
 
Es cierto, como dice imagine en fliyingHoby lo tienen es stock...
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 28 de Enero de 2010, 22:11:26
Hola compañeros esta tarde me he entretenido con el Q & A de Align y RC Helisuorce que són preguntas frequentes y sus respuestas , y lo he traducido como he podido , pues mi inglés es algo basico , pero algo se entiende , os dejo el enlace , si alguno de los poseedores del FL-760 ve alguna barbaridad en este manual , que lo diga pues lo modificaré y lo volveré a subir actualizado , gracias


 http://www.megaupload.com/?d=3SM28R83 (http://www.megaupload.com/?d=3SM28R83)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: wjorge en 28 de Enero de 2010, 23:11:41
No deja bajarlo, esta desactivado.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 28 de Enero de 2010, 23:14:05
No deja bajarlo, esta desactivado.

Yo acabo de descargarlo sin problemas.

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 28 de Enero de 2010, 23:22:45
Yo tampoco puedo bajarlo, pone que está desactivado.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: madcortina en 28 de Enero de 2010, 23:33:28
Pues a mi me funciona.
 
Os lo dejo en Rapidshare: http://rapidshare.com/files/342616822/ALIGN_FL-760_Spanish.pdf (http://rapidshare.com/files/342616822/ALIGN_FL-760_Spanish.pdf)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 28 de Enero de 2010, 23:41:13
asi me gusta graphite, que los hay que de ingles ni papa, yo mismo.
por cierto mezanu, que grados has puesto tanto de curvas de paso, como de aleron, elevador y pocentajes de swash afr?
haber si mañana tengo un momento y por la noche me pongo con el.
un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 29 de Enero de 2010, 21:16:24
Bueno Sres, pues ya está provado.
 
He ido esta tarde al campo de vuelo con la intención de hacer los primeros ajustes al sistema, ya que como mencioné me había parecido una configuración tan ridicula que suponía que habria que hacer mas ajustes en el campo de vuelo.
 
Para sorpresa de todos, el heli se ha levantado sin problema ni tendencia aparente, quedandose suspendido a 2mts del suelo en un estacionario perfécto, un poco de pruevas de mando me han echo comprobar que si bien el heli te da muchisima mas agilidad y mando a la véz te ofrece mucha mas consistencia y sensación de control.
 
El caso es que no he podido mas y apenas unos pocos segundos y le he metido paso a tope -Primera sorpresa: el heli tira mas, tiene mas potencia y las trepadas ahora tienen garra y te arañan un "guau!!!!!", tras comprobar que el heli sube y baja en las trepadas sin tendencia, sin descompensar la cola y con mas potencia, he lanzado el heli a efectuar unas traslaciones largas para coger velocidad.
 
En Traslación el heli no demuestra tendencia o vicio alguno se nota que no lleva el flybar y toma velocidad con menos dificultad y esfuerzo, nuevamente la sensación de disponer de muchisimo mando pero con mucha sensación de obediencia, así que me he dicho probaremos ha hacer lo poco que sabemos hacer...
 
He provado flips, toneles, loopings y caidas de cola, en las caidas de cola he podido comprobar nuevamente el aumento significativo en la potencia del heli, ya que cuando lo pones en vertical ascendente el vicho lleva mas inercia y realiza la figura con mas elegancia.
Los loopings son infinitamente mas amplios y sobrados y puedes enlazarlos sin problema alguno.
 
Una cosa debo decir las figuras que me salian mal antes de flybarless.... me siguen saliendo mal con el flybarles (milagros a Lourdes).
 
En resumen, a los pocos minutos del primer vuelo y despues quitarme la adrenalina del primer vuelo, no he perdido un minuto y hecho una segunda batería, esta con aún mas confianza... mas de lo mismo, ni un amago, ni un extraño, todo correcto, quizás deba ajustar un poco el giro de cola..., pero me imagino que al haber quitado el conjunto del flybar he ganado vueltas en el rotor lo cual me obliga a ajustar la sensibilidad del gyro nuevamente.
 
Las sensaciones, no pueden haber sido mejores..., si que debo decir que he utilizado el SK-360 antes que este flybarles, y puedo decir que el "tacto" es totalmente diferente al del SK-360, mientras el SK tiene un tácto muy al estilo "simulador", en el caso del ALIGN 760 el tacto es totalmente natural, es decir, parace que sigas con el flybar montado, a no ser por que notas muchisimo mas mando y mucha mas rapidéz y agilidad en respuesta, y esto a pesar de que la sensación que transmite el conjunto es de noblaza y solidéz...., cuesta explicarlo, notas el heli muy agil y ligero a la véz que mantiene el aplomo, en cualquier caso a los pocos minutos le tomas confianza.
 
Los valores SWASH 55-55-45 - el paso lo he dejado en +-12º y de momento bien para las pocas maniobras que práctico.
 
Otros datos de interes, no he tocado absolutamente ningún poteciometro todo el ajuste que me he limitado a hacer (como mencioé en mis anteriores posts) es mecanico, poner el la mecanica a 0 grados/subtrims a 0º y ajustar los valores de DIR, a partir de este valor, el ajuste de 5 pulsaciones mas al aparato para indicarle los valores del plato, y pasé al ajuste del gyro (igual que el GP750), nada mas, de ahi al campo de vuelo.
 
Llevo un Scorpion 4025 1100kv con piñon de 15T, governor al 85% con el Jive, palas ALIGN, he volado 4 minutos y medio con unas turnygy de 5000mAh de 35C, haciendo traslaciones, looping, toneles, flips, y poco mas, ambas bats me han cargado sobre los 3300/3400Mha, esto es casi 400mhA menos que la misma configuración con flybar, esto notando en todo momento mas potencia..., las tenperaturas del conjunto en proporción a un vuelo similar con flybar tambien han descendido sensiblemente en el orden de unos 4/5º (lipo,variador,motor)
Tenía pensado subir un diente al motor y pasar a 16T, pero he notado un aumento considerable de vueltas sin el flybar, así que de momento esperare a poder medirlas y efectuar mas pruebas.
 
En mi opinón, y con solo un par de vuelos, estoy ecantado, configuración simple, montaje simple, configuracion de emisora ninguna..., y ha volado a la primera (y bien), espero no arrepentirme pero si la cosa no cambia creo que no vuelvo al flybar...
 
Espero poder efectuar mas vuelos y poder concretar mas en todos los temas, hay que entender que en estos momentos estoy bastante euforico ya que me ha sorprendido gratamente todo este sistema, nuevamente ALIGN se llevará el gato al agua, que por cierto, dicen que en breve interface pc y software estan listos, y pronto todo un abanico de ajustes al nivel de la competecia, basicamente y por lo que se esta comentando se trata de una estrategia de venta, es decir, el enfoque de venta de este producto en este momento es la filosofia plug'n'play por lo que el comprador potencial se decanta por el debido a su facilidad de instalación/configuración, pero una véz asumido este mercado ofreceran la interface para ponerse al nivel de la competencia y acercarse a los compradores mas exigentes y que requieren ajustes especificos del sistema.... vamos que estos de ALIGN saben mas que los ratones coloraos.
 
Siento el tocho, pero quería participaros de la experiencia y animaros a provarlo.
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: madcortina en 29 de Enero de 2010, 22:03:10
Joer mezanu (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=1546) la verdad es que dan ganas de pillarse uno, si tan facil te ha resultado me parece acojonante, ya que siempre entendi que los sistemas con Flybarless son mas complicados de ajustar inicialmente, pero lo tuyo con el de Align ha sido coser y cantar.
 
A ver si nos dejas cuando puedas unas fotos del montaje para que babeemos un poco.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 29 de Enero de 2010, 22:08:02
Enhorabuena mezanu,

Me alegro que la instalación, la puesta a punto y las pruebas en vuelo hayan sido satisfactorias, no me esperaba menos de un sistema Flybarless.

Por tus comentarios corroboras lo que se ha comentado en varias ocasiones que es una mejora importante ,aumento de potencia y vueltas ,no hay vicios ni inercias ,mucho mando contenido ,la sensación de confianza ,etc. .

Estas han sido tus primeras impresiones que no son pocas, seguramente en pocos vuelos mas ya te podrás darte cuenta de las virtudes del Flybarless.

Felicidades.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 29 de Enero de 2010, 22:18:05
enhorabuena mezanu

ya me están entrando ganas de montar uno, jejej


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 29 de Enero de 2010, 22:28:10
En primer lugar enhorabuena , y que disfrutes mucho más de tu Align FL-760 , que según tus comentarios es el primer potencial en ventas en cuanto al flybarless , y es que tienes toda la razón con la estrategia de Align , són unos comerciantes natos , se han llevado el gato al agua pero bien llevado , y a ver cuando salga el interface a que precio y cuantas multiples confugraciones promete ( A ver si a los primerizos como nosotros nos regalan el cablesito ese , Jejejeje  !!! ) .

Y en cuanto a las impresiones solo de leerlas me pongo más nervioso , y con ganas de tener el mio , a ver si llega rapidito , porque me va a dar un soponcio !! pues nada mezanu enhorabuena de nuevo  y que lo disfrutes mucho , me ha gustado mucho leer tus impresiones , me dan tranquilidad de lo que me va a llegar , un saludo y un abrazo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/103.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 29 de Enero de 2010, 22:48:25
juer mezanu (http://index.php?action=profile;u=1546) me pones los dientes largo macho, viendo como te ha ido la primera prueba y el comportamiento del heli ya dan ganas de piilarse uno, de momento tengo que ser paciente y esperar que llegue mi oportunidad jeje. Mientras tanto me conformaré con leeros a los que lo tenéis.

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: wjorge en 29 de Enero de 2010, 22:56:20
Que buen informe Mezanu!!! Nos dejas a todos a un click del dichoso flybarless.
Como dice Mad, nos dejas babeando.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 29 de Enero de 2010, 23:01:57
UF UF UF!!!

Si ya estaba convencido de pedirlo, ahora estoy ardiendo!!!
En cuanto vuelva a Alicante hago click.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 29 de Enero de 2010, 23:22:09
UF UF UF!!!

Si ya estaba convencido de pedirlo, ahora estoy ardiendo!!!
En cuanto vuelva a Alicante hago click.

Animo Hinote,  que por unos momentos has pasado de ser el liante al liado , Jejejejeje !!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 29 de Enero de 2010, 23:28:36
mezanu tio me alegro que haya sido un exito la prueba macho los dientes de sable tengo ya jojojo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 29 de Enero de 2010, 23:28:58
Pues yo estoy que me como las uñas, lo pedí para el 600 hace un par de semanas, pero no hay stock y van atrasando la entrega de los pedidos.
Para colmo pedí el combo con el rotor en negro y palas y parece que no llega a la tienda.

Bueno, habrá que tener paciencia(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/106.gif) 

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 29 de Enero de 2010, 23:31:27
Que va, que va... si yo estoy convencidísimo. Lo que tengo es un problema logístico, que si lo pedía y me llegaba estando fuera...
Lo malo es que entre que vuelo, lo pido y viendo que el negro escasea en las tiendas... grrrrrrrrrrrr


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: djbans en 29 de Enero de 2010, 23:42:47
Hola a todos , soy nuevo en este foro , recien registrado.
yo tambien he comprado el flybar de aling y la verdad es que le veo que es facil de configurar .
si me gustaria saber que servo de cola teneis ya que el bls me da problemas de configuracion , en cambio el ds650 nada.
gracias


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 29 de Enero de 2010, 23:48:40
me alegro de que todo te haya ido tan bien mezanu.
haber si mañana puedo ajustar yo el mio para probar el domingo.
por cierto que curvas le has puesto? en normal y idle1?, en idle2 le has puesto +12/-12 no?
cuantos grados le has dado de elevador y aleron?
tenias recorrido de alaveo y aleron en  todo el recorrido del stick?

Que va, que va... si yo estoy convencidísimo. Lo que tengo es un problema logístico, que si lo pedía y me llegaba estando fuera...
Lo malo es que entre que vuelo, lo pido y viendo que el negro escasea en las tiendas... grrrrrrrrrrrr

hinote no desesperes que piensa que cuando lo pongas tu ya estara mas que probado y tendras ya todos los ajustes hechos.
me da a mi que esto en 15 dias se empezara a animar de una forma exagerada.
por cierto habeis mirado en el foro de compraventa? , ya hay 4 cabezas rotoras en venta, me da a mi que los foros de compraventa se van a colapsar de rotores para el 600, va haber que regalarlos.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 30 de Enero de 2010, 00:46:50
Hola,

Gracias a todos por los animos, la verdad es que el primer sorprendido he sido yo mismo, ya que como pudisteís apreciar en mis primeros mensaje era bastante escéptico con el tema de la configuración.
Lo cierto es que fué bastante sencillo en cuanto a su instalación, basicamente retirar el rotor-flybar y reemplazarlo por el flybarless, eso sí, debeis dejar el heli con una justificación mecanica lo mas ajustada posible, ya sabeis brazos a 90º y 0º en el centro del recorrido, a partir de ahí me limité a efectuar las 5 pulsaciones del boton con sus correspondientes sticks para indicarle los valores apropiados del plato y listo, posteriormente la configuración del gyro de cola que es basicamente otras 5 pulsaciones como con el gp-750.

Imagino que habrá de todo, y que no todas las instalaciones resultarán tan sencillas, pero en este caso ha sido así, y espero que para los demás sea igual, lo que hay vencer es la desconfianza que genera un cambio tan radical como este, ya que cuando pones el heli en el campo de vuelo piensas que "eso" no puede funcionar... y mira tú que funciona y encima bien...

Si es que el amigo JordiF no se ha cansado de repertirlo y aconsejarlo y finalmente tendremos todos que darle la razón y la gracias.
 
Djbans,

No mencioné que en la cola yo utilizo el servo ALING DS650 (que por cierto va muy bien)

Blau,

Curvas en normal: -5, 0 , +12   idle: -12   0   +12   (solo uso estas dos curvas, y siempre 0 grados al centro)
El paso lo configure para -12 +12, el swas está en 55,55,45  la verdad es que no medí el paso en AIL ni ELE (supongo que sera el que dé con esos valores SWASH)

Efectivamente Blau, No tengo recorrido en todo el Stick tanto de AIL como de ELE, mas o menos el último 25% del recorrido del stick no dá movimientp a aprofundidad ni Aleron, no obstante esto ya me sucedia con el SK-360, y por lo que he leido es normal, creo que puedes estar tranquilo, ya que cuando el heli coe vueltas y esta en vuelo esto queda corregido.

Ahora, a intentar no arriesgar demasiado hasta que ALIGN ponga a la venta cabezas flybarless y recambios para las mismas, aunque viendo lo que cuesta una entera de RJX o la de Hobbycity la verdad es que dan ganas..., bueno si alguno ve recambios a la venta será el momento de poder efectuar pruevas con algo mas de riesgo jjjj.

Es cierto, pronto se pondran bastantes cabezas rotoras a la venta, la verdad es que cuando regresaba del campo de vuelo ya no me planteba conservar el flybar.

Si teneis alguna duda o os puedo echar un cable, contar conmigo.


Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 30 de Enero de 2010, 01:12:56
perdona que me haga pesado pero a mi hay una cosa que no me cuadra.
a mi en el menu swash afr para conseguir los 12º lo tengo que poner al -28% y tu dices que lo tienes al -45%, no lo entiendo....
si lo pongo al -45% a mi me salen como unos 18º.
en cambio en el manual dice que hay que ponerlo a 38º.
en el aileron y elevador dices que tienes 55% y en el manual dice que hay que ponerlo a 40%
que estoy haciendo mal por dios?..........
un saludo.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 30 de Enero de 2010, 09:04:16
Pues sinceramente no puedo decirte demasiado sobre el tema, la configuracion del swash la tengo puesta así.
 
Piensa que para el recorrido del paso (donde tengo 45º) lo ajusto a +-12 en la curva, es decir con esos 45 de swsh yo tambien tengo 18º y posteriormente ajusto el paso en su curva.
Sobre ail y ele supongo que me da mas recorrido del necesario, pero no he notado ningún problema en ese sentido, mirare de hacer mas pruebas hoy...., tal vez esos datos del manual se refieran al 700?
 
 
Supongo que siguiendo lo que indica el manual ajustas exactamente a esos valores, lo cual yo he hecho a base de recortarme el paso en la curva, sobre los otros des valores supongo que mas de lo mismo, si pones los valores que te indica el manual te recortas el recorrido de ail y ele, y en mi caso me da mas recorrido.
 
Saludos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 30 de Enero de 2010, 12:55:33
mezanu:
Por lo que te he leído, entiendo que los que tenemos un nivel bajo de vuelo no es recomendable el Flybarless?
Yo ayer hize mi primer looping y acojonaooo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 30 de Enero de 2010, 13:33:12
Tal véz me haya espresado mal, desde mi punto de vista no hace milagros pero en principo transmite mucha mas seguridad en vuelo, si lo dices por lo que comenté de que lo que me salia mal me seguia saliendo mal... era mas bien en tono de broma.
 
A mi modo de ver, es recomendable para cualquier nivel ya que simula a la perfecion un flybar tradicional, pero por contra no tiene los "vicios" y defectos del sistema tradicional, por otra parte es ajustable de manera que puedes priorizar en la estavilidad del modelo...
 
Pido disculpas si alguien ha interpretado por mis palabras que no es apto para noveles, ya que nada mas lejos de mi intención, es más, yo estoy bastante justito en esto de los helis, y desde el primer momento una véz salvada la angustia del primer vuelo te llena de confianza y seguridad.
 
Lo de los loopings nos ha pasado a todos, ahora con el flybarless notaras que el heli anda sobrado para incluso enlazar un par....jjjj
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 30 de Enero de 2010, 13:46:10
Es bueno saberlo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 30 de Enero de 2010, 14:55:52
mad,

Aqui te dejo las fotos, y con algo de naranja para que mole más...jjj

(http://img52.imageshack.us/img52/4991/pict0074.jpg)

(http://img23.imageshack.us/img23/7945/pict0073xf.jpg)

(http://img697.imageshack.us/img697/9671/pict0072o.jpg)



(http://img52.imageshack.us/img52/3449/pict0071i.jpg)

(http://img697.imageshack.us/img697/2355/pict0070w.jpg)

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 30 de Enero de 2010, 15:40:04
muy guapo el heli mezanu, veo que lo has maqueado un poco, je,je,je.
me gusta mucho la solucion que le has dado al disipador del jive para cojerlo con una brida.
me la apunto para cuando lo ponga en el 700, que lo cortaste con una dremel?, lastima que ya lo he pegado al variador.
un saludo.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: madcortina en 30 de Enero de 2010, 16:56:46
Muchas gracias por las fotos mezanu (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=1546) el Jive con el disipador chapeu, y el resto perfecto, la verdad es que se ven mu guapos con Flybarless... por cierto el Orange le queda de vicio.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: djbans en 31 de Enero de 2010, 01:14:39
bueno ya he terminado de cambiar el servo bls251 por el ds650 y ya va perfecta la cola.
tambien he terminado de fijarle el flybarless en el heli y me ha kedado perfecto , las medidas que me ha dado son 60-60-35.
en cuanto deje de llover y pueda ,le metere un poko de tralla haver que pasa.
por cierto muy chulas las fotos , menazu


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gandalfelgris20 en 31 de Enero de 2010, 11:35:42
Joer que chulo queda el Flybarless y mas en un 600. Lo que ya me tardan los chinos en sacar una copia... ¿o tal vez es mucho pedir?¿sera mejor dejar pasar mas tiempo?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 31 de Enero de 2010, 12:34:52
Hay algún problema con el BLS251 en la cola y el flybarless??? No se llevan bien???

Y de paso, alguen vuela el 600 con flybarless y BLS451 para cíclico?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 31 de Enero de 2010, 13:07:27
Hay algún problema con el BLS251 en la cola y el flybarless??? No se llevan bien???

Y de paso, alguen vuela el 600 con flybarless y BLS451 para cíclico?
hinote no creo que haya problema, por que el gyro de cola funciona igual que el gp750 y tambien funciona a 760ps.
bueno esta mañana he vuelto a ajustar el flybarless y lo he dejado como el manual a 40/40/33 en el swash afr
y mucho, pero mucho mejor.
yo creo que muchos problemas de configuracion, los tuve por mi escaso ingles y por la facilidad de configuracion, que es tan facil, tan facil, tan facil, que me autoconvenci de que no lo estaba haciendo bien.
yo recomiendo que no os ropais demasiado la cabeza y pongas los ajustes que pone en el manual para despues ir ajustando poco a poco para ir adaptandolo al estilo de vuelo de cada uno.
a mi lo que me tenia muy desconcertado es que no tuviera movimiento en todo el recorrido del stick, pero veo que esto es normal en este sistema, y que los grados de paso me parecian demasiados.
tengo que decir que el heli reacciona mas bruscamente a los  movimientos del stick y que este sistema lo veo indicado para los que ya tienen el tema de las traslaciones muy aprendido, para uno que esta haciendo estacionarios no lo veo indicado ya que el heli se vuelve bastante mas nervioso.
el heli tiene mas nervio y se vuelve  mas rapido.
mi experiencia es mas que positiva, aunque creo que se necesitan unos cuantos vuelos para adaptarse al nuevo estilo de vuelo.
un saludo.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 31 de Enero de 2010, 15:01:21
Perfecto Blau, ha sido cuestión de afinar un poco y listo .Por tus comentarios a mejorado mucho la respuesta en vuelo, ya veras como se agradece el tener Flybaless.

Me imagino que el que sea mas nervios o menos será cuestión de esperar a tener el software, porque en mi caso puedo variar la respuesta del cíclico y la respuesta del stick.

Hinote,

Yo tengo esta misma configuración y con palas de 600 y perfecto, es mas ,el preset del V-Stabi viene con esta misma configuración de servos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: djbans en 31 de Enero de 2010, 15:31:54
hola hinote , te he puesto el tema del servo bls251 pk no he sido capaz de que me funcione con el giroscopo (me hacia cosas raras) , y como tenia aki un ds650 , tampoko me comi mucho la cabeza y lo cambie sin mas ,  pero me imagino que funcionara sin problema .
buenas , al final hoy he realizado la prueva con el heli y todo perfecto ,he empezado a levantarlo poko a poko ,y seguido de ver que iva perfecto he empezado a trasladar y todo muy bien .
en invertido me va todo perfecto pero cuando  he empezado a hacer tip top el heli me tiembla bastante , tampoko he mirado de que puede ser (TENGO MIS DUDAS)
no se si sera tema de los servos ,futaba (9451) que lo dudo en el 600 , o tema de potenciometros que viene en el flybarless. megustaria saver si alguno a tenido ese problema o le ha pasado.
por cierto ,esos potenciometros son para la ganancia ,pero ¿para que tipo de ganancia? esk mi ingles es casero , como el vuestro.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 31 de Enero de 2010, 15:53:55
por cierto ,esos potenciometros son para la ganancia ,pero ¿para que tipo de ganancia? esk mi ingles es casero , como el vuestro.
yo ahora mismo me voy a hacer 4 lipos mas y probare de darle 10min. mas a los potenciometros aver que hace.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 31 de Enero de 2010, 17:26:13
pues las conclusiones han sido mas bien pocas.
en el campo de vuelo suplava el viento a 30 km. h.
le he subido 10 min. a las ganancias de aleron y elevador y he notado que me me temblaba un poco y lo he bajado a 5 min. pero con este aire era imposible ajustar nada.
de momento lo dejo asi a la espera de provar otro dia y ver si lo bajo, lo subo o que hago.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 31 de Enero de 2010, 19:45:08
  Blau me alegro que haya ido mejor, yo este finde no he podido (no me han dejado  :(  pero en fin).

Lo de la ganancia por lo que comentan los que entienden, lo dejan entre las 10 y las 11 h.

Ya he visto que el de mezanu ha sido un exito rotundo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vicent99 en 31 de Enero de 2010, 20:47:02
hola , por favor alguien sabe donde anda el video ese que colgaron que era de una camara montada en el portapalas y se veia el vuelo la pala y demas....


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 01 de Febrero de 2010, 14:04:11
"...bueno esta mañana he vuelto a ajustar el flybarless y lo he dejado como el manual a 40/40/33 en el swash afr..."
 
Estoy un poco confuso, en el manual del 600 (el que viene en chino) que se supone que da los valores para el 600 indica que los valores para Swash AFR en Futaba 12Z son:
 
AIL: 50% (12º)
ELE:50%
Pich:38% (+-12º)
 
En que manual da los valores 40/40/33?, es que me estoy liando..., no seran valores para otro modelo?
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 01 de Febrero de 2010, 15:06:46
Hola mezanu, en el manual chino pone que debes ajustar el swash para 12º en DIR (te de lo que te de), pero que debería estar en torno a 50, 50, 38 para el 600 (pero te deja bien claro que es un ejemplo). Pero tanto a mi como a Blau, nos daba 60, 60, 28 (ahora a Blau le da 33).

Luego posteriormente en el capitulo 11 pag 20, pone otros ejemplos de configuracion, y ahi es donde te explica que para vuelo tranquilo y estable, has de poner:
En la configuración de DIR, entorno a 40, 40, 38 (para 10º de cyclico y de 10 a 12 de paso) y para el ratio, ya fuera del menu DIR, menor o igual a 40, 40.
 
Tambien dice que hay que poner la ganancia a 50% (las 12h) para vuelo tranquilo y al 40% (las 11) para avanzado.

Y despues de esa tabla, algo que no habiamos leido nadie, hasta que hinote puso la nota que era muy buena pista y que dice:

Mientras estamos en modo configuración DIR, los valores de mezcla del swash CCPM para elevador y aleron representan los valores de paso del ciclico.
 
En condiciones de vuelo, estos valores afectan la respuesta del movimiento del cíclico para aleron y elevador. Los valores más altos se traducen en tasas más rápidas de movimiento del  cíclico. Si la cantidad de movimiento del cíclico no se mejora con el aumento de los valores de la mezcla Swash, es debido a insuficiente paso en el cíclico. Cuando esto sucede, el paso del cíclico puede incrementarse mediante el procedimiento de instalación del  flybarless (DIR). El paso maximo del cíclico se debe limitar a 14 grados

ss2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 01 de Febrero de 2010, 16:32:33
Walker,
 
Clarito clarito me lo has dejado, muchas gracias por la explicación.
 
Lo cierto es que quiero probar esos ajustes, ya que con los mios he notado una agilidad desenfrenada...jjjj
 
 
Lo dicho muchas gracias.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 01 de Febrero de 2010, 18:37:07
Mezanu me estoy calentando para el 500
Es que este Hinote lía que no veas
Alguien sabe que tal con RC BestSeller


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: madcortina en 01 de Febrero de 2010, 23:36:25
Aquí os dejo un vídeo de Bert Kammerer, donde explica como configurar el nuevo sistema Flybarless de Align. Seguro que a mas de uno os aclara algo, sin necesidad de saber mucho ingles:

http://www.youtube.com/watch?v=XjnOpexd28g (http://www.youtube.com/watch?v=XjnOpexd28g)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mark47 en 02 de Febrero de 2010, 02:30:15
Hola muchachos que tal????

Les hago una pregunta. Se justifica poner este sistema en un heli 450????

Es que estoy entre comprar un gyro GP-780 o el sistema flabarlles para un 450.


El tema es así tambien estoy por comprar un T-REX 450 y estoy entre un sport nuevo o un SE 2 usado. COmo hay una diferencia considerable entre el usado y el nuevo lo que pensaba es comprarme el usado y con la diferencia que tengo mas el valor del gyro poner el sistema flybarlles. 
Ahora no sé si los servos del usado lo van a tirar bien ya que son Hitec HS-65 carbonite.

Espero alguna respuesta y que me conviene hacer si comprar el sport y dejar el sistema para un heli tipo 600 o comprar el SE usado con el sistema flaybarlles.

SALudos y espero que me sepan orientar.

Marcos
Argentina


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 02 de Febrero de 2010, 09:18:04
mira te te doy mi opinion, yo el flybarless lo pondria a partir de 500.
en un 450 el systema flybarless ya vale tanto como el heli, pienso que es un inversion muy fuerte para un heli tan pequeño, pero es cuestion de bolsillo.
el 450 ya es bastante nervioso y si todavia le das mas sensibilidad a los mandos quizas sea un poco mas complicado de llevar para gente que no tenga las traslaciones bien aprendidas.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mark47 en 02 de Febrero de 2010, 17:10:37
Gracias Blau.

Mejor voy a hacer como decis. Lo voy a dejar para un 600 nitro que es mi objetivo en un futuro luego que le agarre la mano al 450.  Capaz que para ese entonces ya vengan de fábrica los kit de helis con el sistema flybarlles.

SAludos
Marcos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 03 de Febrero de 2010, 20:57:35
Una pregunta, con los valores  40/40/33 en el swash afr, a mi me esta dando +-12º el el paso, y unos 8/9º en Alaveo, ¿os da mas o menos esto?, es correcto entre 8y9º en alaveo?...


Edito: Please, alguno me puede decir si es corecto tener sobre unos 9º alaveo y profundidad?
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 04 de Febrero de 2010, 15:03:43
Bueno pues al final pedí uno para el 500.
Espero acabar de configurar primero el SK.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 04 de Febrero de 2010, 15:39:57
mezanu esta noche lo miro y te digo cuantos tengo yo.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 04 de Febrero de 2010, 15:58:07
Gracias blau.
 
Jarosa, enhorabuena!!, alucinaras con la configuración del G3, comparada con el SK es un juego de niños... te lo digo yo que he tenido ambos.
 
Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 04 de Febrero de 2010, 16:11:11
Mezanu yo creo que con 8 ó 9 º de mando es más que suficiente para hacer cualquier cosa.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: sebas450 en 04 de Febrero de 2010, 16:41:29
Estoy deacuerdo con Lard1n.
 
Un saludo!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 04 de Febrero de 2010, 18:45:39
Lad1n, Sebas,
 
Gracais a ambos, yo tambien lo veo así, no obstante me gustaría saber que valores les está dando a aquellos que tienen instalado el G3.
 
 
Gracias.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 04 de Febrero de 2010, 19:29:53
Bueno pues al final pedí uno para el 500.
Espero acabar de configurar primero el SK.



Jarosa

no quieres un sobrino caprichoso?

jajajajajaj


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 04 de Febrero de 2010, 21:24:32
mezanu a mi me dan los 8º de elevador y de aleron con 40/ 40/ 33
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 04 de Febrero de 2010, 22:45:19
Bueno pues al final pedí uno para el 500.
Espero acabar de configurar primero el SK.

Pero bueno... quieres parar ya??
loopings, sk360, el align... cóño!!!


Jarosa

no quieres un sobrino caprichoso?

jajajajajaj

eh, eh eh,... ponte a la cola... que yo vivo en alicante...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 04 de Febrero de 2010, 23:00:55
esto se anima, pero mucho.
asi me gusta jarosa.
hinote pero todavia no lo has pedido?????
no me lo puedo creer.
pero si sabes que lo vas a poner, por que te haces de rogar hombre,ja,ja,ja,ja.
un saludo.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Bromas/19.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 04 de Febrero de 2010, 23:15:46
blau, está claro que lo voy a poner... pero es que estoy fuera de casa!!! (Salí de Alicante por semana y media y al final van a ser tres... por eso no lo pedí)
Cuando vuelva a Alicante y esté seguro de que puede rocogerlo lo pido!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 05 de Febrero de 2010, 10:35:01

mezanu a mi me dan los 8º de elevador y de aleron con 40/ 40/ 33
un saludo.

Muchas gracias blau, ya me quedo mas tranquilo.
 
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 05 de Febrero de 2010, 11:58:04
Pues vaya tela , donde habeis pedido los vuestros Flybarless 3G  ,  pues yo lo pedi en TOP Rc y en teoría hoy lo reponian en stock y tendría que salir hoy , pero ni en la pagina se ha actualizado mi pedido , aún está " processing " ni me han mandado ningun correo , que mala suerte , la verdad , pues les he mandado un correo que me digan algo , porque  si no esto creo que va para largo , porque en la pagina ya no sale ni que los van a volver a reponer , vamos que no hay proxima fecha de reposición .

Sabeis de alguna pagina que salga barato y lo tengan en stock , porque estoy por abrir una disputa y que me reembolsen el dinero para así poderlo comprar en otro sitio , uuufffff!!!  que pesadilla , además era el regalo de mi cumple y es de aquí a 7 días  ....(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Tristeza/1.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 05 de Febrero de 2010, 12:03:36
tranquilo hombre, en top-rc son serios, los envían por orden de pedido, cuenta que hay mucha demanda y poco stock, creo que no merece abrir una disputa en paypal, le haces una putada al vendedor sin tener ninguna culpa, lo ponía bien claro, nos entran en stock tal dia y se enviaran por orden de pedido, con que le envies un mail diciendo que no te interesa esperar, y que te abonen la reserva, no te pondra ningún problema.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 05 de Febrero de 2010, 12:17:37
No , si ya he acabado de recibir un mail de ellos y me dicen que no les han servido y no saben cuando los tendrán , y que si me interesa el reembolso que no hay problema , ya no sé que hacer llevo 15 dias de espera y esto va para largo y luego a esperar que llegue , esto se me va a más de un mes y medio entre pitos y flautas.

 lo de la disputa solo es un metodo de presión , aunque a veces se lleva a cabo , pues en flying hobby me llegó mi T Rex 500 sin el torque tube , y les envié un mail y pasaron de mí  , les dijé que era cierto , y lo era , y que o me daban lo que me faltaba  o les abría una disputa , y os lo juro en 5 minutos tenía el numero de tracking .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 05 de Febrero de 2010, 12:26:54
Graphite,
 
En century Rc parecen tener en stock, echa un vistazo a ver:
 
 
http://century-rc.com/ecs/product.asp?type_id=241 (http://century-rc.com/ecs/product.asp?type_id=241)
 
Saludos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 05 de Febrero de 2010, 12:34:35
Gracias mezanu , pero para el 500 no lo tienen en stock , estoy mirando y lo tienen en bastantes sitios pero en todos sale mucho más caro , como minimo unos 50 euros de más, lo tienen en :

- Flying Hobby
- Infinity Hobby
- Amain Hobbies y muchas más


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 05 de Febrero de 2010, 14:12:43
Yo lo he comprado en:

http://www.rcbestseller.com/catalog/index.php (http://www.rcbestseller.com/catalog/index.php)


Previamente envié un email para saber el stock, y respondieron en seguida.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 05 de Febrero de 2010, 14:33:36
Hola Jarosa , como tienes tu el envío ? Ya te lo han enviado ? es que yo en su día también ví esta tienda pero no sé nada de ella y me creo un poco de duda , dime algo al respeto si sabes de ella , un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 05 de Febrero de 2010, 14:46:52
El envío salió con número de tracking el mismo día


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 05 de Febrero de 2010, 14:49:52
Muchas gracias !!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 05 de Febrero de 2010, 14:50:39
Hoy figura la salida de la oficina de origen


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 06 de Febrero de 2010, 07:48:20
Por si alguno solo le interesa comprar la electrónica, aquí la venden…….http://www.alien-rc.com/oscommerce/catalog/index.php?cPath=61_98&osCsid=bf3ab6cf12216c176343ef3cb8218ce9 (http://www.alien-rc.com/oscommerce/catalog/index.php?cPath=61_98&osCsid=bf3ab6cf12216c176343ef3cb8218ce9)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 06 de Febrero de 2010, 10:41:52
jordi es interesante el precio pero pienso que como hace falta la cabeza rotora pues por un poco mas la tienes no? vamos es mirando por mi por qeu si le metes otra cabeza rotora se te sube de tono el precio no? vamos pienso yo no se si estare en lo cierto o no.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: superduke en 06 de Febrero de 2010, 15:14:17
paquito ,hola te eh encontrado en este ilo ,me dijo lardin1 que tu tienes la jr dsx7v3 ,me meti en el hilo configuracion dx7 y pregunte unas cosillas pero la spektrun varia un poco ,y como tu la tienes pues igual me puedes ayudar ,pasate por ese ilo si puedes gracias (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: madcortina en 06 de Febrero de 2010, 16:56:39

paquito ,hola te eh encontrado en este ilo ,me dijo lardin1 que tu tienes la jr dsx7v3 ,me meti en el hilo configuracion dx7 y pregunte unas cosillas pero la spektrun varia un poco ,y como tu la tienes pues igual me puedes ayudar ,pasate por ese ilo si puedes gracias ([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])

 
Superduke lo que tienes que hacer es que enviarle un MP y no postear pidiendole ayuda sobre un tema que no tiene nada que ver con este hilo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 06 de Febrero de 2010, 19:56:46
Gracias Jordi, estas encima del tema, eres el amo.....
 
Mad, creo que llevas razón, el precio no compensa la cabeza rotora.
 
Pero es buena señal que ALIGN comience a distribuir el equipamiento del 3G suelto, supongo que a la que el mercado se estavilice y baje la demanda de este sistema comenzaremos a ver rebajas significativas, ya que si en algunos sitios se ha llegado a vender el combo para el 600 (Electronica, Rotor, Palas, links y brazos servos) por unos 230€ creo que puede ser interesante ver como fraccionan el producto y el precio.....
 
Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: djbans en 06 de Febrero de 2010, 20:31:03
creo que es bueno que se venda la electronica y la cabeza por separado , eso quiere decir que si algun dia tenemos problemas con la electronica la podemos comprar suelta , o con la cabeza , bien devido a un golpe ,etc.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 06 de Febrero de 2010, 21:17:48
Align ya anunció que en un par de semanas tendría a la venta los conjuntos por separado, incluyendo recambios y partes sueltas del rotor.
El restraso en la distribución de estos componentes (según ALign informaba en su pagina de facebook) es debido a el exceso de demanda que estan sufriendo con el conjunto del G3.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 06 de Febrero de 2010, 21:36:07
Hola Pakito,

Puede ser una alternativa para el que ya tenga una cabeza Flybarless, actualización o simplemente ya disponga de un sistema y no precise de comprar todo el conjunto y se quiera ahorrar unos euros, pero por el precio que tiene todo el conjunto, quien se resiste……

Un saludo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 06 de Febrero de 2010, 23:26:30
  He encontrado otro video:

http://video.align.com.tw/mpeg/3G%20FBL%20system%20setting-en.wmv (http://video.align.com.tw/mpeg/3G%20FBL%20system%20setting-en.wmv)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 07 de Febrero de 2010, 15:33:34
Hoy he echado 4 vuelos mas, esta véz con los ajustes de SWASH y de los diales propuestos para vuelo tranquilo 40/40/38 y diales a las 12h.
 
El heli se ha vuelto una balsa de aceite, estable noble y muy tranquilo, en cuanto a profundidad y paso me han parecido mas que correctos y suficientes para mi nivel de vuelo, respecto a ELE he tenido que subir el valor de swash a 50 para poder hacer unos toneles rapidos, cuando digo que he subido el valor de ELE me refiero a subirlo con el menu Dir del G3 activado.
Los toneles han mejorado mucho subiendo este parametro, ya que me salian tirabuzones....
 
En cuanto al resto, poco que decir, encantado con el conjunto, ningún extraño o inercia, mucho mas resistente al aire,menos consumo y temperatura,  aún y con mi bajo nivel las pocas figuras que efectuo se ejecutan con mucha mas limpieza, sobre ajustar el 3G en el campo de vuelo, simplemento con una pulsción y listo, facil y rapido, por el momento estoy contentisimo, la verdad es que no me esperaba que todo estuviera tan simplificado.
 
Alguno puede confirmar o desmentir el tema del valor de SWASH AFR para AIL (respecto a si se queda algo corto con 40 para hacer toneles rapiditos)
 
Gracias
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 07 de Febrero de 2010, 16:02:24
paquito ,hola te eh encontrado en este ilo ,me dijo lardin1 que tu tienes la jr dsx7v3 ,me meti en el hilo configuracion dx7 y pregunte unas cosillas pero la spektrun varia un poco ,y como tu la tienes pues igual me puedes ayudar ,pasate por ese ilo si puedes gracias ([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])


superduke haz lo que te indica madcortina a si no liamos los temas, en lo que pueda te ayudo pero hazlo como te dicen en mejor.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 07 de Febrero de 2010, 20:01:27
mezanu, entonces la pista que había dado yo era correcta?
Es decir, una vez configurado, jugando con los valores lo hacemos más suave o más radical?

Yo pediré mi kit negro esta semana, el jueves en principio vuelvo a alicante... así que ya puedo recogerlo.... jejejejejejejejeejejejej


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 07 de Febrero de 2010, 20:05:58
Hinote, tres semanas llevo yo esperando que me manden el kit en negro, parece o que hay pocos o ninguno. Los de Top-rc no hacen más que darme largas, pero bueno tampoco tengo prisa, el heli va muy bien ahora.
Espero que tengas más suerte que yo.

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 07 de Febrero de 2010, 20:11:26
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Tristeza/2.gif)  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Tristeza/2.gif)  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Tristeza/2.gif)

No fastidies...
Pues lo iba a pedir a top-rc...

Es que en negro no lo encuentre por ninguna parte, y visto que existe en negro, el plateado no me gusta...
Si no existiera el negro, evidentemente pediría el plata, pero es que si pido el plata, cada vez que lo vea voy a pensar en el negro... y siendo como soy... eso me traería por la calle de la amargura.

Pues habrá que esperar entonces...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 07 de Febrero de 2010, 20:22:41
Asi es HiNoTe, si no entras en el menú DIR y varías el valor del SWASH lo que conseigues es una respuesta mas o menos rapida de plato sin variar los valores en grados del mismo....
Sin embargo si efectuas esta misma modificación en el menú SWASH de la emisora teniendo activado en el 3G el menú DIR entonce amplias o reduces el recorrido del plato.
 
Digamos que te dá la opción de ampliar grados a traves del meú DIR y si nó solo hacer el recorrido mas o menos rapido en función de los valores, todo esto solo utilizando el menú SWASH.
 
Puede parecer complicado, pero cuando entiendes la filosofia del 3G, te asombras de lo rapido y facilmente que puedes varias los parametros en el campo de vuelo.
 
Saludos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 07 de Febrero de 2010, 22:50:33
Pues nada aver si esta vez tengo suerte , me lo acabo de pedir en Century-RC , pero lo que no entiendo en la pagina no tienen un sitio donde puedas consultar tus pedidos , al menos no lo veo , Jejejejeje !!!

Por cierto Hinote , date prisa si lo quiers ya pues empieza el año nuevo Chino y estos se tiran como unos 5 o 6 días de fiesta , hay paginas que ya advierten que hacen envíos como mucho hasta el día 10 , un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 07 de Febrero de 2010, 23:16:04
En century-rc no hay historial de seguimiento de pedidos.
Yo he comprado bastante ahí y al hacer el pedido desaparece. Todo seguimiento se hace por mail.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 07 de Febrero de 2010, 23:18:17
Gracias !!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 08 de Febrero de 2010, 11:15:40
bueno chicos

Align ya empieza a vender los Kits de los helis con el 3G, y con solo una diferencia de unos 170$, la batalla en tre Align y Mikado esta servida.

http://www.align.com.tw/shop/product_info.php?products_id=3155 (http://www.align.com.tw/shop/product_info.php?products_id=3155)


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 08 de Febrero de 2010, 12:20:41
poco han tardado en sacar el combo, la verdad es que era de esperar.
pronto se doblaran todos los combos, con y sin flybarless.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 08 de Febrero de 2010, 12:28:52
viva la competencia perfecta! :)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 08 de Febrero de 2010, 12:44:26
El mío lo pedí el jueves y ya está en España.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 08 de Febrero de 2010, 12:47:29
El mío lo pedí el jueves y ya está en España.



para cual? donde lo pediste?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 08 de Febrero de 2010, 12:58:11
Amilio sabes que Hinote me manda
entonces lo pedí para el 500 pues parece ser que para el 600 con maqueta no vale
En Rcbestseller en negro, lo puse antes en este post


¿Es que no estás atento?



¡¡¡pos vaya sobri!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 08 de Febrero de 2010, 13:22:38
En rcbestseller, cada vez que entro en la web me da cantidad de errores la web, tanto con firefox como con internet explorer...

El único sitio que he localizado el rotor negro para el 600 es en malasia por 339,99$ puesto en casa, es decir unos 250€.
Lo malo es que es con envío lento, no por EMS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 08 de Febrero de 2010, 13:30:31
Están fallando hoy muchas páginas.
No falló el foro esta mañana?


Hinote no te vale esta página. He leido los emails de este chino y me decía que para el 600 en negro nada


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 08 de Febrero de 2010, 13:46:50
Pues entonces no se si pedirlo por ebay, porque está en stock...
Lo malo es que tardará un par de semanas...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 08 de Febrero de 2010, 13:56:26
Me acaba de entrar un email de helipross diciendo que vuelve a tener stock.
Quizás empiezan a recibir la nueva hornada todos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 08 de Febrero de 2010, 14:18:33
Amilio sabes que Hinote me manda
entonces lo pedí para el 500 pues parece ser que para el 600 con maqueta no vale
En Rcbestseller en negro, lo puse antes en este post


¿Es que no estás atento?



¡¡¡pos vaya sobri!!



jajajaj

como quieres que siga tus post, si no paras de comprar cosas.

yo creo que tambien voy a empezar por el 500, lo voy a montar de nuevo escoba, quiero practicar nuevas figuras con el.

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 08 de Febrero de 2010, 15:28:12
Bueno... pues nada, que como va a tardar porque el envío es normal, no EMS, acabo de pedir por ebay el kit para el 600 en negro.

Es en el único sitio que lo he visto en stock...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 08 de Febrero de 2010, 15:40:27
Me alegro mucho Hinote, que el próximo finde yo estoy en Madrid.


Puedes empezar por la maqueta, jijijiji


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 08 de Febrero de 2010, 15:46:21
No nos vemos este finde entonces... yo voy para Alicante este jueves.

Empezar por la maqueta???
El Kit Align va para el 600... no para la maqueta...

Para mi maqueta más adelante caerá el Sk360 con una cabeza de 5 palas y algunas mejoras en el equipamiento.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 08 de Febrero de 2010, 15:54:00
Me refería por si querías empezar por la maqueta mientras llega lo otro.

Bueno dos semanas pasan volando.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 08 de Febrero de 2010, 15:56:57
Enhorabuena HiNoTe, vas a disfrutar con el 3G, cuanto mas lo pruebo mas me alegro de haberme decidido, es una gozada lo rapido que te adaptas al sistema y a su configuración.

Un consejo, resulta supercomodo utlizar un medidor de grados digital, no digo que el sistema de la varilla de align no sea práctico, de echo son los únicos que se han molestado en ofrecer una alternativa de serie par poder medir grados en condiciones, pero con el medidor de grados digital es una pasada ajustar un rotor tan limpio como el 3G.

Lo dicho, a disfrutarlo.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 08 de Febrero de 2010, 16:05:59
A ver, a ver
mezanu eso del medidor digital...  un ejemplo plis


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 08 de Febrero de 2010, 16:10:34
es verdad mezanu.

sin el flaybar, como medimos ahora los grados con el medidor convencional?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 08 de Febrero de 2010, 16:12:33
Un ejemplo?

http://flying-hobby.com/catalog/product_info.php?products_id=2853 (http://flying-hobby.com/catalog/product_info.php?products_id=2853)

(http://flying-hobby.com/catalog/images/Digital_Pitch_Gauge_B.jpg)

Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 08 de Febrero de 2010, 16:15:26
Me refería por si querías empezar por la maqueta mientras llega lo otro.

Bueno dos semanas pasan volando.

No, no, no...

Lo de la maqueta es para tomarmelo con calma... porque rotor de 5 palas en negro tengo fichado uno muy chulo, pero... un kit de 5 palas balanceadas entre todas y en color negro enteras... uf eso ya es más dificil de encontrar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 08 de Febrero de 2010, 16:20:25
Pues mi charla de hoy con los entendidos en esto, el resumen es:

Lo montas como tienes el heli compruebas plato horizontal y a volar, luego lo puedes hacer ágil y rápido o lento y suave.


Otra cosa interesante:
Mezanu, me recomiendan levantar el heli sin corregir nada, sin tocar ni profundidad ni alaveo??


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 08 de Febrero de 2010, 16:32:44
Yo uso este:

(http://fotos.subefotos.com/3192f8e06578662fc186dc0cc48d14b6o.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 08 de Febrero de 2010, 20:26:53
Sobre el tema del medidor digital, yo utilizo concretamente el que nos muestra HiNoTe en su post, y lo cierto es que es tan simple como ponerlo encima del portapalas y ajustar garados.
 
En realidad se trata de una herramienta conocida como inclinometro que se utiliza en carpintería (y otras profesiones) para medir los grados de inclinación de las hojas de sierras circulares, tiene una precisón brutal, y puedes ajustarle los 0º a tu gusto.
 
Con es te medidor te ahorras tener que montar la varilla de flybar virtual que te propone align con su aparatito (que por cierto es muy buena idea) y andar guiñando el ojo y viendo borroso.
 
jarosa,
 
Yo tambien usaba un medidor con nivel de burbuja, y la verdad es que no iva mal, pero con este medidor de ahora los ojos no me hacen chirivitas...jjjjj, es rapido seguro y sencillo.
 
Partiendo de un plato horizontal y una configuración mecanica medianamente correcta, y dando por sentado que tienes unos ajustes razonables en grados y motor, creo que puedes hacer lo mismo que hice yo cuando monté el SK, levantar----estacionario------y empezar a buscar tendencias o escesivo nervio, y es a partir de este punto donde deberías empezar a ajustar los diales de bell y hiller.... tal véz tengas suerte y ya esté todo a tu gusto, pero este no fué mi caso y tuve que buscar bastantes ajustes antes de sentirme cómodo con el heli.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 09 de Febrero de 2010, 00:29:02
curioso medidor digital me ha gustado


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 09 de Febrero de 2010, 10:46:38
Pues vuelvo a estar sin rotor...
El vendedor de ebay me ha enviado un mail diciendo que solo lo tiene en plata... así que he cancelado la operación.
Espero que no haya problemas para que me devuelva el dinero...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 09 de Febrero de 2010, 18:00:21
Que mala suerte HiNote, lo que son las cosas .... a mi me gustá mas el color plata que el negro.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 09 de Febrero de 2010, 18:22:57
Eh !!!! Pues el mio ya esta de camino , que ganas tengo ya !!! con un poco de suerte a ver si me llega esta semana pues ha salido hoy de Alli , un saludo(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/106.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 09 de Febrero de 2010, 18:35:52
El mío acaba de entrar por la puerta.

Y ahora me junto con el 600 en proceso de ajuste y con el 500 empujando.

Venga Hinote que te espero.



PD: Las instrucciones en chino, serán jodíos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 09 de Febrero de 2010, 18:40:25
El mío acaba de entrar por la puerta.

Y ahora me junto con el 600 en proceso de ajuste y con el 500 empujando.

Venga Hinote que te espero.



lo pediste el jueves y ya lo tienes en casa? menos de una semana? don de lo pediste? EMS, UPS?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 09 de Febrero de 2010, 18:54:33
EMS, pero han corrido desde Taiwan
RCBestseller
Se llama Cherng


Suelo hacer carreras con los pedidos
Rcbeseller ha ganado esta
Hobyking parece 2º con entrega mañana
Helidirect 3º no figura la llegada


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 09 de Febrero de 2010, 20:06:09
Hinote, parece que lo vamos a tener que pedir plateado porque el negro no está en stock por ningún sitio(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Enfados/1.gif) 

Yo esperaré una semana más, si no me lo mandan lo compro plateado aunque no me hace gracia, pero es que llevo esperando ya casi un mes.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 09 de Febrero de 2010, 21:21:51
Jarosa,

Si te defiendes un poco mas con el inglés puedes usar el manual del 700, que a banda de medidas y ajsute de valores del SWASH es exactamente igual en cuanto a configuración.

En cualquier caso puedes contar con nuestra ayuda en este hilo.


HiNoTe,
 
Compralo en plateado y hazte pasar las ganas, y cuando vendan el rotor suelto en negro, yo te recompro el plateado y listos.
 
Animo chavales, que ALIGN está haciendo el agosto con el FBL y no da abasto para cubrir demandas y stocks.


Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 09 de Febrero de 2010, 21:25:53
Así es Luis, parece que solo existe en fotos, porque no hay stock en ningún lado.

GRRRRRRRRRRR

Yo es que soy muy cabezota y caprichoso, lo reconozco... y sabiendo que existe el negro... comprarlo en plata no me hace ninguna gracia.
De momento voy a esperar a ver si lo consigo..


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 09 de Febrero de 2010, 22:06:55
yo lo tengo en cartera de compra y quiero en negro tambien me gusta mas haber si cuando pueda pedirlo lo hay


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 10 de Febrero de 2010, 00:00:42
mañana van a tener el flybarles en negro en top rc.
me han mandado un e-mail diciendome que como se ha disparado la demanda en este color han puesto un tio a pintar las plateadas,je,je,je,je.
de buen rollito, eh(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Varios/6.gif) 
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 10 de Febrero de 2010, 00:40:16
buena noticia blau gracias por la info estara el colega dandole a la brocha para pintarlos en negro jejeje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 10 de Febrero de 2010, 13:14:02
en top-rc ya esta en stock el 3G para el 500, yo de momento voy a esperar.

primero quiero montar de nuevo el 500 escoba, ponerle el motor 500M y lipos de 40C, que esto no puede ser, jarosa creo que esta tres semanas que hinte a estado en galicia, sa buscado un profesor, jejejej


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 10 de Febrero de 2010, 13:18:15
Amilio, también me han dicho que con el variador de 80A de hobywing zumba que no veas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 10 de Febrero de 2010, 13:59:56
Bueno chicos, los de Top-rc me han mandado un mail, se van de vacaciones por el nuevo año chino y el flybarless negro no lo envian por lo menos  hasta que vuelvan.
Lo que me fastidia es que cuando yo lo pedí ponía que estaba en stock.
Hinote, me parece que te toca esperar o comprarlo en plata, yo personalmente no tengo prisa y plata no lo quiero.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 10 de Febrero de 2010, 14:02:26
Bueno chicos, los de Top-rc me han mandado un mail, se van de vacaciones por el nuevo año chino y el flybarless negro no lo envian por lo menos  hasta que vuelvan.
Lo que me fastidia es que cuando yo lo pedí ponía que estaba en stock.
Hinote, me parece que te toca esperar o comprarlo en plata, yo personalmente no tengo prisa y plata no lo quiero.

Saludos.



pero en TW tambien se van de vacaciones? no es otro pais?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 10 de Febrero de 2010, 14:13:06

Amilio, también me han dicho que con el variador de 80A de hobywing zumba que no veas.

 
Esto tambien lo ratifico yo de primera mano, cuando tenía el 500 una de las mejoras sustanciales que le note fué cuando le puse el hobywing 80A, realmente se nota la diferencia, lo que pasa es que el 500 es ya de por sí una maquina muy rapida y potente y cuando le monté este variador y luego el SK el vicho se me escapaba de las manos.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 10 de Febrero de 2010, 14:44:42
Pero seguro que ha salido al mercado en negro?
A mi el chino de Taiwan me dijo que no.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 10 de Febrero de 2010, 15:05:21
jarosa

el del 500 y 600 esta en negro


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 10 de Febrero de 2010, 15:09:16
Pues por lo que veo... salió al mercado, pero todavía no llegó a las tiendas...
No hay stock en ningún lado para el 600 en negro.
Para el 700 sí que hay en negro y plata, pero para el 600 nada de nada...

Supongo que debe de estar al caer... (bueno... eso espero... porque sino me va a dar un chungo)

Amilio, los colores son asi:

250 plata
450 azul
500 negro
600 plata y negro
700 plata y negro


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 10 de Febrero de 2010, 16:19:22
Si pero nadie ha tenido stock en negro todavía.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 10 de Febrero de 2010, 16:20:28
jarosa

para de comprar ya hombre, jejeejjeje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 10 de Febrero de 2010, 16:24:27
Pues necesito el rotor de tres palas, y quizás un motor 600M para la maqueta.

Pero bueno con esto del año chino.....seguro que ni sale mi pedido del 8


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 10 de Febrero de 2010, 16:47:28
Motor M para la maqueta???

uf... tio, piensa que es para vuelo relajado... en la maqueta no vas a ir al 100% de motor ni pegarle palancazos...

Piensa en buscar el rotor y sobre todo, un juego de 3 palas ya equilibradas, y si luego ves que se queda corta, pues cambias el motor, pero de momento...

Mi Hughes pesa más y no veo que le falte motor...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 10 de Febrero de 2010, 18:15:48
Pues por lo que veo... salió al mercado, pero todavía no llegó a las tiendas...
No hay stock en ningún lado para el 600 en negro.
Para el 700 sí que hay en negro y plata, pero para el 600 nada de nada...

Supongo que debe de estar al caer... (bueno... eso espero... porque sino me va a dar un chungo)

Amilio, los colores son asi:

250 plata
450 azul
500 negro
600 plata y negro
700 plata y negro


Hola Hinote , te has dejado este que también está ya disponible , un saludo

http://asia.top-rc.net/product_info.php?cPath=338&products_id=3037 (http://asia.top-rc.net/product_info.php?cPath=338&products_id=3037)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 10 de Febrero de 2010, 18:44:26
Alguien sabe que pasa con rcbestseller que tiene la web con errores y no te deja registrarte para pedir el G3
 http://www.rcbestseller.com/catalog/product_info.php/products_id/10346 (http://www.rcbestseller.com/catalog/product_info.php/products_id/10346)
 
y por cierto de que origen es esta tienda............. esta en aleman!!
son fiables por eso no??


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 10 de Febrero de 2010, 18:47:21
Alguien sabe que pasa con rcbestseller que tiene la web con errores y no te deja registrarte para pedir el G3
[url]http://www.rcbestseller.com/catalog/product_info.php/products_id/10346[/url] ([url]http://www.rcbestseller.com/catalog/product_info.php/products_id/10346[/url])

y por cierto de que origen es esta tienda............. esta en aleman!!
son fiables por eso no??




 es de TW, no lo pidas, por que hasta dentro de 10 dias no te lo enviaran.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 10 de Febrero de 2010, 18:52:51
Estos curran mas que nadie, le he enviado un email preguntando por el manual en ingles y me han contestado.
Estos curran 30 horas al día.
La página lleva unos días fallando.

David si quieres te paso el mail.

La fiesta de año nuevo empieza el sábado.


Cherng  de RCbestseller.com:
ianccy2005@gmail.com


(http://photos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs086.snc3/15334_204386069543_194493419543_2916731_4143024_n.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 10 de Febrero de 2010, 18:58:47

Estos curran mas que nadie, le he enviado un email preguntando por el manual en ingles y me han contestado.
Estos curran 30 horas al día.
La página lleva unos días fallando.

David si quieres te paso el mail.

La fiesta de año nuevo empieza el sábado.


Cherng  de RCbestseller.com:
ianccy2005@gmail.com

 
gracias jorosa    es lo que tenia entendido, entonces crees que en dos dias puede salir para no quedar estancado??
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 10 de Febrero de 2010, 19:02:12
Yo cuando lo pedí salió el mismo día.
Cuidado con el cambio horario ahora son las 01:00h mas o menos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 10 de Febrero de 2010, 19:03:30
Hinote, confirmado Align no ha servido todavía el kit en negro del 600.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 10 de Febrero de 2010, 19:07:24
ok tendremos que esperar respuesta 7-8 horas jeje(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) 
haber si la cosa sale bien y podemos pedirlo, por que esperar 15-20 dias como que no.......

gracias jarosa


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 10 de Febrero de 2010, 21:07:48
joer... pues si align no lo sirvió tadavía habrá que esperar...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: dover71 en 10 de Febrero de 2010, 23:13:14
Yo creo que para no esperar lo teneis bastante facil si quereis el rotor en negro: COMPRAROS EL 700 COPÓN!!!

(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)

Saludosss!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 11 de Febrero de 2010, 09:13:43
Alguien me puede mirar el peso de las palas align 600D que vienen el kit G3
creo que es el mismo modelo que trane el 600ESP
 
muchas gracias!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 11 de Febrero de 2010, 09:18:09
ya lo tengo http://www.helidirect.com/align-600mm-600d-glass-fiber-blades-h60185-trex-600-p-10217.hdx (http://www.helidirect.com/align-600mm-600d-glass-fiber-blades-h60185-trex-600-p-10217.hdx)
 
●Shape: Symmetrical wing
●Length:600x55x7.5mm
●Width:12mm
●Shaft Diameter:4mm
●Weight:240g/set
 
que ligeras que son !!!!!
 
supongo que para un Flaybarless mejor poco peso de palas ???


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 11 de Febrero de 2010, 11:00:32
Pues en la web de ALIGN ya han empezado a sacar los recambios sieltos de la cabeza rotora, el conjunto al completo (simando la T + portapalas + la guia del plato) se pone en unos 110/120$ aprox, en principio buen precio para una cabeza rotora de calidad.
 
HiNoTe, esto ya es señal que empiezan a normalizar el stock... pronto (sino ya) tendras stock en negro.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 11 de Febrero de 2010, 22:27:22
Nada que no hay manera.............. en rcbestseller no se puede comprar con la pagina petada, salen errores
y no te permiten comprar nada ............... asi que ahora con el fin de año chino, no veremos mas flybarless sta marzo!!!!!!!!!!!!!
 
me ca.. en el copon!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 11 de Febrero de 2010, 22:46:56
En CenturyRC son muy rapidos, tal vez pudiera salir el envio antes del sabado.... siempre que he pedido algo a las pocas horas ya estaba enviado....
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 11 de Febrero de 2010, 23:02:36
Hola Mezanu , no lo encuentro en la web!!!
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 11 de Febrero de 2010, 23:14:43
la pagina es esta:
http://www.century-rc.com/ecs/index.asp (http://www.century-rc.com/ecs/index.asp)
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 11 de Febrero de 2010, 23:16:24
Me parece que voy a tener que esperar como mínimo a que pase el año nuevo chino...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 12 de Febrero de 2010, 00:08:53
Tranquilo Hinote, verás que chulos quedan nuestros rotores enteritos negros. Esperaremos un poco más.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 12 de Febrero de 2010, 00:14:49
Tranquilo Hinote, verás que chulos quedan nuestros rotores enteritos negros. Esperaremos un poco más.

Saludos.


Que remedio nos queda... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Tristeza/3.gif) 
Por cierto... cuando lo encuentres en stock donde sea... AVISA!!!
Es que hay stock de TODOS los demás menos del negro para el 600...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 12 de Febrero de 2010, 15:59:13
Gracias blau, pero ya es tarde, no creo que lo puedan servir antes de su periodo
festivo!!!   asi que sin volar el 600 me quedo ya que vendi mi 600 antiguo y el rotor del nuevo jejeje
 
ya os encargareis el resto de propietarios de los G3 .......... en ponernos los dientes largos!!!(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 12 de Febrero de 2010, 17:00:36
joder pues entre unas cosas y otras se a complicado el tema del flybarless.
hoy le he dado un poco mas de mando al aleron i elevador en concreto 1º, lo tenia al 40/40 a 8º y lo he puesto a 9º, creo que ahora esta cerca del 50/50 el swash lo dejo igual al 33 con 12º arriba y abajo.
espero poder probarlo mañana por la tarde o el domingo.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 12 de Febrero de 2010, 20:01:33
Blau,
 
Yo hoy tambien he efectuado una par de vuelos, y he ajustado al alza sobre todo aleron (AIL), tanto en grados usando DIR he pasado de 9 a 10º y velocidad (SWASH sin DIR) 60... realmente notava que me faltaba mando y velocidad sobre todo en toneles... mientras que en ELE en unos 40 en DIR y unos 50 en SWASH es mas que suficiente...
 
He tenido que disminuir los diales de AIL y ELE, ya que a las 12 me hacian la maquina demasiado estable y tranquila... practicamente podias soltar el mando del plato, pero sobre todo noté que cuando lanzas el heli a toda castaña la produndidad lo balancea arriba y abajo (lo hace cabecear) he leido en el manual que esto es esceso de sensibilidad en gyro de profundidad (ELE) por lo que lo he bajado a las 11... aun así noto un poco de valanceo, tendre que hacer mas pruebas... pero esto ya empieza a pintar bien... la verdad es que es un gustazo la facilidad con la que se pueden hacer ajustes...
 
Blau, si puedes dinos los ajustes de diales y valores del DIR SWASH y veleocidad SWASH para hir contrastando de igual modo si puede comprueba si se te valacea (cabecea) cuando lo lanzas.
 
 
T-Rex600
 
 
DIR SWASH
AIL 50
ELE 40
PICH 33
 
SWASH VELOCIDAD
AIL 60
ELE 45
 
+-12 EN PASO Y +-10 EN AIL
 
 
Saludos
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 12 de Febrero de 2010, 20:30:11
Hinoteeeeeeeee

en Stock: http://cgi.ebay.es/ALIGN-600-3G-Flybarless-System-Black-in-stock_W0QQitemZ220554386314QQcmdZViewItemQQptZRadio_Control_Vehicles?hash=item335a10db8a (http://cgi.ebay.es/ALIGN-600-3G-Flybarless-System-Black-in-stock_W0QQitemZ220554386314QQcmdZViewItemQQptZRadio_Control_Vehicles?hash=item335a10db8a)


IMPRESIONANTE

http://www.youtube.com/watch?v=k97si90ApFI&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=k97si90ApFI&feature=player_embedded#)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 12 de Febrero de 2010, 20:32:03
Mezanu,

Si hablamos que es la misma filosofía el vstabi, a si es ,el disco tiembla si hay exceso de sensibilidad él en (cíclico).Por si sirve de orientación yo tengo el parámetro (Agility) un 45%.

Por lo poco que he podido probar por exceso de agilidad en el cíclico se manifiesta bastante cuando haces tic-tocs ,el disco que forman las palas tiembla.

Si haces referencia al balanceo en una traslación rápida, también puede ser causa de no tener palas especificas para Flybaless .Hay un artículo en vstabi forum que lo menciona, a ver si lo encuentro.

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 12 de Febrero de 2010, 20:51:44
amilio... hace unos días compré por ebay un kit que también estaba en stock...
no me fio.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 12 de Febrero de 2010, 21:06:15
pues entonces espera al 19 y lo compras en top-rc


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 12 de Febrero de 2010, 23:33:31
Hinote, te interesa esto?(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/65.gif) 
http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?cPath=152_207&products_id=5409 (http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?cPath=152_207&products_id=5409)

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 13 de Febrero de 2010, 00:11:03
Hinote, te interesa esto?([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/65.gif[/url]) 
[url]http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?cPath=152_207&products_id=5409[/url] ([url]http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?cPath=152_207&products_id=5409[/url])

Saludos.


Pero... lo tienen en stock o es pre-orden?

EDITO:

Coño! Parece que está en stock!!!

Parte mala... que hasta el día 22 no envían por el año nuevo chino...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 13 de Febrero de 2010, 00:25:13
hinote, tranquilo que al final de va a dar un ataque de ansiedad.
vuela tranquilo con el flybar que todavia no hemos dado con la configuracion correcta.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 13 de Febrero de 2010, 00:43:11
jojojojojojo, si tranquilo estoy...

Además... tengo que recuperar horas en el campo... que en lo que va de año solo he volado 3 días...
Mañana si no llueve tendré mis dedos los voy a encontrar tontos tontos...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 13 de Febrero de 2010, 01:26:13
Gracias Jordi, toda información de referencia es bienvenida, supongo que hablamos de parametros miuy similares con diferentes nombres... ahora toca emparejarlos para tener un denominador común....jjj
Lo de las palas flybarless ya lo he leido en varios sitios y pinta que llevas razón...
 
Ahora lo tengo muy bien ajustado, pero no termino de encontrarle el puntillo al ALERON (AIL) ya que los toneles no me salen correctos... los hace lentos y como tirabuzones.... y estoy buscando el ajuste ideal..., espero dar con el en breve para poder seguir comentando impresiones del 3G.
 
Tengo ganas de que los compañeros reciban los suyos y poder compartir un poco mas información entre todos...
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 13 de Febrero de 2010, 08:44:21
Por cierto mezanu y demás , esto de las palas es cierto ? Pero las palas que vienen en conjunto con el 3G de Align són normales o són especificas Flybarless ?

Pues será que tendremos que ir ahorrando para unas EDGE , pues a mi parecer són la apuesta segura , por lo visto aquí y en EEUU , a ver , a ver , como evoluciona , pero creo que esto se debe de notar poco no ?

Pues muchos pilotos que volaban con palas antiguas ( Normales )  y flybarless  no habián comentado nada al respeto hasta día de hoy que el flybarless se extiende como una exhalación .

PD : Por cierto estoy esperando a ver si me viene el cartero a traer mi 3G , pues creo que ya ha llegado aquí , es que la pagina de correos el localizador no funciona del todo bien m hay un problema en su web , Saludos(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/106.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 13 de Febrero de 2010, 19:28:06
Bueno pues un par de vuelos mas con unas pequeñas variaciones en los ajustes, y creo que he dado con la configuración ideal para mi tipo de vuelo.
Los toneles ya salen correctos, la maquina coje velocidad y no cabecea, y pega unas trepadas considerables.

Insisto, por si alguien tiene dudas, ni un amago o extraño, firme y aplomado en situación de viento, extremadamente agil pero permitiendo un contro preciso, mucha seguridad y confianza en vuelo, el giro de cola poco que decir muy similar en prestación y confiabilidad al 750, mi nivel no dá para mas...

Publico nuevamente mis ajustes por si alguien puede sacrles algun probecho, y animo a que los compañeros vayais haciendo lo mismo para poder comentarlos:

T-REX 600 ESP

ALIGN 3G Flybarles

En modo DIR SWASH:
AIL-   45----------9º(me da sobre 9º grdos de alaveo)
ELE-  40
PICH-36----------12º(me da +-12º en paso)

SHASH (Velocidad del ciclico)
AIL--60
ELE-45

Diales AIL y ELE a las 11 en punto (respectivamente)


Con esta configuración he conseguido un compromiso entre agilidad y control del modelo muy equilibrados, os fijareis en que le doy mucho mando y velocidad a AIL muentras que contengo ELE, esto es porque me siento mas comodo moderando la profundidad ya que con la velocidad que toma ahora el vicho tiende a trepar muy deprisa.

En los dos vuelos de hoy me he sentido muy comodo con estos ajustes, y la verdad es que ahora quiero dedicarme a provalo en profundidad.

Graphite 74,

Por lo que se comenta esto de la palas y mas concretamente las EDGE al parecer marcan una diferencia sustancial en los disposivos flybarles, gente que las ha probado asegura notar una mejora considerable respécto a palas de calidad no flybarles, al parecer estan pensadas y equilibradas ajustado su CG pensando en su utilización para flybarless.
Las palas que vienen en el G3 son las buenas de ALIGN pero no están diseñadas para flybarles... ya me veo ahorrando otra véz... esto es un no parar.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 14 de Febrero de 2010, 16:06:16
bueno chicos hoy he piñado el 600 esp con el flybarless.
estaba enlazando dos toneles y no se que coño he hecho que se a ido para abajo, el error a sido mio por que el primero me ha salido muy abierto y al ver que el segundo no lo hacia me he liado, creo que no tenia suficiente mando en aleron y como no lo he hecho a mucha altura pues al suelo.
se ha roto chasis, bandeja inferior, canopy, tubo de cola, eje de cola, eje principal, palas, patines, piñoneria de un servo, eje portapalas, lipo bec, los soportes del canopy y un link del flybarless.
el valor de la reparacion unos 250 euros.
lo tengo ya todo en la cesta de top rc que es donde me sale mas barato.
hay una cosa que solo la he encontrado en la tienda oficial de align, el link para el flybarless que es mas grande que los normales (es tamaño 700 pero con la varilla es mas gruesa o sea que tampoco me valen los del 700).
alguien sabe de algun sitio mas donde encontrarlo?
alguien a comprado alguna vez en la pagina oficial de align?
es que he hecho una simulacion de compra pero me salen portes 0 euros y no creo que lo envien gratis.
alguien sabe si hay un minimo de importe para comprar en align shop? (el valor de los links es 4.99$)
es que todo lo demas me sale mas barato en otro lado.
o algun tipo de link que se pudiera poner aunque fuera de otro heli.(la bola hace 5mm. y la varilla 2.5mm).
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 14 de Febrero de 2010, 16:09:16
lo siento mucho blau

espero que pronto lo tengas en vuelo, si es que con este bicho no te puedes despistar un segundo.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 14 de Febrero de 2010, 16:31:47
Lo siento mucho Blau, la verdad es que a mi me dan un poco de yuyu los primeros vuelos que haga con el flybarless. Tenemos mucha dependencia del flybar y cuando lo ajustamos sabemos como va a ir.

En fin, espero que lo repares pronto y que lo disfrutes.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 14 de Febrero de 2010, 16:49:26
Blau, lo siento mucho...

Buscando, buscando hay algunas webs que ya tienen repuestos para el Flybarles... recuerdo haberlos visto mientras estaba buscando el rotor en negro para el 600.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 14 de Febrero de 2010, 17:01:52

Blau, lo siento mucho...

Buscando, buscando hay algunas webs que ya tienen repuestos para el Flybarles... recuerdo haberlos visto mientras estaba buscando el rotor en negro para el 600.

si dais con alguna me pegais un toque.
un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 14 de Febrero de 2010, 18:14:34
Hola blau,

Es bastante desagradable tener un golpe con la maquina y más si es con Flybarless, por la desconfianza que pueda proporcionar en los primeros vuelos por falta de ajustes finales .No te desanimes porque ya verás cómo lo dejas a tu gusto, no te vas arrepentir…….

Del tema de encontrar rotulas y bolas compatibles, me parece que esta complicado según comento mezanu .Creo que él te puede informar de alguna tienda.

Un saludo y animo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 14 de Febrero de 2010, 18:40:23
Blau,

Creo que en CenturyRC encontraras lo que estas buscando, tanto el varillaje como las rotulas la venden en conjunto, de echo yo compré alli un conjunto dado que perdí una rotula.
 
http://century-rc.com/ecs/product_show.asp?p_id=4636&type_id=241&kind_id=657 (http://century-rc.com/ecs/product_show.asp?p_id=4636&type_id=241&kind_id=657)
 
Pero piensa que es elaño nuevo chino...

Siento el piño, la verdad es que como dice Jordi genera mucha desconfianza, yo accidenté la semana pasada el mio y la broma fueron 200€, tambien culpa mía, la verdad es que debes adaptarte poco a poco e hir tomando confianza vuelo a vuelo.

Sobre el tema de los toneles,yo tambien estoy encontrando dificultad en encontrar el punto al alaveo, si algunos pudieraís (tanto con flybarles como sin) publicar los grados maximos en alaveo (AIL) que teneis sería de agradecer.

Lo dicho, siento el tortazo, si te sirve de consuelo yo ya llevo casi 10 vuelos desde el tortazo y comienzo a recuperar la confianza, y la verdad es el 3G no me ha echo ni un solo extraño,.

Animo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 14 de Febrero de 2010, 18:47:02
Acabo de encontrarlo, pero ya veo que mezanu te ha dicho donde está en stock:

Aqui tienes el link directo:

http://century-rc.com/ecs/product_show.asp?p_id=4636&type_id=241&kind_id=657 (http://century-rc.com/ecs/product_show.asp?p_id=4636&type_id=241&kind_id=657)

En flying-hobby o en helidirect también los tienes, pero no están en stock.

La referencia por si quieres buscarlo es : HN7100


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 14 de Febrero de 2010, 19:01:37
Blau siento el aporrizaje de ese 600, ya veo que tienes ya los repuestos en la cesta, ánimo y seguro que pronto lo tienes en vuelo.

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 14 de Febrero de 2010, 19:36:53
Mezanu,

Yo tengo 9º alaveo, + 11º - 11º ,65% de ciclicring .La repuesta del cíclico en el software del v-stabi  (ganancia del giro 45% y 55% agilidad del cíclico.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 14 de Febrero de 2010, 23:53:38
bueno ya esta solucionado.
lo he pillado en century rc.
lo que pasa es que para aprobechar los portes a caido otra batidora.
esto va a ser mi ruina.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 14 de Febrero de 2010, 23:55:18
bueno ya esta solucionado.
lo he pillado en century rc.
lo que pasa es que para aprobechar los portes a caido otra batidora.
esto va a ser mi ruina.
un saludo.

COMO???

Pero... que te has comprado ahora? Porque ya tienes un logo en camino...

Apuesto por un 450PRO.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 14 de Febrero de 2010, 23:59:58
bueno ya esta solucionado.
lo he pillado en century rc.
lo que pasa es que para aprobechar los portes a caido otra batidora.
esto va a ser mi ruina.
un saludo.


jojojo Blau yo de mayor quiero ser como tu jijijiji.. que te has pillado ahora?

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 15 de Febrero de 2010, 00:11:35
frio, frio.
la culpa la tiene eivus, que se ha quedado con el motor i el kit de conversion del 700 y ha venido a buscarlo esta tarde y charlando charlando me ha hablado muy bien del .......
por cierto a nadie le hace falta un kit de trex 500, ja,ja,ja.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 15 de Febrero de 2010, 10:05:28
buenas chicos

al final me decido a montar el 3G al 500, queria preguntaros, si la electronica se puede poner en cualquier posición, no el gyro, si no la unidad de control.

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Febrero de 2010, 10:21:07
el gyro tiene una flecha que tiene que apuntar al morro del heli y estar nivelada.
La unidad de control, pues montala como más cómoda te sea o te guste.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 15 de Febrero de 2010, 16:11:48
Amilio,
Como bien menciona HiNoTe, la unidad de control podras ubicarla del modo que te resulte mas comodo y que sobre todo tengas acceso a los diales, sobre el giroscopo no es del todo correcto ya que la flecha puede apuntar al morro o a la cola dependiendo de como te sea mas practico, ya que la unidad de control permite efectuar un reverse a los gyros.

Gracias por la información Jordi.
 
Blau, me tienes en ascuas... ¿que se puede querer ademas de un Logo? jjjj.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Febrero de 2010, 16:17:56
sobre el giroscopo no es del todo correcto ya que la flecha puede apuntar al morro o a la cola dependiendo de como te sea mas practico, ya que la unidad de control permite efectuar un reverse a los gyros.

Eso no lo sabía yo... y la verdad es que simplifica la instalación del cableado... ya que apuntando hacia la cola en el eléctrico es más sencillo y cómodo "bajar" los cables y queda más límpia la instalación.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 15 de Febrero de 2010, 16:38:08

Blau, me tienes en ascuas... ¿que se puede querer ademas de un Logo? jjjj.

Saludos.

pues un atom.
el trex 500 ya lo tenia aborrecido, y dudaba entre cambiarlo o ponerle el flybarless, pero despues de lo bien que me dijo eivus que le iva el suyo, lo vi bucando el link del flybarless y cayo.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Febrero de 2010, 16:49:11
jojojojo, blau... como te cuidas!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 15 de Febrero de 2010, 17:04:28
joder blau, un consejo, cambia de raton del pc, y si puedes, desconecta el boton izq. jajajajaja


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Carlos Rubio en 15 de Febrero de 2010, 17:15:16
 
pues un atom.
[/quote]
 
Buen cacharro te has pillado Blau,veras como no te arrepientes,yo lo tengo y la verdad que es un pepino,en su tamaño desde mi punto de vista es de lo mejorcito y mejor que el Trex 500 va de largo en agilidad y potencia...
Ya sabes si necesitas ayuda aqui estamos para lo que sea.
Un Saludo y Enhorabuena por la adquisicion
Carlos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 16 de Febrero de 2010, 11:54:31
Fantástico Mezanu... mejor que el menual de align!!!

Con tu manual, ajustarlo mal tiene delito... jejejejejejejejejeje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 16 de Febrero de 2010, 13:14:18
Gracias Mezanu me lo guardo para cuando llegue la hora, fantástico manual.

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 16 de Febrero de 2010, 13:28:38
Gracias mezanu ya tengo tu manual para el 500.

Igualmente alguno puede dar algún consejo para esos 9º de alaveo.
Yo creo que antes con flybar nunca miré esos grados. (sólo grados de palas con plato)
Me refiero a dónde y como se varían?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 16 de Febrero de 2010, 14:18:44
Jarosa,
 
Esos grados de Aleron se varian en el menú SWASH de la emisora (estando en modo programación DIR), ya sabes que en ese menú tienes tres parametros AIL, ELE y PICH, pues los valores que pones en estos parametros actuan sobre los respectivos grados de cada timón: paso (PICH), aleron (AIL), profundidad (ELE).
 
No debes preocuparte demasiado, ya que en el manual del 3G del 500 te indicará que valores debes poner es esos tres parametros del SWASH para obtener los valores adecuados.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 16 de Febrero de 2010, 17:46:36
me cago en to lo que se menea.

ayer puse en la cesta el 3G para el 500, miro lo que necesito, pregunto al colega si necesita algo, y ahora voy hacer el pedido, y tachannnnnn NO HAY STOCK


a esperar otra vez.

Mezanu

gracias por este mini tutorial.

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 16 de Febrero de 2010, 18:19:02
Align estáagotando constantemente Stocks, al parecer no se esperaban el alubión de pedidos que les está cayendo.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 16 de Febrero de 2010, 18:23:37
Ya te digo... Yo ando loco buscando el kit negro para el 600.

En infinity-hobby parece que lo tienen, pero no se si es pre-reserva o que... y como están de vacaciones, pues prefiero esperar a preguntarles...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 16 de Febrero de 2010, 18:26:02
Hola chicos !!!! por fin ya tengo mi 3G , y ahora solo empezar ya se me ha creado una duda , a los propietarios de 3G , los brazos que van al ciclico en el manual me dan una medida de 4,5 mm cuando el heli este todo a paso 0 , estos brazos me venian flojos y cclaro tienen el movimiento oscilante en todo el eje , pero si lo apreirto un poco queda fijo , como tiene que ir esta pieza que se mueva o bien fija a la medida que me da el manual , en el T Rex 700 esta medida el manual dice que cuando esta a paso 0 tiene que ser 10,8mm a ver si alguien me hecha una mano pues ya me he quedado atascado en esta fase , un saluido y en cuanto lo tenga os subo unas fotos (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/106.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 16 de Febrero de 2010, 18:33:18
pero tu compraste el del 500 no? no te viene con el manual del 500?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 16 de Febrero de 2010, 18:37:31
Gracias mezanu,

Muy bueno el tutorial .Seguro que ahora se animan mas usuarios .

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 16 de Febrero de 2010, 18:56:36
Ya te digo... Yo ando loco buscando el kit negro para el 600.

En infinity-hobby parece que lo tienen, pero no se si es pre-reserva o que... y como están de vacaciones, pues prefiero esperar a preguntarles...




aqui parece que lo tienen en stock: http://www.heli-pro.com/product_info.php?products_id=994&osCsid=ti7ep2a3mqlnlgrq0n2cl69770 (http://www.heli-pro.com/product_info.php?products_id=994&osCsid=ti7ep2a3mqlnlgrq0n2cl69770)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davis en 16 de Febrero de 2010, 18:57:44
buen manual habria que colgarlo aparte con una chincheta,jeje quien sabe tal vez en un futuro me haga falta  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/105.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 16 de Febrero de 2010, 19:06:22
he separado el post de Mezuna, ahora esta en el indice con chincheta, así el que quiera verlo, no tendra que pasar por todas las paginas.

espero que no le moleste a Mezuna.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 16 de Febrero de 2010, 19:13:39
he separado el post de Mezuna, ahora esta en el indice con chincheta, así el que quiera verlo, no tendra que pasar por todas las paginas.

espero que no le moleste a Mezuna.


un saludo

No le molestará a Mezanu... jojojojojojo Quien es Mezuna?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 16 de Febrero de 2010, 19:15:47
he separado el post de Mezuna, ahora esta en el indice con chincheta, así el que quiera verlo, no tendra que pasar por todas las paginas.

espero que no le moleste a Mezuna.


un saludo

No le molestará a Mezanu... jojojojojojo Quien es Mezuna?



jajajaja

estoy empanado, es que no se puede estar en tantos sitios, jjajja


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 16 de Febrero de 2010, 19:26:44
acabo de recibir un mail de CY-MODEL

All shipping services will be resumed now!

ya se terminaron las fiestas en china?

Tendremos Stock del 3G esta semana?

yo quiero ya el mio para el 500.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 16 de Febrero de 2010, 20:04:13
Yo también lo recibí...
Debe ser el único que reanuda servicios, porque muchos prolongan las vacaciones hasta el lunes que viene...

Acabo de mirar en la web que me comentabas, pero quiero asegurarme de que está en stock...

La semana pasada tuve después de pagado... al día siguiente tuve que pedir que me devolvieran el dinero...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 16 de Febrero de 2010, 20:10:08
Pues si que jode
yo tengo que esperar a poner el 600 en marcha.
tengo que esperar a hinote que tenga uno.

Pues no se si este fin de semana le voy a dar caña.

Alguien tiene el manual del 500 en ingles ?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 16 de Febrero de 2010, 20:11:16
Graphite, si pudieras mostrarme una foto... esque no entirndo a que te refieres, disculpa.


Amilio,

Por mi perfecto así el post lo tendrá la gente mas a mano, ya hiremos ampliandolo a medida que tengamos mas conocimienros sobre el sistema.

Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 16 de Febrero de 2010, 20:24:12
Pues si que jode
yo tengo que esperar a poner el 600 en marcha.
tengo que esperar a hinote que tenga uno.

Pues no se si este fin de semana le voy a dar caña.

Alguien tiene el manual del 500 en ingles ?

Que noooooooo!

Mi 600... entre esperar a que acaben las fiestas y que me confirmen que lo tienen en stock... luego envío montarlo... se va a ir a 2 semanas mínimo.

Tú lleva el 500 al campo o el sk360 del 600 que los ponemos a volar aunque no se haga otra cosa en toda la mañana.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 16 de Febrero de 2010, 20:30:25
hinote.

se nota que tiene mono de heli? jajajajaj


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 16 de Febrero de 2010, 20:33:53
Graphite, si pudieras mostrarme una foto... esque no entirndo a que te refieres, disculpa.


Amilio,

Por mi perfecto así el post lo tendrá la gente mas a mano, ya hiremos ampliandolo a medida que tengamos mas conocimienros sobre el sistema.

Saludos



ok

el dia que lo quieras ampliar, me lo dices y lo hacemos, lo he dejado fijo y cerrado, así todo lo que sea del 3G que se quede en este post.

el 18 empieza a trabajar top-rc, espero que pronto lo tengan en stock.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 16 de Febrero de 2010, 20:43:50
Pues eso digo, quiero tener en vuelo el 600 con el SK360 antes de poner el 3G al 500.
Este finde le toca al 600, por lo menos el sábado.



PD: Necesito instrucciones del 3G para el 500 en ingles, Graphite 74                        tú las tienes?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 16 de Febrero de 2010, 22:00:08
Graphite, si pudieras mostrarme una foto... esque no entirndo a que te refieres, disculpa.


Amilio,

Por mi perfecto así el post lo tendrá la gente mas a mano, ya hiremos ampliandolo a medida que tengamos mas conocimienros sobre el sistema.

Saludos


Hola mezanu , la verdad es que esperaba tu respuesta como agua de mayo , te paso una foto de tu heli con la pieza que te comento , si la aprieto queda fija , como va fija o totalmente que suba y baje por todo el eje , un saludo.

(http://img692.imageshack.us/img692/4991/brazosflybarless.jpg) (http://img692.imageshack.us/i/brazosflybarless.jpg/)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 16 de Febrero de 2010, 22:04:51
Va fija y con las palas a 0º, esa pieza va a 90º como ves en la foto.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 16 de Febrero de 2010, 22:13:05
Gracias Hinote , ya me lo pensaba por la geometría de la pieza , ya que lleva dos cortes para que la misma pieza haga de prisionero , pero claro se me creo la duda , porque ahora empiezo a ensamblar y a configurar, gracias de nuevo, un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 16 de Febrero de 2010, 22:22:40
También muy  importante es que la varilla este totalmente vertical con respecto al eje.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 16 de Febrero de 2010, 23:07:43
Graphite,
 
Como te ha mencionado HiNoTe debe quedar ajustada tal y como vés en la foto, con el plato a 0º y los brazos a 90º y totalmente fija, presta especial atención a lo que menciona Jordi, ya que es fundamental que las varillas queden verticales tomado como referencia el eje principal.
 
Siento no haberte entendido.
 
 
Jarosa,
 
Todas las instrucciones del 3G son exactamente iguales, y lo único que varía entre ellas son las medidas y parametros del SWASH para cada modelo, cuando tengas el 3G lo único que tienes que hacer es sacar los valores para el 500 del manual chino y utilizar las instrucciones que tengas mas a mano en Ingles, o si lo prefieres el manual que he puesto en el foro, verás que es realmente sencillo, y mas en comparacion con el SK, además de que ya sabes que puedes contar con nosotros para lo que haga falta y aclarar dudas, que ahora con Graphite en activo ya no se acumulara tanta faena, que hasta ahora he estado bastante solo.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 16 de Febrero de 2010, 23:36:10
Esa pieza es el antirotatorio y la más importante del conjunto, importantísimo que forme 90º con los links de las palas.
La famosa prueba de colocar las palas longitudinalmente  y metiendo morro arriba que no se muevan las palas nada de nada y luego transversalmente.
Y de paso es el momento de comprobar ángulos
Es así o me equivoco?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 17 de Febrero de 2010, 09:49:13
Efectivamente es la "guia" del ciclico, sin ella el ciclico giraría sin control aguno, y hay que prestar especial atención a alinear lo brazos con el eje principal para evitar posteries interacciones tipo "binding".
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 17 de Febrero de 2010, 11:04:44
Otra duda: La emisora empezamos con H1?
Sin mezclas?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 17 de Febrero de 2010, 11:45:48
Otra duda: La emisora empezamos con H1?
Sin mezclas?
para el 3G no tienes que tocar nada ya viene preparado para ccpm, o sea que HR3.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 17 de Febrero de 2010, 14:14:51


Otra duda: La emisora empezamos con H1?
Sin mezclas?

para el 3G no tienes que tocar nada ya viene preparado para ccpm, o sea que HR3.
un saludo.

 
Desde mi punto de vista es una de las grandes ventajas del 3G, ya que evita tener poner la emisora en modo H1, por otra parte de este modo el 3G solo se encarga de controlar la gestión del flybarless, mientras que continua dejando el control de la mezcla del plato a la emisora, y consecuentemente permitiendo hacer modificaciones desde la misma, sin necesidad del software adicional.
 
Blau,
 
Como lo llevas, has podido hacer alguna prueba mas... supongo que estás esperando el recambio de Century..., pero con la de maquinas que tienes (y las que estan por llegar) se te debe acumular la faena.....jjjjjjj(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/35.gif)
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 17 de Febrero de 2010, 15:52:14

Blau,

Como lo llevas, has podido hacer alguna prueba mas... supongo que estás esperando el recambio de Century..., pero con la de maquinas que tienes (y las que estan por llegar) se te debe acumular la faena.....jjjjjjj([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/35.gif[/url])

Saludos.


pues la verdad es que voy de puto culo.
el lunes me llegaron los repuestos para montar el trex 500 para venderlo.
ayer termine de desmontar el 600 y estoy a la espera de recibir las piezas de top rc y century rc.
hoy voy a empezar con el montaje del logo 500 se.
y esta semana que viene tendria que llegar tambien el atom.
tengo faena para aburrir, je,je,je.
estos proximos dias voy a dormir mas bien poco,je,je,je.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 17 de Febrero de 2010, 16:04:11
Jue!!, si a mi ya me trae loco una sola maquina, no quiero ni pensar lo que es tener el hangar que tienes tu...
 
Yo siempre he planteado una sola maquina en el mismo espacio/tiempo, así el poco tiempo que tengo lo dedico en esclusiva.
 
Espero poder ayudarte en cuanto tengas los recambios y te pongas en marcha con el 3G.
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 17 de Febrero de 2010, 17:40:23
blau

no necesitas un sobrino? es para que repartas un poco los helis que tienes, jajajaajaja


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 17 de Febrero de 2010, 19:40:05
ja,ja,ja,ja. amilio, tengo dos en venta.
y segun como, cuando los tenga todos en marcha igual fuselo el trex 600, pero no se, no se, por que creo que cuando fusele uno ese ya poco volara.
ya veremos.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 17 de Febrero de 2010, 22:29:35
Bueno chicos !! después de batallar esta tarde al llegar de un viaje de trabajo , me he liado a ajustar mi 3G , y os voy a relatar más o menos como ha ido el ajuste y además unas dudillas que se me han creado .

En principio el T Rex 500 es totalmente diferente en cuanto a valores en el SWASH , ya que es más alto el pitch dando unos valores de manual en :

AIL : 55%
ELE : 55%
PITCH : 55 - 60 %

Y que en el AIL y ELE de un valor de 7º para vuelo tranquilo y 9º para vuelo 3D , y 12º en paso a tope del stick, lo que si tengo que comentar es que para obtener el paso 0º y todo a 90º las medidas de los links del manual no me han servido , pues si no siempre me daba grados positivos , exactamente 2º , el manual dice los links de el rotor a 70,7 mm y yo los he puesto a 69 mm , también lo leí en Runryder que un chaval dejó los links a esta medida y además acortó los del ciclico a 46 mm versus los 50 mm que marca el manual.

En definitiva y como dudas , 7º grados en ELE y AIL , correcto , 12º en paso correcto y 0º al 50% del stick correcto, ahora vienen las dudas , puedo tocar trims o bien subtrims para ajustar un poco de desnivel en el ciclico sin tener que volver a ajustar la unidad de control del 3G ?

Porque ahora al querer configurar el paso en las curvas de IDLE 1 y 2 no me da los -6º  para IDLE 1 y -12º para IDLE 2 respectivamente ?

que tedría que ajustar para que me diese esos -6º y -12º ?

Bueno decir aque a pesar de estas tres cosillas lo tengo semi ajustado ( Ya que estas tres cosas tocan la moral )  y montado en su totalidad , espero que si os puedo ayudar en algo así sea , pero para eso ya tenemos al pionero del 3G creo ,que casi en España , el Guru Mezanu , gracias Mezanu por tus aportes y dedicación a este sistema y ayudarnos a ver lo facil que es configurarlo, un saludo y un abrazo a todos (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/106.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 17 de Febrero de 2010, 22:43:26
Graphite

a ti te vino con el manual para el 500?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 17 de Febrero de 2010, 22:47:55
Hola Amilio , si que vino con el manual , pero es el chino , así que casi que no me entero de nada , solo se pueden leer los valores o sea numeros todo lo que es texto está en chinorris , así que quieras que no , te da alguna dudilla , saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 17 de Febrero de 2010, 22:50:17
yo pregunte a top-rc, dice que en ingles solo están las del 700, yo espero que la próxima semana tengan stock del 500.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 17 de Febrero de 2010, 22:55:00
Pero cuando narices va a sacar Align los manuales en inglés?
Por lo menos en inglés nos enteraríamos más que en chinorri.

(Sí, ya se que lo ideal sería en castellano... pero no recuerdo que exista ningún manual de align en castellano)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 17 de Febrero de 2010, 22:55:44
Pues eso digo, quiero tener en vuelo el 600 con el SK360 antes de poner el 3G al 500.
Este finde le toca al 600, por lo menos el sábado.



PD: Necesito instrucciones del 3G para el 500 en ingles, Graphite 74                        tú las tienes?

Ostras Jarosa !!! perdona con la tonería del 3G no ví tu post , no a mi me venian en Chino mandarino , no te entreras de ná , solo los numeros , jejejeje  !!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 17 de Febrero de 2010, 23:15:05
Hola Graphite,


Mira, para ajustar un poco el plato puedes jugar con los trims de la emisora como se ha echo siempre, esto no afectara demasiado al 3G, eso sí, sin pasarse, ya que un escesivo trimado delataría algun error en el ajuste mecanico.
Bajo ningún concepto ajustes subtrims sin pasar por el modo configuración (DIR) del 3G, ya que estarías alterando la referencia de 0º y nivel º del plato ciclico. si has de ajustar subtrims deberas pasar obligatoriamente por el menu de setup del 3G para advertirle de los nuevos ajustes del plato, cosa que con los trims no es necesario.

En el menu SWASH en el apartado PICH ajustas como ya sabes elrecorrido del ciciclo (paso), si has ajustado correctamente los 0º en el centro del recorrido del ciclico, esto querra decir que si te da 12º positivos con el stick a tope, debe darte 12º negativo con el stick abajo... ya que en el centro de esos dos recorridos has ajustado los 0º (no pasa nada si arriba te dá +11,5º y abajo -12,5º, es bastante normal.
Si lo mencionado anteriormente es correcto, en  cada IDLE dispondras de +-12º, por lo que desde la curva de paso de cada IDLE debes ajustar el paso a tus necesidades, y basicamente en IDLE2 dejarte el recorrido natural que hayas ajustado, es decir esos +-12.

PD.
Sobre los valores del manual referentes al SWASH (AIL;ELE;PICH) presta especial atencion en haber puesto en el SWASH (cuando estas en modo configuración (DIR)) los vaores correctos... ya que en el manual te indican dos tipos de valores a introducir en el menú SWSH los que se ponen en modo programación (DIR) que suelen ser algo mas bajos que los que se ponen en SWASH una vez has salido del menu para darle mas o menos velocidad de respuesta al plato ciclico.


Jarosa,
 
Usando el minimanual que puse junto con los valores numericos del manual en chino mandarin del 500 te será suficiente, sino mira de bajarte un manual en ingles del 700 que es identico salvo por los valores que vendran en tu manual del 500.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 17 de Febrero de 2010, 23:25:14
Hola Graphite,




PD.
Sobre los valores del manual referentes al SWASH (AIL;ELE;PICH) presta especial atencion en haber puesto en el SWASH (cuando estas en modo configuración (DIR)) los vaores correctos... ya que en el manual te indican dos tipos de valores a introducir en el menú SWSH los que se ponen en modo programación (DIR) que suelen ser algo mas bajos que los que se ponen en SWASH una vez has salido del menu para darle mas o menos velocidad de respuesta al plato ciclico.


Saludos.

GRacias mezanu por tu aporte , esto del Swash creo que debe ser lo que me está tocando las p.... , pues no entiendo esto de dos tipos de swash , como interpreta la emisora si estoy en modo DIR o no ?

Ya que si yo le doy un valor al swash en mi caso :

AIL 55%
ELE 55%
PITCH 55%

estos cuales són los del modo DIR o los que le dan la respuesta al ciclico ?

Ahora si que me he liado , porque ya te digo que he mirado todo a conciencia y me daba 0º clavados al 50% del stick , mirado con un cuentagrados digital en el portapalas , me lo acabaré de estidiar bien antes de probarlo , pues lo quería probar mañana pero no estoy tranquilo , hay algo que no lo tengo bien , en cuanto a ajuste mecánico está bastante bien pues le doy 5 puntos de trim y queda perfecto a ver , a ver tengo ya ganas de probarlo , un saludo y gracias de nuevo !!


PD :  Que los valores que tenía en el plato o sea en SWASH  los tengo que modificar en el menu DIR para que el sistema lo interpretre y una vez haya salido de programación vuelvo a poner los antiguos , es así como se tiene que hacer ?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 18 de Febrero de 2010, 09:42:21
Hola,

A ver si pudeo explicarme:

Cuando programamos el G3, durante la primera pulsación se ilumina el led DIR, esto es indicador que debemos ajustar el plato servos y valores de SWASH a efecto de dar los recorridos de AIL, ELE, y PICH, esto determinará la cantidad de paso que se dara a estos valores, cuando pulsamos nuevamente el botón de setup estos valores son memorizados por el G3 como los 0º.

Una vez hayas salido del modo programación del G3, da igual lo que hagas en el menu SWASH de la emisora para cambiar los grados de AIL,ELE, y PICH, lo unico que modificas es la velocidad de respuesta de esos valores.


Yo por ejemplo, cuando programe el G3, durante el modo programación ajuste los valores de SWASH AIL,PIT y ELE para que me dieran unos +-12 en paso y unos 9º en AIL y ELE, estos valores de SWASH me los apunté en un papelito porque cuando salga del modo de programación seguro que modificare los valores del SWSH para aumentar o disminuir la velocidad de esos mismos parametros, por lo que una vez haga esto los valores que puse en modo programacion desaparecen quedando solo los valores que he puesto para modificar la velocidad de respuesta del ciclico, digo los valores desaparaecen pero debes entender que ya fueron memorizados por el G3, por lo que solo será necesaria su introducción en el caso de que tengas que reprogramar nuevamente el G3, de ahí que los anoté en un papel, de modo que si quiero reprogramar nuevamente el G3 entro en setup y en modo DIR pongo los valores que anote para reajustarlos a mi gusto y una vez salgo del modo programación vuelvo a poner los valores que solo afectan a la velocidad del plato.

Resulta complejo esplicarlo con palabras, pero verás que una véz le pilles la filosofia es la mar de simple.

Digamos que:

En modo programación (es decir cuando programe el G3) puse los valores de SWASH a:
AIL 50
ELE 45
PICH 38

Y una vez programado y ya con el heli normal y sin nun menú ni modo programacion en el G3, modifiqué los valores del SWASH a:

AIL 60
ELE 50
PICH 38

Que son los que modifican la velocidad de respuesta del ciclico.

Puede resultar confuso utilizar un mismo menú de la emisora para hacer dos cosas distintas, pero es así de simple , ya que es el modo programación del G3 el que marca la diferencia entre uno y otro modo.


Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 18 de Febrero de 2010, 10:00:25
Hace un momento acabo de recibir un mail de infinity-hobby confirmandome que el kit del 600 en negro está en stock, pero que hasta el 22 no lo envían porque están cerrados por las fiestas.

Lo acabo de pedir!!! Me da igual que tarden unos días en enviarmelo, pero por lo menos LO TENGO EN NEGRO!!! POR FIN!!!

Salu2

PD. Coño! Que ganas tenía del flai bar les negro.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 18 de Febrero de 2010, 11:01:15
Enorabuena HiNote, que ganas tengo de que me echen una mano en este hilo, porque entre este y el del otro foro no doy mas de sí....
 
Ahora en serio, me alegro, ya vera como lo vas a disfrutar un montón.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 18 de Febrero de 2010, 11:25:49
oooooeeeee. oooooeeeee, oooooeeeee, oooooeeeee.
ya era hora que lo pusieran en stock en algun sitio.
enhorabuena hinote.
salu2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 18 de Febrero de 2010, 13:18:05
JEJEJEJEJEJE, ya le tenía ganas, ya.... pero no apareceía en stock por ninguna parte el puñetero...
Hace 2 semanas lo compré por ebay y después de comprado y pagado el tío me dice que es el plateado... que si me daba igual... PUES NO! No me daba igual y vuelta a esperar...

Aunque la verdad... después de tanta espera... hasta que esté en casa y lo vea en negro no estoy tranquilo... jejejeje

También pedí unos links de repuesto, como los links son de distinta medida a los normales, pues por si se fastidia un link de plástico pedí un repuesto.

Bueno, ahora solo es esperar a que llegue, montarlo y por fín poder ayudar en este hilo. Y comentar como funciona con alguien con dedos muy muy torpes. Vosotros dísteis el punto de vista de usuarios avanzados, yo voy a comentar como resulta para torpes... jejejejejeje

Salu2

PD. Repito... Coño... que ganas de tenerlo... POR FIN!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 18 de Febrero de 2010, 13:21:37
Bien bien ya queda menos para ponernos a ello.

Que sigo esperando!!!


Que me subo por las paredes!!!


Que me como las uñas!!!!


Que no se si aguantaré!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 18 de Febrero de 2010, 14:58:52
Hinote por fiiiiiiin, me alegro hombre, ya nos contarás tu opinión para tener otra mas de como funciona el sistema.

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 18 de Febrero de 2010, 15:07:05
jejejejeje, no os preocupeis, que en cuanto me llegue ya empezaré a comentar...

Jarosa, tranqui... jejejejeje no te comas los dedos que los necesitas para los sticks de la emisora!!!
jejejejejejejeje

Este finde nos vemos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 18 de Febrero de 2010, 15:58:24
HiNote, no seas tan modesto que para torpe ya estoy yo.
 
Y desde luego si que sera todo un placer poder contar con tus aportaciones.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 18 de Febrero de 2010, 16:04:15
pues parece que hasta el dia 22 no abren las oficinas de correos en HK y TW, pues a esperar para pedir el 3g para el 500, espero poder configurarlo bien.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 18 de Febrero de 2010, 17:11:58
amilio, hasta el 22 no envían nada. Está todo cerrado.
En infinity-hobby, donde compré mi kit, en el mail donde les preguntaba si lo tenían en stock me decían que no podrían enviarlo hasta el día 22.

Total... que si lo envían el lunes 22, llegará sobre el 26-1... montarlo... es decir, el finde del 6-7 estará en vuelo (Eso espero)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 18 de Febrero de 2010, 18:32:01
me alegro hinote que por fin lo hayas pillado en negro ahora a montar disfrutarlo y relatar que tal jejej


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 18 de Febrero de 2010, 19:26:43
Eureka !!! Voilà  !!! por fin he conseguido ajustar el 3G a la perfección , si , al menos en ajuste de paso y grados en el rotor en AIL y ELEV , todo pasando  por acortar los links principales más de 2mm , alejandome así de lo indicado  por el manual , de los hipoteticos 70,7mm al menos en mi caso , pues de no ser así imposible conseguir los grados en elevador alaveo y paso , y respetando los valores swash de :

AIL : 55%
ELEV : 55%
PITCH : 55- 60%

Solo queda probar a ver que tal , mañana si el tiempo acompaña haré una primera toma de contacto , con mi primer heli Flybarless , ya os comentaré mis primeras impresiones , que serán más bien pocas por mi nivel más bien justo , saludos y gracias (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Felicidad/4.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 18 de Febrero de 2010, 19:37:49
lo importante es tener los 0º al 50% de stick con una curva de paso recta desde o a 100 o -100 a +100
no tienes que acortar o alargar las varillas para que te coincidad los parametros del swash.
los parametros que ponen ellos son aprosimados y adaptables a cada tipo de vuelo.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 18 de Febrero de 2010, 20:03:31
No nos liemos,
no estaría mal decir sobre que heli se actúa.
Yo voy a montar un 500
y Hinote un 600

Así no nos peleamos

Graphite 74  el tuyo es el 500

blau el tuyo el 600


Correcto?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 18 de Febrero de 2010, 20:18:28
Que os parece si creo un hilo y nos apuntamos clasificados por helis?

http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5522.new#new (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5522.new#new)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 18 de Febrero de 2010, 21:57:55
lo importante es tener los 0º al 50% de stick con una curva de paso recta desde o a 100 o -100 a +100
no tienes que acortar o alargar las varillas para que te coincidad los parametros del swash.
los parametros que ponen ellos son aprosimados y adaptables a cada tipo de vuelo.
un saludo.



Hola blau ,

Esto que tu dices es correcto , pero si no acorto las varillas de los links no hubiera podido sacar esos valores tanto en SWASH , como en paso y AIL y ELE , y así si que tengo stick al 50% paso 0º , vamos que acortando las varillas el heli me ha dado los mismos valores en todo que el manual  del 500 , ya digo que a ver el proximo que monte un 500 en 3G será Jarosa , a ver a el como le va , y que valores y medidas saca.


Valores que da el manual del 500 3G:

-Para vuelo normal  SWASH :

AIL : 55%
ELE : 55%
PITCH : 55-60 %
Con estos valores nos dará un paso de entre 10º ~ 12º

-Para vuelo 3D  SWASH :

AIL : 65%
ELE : 65%
PITCH : 60- 65%
Y con estos nos dará un paso de entre 12º ~ 14º

-Grados en AIL  y ELE en ajuste menu DIR :

Vuelo Normal : 7º
Vuelo 3D : 9º

-Paso máximo en ajuste menu DIR :  10º ~  12º

saludo(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/103.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 18 de Febrero de 2010, 22:56:28

No nos liemos,
no estaría mal decir sobre que heli se actúa.
Yo voy a montar un 500
y Hinote un 600

Así no nos peleamos

Graphite 74  el tuyo es el 500

blau el tuyo el 600


Correcto?

 
Bueno, por si alguien no lo tenía claro, el mio es un 600.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 19 de Febrero de 2010, 09:39:17
Ajustando mi 600 con el SK-360 flybarless, los valores se ven en el programa.
El caso es que mi emisora cuando pongo el stick al centro en el soft no me marca el centro.
Tengo que bajar el stick un poco para conseguir el centro y entonces ajustar los 0º.

Debo de tener esto en cuenta para el 3G de Align o paso.

¿Que opináis?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 19 de Febrero de 2010, 10:08:25
mmm, y marca bien los máximos-mínimos de stick el software?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 19 de Febrero de 2010, 10:22:18
Claro, una de las acciones es precisamente ajustar los recorridos de los sticks.
Y que esten lo mas cercanos a cero posibles en posicion central.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 19 de Febrero de 2010, 11:17:45
Hola,
 
Personalmente para ajustar los 0º al cntro de recorrido, haya ya tiempo que me acostumbré autilizar esta pequeña herramienta, que es especifica para cada modelo, lo cierto es que la pones bajo el plato lo asientas bien y te limitas a ajustar los servos a 90º y laa varillas, con la total tranquilidad que esta clavado en el centro del recorrido por lo que los 0º son facilisimos de encontrar...
 
Ya he hecho varios ajustes con mi heli y a otros tanto si son flybarless como con flybar, y para mi esta herramienta y el medidor digital de grados me ahorran un monton de dolore de cableza.
 
http://www.readyheli.com/Custom_Heli_Parts_Trex_500_Zero_Degree_Alignment_p/chp-0613.htm (http://www.readyheli.com/Custom_Heli_Parts_Trex_500_Zero_Degree_Alignment_p/chp-0613.htm)
 
http://www.readyheli.com/iGaging_Angle_Cube_Digital_Pitch_Gauge_p/c025014.htm (http://www.readyheli.com/iGaging_Angle_Cube_Digital_Pitch_Gauge_p/c025014.htm)
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 19 de Febrero de 2010, 11:48:19
Hola,
 
Mas noticias, estas directamente de ALIGNusa.
 
Al parecer en menos de un mes tendremos interface usb y software para programar el 3G, tambien mencionan que llevan vendidas mas de 3000 unidades, y que el porcentaje de problemas es minimo y naltural dado el volumen de ventas.
Sobre el tema tan comentado referente al bus y su capacidad para soportar amperajes altos, zanjan la cuestion comentado que utilizan un conector con soporte para 10A brust, por lo que no hay razon para preocuparse.
Tambien comentan que debido a que algunos pilotos han comentado algunos problemas con la cola (wag), que ya tienen casi listo un upgrade del firmware para el proximo mes.
 
Tambien aclaran algunas cuestiones sobre problemas que algunos pilotos han manifestado y que al parecer son debidos a otros factores, en los que el 3G no tiene nada que ver.
 
En resumen, que habra firmaware e interface de programación, y que estan encima del producto para actualizarlo y mejorarlo, dejo el post original de ALIGN:
 
To all Align Fans:
Here I would like to clear some rumors as I involved 3G system testing with Alan Szabo and some factory pilots during past 4 months and we didn't find any problem caused by 3G wiring design during test period.
Up to right now, we only got 2 identifed case report 3G melted function in air due to Receiver Batt. problem:
one was using Ni-Ca 4 cells 1600mA batt. the other one was on cold weather condition(around 30F and first flight without warn up Lipo batt) after investgate and check 3G system no problem. then both of them using fully charge Lipo and fly again without problem. So Align would like to remind every pilots using "reliable Receiver batt source(such as Lipo and keep it warn at cold weather!)"

Also some pilots concern about 22G power lead.actually 22G wire lead can handle 7.5A Cont. Amp and 10A burst load. (Base on our testd with eagle tree log on Alan's heli. avg amp load only 2-3Amp. and burst load no more than 7 Amp) 7 minutes fly took around 400-450mA from Batt.
Align 3G system wiring design was base on R/C industry standard using 22G provide Batt power to whole system (same as radio system such JR,Futaba,Hi-tech's receiver power and most of ESC on the market!) if someone question about then you must question all R/C radio system design!
Up to right now, more than 3000 flybarless system sold, we saw some small issue(tail wag at first 30 second!) relate to software issue but we didn't see any big issue so far, but we still keeping watch and listen customer feedback.
noticed to every Align pilots:
some of pilots had tail wag problem on 3G system. we will have USB port and software next week, due to inital qty, we only provide to dealer and our rep. you can contact your purchase from to get system upgrade!

Regards
Andy Yu /Assurance R/C


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 19 de Febrero de 2010, 12:04:04
Coño! Que buenas noticias!!!

Firmware nuevo, cable... jojojojojo como nos vamos a divertir!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 19 de Febrero de 2010, 12:11:56
Buenas noticias.

Mezanu: Cómo se usa esa herramienta? hace tiempo que la veo y no se como se usa.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 19 de Febrero de 2010, 12:43:25
mas madera!!!
si nos ha costado dar con la manera de ajustarlo con lo facil que es.
no se como nos ira con el firmaware, espero que al menos esto si que lo hagan en ingles.


Hola,

Personalmente para ajustar los 0º al cntro de recorrido, haya ya tiempo que me acostumbré autilizar esta pequeña herramienta, que es especifica para cada modelo, lo cierto es que la pones bajo el plato lo asientas bien y te limitas a ajustar los servos a 90º y laa varillas, con la total tranquilidad que esta clavado en el centro del recorrido por lo que los 0º son facilisimos de encontrar...

Ya he hecho varios ajustes con mi heli y a otros tanto si son flybarless como con flybar, y para mi esta herramienta y el medidor digital de grados me ahorran un monton de dolore de cableza.

[url]http://www.readyheli.com/Custom_Heli_Parts_Trex_500_Zero_Degree_Alignment_p/chp-0613.htm[/url] ([url]http://www.readyheli.com/Custom_Heli_Parts_Trex_500_Zero_Degree_Alignment_p/chp-0613.htm[/url])

[url]http://www.readyheli.com/iGaging_Angle_Cube_Digital_Pitch_Gauge_p/c025014.htm[/url] ([url]http://www.readyheli.com/iGaging_Angle_Cube_Digital_Pitch_Gauge_p/c025014.htm[/url])

Saludos.



perdona mi ignorancia mezanu pero la primera herramienta como se utiliza para conseguir los 0º?, hay una para cada heli o es ajustable a cada uno,? es que la he visto en alguna ocasion pero como no se como se utiliza.
yo lo que si utilizo siempre es el nivelador de plato.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 19 de Febrero de 2010, 12:51:23
Se coloca justo bajo el plato ciclico asentada en el la base del eje, el eje queda justo en el centro de las dos alitas que tiene la pieza de modo que el plato se asienta sobre la pieza, y conque la medida está calculada en la pieza (para cada modelo) pues ya usto el centro.
 
Cada heli tiene una pieza especifica.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 19 de Febrero de 2010, 12:54:41
gracias mezanu es lo que pensaba.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 19 de Febrero de 2010, 12:59:12
De echo es una pieza muy simple y facil de hacer, ya que solo son dos hojas de carbono y un separador, y se pueden utilizar otros materiales, de hecho yo pensé en hacermela, pero la verdad es que aprovechando un pedido por el precio no merecia la pena y lo compré.
 
Ah!! otra cosa, leyendo por esos foros de dios, he podido confirmar a traves de un post de ALIGN que el Gyro incorporado en el FL760 3G es el GP780 de ALIGN (lo que hasta ahora hera un rumor lógico, pero un rumor), cuya mayor cualidad respécto al su hermano GP750 es un procesador mas rapido, el cúal le permite dar una respuesta mas precisa y rapida que al GP750 (que pá mi que ya hera un buen gyro) pues bienvenido sea.
 
 

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 19 de Febrero de 2010, 18:11:13
y yo sin encontrar el del 500 en stock a buen precio, espero que repongan stock la próxima semana.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 19 de Febrero de 2010, 18:16:32
Amilio curiosamente el que tiene stock es el mas barato que encontré yo, se que la página falla pero si quieres te paso el email


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 19 de Febrero de 2010, 18:29:37
ok jarosa, mesamela

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 19 de Febrero de 2010, 18:37:13
jarosa, ya se cual dices, pero me mosquea que tenga todos los 3G en stock, no me fio, ahh en top rc me sale mas barato, poco


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 19 de Febrero de 2010, 19:29:41
Si le preguntas por email responde rápido.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 20 de Febrero de 2010, 15:34:24
Hinote y Jarosa

que tal hoy con el 3G del 600 de Jarosa?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 20 de Febrero de 2010, 15:38:33
Pues todo bien, pero no es el 36 de align, sino un sk360 con cabeza RJX.

Al principio todo OK, pero se veía muy rápido de movimientos, luego se cambió a modo maqueta y suaaaaave para una maqueta.

Pero no se pudo probar a fondo porque hacía mucho viento y claro, una de las pruebas para afinar el sistema es con el heli en estacionario pegar palancazo de gas y ver si sube recto o tiende a irse hacia algún lado... y claro, con viento... imposible hacerlo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 20 de Febrero de 2010, 20:33:15
Correcto lo apuntado por Hinote.

El video y los comentarios en breve en su post:


http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5247.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5247.0)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 20 de Febrero de 2010, 23:52:54
Espero que os guste este vídeo:

http://video.align.com.tw/mpeg/3G%20FBL%20system%20setting-en.wmv (http://video.align.com.tw/mpeg/3G%20FBL%20system%20setting-en.wmv)

Directamente de la web de align... un vídeo de como configurar el "Flai bar les"


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 22 de Febrero de 2010, 10:30:56
Por fin!!!

Mi kit negro está en camino.
Los de Infinity Hobby fueron formales y tal como prometieron, lo hicieron. Dijeron que lo enviaban el lunes 22 y hace un rato he recibido por mail el nº de tracking...

Ahora esperar unos días y en casita! (Espero que me llegue el viernes...)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 22 de Febrero de 2010, 12:45:40
Con lo fiera que tu eres HiNote, el sabado lo tienes haciendo los ajustes en el campo de vuelo.
 
Cuenta conmigo para lo que necesites.
 
Saludos.
 
Pd.
Este domingo 4 vuelos mas, la confianza va creciendo, ahora ya vuelo sin pensar en el flybarless y de nuevo me concentro el las pocas figuras que sé efectuar, confirmo lo dicho hasta el momento, ningun problema a banda de los ajustes lógicos de los primeros vuelos.
 
Tambien hemos podido provarlo mas a fondo intsalado en un 600 nitro, y sin problemas.
 
Aqui hay que decir que por lo que yo llevo observado existe una parte de ajuste mecanico-elctronico que una véz superada, dá paso a una fase mas complicada que es el ajuste de la confianza del piloto ante semejante artilugio, y una vez se efctua ese reajuste mental y se toma confianza en el 3G el heli vuelve a volar con total naturalidad.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/6.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 22 de Febrero de 2010, 14:07:16
Por fin!!!

Mi kit negro está en camino.
Los de Infinity Hobby fueron formales y tal como prometieron, lo hicieron. Dijeron que lo enviaban el lunes 22 y hace un rato he recibido por mail el nº de tracking...

Ahora esperar unos días y en casita! (Espero que me llegue el viernes...)


Me alegro Hinote, así me pongo con el mío,
o ... espero y luego será un camino de rosas....
no se, no se


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 22 de Febrero de 2010, 14:18:17
Para esos escepticos del 3G, empiezan a verse videos de usuarios "normales" provando el 3G(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/23.gif):

http://www.youtube.com/watch?v=E4HvDZqy5oc&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=E4HvDZqy5oc&feature=player_embedded)#

Si es que siempre lo he dicho el 3G es un juego de niños(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/16.gif) :

http://www.youtube.com/v/ZxFMjUNdvno&hl=es_ES&fs=1 (http://www.youtube.com/v/ZxFMjUNdvno&hl=es_ES&fs=1)&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 22 de Febrero de 2010, 15:42:41
no veas el 2º video, el nene japo como controla el 700.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/1.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davis en 22 de Febrero de 2010, 15:48:55
Para esos escepticos del 3G, empiezan a verse videos de usuarios "normales" provando el 3G([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/23.gif[/url]):



bueno muy normales no son estos chinitos, tienen pinta de haberles hechado unas horillas al tema,saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: dover71 en 22 de Febrero de 2010, 16:03:07
Lo único es que el nene ha tenido un buen maestro.

Un besito Chan, nos vemos el sabado en el campo de vuelo y te sigo dando clases de estacionario, que aun los llevas un pelin verdes, vale chiquitin???

Besitos!!

(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/26.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 22 de Febrero de 2010, 16:06:11
(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif) Ya me gustaría a mi volar tan "normal" como estos tipos, o como el crio que ya me conformo..., bromas a parate, cuando menos son video no oficiales de vuelos echos por pilotos que se han instalado el 3G, y que demuestran cuando menos que el sistema es fiable y eficiente.

Dicen que en el primer video puedes obvservar uno de los pequeños defectos que tiene esta versión del software del 3G, que es que el morro rebota un poco cuando se hacen tic-tocs y paradas muy radicales..., desde luego en mi caso no me siento perjudicado, y por lo que veo en el video el tipo parece bastante cómodo volando... tambien se comenta que esto será una de las primeras modificaciones que se añadirá en la actualización del firmware que sacaran en breve junto con la interface usb.
Por otra parte tambien se comenta que si ya se dispusiera del software se podrian ajustar estos detalles.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 22 de Febrero de 2010, 19:27:07
Chicosssssss

otro mas con el FL 3G, ya esta pedido para mi 500, jejej

lo voy a empepinar.

  - FL 3g
  - BL500M
  - DS650
  - lipos de 40C (esperando stock)
  - lo que no encuentro por ningún lado son los dedos para controlar el pepino este, jajajajaj

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 22 de Febrero de 2010, 19:34:02
Enhorabuena amilio ,

Poco a poco se va animando el personal…..el que prueba Flybarless ya no quiere otra cosa.

amilio ,yo también estoy buscando estos dedos pero están fuera de stock indefinidamente .

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 22 de Febrero de 2010, 19:43:33
Bueno pues llegó el día del estreno del 3G , pero no muy exitoso que digamos , pues direcciones del ciclico correctas tanto en alaveo y elev , correción del flybarless correcta a la banda contraria de la inclinación del heli , y una vez todo mirado y controlado meticulosamente , me he dispuesto a acelerar , obserbaciones :

- Alguna v¡bración al empezar , pero muy minima , en definitiva que no me molesta de lo minima que es , pero la tiene , a partire de un 30% del stick desaparece .

- Al mover el stick derecho todos los movimientos correctos  , pero muy sensibles  y que al pasar del 50% del stick me ha hecho un extraño  que no he podido controlar y me han tocado las palas en el suelo !!!  unas SAB con solo dos vuelos y se han jodido , ahora falta comprobar a ver si se ha doblado el eje , minimamente pero se tiene que mirar , os lo juro casi me caen las lagrimas , de ver como unas palas de 50 euros y con 2 vuelos se me van al traste , y juntamente con lo que debe haber pasado en el sistema 3G , no sé los valores SWASH los que dice el fabricante y los diales los dos a las 12( Si lo miramos como de un reloj se tratase ) .

Bueno en definitiva a ver si logro acabar de ajustar el sistem sin malmeter ninguna otra pieza , a como observación  solo decir que el plato ajustado bien en sus movimientos de paso o sea bien nivelado , a la primera aceleración se iba ligeramente hacia detrás ,  a ver si los flybarlesseros  me hechan un cable , saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 22 de Febrero de 2010, 21:25:44
Graphite,
 
Que mala suerte, vamos a ver, tratandose de un 500 y partiendo de que lo tienes todo bien ajustado, debes procurar sacar el heli de la zona de despege lo antes posible y poner distancia entre el heli y el suelo, si como dices tenias vibraciones, estas pueden afectar negativamente el sensor del 3G que de por sí es ya muy sensible.
Esto tambien lo comentaban con el SK, ya que decian que hasta que el heli no se apartara del suelo lo mejor hera no hacer correcciones con el stick.
 
En resumen:
 
- Para tu tranquilidad, en el próximo vuelo pon los diales AIL y ELE a la una (13:00h), esto suavizara la reacción de los servos y te exponenciara un poco el stick.
- Asegurate de que todos los conectores estan correctamente pinchados, y dales un poco con la pistola de silicona caliente para evitar vibraciones o sustos.
- Si tienes el giro con dos esponjas, o con esponja-chapita-esponja, quitalo y pon solo una esponja.
- Asegurate de efectuar nuevamente los ajustes del G3 sin tener ningun exponencial o DR o end point activado en la emisora, cuando indiques los recorridos de ail y ele con el stick en modo programación hazlo de forma suave y despacio, quedandote un segundo en el final del recorrido del stick para luego devolverlo a su centro, procura no desviarlo.
 
- Una vez estes con vueltas en el campo de vuelo a punto de despegar... procura no "tantear" el ciclico mas de lo necesario, simplemente limitate a levantar el heli y comprobar mando...
 
- El 500 es un heli muy nervioso de por sí, así que asegurate de darte margen en los diales como te he mencionado, si hace falta ponlos a las 13:00 o mas y luego ya hiras recortando diales hasta encontrar el mando adecuado.
 
- Ojo con subir demasiado los valores del SWASH para la velocidaddel plato ciclico, es mejor empezar con valores bajos o practicamente los mismo que pones para ajustar grados, si luego lo notas lento, primero subes diarles a las 12H, si sigues notandolo lento aumentas velocidad del ciclico en el SWASH en un 5/10% y pruebas nuevamente, lo ideal es alternar, de manera que lleves los diales a las 11H sin haber pasado de 55/60 los valores del swash.
 
Asegurate de que ninguna vibración perturbe el gyro, esto es como cualquier gyro de cola pero ahora afecta a todos los servos.. una vibración puede afectar a la cola a AIL y A ELE, y lo que en un giro normal sería un coletazo ahora puede ser un bandazo.
 
Quedo a la espera de noticias, siento el percance, y espero verte nuevamente en la brecha...
 
Animo!!
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 22 de Febrero de 2010, 21:39:03
Gracias mezanu , a ver ahora estoy sin pals o sea no lo podré probar hasta que me lleguen o bien a finales de semana o ya para la otra , me he pedido unas EDGE , pero también me he pedido unas 3D de estas de 20 dolares para acabar de ajustar el 3G no vaya a ser !!!

Pues probaré de ajustar otra vez el 3G a ver que pasa , auque lo de las vibraciones si no se las puedo quitar aunque sean minimas afecta ?

No sé por donde cogerme , estoy un poco desanimado , a ver como evoluciona el tema y de nuevo muchisimas gracias mezanu !!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 22 de Febrero de 2010, 21:52:47
Graphite,
 
Las vibraciones, siempre afectan, pero tampoco vamos a ser tan tiquismiquis.... que si has visto el video del 700 con el 3G rugiendo como un demonio pues vibraciones haberlas haylas, pero procura que sean minimas y las lógicas que precenden al despege.
 
No te desanimes, en ocasiones, es mas el miedo y la desconfianza que nos hacen mantener el modelo demasiado cerca del suelo, sin tener cojido el "tacto" del mando que nos traiciona el mas minimo amago y no teniendo el tacto del stick es dificil salvar el modelo, de ahi que te digo que el heli para arriba y sin miedo que si lo has ajustado bien no tienes nada que temer, las tentativas a escasos centimetros del suelo terminan en disgusto.
 
Entiendo que quieras ajustar el  3G con unas palas malillas despues del susto, pero no te lo aconseo, ya que unas palas malillas provocaran sin dudas mas inconvenientes que ventajas... potenciales vibraciones y sobrecargas en el rotor que pueden terminar en malos ajustes o amagos del sistema.
Metele las EDGE sin miedo y asegurate de ajustarlo bien, mira de seguir las cuatro cosas que te menciono en el post anterior, y ante cualquier duda, aqui estamos, no te desanimes, que no estas solo.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 22 de Febrero de 2010, 21:58:00
Amilio,
 
No me habia fijado en tu post!!!, menudo bicho te estas preparando, y lo digo por experiencia, y que ando con el 4025, el 3G, bats de 35c, y el vicho va de muerte.... eso sí con los dedos de cartón..
Enhorabuena!!.
 
Saludos y cuenta con mi ayuda para lo que necesites.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 22 de Febrero de 2010, 22:11:08
Amilio!!! Felicidades... Otro más "pal" grupo...

Graphite... siento mucho el porrazo...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 22 de Febrero de 2010, 22:16:45
gracias chicos

espero que el bicho no me domine a mi, que después de estar tres meses sin tocar el 500, me esta costando un hue.. que nervioso que es, después de terminar las lipos del 500, me pille el 600, que gozada, pero si vuelo solo!!!!!!!! jajjajjajajaaj


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: djbans en 22 de Febrero de 2010, 22:34:38
bueno pues este sabado fuy de nuebo a provar el heli con el flybarless , y la verdad es que mucho mejor que la primers , ya le regule las ganancias y perfecto , va de lujo.
tengo tambien puesto en el 700 pero todavia no lo he estrenado , ya os contare, pero sin prisa que de momento quiero darle un poko mas al 600 ,
la verdad es k me fue muy bien , buena compra.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 22 de Febrero de 2010, 23:08:22
Enhorabuena djbans, me alegro de que haya sido satisfactorio el estreno del 3G y los ajustes.
 
Ya nos contarás como progresas con el 700 en cuanto lo estrenes.
 
ÇSaludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 22 de Febrero de 2010, 23:18:36
siento el incidente graphite.
pero animo que en nada lo tienes en vuelo.
yo hace dos domingos aporrize mi 600 y la broma me ha salido por 250€
espero que esta semana me lleguen los recambios, aunque no creo que lo tenga listo para el domingo por que esta mas desmontado que cuando lo compre.
 
me alegro que te vaya bien djbans.
yo el domingo espero provar el logo 500 con el v-stabi y despues podre sacar conclusiones, por que el 3g es el primer flybarless que he volado y no tenia una referencia para comparar.
de todas formas yo creo que cuando saquen el hardware la cosa mejorara muchisimo.
un saludo.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 23 de Febrero de 2010, 08:22:42
Yo estoy convencido que estos de Align saben bien lo que hacen y cuando esté disponible el software facilitara mucho la puesta en marcha. Si es con la misma filosofía que otros competidores, será coser y cantar….

Animo Graphite que la próxima vez ya lo tendrás por la mano(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 23 de Febrero de 2010, 09:56:56
Blau,
 
No dudes ni por un momento, ese logo hirá de muerte, has tenido a uno de los gurús del vstabi en el soporte técnico, nadie mejor que Jordi podría haberte asesorado.
Siento lo del 600, espero poder echarte una mano con el 3G y que esté a la altura de tus espectativas, aunque con el vstabi el listón está muy alto.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 24 de Febrero de 2010, 13:12:24
mezanu: ya tengo el medidor digital de grados, este viene con imán en su base.
Tú como lo montas?
Yo habia pensado hacerme chapita con tornillo si quito pala, o con una cinta de velcro si no quito palas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 24 de Febrero de 2010, 13:26:01
lo del velcro no lo veo yo muy claro.
un saludo.
donde y cual has comprado jarosa


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 24 de Febrero de 2010, 13:59:43
Me refiero a las cinchas de velcro con las que sujetamos las baterías.
Lo compré aqui:
http://www.machine-dro.co.uk/index.php?target=products&product_id=7 (http://www.machine-dro.co.uk/index.php?target=products&product_id=7)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 24 de Febrero de 2010, 14:11:47
Pues yo lo pongo sobre el protapalas de la pala en cuestión que voy a medir y sencillamente le paso una goma normal y corriente, ya que los imanes no cojen en el portapalas de aluminio.

Puede parecer simple pero es rapido y eficáz, hay que andarse con ojo porque cuando estas despistado metiendo grados para ajustar si no lo tienes sujeto de algun modo seguro termina cayendo y no está el horno para bollos.....y despues de probar muchos inventos termine con la goma.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 24 de Febrero de 2010, 15:54:54
Me refiero a las cinchas de velcro con las que sujetamos las baterías.
Lo compré aqui:
[url]http://www.machine-dro.co.uk/index.php?target=products&product_id=7[/url] ([url]http://www.machine-dro.co.uk/index.php?target=products&product_id=7[/url])


ya esta claro lo del velcro, es una poibilidad pero veo mas factible el sistema con goma de mezanu.
gracias por el enlace.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 25 de Febrero de 2010, 09:47:33
No se si se posteó, xo la cabeza rotora la venden sola??? sin necesidad de tener que comprar la electrónica??


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 25 de Febrero de 2010, 10:03:15
Lard1n,
 
Align ya esta distribuyendo los recambios sueltos del 3G, de momento la mecanica, esto es las piezas para hacer la cabeza rotora, ahora falta que empiecen a llegar los recambios a las tiendas, pero basicamente sí, ya se empiezan a ver recambios del la cabeza rotora.
De todos modos piensa, que ahora la cabeza rotora se reduce prácticamente a 3 recambios: la T, los portapalas y la guia del plato.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 25 de Febrero de 2010, 10:05:53
Lard1n,

Align ya esta distribuyendo los recambios sueltos del 3G, de momento la mecanica, esto es las piezas para hacer la cabeza rotora, ahora falta que empiecen a llegar los recambios a las tiendas, pero basicamente sí, ya se empiezan a ver recambios del la cabeza rotora.
De todos modos piensa, que ahora la cabeza rotora se reduce prácticamente a 3 recambios: la T, los portapalas y la guia del plato.

Saludos.


Más los links verdad??? pq los links y las rotulas no creo que sean las mismas que las originales.

Gracias Mezanu!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 25 de Febrero de 2010, 10:59:27
efectivamente lard1n, las varillas son de 2.5 mm en vez de 2mm. y las rotulas reforzadas, pero ya los venden, yo compre un juego en century rc.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 25 de Febrero de 2010, 12:13:30
Correcto Blau,
 
No está de mas comprar un par de recambio, ya que son la única comunicación entre el plato y el rotor, a mi me salto un lik en un aporrizaje, y no encontre nada que se adaptara y tuve que esperar una semana a que me los enviaran.
 
Saludos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 25 de Febrero de 2010, 12:28:04
Yo con el kit compré un juego de repuesto de links.
Por cierto, salvo milagro este finde ni de coña estreno el flybarless.

Todavía no aparece en el tracking que esté en españa, así que para mañana casi imposible tenerlo... además no quiero montarlo con prisas, mejor lo monto con calma a lo largo de la semana que viene y lo estreno el primer finde de marzo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 25 de Febrero de 2010, 12:43:02
A los que lo teneís la cola os hace algún extraño???? Habia leído que no termina de ser muy fiable, claro que lo mismo el que piensa esto le da un castigo a la cola años luz a lo que yo puedo dar de sí...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 25 de Febrero de 2010, 13:13:34
Solo apuntar que los links de RJX son válidos para las cabezas de Align.

Por cierto la cabeza para el 500 de RJX lleva sólo una pieza.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 25 de Febrero de 2010, 14:29:56
Jarosa,
 
Te refieres a las cabezas de ALIGN  para el 500, porque en el caso del 600 finalmente los links de rjx no ajustaban bien en las bolas del portapalas del 3G, yo pedí un kit de links del rotor de RJx para tamaño 50 y no se ajustaron correctamente.
 
 
Lard1n,
 
En pincipio se comentó que algunas unidades habian salido con un temborcillo los 20 primeros segundos de inicialización, al parecer esto no se ha confirmado.
 
Lo que sucede es que el GP780 que lleva el 3G incorpora un procesador mas rapido que el anterior GP750 y hay que ajustarlo bien para no tener problemillas.
En cualquier caso lo que esta claro es que las palas tanto principales como de cola son el punto mas critico en los sistemas flybarles (sean cual sea el sistema) ya que los FL delatan hasta el mas minimo defecto de estas.
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 25 de Febrero de 2010, 14:50:26
Lo que sucede es que el GP780 que lleva el 3G incorpora un procesador mas rapido que el anterior GP750 y hay que ajustarlo bien para no tener problemillas.

El 520 es claramente mejor gyro que el 750/780 y me costó un montón afinarlo y dejarlo perfecto...
Cuando más sensibles y más "todo" en general... más cuesta ponerlos a punto y dejarlos OK, pero cuando están bien, luego se nota...
Cuando monté el 520 estuve a punto de mandarlo a la porra porque me hartó, pero ahora me encanta como va la cola...
Supongo que con el FBL 3G me pasará lo mismo... en un primer momento notaré todo raro y tras unos cuentos vuelos de ajustes, pues estaré encantado...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 25 de Febrero de 2010, 15:53:40
En mi caso con el 3G, he podido volar desde el primer día, pero quizas por lo facil que resulta reprogramarlo pues me he dedicado bastante tiempo a ajustarlo y ha provar parámetros o ajustes diferentes, esto que a priori puede parecer beneficioso para adquirir conocimientos y confianza en el sistema, en mi caso se ha convertido en una paranoia y no paro de tocar y retocar ajustes, lo cual termina por desorientarte y olvidarte de los referentes correctos para volar.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/51.gif)
Tengo que quitarme de manosear tanto el 3G (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/8.gif)
 
Como bien dices HiNote, al ser un giro mas sensible y preciso ya que al parecer duplica la velocidad de proceso de su antecesor, sucede que cuando todo esta correcto funionan de cine, pero al ser mas "sensibles" tambien perciben con mayor facilidad cualquier pequeño problema/desajuste/vibración, pudiendo suceder como en tu caso con el 520, que termines loco con el cacharrito.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/35.gif)
 
Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 25 de Febrero de 2010, 16:10:13
Os dejo el video de Alan en la reciente CFI2010, volando con el FL760 G3, siempre es un placer verle volar, pero cuando menos disipa cualquier duda que se pudiera tener sobre las capacidades y competencia del G3.

Saludos.

http://www.youtube.com/v/o-P5a4aEHu0&hl=es_ES&fs=1 (http://www.youtube.com/v/o-P5a4aEHu0&hl=es_ES&fs=1)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 25 de Febrero de 2010, 16:33:04
hmmmm... vale si... va perfecto xD! joder que video tio! xo no tienen audio¿?¿?¿

Gracias Mezanu


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 25 de Febrero de 2010, 18:24:54
Sobre el audio, yo si que lo oigo.
 
Si dicen que ahora el G3 está verde, no quiero ni pensar en sus posivilidades cuando saquen la interface USB, el software de programación, y la actualización de firmware.....
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 25 de Febrero de 2010, 19:02:30
Yo también lo oigo perfectamente.

Y sí... jejejejeje, parece que ahora va bien... y encima con posibilidades de mejorar...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 26 de Febrero de 2010, 14:24:29
BUeno otro mas que espera G3 para el 600!!!!  ya esta en camino.........  haber cuanto tarda(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 26 de Febrero de 2010, 15:12:37
Que contento estoy!!!

26/02/2010       En proceso de entrega

JEJEJEJEJEJEJEJEJE POR FIN!!!

Esta mañana solo aparecía esto:

23/02/2010       Salida de Ofic. Internacional de origen

Y de salida directamente pasó a proceso de entrega...

BIEN!!!!!!!! Ya daba por seguro que hoy no llegaba y viendo que ni había llegado a españa, pues calculaba tenerlo para el martes...

Ahora a esperar que me lo traigan!!!

Hoy no voy a ponerme a instalarlo, prefiero hacerlo bien y cablear todo como me gusta, ajustarlo bien, que ir con prisas...

En cuanto me llegue le hago fotos, que será si no me equivoco el primer kit negro para el 600 del foro.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 26 de Febrero de 2010, 15:19:50
Di que si Hinote la faena bien hecha !!  Pues yo ahora que me lo miro cada vez pienso en volver a cablearlo todo pues la unidad de control del 3G queda fuera y no me gusta ni un pelo , pues en caso de aporrizaje , puedo arrancar los cables con una facilidad espantosa, y me parece que no me pondría muy contento .

La intención es poner toda la electronica a salvo , es una buena  elección así queda salvada en un hipotetico o casi seguro , Jejejeje !! golpe , un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 26 de Febrero de 2010, 16:18:58
Venga Hinote venga, lo primero ..... será negro ??? ???


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 26 de Febrero de 2010, 16:33:25
Yo ópte por alojar la unidad de control en la bandeja trasera lo mas a resguardo posible.

HiNote espero ansioso tu rewiev e impresiones.

(http://img697.imageshack.us/img697/9671/pict0072o.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 26 de Febrero de 2010, 16:50:19
Eso es lo que en principio quiero hacer mezanu , pero en foros yankis he visto que colocan el gyro o incluso el sensor de una unidad flybarless en la bandeja donde tu llevas el 3G o el receptor .

Es eso fiable en cuanto a las vibraciones ? 
Pues estamos hablando de una  unidad que su función es captar todas las actitudes del heli , para así poder corregirlas , es una buena opción ?

En fin algo haremos porque como bien comento no me acaba de hacer el peso, un saludo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/106.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 26 de Febrero de 2010, 16:56:12
Venga Hinote venga, lo primero ..... será negro ??? ???

Calla, calla... que hasta que lo vea... no estoy tranquilo.

Me viene en gris y me da algo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 26 de Febrero de 2010, 20:02:16
Bueno... pues nada... habrá que esperar a la semana que viene para el flybarless...
Son las 20:00 y tras toda la tarde esperando no me han traido nada...

(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Tristeza/2.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Tristeza/2.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Tristeza/2.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 26 de Febrero de 2010, 20:03:54
estos de correos.....

hinote el código es CP o EA?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 26 de Febrero de 2010, 20:14:56
El código es EExxxxxxxxxTW.

Está pedido por EMS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davis en 26 de Febrero de 2010, 20:20:44
Bueno... pues nada... habrá que esperar a la semana que viene para el flybarless...
Son las 20:00 y tras toda la tarde esperando no me han traido nada...

([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Tristeza/2.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Tristeza/2.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Tristeza/2.gif[/url])

estos de correo algunos hacen lo que quieren a mi en varios pedidos por no subir a mi casa ( una segunda planta) me echaban el papelito de ausente en el buzon para que fuera yo a recogerlo al dia siguiente y no me habia movido de mi casa en toda la mañana esperandolo(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Enfados/3.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 26 de Febrero de 2010, 20:34:17
El código es EExxxxxxxxxTW.

Está pedido por EMS.



pues entonces mañana reparten, consigue el nº del departamento de urgentes de tu ciudad, les llamas y mira si tienen el paquete, y mañana te presentas a 1ª hora a recogerlo.

esto yo lo hago bastante, ya que no estoy mucho por casa, les llamo y les pregunto por el código, aveces me dices que a entrado y que mas tarde sale a reparto, yo les digo que no salga, que paso yo a buscarlo.

muchas veces sale a reparto, pero según los paquetes o ganas que tenga el cartero, lo entrega o no, como tienen los urgentes dos intentos de entrega....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 26 de Febrero de 2010, 20:36:05
pues entonces llamaré antes de irme al campo de vuelo... puedo pasarme por la oficina desde donde reparten sin desviarme más que unos minutos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 26 de Febrero de 2010, 20:40:48
pues entonces llamaré antes de irme al campo de vuelo... puedo pasarme por la oficina desde donde reparten sin desviarme más que unos minutos.



tienes el tlf. de la oficina? no es el 902, intenta llamar  a las 9:05/10 por que si no igual ya a salido a reparto


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 26 de Febrero de 2010, 20:44:36
Acabo de buscar el tlf. Ya lo tengo. los llamaré y a ver si rocojo el paquete en mano.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 26 de Febrero de 2010, 20:53:21
Acabo de buscar el tlf. Ya lo tengo. los llamaré y a ver si rocojo el paquete en mano.



llevate un misil por si acaso no te quieren dar el paquete, jajaja


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 27 de Febrero de 2010, 12:13:46
Hinote

te entendiste con correos esta mañana?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 27 de Febrero de 2010, 15:21:04
ESta mañana llamé a correos donde alguna que otra vez recogí paquetes...

Bueno, pues nada... me dicen que si me había dejado el papel... les digo que no... Entonces es que lo tiene el repartidor de la otra oficina... bla bla bla...

Total que no me resolvieron nada... tampoco me entregaron el paquete y en la web solo sale lo de "en reparto" de ayer...

El lunes supongo que me lo entregarán.

Salu2

Pd. Mira que me está dando por cu** el tener el flybarless... GRRRRRR


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 27 de Febrero de 2010, 15:52:24
Yo ópte por alojar la unidad de control en la bandeja trasera lo mas a resguardo posible.

HiNote espero ansioso tu rewiev e impresiones.

([url]http://img697.imageshack.us/img697/9671/pict0072o.jpg[/url])


Pues nada como estoy sin palas para poder probar mi 3G , y esta mañana estaba lluviosa , que lleva ya muchos dias así , (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Enfados/2.gif)  me he decidido y puesto manos a la obra para cambiar de ubicación mi 3G y recablear de nuevo , así que he ubicado el receptor debajo de la bandeja y encima de la misma , la unidad de mi 3G .

Al final el variador lo he dejado en la posición original , o sea anclado al lateral del chasis , pues ubicarlo en otra parte me daba algún problema de cableado y espacio , os dejo unas fotos de antes de romper la palas con la antigua ubicación  de la electronica y la actual , un saludo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Felicidad/21.gif) 


(http://img685.imageshack.us/img685/8762/img4736q.th.jpg) (http://img685.imageshack.us/i/img4736q.jpg/)
(http://img72.imageshack.us/img72/7240/img4723.th.jpg) (http://img72.imageshack.us/i/img4723.jpg/)
(http://img6.imageshack.us/img6/1/img4721m.th.jpg) (http://img6.imageshack.us/i/img4721m.jpg/)
(http://img532.imageshack.us/img532/9851/img4720.th.jpg) (http://img532.imageshack.us/i/img4720.jpg/)
(http://img708.imageshack.us/img708/6151/img4722.th.jpg) (http://img708.imageshack.us/i/img4722.jpg/)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 27 de Febrero de 2010, 17:31:52
Mucho mejor ubicado, y queda mas protegido ante percances.
 
Ahora falta que el tiempo nos dé un poco de cuartelillo y deje de hacer estos dias tan malos, a ver si podemos volar un poco.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 27 de Febrero de 2010, 18:01:09
Que "bonico" queda con el rotor tan limpio coñe!!!!

Muy chulo!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: madcortina en 27 de Febrero de 2010, 23:58:44
Mucho mejor ubicado Graphite 74 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=337)
 
Por cierto Mezanu, ya se me olvido comentartelo el otro dia, no me gusta nada como llevas las antenas del receptor cogidas a los tirantes de cola (es una critica constructiva, yo al menos asi no las pondria), si te das un papa lo mas probable es que jodas alguna (y no son baratas) te recomiendo ponerlas como hago yo, ya que las pegas con cinta de doble cara encima del receptor y quedan mucho mas protejidas.
 
Mirate estas fotos mias http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=1309.msg37422#msg37422 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=1309.msg37422#msg37422)
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 28 de Febrero de 2010, 01:11:51
Mad,
 
Agradézco el consejo, y lo cierto es que andaba dandole vueltas para reubicar las dichosas antenas, que por cierto debido a la mala ubicacion han perdido algo de longitud al partirse el hilo que queda descubierto.
 
Aprobecho para preguntar si alguno conoceis donde se pueden adquirir los recambios de estas antenas, y de paso si al margen de las originales se puden poner algunas tipo wi-fi, lo digo por precio y facilidad de localización
 
Lo dicho, gracias.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 28 de Febrero de 2010, 07:47:06
Aquí tienes el recambio de la antena de 2,4  http://www.aeromodelismoserpa.com/product_info.php?cPath=21_143_122&products_id=5373 (http://www.aeromodelismoserpa.com/product_info.php?cPath=21_143_122&products_id=5373)

Creo que también se puede utilizar el cable coaxial de las tarjetas wifi de los portátiles, que el  mismo cable y con el conector miniwifi. A ver si algún entendido en informática nos lo puede confirmar.

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 28 de Febrero de 2010, 18:56:14
Mad,

Agradézco el consejo, y lo cierto es que andaba dandole vueltas para reubicar las dichosas antenas, que por cierto debido a la mala ubicacion han perdido algo de longitud al partirse el hilo que queda descubierto.

Aprobecho para preguntar si alguno conoceis donde se pueden adquirir los recambios de estas antenas, y de paso si al margen de las originales se puden poner algunas tipo wi-fi, lo digo por precio y facilidad de localización

Lo dicho, gracias.

Saludos.


Mezanu en serpa tienen, y valen 5 € cada unidad,  yo compré una vez una pq en un descuido le meti un tajo a una de ellas :)

Son muy faciles de quitar y poner, ya no van soldadas a la placa, si no que van con un click.

Mira aquí:

http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=1888.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=1888.0)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 28 de Febrero de 2010, 19:38:43
Gracias a los dos por la info sobre la antena, la verdad es que el conector es compatible mini-wifi, y se adapta a los tipos de conexión y antena sobre todo de portatiles.
Pero la verdad es que por 5€ no me comere el coco.
 
Gracias.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 01 de Marzo de 2010, 12:54:07
A ver hinote informa que te estoy esperando!!!!


Por cierto el manual del 500 en inglés ya está (calentito 22/02/2010)

http://video.align.com.tw/mpeg/manuals/flybarless_system/500%203G%20FBL-en.pdf (http://video.align.com.tw/mpeg/manuals/flybarless_system/500%203G%20FBL-en.pdf)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Marzo de 2010, 13:26:48
A ver hinote informa que te estoy esperando!!!!


Por cierto el manual del 500 en inglés ya está (calentito 22/02/2010)

[url]http://video.align.com.tw/mpeg/manuals/flybarless_system/500%203G%20FBL-en.pdf[/url] ([url]http://video.align.com.tw/mpeg/manuals/flybarless_system/500%203G%20FBL-en.pdf[/url])


Pues de momento nada neno.
Esta mañana fuí a correos a enviar unos paquetes y pregunté y me dijeron que me lo traerían hoy por la tarde...

En cuanto lo tenga... hago fotos y las cuelgo.

EDITO:
Manales de TODAS las versiones:

http://www.align.com.tw/html/en/rcworld/flybaless_en_1.html (http://www.align.com.tw/html/en/rcworld/flybaless_en_1.html)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 01 de Marzo de 2010, 15:21:34
pues yo estoy igual que hinote, no se cuando me lo enviaran, en teoria salía hoy.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Marzo de 2010, 15:46:52
Como no me lo traigan esta tarde... no voy a poder escribir ni un mensaje más en el foro... porque me voy a quedar sin dedos de comermelos...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 01 de Marzo de 2010, 15:51:00
Como no me lo traigan esta tarde... no voy a poder escribir ni un mensaje más en el foro... porque me voy a quedar sin dedos de comermelos...



una cosa hinote, si llamas a la unidad de reparto de urgente, y le das el traking, no te dicen donde esta el paquete? por que el sistema de correos esta dando fallos ultimamente, están cambiando el sistema.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Marzo de 2010, 15:54:33
Esta mañana como digo estuve en correos y pregunté en su oficina.

Acabo de mirar de nuevo y sale esto:

23/02/2010     Salida de Ofic. Internacional de origen
26/02/2010    En proceso de entrega
01/03/2010    En tránsito.
01/03/2010    En proceso de entrega

Y esta mañana me dijeron que esta tarde me lo entregaban...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 01 de Marzo de 2010, 15:56:56
pues ya puedes estar en la puerta de tu casa esperando al cartero, si no te lo traen, me das las coordenadas de la oficina, y le enviamos un misil, jajjaja


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Marzo de 2010, 16:04:19
pues ya puedes estar en la puerta de tu casa esperando al cartero, si no te lo traen, me das las coordenadas de la oficina, y le enviamos un misil, jajjaja

de misil nada de nada... si no lo traen prefiero matarlos con mis propias manos, que lo disfruto más... JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 01 de Marzo de 2010, 16:20:16
Plácido no puedo mas!!!!!!

(http://fotos.subefotos.com/a40cd4eb9365664f4a186ff73cf4d450o.jpg)

Será la primera foto del negro???   pero 500 ehhhh

(http://fotos.subefotos.com/1c2d6777b8292c9ebe1737a7e68647bfo.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Marzo de 2010, 16:22:38
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

El sábado entonces estrenamos los dos...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Marzo de 2010, 18:17:41
POR FIN!!!

(http://img214.imageshack.us/img214/6946/imag0041c.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 01 de Marzo de 2010, 18:25:29
Enhorabuena Plácido, tengo ganas de verlo montado.. todo negro es tremendo!

Por cierto, el manual viene ya por fin en inglés?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 01 de Marzo de 2010, 18:29:15
HINOTEEEEEEEEEE

ya era hora no? le diste un besito al cartero? jajajaja

ya nos contaras que tal.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Marzo de 2010, 18:34:32
Enhorabuena Plácido, tengo ganas de verlo montado.. todo negro es tremendo!

Por cierto, el manual viene ya por fin en inglés?

No, el manual viene en chinorri, pero por lo menos es del 600.

Unos mensajes antes he puesto los manuales en inglés de todos los modelos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 01 de Marzo de 2010, 18:47:55
Enhorabuena HiNote, ya se echava de menos actividad en este hilo, veras como te gusta la sencilléz y simplicidad del sistema.
 
Enga, aqui estamos para lo que necesites.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 01 de Marzo de 2010, 19:16:28
Cuentanos todo lo que se te vaya ocurriendo... para ir tomando ideas :P dificultades/facilidades de la programación... vamos para que luego los "vagos" como yo vayamos más rapido... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Bromas/12.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Marzo de 2010, 19:19:17
QUE BONITO!!!

He presentado las piezas simplemente, sin ningún tipo de ajuste, solo por ver como queda y es precioso... parece el heli menos pesado, más estilizado...

El rotor tiene una pinta impresionante.

(http://img710.imageshack.us/img710/9808/img6591resize.jpg)

(http://img189.imageshack.us/img189/3521/img6590resize.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 01 de Marzo de 2010, 19:25:11
que bonitoooooooooo

ya tengo ganas de ver como le queda a mi 500


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 01 de Marzo de 2010, 19:41:57
Hinote me alegro de que ya lo tengas, muy bonito ese 600 con el flybarless, ahora esperamos todos los detalles de montaje y configuración.

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lizard en 01 de Marzo de 2010, 19:45:45
Ahora si que tengo claro que lo quiero negro, jiji
 
Gracias Hinote.
 
S2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 01 de Marzo de 2010, 19:46:55
Ahora si que tengo claro que lo quiero negro, jiji


Y yo tb! ;)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 01 de Marzo de 2010, 19:49:09
veis como es un liante.....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Marzo de 2010, 19:54:05
En las fotos no hace justicia, pero es precioso en negro.
Me alegro un montón de haber esperado por el negro y no montar el plateado.

Son iguales y va a volar igual con los dos, pero soy muy raro, raro, raro... y con el plata no estaría a gusto...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Marzo de 2010, 00:06:47
Acabo de estar desmontando el GY520 y pensando en donde poner el align 3g y que sea cómodo luego "jugar" con él.

Más o menos ya tenía planeado como ponerlo, pero ahora al verlo situado... uf uf uf. Queda fantástico, y muy muy accesible... y no es en un lateral...

He cambiado algunas "cosillas" del heli, sustituyendolas por otras pero que son de otro lugar del heli....
Bueno... jejejejejeje, os quedais ahora con curiosidad, verdad?

Pues hasta aqui voy a contar... pero creo que os va a sorprender, porque es que no se va a ver casi nada de cableado en el heli...

Bueno... en cuanto mañana os ponga fotos lo entendereis todo...

Salu2

PD. Mira que soy cabrón... me encanta contar las cosas a medias.... jojojojojojojojojojojo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/21.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Fedestrone en 02 de Marzo de 2010, 00:27:10
HiNote, si que queda bonito, si.

Espero que lo disfrutes después de lo que te as hecho de rogar para pedirlo, JEJEJEJE.

Si me permitís un par de preguntas:

1.- Veo en la foto que no has quitado el Giro, ¿No vas a usar el del FL?. En lo que lo redactaba has escrito otro mensaje. CONTESTADO PUES.

2.- En la pag. 7 del Manual de dice que tiene dos circuitos independientes para suministrar chicha a los servos 7.4 en ciclico y 5 a cola. En la pagina 2 igualmente señala como caracteristica que es capaz de operar entre 3v a 8v. ¿Esa función como se obtendría?. Por ejemplo usando el variador de serie del Trex 500 que puede regularse el voltaje de salida y configurado con un voltaje de 5.6v., ¿como trabajaría el FL?.¿ Habría que ponerle reductor de voltaje al servo de cola si este solo admitiera 4.8V?.

Ya, se que eran solo 2 preguntas pero como sabréis, siempre una cosa lleva a la otra.

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Marzo de 2010, 01:02:32
@Fedestrone

1- No he quitado el gyro porque cuando hice la foto solo presenté el rotor. Está sin fijatornillos, los links solo enrroscados unas vueltas, las rótulas del plato sin cambiar, las ruedas de los servos también sin cambiar... Era por ver como quedaba.
Por supuesto que hay que quitar el gyro. De hecho ya lo tengo fuera y va a ir a la maqueta...

2- Pues también leí eso en el manual, pero el bec que tengo solo tiene una salida de alimentación, así que todo a 6v y para el servo de cola, que es un bls251 seguiré usando un reductor de voltaje.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Fedestrone en 02 de Marzo de 2010, 07:35:07
Gracias por tu respuesta HiNote

Por lo que deduzco que para tener esa alimentación debemos aportarsela de forma independiente, no es que podamos regularla de alguna manera como si fuera un BEC?. Verdad

Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Marzo de 2010, 09:22:14
Gracias por tu respuesta HiNote

Por lo que deduzco que para tener esa alimentación debemos aportarsela de forma independiente, no es que podamos regularla de alguna manera como si fuera un BEC?. Verdad

Un saludo

Correcto.

Si tenemos un sistema de alimentación dual, que proporcione distintos niveles de voltaje, pues el sistema la utilizaría dual, pero no me quedó claro como hacerlo. Quzás leí demasiado deprisa.

Yo voy a optar por la solución tradicional... todo a 6v y reductor para el gyro de cola.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 02 de Marzo de 2010, 10:25:45
Os presento a mi Trex500 FBL:

(http://fotos.subefotos.com/54e927f562fa800f9d76e6f6f7ef9d2eo.jpg)

(http://fotos.subefotos.com/e9b98c2d644b7179dd39fe1a59e4a3beo.jpg)

(http://fotos.subefotos.com/acfc92cb86d7934f4867a28238c50a95o.jpg)




Y aqui os presento a mi electrónica, modo clásico según manual:

(http://fotos.subefotos.com/3f8c835c66b6b2829c260f8a8df443fbo.jpg)

(http://fotos.subefotos.com/4d93fc570b493a53f61896d76311f6e0o.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: IKY en 02 de Marzo de 2010, 11:05:32
Muy guapo Jarosa, Queda mucho más limpio todo el conjunto.

Por cierto, veo que llevas la cola de carbono y el condensador.

Recomiendas la cola de carbono además de por la estética? Creo haber leído que era algo endeble (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/106.gif) 

Yo finalmente opte por quitarle el condensador, no me aguantaba nada. ¿Cuanto te aguanta vivo el receptor una vez desconectada la Lipo?

Que disfrutes el 3G, Ya nos contaras. Según nos cuentes lo mismo hasta me animo a pillarlo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 02 de Marzo de 2010, 13:27:08
Por partes:

1º la cola de carbono se la puse por que no había de aluminio.

2º el condensador es para absorver algún pequeño microcorte que decían que efectuaba este variador.

3º he ido al campo de vuelo a probarlo y es una pasada, me ha sorprendido lo bien que va sin tener que tocar nada, bueno el finde seguro que sacare mas punta al aparato.

4º no se si es por el motor M, si es por que no hacía viento, si es por el flybarless o son mis dedos, pero hace un rato los loopins los hacía solo, sin necesidad de coger carrerilla.

5º !!!!! Es que nadie me va a decir lo bonitas que salen las fotos con mi cámara nueva !!!!!



PD: He cargado 1500mA después de 7 minutos de pruebas......... ummmmm interesante


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 02 de Marzo de 2010, 13:41:35
Te ha sido dificil ajustarlo jarosa?? alguna complicación ú observación a tener en cuenta??? todo a pie de manual no????

Cuando haya percibido suficiente info lo mismo invertimos....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Marzo de 2010, 13:44:46
1500 milis en 7min?
Que interesante....

La cámara... saca unas "afotos" "mu" "bonicas"


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 02 de Marzo de 2010, 13:47:42
Plácido cuanto te costo a tí al final ? en € plis, más caro que asia.top-rc??? con ó sin palas?


Ains me estáis volviendo loco...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 02 de Marzo de 2010, 14:15:14
Yo solo he seguido las instrucciones y lo he tirado a volar, bueno miento mantuve mi plato y las medidas de mis links, pero como me daban los grados bien a tirar.

El fin de semana ya probaremos ajustes finos, estoy preparando el video del primer vuelo, con sus percances de los nervios del inicio, salir a volar sin esponenciales por ejemplo.....

He notado poco consumo 1500-1700 mA las 4 baterías sin estrujar mucho el bicho.


PD: Ke amarillos saca mi ¡¡¡cámara nueva!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Marzo de 2010, 14:35:30
Plácido cuanto te costo a tí al final ? en € plis, más caro que asia.top-rc??? con ó sin palas?


Ains me estáis volviendo loco...


http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?products_id=5409 (http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?products_id=5409)

Bastante más caro que en top-rc... pero es el único sitio en el que me confirmaron stock del negro y que me lo enviaban en cuanto terminara el año nuevo chino.

El plata en top-rc está "tirao" de precio, pero es que me encapriché del negro... si no fuera por el color lo hubiera tenido mucho antes.

Compré la versión sin palas porque de comprarme unas palas me pillo unas EDGE, que hablan muy bien de ellas y hay versión especial para flybarless.
De momento voy a usar las que tengo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 02 de Marzo de 2010, 14:47:04
Jarosa muy guapas esas fotos de ese 500 con ese pedazo de flybarless, de momento tus impresiones me animan mucho más para ponérselo al mio, parece que la configuración no tiene mucho misterio y los resultados son bastante interesantes.

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 02 de Marzo de 2010, 15:28:24
Plácido cuanto te costo a tí al final ? en € plis, más caro que asia.top-rc??? con ó sin palas?


Ains me estáis volviendo loco...



en top-rc ya tienen stock del FL del 500, confirmado esta mañana


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 02 de Marzo de 2010, 15:30:10
Por partes:

1º la cola de carbono se la puse por que no había de aluminio.

2º el condensador es para absorver algún pequeño microcorte que decían que efectuaba este variador.

3º he ido al campo de vuelo a probarlo y es una pasada, me ha sorprendido lo bien que va sin tener que tocar nada, bueno el finde seguro que sacare mas punta al aparato.

4º no se si es por el motor M, si es por que no hacía viento, si es por el flybarless o son mis dedos, pero hace un rato los loopins los hacía solo, sin necesidad de coger carrerilla.

5º !!!!! Es que nadie me va a decir lo bonitas que salen las fotos con mi cámara nueva !!!!!



PD: He cargado 1500mA después de 7 minutos de pruebas......... ummmmm interesante


jarosaaaaaa

vas mu lanzadooooooooo

ya tengo ganas de tener el mio, me confirman que mañana me lo envian, asi que el jueves lo tengo.

le monto al 500, motor 500M, DS650 en la cola, FL 3G, y las lipos 40C que las he pedido hoy.

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 02 de Marzo de 2010, 16:21:05
Jarosa,
 
Esas mismas sensaciones son las que tuve yo al montar el mio, no obstante cuando te pongas mas a fondo le sacaras mas punta al sistema.
 
Sobre los loopings, notaras que vas sobradisimo, esto es una ventaja del flybarles, el motor hará lo suyo pero notarás potencia sobrada.
Los consumos subiran, pero no llegaras al consumo standar (con flybar), otra cosa que debes mirar son las temperaturas (de risa).
 
Me alegro que puedas confirmar mis primeros comentarios en este hilo sobre la facilidad de instalacion y puesta en marcha, nada que ver con el SK.
 
Saludos y enhorabuena.
 
 
Y el resto: YA TARDAIS!!!!!!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 02 de Marzo de 2010, 16:26:31
mezanu

comentas en tu mini tutorial, que los dos potenciometros del 3G, son para darle + o - nervio, que es lo que hace? darle mas mando?

el jueves recibiré seguramente el mio, jejeje y espero probarlo el sábado.

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 02 de Marzo de 2010, 16:27:08
Aquí teneís un video de rc heliuniverse, 25 minutos de video de la configuración del FL 760 de Align en un 700

Citar
Well, its the video you have all been waiting for, our setup video of the Align FL-760 3G 3-Axis Gyro on a T-Rex 700.  I know that I am not the best of doing these instructional videos, especially on camera, but I think I am getting better.  We are interviewing for a new instructor so don’t worry…in the future it only gets better.  This video basically goes over the full setup of the system.  This video is very long…about 25 minutes but it goes into alot of detail and ends with a demo flight.  The download is about 920 megs as well.  Enjoy…this was 4 days in the making.


El enlace de descarga directa, ale darle tralla al jdownloader:

http://global.cdn.rcheliresource.com/video/fl760setup-video.m4v (http://global.cdn.rcheliresource.com/video/fl760setup-video.m4v)


ME ESTAIS PONIENDO MALOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 02 de Marzo de 2010, 16:38:54
lard1n

no se que estas esperando, pidelo ya

jajaajaj


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 02 de Marzo de 2010, 19:06:38

mezanu

comentas en tu mini tutorial, que los dos potenciometros del 3G, son para darle + o - nervio, que es lo que hace? darle mas mando?

el jueves recibiré seguramente el mio, jejeje y espero probarlo el sábado.

un saludo

 
Por decirlo de algun modo es una forma de Exponenciar el mando de AIL o ELE sin necesidad de usar los dual-rates de la emisora, de las 12 en adelante haces el heli floton y muy suave en maniobras, y de las 11 hacia atras lo haces mas agil.
En mi caso lo dejo ajustado a las 11 en punto tanto AIL como ELE y juego solo con un minimo de exponencial en la emisora (-10) en profundidad, ya qye tengo tendencia a estirar el stick y asi me freno un poco, pero en realidad ajustando los diales a las 11 no hace falta.
 
Cualquier duda, aqui estamos.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Marzo de 2010, 19:51:04
lard1n

no se que estas esperando, pidelo ya

jajaajaj


+1

Coño, ya tardas en pedirlo...
JEJEJEJEJEJEJEJEJE

Bueno, ya tengo listo el heli...

Las fotos son malísimas... las hice con la PDA y rápido, si flash me salían oscuras y con flash pues ya veis el resultado. Mañana le hago buenas fotos.

Os comento:

He elimidado las dos bandejas traseras. Pedí esto junto con el flybarless:

(http://www.readyheli.com/v/vspfiles/photos/H60187-2.jpg)
H60187 Align Trex 600E Frame Mounting Bolts

Y con unos tornillos y arandelas... jejejeje pues bandejas fuera. Hace tiempo que quería quitarlas ya que no me gustan.

Bueno, pues el flybarless lo he puesto en vertical, queda cómodo y protegido.

(http://img169.imageshack.us/img169/3645/imag0043e.jpg)

(http://img294.imageshack.us/img294/5314/imag0045e.jpg)

(http://img220.imageshack.us/img220/5184/imag0044w.jpg)

He procurado esconder todos los cables de servos y dejar todo lo más limpio posible... de hecho se ven menos cables que antes.

El sensor de 3 ejes lo he puesto encima de la caja de cola.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 02 de Marzo de 2010, 19:57:38
y sobre que has apoyado la unidad de control??? has puesto alguna chapita o algo??? es que no se aprecia bien tio.

Por lo demás como siempre, más limpio imposible.

Un saludete!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Marzo de 2010, 20:03:59
Pues entre la unidad de control y la barra de refuerzo del chasis hay una esponja. Además, con la cinta de velcro, y todos los cables, no se mueve.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 02 de Marzo de 2010, 20:12:46
hinote se ve muy bien tio muy cuidado el montaje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 02 de Marzo de 2010, 20:24:22
Cada día sorprendiendo mas, que da muy bien pero hay un defecto:

En el lateral izquierdo al final del canopy hay una pegatina con una mariquita!!!!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Marzo de 2010, 20:36:50
Cada día sorprendiendo mas, que da muy bien pero hay un defecto:

En el lateral izquierdo al final del canopy hay una pegatina con una mariquita!!!!!!

Pues es peor de lo que piensas... porque en el otro lado, en la misma posición hay otra...

1 sola mariquita no es suficiente para describir como vuelo...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 02 de Marzo de 2010, 20:47:36
Como lo prometido es deuda,
aqui el cuerpo del delito

http://www.youtube.com/v/QTvAy-qOLxc


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 02 de Marzo de 2010, 21:05:06
jajaajajajajajaja

me parto con la ranación, jajajaja

lo de la cola, es por que le faltan vueltas al rotor, el tipico cabeceo, seguro que llevas los dampers negros.

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 02 de Marzo de 2010, 21:17:22
No está tan claro por que llevaba 85% de motor plano.

Ya veremos cuando lo pruebe tranquilo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 02 de Marzo de 2010, 21:34:04
yo lo he visto cuando estabas aterrizando, que me imagino que ya no llevas el idel1.

el AIL y ELV como lo llevas? a las 11 o a las 13h. como dice mezuna


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 02 de Marzo de 2010, 21:54:20
Yo solo he seguido las instrucciones y lo he tirado a volar, bueno miento mantuve mi plato y las medidas de mis links, pero como me daban los grados bien a tirar.

El fin de semana ya probaremos ajustes finos, estoy preparando el video del primer vuelo, con sus percances de los nervios del inicio, salir a volar sin esponenciales por ejemplo.....

He notado poco consumo 1500-1700 mA las 4 baterías sin estrujar mucho el bicho.


PD: Ke amarillos saca mi ¡¡¡cámara nueva!!!

Hola Jarosa ,

Enhorabuena por tu 3G y tu primera toma de contacto haya sido buena , por cierto muy guapo el heli y las fotos ( Con tu camara nueva )  me encanta como qqueda un heli con el rotor así , por cierto , los links los pusiste a la medida del manual y te daba los 0º al 50% del stick ?

A mi para que me diera los 0º tuvé que acortar los links del flybarless , los del plato no , y otra cosa que el otro día leí , has cambiado las rotulas del plato por las que vienen con el kit ?

Yo no las cambié , e4s importante cambiarlas , y para que ?

Un saludo y que lo disfrutes campeón !!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Marzo de 2010, 22:01:56
Yo tuve que recortar mucho los liks del plato a los portapalas, con las medidas del manual me salían 3º positivos.
El plato lo tenía a la altura correcta, no se... supongo que es porque la medida del manual es para los nitro....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 02 de Marzo de 2010, 22:04:01
Amilio: yo los diales los puse a las 12, al aterrizar había un movimiento estraño pero podía ser el viento.

Graphite: Los links nuevos los puse a la medida del manual y si me daba 0º al 50% del stick, realmente un poco menos del 50% que es donde da mi emisora el centro, ojo creo que moví un poco el plato (pich), por que los valores que dan no les hice caso.

Los link del plato los cambié a parte de que lo ponía el manual (creo que no es necesario) como llevan mucho tiempo, preferí empezar con ellos nuevos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 02 de Marzo de 2010, 22:08:36
Si , si Hinote ya te digo , le tuvé que acortar como unos 2mm a los links que tu comentas del plato al portapalas , y a mi también me daba como unos 3 o 4 grados positivos.

Por eso además no me daba los 12 negativos , se quedaba en unos +9  , aunque ya sé que así no podía ir , si no me daba los famosos 0º, aver mañana voy a recoger las palas a correos y si puedo lo pruebo y ya os contaré , espero que me vaya la mitad que a Jarosa , para mi ya sería perfecto  !!!

Venga Hinote esperamos tu review !!! un saludazo compañero !!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 02 de Marzo de 2010, 22:10:21
Gracias , Jarosa !! un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Marzo de 2010, 22:11:25
Mi review.. mañana le hago unas fotos al heli, en detalle de como he montado todo y en cuanto pueda lo pruebo.

Por cierto... con que curvas volais?
Valen las mismas de antes o hay que volar con curva de 0º en el centro?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 02 de Marzo de 2010, 22:16:20
Yo ya sabes que me pasé a la curva plana de 0º en el centro y variaré sólo el motor




PD: Os comenté que bonitas son las fotos de mi nueva cámara???

Pues ahora os digo que mi helicóptero es el mejor del mundo mundial,
y que mi maqueta también!!!

::) ::) ::) ::)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Marzo de 2010, 22:22:06
Otra pregunta... los que ya teneis los helis con el flybarless... habeis probado a hacer autorrotaciones?
Que tal? Porque leí que son más delicadas de hacer, porque no es como con el sistema de paddels, que al perder vueltas el rotor, pierdes mando... aqui hay el mismo mando hasta el final y leí que puede dar algún susto ya cerca del suelo o en el suelo...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: madcortina en 02 de Marzo de 2010, 22:41:55

Otra pregunta... los que ya teneis los helis con el flybarless... habeis probado a hacer autorrotaciones?
Que tal? Porque leí que son más delicadas de hacer, porque no es como con el sistema de paddels, que al perder vueltas el rotor, pierdes mando... aqui hay el mismo mando hasta el final y leí que puede dar algún susto ya cerca del suelo o en el suelo...


Pues al parecer eso es lo que dicen, aqui os dejo un video de un pavo con un 600E montado con 12S y FBL, al final hace una auto y en el suelo por lo visto el 3G le hace perder el control y hace que vuelque el heli.

Judgad vosotros mismos.

http://www.youtube.com/watch?v=IKkSz-_exwY (http://www.youtube.com/watch?v=IKkSz-_exwY)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 03 de Marzo de 2010, 09:23:00
Graphite mi plato quedó asi:

ALE    +50
ELEV   -50
PITCH -40


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 03 de Marzo de 2010, 09:39:51

Otra pregunta... los que ya teneis los helis con el flybarless... habeis probado a hacer autorrotaciones?
Que tal? Porque leí que son más delicadas de hacer, porque no es como con el sistema de paddels, que al perder vueltas el rotor, pierdes mando... aqui hay el mismo mando hasta el final y leí que puede dar algún susto ya cerca del suelo o en el suelo...


Bueno, yo no so un especialista en autorotaciones, pero por todo lo que llevo leido y visto sobre el 3G no he encontrado nada referente a problemas en efectuar autos, es mas, incluso lei que resultavan mas faciles y eficientes dado que como mencionas no se piede mando, supongo que será como todo cojerle el tacto al sistema.

Aqui te dejo una auto en invertido con el 3G que he encontrado para tranquilizar los animos.

Saludos.

http://www.youtube.com/watch?v=cB6CZIhVO0k (http://www.youtube.com/watch?v=cB6CZIhVO0k)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 03 de Marzo de 2010, 11:43:37
Unas fotos:


(http://img695.imageshack.us/img695/7326/img6594resize.jpg)

(http://img28.imageshack.us/img28/8563/img6595resize.jpg)

(http://img708.imageshack.us/img708/2199/img6596resize.jpg)

(http://img291.imageshack.us/img291/7492/img6598resize.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 03 de Marzo de 2010, 11:51:31
Desde luego que alucino Hinote.

Ahora viene mi duda:

La posición de la caja no afecta para nada?, los 3 sensores están en la caja pequeña?

Desde luego en el manual no dice nada. Respecto a los cuidados de colocar es caja.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 03 de Marzo de 2010, 12:00:15
Desde luego que alucino Hinote.

Ahora viene mi duda:

La posición de la caja no afecta para nada?, los 3 sensores están en la caja pequeña?

Desde luego en el manual no dice nada. Respecto a los cuidados de colocar es caja.

Lo que importa es situar bien los gyros, que van en la unidad pequeña.
La caja de control no lleva ningún tipo de sensor, simplemente es la electónica de control, botonería y conexiones.

Donde va, más protegido no puede estar... porque ahora esa zona del chasis, al ir reforzada con las cuatro barras de aluminio, es muuuuucho más rígida que las bandejas de plástico.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 03 de Marzo de 2010, 12:03:39
Claro yo venía del SK-360 y no pensé en variar la posición de la caja.

Lo dejo para una futura actualización.



PD: ¿Has visto que bonito es mi heli?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 03 de Marzo de 2010, 13:00:17
Desde luego un 10 Plácido. Cuando lo tenga lo voy a dejar sin lugar a dudas igualito tio, voy a quitar las bandejas igual que tú, cuanto quieres por la patente 1M de € ¿?

Perdona por la pesadez compañero, xo no termino de ver claro como tienes sujeta la unidad de control, a ver, lo de los soportes plateados lo entiendo, has puesto una cinta doble cara/esponja sobre uno de los soportes metálicos, y la cinta de velcro por donde amarra por detrás que no se ve, dices que va perfectamente rigida que no tiene ni ún apice de movimiento??


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 03 de Marzo de 2010, 13:04:57
La cinta de velcro va amarrada por detrás a una de las barras metálicas...

Sujeta? Pues más o menos igual de sujeto que el variador o el BEC.
Si toco el BEC o el variador y los fuerzo un poco, se giran un poco, pues esto igual, va sujeto pero si se fuerza se mueve un pelín.

Luego intento hacer unas fotos con supermacro a ver si se aprecia.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 03 de Marzo de 2010, 13:07:33
Desde luego un 10 Plácido. Cuando lo tenga lo voy a dejar sin lugar a dudas igualito tio, voy a quitar las bandejas igual que tú, cuanto quieres por la patente 1M de € ¿?

Perdona por la pesadez compañero, xo no termino de ver claro como tienes sujeta la unidad de control, a ver, lo de los soportes plateados lo entiendo, has puesto una cinta doble cara/esponja sobre uno de los soportes metálicos, y la cinta de velcro por donde amarra por detrás que no se ve, dices que va perfectamente rigida que no tiene ni ún apice de movimiento??


Gracias compi!(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/41.gif)

De la patente no me dices nada supongo que no me denunciaras por ello jajajaja


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 03 de Marzo de 2010, 13:14:19
bueno chicos

el mio a salido hoy por MRW, así que mañana ya lo tengo, espero poder probarlo el finde.

Hinote

que bonito lo tienes el 600ESP.

Lard1n

que estas esperando? jajajajaj


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 03 de Marzo de 2010, 13:17:10
Vaaaaaaaaaaaaale.

Acabo de hacer unas fotos de detalle, espero que se vea ahora:

(http://img190.imageshack.us/img190/6113/img6605resize.jpg)

(http://img716.imageshack.us/img716/6184/img6603resize.jpg)

(http://img63.imageshack.us/img63/1951/img6601resize.jpg)

La petente... pues un millón de millónes de billones de €€€€€

Te parece OK, si queres te puedo hacer una rebaja de 100€...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 03 de Marzo de 2010, 13:21:03
bueno chicos

el mio a salido hoy por MRW, así que mañana ya lo tengo, espero poder probarlo el finde.

Hinote

que bonito lo tienes el 600ESP.

Lard1n

que estas esperando? jajajajaj

Amilio... jejejejejejeje ya estabas tardando en tenerlo...
Y me alegro de que te guste mi heli... jejejejejeje

Lard1n... PIDELO YA!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 03 de Marzo de 2010, 14:37:45
Bueno, pues yo después de esperar más de un mes para que los señores de Top-rc me mandaran el mio black, he decidido que me devuelvan el dinero.
Creo que es una buena tienda pero me han ido dando largas hasta que ya me he cansado y les he pedido el dinero.
Seguramente esperaré vuestras impresiones en vuelo 3D puro y después según vea haré el pedido.

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 03 de Marzo de 2010, 14:41:10
luis

el 600 en negro, esta agotadisimo, top-rc son muy serios, yo hablando con el por mail, me comento que no esperaban tanta demanda, que align va como loco fabricando.

yo al final me lo compre en españa eldel 500.

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 03 de Marzo de 2010, 14:50:27
Es cierto, el negro para empezar casi no lo tienen en ningún lado...

Yo desde luego no me arrepiento de haberlo comprado en negro en infinity-hobby, pero me salió bastante más caro que en top-rc.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 03 de Marzo de 2010, 16:18:47
Amilio dónde lo compraste en España?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 03 de Marzo de 2010, 19:58:56
bueno el brico hinote, pero yo cuando tuve el piñazo las dos partes del chasis se rompieron por tres sitios y el flybarles se quedo intacto sujeto con velcro adhesivo en la bandeja asi que lo he vuelto a poner de la misma forma.
ya tengo reparado el 600 esp con el flybarles.
por cierto los cabr.... de top-rc me han mandado los tubos de cola en verde, que rabia....
tuve que enderezar los brazos que van a mitad del eje ahora no se como se llaman (es la pieza que impide que se gire el plato superior del ciclico, pues no me fije cuando lo desmonte i ahora al montar estaban retorcidos, pero han quedado como nuevos.
espero provarlo este fin de semana junto con el logo 500 con el v-stabi y sacar conclusiones.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 03 de Marzo de 2010, 21:16:07
Bien Blau, otra vez al ataque...
 
Tomatelo con calma, y ya sabes que en lo referente al 3G puedes contar conmigo, ya que me consta que con el Vstabi tienes a Jordi (todo un Gurú del flybarles)
 
Tengo ganas de conocer de primera mano impresiones sobre ambos sitemas.
 
Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 03 de Marzo de 2010, 22:18:16
que buen estreno vas a tener este finde, suerte tio!


por cierto...


....me da miedo ver tu firma... veo un logo 400??? ese cuando ha caido? (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Bromas/12.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 03 de Marzo de 2010, 22:32:51
el logo 400 es el que tenia en venta luixito.
pero de momento no lo voy a volar todavia, por que me falta el variador y no se si lo voy as montar flybarless tambien o lo dejare con el flybar.
el 600 lo he dejado tal cual como lo tenia, y cuando lo vuele vere si lo dejo asi o cambio algo.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 03 de Marzo de 2010, 23:27:40
Por cierto, se me olvidó comentarlo...

Como ya tenía el GP750, pues al configurar la cola del flybarless, lo hice de memoria y las pasé putas...
El BLS251 no me iba... GRRRRRRRRRR
Y es que cambia una cosa del gp750 al gp780 o el flybarless (que es un 780) y es que en el 750 para cambiar a pulsos (de 750 a 1520) simplemente se movía el stick y ya estaba, pero con el 780/Align 3g hay que mover 3 veces el stick para cambiar!!!

Puf... hasta que lo recordé y me di cuenta... jejejejejeje ya estaba cagandomé en tó!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 04 de Marzo de 2010, 16:31:25
YA ESTA AQUÍ

pues nada chicos, otro mas con el FL 760 3G para mi 500, jejej

es todo muy muy pequeñooooo, decir que el manual ya viene en ingles

unas fotitos

(http://www.telefonica.net/web2/amilio/fl/1.jpg)
(http://www.telefonica.net/web2/amilio/fl/2.jpg)

y esto para empepinarlo, jajajaja

(http://www.telefonica.net/web2/amilio/fl/3.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 04 de Marzo de 2010, 17:23:43
Felicidades!!!

Otro más sin palitas...

A mi también me vino el manual en inglés.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 04 de Marzo de 2010, 18:43:00
Para empepinar bien hay que cambiar el variador, yo lo tengo en mente, pero para mas adelante cuando me acostumbre al FBL


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 04 de Marzo de 2010, 19:19:56
Bueno uno más que se une al lado oscuro de los llamados "sin flybar".

Ya me han mandado el código traking así que ahora a esperar toca. En mi caso es para el proyecto 700E, que ya le falta poco.

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 04 de Marzo de 2010, 19:33:30
bueno chicos

ya tengo montada la mecánica, ahora solo me falta ajustar la electronica, ya veremos como me va, jejej

jarosa

tu los valores del plato, los pusiste como pone en el manual?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 04 de Marzo de 2010, 19:41:39
Amilio me alegro de que ya lo tengas, a ver como se da esa configuración y sobretodo tus impresiones una vez lo pruebas en vuelo.

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 04 de Marzo de 2010, 19:58:55
Yo no se si este finde estrenaré o no... porque pinta mal, muy mal... lluvia, lluvia y lluvia hasta el lunes por lo menos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 04 de Marzo de 2010, 20:23:08
pues yo estoy igual, pinta mal el finde.

ahora estoy con el mini tuto de mazanu, ya veremos como me va.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 04 de Marzo de 2010, 22:59:10
ya tenemos Trex 500ESP Flybarless

jejejejeje

(http://www.telefonica.net/web2/amilio/fl/4.jpg)
(http://www.telefonica.net/web2/amilio/fl/5.jpg)
(http://www.telefonica.net/web2/amilio/fl/6.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 04 de Marzo de 2010, 23:12:05
Que bonito y limpio queda sin el flybar, verdad?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 04 de Marzo de 2010, 23:15:23
muy bonito amilio.
por cierto llevas el bec de 3amp de turnigy no?
con 3amp hay bastante para un 500?, es que yo lo tengo pero no me fie de ponerlo en el atom.
llevas servos align?
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 04 de Marzo de 2010, 23:23:11
Blau yo llevo en el atom un bec de 3A contínuos y 5A de pico usando los mismos servos que tú y 0 problemas.



Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 04 de Marzo de 2010, 23:24:20
pues si hinote, queda muy bonito.

una cosa, según el manual, yo he cambiado los dos ball link del plato (son mas cortos), son los de los links que van al porta-palas, alguien los ha cambiado?

otra cosa, las palas me van durisimas, no están apretados los tornillos, a alguien le pasa? tengo que limar un poco la parte interna del porta-palas?

comenteros que al principio cuesta un poco pillar la forma de configuración, pero en un plis lo dominas.

lo que cuesta mas, es ajustar la mecánica, ya que no llevas 4 links como en el rotor normal, solo llevas dos, me a costado un montón ajustar los º, al final me quedo -12,0,+11 no he conseguido de ninguna manera dejar los - y + igual, pero bueno, como en el idel1 voy a -6,+5/6,+11.

he dejado las ruedecitas del 3G a las 12h. ahora que es lo que no puedo tocar de la emi? y si quiero tocar algo, se tiene que hacer en modo DIR del 3G?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 04 de Marzo de 2010, 23:26:00
Ahora que mencionais el consumo...

El consumo de la lipo principal baja, pero... que tal el consumo de la electrónica?

Moviendo los servos en parado o agitando el heli en las manos... se ve que chupa...
Si no llueve en el finde, el sábado ajustaré y el domingo mediré consumos de principal y de la electrónica... además también veré con el tacómetro si suben las rpm del rotor.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 04 de Marzo de 2010, 23:30:18
mezanu donde estas?

pues si hinote, queda muy bonito.

una cosa, según el manual, yo he cambiado los dos ball link del plato (son mas cortos), son los de los links que van al porta-palas, alguien los ha cambiado?

otra cosa, las palas me van durisimas, no están apretados los tornillos, a alguien le pasa? tengo que limar un poco la parte interna del porta-palas?

comenteros que al principio cuesta un poco pillar la forma de configuración, pero en un plis lo dominas.

lo que cuesta mas, es ajustar la mecánica, ya que no llevas 4 links como en el rotor normal, solo llevas dos, me a costado un montón ajustar los º, al final me quedo -12,0,+11 no he conseguido de ninguna manera dejar los - y + igual, pero bueno, como en el idel1 voy a -6,+5/6,+11.

he dejado las ruedecitas del 3G a las 12h. ahora que es lo que no puedo tocar de la emi? y si quiero tocar algo, se tiene que hacer en modo DIR del 3G?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 05 de Marzo de 2010, 09:52:12
Lo siento, pido disculpas, no me habia fijado en tu post:


Los links del plato deben cambiarse, ya que al ser mas cortos permiten que haya mayor simetria con los reenvios hacia los portapalas, por lo tanto hay que cambiarlo.

En mi caso, las palas van igual que con los portapalas normales, en el caso de que queden demasiado prietas, debes mirar de obtener un poco de juego con las pordazas de los portapalas, supongo que utilizas palas ALIGN, no sea que que de otra marca tenga algo mas de grosor.

****Consejo, merece la pena desmontar la cabez rotora y repasar el montaje completo, ya que se han dado caso de algun tornillo flojo y poca grasa en rodamientos.

Si lo has dejado todo correcto, los 12/11 grados son correctos, no pasa nada por tener 12 arriba y 11 abajo, sobre la emi, lo que no puedes tocar son los end point (EPAS) y SUB-TRIMS, si tocas estos parametros debes pasar obligatoriamente por EL SETUP del G3 (DIR).

Pero puedes ajustar (sin entrar en dir): los trims, Dual rates, Exponenciales, etc....

Esto tiene toda su lógica, ya que al variar los end point o los subtrims estamos variando el recorrido y en conseguencia los grados del ciclico y esto a su vez compromete la referencia de 0º que le hemos dado al 3G, por lo que se hace necesario (si se cambian estos valores) notificarselo al G3 pasando por el setup.

El SWASH: si modificas sus valores sin estar en modo SIR (Setup) lo que varias es la velocidad del ciclico, esto lo puedes hacer cuantas veces quieras para ajustar la respuesta del plato (velocidad) a tus necesidades.

Por contra si lo modificas estando e modo dir, lo que haces es variar los grados y en consecuencia el recorrido del plato.

Los diales, los puedes ajustar a placer, tanto con el heli encendido como apagado, pero se recomienda reiniciar el 3G para que fije los valores de los diales y tambien por pruedencia.
La 12h es un heli bastante estable, no te recomiendo avanzar en ninguno de los dos diales, a no ser que hablemos de una maqueta, lo ideal es dejarlo sobre las 11, que es donde se encuentra un buen compromiso entre agilidad y estavilidad.

Tambien deberás hacer una prueba del heli en traslación a velocidad, ahí es donde prodas obsevar si los diales estan bien ajustados, sobre todo el de profundidad (ELE), ya que si llevas demasiada sensivilidad, es decir el dial demasiado alto, el heli tenderá a levantar y bajar el morro a gran velocidad, esto sera indicativo de que debes bajar un porquito el dial de ELE, lo mismo para AIL si a gran velocidad se balancea de lado (esto es mas difil que suceda) todo sin necesidad de entrar en DIR.

Amilio, sé prudente en el vuelo de ajuste ya que el 500 es un heli muy agil y nervioso, date un marge para adaptarte al tácto del 3G.

Si tienes mas dudas aqui estamos.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 05 de Marzo de 2010, 11:45:07
gracias fiera

creo que ya lo tengo bien ajustado, después de pasar por Dir, y teniendo todo a 90º y paso a cero, he configurado el 3G, des pues ya he configurado el paso que yo necesito para mi vuelo, -6,+6,+12.

según el manual, si el heli en vuelo cabecea o se muevo de lada a lado, tenemos que poner el dial poco a poco hacia las 13h. hasta que deje de hacerlo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 05 de Marzo de 2010, 11:50:55
Desconozco si el manual dice eso o nó, pero según todas las pruevas efectuadas y ya son bastantes , si en traslación a velocidad el heli cabecea, baja la sensivilidad, es decir si estas a las 12H debes reducir poco a poco el dial de ELE hacia las 11 (no aumentarlo).
 
Saludos, y aqui seguimos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 05 de Marzo de 2010, 12:16:39
yo en el mio lo llevo a las 11:00 que es como me parecio que iva mejor, pero es el 600.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 05 de Marzo de 2010, 12:22:38
Desconozco si el manual dice eso o nó, pero según todas las pruevas efectuadas y ya son bastantes , si en traslación a velocidad el heli cabecea, baja la sensivilidad, es decir si estas a las 12H debes reducir poco a poco el dial de ELE hacia las 11 (no aumentarlo).

Saludos, y aqui seguimos.



Si hay que tocar los diales, tenemos que repetir el proceso de ajuste completo, no? O se pueden girar y probar de nuevo, sin ajustar nada?

Otra cosa... si el heli lo notamos por ejemplo nervioso o demasiado tranquilo, pero no cabecea ni nada, se hace jugando con los valores del swash de la emisora, correcto?

Y por último... podemos volar con las curvas de paso/gas que teníamos antes o hay que reajustar? Es decir, podemos volar con la curva que queramos o hay que volar con una curva de paso con 0º en el centro?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 05 de Marzo de 2010, 12:28:53
Felicidades amilio te ha quedado casi tan bonito como el mío.

Plácido aprende y memoriza y vamos al campo de vuelo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 05 de Marzo de 2010, 13:05:54
Felicidades amilio te ha quedado casi tan bonito como el mío.

casi... JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Que sutil la puñalada en la espalda...

Plácido aprende y memoriza y vamos al campo de vuelo.

Esperemos que no llueva...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 05 de Marzo de 2010, 14:00:10
Lo has podido probar mas a fondo Blau?...
 
Sobre las 11 es donde se haya un buen compromiso entre agilidad y estavilidad, así lo llevo yo tambien.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 05 de Marzo de 2010, 14:10:09
Se me ocurre que a modo de referencia para otros usuarios (y nosotros mismos) podriamos dejar los datos basicos de ajuste del FL760 3G y nuestro modelo de heli, de este modo podriamos tener unas buenas referencias a la hora de ajustar un modelo concreto, el formato podría ser algo así:
 
 
T-REX600 ESP
 
Diales
 
AIL: 11
ELE:11
 
Valores del SWASH en modo Setup (DIR)
 
AIL:    45
ELE:   40
PICH: 36
 
Valores del SWAS sin setup (velocidad del plato)
 
AIL:  60
ELE: 45
 
PALAS
 
ALIGN 600DCF
 
Eponenciado solo un 15% el canal ELE, devido a una tendencia mia a tirar del mando.
Con este setup, tengo un heli donde priorizo bastante en la agilidad, y sobretodo dando bastante mando y velocidad al canal de ALERON (AIL) para tener velocidad de respuesta en toneles.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 05 de Marzo de 2010, 14:58:22
Felicidades amilio te ha quedado casi tan bonito como el mío.




CASI? ni que decir que el mio es mas bonito, y seguramente lo veras pronto, por que si todo sale bien, me voy para Alicante a pegarte un par de collejas, jajajaj

asi que:

Jarosa, preparate para ver el 500 mas bonito y de paso me enseñas a hacer loopins, jajaj
Hinote; preparate, te voy a lanzar misiles hasta en el carnet de identidad, jajajaj
Galle: voy para conocer a tu churri, jajajja y de paso me llevo la maqueta.

estoy en conversaciones con Helipop, si todo cuadra y las churris no ponen muchos problemas, embarcamos el coche llenos de helis, jajja

seguiremos informando


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: galle1973 en 05 de Marzo de 2010, 15:05:43
como te dije por telefono me pone muy contento que se acerquen hasta aqui, la vamos a pasar muy bien, pero como todo lo bueno tiene siempre algo malo, en este caso conocer a placido jejej pero bueno sacando eso la pasaremos genial, voy a tratar de convencer a lardin, a yo el paco y a lizard que estan cerquita para que se vengan tambien jejejejej en el club nos van a echar


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 05 de Marzo de 2010, 15:39:10
Pues abrir un post en su sitio.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 05 de Marzo de 2010, 15:42:31
Pues abrir un post en su sitio.



ok, perdón jefe, jejje

jarosa.

como llevas tu configurado el FL? valores del plato y se le pusiste los ball link nuevos, por que en el manual pone que solo hay que cambiar dos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 05 de Marzo de 2010, 15:51:03
Mis valores de plato

Ale  +50
Elev  -50
Pitch -38

Yo le cambié las cabezas a los links, por que llevaban mucho tiempo y recuerda que se me salió uno no hace mucho.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 05 de Marzo de 2010, 16:11:49
Mis valores de plato

Ale  +50
Elev  -50
Pitch -38

Yo le cambié las cabezas a los links, por que llevaban mucho tiempo y recuerda que se me salió uno no hace mucho.



pues no lo entiendo, yo lo llevo asi:

Ale: +55
Elv: +55
Pitch: +45

como que los llevas en negativo?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 05 de Marzo de 2010, 16:21:51
Y tú todo en positivo?



PD: Eso depende de las conexiones y de los reverse de la emisora ¿O no?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 05 de Marzo de 2010, 16:41:34
si

pero el reverse, se lo haces en el 3G cuando lo configuras, no se que nos dira el maestro mezanu


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 05 de Marzo de 2010, 19:52:47
Uf, uf, uf... vientos por encima de 25Km/h con picos de 45km/h y empieza a llover...
pinta mal para estrenar mañana...
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Enfados/2.gif)  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Palabras_Negative/3.gif)   


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 05 de Marzo de 2010, 20:08:49
bueno, he probado el heli en la terraza de casa para ver si tenia bien configurado el gyro.

pues resulta que el heli estando en el suelo cuando empieza a coger vueltas el rotor, tiembla bastante, una vez que ya tiene bastantes vueltas se para, lo he levantado un metro + o - y bien, pero tengo una vibración el la deriva de cola que entes no lo hacia, he mirado el traking y no tiene, a alguien le pasa cuando arranca?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 05 de Marzo de 2010, 20:25:11
joer, pues yo no tengo huevos de probar el 600 en la terraza... jojojojojojojo...

Que palas usas?
Y la vibración como es? no será exceso de ganancia?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 05 de Marzo de 2010, 20:38:51
Y en la hierba de las fotos del Huges?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 05 de Marzo de 2010, 20:49:11
hinote

las palas son las 425D de Align, lo que pasa que van muy duras en el porta-palas, has con el tornillo suelto, me cuesta moverlas, limo el porta-palas? o las palas?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 05 de Marzo de 2010, 20:51:31
amilio a mi el 600 me arrancaba sin ninguna vibracion, a cuanto llevas las ganancias?
un saludo.
no limes el portapalas, coge papel de lija y lo pones en una mesa y mirando que te quede la superficie bien plana frotas la pala hasta que entre, yo lo he hecho asi y siempre me ha ido bien.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 05 de Marzo de 2010, 21:05:23
Y en la hierba de las fotos del Huges?

Uf... paso. No me hace gracia arrancar el 600 en el parking ni en la piscina comunitaria.

A mi las palas en mi rotor me van perfectas...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 05 de Marzo de 2010, 21:15:00
ok blau

pero el tembleque puede ser por eso?

voy a probar otras palas que tengo de Align de fibra.

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 05 de Marzo de 2010, 21:52:32
Hola,
 
Amilio,
 
Vamos a ver, los valores del SWASH seran positivo o negativos en función del conexionado de los servos, si tener importacia en este caso los reverse del 3G, ya que los reverses del 3G son para invertir la correción del los giroscopos de AIL y ELE respectivamente, por lo tanto no debe preocupar si las cifras son positivas o negativas, sino que los valores sean mas o menos similares sin importar su signo (positivo o negativo).
 
En un sistema flybarles las palas son (si cabe) aún mas criticas que en un sistema flybar, ya que el sistema es totalmente dependiente de esta para estavilizar el modelo, por lo que debes procurar que queden conun par de sujeccion moderado, pero que en ningún caso las aprisione en exceso, si al alcanzar mas revoluciones la vibración se subsana parece que se trata del tema que mencionamos.
Recuerda que las palas ideales han de ser bastante rigidas (CF) y un poco pesadas, en principio las 425D de ALIGN son adecuadas.
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 05 de Marzo de 2010, 22:09:02
gracias mezanu

al final he tenido que limar las palas (son nuevas) he probado otras que tengo de Align de fibra, y lo mismo, van muy muy duras sin apretar los tornillos, tambien con otras que tengo, he probado los tres pares que tengo en el otro rotor, y perfectas, asi que creo que los porta-palas no estan bien mecanizados o tienen demasiada pintura.

ahora después de limarlas ya van suaves, si el tiempo lo permite,mañana lo pruebo de nuevo.

mezanu, tu crees que el tembleque y la vibración del estabilizador de cola, es por las palas muy rigidas?


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 06 de Marzo de 2010, 09:31:27
Lo cierto es que podría ser la razón, que les costára pillar el centro y en consecuencia el CG se desestavilizara, esto lo veras ahora con las palas algo mas sueltas, siempre es normal que el heli tiemble un poco hasta cojer revoluciones... y hablando de revoluciones estas podrían ser otra de las razones de las vibraciones, ya que ahora con el FL debes tener mas RPMS y estas pueden entrar en resonancia con las derivas..., es mejor esperar a ver que sensaciones tienes mañana en vuelo.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 06 de Marzo de 2010, 12:14:10
pues no he podido ir a volar, viento de unos 25km con rachas de 40km.

lo he probado en la terraza de casa, sigue igual, le voy a bajar el gain de ALI a las 11h. el tema que no quiero meter el idel1 en la terraza de casa para mirar bien el traking, a ver si esta tarde para un poco el viento, en estacionario en la terraza de casa, una pasada muy muy fino de movimientos, ahora la cola con el GP780 y el DS650, es una bomba, le he puesto -40% de exp.

que ganas que tengo de probarlo en el campo.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 06 de Marzo de 2010, 15:08:39
ya esta el FL 760 3G pa mi 600 azuliro, jejejejeje


(http://www.telefonica.net/web2/amilio/3g.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 06 de Marzo de 2010, 15:16:59
Pues a ver cuanto tarda en estar en stock... porque como tarde tanto como el negro...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 06 de Marzo de 2010, 16:34:41
no tengo prisa hinote, tengo que probar primero el del 500


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 06 de Marzo de 2010, 17:04:00
Pues nada me parece que no voy a dar con ello !!!  esta malñana soleada , por cierto , me he ido a probar mi 500 a ver si iba bien y sorpresa , otra vez he destrozado las palas !!! estoy super desanimado , pes esta vez ademas de las palas he roto la piñoneria de los tres servos , no se que no esta bien , pero hay algo que desde luego esta mal.

Ya empiezo a pensar que no sea el sensor que este defectuoso , y ya me empiezan a venir a la cabeza paranioas , de su funcionamiento , una de elllas es , el 3G corrige al reves de la direccion a llevar el heli , pero hace dos correciones cuando inclinamos el heli  , la primera hacia la banda contraria y si lo mantengo  inclinado va al reves , es asi como funciona no ?

en fin me siento desolado , despues de ni siquera poder levantarlo , la reaccion es muy rapida e incontrolable , algo va mal !!!

Una ayuda chavales , pues en dos intentos dos juegos de palas ., menos mal que he puesto las 3D para hacer el intento de despegue , que si pongo las EDGE se van al carajo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Tristeza/2.gif)  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Enfados/2.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 06 de Marzo de 2010, 18:02:27
creo que tienes algo mal configurado, por que yo solo lo he levantado un metro del suelo, y la sensación es muy buena, no me acojes que mañana quiero probarlo.

mirate este video: http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5711.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5711.0)


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 06 de Marzo de 2010, 18:07:42
Graphite, tienes que tener algo mal configurado, o en la emisora o en el flybarles (mecánica del rotor o electrínica).

No es normal...

Repasa todo como si lo montaras desde cero.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 06 de Marzo de 2010, 18:16:24
como dice hinote, configura la mecánica de nuevo, OJO para configurar la mecánica, tienes que estar en modo DIR y con el al al 50%, mira links, brazos de servos a 90º y configura +10/12,0,-10-12.

una vez que tengas toda la mecánica ajustada, y con el stik de gas en el centro y a 0º y mecánica a 90º, le das el set del 3g para pasar a la siguiente configuración, OJO toda la configuración del 3G tiene que ser con el stik de gas en el centro y todo el rotor y servos a 90º y 0º de paso.

yo creo que la cosa va por que algo tienes mal configurado, si quieres para el primer vuelo ponle 20/30 de exp. para que el heli no sea tan nervioso.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 06 de Marzo de 2010, 18:19:03
lo siento graphite.
pero no te preocupes que seguro que entre todos lo solucionamos.
cuando inclinas el heli el plato tiene que compensar para el lado contrario como si siempre quisiera estar plano.
lo tenias asi?
que valores has puesto en el dir y en el wash afr?
yo tambien tengo problemas con el 600 despues de piñarlo hace casi un mes esta tarde lo he provado y me vibra mucho, tengo que revisarlo todo haber que es lo que no esta bien, pero espero solucionarlo pronto.
en cambio hoy he podido provar el logo 500 se con el v-stabi y a sido una gozada, mucho mejor que con el 600 con el 3g, el heli traza mucho mejor que el 600 esp, sigo pensando que el 3g necesita el sofware para poder dejarlo mas fino.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 06 de Marzo de 2010, 18:22:33
Graphite,

Siento nuevamente lo que ha sucedido, esto no es mala suete, por lo que hay algo que no esta bien..., ya sea instalación o configuración.

Vaya por delante que si lo deseas podriamos de mirar de quedar para que le eche un ojo a ese heli, lo tengo complicado para desplazarme, pero si te puedieras pasar por aqui pordiamos sacar alguna conclusión.

Sobre tu pregunta (respecto a la corrección del plato) es correcto, el plato primero se inclina hacia el lado contrario para corregir y luego retorna lentamente a centro aún que el heli siga inclinado.

Cosas a comprobar:

-Mira que el sensor este en una zona que no reciba vibraciones, cambia el adesivo y y si puedes de ubicación (por sia acaso): A Este sensor (gyro) le gusta hir durito, asi que mejor pocas vibraciones y nada mullido.

-Vijila, que no tengas ningún eje doblado, aunque sea minimamente (portapalas y principal) esto haria que el heli fuera super nerviso en inpreciso.

-Comprueba y recomprueba que todas las conexiones queden fuerte y bien fijadas, mejos ajstalas con una pistola de silicona caliente.

-Cambia la direccion del sensor, si la flecha mira hacia adelante haz que mire hacia atras... (reconfigurando el setup en modo DIR)

-Los diales, mira de moverlos hacia ambos lados para finalmente reajustarlos nuevamente a las 12 (no sea que esten flojos)

-Crea un modelo nuevo en la emisora y parte de una configuración totalmente limpia.

-Vijila que no tengas ningun exponencial o dualrate, o epa activo cuando has ajustado el setup del 3G, esto seria una de las razones mas provables para que hiciera esas tonterias.

-Ojo con tener alguna mezcla activa por error en la emisora.

-No muevas el heli hasta que la inicialización del gyro esté completada (el plato sube/baja tres veces)

-Sobre todo que no se mueva ningun cable o hayan falsos contactos, fija bien la instalación.


Solo son ideas, a modo de propuesta y revisón, ya que cabria la posibilidad de que repasando una de esta cosas dés con el problema.

Animate, y dá por seguro que hay algo que no esta correcto, por lo que el problema existe y si existe tiene solución.
 
Saludos, y aqui seguimos para lo que haga falta.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 06 de Marzo de 2010, 19:58:02
Para eso sólo hay una solución, empezar de cero como te apunta mezanu y no des nada por sentado.
A revisar todo, despacio y fijándote.
Y suerte.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 06 de Marzo de 2010, 21:14:49
Graphite

una cosa, dices que no lo levantaste del suelo, que es lo que te hacia?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 06 de Marzo de 2010, 22:01:49
Si no lo levantaste del suelo... no será una resonancia? Puede que el sistema de align no tenga nada que ver...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 06 de Marzo de 2010, 22:03:04
Lo siento Graphite,

Tal como te indican configúralo de nuevo, porque te aseguro que tiene que funcionar y perfecto. Tómatelo con calma y si tienes que configurarlo varias veces hasta entender cómo funciona, no lo dudes.

Sin a verlo visto solo me queda la duda de que el plato no corrige en condiciones, porque según mencionas no has llegado a despegar del suelo. A ver si estos son los síntomas de lo que te ha pasado: Al coger vueltas parece todo correcto ¿es así? justo cuando parece que quiere despegar, se inclina en dirección oblicua golpeando las palas en el suelo ¿más o menos estos son los síntomas?

Un saludo y ánimo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 06 de Marzo de 2010, 22:19:50
Blau,
 
No tendras algun eje un poco (minimamente) doblado?
 
Por cierto, he podido constatar en diferentes foros que al giro del 3G le gusta hir duro, con poca almohadilla, y bastante sujeto, por lo menos esto es lo que se comenta, y de echo si tomo como referencia mi heli, easí está desde el principio (bastante prieto, con velcro y una sola capara de doble cara), si bien es cierto que es un electrico y las vibraciones son menos comprometidas.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 06 de Marzo de 2010, 22:24:25
En principio gracias a todos por el apoyo moral y tecnico que dais , no he respondido antes porque he leido los posts pero estaba liado con el heli , y con las obligaciones familiares claro esta , que si no ... ahora que ya he acabado de repararlo solo me queda configurar de nuevo, aver si me va bie la verdad es que la ultima configuracion lo hice a conciencia , pero algo debi hacer mal.

Como bien comentas Jordi F. no lo llegue a levantar del suelo ,  a la que el heli ya tendria que despegar es cuando fda el sablazo lateral , asi me lo ha hecho hoy y me lo hizo la primera vez que lo quise probar , en fin no dudeis que os mantendre informados de la evolucion , gracias otra vez a todos , un saludo y un abrazo.


PD : Para amilio decirte lo que comento , coge vueltas bien y en cuanto tiene que despegar m zas !! se va hacia un lateral , es muy sensible e incotrolable , eso denota que algo va mal pues por sensible que fuera , no tendria prblema en levantarlo en estacionario , no es que sea un maquina , pero hasta ahi si llegamos , y en cuanto a tu respuesta - pregunta Hinote , a que te refieres una resonancia ?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 06 de Marzo de 2010, 22:46:19
La primera vez yo lo levanté sin tocar nada, sólo acelerador, así me lo recomendaron para el Skookum.
Pero en el manual pone que si hay algún movimiento fuerte, se envíe un email al servicio técnico.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 06 de Marzo de 2010, 22:52:22
en cuanto a tu respuesta - pregunta Hinote , a que te refieres una resonancia ?


Pues a esto:

http://www.youtube.com/watch?v=fln6I2bhk6I (http://www.youtube.com/watch?v=fln6I2bhk6I)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 06 de Marzo de 2010, 22:54:40
PD : Para amilio decirte lo que comento , coge vueltas bien y en cuanto tiene que despegar m zas !! se va hacia un lateral , es muy sensible e incotrolable , eso denota que algo va mal pues por sensible que fuera , no tendria prblema en levantarlo en estacionario , no es que sea un maquina , pero hasta ahi si llegamos , y en cuanto a tu respuesta - pregunta Hinote , a que te refieres una resonancia ?



entonces seguro que es de una mala configuración, si se te va para un lado, configuraste bien el recorrido del alabeó? por que hay un ponto en la configuración del 3G donde la dices el recorrido del alabeó, y puede ser que no quedase bien, y el 3G no reconoce que este el plato a 90º y te corrija a ese lado buscando dejar nivelado el plato.

tomatelo con calma y lo configuras varias veces.

animo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 06 de Marzo de 2010, 22:59:55
Hinote

eso es lo que me hace ami, pero estando en el suelo, pero no tan bestia, cuando va subiendo de vueltas va a menos, pero en estacionario tiene un pelin, ya que la deriva de cola tiene un poco de vibración, pero el tambleque ese lo tiene cuando va cogiendo vueltas, antes no me lo hacia.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 07 de Marzo de 2010, 00:48:41
Pues nada , despues de echarle unas cuantas horas al heli , creo que lo tengo bien , ya digo creo ... porque tambien lo creia las dos primeras veces , lo he comprobado todo y conexiones y mecanica , solo comentar que he dejado los links a la medida del manual 70.7mm  respeto a lo 69,7mm que tenia antes para conseguir los cero grados .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 07 de Marzo de 2010, 05:32:34
Blau,

No tendras algun eje un poco (minimamente) doblado?

Por cierto, he podido constatar en diferentes foros que al giro del 3G le gusta hir duro, con poca almohadilla, y bastante sujeto, por lo menos esto es lo que se comenta, y de echo si tomo como referencia mi heli, easí está desde el principio (bastante prieto, con velcro y una sola capara de doble cara), si bien es cierto que es un electrico y las vibraciones son menos comprometidas.

Saludos.

pues es lo primero que voy a mirar, creo recordar que no los cambie los dos, uno estava doblado pero el otro lo puse en paralelo a un eje nuevo y a contraluz y lo fui rodando y me parecio que estaba perfecto, pero ahora no recuerdo cual era.
el sensor lo llevo con una sola almoadilla y nada mas, de hecho es lo unico que no he tenido que desmontar para reparar y cuando lo volaba antes del piñazo iva perfecto.
para mi que el problema esta en el rotor principal.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 07 de Marzo de 2010, 08:27:00
Pues nada , despues de echarle unas cuantas horas al heli , creo que lo tengo bien , ya digo creo ... porque tambien lo creia las dos primeras veces , lo he comprobado todo y conexiones y mecanica , solo comentar que he dejado los links a la medida del manual 70.7mm  respeto a lo 69,7mm que tenia antes para conseguir los cero grados .



bueno blau, espero que a la tercera....

yo voy hoy a probarlo, dia soleado y cero viento.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 07 de Marzo de 2010, 08:30:08
Pues yo voy al 2º vuelo, luego comentamos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 07 de Marzo de 2010, 13:13:18
bueno chicos

ya esta probado el FL de Align.


la sensación es muy buena, tienes control sobre el heli, es mas ligero, hace menos ruido, tengo que hacerme mas con el y mirar de tocar un poco los diales y ver que sensación tengo, pero de momento es positivo.

nikotino tiene un video de las vibraciones que hace en el suelo, espero que mas tarde suba el video.

la parte negativa, pues en la 2ª lipo, ya estaba con bastante confianza, me sentia bien volando, pues en la salida de un ocho he perdido la orientación del heli, sa pegado un piñazo el pobre, pero bueno son cosas del hobby, el troque tube a quedado para cambiar enterito, jajajaj


esta semana le pido los recambios que me faltan a rclevante y el sábado a volar de nuevo, el palo es tener que configurar todo de nuevo, pero bueno, eso es una cosa que me gusta de este hobby, jejjeje


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 07 de Marzo de 2010, 14:47:20
Bueno... hoy ha sido el estreno.... un día perfecto, sin gota de viento y.....

ES INCREIBLE, FANTÁSTICO, MARAVILLOSO!!! Me encanta como va...

La primera vez que lo levanté casi piño... usé la misma curva normal que llevaba antes y con las ruedas a las 12 empezó a tambalearse de una manera brutal... bajé un poco los diales a las 11:30 y algo mejoró pero no iba bien... y le comenté a Jarosa... es problema de llevar pocas vueltas...

Metí idle 1 y casi casi bien... bajé otra vez, un pelín menos en las rudas... como sobre las 10:45-11, idle 2 y GENIAL!!!

Cambié luego los valores en el swash de la emisora, de 55 puse 50 y ya quedó perfecto, porque con 55 notaba demasiado mando.

Realmente es una sensación distinta volarlo. Es como llevar un heli 250-450 pero con el tamaño y la estabilidad de un 600-700.
Me gusta, me gusta mucho....

Medí vueltas y consumo. Ahora en idle2 tengo 2340rpm, pero el consumo subió un montón en palancazos... ahora los picos llegan a 117A!!! UF!!! Una verdadera burrada, pero provocandolo a saco, cargando el rotor lo máximo que pude y se.

Con la rpm extra la verdad es que se sinte muy muy ligero... trepa que es una pasada.

Que más os comento... las lipos noto que bajan más frias en la mano, no me acordé de medir temperaturas, la verdad.

Lo que tengo claro es una cosa... al sistema no le gusta nada, nada ir bajo de vueltas... con la curva normal de antes como digo es imposible llevarlo...

Tracking, cero y ni una sola vibración ni al acelerar ni al parar las palas. Y no tuve que tocar ni un trim en vuelo, todos a cero. Importante tener el heli ajustado a la perfección, tanto equilibrado como mecánica bien ajustada.

Ahora la parte mala. La cola... el 780 no es el gy520... nada que ver... el gy520 está a otro nivel, uf... paradas y velocidad de cola no son ni remotamente comparables... el gy520 bien ajustado es absolutamente brutal y muy configurable,  la cola se puede ajustar como a uno le de la gana. En este sentido el 780 va bien, pero es muuuucho más sencillo, notaba la cola muy lenta en comparación el gy520.

Otra cosa... con los BLS451 y el BLS251 en cola, la lipo del BEC se la merienda en un momento.
Con flybar, el bec en 5 vuelos me perdía un punto... la lipo de 1900 iba sobrada para hacer 10 vuelos...
Ahora, en 5 vuelos estoy en el piloto rojo... por lo que a partir de ahora supongo que usaré 2 lipos... no me gusta volar en el piloto rojo.

Creo que no voy a volver a volar con flybar (bueno... en el 250 sí, pero para los grandes ni de coña)

En resumen, fantástico, recomendable absolutamente. ME GUSTA!!!

Salu2

PD. Graphite... con que curva intentaste despegar? Si llevabas pocas vueltas los piñazos fueron de eso... intenta probarlo en idle1 o mejor en idle 2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: lard1n en 07 de Marzo de 2010, 18:40:00
Me alegro Plácido de que fuera bien tio! Pero no entiendo eso que dices con la curva normal? que te paso? que se volcaba????


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 07 de Marzo de 2010, 19:16:45
Pero no entiendo eso que dices con la curva normal? que te paso? que se volcaba????

Sabes cuando llevas pocas vueltas y mucho paso en el rotor y el heli sube y baja la cola un poco?

Pues lo mismo pero subiendo y bajando la cola y agitandose hacia los lados...

La curva normal es la que usaba antes, la típica 0,40,65,85,100 (o similar) y con esa curva es que simplemente le faltaban muuuuuchas vueltas para poder sustentarse.

Con este sistema nada de volar con pocas vueltas, hay que llevar el rotor muy alegre, cuanto más cañero vaya el rotor, mejor va el sistema.

Al levantarlo la primera vez, casi lo estampo, si se pasa jarosa luego ya os comentará, porque nos llevamos un susto.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 07 de Marzo de 2010, 19:46:22
Hola a todos !! solo comentar que hoy aunque con mucho frío , lo he levantado y solo he hecho unos estacionarios , ya que tenía un tembleque por todo el cuerpo que ni te cuento...

Como anotaciones  a los cambios realizados para intentar mejorar el comportamiento del 3G , revisé conexiones , todad OK  , y partí de una programación virgen , ya que las otras configuraciones anteriores las configuré con las curvas de paso antiguas , y esta vez le pusé una curva lineal de 0,25,50,75,100 en todos los modos de vuelo , Normal , IDLE1 , IDLE2 , así me dejó alargar los links a los 70,7mm del manual y poder dar los 12 º positivos y negativos sin problema, a partir de ahí , todo igual y se ha LEVANTADO !!!!

Solo comentar ,que le falta ajustar un poco los diales  y los valores SWASH  para su ajuste a mi modo de vuelo personal y esto creo que con 2 baterías estará solucionado.

Amilio , como bien dices són cosas del hobby , siento lo del golpe , tranquilo ahora que ya tienes el 3G en orden de vuelo esto será coser y cantar , (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) 


Hinote eso que comentas es lo que me pasaba a mí , en cuanto als vueltas no las he tocado pero he despegado en NORMAL , y bien probaré de despegar en IDLE1 a ver si mejora , y eso que comentas de la cola es cierto , yo en el 500 este que he montado el 3G llevaba el GY- 520 y por lo muy poco que he podido hacer hoy , ya lo he notado , me falta también ajustar la cola algo mejor , porque al hacer los giros en traslación hacía la izquierda notaba la cola algo sensible , como si girase más de la cuenta , un saludoa todos y VIVA EL FLYBARLESS   !!!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 07 de Marzo de 2010, 19:54:53
Bueno pues parece que el sistema sigue ganando puntos, tanto Amilio como Hinote han dado una vez más impresiones positivas, para Graphite me alegro de que solucionaras los problemas . Cada vez lo tengo mas claro de que mi 500 lo llevará en el futuro jejeje.

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 07 de Marzo de 2010, 20:43:36
me alegro mucho hinote, graphite, por vuestras primeras tomas de contacto  con el FL de aling, creo qeu por aqui caera uno para el 600 pero eso de las vueltas a bajas revoluciones no me queda claro del to lo siento no estoy hoy muy receptivo jejeje, me alegro chicos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 07 de Marzo de 2010, 20:49:11
me alegro hinote y graphite

yo el problema de la vibraciones al acelerar, no se quitaron, pero una vez lo tenia a las rpm del idel1 y en el suelo, desaparecen, pero es como dice hinote, quiere caña, ya que yo le baje un 5% al idel1 y el heli cae enseguida, y creo que por eso piñe el heli.

ya tengo pedido los recambios.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: IKY en 07 de Marzo de 2010, 21:16:38
Estais diciendo que los helis con el 3G por debajo de ciertas vueltas caen, son ingobernables?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 07 de Marzo de 2010, 21:20:12
iki

yo es la sensación que he tenido hoy, el heli va muy bien y es muy estable, pero quiere por lo menos un 5/10% mas de gas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: IKY en 07 de Marzo de 2010, 21:23:19
Una cosa es que el heli pida más gas y otra que se venga al suelo si no aciertas con la curva motor.

Por cierto Hinote según tus cálculos (veo que medistes las vueltas) que % +/- ganas con el flybarless.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 07 de Marzo de 2010, 21:23:53
Me alegro Graphite, que con calma todo se soluciona .Por lo que entiendo todo ha sido problema de configuración, vamos que ha sido una configuración errónea…..mecánica sobre todo, aparte de tener en cuenta y ajustar los diales correctamente.

Estoy leyendo varios comentarios sobre las pocas vueltas, por este motivo tiembla, inseguridad en el modelo hasta incluso llegando a tener el percance de romperlo. Quiero comentar que por mi poca experiencia con el Flybarless ,es todo lo contrario .En mi caso en los primeros vuelos tuve que bajar la curva de gas porque la sensación era  de muy cañero con una curva de gas de o,25,60,60,60,60 ,para nada note la sensación de inestable .

Todos los síntomas que estáis mencionando es muy probable si la mecánica está bien ajustada como menciona el manual, todo esto se pueda solucionar ajustando los diales, creo que es cuestión de jugar  un poco hasta dar con la configuración correcta. Está claro que es cuestión de unos cuantos vuelos hasta dejarlo fino y al gusto de cada uno.

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 07 de Marzo de 2010, 21:38:01
hombre eso pensaba yo toy con muchas ganas de poner el flybarless toy leyendo todo lo referente al sistema haber que tal viendo que a los compañeros les va bien pues estoy animaete jijiij.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 07 de Marzo de 2010, 21:47:34
animo pakito

es muy facil de instalar y configurar.

mira que queda guapo el jodio con el FL

(http://www.telefonica.net/web2/amilio/fl/4.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 07 de Marzo de 2010, 22:02:35
Por cierto Hinote según tus cálculos (veo que medistes las vueltas) que % +/- ganas con el flybarless.

Pues en idle2 pase de 2080rpm a 2340... medidas con el mismo tacómetro colocado en el mismo sitio.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 07 de Marzo de 2010, 22:25:24
Pues en idle2 pase de 2080rpm a 2340... medidas con el mismo tacómetro colocado en el mismo sitio.



(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/1.gif)

estamos hablando de un 15% de aumento de las RPM?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 07 de Marzo de 2010, 22:30:54
Pues en idle2 pase de 2080rpm a 2340... medidas con el mismo tacómetro colocado en el mismo sitio.



([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/1.gif[/url])

estamos hablando de un 15% de aumento de las RPM?


Pues sí... no esperaba ganar tantas rpm... pero es lo que medí...
Cuando lo vi me quedé flipado.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 07 de Marzo de 2010, 22:49:13
amilio toy en ello en cuanto pueda cae, ahora yo lo quiero en negro y no suele haber mucho stock del negro, hinote pues sube eso de rpm jojojo como tiene que ir el bicho.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 07 de Marzo de 2010, 22:52:58
y no suele haber mucho stock del negro

JAJAJAJAJAJAJAJA, dímelo a mi... que me costó sudores tenerlo en negro...

hinote pues sube eso de rpm jojojo como tiene que ir el bicho.

Po zi, po zi, zumba bastante para ir de serie... va muy muy bien.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 07 de Marzo de 2010, 23:01:38
aqui tenéis el video.

en el video casi no se aprecia las vibraciones, pero en directo se ven muchísimo mas, sobre todo si ves el heli desde la cola.

http://www.youtube.com/watch?v=W6kyDRlFThE&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=W6kyDRlFThE&feature=player_embedded#)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 07 de Marzo de 2010, 23:04:18
Amilio, a mi me arranca sin la más mínima vibración... va más suave todo que antes.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 07 de Marzo de 2010, 23:08:28
hinote

pues creo que tendre que bajar los diales hacia las 11h. y probar de nuevo....cuando lo monte, jajjaaj

viste la foto y el video del final? jajajaj ya de cachondeo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 07 de Marzo de 2010, 23:29:07
amilio los ejes los comprobastes seguro en el video yo no aprecio mucho la vibracion, haber si das con la tecla hombre, hinote si ya tira como una mala bestia como lo tengo con el flybarless no quiero pensar jojojojoj


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 07 de Marzo de 2010, 23:33:52
amilio los ejes los comprobastes seguro en el video yo no aprecio mucho la vibracion, haber si das con la tecla hombre, hinote si ya tira como una mala bestia como lo tengo con el flybarless no quiero pensar jojojojoj

con el flybarless se nota como si le quitaras 1.5 kilos de peso...
Yo estoy contentísimo de montarlo, me va perfecto.
Ahora solo queda afinarlo un pelín más (soy muy paranoico y tikismiquis con los ajustes... me gusta que vaya perfecto)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 08 de Marzo de 2010, 12:48:59

Estoy leyendo varios comentarios sobre las pocas vueltas, por este motivo tiembla, inseguridad en el modelo hasta incluso llegando a tener el percance de romperlo. Quiero comentar que por mi poca experiencia con el Flybarless ,es todo lo contrario .En mi caso en los primeros vuelos tuve que bajar la curva de gas porque la sensación era  de muy cañero con una curva de gas de o,25,60,60,60,60 ,para nada note la sensación de inestable .

Todos los síntomas que estáis mencionando es muy probable si la mecánica está bien ajustada como menciona el manual, todo esto se pueda solucionar ajustando los diales, creo que es cuestión de jugar  un poco hasta dar con la configuración correcta. Está claro que es cuestión de unos cuantos vuelos hasta dejarlo fino y al gusto de cada uno.

Un saludo.
 

Pues efectivamenete Jordi, nada mas lejos de la realidad, a bajas vueltas no hay ningún problema con el G3 (ni con otros sistemas flybarless), es mas bien como dices todo lo contrario hay que bajar revoluciones ya que la eficiencia del rotor sin toda la mecanica adicional es mayor.

Lo que está claro es que cualquier sistema flybarles delatará con mucha mas rapidéz cualquier desajuste o error mecanico y que en su mayoria seran traducidos por el sistema flybarles como vibraciones o imprecisiones en el sistema de correción eléctronico.

A fecha de hoy ya llevo bastantes vuelos con el G3, asi como varias instalaciones efectuadas en otros tantos modelos (tanto nitro como eléctricos) y debo decir que el tema de las revoluciones no coincide en absoluto con mi experiencia con este sistema, así como tampoco con el SK-360 que tambien tuve ocasion de tener, y de igual manera como he podido comprovar con el v-bar.
Otra cosa es que heli se levante con pocas revoluciones, esto provocará inevitalnte vibraciones e imprecisón en el sistema, del mismo modo que lo haría en un heli con flybar.

Sobre el Gyro del G3 (GP-780), por lo que llevo leido es un giroscopo comparable tanto en calidad como en prestaciones con el Gy520, si bien en nuestro caso al formar parte de un sistema de tres ejes queda algo mas comprometido, y lógicamente hasta que no dispongamos del software necesario para ajustar el conjunto deberemos conformarnos con el preset estandar del G3, que a mi modo de entender tiene un buen compromiso entre prestaciones y eficiencia.

Desafortunadamente mi bajo nivel de vuelo (flips, loops, caidas de cola, toneles, proyectos de tic-tocs) me impide juzgar la eficiencia de este giro (GP-780), ya que para efectuar las mencionadas maniobras hiria sobrado con practicamente cualquier giro de menor nivel, no obstante debo decir que a mi modo de ver para las maniobras que menciono ha sido mas que correcto sin mostrar ninguna tendencia o imprecisión, ha mantenido siempre firme la cola y no me ha traicionado en ninguna trepada...

Como es lógico ha habido que perder tiempo en ajustarlo, así como en ajustar las curvas de paso y gas mas adecuadas (así como la velocidad de reaccion del governor) para que este gyro se ajuste a mi tipo de vuelo, pero vamos, que en mi opinion es un gyro muy correcto.
Cabe añadir que incorpora un procesador practicamente el doble de rapido que el de su antecesor, lo cual le confiere como es lógico  la capacidad de recojer practicamente el doble de muestras por segundo, y esto se traduce en un sistema mucho mas sensible y en consecuencia mas necesitado de ajuste, pero para muestra un botón viendo los videos del G3 que se pueden ver por youtube no creo que nadie pueda poner en duda las capacidades y aptitudes de este giro.

Amilio,

En el minuto 1:09 del video, donde aparecen las vibraciones mas significativas del heli, se aprecia que no hay sufientes revoluciones en el rotor para despegar, pero sin embargo hay sufiente paso como para que el patin comience a despegarse del suelo, eso es lo que provoca ese vaile que puede terminar en incidente, pero esta situación sucede tanto con FL como sin el, lo que puede haber sucedido es que ahora el sistema es mas sensible a cualquier defecto y lo hace patente con mas facilidad.
El heli ha de subir con mas revoluciones, pero tanto si lleva el G3 como si va con Flybar.


Saludos y enhorabuena por esos G3 y esos vuelos inagurales exitosos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 08 de Marzo de 2010, 13:04:56
Pues seguiremos haciendo pruebas.

Yo como va bien no he tocado nada.



PD: Mi heli, el 500, va de fábula con el FL.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 08 de Marzo de 2010, 13:15:55
Yo desde luego no le saco provecho por mi nivel de vuelo ni al gy520, ni al 780 ni a un 401... me sobra gyro por todos lados, pero sí que soy muy tikismikis y paranoico con los ajustes. El 780 va muy bien, no tiene ningún problema, pero es que el 520... uf... se pueden hacer maravillas con la cola y ajustarla con mil parámetros hasta dejarla al gusto de cada uno. Es infinitamente más personalizable.
El gy520 aguanta hasta 800º/s mientras que el 780 se queda en 500º/s y eso se nota... Poniendolo a girar a todo trapo y soltar, el gy520 es mucho más bestia en las paradas, las clava. El 780 frena bien, pero no de la misma manera que el 520.
El 520 es con el único gyro que hasta ahora he conseguido que el rotor de cola "suene" más que el principal...

En cuanto a las rpm... con la curva normal, que solo utilizaba para ir desde pista a aterrizar, (nunca volaba con ella), llevaba pocas vueltas y al levantarse, el heli se tambaleaba... aumenté las rpm y todo perfecto.
Lo que sí he notado es que cuantas más vueltas, mejor va el sistema, más clavado iba el heli en los movimientos y además, más a gusto me encontraba yo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: galle1973 en 08 de Marzo de 2010, 18:34:42
bueno bueno, veo que falto un finde y hay un monton de novedades jejej. me alegro que estes contento con el fly placido, ya lo vere el proximo finde


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 08 de Marzo de 2010, 19:26:20
mezanu muchas gracias por esas puntualizaciones


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 08 de Marzo de 2010, 19:44:53
estoy de acuerdo con que jordif es el maestro del v-stabi.
pero tu mezanu te estas ganando el titulo de maestro del 3G.
espero que este finde que viene haya podido solucionar el problema de las vibraciones del mio y poder aportar mas cosas por que al mio solo le pude hacer 5 lipos.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 08 de Marzo de 2010, 20:04:08
blau

yo no pase de la segunda lipo, con lo bien que va con el FL....pero tira que se las pela, jajajaj

ya esta el mio esperando los recambios, jejej

(http://www.telefonica.net/web2/amilio/pino500/6.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 09 de Marzo de 2010, 07:32:47
amilio lastima tio, ya mismo lo tienes en orden de vuelo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 09 de Marzo de 2010, 10:34:52
Pakito y blau,

Gracias pero no hay para tanto.

Información que empieza a confirmarse y que ya os comenté, al parecer al gyro de este sistema no le gusta hir nada flotón, esto es con doble almoadilla o con doble cara blandita, por lo que se está comprobando cuanto mas ajustado queda mejor responde, están recomendando utilizar adhesibo del tipo: 3M #4011 o 3M #4010, os puede resultar mas familiar si veis una foto: http://www.overclock.net/gallery/data/500/3m_4010.jpg (http://www.overclock.net/gallery/data/500/3m_4010.jpg)
Es del tipo gel super fuerte y se comercializa tambien con otras marcas, puede merecr la pena para aquellos que teneís problemas de estavilidad.
Evidentemente ni que decir tiene que con un gyro tan prieto hay que evitar vibraciones a toda costa, pero creo que merece la pena probarlo.
Yo utilicé el doble cara que viene de serie, y le metir un velcro ajustándolo un poquito, algo que no habria echo en el Gp750 o otro gyro y la verdad es que  no se queja y parece agradecer hir un poco ajustado.

HiNote, es una pena que futaba no integre la técnologia del 520 en un sistema Flybarles porque sería la bomba, lo cierto es que habla muy bien del 520, una pena que haya salido en la era Flybarless.

Sobre los  800º/s del Futaba respécto a los 500º/s del 780, no creo que marquen un diferencia sustancial, esto ya se discutió en alguna ocasión cuando Spartan saco el Fl760 a 720º/s y ya se comento que sucedía un poco como con los sistemas de TV a 240Hz. (el ojo humano no percibe mas de 120hz y con mucha suerte), aun y así el Spartan está considerado el mejor gyro (con permiso del quark) con diferencia, opino que debemos esperar a que al 780 se le dé la oportunidad de jugar con los mismos elementos que al 520 o el 760, a ver si no tarda en salir el dichoso software!!!
En mi opinion de lo que peca ahora mismo el G3 con respecto al GP780 integrado, es precisamente de eso, de falta de integración.

Otro tema, para los que no teneis claro el tema de las coreciones del plato con el G3, aqui os dejo un video con una camara subjetiva que ilustra muy bien como debe comportarse el plato del G3, ahhh! y prestar atención ya que este chaval le montó una cabeza RJX al 600 con el G3 al parecer sin ningun problema de adaptación o geometrias, será una opción mas atener en cuenta.

http://www.youtube.com/watch?v=uC43oSESv0E&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=uC43oSESv0E&feature=player_embedded)#

Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 09 de Marzo de 2010, 12:09:43
Gracias por el vídeo Mezanu lo de las correcciones no me quedaba claro pero ahora con el vídeo se ve perfectamente.

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 09 de Marzo de 2010, 16:18:12
el primer Trex que sale con el FL 760 3G es el 500 listo para volar, jejejej

http://www.align.com.tw/shop/product_info.php?products_id=3192 (http://www.align.com.tw/shop/product_info.php?products_id=3192)

 (http://www.align.com.tw/shop/product_info.php?products_id=3192)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 09 de Marzo de 2010, 16:41:35
amilio, los 600nitro y 700nitro ya salieron en combo con 3G hace tiempo...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 09 de Marzo de 2010, 16:48:26
amilio, los 600nitro y 700nitro ya salieron en combo con 3G hace tiempo...



jajjja

pero no son chispas, jajajajja


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 09 de Marzo de 2010, 18:19:14

Gracias por el vídeo Mezanu lo de las correcciones no me quedaba claro pero ahora con el vídeo se ve perfectamente.

Un Saludo.



Gracias por la información mezanu.

Así es Xerbar, esto es muy importante saberlo interpretar correctamente cuando se está configurando el Flybarless, de esta manera te aseguras una parte muy importante de la configuración.

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 09 de Marzo de 2010, 22:44:54
Gracias por el video mezanzu, justo hoy me ha llegado mi FBL 3G de align para el 700E y me va a ir de lujo. Entre esto y con toda la info que llevais posteada a ver si puedo configurarlo.


Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 10 de Marzo de 2010, 00:29:58
Evius,
 
En cualquier caso aqui estamos para lo que haga falta, si necesitas algun tipo de ayuda ya sabes.
 
Saludos y suerte.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 10 de Marzo de 2010, 11:37:56
Esta tarde me pondré con el montaje de lo que tengo ya para el 700E e iré configurando.

Para no ir dando palos de ciego, respecto al 3G parto de una configuración limpia en la emisora, con valores en AIL de 50, ELE de 50 y pitch de 45, diales a las 11 y verificando los valores positivos y negativos del swash y reverse de los canales. Luego ya ajustaré las curvas de paso y demás.

¿más o menos asi?


(por cierto estoy buscando como un loco el video tuyo que pusiste de configuración y no lo encuentro  ??? )
(Edito: ya lo he encontrado y me había confundido, era del m9002 el video.)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 10 de Marzo de 2010, 12:30:16

Esta tarde me pondré con el montaje de lo que tengo ya para el 700E e iré configurando.

Para no ir dando palos de ciego, respecto al 3G parto de una configuración limpia en la emisora, con valores en AIL de 50, ELE de 50 y pitch de 45, diales a las 11 y verificando los valores positivos y negativos del swash y reverse de los canales. Luego ya ajustaré las curvas de paso y demás.

¿más o menos asi?


(por cierto estoy buscando como un loco el video tuyo que pusiste de configuración y no lo encuentro  ??? )
(Edito: ya lo he encontrado y me había confundido, era del m9002 el video.)

 
Es correcto tal cual lo mencionas, presta especial atención en la justificación mecanica de los servos y brazos, e intenta encontrar los 0º en el centro del stick sin tener que poner subtrims... ya veras como si esto no te da problemas el resto será mas sencillo tadavía.
 
Efectivamente el video es de un compañero al que tambien le he configurado los helis con el 3G.
 
*** En la configuracion de la emisora, no pongas ningun exponencial ni nada hasta que no hayas efectuado el setup.
 
 
Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 12 de Marzo de 2010, 20:13:05
ya esta a la venta la electronica del FL760 3G, con el dto. de top-rc no se queda mal de precio

http://asia.top-rc.net/product_info.php?products_id=3117&osCsid=m53to2kpjl0dpoftufuhd8lvq7 (http://asia.top-rc.net/product_info.php?products_id=3117&osCsid=m53to2kpjl0dpoftufuhd8lvq7)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 14 de Marzo de 2010, 15:47:17
A ver chicos, que tal van esos flybarless?

Yo cada día estoy más contento con el mio... después de 3 días volándolo me encuentro muy cómodo con el sistema. Va realmente bien y ajustandolo un pelín, se puede dajar el heli exactamente como uno quiere. Me encanta...

Un 10 para Align!

Ojalá salga pronto el cable, porque me gustaría ajustar un poco más fino todo, sobre todo la cola, que la sigo encontrando lenta, tras unos cuantos vuelos no va ni de coña como el GY520.

El GY520, en modo 3D va de escándalo, es una salvajada la cola como gira... El Align 3G (GP780) va bien y no tiene defectos, pero no se... lo encuentro más suave y menos cañero.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 14 de Marzo de 2010, 16:08:52
A ver chicos, que tal van esos flybarless?

Yo cada día estoy más contento con el mio... después de 3 días volándolo me encuentro muy cómodo con el sistema. Va realmente bien y ajustandolo un pelín, se puede dajar el heli exactamente como uno quiere. Me encanta...

Un 10 para Align!

Ojalá salga pronto el cable, porque me gustaría ajustar un poco más fino todo, sobre todo la cola, que la sigo encontrando lenta, tras unos cuantos vuelos no va ni de coña como el GY520.

El GY520, en modo 3D va de escándalo, es una salvajada la cola como gira... El Align 3G (GP780) va bien y no tiene defectos, pero no se... lo encuentro más suave y menos cañero.


Hinote ¿has probado a subir el endpoint del canal de cola a ambos lados al 110% por ejemplo? (fuera del modo DIR).  Cada gyro tiene por defecto una velocidad por segundo de cola, por ejemplo mi Spartan al 100% es mucho más lento que el 401 que tenia antes y no por ello quiere decir que el 401 sea mejor que el Spartan y lo mismo te digo del 520, que no por tener más velocidad por segundo por defecto, sea mejor que el GP780 que tiene menos velocidad por segundo o mejor que el Spartan.


Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 14 de Marzo de 2010, 16:14:52
El GY520, por defecto, viene en modo FAI y la cola era lenta... para dejarla como la tenía usaba el modo 3D y cambié algunos parámetros, como la velocidad de respuesta y en el PC también toqué alguna cosilla...
Tal como venía también encontraba la cola lenta.

Probaré a subir los endpoint.

Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 14 de Marzo de 2010, 17:41:21
Hola , hoy lr he volado dos baterías al 500 con el 3G , y la verdad es que va muy ,muy fino y eso que no he pasado de estacionarios , alguna trepada y alguna traslación en condiciones , así que hoy le he bajado los diales a las 11,30 y el menu SWASH no le he tocado nada , pero después de esas dos bateriás lo he notado con mucho mando para mi gusto me gustaría darle algo de exponencial,un 20% como minimo .

Y mi pregunta para los más rodados en este sistema , que es mejor darle exponeciales o tocar el Swash a menos ?

Claro si se pueden tocar los EXPO , ya que a lo mejor el sistema no lo tolera, un saludo y viva el 3G , va genial lastima del miedo que me da despés del estreno fallido que tuvé.

PD: Una cosa extraña que me ha sucedido que no creo no por asomo que sea del flybarless , yo diría más el ESC , se me ha parado literalmente el heli de motor, no de corriente en los servos, menos mal que lo he podido autorotar a unos 2 metros del suelo, habrá cortado la corriente por bajo voltaje ?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 14 de Marzo de 2010, 19:22:10
Graphite,
 
Puedes darte exponenciales sin problemas, es normal, el 3g dá mas mando de lo que estamos acostumbtados, yo estoy con los diales a las 11  y me he dado un 15% de exponencial en ELE (profundidad), sin embargo me siento comodo sin exponenciar alerones.
No es bueno tirar de diales hacia las 12h, ya que le das demasiado control al sistema y pierdes demasiado mando... mejor a las 10:30/11H y algo de exponenciales hasta que te habitues.
 
 
HiNote,
 
Como dice Evius, efectivamente, el Spartan 760 que tuve anteriormente, junto con el GP750 y ahora el el GP780 son giros a los que has de aumentarles el end point a 110 para obtener una respuesta rapida en cola.
No obstante se echa de menos el software del 3G, se comenta que a finales de este mes o primeros del próximo estará disponible.
 
 
Yo ya ni pienso en el 3G cuando vuelo, ya he vuelto a mi nivel anterior despues de un par de sustos, y ahora empiezo a progresar un poquito, de momento hoy me han salido los flips en todas las direcciones y los laterales ya salen redonditos... los toneles ya vuelven a tomar buenas formas y no salen rizados..., la potencia en los loops permite hacer himelmans (o 8 cubanos) sobradisimos, la verdad es que no puedo estar mas satisfecho con este sistema.
 
Por cierto no me cansaré de decirlo, hoy he podido comprobar nuevamente el aplomo del 3G ante el viento, la verdad es que es sorprendente como mantiene las trazadas.
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 14 de Marzo de 2010, 20:07:43
Una duda que me asoma, si el sistema flybarless 3G (la electrónica) se encarga de establilizar los 3 ejes por ejemplo cuando hay viento tal y como ha comentado mezanzu,

¿qué sucedería si le instalamos la electrónica del 3G a un heli con flybar?


Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 14 de Marzo de 2010, 23:02:34
Yo llevo los diales a las 10:45-11, exponeciales del 20% de momento y swash al 55 (creo recordar) en AIL y ELE y me encuentro comodísimo volando. Los expo los bajaré a 10% dentro de unos pocos vuelos, porque lo encuentro demasiado suave, pero de momento lo prefiero así, que es mi 3 día con el sistema...

Y lo que dice mezanu del viento es totalmente cierto... jojojojo, es que hace unas trazadas de tiralíneas... parece que se vuela en el phoenix en vez de un heli real... increible.

La parte mala que le veo... es que nos vamos a acostumbrar a volar cómodos... y luego si cogemos uno con flybar en un día de viento lo vamos a notar... porque nos vamos a olvidar de compensar el viento y las ráfagas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 16 de Marzo de 2010, 20:29:30
bueno chicos

hoy he recibido los recambios del FL para el 500, ya lo tengo todo montado y ajustado, he puestos los diales a las 11h.

el finde lo pruebo de nuevo.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 16 de Marzo de 2010, 20:39:50
Ala amilio eso si que es velocity


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 16 de Marzo de 2010, 20:49:33
Bueno acabo de configurar el flybarless al 700 y no se si es el sistema, el servo o el receptor. Resulta que al servo de cola le dan espasmos cada 5 segundos aproximadamente, es como una sacudida de 1mm hacia  un lado y 1 mm hacia el otro.


¿Estoy configurando algo mal o es posible que tenga algo jodido?


Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 16 de Marzo de 2010, 20:55:46
Al mio también le pasa, pero muy de vez en cuando. No es cola de pez.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: juande en 16 de Marzo de 2010, 21:05:30
hola

se sabe algo de la actualizacion......
estoy pensando en poner el sistema en mi 500 y no se si esperar a esta.

saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 16 de Marzo de 2010, 21:14:37
Jarosa

lo pedi el martes por la noche, el miercoles salio de HK, y hoy en casa, la verdad que correos corre cuando quiere.

espasmos:
al mio tambien le dan espasmos, le puse el GP750 para probarlo, y no lo hace, igual con el FL es así.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 16 de Marzo de 2010, 22:15:42
ok entonces no me preocupo


saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 17 de Marzo de 2010, 09:53:40
Evius,

Los servos de cola suelen tener "tics" debido a la precisión con la que deben trabajar, no obstante cualquer tic que tenga una regularidad como la que tu mencionas es digno de atención, mira a ver que sensivilidad llevas puesta y sé prudente durante los primeros vuelos.
El 780 (3G) tiene el doble de resolución de muestreo que el 750, por lo que es normal que se note mas inquieto y necesite unos ajustes mas finos.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 17 de Marzo de 2010, 11:53:51
bueno chicos, ya tenemos de nuevo el 500ESP FL760 3G en vuelo.

el finde lo terminare de ajustar, he puesto los diales a las 11h. como recomendais.

(http://www.telefonica.net/web2/amilio/fl/7.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 17 de Marzo de 2010, 12:11:05
Buenas noticias,

El amigo Bert Kammerer (Team ALIGN) esta efectuando pruebas de la versión 2 (v2) del software del 3G, "
At the flying field, testing version 2 of the 3G software."


EDITO:
 
Poco a poco va llegando mas información sobre las evoluciones de la versión 2 del firmware del 760 3G, el amigo Bert nos anticipa buenas noticias, esto te alegrara bastante HiNoTe ya que al parecer una de las mayores mejoras es referente a la consistencia de la cola y sus interaciones con el conjunto del 3G, pego directamente los comentarios de Bert:
 
"Yes, I've been flying version 2 of the software. I don't have access yet to the program parameters though, I have only been testing the firmware upgrade for the unit, which improves a lot of things. The tail is more consistent, there is no more wag and it also seems to have better sync with the cyclic. We're still waiting on the USB interface, mine was upgraded at the factory."

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 18 de Marzo de 2010, 12:51:14
Hola nuevamente,
 
Ayer comentando con el compañero Eusebi (arc Sant Cugat) la instalación del 3G en su 600 nitro, ambos coincidimos en que la ejecución de algunas figuras laterales con el 3G podía resultar algo lentas, por lo que despues de efcuar algunas pruebas, os pongo el metodo que segimos para encontrar la velocidad correcta para dichas fichuras:
 
"Bueno, como conclusión sacamos que a este gyro le gusta hir "durito" incluso en nitros, por lo que es mejor fijarlo con una sola espuma y asegurarlo con un velcro que lo mantenga firme asegurado, tambien recomiendan fijarlo con la cinta de doble cara de 3M que se utiliza para exteriores (tipo gel)
 
El tema de los toneles y figuras laterales es algo que llevo tiempo observando y cirtamente el 3G de serie los ejecuta con mas lentitud de lo que seria deseable, por lo que en principio se puede ajustar al alza la velocidad de AILE a través del menu del SWASH (sin entrar en DIR), pero sin exagerar, es decir si llegamos a unos 60 y nos sigue ejecutando las figuras laterales lentas, pues tendremos que revisar los grados de AILE en el menú del SWASH (esta vez entrando en DIR) deberiamos tener entre 8 y 10º, subirlo escesibamente no es recomendable por lo que si teniendo digamos 10º de ALERON y 65 en velocidad  seguimos notando lentitud, es cuando debemos bajar minimamente el dial del AILE en la unidad de control, por ejemplo si estamos a las 11H bajar  a las 10:30... nunca bajones radicales es mejor hacerlo progresivamente ya que un esceso de mando tampoco es recomendable, hasta encontrar la velocidad adecuda en la ejecucion de toneles flips y tic-tocs laterales ."
Saludos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 18 de Marzo de 2010, 12:58:24
QUE BIEN!!!!!!!!!

Upgrade de la cola!!!

La verdad es que el Align 3G, después de jugar un poco con los valores encuentro que va perfecto para como me gusta sentir el heli y como me gusta volar, pero lo de la cola... después de llevar montado el GY520.... psss De todas maneras no me arrepiento lo más minimo de montarlo, lo montaría una y mil veces.

El cable, pues en cuanto lo encuentre en stock SEGURO lo voy a comprar... me encanta tocar y jugar con ese tipo de cosas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 18 de Marzo de 2010, 23:20:20
Muy buenas, esta mañana me ha llegado el 3G (después de esperar 2 meses) y ya empiezo a tener problemas con el ajuste.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Enfados/1.gif) 
La cuestión es que pongo las varillas a medida y las transmisiones a 90º y con el stick de la emisora en el centro tengo -5 grados.
La curva de pitch en normal es 0,25,50,75,100, es con esta curva con la que me tiene que dar 0º en el centro?
El ajuste del aparatito parece muy fácil pero con la mecánica estoy teniendo estos problemas, espero que me ayudeis.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 18 de Marzo de 2010, 23:52:17
ajusta las varillas a lo que necesites para conseguir los 0 con la curva 0-25-50-75-100, con dualrates y exp desactivados y stick al centro.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 18 de Marzo de 2010, 23:54:58
exacto, tienes que alargar las varillas de los servos que van al ciclico hasta conseguir los 0º
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 19 de Marzo de 2010, 13:29:58
bueno chicos

hoy he estado toda la mañana de pruebas, la cola no termina de ir fina, cuando le pega tiene vibraciones, he intentado ajustar la ganancia, y casi lo he dejado bien.

le he puesto un 25% de exp. y le he bajado los D/R al 80%, y ahora me traza mucho mejor el heli.

la sensación es diferente con el FL, parece que el heli pesa menos.

seguiremos probando.

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 19 de Marzo de 2010, 19:41:09
exacto, tienes que alargar las varillas de los servos que van al ciclico hasta conseguir los 0º
un saludo.


Pues no hay manera de poner esto a 0º, no sé que pasa, todo está bien y recomprobado, parece como si las varillas fueran cortas.
Si intento subir el plato para buscar los 0º me quedo sin rosca.

No sé qué puede pasar, todo está según el manual pero no hay forma.

Puedo mediante los subtrim subir el plato para buscar los 0º?
Tendría que hacerlo antes del DIR o cuando esté en DIR?

Gracias.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 19 de Marzo de 2010, 21:15:19
Es muy probable que el G3 y los problemas de cola estén asociados a la compensación del (cíclico, el colectivo y la compensación de cola.
Una traducción del V-Stabi donde se menciona este asunto:


En tictocs o movimientos bruscos, el añadido de carga colectiva y cíclica en el rotor principal causa torsión adicional. Esto hace que "cola de patadas", por lo general a la derecha. Un giroscopio detecta convencionales partida de afianzar el movimiento de la cola, y añade paso del rotor de cola para deshacer los movimientos no deseados.
Desde la V-Bar conoce tanto a los movimientos cíclicos y colectivo, ya que se transmiten a los servos, es capaz de prever la necesaria par de rotor de cola, y por lo tanto aplicar una corrección antes de la cola siquiera se ha iniciado en movimiento (un autogiro convencional también se llama un feed back bucle de control, mientras que es la alimentación de precompensación mando avanzado).
Los parámetros "cíclico" y "colectiva" precompensación permiten mezclar posiciones palo colectiva y cíclico al servo del timón.

El colectivo de mezcla es en forma de V, porque tanto positivos como negativos paso de la pala del rotor principal causa de una carga positiva en el rotor de cola. Un tercer parámetro "cero tono" determina la posición del palo en el centro de la V, donde paso colectivo es cero y, por tanto, el momento es más pequeño.
En un heli 3D con una amplia cancha simétrica (0 paso a palo en el centro), ponerlo a 0.
En una escala de heli / configuración asimétrica, encontrar la posición de palo en campo es cero (pista: dos veces las hojas de un solo lado). Pulsando el botón "set" copias botón de la posición de palo actual en el terreno de juego "cero" de campo

(http://img704.imageshack.us/img704/7096/precomp.png) (http://img704.imageshack.us/i/precomp.png/)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 19 de Marzo de 2010, 21:34:34
Hola Luis,

En principio algo debe estar incorrecto, ya sea mecanico o electronico, personalmente te sugeriría que partieras de un modelo nuevo en la emisora, de este modo te evitas mezclas, exponenciales, curva, DR, EPAS... etc... este podría ser el problema y que tengas algún parametro descontrolado en la emisora.
El menu SWASH es critico, ahi en el parametro pich (paso del ciclico) podrás subir o bajar el plato para ajustar los valores de 0º en el centro del stick, echale un vistazo a ver si to tienes correcto, no pasa nada si no pones el mismo valor que te indica el manual, si es necesario incrementa o decrementa el valor hasta encontrar los 0º en el centro del stick.

Entiendo que mecanicamente ya habaras comprobado y repasado la instalación varias veces, por esto te sugiero el tema de partir de un modelo "limpio" en la emisora, de todos modos si pudieras hacerle una foto a la mecanica mirariamos de encontrar cualquier posible problema.

Sobre el tema de los end point, si los ajustas o cambias deberas pasar por el modo DIR (mejor ajustarlos con el modo DIR activado, es decir estando en modo DIR)) e indicarle al 3G nuevamente donde se encuentran los 0º (modo dir).


Jordi,

Efectivamente, al parecer la cola del 3G no tiene demasiado "conocimiento" del posicionado del resto del heli, asi como la compensación del torque del rotor pricipal.
Aqui es donde se conoce la experiencia de Mikado, y su evolución en el software, desde luego aun les queda bastante que aprender a los de ALIGN, no obstante parece ser que en la revisón V2 del firmware del 3G FL760 ya se han puesto las pilas con este tema, y según el amigo Bert Kammerer "The tail is more consistent, there is no more wag and it also seems to have better sync with the cyclic", parece que estan poniendo remedio al tema y sobre todo donde se menciona que ha mejorado la sincronización con el ciclico, que en mi opinión es donde tiene el talón de aquiles esta versión (V1) esperemos que la nueva V2 venga llena de sorpresas.



Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 19 de Marzo de 2010, 21:43:55
A mi no me molesta, pero se nota sobre todo al pegar palancazos o en movimientos bruscos, que la cola no va fina del todo y tiene pequeños rebotes.

Pero es que en un simple estacionario, con un poco de viento tampoco va fina...

Para mi, el sistema 3G va muy bien en general, pero claramente la cola es lo más flojo del conjunto.

Esperemos que con la v2 se mejore.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 19 de Marzo de 2010, 22:27:46
Gracias por las respuestas.

Lo único que quisiera saber es si puedo utilizar subtrim en modo DIR o fuera (pasando luego por DIR) para subir el plato unos grados.
Le he puesto 22% de subtrim a ail, elev y pit, a su vez las varillas tienen 2mm. más de la medida del manual.

Sobre la cola...
Acostumbrado a llevar un 611 creo que este de Align no ma va a gustar, ya probé un 750 en un heli 500 no me gustó nada y lo cambié por un Futaba 520, la diferencia es enorme.

Espero vuestra respuesta sobre los subtrim.

Gracias y saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 19 de Marzo de 2010, 22:37:19
Sobre la cola...
Acostumbrado a llevar un 611 creo que este de Align no ma va a gustar, ya probé un 750 en un heli 500 no me gustó nada y lo cambié por un Futaba 520, la diferencia es enorme.

Yo llevaba antes un GY520 y uf... no es que el 780 vaya mal, pero es que el 520 se sale... está a años luz del 780.

De todas maneras, en general, el cambio es bueno.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 19 de Marzo de 2010, 23:42:48
Hinote creo que pones al 520 demasiado por encima de cualquier otro gyro simplemente porque conseguiste configurarlo como debe y no ha sido asi con otros gyros y no por ello estan a "años luz" como dices. Por ponerte un ejemplo, hay uno en mi club que se ha quitado el GY520 de un atom y le ha vuelto a poner el gp750 porque no consigue ajustar el 520 para que vaya al menos como el 750 y no por ello dice que los otros gyros son inferiores. En cualquier foro americano lo comparan con el 780 y no dan ni a uno ni al otro como claro vencedor, pero por ejemplo un spartan 760 o un spartan quark si lo ponen claramente por encima del 520.



Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Carlos Rubio en 19 de Marzo de 2010, 23:45:40
Eso es verdad eivus,yo tengo un Spartan Ds 760 y un Quark y no lo cambio por ninguno...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 19 de Marzo de 2010, 23:57:33
Luis,

Si ajustas subtrims deberas hacerlo en modo DIR, ya que es necesario que el 3G sepa donde estan los 0º.
Los trims puedes ajustarlos libremente fuera del modo DIR.


Evius,

Totalmente deacuerdo.
Como ya he mencionado en varias ocasiones, la cola del 3G no es precisamente el punto fuerte de este sistema, no obstante repito nuevamente, que bien ajustada no dá problemas, en estacionarios con viento o sin el no debería oscilar ni perder consistencia, si bien necesita un buen ajuste donde es vital asegurar el giro con poco colchon e inclusive anclarlo con algo de velcro.
En mi caso he podido comprobar su eficiencia tanto en trepadas, giros con clavada de cola, flips, loops, caidas de cola, toneles, y virajes a gran velocidad, etc...
Evidentemente cada uno cuenta la fiesta segun le va, pero no es bueno generalizar en función de la propia experiencia, como bien dices en otros foros no hay quorum sobre cual es mejor (780 vs 520) si bien como ya mencioné en este mismo hilo unos post mas atras todo el mundo tiene claro que la eficiencia del spartan no ha sido superada.
Las criticas hacia el giro de cola del 3G estan mas en la linea de quienes practican el 3D y concretamente maniobras complejas donde la consistencia del conjunto de tres ejes hace valer su eficiencia (piroflips, kaos, etc..), como se menciona unos post mas atras en el post de JordiF.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 20 de Marzo de 2010, 00:06:01
Mezanzu, entonces para nuestro o mas bien dicho "mi nivel de vuelo" no será un motivo por el cual no pueda volar a gusto con el 3G, aunque bienvenidas sean todas las actualizaciones de firmware que vayan saliendo para mejorar en la medida de lo posible, este sistema en el cual hemos depositado nuestros ahorros...


Por cierto, aun no he tenido el gusto de poder estrenar mi sistema flybarless 3G pero, ¿es verdad que entre otras cosas el viento molesta menos? si es así, en los 450 tiene que ser una gozada el cambio.







saludossss


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 20 de Marzo de 2010, 00:12:40
Bueno, si no pasa nada mañana probaré el cacharrillo este.

Sobre el 520 o 750... mi opinión personal es que he volado bastante mejor con el 520 que con el 750, la cola la ha aguantado mejor y me he sentido más a gusto.
Como habeis dicho, cada cual cuenta la pelicula como la ve, para mi el 750 es inferior al 520.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 20 de Marzo de 2010, 00:17:55
Por cierto, aun no he tenido el gusto de poder estrenar mi sistema flybarless 3G pero, ¿es verdad que entre otras cosas el viento molesta menos? si es así, en los 450 tiene que ser una gozada el cambio.

Simplemente y en pocas palabras (y exagerando un poco): El viento no existe, es como volar en calma.
Olvidate de tener que corrgir alabeo o prefundidad al volar por el viento, las trazadas son de tiralíneas.

En cuanto a los gyros... creo que nos estamos desviando del tema de este hilo. Está claro que al hablar de experiencias personales cada uno cuenta tal como le ha ido.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 20 de Marzo de 2010, 00:21:45
Evius,

No he tenido ocasión de configurar ningún 450 con el 3G, no obstante ya llevo un par de 500,  dos nitros y dos eléctricos tamaño 600 a parte del mio claro, lo cierto es que en todos los casos hemos podido constatar la firmeza y consistencia ante el viento que es una virtud inherente a los sistemas flybarles.
De echo en otro foro comentabamos con Raquel esta circunstancia, y precisamente ella nos hacia notar que se tratava de una virtud propia del conjunto de los sistemas flybarless y no de un sistema en concreto.

Creo que en un 450 el ajuste debe ser mas preciso debido al tamaño del modelo, no obstante en foros americanos hablan del comportamiento de estos tamaños con el 3G como si se tratara de tamaños 600, espero que tu nos puedas confirmar estos comentarios, ya que desafortunadamente no he tenido ocasión de ajustar ningún 450.
Aqui estamos para lo que puedas necesitar.

Luis,
 
El giro que monta el 3G es el GP780 (no el 750), entre otras cosas el 780 cuenta con un nucleo de proceso el doble de rapido que el 750, lo cual no solo le confiere la capacidad de procesar casi el doble de información que el 750 sino que lo hace tambien mucho mas sensible, lo cual requiere una mayor precisón en los ajustes.
Ya nos contaras que tal esos vuelos de prueva, sé prudente y no efectues cambios radicales en los ajustas de los diales, todo progresivo y poco a poco.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 20 de Marzo de 2010, 13:10:21
Bueno señores, esto ya está probado!!

Lo dicho, después de los problemas comentados para ajustar la mecánica y tener que poner subtrim para buscar 0º, el cacharro este va muy bien.
Lo levanto y veo que no hace falta ni trimar, unos minutos en estacionario, rebota un poco en profundidad y alaveo y bajo los diales hasta las 10,30, vuelvo a subir y va mucho mejor, aumento la ganancia del gyro un poco y cuando me queda medio depósito todavia empiezo con unas traslaciones, me da seguridad y a lo duro, flips, funnel, kaos, etc.
En el segundo depósito repito figuras de 3d (las pocas que se) y bien, la pena es que el dia era oscuro y habia un poco de niebla, supongo que si hace buen dia mañana podré volar con más confianza y ver si la cola aguanta, he visto cierta oscilación y en los piros le falta consistencia, pero tampoco va tan mal, el problema es pasar de un gyro 611 a otro un poco inferior.

Mañana si vuelo os cuento como me ha ido.

Saludos y gracias por la ayuda.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 20 de Marzo de 2010, 14:12:03
Felicidades Luis,
 
Me alegro de que el estreno haya sido un exito, veo que has entendido rapidamente la filosofia del 3G el bouncing (rebote) en profundiddad efectivamente se suprime rebajando el dial correspondiente (ELE).
Quedo a la espera de nuevas sensaciones con el sistema, ya que me interesa conocer tus impresiones ejecutando maniobras algo mas complejas que las que yo puedo efectuar.
 
Saludos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 21 de Marzo de 2010, 13:36:26
bueno chicos

ayer estuve terminando de ajustar el 3G, tengo unas vibraciones en la cola como si fuera cola de pez, estuve jugando con los diales del 3G y la ganancia del gyro, pero no termine de quitarselo, cuando lo tengo en estacionario vibra un poco la cola, al final deje los diales del 3G sobre las 10:30 y la ganancia del gyro al 40% el heli en traslaciones, ochos, etc. me va muy muy bien, pero esas vibraciones me molestan a la vista, jajajaj.

he cambiado de sitio el gyro, lo tenia en la bandeja de abajo que es de plástico y la veo muy blanda y que puede que tenga mas vibraciones el gyro, lo he colocado en la parte de arriba, ya veremos en próximo finde si se la va las vibraciones de la cola.

decir que es verdad que con el 3G el heli nota menos el viento, le he puesto -25% de exp. y 80% de D/R, y ahora el heli es muy noble, los ocho los haces muy elegantes, traza muy bien las curvas.


el proximo finde mas.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 21 de Marzo de 2010, 15:33:58
bueno finalmente ya vuelvo a tener el 600 en forma.
esta mañana le he hecho unas lipos y ahora me va perfecto.
ahora podremos seguir investigando un poco mas sobre el 3g.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 21 de Marzo de 2010, 15:51:53
Hola,.
bueno no sabia q estaba este hilo por aqui..jeje.
hasta q me lo a dicho Jordi,,en fin..
Hoy e estrenado mi nuevo trex 450 sport 3g..a pesar de solo tener 2 baterias y una rapida ayuda telefonica con Mezanu(gracias).e podido volar el bicho..
y bueno la sensacion es buena,aunke no consigo quitarle los rebotes al efectuar cambios bruscos de paso..
creo q he cometido un error a la hora de configurarlo,y es q antes de programas el 3g tenia en swash elev 75% y ail 75%.pit 43 este parece estar bien ya q me da los grados en ambos pasos..
bueno el tema es q bajando los diales un poco e logrado quitar rebotes pero no todos...
creo q tendre q configurarlo al 40% tanto en elev como en ail,y una vez configurado entonces subir velocidad en el swash no?
el alaveo en los toneles laterales me va muy lento,y en los tic tocs forntales me hace algo raro tambien..empezare de cero..o me aconsejais algo..
e puesto en la configuracion de cola el delay en rojo q creo q es para tamaños 450 seun me han comentado,y creo q igual q el gyro gp750 no?
a ver si mejora este 3g un poco y puedo disfrutarlo mas......
gracias por la ayuda de jordi y mezanu..a ver si lo dejamos fino..
pondre el video del estreno....cuando lo suba..
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 21 de Marzo de 2010, 18:36:13
Hola Txiki,


Los ajustes para el 450 en Modo programación, es decir modo DIR activado en el 3G, para el SWASH son de 55,55,50(pich)

Conociendo tu nivel de vuelo, te recomendaría varias cosas:

- El Giro, una sola esponja, y bastante prieto, aseguralo con un velcro.

- Cuando estes en Modo DIR (programando el SWASH), en paso debes tener +-12º/13º sin tener el valor de pich de la emisora por encima de 50 (si lo tienes mas alto es que tienes un ajuste mecanico incorrecto)

- Para AIL y ELE (seguimos en modo DIR) deberias tener sobre 11º/12º (aqui hay gente que con 9-10º tiene suficiente pero comentan que el heli se hace bastante mas lento en maniobras), estos valores son los que deberan darte agilidad y rapidéz en los toneles y las figuras laterales, es algo que ya comente unos post mas arriba y que provamos con el amigo Eusebi del ARC de Sant Cugat.

Resumen, tienes que terminar teniendo: +- 13º en paso, y unos 11/12º en AIL y ELE.

- Fuera del modo programacion (DIR) los valores del SWASH ajustan la velocidad del plato, aqui debes subir los valores de AIL y ELE hasta unos 60 o 65 maximo, ya que si con esos valores no tienes agilidad, es señal que necesitas mas paso en AIL y ELE.

- Los diales, aqui el limite lo tienes en las 9H aprox..., esto hará el heli muy rapido y agil, y juntamente con el resto de configuración deberas notar incluso que necesitas subirlos un poco (9:30h)...

Exacto, el rojo es para tamaño 450 en el gyro, ya lo he comentado telefonicamente con JordiF.

En los tic-tocs se habla de esos rebotes en varios foros, lo cierto es que la nueva versión del software esta poniendo especial enfasis en resolver estos detalles, hay quien comenta que con los setting que te he facilitado los resuelve, y tambien resultan extremadamente importantes unas buenas palas, aqui como siempre EDGE tiene la palabra.


De momento esto es todo, entiende que te doy una configuración bastante radical, ya que soy conocedor de tu estilo de vuelo, así que cuando lo pruebes sé pruedente.... que te conozco.

Ante cualquier duda, aqui estoy para lo que haga falta.


*** Recuerda tener todos los end-point, trims, subtrims a 0, y las curvas totalmente lineales antes de iniciar la configuración del 3G.
*** Piensa que en muy poco saldrá la actualización del 3G, que a priori mejora bastantes cosas entre ellas el tema del bouncing que mencionas.
 
Saludos.


Pd. Ya tardas con el video.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 21 de Marzo de 2010, 19:39:24
Gracias por todo mezanu.

Yo he sido participe del estreno, pero he de reconocer que ha sido toda una novedad con el 3G.

Personalmente he visto el  sistema es completamente competente para cualquier estilo de vuelo y perfectamente competitivo.

Mi experiencia con el flybarless es completamente positiva en todos los aspecto y no me cabe duda que las ventajas son muchas, pero por este motivo hay que conocer bien cuáles son los conceptos del Flybarless y prestar atención a la configuración tanto mecánica como electrónica, si esto lo tenemos claro y conocemos bien el producto, solo será cuestión de tomar el tiempo necesario para ajustarlo a nuestro gusto y no tener conceptos erróneos del sistema....

Aquí dejo unas fotos del Rex 450 Sport con el 3G.

(http://img683.imageshack.us/img683/787/imagen001dv.jpg) (http://img683.imageshack.us/i/imagen001dv.jpg/)
(http://img203.imageshack.us/img203/3752/imagen003va.jpg) (http://img203.imageshack.us/i/imagen003va.jpg/)
(http://img696.imageshack.us/img696/1386/imagen004s.jpg) (http://img696.imageshack.us/i/imagen004s.jpg/)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 21 de Marzo de 2010, 20:44:35
Hola,

Pues la cosa parece que va deprisa, y ya empieza a aparecer informacion sobre la interface y una simulación de donde y como se efctuará la descarga de la actualización:
 
Aqui el Link: http://align.com.tw/html/ch/al200/al200-1.html (http://align.com.tw/html/ch/al200/al200-1.html)

(http://img202.imageshack.us/img202/3293/download3g.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 21 de Marzo de 2010, 20:46:31
Esto se pone interesante. Lo malo que parece que sea únicamente para actualizar el modulo 3G pero no para ajustarlo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 21 de Marzo de 2010, 21:17:59
Efectivamente, parece que lo primero que quieren es actualizar a la V2 para resolver algunas cuestiones que arrastra la V1 como es el bouncing (unos post mas atras lo comenta Txikarron), una sincronización mas precisa entre el gyro de cola y los ejes de mando en maniobras 3D complejas, etc..
Son listos estos de Align, de este modo se garantizan que todo el que haya comprado el 3G se compre el USB para actualizar..., la pregunta es si a partir de que salga la interface ya la incluiran el kit del 3G.
Aun así supongo que no será caro, y esperemos que mas adelante saquen el software.

 
Tambien mencionar que ya está a la venta el conjunto de las cabezas rotoras como tal (y no solo por piezas), el del 600 sale por unos 100$.
Así que practicamente en cuanto salga la interface USB, podremos decir que el "desembarco" de ALIGN con el Flybarles se ha completado...
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 21 de Marzo de 2010, 21:49:31
Joer, yo me veo comprando un netbook solo para los helis... porque tengo ya mil enchufes USB en los helis...

-Align 3G en 600ESP
-Kits de luces (dos kits) en la maqueta, programables por usb
-SK360 en maqueta
-GY520 en maqueta
-Datalogger de baterías, se descargan los logs en el Logview por USB
-Cámaras para grabar los vuelos

Y de momento el único que se salva es el chiquitín... pero me está tentando meterle al 250 el Align 3G... tengo el caprichazo rondandome la cabeza... así tendría todos los helis sin flybar. (250 y 600 con align 3G y la maqueta con multipalas en el SK360)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 22 de Marzo de 2010, 19:03:47
A mi me pasa igual,ahora no quiero flybar por el momento...
os voy a dejar mi estreno del 3g en mi 450 sport..como ya comento mas arriba no va del todo fino,de echo le falta todavia bastante para q vaya bien,..
aun y asi me atrevi a hacer algo..a pesar del viento q se levanto..
a ver si lo mejoro partiendo de la base q me comenta Mezanu aver si le gano algo,espero q vaya muchop mas fino q mi primer contacto......repasare todo bien,bien....



http://www.youtube.com/watch?v=r-Qfm7c921k (http://www.youtube.com/watch?v=r-Qfm7c921k)

saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 22 de Marzo de 2010, 21:16:45
Txikarron y cuales han sido tus primeras impresiones dejando de un lado lo que queda por pulir?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 22 de Marzo de 2010, 21:21:58
Bueno Txiki,

Para ser un video de estreno no está tan mal...(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif)

Unos post mas atras te comento un poco como deberías ajustar heli, efectivamente esta muy lento en alaveo, en mi opinión necesitas mas grados en AIL (sobre 11-12º) y unos 60/65 en Swash de velocidad para AIL (no modo DIR).
El 780 tiene una cola un tanto conservadora, y no clava tanto como otros gyros, esto a priori no lo hace ni mejor ni peor gyro, sino simplemente un gyro mas prudente y "respetuoso" con piñones y engranajes en general, es como el del v-stabi (conservador) peo desafortunadamente en el de mikado puedes radicalizarlo con el software, aqui tendras que esperar a la nueva versión del software que parece esta a punto de salir y que incluye muchas mejoras, entre ellas la erradicación de los "rebotes" en figuras con cambios muy bruscos de mando, y una mayor sincronización de la cola con el resto del conjunto.
Sobre esos rebotes, hay quien asegura que poniendo diales sobre las 9H, gyro bastante prieto, y unas EDGE desaparece totalmente.

No esperes el "tacto" del vstabi, y porsupuesto dale al 3G ocasión de que le llege su primera actulización, que como sabes es la vida de estos sistemas, no en vano Mikado ha tenido que evolucionar hasta la V4 antes de tener un sistema solido y completo.

Bueno espero tus noticias, y desde mi punto de vista un 10 en ese estreno, aunque entiendo que con un Logo 500 con v-bar tienes puesto el listón muy alto.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/3animo.gif)
Nos vemos(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/beer.gif)
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 22 de Marzo de 2010, 21:41:15
gracias Mezanu,..os ire comentando,..en el caso de q siga igual cuando lo configure de nuevo con los nuevos parametros,.provare de bajar diales a las 9h y si puede ser pillarme unas edge ya q para el logo van de cine,..para este tambien deben ir bien y si ya me dices q se nota bastante con las plalas pues mejor...
bueno esperaremos la actualizacion q espero q sera gratuita o no?
no fue nada mal el estreno,el heli reboteaba pero era estable fuera de maniobras bruscas,..tengo q afinar ese punto solamente,..
el liston esta bastante alto como bien dices,no busco q vaya igual q el logo pero al menos q desaparezcan esos malditos rebotes,...
veremos a ver,..tengo ganas ya de dejar el pequeñin bien......y disfrutarlo de verdad..
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 23 de Marzo de 2010, 10:12:36
Las EDGE obran autenticos milagros con los flybarless (bien que lo sabeis Jordi y tú), y sin duda incrementaran notablemente la experiencia en vuelo, sobre los rebotes, pues una véz lo tengas bien ajustado trata de llevar progresivamente los diales hacia las 9H o hasta que estos rebotes desaparézcan.
 
La actualización será gratuita, así lo hicieron saber los de ALIGN, no obstante tendremos que comprar la interface usb para actualizar que se supone que no será cara, y que servira para posteriores actualizaciones, y si hay suerte el software de programacion y ajustes.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 23 de Marzo de 2010, 10:18:52
El cable, aunque solo sea para actualizar el firmware resulta interesante, pero la verdad es que pierde bastante "gracia" el no poder jugar con los ajustes, aunque sea mínimamente.
Yo creo que lo compraré de todas maneras, pero con soft de ajuste sería mucho mejor.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 23 de Marzo de 2010, 10:40:15
Bueno,

Como siempre el amigo Bert Cammerer al rescate (TEAM ALIGN) y sacandonos de dudas:

Primero interface USB y actualización de firmware, y luego el Software, donde nos dice que el 3G será totalmente ajustable y programable.
Es que no sé que hariamos sin el amigo Bert

"The USB and upgrade software are coming out first. But yes, the unit is fully programmable, the programming software will be released later, I don't have a release date yet though.

Bert"


Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 23 de Marzo de 2010, 19:23:24
[JUSTIFY]Hola,

Mas información y esta vez bastante interesante acerca de la programación del F760 3G, y mas concretamente sobre las tasas de roll lentas que hemos notado muchos usuarios.
Para entendernos, figuras laterales demasiado lentas.
En realidad cuando lo piensas tiene toda la lógica del mundo.

Cuando programamos los LIMITS en modo DIR (A.LIM y E.LIM), en realidad lo que hacemos es mostrarle al 3G la limitación máxima tanto de alerón como de profundidad, hasta aquí todo correcto, una vez echo esto, el 3G calcula el anillo cíclico en base a estos dos valores y genera un “ciclic ring”.

Ahora imaginemos que le damos 9º a alerón y 9º a elevador, esto establecerá el anillo del cíclico en 9 grados, y si nos planteamos esta programación como si se tratara del limit de un giro de cola, lo que le acabamos de decir al 3G es que el tope está en 9º.(es decir el limit de los giros de AIL y ELE va de -9 a +9).
Como es lógico, el 3G trabaja con unos márgenes para poder efectuar sus correcciones y compensaciones de flybar, por lo que si le hemos dicho que tenemos un limit de 9º en alerón, el 3G se dará un margen de corrección sobre esos 9º, vamos que se curará en salud y no nos permitirá llegar a esos 9º a efecto de poder efectuar alguna corrección necesaria ante viento o cualquier otra contingencia (del mismo modo que actúan los LIMITS de los giros de cola), por esta razón cuando nos ajustamos a los settings proporcionados por ALIGN junto con la convicción de que entre 8 y 9º es suficiente en alabeo y profundidad  podemos sentirnos incómodos o faltos de agilidad sobre todo en figuras laterales, ya que posiblemente ante un ajuste de 9º y un stick a tope para hacer un roll nos encontremos con solo entre 7/8º reales de mando.

En la práctica, algunos usuarios que han tenido estas experiencias, comentan que es mejor aumentar los grados de alabeo y profundidad hasta los 11/12º de forma que se establezca el anillo del cíclico en esos valores y en consecuencia el 3G nos dará más mando para nosotros en las figuras laterales manteniendo su franquicia para contingencias.
También se menciona que si una vez efectuadas estas correcciones nos notamos con demasiado mando en profundidad o alabeo es cuando podemos jugar con los valores referentes al SWASH (no DIR) que afectan a la velocidad del cíclico (AIL y ELE), ya que en muchos casos la percepción de exceso de mando se contrarresta bajando la velocidad de los timones.

Personalmente he aumentado los valores del ELE hasta obtener 11º (modo DIR) y he efectuado alguna prueba con este nuevo ajuste, y debo decir que efectivamente se aumenta la velocidad  en la que se ejecutan las figuras laterales acercándose a lo que sería una maniobra con flybar, aún me quedan por hacer alguna pruebas mas, y mi mayor limitación es mi escaso repertorio de figuras, pero en cualquier caso, puedo confirmar que flips laterales y  toneles se ejecutan con mas ritmo.

Saludos[/JUSTIFY]


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 23 de Marzo de 2010, 19:36:51
Bueno pues tras encontar un hueco he montado y "configurado" el 3G entrecomillas por que lo de lo sencillo que es parece que este mal!!!!!!    este finde lo probare en vuelo..........................  pero tengo una pregunta
y es que no se como medir los anguos de alaveo!!!!!!
 
en paso puse +-12.5  y los diales a las 10.30

mersi por adelantado


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 23 de Marzo de 2010, 20:18:30
Hola mezanu,

Entiendo que los grados que se proporcionan en el modo DIR es como decir como aumentar o disminuir el (ciclic ring) ¿es correcto? si es así entiendo que se tenga que aumentar  este valor para obtener por ejemplo un valor de ciclic ring de un 70% (mas mando)

David, estas que no paras….enhorabuena por esta nueva adquisición.

Los grados de alabeo se miran de la siguiente manera : Con 0 grados de stick en el centro ,pones las palas perpendicular al tubo de cola ( una pala mirando al morro y la otra hacia el tubo de cola ,una vez tienes las palas totalmente perpendiculares al tubo de cola ,mueves el stick  hacia un lado ( alabeo ) y mides los grados que te dan ,estos son los grados de ( alabeo)

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 23 de Marzo de 2010, 20:35:38

Hola mezanu,

Entiendo que los grados que se proporcionan en el modo DIR es como decir como aumentar o disminuir el (ciclic ring) ¿es correcto? si es así entiendo que se tenga que aumentar  este valor para obtener por ejemplo un valor de ciclic ring de un 70% (mas mando)

Un saludo.

 
Efectivamente así es Jordi.
Es por esta razón por la aumentando el anillo aumentamos el alaveo y en consecuencia ampliamos el margen de seguridad que tiene el 3G.
 
Creo que es un tema bastante importante, y por eso lo he comentado.
 
Saludos.
 
 
PD David, enhorabuena... aqui estamos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 23 de Marzo de 2010, 20:44:34
Muy buenas,
Esta tarde he podido hacer dos depósitos al 600 con una configuración de 12º en alaveo y profundidad y 13º en el paso de las palas. Los diales sobre las 9,30.
Primero, (y es una apreciación personal), el heli lleva demasiado mando para mi, he intentado hacer un kaos y un poco más y lo piño, he vuelto a configurarlo con 10º de cíclico y ha mejorado mucho.
Segundo, he hecho una pequeña autorotación y ya en el suelo con pocas vueltas cuando he corregido un poco casi se vuelca, ha sido un pequeño toque al stick y la reacción del heli ha sido como un palancazo.

Está claro que necesita un mejor ajuste para que vaya mejor.

Ahora mismo para mi, este sistema va muy bien para vuelo sport pero si te metes en figuras complicadas realmente no funciona como cuando llevas flybar, seguramente necesite más ajuste (mañana intentaré probar otra configuración), las actualizaciones próximas  provocaran sin duda otros reglajes más finos.

A dia de hoy, para mi y para mi estilo de vuelo, prefiero volar con flybar aunque reconozco que para vuelo sport el heli va por railes.

De todas formas, la gente que pilote realmente bien nos sabrá decir como va en un vuelo más radical.

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 23 de Marzo de 2010, 20:46:51

Hola mezanu,

Entiendo que los grados que se proporcionan en el modo DIR es como decir como aumentar o disminuir el (ciclic ring) ¿es correcto? si es así entiendo que se tenga que aumentar  este valor para obtener por ejemplo un valor de ciclic ring de un 70% (mas mando)

David, estas que no paras….enhorabuena por esta nueva adquisición.

Los grados de alabeo se miran de la siguiente manera : Con 0 grados de stick en el centro ,pones las palas perpendicular al tubo de cola ( una pala mirando al morro y la otra hacia el tubo de cola ,una vez tienes las palas totalmente perpendiculares al tubo de cola ,mueves el stick  hacia un lado ( alabeo ) y mides los grados que te dan ,estos son los grados de ( alabeo)

Un saludo.



Bueno me propuse renobar todo el 600 incluido el nuevo 3G pero vamos que me planto pero bien plantado!!!
no esta la economia bien como para estos desembolsos!! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)   

Gracias Mezanu y Jordi por las indicaciones, es lo que me falta .....ver los datos  grados de alaveo!!!

un abrazo!!


por cierto las medidas que dice el manual del 3G para las varillas del ciclico del ESP ni de coña estan bién no??
las acorte a 28.5mm para tener 0 grados si no recuerdo mal!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 23 de Marzo de 2010, 21:31:51
Hola Luis,
 
Por lo que he hido leyendo por ahí (que no por propia experiencia) la configuración que comentas es propia de un Berg kammerer, bromas a parte  me parece bastante extrema.
 
Si me permites, te propondría que probaras algo menos extremo, ya que como mencionas con esos grados y los diales en ese punto debes estar con muchisimo mando y esto es lo que provoca esos "bandazos".
No has comentado la velocidad del cicliclo que tienes ajustada, esta tambien juega un papel de "exponencial" con el mando por lo que es importante tenerla bien ajustada.
 
Prueba a darte sobre los 11º en alaveo y profundidad  mira de que ambos valores sean iguales ya que el anillo del ciclico se calculará exacto a 11º para los dos valores, si luego te sientes incomodo con algun timon podras darte mas o menos respuesta con la velocidad del ciclico para el timon que corresponda.
 
Asigna una velocidad de ciclico que ronde los valores de 60 (AIL y ELE)en el SWASH.
 
Los diales, ajustalos sobre las 10:30h.
 
Con estos valores prueba nuevamente el heli, y en función de las sensaciones que tengas ajusta minimamente:
 
Si te falta mando: baja diales a las 10:00H... si sigue faltando.... aumenta 5 puntos la velocidad del ciclico... debes alternar entre estos dos valores.
 
Si te sobra mando: (habiendo ajustado los valores que te he mencinado) empieza por quitar 5 puntos de velocidad de ciclico al timon que tengas sobrado de mando (o a los dos si es el caso), antes de subir un dial baja otros 5 puntos.... (no te pongas por debajo de 50, pero hasta llegar a 50 no toques los diales), con esto deberias resolver el problema, pero si aun asi te sobra mando sube diales minimamente.
 
Espero que no te molesten mis propuestas, pero en cualquier caso cuando menos tomalas como una orientación.
 
Lo que comentas sobre que el heli ha reaccionado como si le metieras un palancazo al minimo toque de stick, solo puede ser debido a la velocidad del ciclico demasiado alta (que no lo creo) o que los diales estan muy bajos, que es lo que me da la sensación, yo esos diales a las 9:30 lo veo muy bajos. (porque supongo que no tendras ningún expo o dr fuera de control en la emisora)
 
 
 
David,
 
Las medidas, las tomas como referencia nada mas, lo importante es tener los 0º a centro de stick y brazos a 90º, asegurate de que esto esté correcto y el resto de configuración es coser y cantar.
 
 
Saludos.
 
 
 
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 23 de Marzo de 2010, 21:55:32
tomo nota...probare yo tambien este procedimiento....
gracias


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 23 de Marzo de 2010, 22:03:20
Segundo, he hecho una pequeña autorotación y ya en el suelo con pocas vueltas cuando he corregido un poco casi se vuelca, ha sido un pequeño toque al stick y la reacción del heli ha sido como un palancazo.

Yo de momento no me atrevo a hacer autos con el flybarless. Con flybar las hacía sin problemas, pero con el Align 3G, de momento voy a pasar de hacerlas.
Con flybar, al perder vueltas se pierde mando, pero con este sistema no se pierde mando. Además, en mi heli, con pocas vueltas se vuelve extremadamente inestable, casi lo vuelco al intentar bajo de vueltas.

En cuanto a los ajustes... me parecen muy extremos. Probaría a ir dando más mando cada vez en vez de meter tanto mando al principio.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 23 de Marzo de 2010, 22:14:39
Hola de nuevo, como he dicho al principio de mis comentarios, el mando era excesivo para mi, por eso lo he bajado.

Normalmente con el rotor de flybar volaba con 9º de cíclico y 13º de paso, así me iba perfecto.
Lo de poner 12 ha sido por probar en los tic toc laterales, suponía que saldrían mejor, todo lo contrario. Al intentar el kaos me he dado cuenta que esa configuración era imposible para mi y entonces la he bajado.
Al final del vuelo he puesto una configuración más lógica y me ha ido mejor, sigo pensando que con el flybar me sentía más a gusto pero también se que no lo tengo bien ajustado ahora.
Mezanu, a mi por supuesto no me molestan tus indicaciones, al revés, te las agradezco. Como he dicho otras veces esto para mi no es más que un hobby.

Venga, saludos a todos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 24 de Marzo de 2010, 14:09:19
Luis,

Es un cambio bastante complejo, me refiero al paso de flybar a flybarless,  de echo hay muchos que despues de ponerse el flybarless han regresado al flybar...., he de confesar que yo mismo me hallé en esta tesitura con el SK-360 en mi T-Rex 500... lo cierto es que me agoviaba mucho tener que ajustar el sistema para adáptarlo a mi bajo nivel de vuelo.... cuando las maniobras con flybar me empazan a salir... parecia que tenia que aprender nuevamente todo lo aprendido, y a eso le sumamos que con el SK a parte de ajustes bell y hiller el resto requeria ajustes por ordenador...., el caso es que me dí un respiro y lo deje un tiempo...
Pero una véz que se te ha metido el veneno del flybarless es dificil olvidarlo, y cuando ví que ALIGN se habia metido en el tema con un sistema con ajustes sin necesidad obligada de ordenador no pude resistirme, esta véz al tener superados varios conceptos y siendo mas sencillo de ajustar la cosa ha sido menos traumatica y estoy muy satisfecho con el sistema.

Lo que no cabe ninguna duda es que este sistema como cualquier otro necesita ser mejorado y actualizado... no en vano los de Mikado van por la V4 de su sistema, y esto es indicativo de que incluso los mejores deben rectificar y mejorar, así que creo que merece la pena darle una oportunidad al 3G y a la actualización que ha de venir, a priori para mejorar varios de los aspectos que mencionais.

Saludos.
 
EDITO:
 
Aqui os dejo una imagen del que al parecer será el dongle USB del 3G.
 
(http://img718.imageshack.us/img718/5135/3gdongle.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 25 de Marzo de 2010, 19:32:30
hola queria  comentarles mis problemas con el fbl
 
he comprado para mis helis el sistema bfl  uno para mi t rex 600 e  y otro para mi t rex 700 le .
 
los he colocado con las intrucciones de align  en una tienda donde los he comprado todo al pie de la letra.
 
he llevado mis helis al campo de vuelo y estas han sido mis esperiencias.
 
 
en los primeros vuelos  hover se notaba muy bien todo perfecto los vuelos sport muy bien la cola los trazos super bien .  en el segundo vuelo y ya con maniobras 3 d  a los tres minutos de vuelo el heli se ha apagado en el aire  y  mi primer  golpe  con el heli con el fbl.
me ha parecido muy estraño la falla todo el mundo me dice una cosa distinta que la pila  de 25 c  que el speed control que la electronica en fin. en resumidas l heli se apago en el aire.
 
con mi segundo heli el 700 . igual procedimiento fueron setiados por un profecional los dos helis.
 
prendo el heli y antes de tomar vuelo el heli se ha volcado solo en el piso, muy estraño  no habia viento fuerte ni nada que lo afectara, lo revisamos no habia nada de que preocuparse volvi a tratar de nuevo y todo perfecto  hover muy bien luego puse el idel  y el heli perfecto unos desplasamientos suaves todo bien , la traigo hacia mi nuevamente para disponerme a ponerlo en el suelo quito el idel en ese preciso momento el heli ha perdido la cola y todos los mandos como si apagara la electrinica y salio sin control no respondia a nada , fue a parar al lado de un monton de personas , por dos metros no causo una desgracia y el heli quedo muy destruido.
 mi pregunta son problemas del fbl  ya he leido en foros y y veo que ha pasado ya en otros helis lo mismo , y dicen que el sistema esta con problemas align dice que nada de problemas  y me preocupa el riesgo que se toma al perder los helis en el aire y salgan sin ningun control


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 26 de Marzo de 2010, 10:31:32
Hola,
 
Pues si que es raro, el primer heli, el que dices que cortó electronica, puede deberse a cualquier problema de consumos, variador, bec, o incluso un conéctor mal apretado, la verdad es que no he leido nada sobre el 3G que haga referencia a este tipo de corte, pero en cualquier caso, revisa todo el conexionado y asegurate de que el bec aguante el consumo... porque un corte no puede ser ocasionado por el 3G sino que debe deberse al bec o a algun pico de consumo.
 
Sobre el 700, simpre que han aparecido problemas de perdidas de cotrol se han encontrado explicaciones, y en el caso que mencionas coincide con lo que se ha dicho en muchos foros, una pequeña vibración podría ocasionar este tipo de perdidas de control, y esto es posible que suceda en una bajada de revoluciones (el compañero HiNote, tambien ha echo mencion a una situacion similar a bajas vueltas), mira de asegurar con una sola cinta de doble cara y aeguralo con velcro (que quede bastante prieto), en las pruebas iniciales, es mejor dejar los diales a las 11h e hir bajando en pruebas posteriores.
 
Sobre el tema de las averias, como ya se ha dicho en ocasiones, las unidades 3G estan por debajo del 1% de RMA (igual que el resto de competidores), por lo que en la mayoria de ocasiones el problema se debe o a una mala instalación o a una mala configuración.
Como ya se ha dicho en otras ocasiones, ALIGN ha vendido mas unidades de 3G en 2 meses que el resto de sus competidores juntos en 2 años, por lo que es lógico que oigamos mas malas experiencias con estas unidades que con el resto de la competencia, pero tambien es cierto que hay muchisimas unidades volando felices y sin problemas.
 
Unos post mas arriba explico a Txikarron como debería hacerse un ajuste para vuelo 3D , desconozco tu nivel de vuelo, pero puede ser un buen punto de partida.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 26 de Marzo de 2010, 11:36:05
hola mezanu. 
 
muchas gracias por tratar de sacarme de dudas . mira te cuento mas de mis helis y vamos saliendo de dudas , en mi 600 tengo pilas rhinno  de 4900  y puede ser que no aguantara los picos y pudo ser la causante que entrara en la falla en un momento de exigencia a la pila , yo tengo el motor 650 l y el speed original align . y no le vi problema a este tipo de pila . y a lo mejor en vuelo exigentes , ahi pudos ser parte el problema  te pregunto   pudo ser el causante de la falla ese tipo de pila ?
 
y en el 700 ahora que me hablas de vibraciones yo note cuando llegue a mi casa y empeze a desarmar el heli que me faltaban dos tornillos de los cuatro que sujetan el motor  y tambien note que en la pipa novarossi tiene 4 anillos  o bujes de plastico dos estan ya defectuosos esto me parecio un poco extrano pues mi heli solo tiene 3  vuelos solamente el 4to seria estrenando el fbl  y si hablas de vibraciones creo que esta podria ser la causa de mi perdida de control  y creo que si faltaban estos tornillos y los bujes defectuosos debe ser una vibracion algo fuerte .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 26 de Marzo de 2010, 12:06:12
Hola nuevamente,

No, no creo que las bats tengan algo que ver en este problema (por falta de potencia).

Sobre las Rhinno no te preocupes, son buenas baterias y aguantan incluso mas que las turnigy,  entregan incluso mas potencia (indicando menos C), las he vsito montadas en un logo (JordiF) haciendo de todo y con el v-bar y sin problemas.

Ahora bien si estás con el variador de serie, aqui podriamos tener el problema, ya que tal vez haya cortado el variador por consumo...., los variadore de ALIGN son muy controvertidos, hay algunos que funcionan toda la vida y otros se averian nomas estrenar el heli, en cualquier caso, no creo que sean las bats, mas bien pinta el variador que haya cortado.

Sobre el 700, como te digo, un temblor (vibracion) a bajas rpms puede hacer que el FL trate de hacer una corrección erronea, por eso hay que cuidar mucho este tema en los nitros, ya que a determinadas vueltas puede entrar una resonancia momentanea que comprometa los giroscopos del 3G.

Solo puedo decirte que inentes nevamente hacer ajustes en el 700 y asegures todas las posibles vibraciones, y cuentanos que tal.
Sobre el 600, pinta mas un fallo electronico tipo Bec o variador, o incluso de conectores, las baterias en mi humilde opinión no són, es mas las rhinno son totalmente recomendables.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 26 de Marzo de 2010, 14:41:28
lo coroovoro,.rhino las uso yo tambien en 8s y van de escandalo,.y a jordi a 6s tambien le van muy pero q muy bien..
posiblemente conectores o esc,bec..opino igual q Mezanu,..
mi variador align se pego fuego antes de dar una rpm,osea na de na,...otros si q es verdad q aguantan tela,..yo ya no me fio de los variadores align..personalmente...
a ver si este findesemana pruebo bien el 3g en el 450 y os comento q tal,..seguire los pasos descritos anteriormente,..
e comprado unas edge flybarless para el peque,cuando me lleguen veremos si van como sus hermanas mayores de 603mm...una gozada..
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 26 de Marzo de 2010, 14:44:34
Txikarron y cuales han sido tus primeras impresiones dejando de un lado lo que queda por pulir?

Hola,perdona la tardanza en responder..:):)
el otro dia me quede con las ganas de mas,a ver si este finde lo ajusto mejor y puedo comentarte q tal va,..
creo q lo dejaremos fino y sera una gozada,..me atreveria a decirte q es aconsejable en estos tamaños un flybarless,..
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 26 de Marzo de 2010, 16:07:48
Txiki,
 
Hasta que no le metas las EDGE no tendras el sistema completo, hay un antes y un despúes de haberlas usado, y según todos los foros resuelven o mejoran de un plumazo la mayoria de problemillas del Flybarless.
 
Saludines.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 26 de Marzo de 2010, 17:35:03
Hola , hoy lr he volado dos baterías al 500 con el 3G , y la verdad es que va muy ,muy fino y eso que no he pasado de estacionarios , alguna trepada y alguna traslación en condiciones , así que hoy le he bajado los diales a las 11,30 y el menu SWASH no le he tocado nada , pero después de esas dos bateriás lo he notado con mucho mando para mi gusto me gustaría darle algo de exponencial,un 20% como minimo .

Y mi pregunta para los más rodados en este sistema , que es mejor darle exponeciales o tocar el Swash a menos ?

Claro si se pueden tocar los EXPO , ya que a lo mejor el sistema no lo tolera, un saludo y viva el 3G , va genial lastima del miedo que me da despés del estreno fallido que tuvé.

PD: Una cosa extraña que me ha sucedido que no creo no por asomo que sea del flybarless , yo diría más el ESC , se me ha parado literalmente el heli de motor, no de corriente en los servos, menos mal que lo he podido autorotar a unos 2 metros del suelo, habrá cortado la corriente por bajo voltaje ?


Fijaros en el ultimo apartado de este post que yo mismo escribí hace ya unos dias haciendo pruebas con mi 3G , hablo de un caso muy parecido al de Jrrestrepo33  , podría ser algo relacionado con este sistema ?

Espero que no , como bien comento en el post espero que ni por asomo sea del 3G  , pero al leer esto se me ha vuelto a abrir la duda , es curioso !!

En fin yo en mi caso se lo achaco a la batería que no dió más de si y el BEC del variador , un Castle Creations ICE75A cortó la corriente, eso es a lo unico que le puedo echar la culpa , casi ,casi por deducción , un saludo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 26 de Marzo de 2010, 21:33:14
Graphite,
 
En su momento ya miré de hallar situaciones similares a la que planteaste, y lo cierto es que en lo relacionado con cortes de motor o perdidas de mando con el 3G siempre ha acabado apareciendo algun variador que ha cortado por exceso, un BEC justo de A, o una lipo de bec baja de Vols, y como nó algun cable flojo/suelto/etc...
Yo tambien he pensado en tu comentario cuando he leido el post del compañero, pero la verdad es que creo que no guarda relación con el 3G en si mismo, sino que en esta ecuación intervienen tantos factores que es dificil tener el control sobre todos ellos.
Aún así estaré pendiente a ver que se puede averiguar sobre este asunto.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 26 de Marzo de 2010, 22:20:20
Bueno... pues nada... ya que el flybarless va bien en los grandes, a ver que pasa en los pequeños...

Align 3G para el 250 de camino... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/65.gif) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 26 de Marzo de 2010, 22:41:31
si es que no nos podemos estar quietos,je,je,je.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 27 de Marzo de 2010, 11:32:55
bueno chicos

me estoy comiendo el coco con el 3G.

he cambiado el gyro de sitio, ya no tengo vibraciones en la cola.

pero el heli sigue teniendo vibraciones en estacionario, se ve muy bien en los patines que vibran mucho, he mirado..ejes, holguras de los rodamientos, traking, etc. pero no hay manera de quitar esas vibraciones, he ajustados los diales del 3G desde las 12 a las 9, poco a poco y desconectando primero el 3G.

solo me queda por comprobar los sevos del cíclico que no tenga alguno mal, después los mirare a ver si tiene alguno espasmos.

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 27 de Marzo de 2010, 11:54:35
Hola
 
yo tenia el mismo problema y lo solucione cambiando los dampers por unos mas blandos , los grises originales del rotor original. intenta si eso te puede ayudar a ti.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 27 de Marzo de 2010, 11:59:48
Hola

yo tenia el mismo problema y lo solucione cambiando los dampers por unos mas blandos , los grises originales del rotor original. intenta si eso te puede ayudar a ti.


pero en el 3G?

el 3G necesita los dampers negros.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 27 de Marzo de 2010, 12:12:37
hola mezanu.

este fin de semana tomare medidas en el asunto , te pregunto que bec me recomiendas para el 600 ,  uno de fiar ,  yo en otro heli que tengo en un 450 pro tengo un scorpion de 55 a  y no he estado muy agusto con el . aunque me ha trabajado  bien   me dio un poco de dificultad cuadrarlo con la tarjeta  y al fin de cuentas no se si realmente quedo bien   el heli cambio mucho pues le puse el motor scorpion hk 2221 - 6 tambien  y no me he podido como acostumbrar bien a el .para el  600   he pensado en un castle pero  no se cual sea el apropiado , y tambien vivo en america colombia para ser mas exacto y se me torna muy dificil comprar productos en europa  y en china se demoran mucho tiempo  deben ser todos  de usa  cual me recomiendas , y si tambien me recomiendas que lo cambie en el 700  si este tambien merece cambiarse. cual seria el apropiado . gracias


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 27 de Marzo de 2010, 12:17:14
hola amilio
 
si yo tambien pense lo mismo , pero un amigo me lo recomendo y yo se los cambie al 600  y no lo note que estubiera vibrando , claro que en ese mismo dia de vuelo tube el incombeniente del fallo que se apago en el aire, has el ensayo a ver como te ba y si no te regresas al que trae yo volare en el dia de hoy o de mañana y te cuento como me quedo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 27 de Marzo de 2010, 13:12:27
pues no se, tengo unos grises, pero para una curva plana del 85% no creo que sean recomendable.

ya me diras como te van a ti.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 27 de Marzo de 2010, 13:55:19
 jrestrepo33,
 
Que te parece este?
 
http://www.readyheli.com/Castle_Creations_BEC_Pro_One_Beefy_BEC_p/cseccbecpro.htm (http://www.readyheli.com/Castle_Creations_BEC_Pro_One_Beefy_BEC_p/cseccbecpro.htm)
 
Los escopión, en motores totalmente recomendables en becs y variadores se escucha de todo, no puedo recomendartelo.
 
 
Amilio,
 
Yo no hiría a dampers mas blandos con flybarles, precisamente lo que se busca es la rigidéz de la cabeza rotora, no obstante no dudo que puedan (dampers balndos) paliar las vibraciones.
 
 
Entiendo que has comprobado todo lo comprobable, pero por si acaso:
 
- Revisa meticulosamente que no tengas ningún eje doblado ni que sea minimamente.
- Tambien si tubiste un tortazo no descartes que algun portapalas haya quedado algo desviado.
- Comprueba que las palas estén bien equilibradas, y que no estén demasiado apretadas.
- Mira que el portapalas de cola no tenga ninguna holgura que haga "bailar" las palas de cola.
 
El 3G ha de funcionar con los ajustes estandar, así que no busques suprimir la vibración a traves de modificar los parametros del 3G, asegurate que en estacionario estes sobre las RPMS adecuadas y con el paso correcto, y si entonces aparecen las vibraciones que mencionas, sube un 5% (por ejemplo) la curva de motor en ese punto, ò baja un poco el paso de palas....
Se trata de comprobar que no se trate de una mini resonancia a unas determinadas vueltas, que te esté haciendo creer que tienes un mal ajuste.
 
Si pudieras grabar el suceso (con sonido si fuera posible) podriamos mirar de hayar el problema con mas detalle.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 27 de Marzo de 2010, 14:17:52
mezanu

ya he comprobado todo, el movimiento del los portapalas de cola es el normal en Align, creo que es por que le falta chicha, ya que he mirado la curva plana y la tenia al 75%, crees que es poco? le voy a poner 85,80,80,85,100.

creo que solo me falta probar esto, por que he mirado todo, ejes, servos, juegos, etc. como dices parece una resonancia, pero puedes ser por bajas RPM?

al 75% 22.2*1600*13/162*0.80*0.75=1710RPM
al 80% 22.2*1600*13/162*0.80*0.80=1824 RPM
al 85% 22.2*1600*13/162*0.80*0.85=1938 RPM

pongo una eficacia del 80% por que no se cual es la del motor 500M de Align.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 27 de Marzo de 2010, 17:48:04
bueno pues no se a podido estrenar el 600 ESP 3G a 12s  ................  resuta que el variaodor no me identificaba el punto 0 de motor y no mandaba mover el rotor pero si que reconocía el número de s de bateria, y entre el aire exagerado y esto pues se aplaza el estreno ...............
 
por cierto he mirado los grados de alabeo y son 8 grados ................ lo veo muy poco, como puedo subir a 9 o 10 grados ???  en el swash??   o perderé los 0 grados??
 
mersi, saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 27 de Marzo de 2010, 18:09:26
Amilio,
 
Puede ser por bajas revoluciones , por esto te comentaba lo de ajustar al alza el punto en cual aparece la vibración, no obstante mirate este hilo... hablan de las vueltas a las que llevan el 500 en helifreak...rpms por un tubo!!!!:
 
http://rc.runryder.com/helicopter/t401954p1/ (http://rc.runryder.com/helicopter/t401954p1/)
 
 
 
 
Dani,
 
En mi opinión son pocos, lo suyo son unos 10º, para subir los grados de AIL y ELE, debes entrar en modo configuración del 3G e hir a al menú del SWASH e incrementar los valores para AIL y ELE, y luego hacer el resto de configuración para que guarde los valores, es bastante sencillo y rapido.
Recuerda que una véz has salido de la configuración (modo DIR) si modificas los valores del SWASH de la emisora lo que varias no son los grados (esto ya se han grabado en el 3G) sino la velocidad del ciclico.
 
No sera que llevas algun exponencial y por eso no te reconoce el punto 0, has probado con una curba plana?.
 
Saludos.
 
 
 
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 27 de Marzo de 2010, 19:15:05






Dani,

En mi opinión son pocos, lo suyo son unos 10º, para subir los grados de AIL y ELE, debes entrar en modo configuración del 3G e hir a al menú del SWASH e incrementar los valores para AIL y ELE, y luego hacer el resto de configuración para que guarde los valores, es bastante sencillo y rapido.
Recuerda que una véz has salido de la configuración (modo DIR) si modificas los valores del SWASH de la emisora lo que varias no son los grados (esto ya se han grabado en el 3G) sino la velocidad del ciclico.

No sera que llevas algun exponencial y por eso no te reconoce el punto 0, has probado con una curba plana?.

Saludos.






 
hOLA Mezanu, lo he configurado sin exponenciales ni endpoins ni nada todo a 0 pero con curba plana !!!!
 
Mersi, le dare mas grados por que con 8 no hacemos nada!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 27 de Marzo de 2010, 21:23:19
bueno chicos

me estoy comiendo el coco con el 3G.

he cambiado el gyro de sitio, ya no tengo vibraciones en la cola.

pero el heli sigue teniendo vibraciones en estacionario, se ve muy bien en los patines que vibran mucho, he mirado..ejes, holguras de los rodamientos, traking, etc. pero no hay manera de quitar esas vibraciones, he ajustados los diales del 3G desde las 12 a las 9, poco a poco y desconectando primero el 3G.

solo me queda por comprobar los sevos del cíclico que no tenga alguno mal, después los mirare a ver si tiene alguno espasmos.

un saludo

Falta motor. Eso lo descubrimos con un 600 de HiNote.
Ahora vibrar los patines del ESP.... no deja de ser curioso.
Yo uso en idle1 100-92-85-92-100 y de lujo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 27 de Marzo de 2010, 21:27:17
jarosa no veas como te explicas.

pero le vibra los patines al 600 de hinote? lo soluciono?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 27 de Marzo de 2010, 21:30:22
Amilio , dejate de mariconadas y métele gas.

Un día probando un heli de HiNote le tembraban los patines y se solucionó subiendo motor.

Vale?


PD: HiNote dí algo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 27 de Marzo de 2010, 21:33:31
vale vale, jajajajajaj

pues mañana si puedo lo pruebo con el 80/85% de motor.

por cierto, con la electronica del 3G he notado un consumo mas elevado, antes con la lipo del bec, volaba sobre 8/10 vuelos, ahora con unos 5/6 la tengo que cargar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 27 de Marzo de 2010, 21:40:32
Te he puesto la curva que me va de vicio en el post anterior.

La batería del bec se lo come, eso le pasa al de HiNote.

Yo en el 500 no uso bec.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 27 de Marzo de 2010, 22:02:43
Amilio,
 
Como te he mencionado en mi anterior post, soy de la opinón de jarosa, andas bajo de vueltas, de echo en los post del link que te puse, hay gente que se mueve del orden de 500rpms más que tú... y eso es mucho, piensa que ahora sin el flybar has perdido el efecto de volante de inercia que generavan los padles por lo que las vueltas del rotor tienen que estar correctas.
Sube revoluciones, y sobre todo sé pruedente, que el comportamiento del heli con mas vueltas es mucho mas nerviosillo.
 
Yo tampoco uso bec, tiro del bec del jive.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 27 de Marzo de 2010, 22:30:35
Mi 600 escoba bajo de vueltas se vuelve muy inestable, pero con idle1 o 2 metido va como un tiro, perfecto.

Yo también creo que a tu heli le falta vueltas, y muchas muchas.

LAs vibraciones que tienes... son pequeñas y rápidas o son osculaciones grandes y lentas?

Si son pequeñas y rápidas pueden ser las palas o algo que está descompesado.
Si las oscilaciones son grandes y son bandazos, sube las vueltas del heli como sea.

En cuanto al consumo del BEC, con los BLS 451 del cíclico y el BLS251 de cola, antes no me consumía demasiado, el indicador del BEC solo bajaba 1 o 2 puntos después de 5 vuelos. Podía volar si quería 10lipos.
Ahora con el flybarless, en 5 vuelos termino con el BEC Align en rojo...

Por cierto, mi 600 escoba ni una vibración, va de coña.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: corvette en 27 de Marzo de 2010, 23:15:33
Hola buenas me estoy volviendo loco, leo todo el hilo y no lo pillo,
¿como le doy mas grados al ail, mecanica mente o con el 3g? lo del dir es para configurar? en la posicion de dir se regula los grados pero como?PUFFFFFFF esto de la electronica no es lo mio, (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 28 de Marzo de 2010, 09:32:57
super precio del 3G para el 500: http://flying-hobby.com/catalog/product_info.php?cPath=250&products_id=6070&osCsid=2j3d7htmfc8gh9t3nb5cqmvam2 (http://flying-hobby.com/catalog/product_info.php?cPath=250&products_id=6070&osCsid=2j3d7htmfc8gh9t3nb5cqmvam2)

que no venden muchos para el 500?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 28 de Marzo de 2010, 11:42:35
super precio del 3G para el 500: [url]http://flying-hobby.com/catalog/product_info.php?cPath=250&products_id=6070&osCsid=2j3d7htmfc8gh9t3nb5cqmvam2[/url] ([url]http://flying-hobby.com/catalog/product_info.php?cPath=250&products_id=6070&osCsid=2j3d7htmfc8gh9t3nb5cqmvam2[/url])

que no venden muchos para el 500?


juer que bueno a ver si se mantiene de aquí a unos meses que me quedan para ver si lo pillo jejeje..

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 28 de Marzo de 2010, 12:49:25
xerbar tio el precio esta muy bien adelanta el cumple macho jejejeje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 28 de Marzo de 2010, 13:18:11
xerbar, haz click que es muy bien precio y te aseguro que no te vas a arrepentir.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 28 de Marzo de 2010, 13:43:08

Hola buenas me estoy volviendo loco, leo todo el hilo y no lo pillo,
¿como le doy mas grados al ail, mecanica mente o con el 3g? lo del dir es para configurar? en la posicion de dir se regula los grados pero como?PUFFFFFFF esto de la electronica no es lo mio, ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif[/url]) 

 
Hola,
 
- Entras en modo programación (DIR) del 3G, recuerda que debes tener el stick de gas al centro (indicando las posición 0º)
- Te vas al menú Swash de tu emisora, y le das mas porcentaje al canal que seseas aumentar de grados (en este caso AIL)
- Puedes hir incrementando porcentage de AIL en SWASH e hir probando con el mando para ver cuando tienes los grados deseados para alaveo (AIL)
- Una vez tengas los grados deseados, continuas pulsando el botón del 3G y sigues los pasos normales para terminar la programación.
 
Parece complicado, pero en realidad cuando le pillas el tranquillo es super facil y cómodo, baíoscamente deben tener claro que cuando el 3G está en modo DIR (modo programación ) el menú SWASH de tu emisora controla los grados del ciclico (pich) y Alavaeo y profundidad (AIL y ELE), y cuando el 3G esta en modo vuelo, es decir en modo normal el menu sWASH controla la velocidad de esos mismos parámetros.
Por esto es conveniente apuntarse los parametros del SWASH en modo DIR a efecto de no olvidarse cuando los cambias para darle velocidad al ciclico (fuera del modo dir)ç
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 28 de Marzo de 2010, 13:57:10
Hola buenas me estoy volviendo loco, leo todo el hilo y no lo pillo,
¿como le doy mas grados al ail, mecanica mente o con el 3g? lo del dir es para configurar? en la posicion de dir se regula los grados pero como?PUFFFFFFF esto de la electronica no es lo mio, ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif[/url]) 




copia y pega en un TXT el manual de mezanu, yo siempre lo tengo a mano, jejjejje


Sobre los diales AIL y ELE:


Estos diales actuan sobre el control que ejerce el sistema en los controles de aleron y profundidad (AIL y ELE) del Helicóptero, de manera que utilizando como referencia las agujas de un reloj diremos que:


De las 12h en adelante se prioriza sobre la estabilidad del modelo, dando mas control al sistema sobre los mandos, esto sería por decirlo haciendo una analogía el equivalente a dar un mayor peso a los padles, de manera que si aumentamos hacia las 13:00h o más el heli sera mas estable y menos agil.


De las 12h hacia atras, concretamente a las 11, se prioriza sobre la agilidad del modelo, dando por decirlo de algun modo menos peso a los padles y haciendo el heli mas agil y en consecuencia mas ápto para maniobras acrobaticas y 3D.




Advertencia: Una ver programado el sistema, no se recomienda modificar valores de la emisora como EPAS / End points, o subtrims, ya que de modificar estos valores deberá pasarse nuevamente por el modo programación DIR para que los nuevos valores sean reconocidos por el sistema flybarless.
Por el contrario una véz programado el sistema, se pueden utilizar los trims, asi como DR y Exponenciales que se crean convenientes.


Programación del FL-760 3G ALIGN Flybarless System en 5 pasos


Partiendo de una justificación mecanica correcta, brazos servos a 90º, y gas al centro de stick dando 0º:


1-Conectamos heli con el botón setup pulsado, esto nos hara entrar en el menú DIR, este menú hace un Bypass a los gyros del plato por lo que te permite el ajuste fino de la mecanica y servos para que el plato/palas quede a 0º (teniendo el stick de gas al centro), aqui debemos ajustar el menú SWASH de la emisora para tener mas o menos entre +-10/12 en paso y sobre unos +-9º en ALAVEO (AIL), cada modelo tiene sus ajustes recomendados en el manual estos valores son muy precisos y si los ponemos en el meú de SWASH casi queda ajustado al milimetro, de no ser así es que algo no lo tenemos bien ajustado, los valores propuestos en el manual son para el valor SWASH de emisoras futaba.




2-Una véz ajustado y estando aún en el menú DIR y con el plato nivelado y paso a 0º (con stick de gas al centro) pulsamos nuevamente el botón y entramos en E.LIM aqui solo debemos mover el stick de profundidad (ELE) hacia adelante hasta llegar al final de su recorrido y luego recuperarlo al centro (todo esto teniendo el stick del gas al centro dandonos 0º).


Informativo ***El ciclic ring digital del giro efectuara los calculos para el reconocimiento correcto del plato y sus valores.


3-Pulsamos nuevamente el botoncito, entramos en el menú E.REV y movemos el heli hacia adelante, si el plato corrige hacia atras esta correcto si por el contrario corrige en la misma dirección que el heli entonces le damos al stick de profundidad en la direcion hacia la que el plato debe corregir, comprobamos y si el plato corrige correctamente pasamos al siguente paso. (se trata de un reverse simplemente)


4-Pulsamos nuevamente el boton: Entramos en A.LIM, aqui hacemos lo mismo que en el paso 2 pero en AIL (ALAVEO), movemos stick hacia la derecha hasta llegar al maxiomo y lo retornamos al centro (insisto en que todo el proceso debe realizarse con el stick de gas/paso al centro marcando los 0º)


5-Pulsamos nuevamente el botón, entramos en A.REV, esto es exactamente lo mismo que en el paso 3, pero tratandose de alaveo, es decir inclinamos el heli a la derecha y plato corrige a la izquierda, de no ser así stick de alaveo hacia la dirección correcta y comprobamos que ha hecho el revese.


Pulsamos nuevamente el botón y el sistema se reinicializa, una véz reiniciado moverá el plato tres veces para indicarnos que ya esta programado, si el plato hace esos tres moimientos totalmente nivelado, es señal que hemos programado bien el sistema.


Programar el gyro de cola, es exactamenete lo mismo que el GP750 de align.


Una cosa interesante, cuando entramos en el menú SWASH de la emisora estando en modo programación del sistema, es decir con la lucecita DIR activada, si modificamos los valores de SWASH lo que alteramos son los grados tanto de paso como alaveo y profundidad, mientras que si entramos en el menu SWASH de la emisora sin estar en modo programación es decir sin DIR activado y variamos esos valores lo que hacemos en realidad es aumentar o disminuir la velocidad del ciclico, ingenioso verdad. Por esta razón recomiendo que os apunteis los valores que le pongais a SWASH en modo programación (luz DIR encendida), ya que seguro que luego los variareís para incrementar o disminur la velocidad de respuesta del ciclico.


Espero no haber cometido ningún error y haberme explicado correctamente, la verdad es que cuando entiendes la filosofia del sistema te das cuenta que es la mar de sencillo y práctico.


Espero vuestras correcciones y trucos para hir ampliando los conocimientos sobre este sistema.




Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 28 de Marzo de 2010, 14:58:11
bueno,queria comentaros,..
Mezanu a mejorado bastatnte el 3g partiendo de la base q me diste,no me ha echo falta subir el swash a mas de 55 en ail y elev,y al 50 de picth me da +-13,.los diales los llevo(ail a las 9:30 y elev a las 10:00)deberia subir para quitar los reboes no?los rebote en los tic tocs son frecuentes todavia,algo menos,es muy estable el bichillo,y anda q da gusto verlo,eso si se me va de la vista,.la pena es q sigan esos rebotes en el ciclico,.
la cola va bastante bien,pero al igual q el ciclico en maniobras de cambio brusco de paso se desplaza un poco la cola,e probado varias ganancias en la cola y en ese aspecto no a mejorado mucho,pero ojo va bien,es q como bien dice Mezanu no lo puedo comparar al logo500se de momento,.pero me ha gustado mucho volarlo,se desprende bastante adrenalina de lo q jamba..
de momento va mejorando y lo mas importante me lo e pasado bien..
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 28 de Marzo de 2010, 17:42:47
Hola Txiki,
 
Me alegro que la cosa vaya mejorando, sobre los rebotes en principio no mejorarán subiendo diales, en todo caso puedes tratar de bajar minimamente el el dial de profundidad a la 9:30 y comprobar si notas mejora, mira que el giro esté bien asegurado (con una sola esponja), ya verás como notas bastante alivio en cuanto te llegen las edge.
Al parecer el Firmware está a punto de salir y precisamente comentan que pone un enfasis especial en el control de cola y los rebotes que mencionas, yo a priori no me comeria demasiado el coco hasta actualizar a la V2.
 
Has ganado agilidad en las figuras laterales?, que grados te has dado en AIL?
 
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 29 de Marzo de 2010, 16:48:41
Hola Mezanu,..
pues si ha ganado velocidad en las figuras laterales,ahora tanto las laterales como las frontales estan igual..(velocidad)
a ver si recibo las edge y sale la v2,arreglando ese tema la cosa ira bien,.cuando le doy para q corra tiende a levantarse un poco del morro,cosa q es bastante normal pero quizas demasiado,en fin ya disfruto de lo lindo,pero le falta como digo quitar los malditos rebotes,...sabes para q fecha esta prevista la salida de la v2 ???
saludos compi..


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 29 de Marzo de 2010, 17:10:32
donde venden las palas especiales para el FL?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 29 de Marzo de 2010, 17:25:56
en ready heli las tienen.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 29 de Marzo de 2010, 22:43:18
Txiki,
 
De momento no hay fecha oficial para la salida de la V2, pero se comenta que será dentro del mes abril, ALIGN esta produciendo los dongles e interfaces para ponerlos a la venta y que coincida con el lanzamiento del update (son mas listos que los ratones coloraos), tambien comentan que el software saldrá con posterioridad (pero que saldrá, que ya es importante)
 
Es cierto, el heli tiende a levantar minimanete el morro cuando lo metes a toda castaña, en mi 600 sucede lo mismo, teoricamente bajando ganancia de ELE minimamente se puede suprimir este efecto, aunque para serte sincero molesta mas bien poco ( o nada), creo que si le pusiera unas buenas palas lo eliminaria totalmente.
 
Lo de las figuras laterales, es que leyendo e interpretando manuales de align he llegado a la conclusión que las recomendaciones que hacen sobre los +-12º de pich es aplicable al total de los controles (AIL y ELEV) ya que cuando uno entra y programa en modo dir lo que hace es marcar los LIMITS como si de un giro se tratara, y como nosotros estamos habituados a trabajar con flybar pues le metemos 9º a AIL y ELEV y andando cuando con eso el 3G no tiene para trabajar con buenos margenes y recorta mando por un tubo, de ahi que te recomendara ampliar los margenes y como ves ha sido mano de santo.
 
Saludos.
 
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: corvette en 29 de Marzo de 2010, 23:08:12
Primero de todo dar las gracias a Mezanu, jordif. y amalio por la aclaracion y la paciencia por contestar de forma tan espeficica.
Hemos estrenado el sistema flybarless con todos los agustes como deciais y todo correcto, el unico problema q surgio fue en el helicoptero del David bcn q no tenia muchas vueltas pero por lo demas perfecto, gracias.Esperaremos la actualizacion del sistema haver q pasa.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 29 de Marzo de 2010, 23:38:21
hola mezanu
te cuento que ayer ensalle de nuevo mi 600 , me fue muy bien, el vuelo fue muy suave y tranquilo no  quice exijir mucho el heli  pues apenas voy a pedir el repuesto ,que me dices del bec para cambiarlo estoy pensando en el speed   ice 100 tambien de castle    que opinas , me queda bien asi? las dos cosas en el 600.

te cuento que  tambien , de lo que habia preguntado amilio de la vibraciones , yo me supuse que el habia puesto tambien mas revoluciones al rotor , . yo dije que habia cambiado los damper ,, y te cuento que tambien se comportaron bien los grises no se si en un vuelo mas  exigente fallaran pero por lo que me mostro ayer se comporto bien.

ya estoy reparando mi 700 y les contare como me va en el vuelo con este cuando lo tenga listo en las reparaciones.  otra cosa que veo que estan comentando yo tengo palas radix en todos mis helis , estas se comportan bien,
espero nos mantengan infoemados para cuando salga e update


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 30 de Marzo de 2010, 10:47:20
Bueno bueno!!!  como dice aqui el compi Corvette.................... chapo a toda la gente 3G..... Mezanu, Jordi, ETC
ya esta casi ok, aunque en mi caso le baje dos dientes al piñon para compensar las vueltas de mas del flybarless y me he pasado asi que subire un diente por estar sin vueltas, es muy inestable y no salta el governor correctamente!!!!
 
pero por lo demas perfect!!(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 30 de Marzo de 2010, 12:36:49
corvette, jrestrepo33, David,
 
Gracias a vosotros por poner vuestras experiencias y hacer de este hilo un referente en el tema del 3G.
 
Jrestrepo33,
 
El ICE seria un variador ideal, la combinacion que planteas sería muy recomendable, las radix son de las mejores palas que puedes ponerle al flybarless, junto con las Red Evil y por supuesto las EDGE.
Sobre los dampers grises, ni digo que no vayan bien, lo que digo es que flexaran demasiado en segun que maniobras, esto depende del nivel de vuelo de cada uno, pero para vuelo sport seguro que van perféctos.
 
David,
 
Es preferible andar alto de vueltas y ajustar un poco la curva de gas ( o ni eso, ya que al 3G le gusta andar alegre)... mientras no salte correctamente el governor no te fies demasiado y se prudente, en cuanto a la inestavilidad esperate a tener las vueltas adecuadas y a partir de ahí ajusta diales a alza en el caso de que lo sigas notando inestable.
Si pones los ajustes que llevas, junto con la mecanica (piñon, motor, variador etc) miraremos como dejarlo fino...
 
Me alegro de que los estrenos hayan sido satisfactorios..., ya que a veces se leen criticas sin sentido sobre este sistema, ya que la gente lo juzga en función de su experiencia personal atribullendo todas las faltas al sistema, sin tener en cuenta en ningún caso los ajustes que hayan efectuado en su modelo, mecanica, electronica, etc.. etc..., si no funciona a la primera es que el "3G no funciona" y eso a veces desanima un poco.
En cualquier caso, creo que en este hilo tenemos una buena base de conocimientos e información para los futuros poseedores del 3G.
 
En definitiva sois vosotros los que haceis grande este hilo y este foro.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 30 de Marzo de 2010, 12:51:54
Este hilo es "EL HILO" del Align 3G, creo que una referencia completa de todo el sistema, tanto de ajustes como de experiencias en vuelo a todos los niveles, y si es un buen hilo, es por la colaboración de todo el mundo en el mismo, cada uno aportando su granito de arena.

David, en cuanto a las vueltas... cuantas más rpm mejor...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 30 de Marzo de 2010, 13:09:04
HiNoTe,
 
Se puede decir mas alto... pero no mas claro. 
 
 
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif) EL HILO del 3G (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif)
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 30 de Marzo de 2010, 14:22:18
Yo en cuanto me lleguen las baterías para el 700 y pueda probarlo como debe ya os daré la brasa para que me ayudéis a dejarlo fino.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 30 de Marzo de 2010, 16:24:15
Teneis razón, no es un simple hilo................. poco a poco se ha convertido en un MEGA HILO con toda la información, aplicación, experiencias, opiniones, tutoriales, mejoras, novedades,.......... ETC   la creme!!
 
Por RPM, me gusta ir alegre aunque ya tenia el 600 antiguo alto de RPM pero bajo en curva (si no recuerdo mal 75%)
asi que al cambiar al 3G  con su incremento de vueltas, pues le baje dos piños.....  cuando con uno solo ha de ser suficiente!!   
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 30 de Marzo de 2010, 16:51:57
mazanu

no tengo claro una cosa, después de configurar el pit en el menú plato con el 3G en modo DIR, después si lo toco, solo me modifica la velocidad del plato? no me modifica los grados?

con esto consigo .......????????


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 30 de Marzo de 2010, 16:54:00
amilio velocity velocity


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 30 de Marzo de 2010, 16:56:16
amilio velocity velocity



jjajajaajjajj

tu como siempre, te explicas como el libro gordo de petete, jajajajaja

peroooooo .... que consigo con mas velocity en el pit?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 30 de Marzo de 2010, 16:57:16
después de configurado todo, si tocas el valor ail o ele del swash modificas las velocidad de respuesta.

El pit no lo toques.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 30 de Marzo de 2010, 16:59:11

El pit no lo toques.



por????

es que estoy un poco espeso hoy, jajajajajaj


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 30 de Marzo de 2010, 17:04:48
Con el pit variarías el paso y necesitas reconfigurar el sistema.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 30 de Marzo de 2010, 17:07:56
pues creo hinote mezanu comento que los grados no se modificaban, a ver que nos dice


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 30 de Marzo de 2010, 17:15:23
Amilio,

El PIT, no tiene ningún sentido tocarlo fuera del menú del SWASH, ya que no altera ningún valor concreto, ya que se generaría una inconsistencia si actuara sobre la velocidad del paso y estuvieras a la vez dando alaveo con otra velocidad diferente dada en el menú de SWASH para AIL.

Entonces convenimos que:

- Dentro del menú DIR: Podemos actuar en el menú SWASH sobre los valores AIL, ELEV, y PIT, y estos actuan dando o quitando grados a los timones del ciclico y al paso.
- Fuera del menú DIR  : Podemos actuar en el menú SWASH sobre los valores AIL y ELEV, y estos actuan sobre la velocidad de corrección de estos timones.

*** Hay quien asegura que actuando sobre el menú SWASH fuera de DIR sobre el valor PIT, y vajandolo por debajo de un 20% consigue recortar ciclico, es algo que yo no he probado (ni probaré) ya que para eso está el menú dir, pero ahi queda esa información como curiosidad.

Saludos.

PD.

PIT, no se toca fuera de DIR


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 30 de Marzo de 2010, 17:19:27
Amilio: ¿le entiendes?

Pues eso.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 30 de Marzo de 2010, 19:20:11
Amilio: ¿le entiendes?

Pues eso.



PUES NO????jajajajajja

gracias mezanu por la aclaración

por cierto jarosa, aprende de mezanu como se explica, jajajajaja


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 31 de Marzo de 2010, 18:33:07
Amilio, para eso estamos aquí, si tienes dudas ya sabes.
 
 
En general para todos aquellos que experimentan el famoso rebote de cola en maniobras donde se producen cambios o paradas radicales del ciclico, el amigo Kammerer comenta que el software (v2) ha puesto una epecial atención en este tema y que queda en la práctica resuelto por la nueva versión.
 
Tambien, se rumorea que varios distribuidores ya han recibido los dongles de actualización del 3G, y que ALIGN ha iniciado la fabricación masiva de los mismos, esperan ponerlos en circulación junto con la nueva verión durante el decurso de este mes.
 
 
Txiki,
 
Según el amigo Berg Kammerer, el tema de los rebotes en maniobras con paradas secas de colectivo se puede resolver sin la necesidad de la v2, ya que al parecer suavizando un poco los dampers puede desaparecer el rebote que muchos mencionaís, tal vez un 70%:
 
"Yes, as far as I am aware of, the new software will address tail issues. As far as hard stop bounces, maybe the dampeners (if they're too stiff) are not helping. Try software dampeners to see if that goes away. I run my gain at 9:00."
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 01 de Abril de 2010, 13:35:43



Txiki,

Según el amigo Berg Kammerer, el tema de los rebotes en maniobras con paradas secas de colectivo se puede resolver sin la necesidad de la v2, ya que al parecer suavizando un poco los dampers puede desaparecer el rebote que muchos mencionaís, tal vez un 70%:

"Yes, as far as I am aware of, the new software will address tail issues. As far as hard stop bounces, maybe the dampeners (if they're too stiff) are not helping. Try software dampeners to see if that goes away. I run my gain at 9:00."

Saludos.




ummm,,..interesante eso de los dumpers,..
llevo los q me venian en el rotor flybarless del 3g,.puedo provar los dumpers del rotor con flybar q lo tengo enterito,no se si los dumpers seran mas blandos q los de la cabeza flybarless,pero los probare,a ver si con eso y las edge rematamos la faena por lomenos hasta la v2..
muchas gracias Mezanu por la info,..buena aportacion,si señor..
nos vemos,saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 01 de Abril de 2010, 13:40:47
lo de los dampers funciona muy bien yo lo estoy volando muy bien con los dampers mas blandos  en el fbl de mi 600


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 01 de Abril de 2010, 18:40:56
Jrestrepo33, gracias por confirmar este punto.
 
Bueno, pues parece que si que afectan a rebote.

Habrá que confirmar que tanto por ciento es el ideal, supongo que los que vienen con el flybarless deben andar sobre el 80/90% de ser así un 70% podría ser la solución.

Slaudos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 02 de Abril de 2010, 10:21:41
estoy buscando esos dumpers y no los veo,los e visto de 80º pero de 70º no..
a ver si me echais un cable a buscarlos.
gracias..


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 02 de Abril de 2010, 14:30:40
estoy buscando esos dumpers y no los veo,los e visto de 80º pero de 70º no..
a ver si me echais un cable a buscarlos.
gracias..




estos son, pero no se si son compatibles con la cabeza del FL

http://centrorclevante.net/tienda/index.php?main_page=product_info&cPath=186_142&products_id=4480 (http://centrorclevante.net/tienda/index.php?main_page=product_info&cPath=186_142&products_id=4480)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 02 de Abril de 2010, 14:36:44
estoy buscando esos dumpers y no los veo,los e visto de 80º pero de 70º no..
a ver si me echais un cable a buscarlos.
gracias..




estos son, pero no se si son compatibles con la cabeza del FL

[url]http://centrorclevante.net/tienda/index.php?main_page=product_info&cPath=186_142&products_id=4480[/url] ([url]http://centrorclevante.net/tienda/index.php?main_page=product_info&cPath=186_142&products_id=4480[/url])


gracias pero son del trex 500,los busco para el 450 sport de align..
no hay manera por mas q busco no los encuentro,o no lo espedifica,..seguire buscando..
gracias


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 02 de Abril de 2010, 19:03:37
Txiki,
 
Los de trueblood hacen dampers especiales para el 450... seria cuestión de echarles un vistazo:
 
http://www.readyheli.com/TREX_450_V2_V3_Pro_Head_Dampener_Upgrade_Red_D_p/dampeners2.htm (http://www.readyheli.com/TREX_450_V2_V3_Pro_Head_Dampener_Upgrade_Red_D_p/dampeners2.htm)
 
Y tal véz, por aquello de ampliar posibilidades tambien le puedan valer los del rave 450:
 
http://www.readyheli.com/Rave_450_Damper_O_Rings_p/nd-yr-as078.htm (http://www.readyheli.com/Rave_450_Damper_O_Rings_p/nd-yr-as078.htm)
 
 
Seguiré buscando, a ver si encuentro algo por debajo de 80º.
 
Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 02 de Abril de 2010, 19:15:42
gracias Mezanu,aunke no mencionan estos de trueblood la dureza de los dampers...por debajo de 80 en el trex 450 no e visto nada,tampoco espedifica si los de serie del 450 q dureza tienen..a si q a buscar se a dicho,quizas estos de trueblood van bien quien sabe,,..
seguire buscando a ver si veo algo,,los de 80º iran bien?han salido nuevos no se si para la cabeza flybarless,..
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 03 de Abril de 2010, 08:21:44
Con el 600 los resultados mejorarn con los grises, que si no me equivoco son de una dureza de 70º... supongo que con el 450 sucederá lo mismo, estos nuevos deben ser los que montan en las cabezas flybarles... me imagino que son los que llevas montados, es cierto nadie especifica demasiado sobre los dampers del 450... raro raro... habrá que mirar si algún 3rd part tiene alguna alternativa, y si nó, a esperar actualización....
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 03 de Abril de 2010, 12:38:00
BUenas,pues me da q hay q esperar a la v2,porque de 70 doy por asumido q para el trex450 no hay..
Hoy e estado volando el 450 sport 3g y bajando un poquito los diales e conseguido bastante mejora,pero bastante..ahora es otra cosa,los tic tocs laterales van bien sin ningun balanceo y los frontales todavia hay q ajustar minimamente el dial elev....
estoy de momento muy contento con este pequeñin,va super cañero y ademas es estable el puñetero,eso si hay q mejorar todavia algun detalle,(algun balanceo,ya minimos,y la cola tambien sufre un poco a veces y le cuesta ir a su sitio,pero va,..jeje).
tdavia voy con las palas align de serie,cuando tenga las edge q ya estan al llegar supongo q ira algo mejor,y si encuentro los dampers pues ya rematariamos,v2 etc.......
pinta bien la cosa...estoy subiendo un video para q veais como a mejorado la cosa,seguiremos indagando..
cuando este listo os lo cuelgo...
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 03 de Abril de 2010, 15:34:53
Pues parece que no es por vueltas, le he probado de 13, luego de 14 que es el que tenia con el flybar y a 12s
y nada  sique siendo hiper inestable se va para todo lados!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
por que puede ser esto?
 
los diales a las 10-10.30 mas o menos pero es involable!!!!  he de tener algún ajuste mal!!!!(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 03 de Abril de 2010, 17:11:24
David,
 
Será cuestión de que repases la instalación al completo, pero me atrevo a anticiparte un par de posibilidades, repasa los links y sus geometrias y comprueba que el gyro este bien ubicado y asentado, recuerda una sola esponja y bien apretadito..., si es preciso cambialo de ubicación, muchos problemas de estavilidad has sido causa de las vibraciones en la ubicación del gyro y cambiandolo de lugar se ha resuelto el tema...
En el otro foro un compañero estava como tú, y ya desistia con el 3G hasta que se decidió a respasar la instalación al completo..., tenia los mismos sintomas que mencionas y terminó por descubrir que tenia bastante mal las geometrias, vibraciones en el giro etc....
 
 
Txiki,
 
No sabes cuanto me alegro de que estés tan satisfecho con el 3G, esto cuando menos animará a muchos indecisos con este sistema y por otra parate disipará las dudas que tienen muchos compañeros cuando tienen problemas con el 3G y piensan que es el propio sistema el que no funciona bien, tengo muchas ganas de que subas ese video!!
En cuanto averiague alguna sobre el tema que te ocupa te informaré , aún y asi creo que la respuesta definitiva estará en la v2 (y esas EDGE que estan en camino jjj)
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 03 de Abril de 2010, 18:12:54
Hola,bueno pues si este sistema va mejorando por dias,ahora me falta dar en el calvo con el dial de elev..
lo q si e podido apreciar q al subir los diales hay q ser muy fino,parece q la respuesta no sea instantanea al subir o bajar diales,con lo q os recomiendo darle unos mins por lo menos 2 o 3 min de vuelo hasta tocar otra vez los diales,siempre y cuando se pueda volar claro....jejeje...es una sensacion q me ha dado...no se si estoy en lo cierto..
bueno os dejo el video del 450 3g q va mejorando su comportamiento...gracias a los compaññeros asesores q tenemos por aqui...gracias de nuevo....

hay va..

http://www.youtube.com/watch?v=Oom_stvo0rI (http://www.youtube.com/watch?v=Oom_stvo0rI)

saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 03 de Abril de 2010, 19:29:01
Txiki,
 
Gracias por la info sobre los diales, trataré de confirmarla sobre mi maquina, lo que es cierto es que hay que ser muy muy fino con las ganancias ya que moimientos mínimos del dial (digamos saltos de 5minutos) ya marcan una diferencia sustancial, lo que le sucede en ocasiones a algunos es que juegan con los diales a base de marcar las medias y las horas y moviendo con mucha suavidad ya se obtienen cambios apreciables.
 
Sobre tu vuelo, como siempre "chepeau"(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif)... a ver quien nos cuenta ahora que el 3G es un trasto y que no sirve para 3D. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/68.gif)
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: corvette en 04 de Abril de 2010, 22:18:09
UN trasto????????????????????
Madre mia si esto va de lujo, yo por el contrario q el compi David asido llegar al campo nitro y a darle caña, una gozada eso la culpa lo tiene David q no lo cuida yo el mio antes de volar le doy mimitos y esas cosasssss...... no es coña no lo entiendo si el otro dia volaba y solo se le hacia en falta vueltas y ahora va faltal no se lo miraremos mejor.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 04 de Abril de 2010, 23:44:06
Me alegro un monton Corvette, eso es llegar y besar el santo.
 
Lo cierto es que en las 5 instalaciones que llevo del 3G siempre a sido así, instalar, ajustar, y volar... posteriormente un auste fino y poco mas...
Sobre el heli de David, ya le comenté que podría tratarse de alguna vibración en el gyro, este es uno de los mayores males de estos sistemas, son muy sensibles y dependen de un buen asentamiento para su buen funcionamiento, a ver si puedes echarle una mano.
 
Me alegro de que ya lo estes disfrutando, es una gozada!!
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: corvette en 05 de Abril de 2010, 16:40:38
Por supuesto q le hecho una mano (AL CUELLO;jijijiji), Venga esta mañana hemos estad juntos y lo q hemos hecho es configurar de nuevo todo el sistema y vajarle los diales haver q tal pero nada no hay manera, lo unico q veo es de poner el sensor al reves o cambiarlo de sitio como el mio pordelante del eje, dijo yo porq todo lo otro esta como lo llevo yo y no hay manera, esa es una solucion y otra es q la hemisora q tiene una nueva de futaba tenga algo o algun parametro q modifique alguna funcion del 3g, no lo entiendo montamos los dos a la vez y uno va de coña y el otro con parkinson.
Otra duda q me qda es lo del plato cuando esta fuera del modo dir es para ganar rapidez????? es q lo noto algo lento el los toneles.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 05 de Abril de 2010, 17:33:02
Corvette,
 
Sobre el tema toneles ya lo he comentado en alguna ocasión, el SWASH fuera del modo dir incrementa la velocidad de AIL y ELE (antes de modificarlo toma nota de los valores que tienes puestos es SWASH para cuando debas hacer algún ajuste en modo DIR).
 
Si aún incrementando la velocidad para AIL sigues notando los toneles lentillos, entonces debes darte algunos grados más en modo DIR para AIL, esta situación es bastante común y al parecer dando lo que seria habitual en AIL y ELE  (sobre los 8/9º) en un sistema con flybar, no resulta suficiente para ejecutar con comodidad figuras laterales por lo que hay bastantes usuarios del 3G que para AIL se dan hasta 12º (en mi caso 11º) y los toneles y flips laterales que es lo único que yo sé hacer por el momento toman nuevamente la rapidéz adecuada.
 
Sobre el tema de David, la verdad es que cada véz estoy mas convencido de que esta recibiendo alguna vibración, mirar de reubicar el giro como ya os comenté, e insisto en poner solo una capa de doble cara y asegurar con velcro (que quede bastante ajustado), sobre el tema de la emisora no será ni el primero ni el último que cae en tener alguna mezcla activa..., para esto lo mejor es partir de un modelo nuevo y totalmente limpio y iniciar nuevamente la configuración, si vais observando algun detalle que considereís resaltable mencionarlo aquí a ver si entre todos damos con el problema.
 
Saludos.
 
PD. Repasar todo el cableado entre el 3G y el receptor así como asegurar todos los conectores con silicona caliente no vaya a ser que tengamos algún cable "bailarin" que esté dando la lata.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: corvette en 05 de Abril de 2010, 20:11:29
Venga pues este sera la solucion, el prox domingo qdamos con Jordi.f y nos veremos haver si llega su manita santa o q las mias sean torpes ya nose ya contaremos todo lo q pase y si podemos hacer algun video del esperimento.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 06 de Abril de 2010, 11:03:06
Pues parece que la V2 está lista y la interfece acabada, ya que algunas de las tiendas que asistiran al Toledo SHOW 2010 estan ofreciendo la actualización gratuita (sin necesidad de comprarte el dongle, por cortesía de ALIGN) a todos los asistentes que acudan al evento con su unidad 3G (o simplemente el gyro, o el heli enterito), confirman que es muy simple de efectuar y que apenas son unos minutos.
 
Que lastima que Ohio esté a chorrocientosmil kilómetros!!!! (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif)
 
En cualquier caso son buenas noticias, ya que el Toledo Show son este 9,10 y 11 de abril por lo que pronto podremos conocer impresiones de esta actualización, y no creo que se haga esperar demasiado la distribución del dongle para poder actualizar en casa.
Al parecer ALIGN tiene tres frentes abiertos que le están generando excesos de demanda y por esto tienen tanos retrasos (me refiero porsupuesto al 700E, 550, y el 3G...)
 
Saludos.
 
"Hi All,

HeliWholesaler will have the Align 3G firmware update available in our booth at Toledo for anyone with an Align 3G FBL system. This update is courtesy of Align Taiwan. You can bring just the amp/head unit and sensor or bring your whole model. Either way the update is really easy and takes only minutes to do. All updates will be done on the Toledo show floor while you wait. This update is free of charge to all those with Align 3G Flybarless systems attending the Toledo show this weekend.

Looking forward to meeting all at the show this weekend.

Jeff Green
HeliWholesaler"


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 06 de Abril de 2010, 18:08:08
Hola Mezanu,
Gracias por los consejos, la verdad es que lo hemos configurado denuevo como dice aqui corvette y he probado los piñones por la posible falta de vueltas, ........................... , al decir que por posibles vibraciones puede no actuar bien creo que ya se por dond moverme, ya que tengo el variodor CC110HV de castle con modo governor y cuando volaba con flybar ya me ocurria que sta que no pasaba un rato no cogia vueltas y se ponia a temblar todo, asi que del mismo modo se pone a vibrar todo el heli no dejando estavilizar el 3G !!!!!!
creo que quitando el modo governor se solucione !!!!!!
 
el comportamiento asta ahora es el siguiente:  cuando le doy gas y esta empezando a coger vueltas se mueve el ciclico solo, de forma lateral y lo he de corregir, poco despues se va hacia alante y del mismo modo si no corrijo se desintegra con el suelo y asi constantemente ................ cuando lo subo para probar tiembla mucho y no se staviliza!!!!    (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 06 de Abril de 2010, 19:35:14
David,
 
Sin duda tienes que tener un problema con las vibraciones, ya que el plato no debe efectuar correcion alguna hasta despegar el modelo, es mas, no es nada aconsejable efectuar correcion alguna contra el plato durante el despegue del modelo, sencillamente se debe dar gas y mantener mandos estaticos hasta que el modelo deje de tocar suelo, o como mucho en el momento que se separa del suelo para corregir alguna tendencia...
 
Las vibraciones entre muchas otras anomalias pueden causar en el 3G dos muy significativas, la primera como ya hemos comentado que estas (las vibraciones) se centren sobre el gyro el cual transmite microcorrecciones al plato haciendo imposible un despegue estavilizado.
La segunda posible cusa sería que alguna vibración este meneando mas de lo deseado algún cable o conector de los que van de la unidad de control del 3G al receptor o los que comunican unidad de control con gyro.... en ambos casos esto provocaría un baile de san vito que podria terminar en tortazo, si bien en ambos caso al alcanzar unas determinadas vueltas las vibraciones podrian desaparecer creando la sansacion de que el problema ha desaparecido.
 
 
Saludos.
 
PD. Comprueba que los diales esten bien posicionados, es decir llevalos hasta el final de sus recorridos, luego hasta el inicio de los mismos, y finalmente posicionalos sobre las 11H, no sea que esten mal ajistados.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 07 de Abril de 2010, 08:07:13
Pues revisare los diales desde principio a fin como dices, que no sea que no han cogido bién!!
 
y lo de cambiar el modo de vuelo a normal con curva plana sin gobernor haber que pasa!!!!
 
en la sujeción esta justo dond lo tienes en el tuyo, tras el rotor en la misma dirección con cinta 3M y agarrado
 
con velcro,
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 07 de Abril de 2010, 09:03:48
Ok David, creo que lo solucionaremos.
 
Me comentas que lo fijaste con cinta 3M, entonces procura que el velcro de sujección no lo presione demasiado, simplemente que lo asegure pero sin ejercer casi presión ya que el gel 3M es de por sí bastante mas duro, merece la pena provarlo, ya que tambien podriamos tenerlo escesibamente fijado.
 
Ya nos hirás comentado tus pruebas.
 
Saludos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 07 de Abril de 2010, 16:00:10
ok Mezanu, haber si lo conseguimos, ya ire contando los progresos  !!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 07 de Abril de 2010, 20:23:36
ok Mezanu, haber si lo conseguimos, ya ire contando los progresos !!!


David a ver si arreglamos el 3g y lo empiezas a disfrutar en tu 600..
yo pensaba q el sistema flybarless mientras mas grande es el heli mas lo agradece...pero..
al provar el pequeñin con el 3g y a pesar de no estar todavia al 100% configurado,se agradece este sistema y mucho en estos tamaños tambien..
es un 450 pero lo encuentro con estabilidad de un 500,no se si exagero pero creo q no..ademas es muy ligero y dominable.
yo hace ya un año y poco q vuelo flybarless y no dejo de sorprenderme en cada vuelo..es una gozada en todos los sentidos,..
conozco pocos q hayan probado flybarless y haigan pasado a flybar..q haberlos ailos----....
en fin q la cosa va pa largo..

saludos y suerte David con ese 3g maldito,jejje..


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 08 de Abril de 2010, 07:57:59
Hola Txikarron!!!!!
 
Pues la verdad es que ya toca, que el 600 vuele en condiciones ................. por que entre que; renove el heli, lo monte, ajuste y ahora el 3G por lo menos hace 3 meses que no vuela!!!!(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif) 
 
stoy seguro que funcionara ok pero convencido que cuando quite el gobernor por las vibraciones que me ocasiona, aunque no me mola tocar mucho este variador por los rumores que arrastran los castle (por suerte es el antiguo CC110HV.
 
para tu 450 perfect!!!   tienes lo comodo del tamaño con la estavilidad de un 500 como dices,
buena combinacion!! ha de ser una gozada...
 
haber si lo veo en vuelo!!!
 
 
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 08 de Abril de 2010, 11:26:19
Hola,
 
Nota de prensa de ALIGN hace apenas 8 horas:
 
Align Corporation (http://www.facebook.com/pages/Align-Corporation/194493419543)
Hello guys, The USB device for Align 3G is almost ready.
Here are some information for the new software:
1. Solve the tail jumping problem at the static state.
2. removed the connection time restriction. (Spektrum need longer time to connect with 3G.)

 
Al parecer será lanzado en el Toledo Show.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: calisky en 08 de Abril de 2010, 23:37:24
Hola Hinote ayer me compre la revista de Helicopteros Aerotec y en la pag 34 -accesorios aparece una publicación a todo detalle del flybarless 3G.
Align ofrece un kit donde se incluye el sistema electrónico junto al rotor principal diseñado especialmente para este sistema.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 09 de Abril de 2010, 08:16:20

Align ofrece un kit donde se incluye el sistema electrónico junto al rotor principal diseñado especialmente para este sistema.

 
Hola,
 
Efectivamente, en las 68 paginas de este hilo todos comentamos nuestras experiencias con el kit que comentas.
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 09 de Abril de 2010, 22:11:41
Hola mezanu, queria hacerte una pregunta sobre este tema, cuando estas realizando el ajuste mecánico nivelando el plato y dejando paso 0 y servos a 90º, ¿se puede usar el ajuste que tienen las emisoras para modificar ligeramente el neutro de los servos? o por el contrario para este ajuste no se puede usar nada electrónico y a de ser todo mecánico a base de modificar distancias de varillas.
Gracias y un saludo amigo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 10 de Abril de 2010, 08:50:07
Victor,
 
En modo DIR, se pueden usar Loas ATV y Subtrims de la emisora para ajustar el plato y los servos, no obstante se recomienda que se justifique mecanicamente , pero se pueden usar siempre dentro del modo DIR (programacion), si se tocaran estos ajustes fuera del modo DIR el 3G perdería la referencia de los 0º con resustados impredecibles, por esta razón siempre debes hacer estos ajustes dentro del modo programacion del 3G
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 10 de Abril de 2010, 09:01:04
Nueva pagina web de ALIGN, y descarga del firmware del 3G:
 
http://www.align.com.tw/alignhtml/EN/index.html (http://www.align.com.tw/alignhtml/EN/index.html)
 
Aunque de momento parece no andar muy fina (la pagina y la descarga), deben estar todos en el Toledo show, los que han actualizado alli dicen que la mejora es sustancial, ahora toca esperar la venta masiva del dongle usb.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 10 de Abril de 2010, 09:12:31
HiNote quiere v2, hinote quiere v2, hinote quiere v2!!!

jejjejejejejeeje

Tengo el Flybarless del 250, pero a 900km.... (me lo tuvo que recoger una amiga porque ahora mismo estoy en Galicia)...

Coño!!! La otra vez tuve que esperar a pedirlo y esta lo pedí y no pude recogerlo... Que coño me pasa con los pedidos del FBL?

Yo desde luego tengo claro que compro el cable, que tengo (bueno... voy a tener en cuanto lo monte) dos helis con el 3G de Align.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 10 de Abril de 2010, 11:44:18
bueno chicos

espero que con la V2 mejore la cola, tengo pequeñas vibraciones que no se como quitarlas, la verdad que para traslaciones y algo mas no molestan.

perooooooooo.......hoy al hacer un looping de repente la cola me ha girado 90º sin yo hacer nada, menos mal que esta con altura y lo he podido recuperar cuando ya casi estaba en el suelo (sangre fría y nikotina en los gallumbos, jajaja)

espero que que con la V2 se solucione, por que el susto que me he pegado....... que ya soy cliente vip en rclevante, jajjaja


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luis González en 10 de Abril de 2010, 12:06:47
Yo no he hecho muchos vuelos con el 3G la verdad, pero para vuelo sport iba muy bien, después cuando intentabas figuras con piros y demás se notaba que no iba tan bien, la cola no respondía y tenía carencias (opinión muy personal).
De todas formas en los vídeos del probador de la marca he notado que las figuras con cierta dificultad las hace con mucha precaución.
Sin duda la actualización solucionará estas cosillas y se podrán configurar más parámetros del sistema.
Pienso que Align ha hecho una de las suyas, lo mismo que cuando sacó el Trex 600 nitro pro, fueron los usuarios los que tuvieron que pagar los fallos del heli y upgrades correspondientes que Align sacaba a diario. Algunos compañeros de miliamperios saben de lo que hablo.

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 10 de Abril de 2010, 12:50:54
hola mezanu

el link que acabas de poner es para bajar la actualizacion del 3g , he tratado de bajar el el programa de ahi pero no me baja,  te pregunto por que los que vivimos en estos lados de sur america no tenemos la opcion de ir a  que nos actualicen los helis por aqui no hacen ese tipo de eventos las compañias de helis, y si quicieramos poder actualizar el 3g  o hay  que esperar a que salga lo del dongle usb.   gracias


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 10 de Abril de 2010, 13:33:38
jrestrepo33
 
Efectivamente, ya comento que parece que hay dificultades en la descarga, tanto en tus latitudes como en las nuestras el tema de la actulización en tienda es "ciencia ficción", hay que esperar a comprar el dongle y actualizar, o que algun compañero del campo de vuelo lo tenga y compartir gastos, aunque no crepo que sea demasiado caro, los que parece que tendran suerto son los yankies en el toledo Show con la actualización en los stands de algunos vendedores... esto aqui es impensable.
 
Amilo,
 
Veriifica que la instalación y ajuste del giro de cola es correcta, ya que un coletazo de 90º me parece una pasada, en algunas unidades se encontraron algunos usuarios con 45º como mucho, y porsupuesto no en todas, a ver si verificas que todo este correcto.
 
Todos los fabricantes sacan upgrades tanto de software como de harware, así como updates, ni tan solo mikado se evito llegar hasta la v4... me parece normal que los producto vayan mejorando con el tiempo y obviamente que aparezcan defectos, tal vez align en esto se pasa mas de la cuenta.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 10 de Abril de 2010, 14:28:21
mazanu

igual he sido un poco exagerado, jajajaj pero igual son 45º, ya he revisado todo, la cola en estacionario, me oscila de la a lado muy suave, unos 10cm.

el gyro lo tengo configurado bien, no se si tocar el dealy, ahora lo tengo en 0, no se si es correcto, yo siempre con servos digitales lo dejo a 0.

en modo dir, tengo todo a 90º -11,0,+11 y 8º de ALI, le he cambiado la espumita al gyro y le he puesto una muy dura, que la que trae es muy blanda, y con la espuma mas dura, las vibraciones de los patines al despegar desaparecieron.

ya he mirado todos los cables y no veo nada raro, todos los tengo enfundados.

los diales del 3G los tengo a las 11h.

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 10 de Abril de 2010, 14:52:55
Pues parece todo correcto, sobre el delay esta correcto tambien 0 con servo digital...., casi que mejor esperar a la actualización antes de hacer alguna prueba mas.
 
Si son unos 45º de latigazo de cola ya me parece mas razonable, es lo que se viene comentando en algunos hilos, a gente nunca le ha pasado y hay gente que les sucede cada 5 vuelos.
 
Esperemos a ver cuando aparece a la venta el dongle USB, y si la cosa tarda entonces nos metemos con el tema.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 10 de Abril de 2010, 15:54:37
ok mezanu

pero no ves el susto de hoy, cuando estaba trepando y ya casi lo tenia en invertido, zas la cola a un lado y he perdido el norte, menos mal que casi cuando ya estaba en el suelo lo he salvado, por que sino....me llama la chica de rclevante para que cambie de hobby, jajajajaj


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 12 de Abril de 2010, 10:17:39
Hola a todos, solo queria deciros que por fin he instalado y ajustado el flybarless de Align en mi T-REX 600, y tengo que decir que estoy realmente encantado con el, ha sido muy facil de ajustar tanto mecanicamente como electronicamente, es muy intuitivo y va a las mil maravillas, lo mejor que le veo es que no noto apenas ninguna diferencia con respeto a llevar flybar, ninguna sensacion rara o robotica, una maravilla.
Tan solo debo decir que aprecio una pequeña oscilacion el la cola tipo "cola de pez" que me es imposible de quitar, es pequeña pero insistente, si a alguien se le ocurre algo o sabe como atenuarla se lo agradezco (llevo servo de cola futaba 9254) no se si es a esto a lo que os referis con el pequeño problema de la cola al llevar el flybarless que ya he oido comentar a mas de uno, y si esta es una de esas cosas que quieresn solucionar con la actualizacion del flybarless de align.
Un saludo a todos y de momente darle una buena nota a este sistema, el que  este dudando, que deje de hacerlo y se anime, es una maravilla.
Os dejo unas fotos de mi 600, un saludo a todos.
 
(http://img97.imageshack.us/img97/1861/dsc00309fy.jpg) (http://img97.imageshack.us/i/dsc00309fy.jpg/)
(http://img717.imageshack.us/img717/7858/dsc00321n.jpg) (http://img717.imageshack.us/i/dsc00321n.jpg/)
(http://img269.imageshack.us/img269/8928/dsc00314h.jpg) (http://img269.imageshack.us/i/dsc00314h.jpg/)
(http://img46.imageshack.us/img46/6826/dsc00326b.jpg) (http://img46.imageshack.us/i/dsc00326b.jpg/)
(http://img200.imageshack.us/img200/1895/dsc00334lw.jpg) (http://img200.imageshack.us/i/dsc00334lw.jpg/)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 12 de Abril de 2010, 15:20:48
Hola Victor,
 
En principio la V2 según comentan mejora mucho el comportamiento de la cola de heli, lo cierto es que yo estoy con el 600ESP y el G3 desde hace bastante y no he tenido ningún problema de oscilación (cola de pez) pero lo cierto es que se han documentado bastante casos como el que mencionas, que como ya se ha dicho en pueden resolverse provando un adeshibo mas duro y fijando de forma consistente (desconozco si ya yas probado esto).
 
En cualquier caso si el problema no es demasiado serio, merecería la pena esperar a actualizar por aquello de no tener que ajustar dos veces...
 
Estoy siguiendo decerca algunos hilos con algunos usuarios que ya han actualizado (Toledo Show) y parece que las primeras impresiones son bastante satisfactorias, ahora toca esperar a que comercialicen el USB... unos hablan de dos semanas uffff!!!! ya veremos.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 12 de Abril de 2010, 18:51:51
Hola a todos solo comentaros que el sabado volé 2 baterias con el Logo 400 , una delicia !!!  pero el tema está que también me llevé el T Rex 500 con el 3G , el cual solo había hecho las pruebas iniciales , de ajuste practicamente no lo había volado , y decir que quedé encantado !! que bien que trzaba el heli y la cola me va perfecta , eso si decir que hizé traslaciones medias -rapidas y algun viraje un poco arriesgado a velocidad moderada , como bien digo iba perfecto tanto que me quedé con las ganas de volar más baterias , pero se me rompió un piñon del servo del pitch , menos mal que fué en un aterrizaje y luego ya no sé levantó , ahora le pondré los piñones metalicos a mis servos DS-510 , pues con el flybarless los servos se tragan más los esfuerzos del ciclico.

Solo comentar que yo llevo la esponja de serie y nada más , y como biern comento antes el heli va perfecto !!!
La verdad estoy muy , muy contento , aunque el Logo es un pasote os puedo asegurar que el 500 con el 3G es un maquinón de cuidado , al menos se nota la mejoría respeto al flybar, un saludo(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) 


PD: Solo comentar  , que después de solo unas traslaciones rapidas , subí el valor Swash del ciclico en AIL 5 puntos , pues notaba el heli algo perezoso versus ELEV que lo noté algo rapido , al menos para mi modo de vuelo , veremos a ver cuando me lleguen los piñones y los monte y vuele algo más a ver como va , la verdad es que ya le tengo unas ganas impresionantes.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 12 de Abril de 2010, 21:12:16
Gracia mezanu, voy a hacer algunas pruebas mas con el servo y sino quito esa pequeña oscilación de ninguna manera habrá que esperar a la actualización a ver si así se resuelve. Un saludo a todos.
p.d.-os preguntaria que ganancia llevais vosotros pero vuelo con multiplex y los valores son distintos, si hay alguien con multiplex y flybarless de align le agradeceria saber sus parametros de cola por aquellos de comparar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 12 de Abril de 2010, 21:56:08
yo también tengo esa oscilación en la cola, prueba de poner el ball-link mas cerca del eje del servo, yo lo puse en primer punto, y lo hace menos, pero lo sigue haciendo.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 13 de Abril de 2010, 11:28:50
Graphite,
 
Mi enhorabuena, ya me alegro de leer buenas experiencias con este sistema, lo cierto es que yo llevo ya un tiempo disfrutandolo mucho.
 
Efectivamente, es un sentir generalizado el tema de la lentitud de AIL (aleron), esto es casi obligado darle unos 11/12º para obtener el mismo comportamiento que con 9º usando flybar, creo que es común e inherente a este sistema, y de echo creo que el manual no se explica correctamente ( o no se interpreta correctamente) ya que a mi entender hay que dejar el plato y todos sus valores a +-12º (AIL, ELE, PICH), de echo así se está demostrando a medida que los usuarios vamos instalando este sistema.
 
Chicos, sobre la cola, poco que decir, como ya veis a graphite le va correctamente igual que a mi..., tal vez la propuesta de amilio no esté desencaminada, miraré de investigar el tema mas en profundidad.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 13 de Abril de 2010, 14:43:58
Gracias a todos por vuestro interes, seguire probando. Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 14 de Abril de 2010, 08:49:04
Hola,
 
Creo que merece la pena recordar a todos los que utilizamos el 3G de ALIGN que en función del modelo de heli que tengamos existe un ajuste de ciclico recomendado por el fabricante, que al parecer ha sido calculado en función de las cualidades cada modelo en concreto, dado que en este hilo hablamos de forma un poco generica sobre este sistema, creo que es conveniente que nadie caiga en la confusión, aqui dejo los ajustes recomendados por ALIGN para el uso del 3G:
 
T-Rex 250, 600, 700 : Entre +-12º y +-14º
 
T-Rex 500: Entre +-7º y +-9º
 
T-rex 450 pro: Entre +-9º y +-11º
 
Amilio, si notas demasiado agil el 500 con tu configuración ... ya sabes.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 14 de Abril de 2010, 08:59:05
mezanu

solo +7/9º de paso max.? lo encuentro poco


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 14 de Abril de 2010, 10:09:43
Amilio lo pone el manual:
ciclico a 7º para estable y 9º para ágil


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 14 de Abril de 2010, 13:41:41
mezanu

solo +7/9º de paso max.? lo encuentro poco

Amilio creo que confundes los grados de palas con los del cíclico. En el paso puedes llevar +12 y -12 pero donde tienes que llevar en +-7 y +-9 es en los grados del cíclico que es otra cosa. Si no es así que me corrijan y si no estás confundido pues perdón jejeje.

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 14 de Abril de 2010, 13:58:51
Es correcto Xerbar. Es fundamental comprobar los grados del cíclico o lo que es lo mismo de alabeo.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 15 de Abril de 2010, 14:33:26
estos grados se miden con el paso a 0º y aplicando elevador y aleron.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 15 de Abril de 2010, 21:52:34
Ahora ya si que estoy perdido!!!!!!!!!!!   resulta que tras  cambiar el variador de modo governor a curva plana sin gov.
sigue descontrolado y peor aun, al querer bajarlo se ha ido para derecha, izquierda, atras y me ha tocado la cola en el suelo ..............  dstroza deriva palas de cola cardan y su p........ 
 
ya no se que tocar, mira que estaba casi seguro que al quitar gobernor perderia la vibración e iria ok.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 15 de Abril de 2010, 22:54:38
Me he perdido algo???????
Hoy he probado el variador Hobbywing en el 500, y la primera batería bien, la segunda se ha vuelto loco el heli nada mas despegar y se estrelló.
Me pregunto.... me falta algo al cambiar el variador?
Se volvió loco el FBL?
Se fué un servo?
UUUUYYYYYY que mosca estoy.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 15 de Abril de 2010, 23:03:14
mezanu

solo +7/9º de paso max.? lo encuentro poco

Amilio creo que confundes los grados de palas con los del cíclico. En el paso puedes llevar +12 y -12 pero donde tienes que llevar en +-7 y +-9 es en los grados del cíclico que es otra cosa. Si no es así que me corrijan y si no estás confundido pues perdón jejeje.

Un Saludo.



es que mezanu no lo especifica, yo llevo 9º en alabeó  y +/-11º de paso, yo estoy muy contento, lo que no hay manera de quitar la oscilación de la cola


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 15 de Abril de 2010, 23:06:16
Me he perdido algo???????
Hoy he probado el variador Hobbywing en el 500, y la primera batería bien, la segunda se ha vuelto loco el heli nada mas despegar y se estrelló.
Me pregunto.... me falta algo al cambiar el variador?
Se volvió loco el FBL?
Se fué un servo?
UUUUYYYYYY que mosca estoy.



lo siento mucho jarosa.

es muy muy importante esperar que el 3G se active bien, tiene que hacer los tres recorridos en el cíclico,si no es que no se inicio bien, puede ser por eso jarosa, a mi aveces no me lo hace y tengo que desconectar esperar unos segundos y conectar de nuevo la lipo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 15 de Abril de 2010, 23:15:41
vaya lo siento jarosa.
no te desanimes que en nada lo tienes surcando los cielos.
 
amilio lo que dices tu de que no inicializa el 3g, alguna vez tambien me pasa a mi, y tambien desconecto la lipo y despues conecto y perfecto.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 15 de Abril de 2010, 23:20:58
No entiendo como a algunos no les va bien el 3G, ya que a mi en el 700 y con vuestra ayuda ha funcionado a la perfección desde el primer vuelo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 16 de Abril de 2010, 03:55:12
hola .

les cuento que he estado volando mi t-rex 600 esp  3 g  y lo he volado perfecto . muy estable cero vibraciones los dampers grises se comportan a las mil maravillas . en vuelo sport perfecto y en
maniobras se ha comportado perfecto estoy muy satisfecho con el.

el sabado voy a volar mi otro fbl   t-rex 700 le 3g  ya lo he reparado de mi primer golpe . y le colocado adicionalmente mi giro jr 770, por si alguien tiene el 3g con el giro montado tambien y me puede contar algo de su esperiencia antes de salir a volar


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 16 de Abril de 2010, 08:06:13
Me he perdido algo???????
Hoy he probado el variador Hobbywing en el 500, y la primera batería bien, la segunda se ha vuelto loco el heli nada mas despegar y se estrelló.
Me pregunto.... me falta algo al cambiar el variador?
Se volvió loco el FBL?
Se fué un servo?
UUUUYYYYYY que mosca estoy.



lo siento mucho jarosa.

es muy muy importante esperar que el 3G se active bien, tiene que hacer los tres recorridos en el cíclico,si no es que no se inicio bien, puede ser por eso jarosa, a mi aveces no me lo hace y tengo que desconectar esperar unos segundos y conectar de nuevo la lipo.


Siempre espero a que se mueva el cíclico, si no se activa bien el cíclico no se mueve? O se mueve poco?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 16 de Abril de 2010, 10:28:02
jarosa

cuando conectas la lipo, baja el cíclico, después hace tres movimientos, arriba, abajo y arriba, si no hace estos tres movimientos, desconectar y conectar de nuevo.

tambien he notado otra cosa, si conectamos la lipo teniendo conectado el bloqueo de cola, aveces la cola me gira, por eso ahora siempre conecto la lipo sin el bloqueo, y lo activo antes de arrancar motor, esto me lo hace muy raras veces.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 16 de Abril de 2010, 13:17:43
El mío se volvió loco.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 16 de Abril de 2010, 13:38:54
El mío se volvió loco.



explica un poco, crees que es por el 3G el piñazo?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 16 de Abril de 2010, 20:32:23
Después de analizar todo, el heli no falló un servo, pues hubiera tirado hacia un lado.
No falló la batería, pues estaba bien.
No falló el variador, pues está perfecto.
El inicio de la electrónica se realizó correctamente.
Lo único es que se volvió loco y daba bandazos de un lado hacia otro.
No conseguí controlarlo y lo bajé relativamente bién, pero se volcó.

Yo le voy a dar otra oportunidad, esperando la actualización, y si me lo hace otra vez, lo elimino.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 16 de Abril de 2010, 21:31:04
Hola a todos , y como bién comenté en mi anterior post a mi me va muy bien el 3G , pero ,no os voy a decir que no me crea algo de desconfianza viendo lo que ocurre por ahí con los 3G , Porque Jarosa , no lo has dicho literalmente , pero se lo adjudicas al 3G no ?

Y es que los sistemas flybarless , han salido como churros , ya sea Align , Xbeast , Etc ... Y para que vamos a decir , que es un sistema que tampoco es que sea muy complicado su funcionamiento , pero en el caso del 3G que es del que se habla aquí , peca de juventud , y yo por lo leído y por mi propia experiencia , el fallo  está en el sensor , este no detecta bien o cuando hay exceso de vibraciones , y el heli acaba volviendose loco .

Con estas pequeñas reflexiones y vivencias , no quiero decir que el flybarless sea aún joven en todos los sentidos , ni mucho menos ,que sea detractor , pues para mí es genial y el futuro  de los helis Rc .

Como bien comenta Jarosa a ver si con la actualización del sistema de Align , mejoran los pequeños inconvenientes que a mucha gente la echan atrás , con este maravilloso sistema que es el flybarless ; A ver en cuanto me lleguen los piñones y lo vuelva a volar os comento las impresiones , que de momento són de lo más alentadoras, en fin , un saludo(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) 

PD : Lo siento Jarosa , venga animos y a volar de nuevo , que en nada lo tienes en orden de vuelo !!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 17 de Abril de 2010, 01:49:35
hola
como habia comentado anteriormente yo tambien presente problemas del 3g en mi t-rex 700 , y parece que todo se debe a las vibraciones y tambien se me enloquecio y termino en accidente ,  he sabido de varios que el heli se enloquece y todos  dicen algo diferente , unos que la pila otros que el receptor y algunos le echan la culpa al 3g. esperemos con las mejoras que le saldran prontamente a ver que concluciones sacamos en el foro sobre este sistema


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 18 de Abril de 2010, 14:26:37
Hola,
Lo primero, Jarosa siento el percance, en nada estas en marcha, el mayor problema de estos tortazos es la desconfianza que generan
 
Es conocido que con receptores spectrum  se pueden producir fallos en la inicialización del 3G y de otros sistemas, esto como ya se ha documentado no es un problema del flybarles (sea la marca que sea) sino un fallo del propio receptor que efectúa una inicialización demasiado lenta con lo que en ocasiones inicializan antes el resto de componentes electrónicos que el propio receptor provocando todo tipo de desastres, este fallo se ha documentado y se han aplicado correcciones (delays) en casi todos los sistemas flybarles, con referencia al 3G este error se resuelve y está documentado en la v2.


No quiere decir que siempre suceda, pero que puede suceder, y que debe quedar claro que el problema está dado por la lentitud de inicialización de algunos receptores spectrum.

Si has cambiado el variador,  puede ser debido a algún parámetro del mismo desajustado (timming, governor, etc..), tal vez se haya hecho algún reset al variador…
Un corte del variador también podría haber provocado el comportamiento que describes, ya que habría enviado un reset al receptor  y al FL.
En resumen, casi cualquier fallo electrónico terminará  repercutiendo en el FL, y esto debemos tenerlo en cuenta todos, ya que antes un fallo electrónico no afectaba a la mecánica del plato cíclico y la cabeza rotora, pero ahora con estos sistemas la repercusión de cualquier avería o corte electrónico causará inevitablemente un fallo en el sistema FL ya que este es dependiente de elementos electrónicos.

Grahite, llevas mucha razón, estos sistemas pecan de juventud, del mismo modo que nosotros tampoco estamos tan experimentados con estos sistemas como con el FL tradicional, creo que en ocasiones no somos conscientes de la importancia que supone darle el control del helicóptero a un sistema electrónico.

Problemas documentados en el 3G conocidos, el Tail wag, y el rebote de cola, y el problema de los receptores spectrum, estos son los problemas que documentan que se resuelven con la V2, el resto son mejoras.
 
Ya se comento en más de una ocasión, pero es bastante normal que oigamos hablar porcentualmente de más problemas con el 3G que con el resto de sistemas, esto como ya se explico en su momento es debido a que ALIGN ha vendido más unidades en dos meses que todo el resto de la competencia en 4 años, sin embargo el porcentaje de averías se mantiene dentro del 1% que es el mismo que por ejemplo Mikado, como es lógico los que publican su experiencia en los foros suele ser debido a problemas o consultas sobre el sistema mientras que aquellos que no tienen  problema alguno tienden a no comentarlo, por lo que la percepción es siempre negativa.

Saludos y animo!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 18 de Abril de 2010, 21:29:04
Estoy completamente contigo mezanu.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 18 de Abril de 2010, 21:43:22
Hoy he podido probar a fondo el flybarless 3g que tengo montado en el 700E y tengo que hacer algunos ajustes. Noto que le falta un poco de mando, (lo puse con 10º) creo que lo subiré a 11º y luego al hacer tictocs frontales me rebota un poco de alabeo (llevo los diales a las 11).  La cola hacia un lado clava bien pero hacia el otro lado rebota como un palmo (imagino que hay que subirle la sensibilidad del gyro).



A ver si estoy en lo cierto con todo o probaríais con otras opciones.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 18 de Abril de 2010, 23:56:05
hola mesanu

como he mos hablado anteriormente estoy muy contento con el sistema en mi  t-rex 600e los vuelos han sido de maravilla no tengo nada de que quejarme ya el lunes me llega en bec que me recomendaste de castle y creo que me quedara  muy bien, si tengo alguna duda en la instalacion te dejare saber.

ahora te pregunto.  ya he terminado mi t-rex 700le 3g  de armarlo despues del choque que tube estrenando el 3g  y si recuerdas el problema fue que el heli se enloquecio en estacionario y se comporto como si el problema fuera del receptor y veo que hablas del problema de los spectrum  y yo tengo el ar 7000 y veo que me puede coincidir con esta falla , mi pregunta es como saber si esta fue la falla que se me presento y si fue asi que tenemos que hacer,donde me documento sobre esta falla en fin dame informacion . si fue esta la posible falla como saber si este es el fallo y solucionarlo o cambiarlo   te cuento que en el 600 tambien tengo el mismo receptor . en estos momentos estoy esperando un radio jr 11x zero y viene con muy buen receptor por lo que he oido, sera que le pongo mejor al 700 el receptor del jr ?  ya que he oido que se presentan mas fallas en los 700 .  este me estaria llegando en un mes y medio mas o menos, y mientras que hago. tambien te puse anterior mente que le coloque el giro  jr g750  al 700 con el  3 g que sabes de esto si funcionara bien ?te cuento que en los leeds del 3 g nunca se apaga el led queda en rojo por que el fbl no termina de setiar la cola por estar este giro adicional


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 19 de Abril de 2010, 03:28:04
HELLOS
Hace poco que compre un esp con el 3g y cuando me llegue estare mas por aqui con las seguras dudas que abran , ya en miliamperios estuve viendo y el tema pero veo que esta mas avanzado aqui ..

aqui les dejo un video reciente de un 600 esp haciendo 3d con el 3g , comenta muy bien sobre el dice que tiene muy buena estabilidad y agilidad me intereso este video por que aunque se que alan z tiene un video de prueba con el 3g y hace de todo no es lo mismo ver a alguien comun volandolo y dando su testimonio aproposito dice que aun le falta un poco de ajuste pero yo ahy me conformaria jejeje ..


<!-- m -->http://www.youtube.com/watch?v=rL-zKzt8v6o (http://www.youtube.com/watch?v=rL-zKzt8v6o)<!-- m -->

y este en 600 nitro haciendo hard 3d:
<!-- m -->http://www.youtube.com/watch?v=MbyvGAC3lWE (http://www.youtube.com/watch?v=MbyvGAC3lWE)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 19 de Abril de 2010, 08:28:21

Después de analizar todo, el heli no falló un servo, pues hubiera tirado hacia un lado.
No falló la batería, pues estaba bien.
No falló el variador, pues está perfecto.
El inicio de la electrónica se realizó correctamente.
Lo único es que se volvió loco y daba bandazos de un lado hacia otro.
No conseguí controlarlo y lo bajé relativamente bién, pero se volcó.

Yo le voy a dar otra oportunidad, esperando la actualización, y si me lo hace otra vez, lo elimino.

 
Hola Jorosa, lo que te sucede a ti tiene bastante similitud co el mio, vamos que se descontrola desd el suelo tras haber testeado corectamente el ciclico con sus 3 amagos.
a medida que coge vueltas en el suelo el ciclico se mueve lentamente hacia un lado ..........  se corrige al contario,   poco despues se mueve hacia adelante......... se corrige al contrario para ponerlo en su sitio y asi todo el rato, y si subes para ver en vuelo si se estabiliza ademas de esto tiembla !!!
 
es  esto lo que te sucede ati???
 
si es esto y coincidimos, creo que tu tb vuelas con la 8 FG de futaba, que no sea que nos dejemos algun parametro que no deje a 0 el ciclico y entre en conflicto con el 3G
 
haber si lo conseguimos por que esto de destrozar el heli por fallos de configuración de electronica no me convence nada!!!
 
Hay alguien que vuele el 3G con la nueva Futaba 8FG y su receptor mega rapido ???
 
Gracias y saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 19 de Abril de 2010, 09:41:21

Hoy he podido probar a fondo el flybarless 3g que tengo montado en el 700E y tengo que hacer algunos ajustes. Noto que le falta un poco de mando, (lo puse con 10º) creo que lo subiré a 11º y luego al hacer tictocs frontales me rebota un poco de alabeo (llevo los diales a las 11).  La cola hacia un lado clava bien pero hacia el otro lado rebota como un palmo (imagino que hay que subirle la sensibilidad del gyro).
A ver si estoy en lo cierto con todo o probaríais con otras opciones.

 
Hola,
 
Efectivamente con 10º notaras que te falta mando, prueva con 11º e inclusive con 12º, los rebotes debes bajar algo el dial de ELE pongamos sobre las 10 así bajas un poco la sensivilidad del 3G en ese canal, no obstante el rebote se quita definitivamente con la v2(que ya tarda en salir), sobre la cola en principio debes tener algun problema de ajuste porque no he leido nada acerca de lo que comentas, si estas con futaba la sensivilidad des ponerla entre el 32% a 38%, así debería hir algo mejor.
 
 
David,
 
Miraré de averiguar todo lo que pueda referente a esta emisora (8FG), a ver si sacamos algo en claro sobre el asunto, no obstante todo lo que se dice sobre esta emisora son cosas buenas. No habia caido en la posibilidad que comentas del receptor nuevo de futaba no sea que los tiros vaya por ahí.
 
 
jrestrepo,
 
Comentan que puede darse este problema con algunos receptores spectrum que inicializan lentos, esto no quiere decir que todos tengan este problema, no obstante en la release de la V2 en las correcciones indican que esta es una de la mejoras, al parecer se dan dos problemas con spectrum y los dos son viejos conocidos, uno es el reset que se hace a algunos receptores (de ahi que algunos modelos de receptor spectrum es mejor ponerles condensador) si este reset se produce sin el 3G practicamente nos daremos cuenta que ha sido el receptor, pero si se produce con el 3G el reset tambien afecta al 3 (o el sistema FL que sea) y nos puede hacer pensar que ha sido culpa de ese sistema.
El otro problema es la lentitud en inicializar de algunos receptores, esto se detecta facilmente, ya que cuando conectas el sistema el 3g no inicializa y hay que conectarlo varias veces... si esto sucede es debido a que el receptor inicializa mas tarde que el propio sistema Fl con lo que el 3G se queda "colgado" y hay que desconectar y volver a conectar hasta que coincide que el receptor inicializa antes que el sistema FL.
Desde mi punto de vista si estas con spectrum y puedes pasar a Jr hazlo, y sino mira de ser prudente hasta que podamos meter la V2.
 
 
Cristian,
 
Me alegra verte por aqui, y me alegro de que estés tan satisfecho con el sistema, lo de los dampers grises es todo un descubrimiento.
 
 
Vpacho,
 
Ya nos contaras que tal notas el heli con el 3G, me alegro que esto se vaya animando.
 
Jarosa,
 
Ni que decir tiene me tienes a tu disposición ante cualquier duda, pregunta, o problema en los que consideres oportuna mi ayuda, si lo prefieres puedo pasarte mi tef por privado a  ver si desentrañamos este asunto
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 19 de Abril de 2010, 12:12:16
Este fin de semana no pude volar, tengo las piezas y en breve veremos lo que pasa.

davibcn: yo llevo volando con la f8 varios fines de semana y sin problemas, con el receptor anterior. El receptor de 8 se lo he puesto a la maqueta y me falta probar la mecánica.
Me fijaré en esos movimientos que apuntas, pero no me suenan para nada. Yo había volado una batería de prueba con el nuevo variador y le di caña y sin problemas.
Fué en la segunda batería cuando estando en estacionario esperando a iniciar el vuelo cuando se volvió loco dando bandazos.

Le voy a poner incluso servos nuevos para descartar fallos.

mezanu: gracias por tu oferta. Para eso tenemos estos post y entre todos sacaremos punta al 3G ¿O NO?


Claro que da rabia el romper, y más si es antes de volar.




PD: Yo llevo un condensador instalado en el 500.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 19 de Abril de 2010, 13:54:13
Como cada día y varias veces me leo el hilo este del 3G , y solo comentar que de momento a mi no me ha dado problemas el receptor , ya que es un Spektrum AR-6200 , con satelite , y ahora analizando lo que me pasaba al principio de montar el Flybarless , es lo que le sucede
a David , no me digas que porque ?

Yo simplemente recablee de nuevo y " Voilà !!! funcionó a la prefección , esto en realidad me asusta , estoy deseoso  de que salga ya la actualización v2 , pues creo que aquí se atajaran muchos de los pequeños inconvenientes que da a día de hoy el 3G .

Por cierto no se sabe nada de la V2  ??????


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 19 de Abril de 2010, 15:15:37
Hola Mezanu, puede ser que este receptor sea algo especial
cambiare de lugar el giro haber!!!
 
lo curioso es que el primer vuelo con un piñon mas peque no me lo hacia tan exagerado y lo achaque a falta de bueltas
 
Jorosa entonces tu ya has volado decente anteriormente al crash,   
pues necesitamos una actualización urgente por que pinta a que necesita un labado antes que siguir buscando el problema en otros componentes
 
Animo que se solucionara!!
Gracias a todos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 19 de Abril de 2010, 16:15:07
Yo he volado perfectamente con el 3G sin problemas hasta el crash.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 19 de Abril de 2010, 17:31:41
gracias mezanu.

me sirven mucho tus consejos , los voy a tener en cuenta
respecto a lo del spektrum lo revisare con mas cuidado.

y te pregunto no tienes informacion como trabaja el 3 g con un giro jr  g 770?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 19 de Abril de 2010, 19:12:15

Hola,

Efectivamente con 10º notaras que te falta mando, prueva con 11º e inclusive con 12º, los rebotes debes bajar algo el dial de ELE pongamos sobre las 10 así bajas un poco la sensivilidad del 3G en ese canal, no obstante el rebote se quita definitivamente con la v2(que ya tarda en salir), sobre la cola en principio debes tener algun problema de ajuste porque no he leido nada acerca de lo que comentas, si estas con futaba la sensivilidad des ponerla entre el 32% a 38%, así debería hir algo mejor.





Te haré caso, bajaré los diales hasta las 10 (imagino que perderé estabilidad), subiré el mando a 12º y quizás cambie el paso de 12º a 13 o 14, aunque ésto último no creo que haga falta pq perderá algo de rendimiento el motor con tantos grados imagino. Respecto a la sensibilidad de cola, uso Spektrum y llevo la sensibilidad en el menu GYRO  al 68%, ¿alguien con spektrum me podría orientar sobre qué valor llevais para el 3G?



Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 20 de Abril de 2010, 10:19:44
Hola,

En la linea que comenta Graphite, insistir en la importancia del cableado.

A titulo de orientación, este es un fallo devido a un falso contacto en el conector de profundidad ELE, ya se ha comentado en varias ocasiones pero es muy importante asegurar bien los conectores, tando el enlace entre el gyro y la unidad de control como los conectores que van a servo/receptor, ya que la mayoría de las perdidas de control se producen debido a alguna vibración que afloja algún conector y termina repercutiendo en la estavilidad del sistema.
Estos fallos suelen ser dificiles de detectar ya que ante una inspección visual todo parece correcto.

"http://www.youtube.com/v/ozmvvp1r3w8&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1 (http://www.youtube.com/v/ozmvvp1r3w8&color1=0xb1b1b1&color2=0xcfcfcf&hl=en_US&feature=player_embedded&fs=1)" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="385"></embed></object>

En una ocasión pude ver un "meneo loco" al poco de despegar de un 600 con el 3G y terminó siendo un conector, pero hasta que dimos con el problema el dueño tenia un mosqueo total.


David,

Siento no poder ayudarte mas por el momento, pero el tema me tiene algo desconcertado, a ver si averiguo alguna cosa mas.


Evius,

No creo que sea necesario que subas el paso a 14º, soy de tu misma opinión perderias demasiado torque, cuando bajes la sensibilidad del 3G hazlo de forma progresiva (aunque te lleve un par de vuelos o tres ajustarlo bien) si tienes diales a las 11H primero baja a las 10:30h para comprovar que el cambio no sea demasiado radical.

Jrestrepo,

No me consta ninguna instalación del 3G con gyro independiente, la verdad es que la V2 esta haciendose esperar demasiado, y ALIGN está liada con el 550, con el 700E... se hablaba de un par de semanas hasta que tuvieran interfaces USB disponibles..., evidentemente todas las unidades que se venden ahora ya vienen con la V2 instalada, dicen que el gyro de cola mejora muchiiiisiiimoooo.

A efectos prácticos, para comprobar si el 3G lleva de serie la V2 instalada, hay que mirar el número de serie que viene impreso en el frontal de la unidad de control (cerca de los diales) si la cifra termina en V2... pues eso.



Aqui os dejo información acerca de los receptores spectrum y sus problemas de inicialización:

Having asked if people have this issue with slow Spektrum receiver connect causing 3G not to initialise - reconnect works fine. I've realised problem I have with 500 3G with AR6250 is due to a problem with the AR6250 receiver power up/failsafe behaviour - which causes 3G unit to fail to boot. The AR6110/6100 I have in 250/450 don't do this, which is why they work fine.

Seems to be a known 3G issue that if the spektrum receiver is slow to connect the 3G won't initialise, swash doesn't jump and the indicator light flashes red/green/red/green. Unplug/replug battery and it will normally boot up find 2nd time (but I guess quickconnect means rx connects super-fast on 2nd power up) - seems that 'normal' spektrum receivers this is unusual, as they provide servo failsafe positions on power up until radio connects - the AR6250 is different and gives NO SERVO signals at power up, until radio connects.

AR6250 manual says: Receiver Power Only - When the receiver only is turned on (no transmitter signal is present), all channels have no output signal, to avoid overdriving the servos and linkages.

AR6110/6100 manual says: Receiver Power Only - In electric aircraft,when the receiver only is turned on (no transmitter signal is present), the throttle channel has no output, to avoid operating or arming the electronic speed control. All other channels hold their last commanded positions set during binding.

I think I will get an AR7600 receiver for my 500, and use the AR6250 in something else to get round this, I just spoke to Horizon UK, who weren't aware of this, so I've suggested they might want to flag this up, as I can't be the only one looking for a single unit receiver for Align 3G heli.


Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 20 de Abril de 2010, 18:48:19
Una vez recompuesto el 500 he probado el heli en el salón.
Para ver si la cola estaba bien.
En un segundo intento para levantarlo un poquito, cola 20º a la izquierda heli inclina 10º a derecha,
susto y lo he bajado cagando leches. (Huyyy los muebles)
Que mosca me tiene esto.
Voy a comprar unas palas baratas para probarlo en el campo de vuelo.

¿puede influir en algo el nuevo variador?
¿Que mas le puedo mirar?
He cambiado los tres servos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 21 de Abril de 2010, 02:58:22
hola mezanu
bueno te cuento que hoy probe el t-rex 700 luego de las reparaciones del accidente  , te cuento que ha volado a las mil maravillas el 3g  con el gyro jr g770  se comporto muy bien yo estube un poco nervioso pues en realidad no sabia como se comportaria , fueron tres vuelos un poco conservadores nada de maniobras arriesgadas , solo estaba tratando de ver como se comportaba la cola y me parecio que muy bien y tambien tenia mis dudas con lo del spektrum que no me fuera a causar una desgracia, mañana tratare de hacer otros vuelos mas y  tratare con unas pocas maniobras a ver que tal me va, te estare contando para aquellos que han luchado mucho con la cola tal vez pueda ser una solucion ponerle el gyro que tenian antes de poner el 3 g  mientras sale el v2 y asi puedan por el momento disfrutar del sistema si es que no han podido con la cola del heli


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 21 de Abril de 2010, 05:45:03
bueno eh leido algunos post estranjeros y varios estan volando con gyros independiente para la cola por el momento es lo mas seguro hasta poder hacer el update a v2, ojala cuando me llegue todo y empieze aramar y conf ya este el v2 de lo contrario a montar gyro para cola


aqui les dejo otro video 3d muy bueno , del extraterestre alan szabor este fue en uno de nuestro mejor  club en mi pais  es con 3g en un 700, el que :


http://www.youtube.com/watch?v=WFCYmrax4t8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=WFCYmrax4t8&feature=related)

 
luego pondre otro video del que que termino de volar que tiene polo shirt blanco  antes de alan szabor
tambien es increible volando es hispano de puerto rico comparti mucho con el
 
saludos..
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 21 de Abril de 2010, 06:33:11
hola mezanu
bueno te cuento que hoy probe el t-rex 700 luego de las reparaciones del accidente  , te cuento que ha volado a las mil maravillas el 3g  con el gyro jr g770  se comporto muy bien yo estube un poco nervioso pues en realidad no sabia como se comportaria , fueron tres vuelos un poco conservadores nada de maniobras arriesgadas , solo estaba tratando de ver como se comportaba la cola y me parecio que muy bien y tambien tenia mis dudas con lo del spektrum que no me fuera a causar una desgracia, mañana tratare de hacer otros vuelos mas y  tratare con unas pocas maniobras a ver que tal me va, te estare contando para aquellos que han luchado mucho con la cola tal vez pueda ser una solucion ponerle el gyro que tenian antes de poner el 3 g  mientras sale el v2 y asi puedan por el momento disfrutar del sistema si es que no han podido con la cola del heli



jrestrepo ¿cómo desactivas el giro de cola del 3G para que no actuen los dos a la vez?


Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 21 de Abril de 2010, 10:46:16
Evius,
 
Simplemente no conectando el canal ruder al 3G y entregandole el conexionado al gyro nuevo, es como si trabajaras con un sk-360 de dos ejes.
 
jarosa,
 
Algo debe tener que ver ese variador... ya que parece que ha sido el punto de inflexión en los problemas.... tal vez esté entregando mas vueltas de las esperadas, o quizas haya desconfigurado el conjunto entregando algo mas de voltaje a los servos....
Todo son suposiciones, ¿has provado a reconfigurar el 3G?... tal véz con eso del cambio de variador se haya hido algún setting a hacer puñetas...
Sobre la emisora, supongo que no habras efectuado ningún cambio ultimamente que pueda suponer una alteración de los parametros... es por dar ideas...
 
 
jrestrepo, cristian,
 
Son muy buenas noticias, y puede ser una muy buena solución a la espera de la actualización... que ya les vale a los de ALIGN... tardan demasiado, de todas formas es una buena noticia saber que con giro independiente el 3G se comporta bien, mantenos informados sobre este asunto ya que es muy interesante.
 
 
Saludos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 21 de Abril de 2010, 11:49:06
El variador lo puse en 6v y llevo reductor de tensión para el servo de cola futaba 9254.
Hice la programación entera, al cambiar servos el recorrido servo pitch se quedaba corto.
Quizás fuera buena opción probar el variador sin el flybarless o poner el antiguo.
No se... ya veré que hago.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 21 de Abril de 2010, 14:55:09
hola
evius  exacto como dice mezano solamente no conectas el ruder y le conectas el conector del gyro y listo, y debes setiar tu gyro como lo hacias anterior mente  .  debes tener en cuenta que el leed simpre quedara en rojo por que el sistema no terminara de setiar todo faltara siempre en el sistema el ruder .

les cuento que yo he colocado el gyro en el  t-rex 700  para tener una comparacion entre tenerlo y no tenerlo en mis dos helis con el sistema 3g .  en el t-rex 600e la modificacion fue los dampers por los grises y se terminaron las occilaciones de la cola y trabaja perfecto ya varias personas han hecho lo mismo que yo y les ha solucionado el problema 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 21 de Abril de 2010, 18:58:16
He revisado todo, he ajustado todo y comprobado todo.
Prueba del salón..... suena "TAC" y es cuando se va la cola a la izquierda.

¿alguna idea?
Si fuera el servo de cola que fallara... la cola se iría hacia la derecha.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 21 de Abril de 2010, 22:03:13
A ver si me he enterado. El gyro conectado como antes, directamente al receptor en su canal correspondiente y la entrada y salida del 3G dejarla sin usar, ¿es asi?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 22 de Abril de 2010, 05:04:35
si es de esa manera , lo conectas como tu dices al receptor como antes  y el conector del 3g lo dejas que ese sobra y lo dejas sin conectar, y procedes a cuadrar el gyro como lo hacias antes, recuerda que el leed se queda encendido en rojo cuando termines


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 22 de Abril de 2010, 05:09:25
ah te cuento en mi t-rex 700 lo he colocado en el lugar que se ponen en casi todos los helis donde empiesa el boom de la cola , si tienes un 700 tambien , le pules la venita que trae esa parte y lo colocas ahi. y dejas el 3g adelante donde iria el gyro normalmente en el 700  . los conectores te alcanzan perfectamente


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 22 de Abril de 2010, 15:48:40
Para descartar cosas voy a instalar los dos variadores en el 500.
Primero probaré con el antiguo y luego con el nuevo, e intentaré hacer la prueba con alguien que lo vea y a ser posible lo grabamos.

HiNote: ¿Llegarás para el finde?


No me gusta depender tanto de la electrónica en el 500, que es el que uso para avanzar en las maniobras 3D.
Le he colocado el piñón de 13 dientes y el variador hobbywing para que zumbe y si no me convence volveré al flybar y venderé el 3G.
Quedándome solo con  flybarles en la maqueta.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 22 de Abril de 2010, 17:50:50
Para descartar cosas voy a instalar los dos variadores en el 500.
Primero probaré con el antiguo y luego con el nuevo, e intentaré hacer la prueba con alguien que lo vea y a ser posible lo grabamos.

HiNote: ¿Llegarás para el finde?


No me gusta depender tanto de la electrónica en el 500, que es el que uso para avanzar en las maniobras 3D.
Le he colocado el piñón de 13 dientes y el variador hobbywing para que zumbe y si no me convence volveré al flybar y venderé el 3G.
Quedándome solo con  flybarles en la maqueta.

Este sábado vuelvo a Alicante. No se si iré el domingo al campo. Intentaré ir.

El lunes tengo que ir a por una "cosa" grande y blanca que llevo esperando desde diciembre!!! POR FIN!!! Me acaban de llamar para decirme que ya está en Alicante. Ya sabes al "juguete" que me refiero.

Jojojojo

Yo montando flybarless en todos mis helis y tú pensando en quitarselo!
Tengo el align 3G y lipos nuevas para el 250 esperandome en Alicante desde hace más de una semana, para este finde imposible, pero para el próximo finde estreno el 250 flybarless.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 22 de Abril de 2010, 19:26:41
HiNote, tengo ganas de que nos cuentes tus impresiones con un 250 FL y el 3G, la verdad es que tiene quedar de lujo y volar como 450...
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 22 de Abril de 2010, 19:56:45
mezanu... llevo tenido mala suerte con los pedidos de los flybarless...
Con el del 3G me pilló de viaje y tuve que esperar a pedirlo, y en este lo pido y me tuve que ir... me lo tuvo que recoger una amiga (y las lipos).

En cuanto tenga 5 min presento el rotor en el 250 y le hago unas fotos, por lo menos para ver como queda.

A ver que tal va... porque va a ser el primer 250 con Align 3G del foro. Tengo mucha mucha curiosidad por ver como se comporta. Si vuela "sin viento" como sus hermanos mayores tiene que ser una gozada el juguete...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 22 de Abril de 2010, 21:21:13
Preguntilla del millón ?  Como ya he comentado en otro hilo de este foro he cambiado la piñonería de los tres servos del ciclico , la de Nylon por una metalica , sorperesa la mia , claro está ... que al colocar los horns en los servos los dentados quedan algo diferentes, con la consequencia que me han variado los grados de paso en el ciclico , en principio pensé que no tendría mucha importancia , ya que los ajuste de nuevo en el menu pitch y ya esta .

Pero claro ahora me surge la duda si tendría que volver a configurar de cero la unudad 3G en modo DIR  , o bien en teoría solo ajustando otra vez el paso este ya lo interpreta  , es que no me quiero llevar una sorpresa , pero la verdad que ajustar de nuevo en modo DIR se me hace grande , ( Ya casi ni me acuerdo, Jejejeje !!! )  un saludo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 22 de Abril de 2010, 21:54:52
Graphite,
 
Si la posición de los horns ha variado (aunque sea poco) , se ha variado la justificación mecanica, ya sé que da palo pero lo suyo es pasar por el modo DIR e indicarle los 0º nuevamente, los grados de mas o menos en el ciclico no tienen demasiada importancia ya que podrías acortarlos o ampliarlos a traves de las curvas de paso, pero esa variación indica que tambien debe haber cambiado el centro del stick, es decir el punto donde el 3G entiende que llevas los 0º, si ahora en ese punto no estan esos 0º lo mejor es reconfigurar.
 
Si por cualquier razón, necesitas que te refresque la memoria o tienenes alguna duda sobre como reconfigurarlo avisame.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 23 de Abril de 2010, 11:43:15
Muchas gracias mezanu tu como siempre, en la brecha , te lo agradezco un montón tu dedicación a este sistema , lo he configurado ahora mismo y decir que me ha quedado clavado , eso si como anecdota los brazos de los servos no los he podido dejar a 90º perfectos pues entonces me daba algo de fallo en los 0º , pero dejandolos un na estría por debajo me ha quedado "Chapeau " 0 º grados en el centro y 13º arriba y 13º abajo , y a la hora de ajustar el paso , genial !!

Y ya os comentaré la prueba , que nervios con lo bien que iba y por cambiar piñones volver a probar y ajustar desde cero , solo añadir que como metodo anti- desconexión , Jejeje  !! he puesto cola caliente en los conectores , por si las moscas  !!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 23 de Abril de 2010, 12:09:25
Hola,

Por lo que he podido leer, el poner un giro de cola independiente está dando buen resultado, hasta disponer de V2. Según leo los 3 son independientes y no afecta al sistema.

(http://img88.imageshack.us/img88/6066/dsc01369vv.jpg) (http://img88.imageshack.us/i/dsc01369vv.jpg/)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 23 de Abril de 2010, 12:29:26
Pues si , ya había oido hablar de ello  , pero que rollo colocar otro Gyro para que te funcione la cola en condiciones , no se que están esperando estos de Align  !!

La V2 ya tenía que estar en la calle , y más con las pequeñas anomalias que han surgido después de vender miles de unidades  , aver cuanto van a tardar y cobrar , eso es lo que más me preocupa , un saludo y muchas gracias por la info !!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 23 de Abril de 2010, 13:26:15
Al parecer, estadisticamente hablando donde mas problemas se aprecian con el control de cola es en tamaños pequeños, digamos que de 500 para abajo, siendo en la mayoria de los casos subsanables con los métodos que hemos comentado en varias ocasiones (velcro, adhesibo duro, reubicación del sensosr, etc..), por lo general a los 600 y 700 les suele hir bastante bien (salvo escepciones), pero en cualquier caso el control de cola debe mejorar.
 
Aquellos que han probado la v2 (actualizacion Toledo Show) o nueva compra, dicen que se encuentran con una cola totalmente diferente, comparan la diferencia entre un 401 y un spartan... por lo que parece que la mejora será sustancial.
 
Los de ALIGN estan en 20.000 gerras..., el 700E, el 550, el 3G.... todo con mas demanda que stock, sobre el USB parece que no será caro... pero habra que comprarlo y aprovechar portes para comprar alguna cosilla mas.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 24 de Abril de 2010, 00:11:46
He leido por aqui que el tema de la cola tambien se puede solucionar cambiando los dampers por los grises ¿realmente puede afectar al funcionamiento de la cola, los dampers que lleves puestos en la cabeza rotor??
Si hay mas gente a la que esto le ha ido bien me encantaria que nos lo hicieran saber. Un saludo a todos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 24 de Abril de 2010, 00:37:20
hola si a mi me han funcionado las dos alternativas , en el 600e  3g le puse los dampers grises y perfecto.
y en el 700 le  3g gyro adicional para la cola y perfecto tambien dos buenas alternativas , mientras sale el v2
o para dejarlo asi siempre, yo los pienso dejar asi.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 24 de Abril de 2010, 00:42:57
y se olvidaba varios amigos mios han cambiado ya los dampers por los grises  y todos perfectos en 500 y 600


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 24 de Abril de 2010, 11:52:00
Hola...Por fin me ha llegado el 3G con el 500! Ya lo tengo montado entero, me falta poner el 3G y soldar el conector del variador. Me lo esperaba algo mas grande, es pequeñisimo, mas que una moneda de 50 centimos. Espero poder ajustarlo hoy y probarlo mañana.
EDITO: Por lo que pone en la caja de conexiones de el 3G, tiene ya instalada la V2, asi que ya os contare como va ;)

Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 24 de Abril de 2010, 16:30:54
Estupendo!, tengo ganas de conocer impresiones de la v2, aunque lo suyo sería alguien que haya actualizado así podria comparar impresiones entre una y otra.
 
Quedamos a la espera de tus comentarios, sobre todo sé prudente en los primeros vuelos... que la vibraciones han vendido mas de una instalación.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 24 de Abril de 2010, 19:48:16
A mi en el flybarless del 250 me viene la v1, si no me equivoco, porque lo miré rápido.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 24 de Abril de 2010, 19:50:36
El numero de serie de la unidad de control que está impreso en la cara donde están los diales debe terminar en "v2", dicen que esta es la forma de asegurarse.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 24 de Abril de 2010, 20:12:43
Pues no, mi nº de serie termina en 22, pero no en v2.

En fin... total voy a pedir el cable para el 600... pues así veo la diferencia del v2 en los dos helis.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 24 de Abril de 2010, 21:00:40
Hoy el compañero Javi Torque ya lo ha probado, ha sido todo un éxito .A falta de afinarlo lo único que ha notado han sido unos rebotes en todo el rotor, pero como ya comento es cuestión de afinar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 24 de Abril de 2010, 21:54:01
Pues nada, habrá que probar con el tema de los dampers grises, ojalá me vaya tan bien como a ti, ya os contaré.
 
Otro tema que queria preguntaros, al ajustar todo el tema del giróscopo y la cola como es el decirle al giro que usamos serbo digital, el recorrido del serbo, etc, queria preguntaros que si para que el delay sea 0 (para serbo digital) tengo que dejar el stick en el centro o para uno de los dos lados (derecha o izquierda), no se si me he explicado bien.
Creo que hay que dejarlo en el centro, pero tengo mis dudas sobre esto.
 
Un saludo y gracias a todos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 24 de Abril de 2010, 22:12:11
Acabo de estar mirando como "calzar" el Align 3G en el chiquitín y uf uf uf... ES MAS GRANDE LA UNIDAD DE CONTROL QUE EL ROTOR!!!
A ver donde meto tanto cable!

Se me acaba de ocurrir una idea de como montarlo, que si "entra", puede quedar fantástico, pero no lo tengo claro, hasta que me ponga a montarlo, no se si podré.

Para que os hagais una idea, os comparo las cajas del 3G del 600 y del 250 y una foto del 250 a medio montar con la unidad de contro en los patines.

(http://img693.imageshack.us/img693/2413/imag0112c.jpg)

(http://img227.imageshack.us/img227/2407/imag0111.jpg)

PD. Perdonad la calidad de las fotos, pero la PDA no da para más. La cámara buena la tengo con las baterías descargadas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 24 de Abril de 2010, 23:06:53
Jordi,
 
Pues con Javi ya tenemos otro en el saco del 3G, a ver si averiguas si es la v2, lo digo por el control de cola a ver que os parece.
 
HiNote, ya nos contaras que tal esa idea, espeamos fotos del invento, y la verdad es que tengo muchas ganas de conocer tus impresiones del 3G montado en el chiquitin.
 
Victor, el delay a cero es con el stick al centro.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 24 de Abril de 2010, 23:18:55
Sabes lo que más me preocupa de montar el 3G en el chiquitín?
El centro de gravedad...

En los grandes, casi no importan unos gramos, pero en el chiquitín... no se no se... no hay mucho con lo que jugar y toda la electrónica detrás, pues a ver como queda.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 25 de Abril de 2010, 13:32:05
Llevas toda la razón el espacio está muy limitado en un tamaño tan pequeño, aún que supongo que debe de existir una combinación adecuada.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 25 de Abril de 2010, 13:58:59

Pues nada, habrá que probar con el tema de los dampers grises, ojalá me vaya tan bien como a ti, ya os contaré.

Otro tema que queria preguntaros, al ajustar todo el tema del giróscopo y la cola como es el decirle al giro que usamos serbo digital, el recorrido del serbo, etc, queria preguntaros que si para que el delay sea 0 (para serbo digital) tengo que dejar el stick en el centro o para uno de los dos lados (derecha o izquierda), no se si me he explicado bien.
Creo que hay que dejarlo en el centro, pero tengo mis dudas sobre esto.

Un saludo y gracias a todos.



Por favor, necesito saber lo del delay, gracias de antemano.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 25 de Abril de 2010, 14:15:22
Tienes que dejarlo en el centro.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 25 de Abril de 2010, 16:45:02
Bueno hoy he vuelto a volar el 700e (conversión) con el 3g y después de subir el mando que ahora si va perfecto y bajar los diales de las 11h a las 10h, no he podido subsanar el tema de los rebotes en el cíclico, no se si bajar más o subir a las 12h.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 25 de Abril de 2010, 16:51:25
Evius,
 
Que palas llevas?, a las 10H ya deberian haberse suavizado muchisimo (sino desapareceido) esos rebotes, en principio subiendo diales no resolveras el tema ya que pronunciarás mas el rebote, como mucho baja a las 9h pero hazlo con mucha suavidad (si puedes pasando por las 9:30h mejor).
 
Te digo lo de las palas, porque en ocasiones con unas palas mas rigidas (tipo EDGE o SAAB Red Evil) que las ALIGN se resuelve el asunto de llos rebotes, en cualquier caso las palas especiales FL son mano de santo.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 25 de Abril de 2010, 17:06:22
son las que me venian con el kit del flybarless, las 690D. Tendré que comprar las EDGE entonces a ver si se solventa el tema. Sabes si parten también de las 11h al montar palas nuevas?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 25 de Abril de 2010, 17:31:16
Hola compañeros , solo comentar como anecdota , o más bien como más información sobre el sistema del cual estamos sacando jugo , la verdad , es que hoy he volado unas cuantas lipos con rafagas de viento , en las ultimas dos baterías , y sorpresa la mía que el heli me ha empezado a dar mini bandazos , como si fuese sensible al viento , y a razón de eso daba esos pequeños saltos en el ciclico y pequeñas oscilaciones en la cola .

Mi duda está en que el otro día como bien comenté por este hilo , al cambiar la piñonería de los servos tuvé que volver a reprogramar el 3G , y para empezar de 0 puse los diales a las 12H , y como no los he tocado así se quedaron , si bajo o subo diales será menosa sensible al viento?

Ya que en cuanto me ha hecho esto he parado de volar , la verdad me ha dado panico ver el heli así , he bajado la sensibilidad del Gyro al 66% antes la llevaba al 79% y iba mejor , en definitiva que de antes a ahora he notado algo de empeoramiento, y estoy seguro que es por algo , que como siempre se tiene que acabar de ajustar , creo que diales no ?

La verdad estoy muy contento de como va el heli en general  , pero lo de hoy me ha desconcertado un pelín , saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 25 de Abril de 2010, 18:13:31
Los diales a las 12h? Los veo muy altos... eso es como cuando le metes demasiada ganancia al giro de cola, que aparece cola de pez, pues aqui lo mismo, baja los diales a las 11, por ejemplo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 25 de Abril de 2010, 18:23:56
La verdad es que anters los llevaba a las 11H , y es cuando el heli iba algo mejor , aunque debo decir que mientras no ha soplado el viento , perfecto !!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 25 de Abril de 2010, 18:30:14
Bueno, pues ya está montado y funcionando, solo me falta terminar de configurarlo porque me quedé sin baterías en la emi.

Bien, os cuento... jejejeje

El peso a pasado de 287,6gr a 270,5gr!!! 17.1gr MENOS!!!
Parece una tontería, pero en heli de tan poco peso, 17gr son muchísimo.

(http://img408.imageshack.us/img408/9397/imag0118o.jpg)

(http://img169.imageshack.us/img169/8349/imag0117g.jpg)

(http://img196.imageshack.us/img196/6364/imag0116y.jpg)

Tenía la duda de si podría montarlo así y ENTRÓ!!! jejejejeje, es que no me gustaba nada llevar la unidad de control en un lateral, afeaba mucho al heli. Me quedó mucho más limpio de cableado de lo que pensaba...

El heli está perfecto de centro de garavedad.

Solo me queda una preocupación... y es que tanta electrónica tan junta... pssssssss Espero no tener problemas...
El heli vuela con un Futaba R617 de 7ch en 2.4GHz y llevo un filtro de Align en el receptor en el canal extra, pero hasta que no vea que vuela bien no voy a estar tranquilo.

Y de propina... jejejeje, una foto del mis helis FBL:

(http://img710.imageshack.us/img710/2938/imag0121e.jpg)

Salu2

PD. Perdón por la mala calidad de las fotos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 25 de Abril de 2010, 18:58:26
mezanu crees que me solventaría un poco esos bandazos bajando o subiendo las rpm del rotor? Ahora las llevo sobre las 2150. Decir también que sin viento ha habido un momento que saliendo de un flip y ya el heli parado en estacionario, ha metido la cola como un palmo hacia la izquierda, pero no es que la haya metido y haya vuelto sino que se ha desplazado de golpe como un palmo hacia la izquierda. He comprobado todo y vuelto a volar y no me lo ha repetido, pero me ha dejado un poco mosca el tema.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 25 de Abril de 2010, 19:04:06
La verdad es que la V2 ya esta tardando , al menos eso creo no ?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 25 de Abril de 2010, 19:08:59
La verdad es que la V2 ya esta tardando , al menos eso creo no ?

Está tardando y MUCHO!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 25 de Abril de 2010, 19:30:31
Evius,
 
En tu caso, las palas (por ejemplo unas EDGE) creo que mejoraran bastante los rebotes, las vueltas las veo correctas a no ser que caiga mucho cuando haces maniobras (que lo dudo).
 
Lo de la cola, al parecer has tenido lo que se conoce como random quik tail, son unos desplazamientos de unos 45º maximo que se pueden producir aleatoriamente, decir que esta es una de las correcciones que han efectuado en la v2, puede aparecerte 2 veces en un vuelo y no volver a aprecerte en 100....
 
Te documento el tema:
http://rc.runryder.com/helicopter/t570171p1/ (http://rc.runryder.com/helicopter/t570171p1/)
 
 
Si pones las EDGE, yo partiría de diales a las 11H, pero veras que habras de bajarlos un poquito, pero es correcto partir de diales a las 11H
 
 
 
Graphite,
 
Efectivamente es normal que con diales a las 12H hel heli lo notes genial, pero por contra ante el viento o rafagas notaras como se valancea mas, es debido a que tienes la sensivilidad de los gyros demasiado "flotona" por lo que el heli ante el viento no modifica su trazada pero se valanceará.
Has de partir de una configuración de diales sobre las 11h, y ajustar mas bien a la baja (10/10:30H) que al alza.
Lo de la cola, mira que tengas la sensivilidad correcta (solo puedo decirte que en futaba, el rango correcto oscila entre 35% y 38%) y comprueba que tengas rpm suficientes, como el amigo evius mas o menos unas 2150/2200 son ideales para que el 3G trabaje a gusto (hablando de un 600)
 
 
HiNoTe,
 
Te ha quedado niquelado, eres un perféccionista!!!, a ver cuando nos puedes hacer una pequeña review del sistema en tu 250... y por pedir un video ya sería demasiado... es que me encantan estos vichillos tan pequeñajos.
 
 
Sobre la V2, poco mas de lo dicho hasta ahora, al parecer han resulto bien el tema de los golpecitos de cola (evius), así como el pyro, la eficiencia del gyro según comenta ha mejorado radicalmente.
Ahora falta que pongan la inteface USB a la venta, parece que la cosa casi está lista, tal vez una semana mas...., pero como estan metidos tambien en el tema del 700E y el 550 viene luego...pues eso, esta gente dominará el mundo....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 25 de Abril de 2010, 20:58:58
Evius,

En tu caso, las palas (por ejemplo unas EDGE) creo que mejoraran bastante los rebotes, las vueltas las veo correctas a no ser que caiga mucho cuando haces maniobras (que lo dudo).

Lo de la cola, al parecer has tenido lo que se conoce como random quik tail, son unos desplazamientos de unos 45º maximo que se pueden producir aleatoriamente, decir que esta es una de las correcciones que han efectuado en la v2, puede aparecerte 2 veces en un vuelo y no volver a aprecerte en 100....

Te documento el tema:
[url]http://rc.runryder.com/helicopter/t570171p1/[/url] ([url]http://rc.runryder.com/helicopter/t570171p1/[/url])


Si pones las EDGE, yo partiría de diales a las 11H, pero veras que habras de bajarlos un poquito, pero es correcto partir de diales a las 11H





En mi caso es un trex 700 eléctrico (convertido) y llevo las rpm sobre las 2150 y baja a 2100 en los tictoc, lo decía si subiendo o bajando las rpm podría mejorar mientras tanto el tema de los rebotes del cíclico.


Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 25 de Abril de 2010, 21:03:08
HiNoTe,

Te ha quedado niquelado, eres un perféccionista!!!, a ver cuando nos puedes hacer una pequeña review del sistema en tu 250... y por pedir un video ya sería demasiado... es que me encantan estos vichillos tan pequeñajos.

Gracias... jejejejeje

En cuento pueda comento que tal va. Pero no creo que hasta el finde que viene pueda probarlo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 25 de Abril de 2010, 21:32:32
Hola, hoy lo he ido a estrenar, y de que manera... cunado lo iba a volar cambien los valores de swash ya que los llavava muy altos, y con tan mala suerte que cambie el signo de + a -, por lo que el aile quedo invertido, no me di cuenta y cuando lo fui a volar tire para arriba, con tan mala suerte que no se me fue hacia ningun lado y no me di cuenta del fallo, porlo que al intentar hacer un giro se fue hacia el otro lado,y aunque lo intente corregir, no pude  por lo que cayó de lado y se comió las palas principales y de cola... las dos Align, por lo que la broma se a ido a 50€. Los ejes no se an dañado, y los piñones del torque tube estan intactos, y eso que las palas de cola quedaron destrozadas...
Ya lo he pedido todo, pero la verdad esque me an dado ganas de llorar del estreno.Eso si, con el 3G no he notado nada raro, en los pocos segundos que a estado en el aire.
 
Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 25 de Abril de 2010, 22:11:50
Solo pedir perdon por mi torpeza al no haber visto que mezanu ya me habia resuelto la duda del delay, gracias a ti tambien hinote por responder de todas formas y a mezanu por descontado por toda su ayuda.
 
El problema de los cables USB para actualizar a v2 será en un principio que se quedarán sin stock en 10 minutos, ojalá alguno de nosotros pueda pillarlo.
 
Alguien sabe si tras actualizar el flybarless a v2, habria que volver a configurar todo de nuevo???    Espero que no, vaya lata seria eso.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 26 de Abril de 2010, 09:27:58
Victor, no pasa nada.
 
Sobre el tema del USB, porsupuesto que agotaran a no ser que esten tardando deliberadamente para tener suficiente stock.
 
En mi opinión, creo que cuando menos la parte del giro de cola debeá ser reconfigurada puesto que han modificado varias prestaciones de este giro que tienen  que ver con la sensivilidad, y si no me equivoco supongo que lo ideal será pasar toda la unidad por el modo DIR, aun asi son solo suposiciones.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 26 de Abril de 2010, 09:44:54
gracias amigo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 29 de Abril de 2010, 21:02:02
Pregunta: Si cambio el valor PITCH del menú SWASH de la emisora para darle más o menos grados de paso al colectivo ¿es necesario pasar de nuevo por el menu DIR?
Yo diría que no porque en ningún momento de la programación del 3G le decimos el valor más alto y más bajo del PITCH aunque sí el centro, pero pregunto por si acaso.


Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 29 de Abril de 2010, 22:49:56
Pregunta: Si cambio el valor PITCH del menú SWASH de la emisora para darle más o menos grados de paso al colectivo ¿es necesario pasar de nuevo por el menu DIR?
Yo diría que no porque en ningún momento de la programación del 3G le decimos el valor más alto y más bajo del PITCH aunque sí el centro, pero pregunto por si acaso.


Un saludo.



tienes que pasar por el modo DIR, por que si no, lo que haces, es dar mas velocidad al plato, no +/- grados


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 30 de Abril de 2010, 08:22:44

Pregunta: Si cambio el valor PITCH del menú SWASH de la emisora para darle más o menos grados de paso al colectivo ¿es necesario pasar de nuevo por el menu DIR?
Yo diría que no porque en ningún momento de la programación del 3G le decimos el valor más alto y más bajo del PITCH aunque sí el centro, pero pregunto por si acaso.


Un saludo.

 
El valor de PICH (fuera del modo DIR) no afecta los grados del plato, por lo tanto para variar los grados de paso se debe hacer en modo DIR (como bien dice amilio).
 
No obstante piensa que lo ideal cuando programas el 3G (Modo DIR) es dar los grados maximos aconsejados de paso, es decir si te aconsejan para tu modelo entre 12º y 14º pues le ajustas el paso a 14º de manera que luego fuera del modo DIR ajustas la curva de paso a tu gusto recortando o ampliando el paso a tus necesidades sin tener que entrar en modo programación. Así si con posterioridad deseas ampliar o reducir paso, puedes hacerlo a través de la curva de gas puesto que lo programaste con el maximo paso permitido.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 30 de Abril de 2010, 09:40:23
Pues si no sale pronto la V2 creo que voy a desmontar el 3G de mi 500, por que los colectazos que me pega cuando le da la gana no me gusta nada, ya he salvado el heli de un piñazo dos veces por este tema, siempre me pasa al empezar o salir de una maniobra, y ya me gaste mas de 100€ el ultimo piñazo, a parte que la cola me sigue con las oscilaciones, es muy poco, pero soy muy maniático igual que Hinote, jajaja a me gusta el heli fino.


He revisado todo, cableado, he cambiado la espuma del gyro, etc. Como dice jarosa, no quiero depender de la electrónica para disfrutar volando, por que es un extres volar el 500 y estar todo el tiempo pendiente de lo que va hacer el 3G.


Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 30 de Abril de 2010, 12:12:24
A mi la verdad es que ahora la cola me va bien, nunca me pegó ningún coletazo, solo que me iba muy lenta... cosa que solucioné jugando con los END POINT para darle más velocidad y los expo.
Ahora va bien, por lo menos en le 600.

Este finde probaré a ver que tal va el 250 con el flybarless. Lo tengo ya ajustado, pero no lo he probado en vuelo.

A mi en cambio, desde que monté el 3G vuelo más tranquilo. Llevaba una temporada desde el piñazo y demás historias que no volaba a gusto e iba con miedo, monté el 3G y volví a volar como antes.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 30 de Abril de 2010, 14:09:42
Yo, ya llevo casi 100 vuelos con 3G, y en mi club hay un par de 600 mas con este sistema (tambien sin problemas), desde luego el tema es muy raro, ya que lo que comentas no es normal (tampoco lo fué lo de jarosa), por especular y sin ningún dato concreto al respécto diré que varios de los problemas que he leido referentes al 3G se producen en tamaños 500... no deja de ser una especulación claro esta.
A tener en cuenta, que ALIGN lleva casi 5000 unidades vendidas de este sistema, y que cuantificando los problemas que se mencionan en los foros (nacionales y extrangeros) y sin descartar de estos aquellos que se producen por error humano, o fallo mecanico, el margen de averías sigue estando por debajo del 1% (estos datos los facilitó Bert kammerer) por lo que sigue el mismo patrón de averias que el resto de la competencia.
Esperemos que la llegada de la V2 resuelva estos temas, no obstante no me cuadra que estos problemas sean genericos del 3G ya que de ser así estaíamos todos igual, tal véz se trate de unidades defectuosas.

Miraré a ver que se puede averiguar de este tema...
 
 
Por mi parte soy de la misma opinión que HiNoTe, desde que llevo el flybarles vuelo con mas confianza y debo decir que esto me ha permitido progresar bastante desde que puse el 3G, ya consigo hacer alguna traslación en invertido y tambien he conseguido el encadeno de varios flips, los tic-tocs se siguen resistiendo, sé que no es gran cosa, pero para mi esto era impensable antes de montar el 3G.
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 30 de Abril de 2010, 22:56:07
Hola, intentando acabar con las oscilaciones de la cola se me ocurrió quitar la espuma del sensor 3G y poner cinta de silicona ceys, el resultado fue que el heli se volvió nerviosisimo y no habia forma de controlarlo. Me refiero a que el rotor principal se volvia nerviosisimo cuando antes con la espuma iva de maravilla.
 
He vuelto a poner una espuma en el sensor, veré a ver que mas puedo probar, lo de cambiar los dampers negros por los grises de momento no me atrevo, la cabeza queda como demasiado blanda con ellos y pienso que irá peor aunque hay gente que asegura que se soluciona el tema de la cola. En fin, sigo con la cola muy bailona y al final tendré que probar lo de los dampers.
 
Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 30 de Abril de 2010, 23:02:00
A mi la verdad me va de coña en el 600. Llevo le sensor con la espuma original, encima de la caja de cola (No en las bandejas) y sujeto por una cinta de velcro Align.

En el 250 mañana lo probaré con espuma y cinta Align.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 30 de Abril de 2010, 23:26:06
Victor,
 
En tu caso y pensando en los datos que acabas de facilitar, lo que parece ocurrirte es que el sensor recibe demasiadas vibraciones, que aún son mas acusadas al poner el sensor con gel Ceys que logicamente al ser mas rigido aún transmite mas vibraciones al sensor que ya de por sí es muy sensible.
Yo de ti probaría la versión opuesta a la que has probado, ya que se comenta en algunos foros que resuelve bastante bien el tema de las vibraciones, pruebaa montar el sensor con espuma+ chapa metal+espuma, y si no dispones de chapita de metal con dos capas de espuma, en ambas propuestas de lo que se trata es de amortiguar en mayor medida las vibraciones, si con una sola capa de espuma mejora respécto al gel ceys tal vez esta sea la solución.
Pruebalo con mucha prudencia y cuenta que posiblemente habrás de variar la sensivilidad del 3g (tanto de cola como de los diales)
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 01 de Mayo de 2010, 13:20:40
hola yo tambien te sujiero lo de la espuma mas chapa metalica y espuma nuevamente, tienes que ir agotando soluciones hasta lograr que todo te funcione bien


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Mayo de 2010, 14:58:36
Bueno, pues hoy ha sido el estreno del 250 flybarless...

Me voy temprano al compo de vuelo para no tener viento y en contra de lo normal, a primera hora había bastante viento que fué parando según pasaba la mañana.

El ajuste que llevaba era el que indica el manual, 12º en paso, alerones y profundidad, para ello el menú swash estaba en 40-35 y 27 en paso.

OK como digo, a primera hora veo que hay viento y digo... lo pruebo: Levanto y veo que hace "heli de pez", es decir, exceso de ganancia en los 3 ejes del gyro... Como hacía bstante viento me dije UF... esto es del viento o de la ganancia?
Bueno, pues en ese momento decido aplazar el estreno al domingo o cuando sea, pero sin viento.

Pasa la mañana y veo que el viento calma... entonces pruebo de nuevo y veo que es la ganancia, que llevaba sobre las 11.30.

Voy probando, problando y termino con la ganancia a las 10 en ail y sobre las 9.30 en ele, las velocidades del cíclico las subí a 45-40, sin expo ni d/r en el heli y la cola con ganancia al 20 y los end point a 140.

Con esto el heli mejoró muchísimo pero para mi sigue teniendo exceso de ganancia... en estacionario o en traslación va bien, pero en cuanto pegas un palancazo para frenar el heli, el heli "vibra" y se agita un poco, sobre todo la cola arriba y abajo.
No son moviemitos violentos ni grandes, pero se notan.

Me da cosa bajar todavía más la ganancia en ele, la pondría sobre las 9.15 o 9 pero no se si será demasiado poco...

De todas maneras, el heli vuela muy muy bien.

Otra cosa... tuve que trimarlo!
El plato por supuesto que está nivelado y el heli equilibrado, pero no se si será por las nuevas lipos que quizás pesen unos gramos menos (lo ajusté con las otras que tenía) o por lo que sea, pero al soltar los mandos el heli se iba hacia atras.
Es muy muy poco, 4 clicks hacia delante, pero en el 600 no tuve que tocar nada.

Tengo que investigar un poco en internet a ver que valores llevan por ahí fuera en los foros americanos

Y por cierto, una cosa que me sorprendió es que acepta mejor llevarlo bajo de vueltas que el grande... así que quizás repasaré los ajustes del 3G del grandullón, porque aunque va muy bien con los idle, con la curva normal y bajo de vueltas ya comenté que me oscila muuuucho, casi en el punto de estrellarse, así que quizás es cosa de ajuste (pocos grados en ail y ele quizás). El ajuste lo hice bien, pero no se si se me escaparía algo... aunque como digo llevo más o menos los valores normales de todo el mundo...

En resumen, me gusta el 3G en el chiquitín, pero es más delicado de afinar que el grande, quizás por el poco tamaño y peso y creo que la v2 le va a sentar mejor al pequeño que al grande. Me parece que se va a notar más la mejora de la v2 en el 250 que en el 600 en proporción.

Ya os iré comentando más cosas...

Mañana no se si lo llevaré a campo o esperaré a la semana que viene para probar de nuevo, para investigar más los valores correctos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: galle1973 en 01 de Mayo de 2010, 16:11:08
la verdad que vuela muy bien y parece mentira lo bien que quedo montada la electronica, para ser tan pequeño, y otra cosa con tanta electronica y pesa menos que con flybar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Mayo de 2010, 16:23:17
la verdad que vuela muy bien y parece mentira lo bien que quedo montada la electronica, para ser tan pequeño, y otra cosa con tanta electronica y pesa menos que con flybar.

Bueno, lo del peso es que cambié alguna cosilla más en el heli, como patines nuevos y más piezas de aluminio...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: galle1973 en 01 de Mayo de 2010, 16:24:21
me imagino , pero bueno es notable.  por cierto,, te sigo callendo mal???? jejejejjeej


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Mayo de 2010, 16:31:59
me imagino , pero bueno es notable.  por cierto,, te sigo callendo mal???? jejejejjeej

Ya sabes que.....

SI, YES, OUI, JA, SIM, DA, JES...

quieres que te lo diga en más idiomas?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: galle1973 en 01 de Mayo de 2010, 17:14:37
no, ya entendi MARIQUITA jejejejeje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 01 de Mayo de 2010, 20:10:36
Buenas noticias para los usuarios del 3G, Align sigue adelante con el proyecto de ofrecernos interface de programación, y al parecer quieren lanzar el software conjuntamente con la interface y la V2(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/105.gif)

Bueno, pues para todos aquellos que habian perdido la fé y la esperanza en ALIGN(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/68.gif), buenas noticias... se habla de una semana (aunque puede haber algun retraso,)a lo sumo aunqué de momento son rumores, pero tendremos interface de programacion y ajuste en el 3G(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif), Tendremos V2 (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/48.gif), y prodremos ajsutas el sistema  anuestro gusto....(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif).
 
En el software se pueden apreciar hasta 6 "paginas/pestañas" de programación, o eso parece...

(http://img72.imageshack.us/img72/2001/20100501b41447d55abef42.jpg)
(http://img402.imageshack.us/img402/8746/2010050104838af2cd6dca4.jpg)
(http://img440.imageshack.us/img440/2117/201005015c3e7f92ba21879.jpg)
(http://img80.imageshack.us/img80/2472/201005010a94c523984572c.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 01 de Mayo de 2010, 20:22:34
Ahh!!, y para poner contento a HiNoTe, aqui te dejo un video de 250 con cabeza de 4 palas de gaui volando con el 3G, por lo que al parecer sí soporta multipalas, esto juntamente con el software que permitiría un ajuste mas preciso y un mayor suavizado de los controles abre mas posibilidades a este sistema.
 
Y que bonito ha quedado el condenado, la verdad es que un 250 asi de chiquitin y multipalas es un lujo!!

http://www.youtube.com/watch?v=mv11d2j4CEg (http://www.youtube.com/watch?v=mv11d2j4CEg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 01 de Mayo de 2010, 20:47:18
mezanu

hinote va a dejar la la pantalla del pc echa un asco con las babas, jajajaja


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Mayo de 2010, 20:55:55
mezanu, un 4palas, dependiendo de como sea la cabeza, puede ser plug and play y usarse con el align, el problema está en las multipalas impares, que necesitan ajustar fase.
De todas maneras, el chiquitín no lo voy a fuselar, que ya bastantes quebraderos de cabeza me está dando la maqueta grande... uf...

En cuanto al software... jejejejeje BIEN!!! Vamos a tener que estar haciendo F5 en las webs habituales para pillar un USB, porque van a volar!!! Espero que tengan stock suficiente...

mezanu, he estado mirando y en el 250 la gente suele llevar la ganancia de profundidad bajísima... incluso a las 8!!! Yo hoy lo tenía a las 9:30 y en mi próxima prueba bajaré a las 9. En alerones pues sobre las 10.

Y por lo visto hoy y por lo que leo el 250 va a ser el más agradecido con la v2...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Mayo de 2010, 21:32:53
Por cierto... acabo de ver las fotos en un foro americano y me acabo de fijar que en la pantalla del align 3g aparece la versión 2.1...

Algún update sobre la v2?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 01 de Mayo de 2010, 22:15:11
Bueno  !!! pues ya era hora que se hablara del interface y del software con algunas fechas a la vista , eso creo que alegra a la mayoria de los poseedores de un 3G , al menos yo me incluyo , Jejejeje  !!!

Por simple que sea sera tambien mucho mas versatil a la hora de ajustar , ya que a la hora de programar , como se hace ahora es muy facil y genial , a ver si los de Align son un poco listos , cosa que que es evidente en todas sus jugadas , y hacen un lanzamiento barato y masivo , pues si se han vendido como bien se comenta mas de 5000 unidades , los USB y software tienen que ir casi , casi a la par , para que ningun cliente se quede sin si USB 3G , jejejeje  !!!! en fin a la espera estamos de darle a botoncito , un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Mayo de 2010, 22:31:47
Bueno  !!! pues ya era hora que se hablara del interface y del software con algunas fechas a la vista , eso creo que alegra a la mayoria de los poseedores de un 3G , al menos yo me incluyo , Jejejeje  !!!

Por simple que sea sera tambien mucho mas versatil a la hora de ajustar , ya que a la hora de programar , como se hace ahora es muy facil y genial , a ver si los de Align son un poco listos , cosa que que es evidente en todas sus jugadas , y hacen un lanzamiento barato y masivo , pues si se han vendido como bien se comenta mas de 5000 unidades , los USB y software tienen que ir casi , casi a la par , para que ningun cliente se quede sin si USB 3G , jejejeje  !!!! en fin a la espera estamos de darle a botoncito , un saludo

Bueno... en mi caso van a vender un interface menos... jojojoojjojo con uno me apaño para los dos helis!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 01 de Mayo de 2010, 23:03:35
Estoy deacuerdo con Graphite, si por algo me gusta el 3G es por la facilidad que iene en cuanto a configurar y poner en marcha, de echo para mi uno de los factores importantes es la no dependencia de software.
Así que si el software nos permite ajustar esos pequeños detalles que nos lo dejen a nuestro gusto sin demasiadas complicaciones me daré por satisfecho, lo cual me imagino que será demasiado dificil ya que con la v2 se mejoro mucho la consistencia de la cola yla coordinación entre el ésta y los timones, así como el tail kick.
 
Efectivamente HiNote los diales bajan bastante con el tamaño 250, no he tenido la suerte de poder comprovarlo personalmente pero me imagino que sobre las 9:00h como mencionas, y supongo que deberás exponenciar ligeramente para compensar, sobre el tema multipalas lo desconocia, agradezco tu aclaración.
 
Bueno, pues a falta de tenerlo en nuestras manos, ya tenemos uno de los sistemas mas vendidos con actualización e interface de programación, y esto lo pone a la altura del resto de la competencia, que por cierto por lo que uno va leyendo no esta exenta de problemillas y posiblemente al igual que nuestro sistema requeriran de actualizaciones.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Mayo de 2010, 23:30:56
La verdad es que no es raro lo de las ganancias bajas, porque si en la cola del 250 las ganancias están en torno al 18-20%, pues con los diales del 3G, pues lo mismo...

Por cierto, esta mañana he volado el 250 SIN expo, con todos los mandos a pelo, con cola con límites a 140... y sigue dando de sensación de control...

Para mi el cambio a flybarless, tanto en el 600 como en el 250 es muy positivo, me encuentro más a gusto ahora volandolos y estoy seguro que con la versión v2 del soft y afinandolo a cada gusto con el soft va a mejorar muuuucho.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 02 de Mayo de 2010, 18:07:08
Estas a la ultima, mezanu……
Estoy seguro que el software facilitara mucho el trabajo a la hora de dejarlo fino y al gusto de cada uno. A parte de la facilidad de programar el 3G, me imagino el software dará mucho juego para retocar los parámetros básicos y avanzados.
Si aplican la misma filosofía que otros Flybarless con software, será muy interesante.
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 02 de Mayo de 2010, 19:23:43
Llevas razón Jordi, la verdad es que ya es un paso muy importante que ALIGN esté en la linea de cumplir y darle al 3G el software de ajuste así como la actualización.
 
La verdad es que los miles de usuarios que hemos confiado en este sistema, y que apostamos por uno de los sistemas FL mas economicos del mercado tambien nos merecemos una alegria de vez en cuando, cuando menos ALIGN dijo que habria actualización y software y parece ser que tienen intencion de cumplir.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 02 de Mayo de 2010, 19:47:56
Pues is mezanu !!! estoy al 100% contigo como tu antes lo estabas conmigo  y es que este sistema será como todos los productos Align , de lo mejor en cuanto a calidad - precio ,  y si no observemos cuanta gente vuela con electronica Align y está la mar de contenta , desde servos , Variadores , motores y como no sus gyros que han dado un salto cualitativo  en cuanto a gama media -alta.

Y aprovercho el post para recordar que la semana anterior volé unas baterías con la sensibilidad a las 12H en los dos diales , y con las rafagas de viento el heli se movía como el baile san vito , hoy también he volado con viento , pero con la sens a las 10H y genial !!! lo unico que he podido apreciar unos prequeños " Tail Kicks " , pero vamos nada que no te deje volar al menos a mi nivel , claro está, un saludo y a esperar toca !!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Mayo de 2010, 20:26:33
Hoy hice unas pruebas bajando la sensibilidad a las 8:45-9 y no me convenció. La cola segúa igual y no me gustaba como iba el heli, así que lo volví a dejar a las 9:15 más o menos.

En general tengo que reconocer que va mejor en el grande. No es que vaya mal en el 250, es simplemente que por tamaño los grandes se comportan mejor. Igual pasaba con el gyro de cola, en los grandes la cola la dejar perfecta y en el chiquitín, pues simplemente queda al 95% de lo que debe ser...

Por cierto... los famosos giros de la cola... en el 600 no me pasó nunca, pero en el 250 me pasó hoy una vez, casualmente cuando iba a aterrizarlo y con la batería descargada (hoy llevé las lipos "malas", no las nuevas porque ayer pensaba que iba a llover y no cargué las nuevas). No se que pensar, si estará relacionado o no...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 02 de Mayo de 2010, 22:06:57
HiNoTe,
 
Ahora mismo no recuerdo donde, pero creo recordar que lei que las bajadas de tensión o caidas en lipos de bajo rendimiento podian afectar a estos sistema electronicos, el tail kick en el 3G es un moimiento seco de unos 45º maximo de la cola, que no se acompaña de ninguna oscilación o indicio que se haya o vaya a producirse, una vez se ha producido el sistema sigue funcionando como si nada y puedes estar 100 vuelos sin que vuelva a aprecer.
 
 
Graphite,
 
+1
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Mayo de 2010, 22:18:12
Sí, exactamente, hoy tuve un tail kick con el 250 y como digo, con una lipo con el salvalipos avisando, estaba bajandolo para aterrizar.

Con el 600, con el que llevo bastantes vuelos no he tenido nunca ninguno.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 03 de Mayo de 2010, 15:18:33
(http://img97.imageshack.us/img97/2271/3gen.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 03 de Mayo de 2010, 15:30:35
Que bien, que bien!!!

Está cerca... por fin!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 03 de Mayo de 2010, 15:59:45
Ahora que lo he vendido!!!!!

Menos mal que estoy muy contento con la primera toma de contacto del 3Extreme


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 03 de Mayo de 2010, 18:40:12
Jarosa, seguro que no llegamos al nivelazo del 3Extreme... pero si te has de quedar mas tranquilo yo te lo cambio(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/65.gif).
 
 
Ahora enserio, estan probando toda la flota ALIGN para comprobar que el software es operativo con todos los modelos, y tiene bastante buena pinta.
 
La verdad es al 3G le hace falta muy poco para ser el FL "refinitivo",por precio y por calidad ya lo es, ahora solo le faltaba que se pudieran afinar esos pequeños detalles para poder personalizar y dejar al gusto de cada uno.
 
Pensar que uno de los puntos que mejorará significativamente el sistema (ademas de la V2) es la posibilidad de ajustar la sensivilidad de los giros del AIL y ELV, con lo que se podrá hacer que el conjunto no sea tan sensible a las vibraciones (que a mas de uno le han traido de cabeza).(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/58.gif)
 
Que mas se puede pedir:(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/8.gif)
 
Se dijo que con la cola habia problemas, con la V2 resueltos.
Se dijo que no habia coordinación entre la cola y el FL, y la V2 lo resuelve.
Se decia que sería ideal si se dignaban a sacar software para mejorar y personalizar detalles, y parece que tambien lo tendremos.
 
Cruzo los dedos, y espero no llevarme un chasco con el software, pero a priemer ojo tiene buena pinta.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/105.gif)
 
Saludos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 04 de Mayo de 2010, 03:25:27
k tal muchachos

aqui les dejo una foto del tan esperado usb dongle del 3g , esta foto fue publicada por alan zsabor en su bloc de facebook , asi que  al parecer ya falta poco :


(http://img683.imageshack.us/img683/4834/27108405085967462507857.jpg) (http://img683.imageshack.us/i/27108405085967462507857.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pakito2001 en 04 de Mayo de 2010, 08:18:48
pues esto parece que se acerca la actualizacion haber muchachos que contais cuando podais actualizar los cambios que notais.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 04 de Mayo de 2010, 11:49:41
Bueno interesante ya parece que queda poco para la actualización a ver que tal se comporta y el software que también tienen anunciado veremos si la cosa mejora sustancialmente porque yo todavía no tengo claro si meterme en el 3G.

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 04 de Mayo de 2010, 13:20:39
Solo por concretar un poco el tema,

Sobre la actualización V2, esta actualización hace aproximadamente 2 semanas que está en circulación (desde el Toledo Show) todos aquellos que actualizaron su heli en el toledo Show, así como los nuevos compradores de este sistema que han recibido su unidad despues de finales del mes de marzo o mediados de abril ya lo han hecho con el firmware actualizado, y todos coinciden en que: 1- el taik kick ha sido resuelto, 2-ha mejorado sustancialemnte el control de cola, 2- ha mejorado radicalmente la coordinacion entre los ejes de timon y los de cola.

Estos eran a groso modo los únicos fallos que se le podian atribuir a este sistema (y no todo el mundo, ya que muchos usuarios jamas llegaron a apreciar estos puntos), y según todos los ususarios de la V2 estos "supuestos" no se han manifestado, por lo que creo que nos encontramos frente a un sistema bastante solido y recomendable.

El software, por poco que haga, cuando menos nos permitira ajustar sensivilidades de los ejes y algunos ajustes de cola (cuando menos), y esto por poco que sea, ya hará de este sistema un sistema perfectamente funcional y personalizable, que esto último (personalizable/programable) era la única critica que le quedaba pendiente despues de la actualización a v2..

Entonces podemos convenir, que sin ser el super chorrocientas prestaciones extras, ni tener lo ultimo de lo ultimo en conexiones etc..., tenemos en el 3G un sistema actualizado, funcional y programable por un precio (incluida cabeza rotora) que muchos ya quisieran para sí, que ha sido actualizado desde su lanzamiento en apenas un par de meses (con lo que el fabricante ha dejado claro su interes en el producto), y que el nuevo software cumplira con todas y cada una de las especificaciones que se anunciaron sobre este producto.
En definitva un sistema flybarless funcional, economico, operativo, actualizable, y programable.
 
Y no es que yo trabaje para ALIGN y me lleve comisión (que si quieren, por mi encantado), pero es que muchos tambien se tiraron al "cuello" de este sistema sin apenas darle ocasión de demostrar sus prestaciones. Ahora son el resto de sistemas FL (esceptuando a Mikado porsupuesto) los que deben demostrar sus prestaciones y funcionalidad...
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 04 de Mayo de 2010, 15:44:05
Un chaval en helifreak (DenDog220) esta traduciendo del chino la poca infomación que se puede leer en las fotos del software del 3G, y hasta el momento ha conseguido traducir los siguientes ajustes (solo de las dos pestañas que se pueden ver en las fotos):

Hiller Ratio

Bell Ratio

pitch compensation

cyclic pitch leveling rate

cyclic pitch compensation

auto-rotation optimization adjustment

(cyclic pitch movement dampening)

Aileron travel

Aileron sensitivity

elevator travel

elevator sensitivity

tail servo travel left

tail servo travel right

rudder delay

rudder sensitivity

Parece que la cosa promete...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 04 de Mayo de 2010, 17:30:09
Bien , bien !!!  como muy bien comentas esto al menos se ve decente , jejejeje  !!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 04 de Mayo de 2010, 18:32:02
Que de cosas para jugar!!!!

jojojojojojojo, como me gusta...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 05 de Mayo de 2010, 12:54:24
hola mezanu.
 
te cuento que se me ha presentado un problema con mi t-rex 700le 3g este fin de semana estaba volando  y como a los 5 minutos de vuelo se me ha apagado el motor en vuelo , pude hacer un aterrizaje de emergencia .   y he reconfugurado la electronica del heli , como te habia contado yo habia montado el gyro jr 750 y me estaba molestando un poco con occilaciones pequeñisimas la cola antes de caer el heli me he regresado al gyro del 3 g  ya tengo todo perfecto he tomado todos los pasos del manual  ha le he puesto el foam del gyro doble con metal en el medio .  y cuando estoy dandole gas para levantar el vuelo se me mueve la cola del heli 15 grados de un solo golpe y no he podido levantarlo , he vuelto a seguir paso por paso del manual y sigue la falla le he subido la ganaancia al gyro y nada que mejora , me regresado a como lo tenia inicialmente la ganancia y sigue igual apenenas va dejar el suelo se gira la cola bruscamente y no puedo levantarlo.
que puede ser , sera los foam '? me regreso y lo dejo a solamente uno  es lo que me tiene con dudas, hoy voy a probar si cambiandole el servo del gyro. podria tener algun problema o sera que  tiene problemas la unidad de la electronica del 3 g estoy un poco desconcertado
 
el 600 lo tengo perfecto y sin ningun problema.  sera que los 700 por las vibraciones del motor es mas complejo el ponerlos a punto


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 05 de Mayo de 2010, 14:58:33
Hola,
 
Es bastante raro lo que comentas, ese 700 ha funcionado correctamente con un solo foam por lo que yo lo dejaria como estava y tambien ajustaría correctamente la ganancia (como la tenias antes).
 
Que el motor corte no quiere decir que sea un fallo del 3G, mas bien parece como ya comentamos algún elemento que se excede o quizas algun servo que se atasque, no sé lo veo muy extraño... por probar y para descartar que el 3G tenga algo ver pordias permutar los giroscopos del 600 por el del 700, y probar el 600 con esa unidad... si funciona bien tendras la seguridad de que no es el 3G y podras centrarte en el resto de electronica.
 
Lo del golpe de cola parece mas bien algo relacionado con las revoluciones.... mira que no tengas el variador mal configurado o que el governos este entrando mal...
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 05 de Mayo de 2010, 19:31:36
ya queda menos, jejejejje

(http://www.telefonica.net/web2/amilio/soft3g.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 05 de Mayo de 2010, 19:59:49
Tiene buena pinta el soft, los parámetros son familiares para los que hemos tocado el Flybaless con software y por lo que veo hay también la posibilidad de configurar el 3G desde el soft, ojo que es la impresión que me da, pero no tendría sentido si no fuese así.
 
Creo que dará mucho juego el poder hacer unos retoques finos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 05 de Mayo de 2010, 22:15:54
Amilio,
 
No has echo los deberes!!! malo malo... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/68.gif), veo que no has mirado la pagina anterior (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/beer.gif)
 
 
Jordi,
 
Llevas razón parece que nos dará bastante juego, a banda de permitir ajustar algunos parametros mas para dejar el FL a gusto del consumidor, la verdad es que con unos pocos ajustes el chisme ya quedará bastante apañao!!!
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 06 de Mayo de 2010, 07:43:00
jajajajaj

es que he estado tres días de viaje, y no estoy al día, jajajajaaj

yo le voy a dar una 2ª oportunidad al 3G, esperare a actualizar a la V2, si no me gusta como va, regresa al Flybar.

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 06 de Mayo de 2010, 09:10:26
Hola,
 
Pues otro que se pasa al lado oscuro, y de momento queda increible, cero holguras y sin miedo a que este mal ajustado el flybar y me mezcle alaveo con profundidad cuando le doy palancazo.
 
 
A la espera de que haga buen tiempo para probarlo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 06 de Mayo de 2010, 13:52:12
Hola,

Pues otro que se pasa al lado oscuro, y de momento queda increible, cero holguras y sin miedo a que este mal ajustado el flybar y me mezcle alaveo con profundidad cuando le doy palancazo.


A la espera de que haga buen tiempo para probarlo.

ummm,eso quiero verlo yo..seguro q te gustara..
yo e pillado un trex 700E 3g,me imagino q viene la v2 del 3g,asi q ya os contare q tal se menea en semejante bicharraco..
a ver si sacan el software y un "panel control" para no necesitar ordenador en el campo.los diales se me quedan cortos,jeje..acostumbrado al v-stabi.
ya os contare,esta tarde voy a buscar el heli a correos..:):)
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 06 de Mayo de 2010, 15:04:48
Jue!! Txiqui... que envidia me estás dando, 700e, 3G v2... ya nos contaras tus impresiones.
 
Lo del panel de control no esta claro aún.. han habido rumores, pero parece que se estan centrando en el software y el interface.... y despues del exitoso lanzamiento del 700e les queda pendiente el 550... no sé si estarán por la labor...
 
 
Saludos y enhorabuena!!!
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 09 de Mayo de 2010, 19:57:31
Bueno, hoy a sido el 2º estreno del 500 3G, despues de que en el primer vuelo en las ultimos ajustes cambiara el valor del swas de + a - , y se estrellara, con daños en las palas principales y de cola, y,,,,,,,,, como va!! es muy muy muy estable, traza las lineas como si fuera sobre railes, ademas consume muy poco, 8 minutos de traslaciones y loops a consumido 2000mah de 2600, una pasada! 0 vibraciones... las baterias an salido calentitas, supongo que por los 8 min, el motor frio y y el variador igual, en fin, estoy muy contento. Se nota diferencia con el 450 con flybar, no solo por el tamaño, sino por el 3G, ademas la cola con la V2 va genial. En el proximo vuelo le metere caña haber como va.
 
Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 09 de Mayo de 2010, 22:43:50
Me alegro mucho de hayas tenido un estreno tan exitoso, la verdad es que en este hilo con los 500 parecía haber una maldición y no terminabamos de ver ninguno en condicones.
 
En cualquier caso espero  tus comentarios cuando lo pruebes mas a fondo.
 
 
Sería interesante que pusieras todos los ajustes de tu 3G para que los usuarios del 500 puedan cotejarlos con los suyos, e incluso vueltas de rotor y demas... solo es una idea para echar un cable a esos "vibra500" del foro.
 
 
 
Esperemos que en nada tengamos todos entre manos esa V2 junto con la interface de programación.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 09 de Mayo de 2010, 22:47:56
Esperemos que en nada tengamos todos entre manos esa V2 junto con la interface de programación.

Mi 250 está suspirando por ella...
Este sábado pasado estuve volando de nuevo con el chiquitín y la verdad es que me gusta mucho volarlo... a años luz de como lo volaba antes...

PEEEEEEEEEEEEEEERO, pese a bajar la ganancia de profundidad a las 8:45, sigue teniendo pequeños rebotes la cola... no me afectan al vuelo... pero me gustaría que desaparecieran...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 09 de Mayo de 2010, 23:06:26
Buena idea, voy a poner todos mis ajustes:

Swash:

Aile:

DIR: +108% (Como mi emisora es spektrum, es diferente a las futaba)

Normal: +60%

10º

Elev:

DIR: -88%

Normal: -55%



DIALES:

11h


Curva de paso:

Normal: -4  2  5  9  12
Idle-up: -12  -6  0  6  12

Curva de gas:

Normal: 0-55-70-80-100
Idle-up: 90-90-90-90-90

Sensibilidad de cola:

Esto solo le servirá a los que lleven Speaktrum, porque  el bloqueo de cola empieza en el 50%, pero supongo que será restandole a mi porcentaje 50 y multiplicarlo por dos:

Bloqueo de cola: 68%(Esto a sido para las pruebas, en breve la subiré más.
Normal:40%


Salu2(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Felicidad/12.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 10 de Mayo de 2010, 11:15:09
Andriup6,
 
Muchas gracias por tu aportación seguro que le va a venir muy bien a mas de un 500 de por aqui, no olvides comentarno tus conclusiones cuando lo pruebes mas a fondo, no obstante sé prudente y tomate tu tiempo para adaptarte, gracias.
 
HiNoTe,
 
Ya sé que todo termina en lo mismo (visa), pero me preguntaba si esos pequeños rebotes en el pequeñin no quedarían resueltos con unas mini palas FL EDGE....(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/65.gif)
Ese 250, quedaría de cine...(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/79.gif)
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 10 de Mayo de 2010, 12:34:52
hola  me gustaria que alguien con un t - rex 700  3g  pusiera  los ajustes para poder compararlos con los mios, me falta un poco para poder tenerlo a gusto  . gracias


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 10 de Mayo de 2010, 14:37:08
HiNoTe,

Ya sé que todo termina en lo mismo (visa), pero me preguntaba si esos pequeños rebotes en el pequeñin no quedarían resueltos con unas mini palas FL EDGE....([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/65.gif[/url])
Ese 250, quedaría de cine...([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/79.gif[/url])

Saludos.



Que mala persona eres... no me tientes coño!!!

.
..
...
....
.....
......

Vaaaaaaaa, venga..... pásame un link, que no se donde se venden....

jojojojojojo

Con el grande... (de momento) no tengo rebotes... solo ante palancazos y cambios de paso bruscos puede rebotar un poquitín, pero nada grave, sin embargo con el pequeño, aparecen frecuentemente salvo que se manejen con mucha dulzura los sticks.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 10 de Mayo de 2010, 19:35:03
HiNoTe,
 
Pues daba por sentado que habria palas FL para el 250, pero ahora mismo mirando por ahí ya no lo tengo tan claro  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/43.gif)  ....., por cierto en el 250 tambien hay dampers grises y negros? porque de ser así tal véz los grises resolvian el problema .
 
 
Jrestrepo,
 
Pon tu configuración y comenta un poco lo que notas o mejor aún lo que quieres notar, a ver si entre todos te podemos echar un cable.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 10 de Mayo de 2010, 20:25:59
Para el 250 sí que hay dampers de distintas durezas si no recuerdo mal... ni idea de las que están puestas en el rotor. Cuando lo monté simplemente comprobé que estuviera todo con fijatornillos.

Y las palas... te lo decía por si tú sabías donde las vendían, porque a mi no me sonaba verlas.

Esperaré a ver que pasa con la v2, a ver si se soluciona.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 11 de Mayo de 2010, 15:02:52
Bueno, pues ya lo he probado y pensaba que iria perfecto pero no me acaba de convencer, la cola antes era una roca con el gy401 y ahora los rebotes estos que parece un flan, tambien me falta velocidad, cuando le doy a tope noto que antes parecia una lavadora en centrifugado y ahora bueno no va mal.

En alabeo le he dado ha tope y me ha hecho unos extraños que tengo que mirar, no se, tendre que ir provando configuraciones haver que tal.

Parece como cuando carburas un motor os, ahora abro, ahora cierro, luego subo, despues bajo y encontrar el ajuste fino es dificil.

Hoy de momento le he gastado 5 baterias, eso si antes les metia 2100mah en 7 minutos y hoy le cargado 1800mah, aunque tambien lo he bajado un par de veces.

Acostumbrado a tenerlo perfectamente equilibrado a la que te hace una tontada te hace desconfiar.
 
Volvere a empezar de cero, al y ele al 100% y sensibilidades a las 12 e ire cambiando.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 15 de Mayo de 2010, 07:30:47
Que amigos se sabe algo del interface y el software ya ?

Más que nada para dar vidilla al hilo que que dias que está paradillo , jejejeje !!! un saludo(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Mayo de 2010, 13:56:29
Yo todos los días visito webs para ver si lo ponen en venta y nada de nada... ni siquiera pre-order.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 15 de Mayo de 2010, 14:40:16
La respuesta oficial de ALIGN es que tenian intención de sacar el dongle usb con la actualización ahora, y un poco mas tarde el software...., pero debido a la lluvia de peticiones y criticas que recibieron por no sacar el software decidieron retrasar el lanzamiento de la actualización + dongle hasta tener tambien el software listo.
 
Desde luego, a otros sistemas no se les machaca tanto como a ALIGN y salen al mercado sin software sin que se monte ningún pollo, pero al parecer a ALIGN se le exige mas que al resto... en fin...
 
Seguro que HiNoTe nos avisa en cuanto haya algo a la vista, yo desde luegos sigo volando con mi 3G de maravilla.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Mayo de 2010, 21:07:22
Yo en el 600 vuelo tan tranquilo y sin un problema.
Con el 250 tengo unos pequeños robotes en la cola, pero perfectamente volable.

Tengo más ganas de actualizar el chiquitín que el grande.

Y todas las páginas chinorris y yankis que conozco las estoy visitando a diario a ver si aparece... pero nada de nada, ni siquiera lo anuncian...

En cuanto lo vea, lo pido y luego os aviso... JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJA


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 15 de Mayo de 2010, 21:16:49
Hinote

creo que lo que te pase en el 250, es lo mismo que me pasa en el 500, el heli se puede volar, pero en estacionario, tiene un pequeño rebote la cola, mas una oscilación, es así?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Mayo de 2010, 21:25:34
No, no, en estacionario no me lo hace, es solo cuando cambio de movimiento.
Por ejempo, voy en traslación, hago un giro brusco para volver por el mismo sitio y la cola en el giro y al salir del giro rebota arriba y abajo y según va avanzando en la traslación lo va dejando de hacer.

La ganancia en profundidad la llevo a eso de las 8:45-9:00 más o menos. En alerones sobre las 9:30-10:00

En estacionario no lo hace, solo es cuando meto un palancazo a profundidad. En alerones no me lo hace.

Llevo 12º en profundiad, alerones y paso. En los tres.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 15 de Mayo de 2010, 22:43:42
mañana os contare q tal va la v2 del 3g,en el 700e.
hoy lo he levantado para tantear posibles errores y todo va perfecto,e echo una sola lipo de configuracion y enseguida lo e dejado fino,aunke la prueba de verdad sera mañana.ya os contare..
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 15 de Mayo de 2010, 23:27:19
Enhorabuena Txiky, hay ganas de ver el 700e power 3g....
 
Y si puede ser con video mejor que mejor... a ver si tenemos suerte y tienes a Jordi por ahí que te filme con esa camara tan chula que se ha pillao..
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 16 de Mayo de 2010, 20:55:01
Bueno, el heli va mas o menos bien pero no como antes, hoy le he gastado 6 baterias de 7 minutos haciendo ajustes y no he conseguido solucionarlo, con 10º en ail y ele y los D/R fuera de DIR al 100% va como una flecha gira sobre si mismo a mucha velocidad.
 
La cola en vuelo normal me hace una especie de cola de pez pero muy suave y por mucho que bajo la ganancia no la soluciono.
 
Otra cosa mas, todo el heli me hace como un banduleo muy raro, por decirlo de alguna manera cuando hago una pasada por delante no viene trazando una recta si no que ves como el morro sube y baja y a la vez se va a derecha e izquierda, hasta mi mujer en una me ha dicho que parecia un pescao, no se que mas mirar.
 
 
 
Swash:

Aile:

DIR: +60

Normal: +100%

10º

Elev:

DIR: +60%

Normal: +100%

10º

DIALES:

10.30h


Curva de paso:

Todas: -12  -6  0  6  12

Curva de gas:

Normal: plana 85%
Idle-1: plana 93%
Idle-2: plana 100%
Sensibilidad de cola:

Bloqueo de cola: 35%


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 16 de Mayo de 2010, 23:11:13
Enrique,
 
Fuera de dir tienes el swash para AIL y ELEV al 100%?, de ser así es mucha velocidad para el ciclico, no he visto ningún piloto con esos parametros, en mi opinión fuera de dir los valores para ail y elev no deven estar por encima de 70, es solo una opinión, pero merece la pena provarlo.
Supongo que tal vez hayas subido la velocidad del cicclico (fuera de dir) para tener agilidad en algunas figuras, de ser así, sigue mas o menos esta maxima que te pongo: si subiendo la velocidad del ciclico a 70 (fuera de DIR) no obtienes la agilidad que buscas, manten ese maximo (70) y sube una grado (modo dir) el timon que notes lento.
 
Si me aceptas una propuesta, tal vez fuera mas apropiado (y sigue siendo solo mi opinión) tener AIL y ELEV con 11º y la velocidad del swash a 70 como mucho, sobre la cola, prueba a subir hasta 38% y mira de ajustar revoluciones , ya que en muchas ocasiones descontrolan el sistema en su conjunto.
Los diales a mi modo de ver estan bien, por bajarlos podrias llegar hasta las 10h (tal vez te bajen el bamboleo a velocida que tienes en el morro, pero creo que eso es debido a la velocidad escesiba del ciclico), podrías  probar los ajustes que te comento si no te sientes comodo con el ajuste actual.
 
Lo dicho es solo mi opinión, pero merece la pena probar, estos 500 nos traen de cabeza.
 
Saludos.
 
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 17 de Mayo de 2010, 09:04:17
Y una fotico mas, esta ya en ingles y no pinta mal (cuento 6 pestañas, contando que un par sean de info...) ... aunque esto está tardando mas que la sagrada familia.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/styles/office2007/insertsmile.gif)



(http://img294.imageshack.us/img294/6361/30799422961942462507857.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 17 de Mayo de 2010, 12:07:29
La velocidad a 100 es muchísimo!!! Opino como mezanu, es mejor da un grado más y bajar velocidad de cliclico.

10º los veo poco.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 17 de Mayo de 2010, 13:05:06
Es cierto HiNoTe, yo tambien pienso que es poco, pero por prudencia aconsejo 10º... ya que con los 500 no he tenido demasiada experiencia, pero vamos que si con 10º no es suficiente pues uno mas hasta encontrar el puntillo adecuado.
Subir la velocidad del ciclico tanto puede provocar esos temblores de morro a velocides altas.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 17 de Mayo de 2010, 15:28:41
Hola,
 
Probare a bajar la velocidad del ciclico pero cuando no llevas flybarless utilizas el 100% de la velocidad de los servos, porque se la recortamos al ponerle el 3G?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 17 de Mayo de 2010, 17:39:00
Buenas,queria daros mis primeras impresiones con la v2,aunke aun es pronto para opinar con fundamento,..
os digo como lo llevo y si hay algo mal me lo decis,..
grados alaveo y elevador:10º al 60%en modo dir
pich 11º arriba y abajo.
velocidad del swash sin el modo dir 75% aunke fue el ultimo tanteo y debo bajarlo al 65 como lo tenia..
los diales los llevo mas o menos sobre las 10:30 .
siempre q vueles suavecito no hay problema,otra cosa es cuando haces paradas bruscas,frenadas,tic tocs,maniobras con carga de rotor,tiembla el jodio,es poco pero incomoda,a ver si le encuentro el punto al 3g,si no acabare con v-stabi q ya lo tenemos por la mano y se puede retocar muchisimo mas,aunke no le hace falta profundizar mucho para q vaya bien..
parece ser q los sensores del v-stabi son mejores q los del 3g si no no tiene explicacion,de hay las diferencias en los precios..
nunca me hizo ningun rebote con el v-stabi..
mi intencion es ajustar el 3g pero si me da mucha guerra lo vendere para alguien q vuele mas sport.
en pleno vuelo tambien la cola me hizo una cosa rara,se giro casi 45º sobre su eje en una maniobra forzando el rotor de cola--..
no se porque como si fuera estatica cosa q me extraña con el torque tube..

intentare probar esta semana de afinarlo..
a pesar de todo esto disfrute como un niño volando el 700 a flybarless,aunke solo dos vuelos y uno ajustando cosillas.me quede corto....ya os contare cuando pueda profundizar en el asunto..
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 17 de Mayo de 2010, 18:47:28
Enrique,
 
Entiendo que te extrañe esto de recortar la velocidad de los servos..., pero en realidad no es así...., mira, el menú swash fuera de DIR al 50% (para AIL y ELEV) marca el 100% de la velocidad del servo, es decir si incrementas esa cifra (50%) por decirlo de algun modo estás exponenciado los timones con positivo, si bajas esa cifra (50%) exponencias negativamente la velocidad de los servos..., no sé si me explico.
Tu cuenta que los valores para AIL y ELEV en el SWASH fuera del menú dir al 50% equivalen al 100% de la velocidad de los servos, es por esto que la gente sube un poco la velocidad de los timones pero como mucho hasta 70%, y a partir de ahí ya se deben incrementar grados en el ciclico.
 
 
Txiki,
 
Enhorabuena por el estreno, que a pesar de ser algo accidentado, me consta que fué todo un exito.
 
Estoy convencido que terminarás con el V-stavi, me parece lo más lógico y razonable y no creo que esto admita discursión, ademas de ser un sistema que tanto tú como Jordi conoceis a la perfección y os permite ajustar milimetricamente vuestras maquinas para un nivel de vuelo bastante serio.
 
Dicho esto, y antes de que lo pongas a la venta, dale un par de oportunidades mas, te comento:
 
Sobre los grados de pich decirte que entiendo que os recorteis el paso es algo bastante logico para los que ya sabeis dosificar correctamente, pero esto que es bastante habitual (+-10º) en sistemas v-stavi, no esta demostrado que tenga la misma eficiencia con los sistemas 3G, por lo que sin tratar de cuestionar vuestro buen juicio te propondría que lo dejes en +-12º
 
Sobre la velocidad, estoy con lo que comentas 75 es demasiado, baja a 65%.
 
Los diales, dejalos entre las 9:30 y las 10H (empieza bajando a las 10h)
 
Jordi, me comentó que el sensor del 3G lo tenias bien colocado y bastante durito, ponle un velcro que lo rodeé y que sin apretarlo no deforme la espuma pero lo mantenga algo mas firme...
 
Estoy convencido, que el 3G no es rival para un v-stav (actualmente), cuando menos hasta que no tengamos el software, de igual modo que no lo són el resto de sistemas, que en su mayoria pecan de algo que al de Mikado le sobra, defectos de juventud que con el tiempo son y serán correjidos, pero creo sinceramente que con la v2 y un poco de tiempo dedicado a ajustes el 3G puede dar tambien la talla.
 
Saludos y mi enhorabuena, junto con la mas corrosiva de las envidias por ese 700 tan chulo.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/styles/office2007/insertsmile.gif)
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 17 de Mayo de 2010, 19:39:21
Probare a ir bajando a ver que tal.
 
Otra cosita, en la cola llevo un S9650 de futaba que me iba muy bien con el gy401, es posible que no sea compatible con el 3G?
 
Sistema de control: Control + ancho de pulso 1520usec neutral
Pulso Requerido: 3-5 voltios pico a pico de ondas cuadradas
Voltaje de operación: 4.8-6.0 Voltios
Rango de temperatura de funcionamiento: -20 a +60 grados C
Velocidad de funcionamiento (4.8V): grados 0.14sec/60 sin carga
Velocidad de funcionamiento (6.0V): grados 0.11sec/60 sin carga
Puesto Torque (4.8V): 50 oz / in. (3.6kg.cm)
Puesto Torque (6.0V): 62.5 oz / in. (4.5kg.cm)
Ángulo de funcionamiento: 45 °. un lado pulso que viaja 400usec
360 modificables: Sí
Dirección: hacia la izquierda o por pulsos de viaje 1520-1900usec
Tipo de motor: Motor sin núcleo
Potenciómetro de unidad: Unidad indirectos
Tipo de cojinete: Cojinetes de bola dobles
Tipo de transmisión: Todos los engranajes de nylon
Largo del cable conector: 12 "
Dimensiones: (43 x 15 x 28.6mm)
Peso: 0.92 oz (26g)
 
 
Tengo el DS520 del 450Pro creeis que la cosa mejorara?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 17 de Mayo de 2010, 20:04:45
sigo diciendo q va muy bien a excepcion de esos tembleques,e disfrutado mucho volandolo,pero como tu ya sabes vengo del v-stabi el cual ya es un veterano en este frente y ese tema lo tiene mas q solucionado.
creo q la mayor diferencia entre el v-stabi y el 3g es el software y q el v-stabi se ajuste en h1 y el 3g en hr3 ccpm.
en H1 creo q mejoraria su comportamiento ya q no mexclas el picht con alaveo y profundidad,y tambien cogen el canal del picht y lo asocian al gyro de cola,actuando los 2 a la vez,se aprecia dando paso a tope sin motor y ves q la cola compensa el torque de la trepada,..esa es una de las mayores diferencias q le veo y q han sido mas acertados los alemanes q los chinos..
a ver si con el software te dejaran hacerlo en h1 y se parezca un poco mas al v-stabi..
creo q en ccpm se vuelve un poco loco al haber 3 canales actuando a la vez.....no me e expilcado muy bien pero bueno....
espero q me entendais..
de todas formas el 3g es apto para hacer 3d soft y hard,pero en el soft esos tembleques quedan mal,y en el hard ni se aprecian..
de momento seguire con el 3g a ver q le puedo sacar..
a ver si podemos grabar un video y lo veis volar...
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 17 de Mayo de 2010, 21:11:01
Yo también padezco esos "tembleques" en mi 700e 3G, pero claro yo vuelo con la primera versión.

Si ajusto el sistema para un vuelo sport en vez de 3D con tanto mando y tantos grados, ¿mejoraría la respuesta del sistema? Lo digo porque me monté el 700 eléctrico y flybarless con la idea de hacer lo mismo que con el 500, pero este cacharro me da mucho respeto y creo que lo usaré para volarlo en plan tranquilito. ¿qué tipo de ajuste en el 3G me iría bien para ello?




Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 17 de Mayo de 2010, 21:24:38
Enrique, si tienes un DS520, USALO!!!

El 9650 lo veo lentísimo para la cola.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 17 de Mayo de 2010, 21:42:42
Evius,
 
Dinos tus ajustes y miramos que se puede mejorar.
 
 
 
Enrique, soy del mismo parecer que HiNoTe pon el 520.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 17 de Mayo de 2010, 22:33:09
Hola a todos, voy a haceros una pregunta que puede resultar algo estúpida y no se si afecta al ajuste o no, ¿alguien me puede decir si los diales deben estar en una posición en concreto a la hora de configurar el flybarless la primera vez, o da igual en la posición en la que se encuentren?
Yo sigo con el tema de los tembleques, pero ahora solo tiembla la cola, antes cabezeaba todo el heli pero me puse a bajar y bajar diales, y ahora solo tiembla un poquitin la cola, como si fuera una ligera cola de pez. Ahora mismo los tengo al mínimo sobre las 08:00 horas. Se que es poquísimo pero a sido la única manera de quitar el temblor.
No se si vale la pena empezar otra vez de nuevo y volver a ajustar el fl760 desde el principio, me da muchisima pereza pero quizá sea la única manera de quitar definitivamente esa pequeña cola de pez.
¿hay alguien a quien no le haga absolútamente nada nada de oscilación en la cola?
Ojalá le acabe encontrando el puntillo de ajuste a este sistema, la verdad es que queria poner el fuselaje a este heli y el tema de la cola de pez haria muy feo y poco real el vuelo.
UN SALUDO.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 17 de Mayo de 2010, 22:36:49
Los diales sobre las 8:00???

uf...

Yo en mi 250 llevo profundidad sobre las 8:45... para un heli grande sobre las 8 es poquisimo.
Diría que algo no está bien configurado...

Para la primera vez, yo pongo los diales a las 11:30.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 17 de Mayo de 2010, 23:10:27
Hola, yo soy el primer extrañado, pero noto que el heli es bastante docil y que tan solo ha quedado una pequeña cola de pez. Antes osilaba todo el heli.
Por eso decia que igual al configurarlo teniendo los diales a las 10:00, igual el sistema pensaba que esas 10:00 eran las12:00 o algo similar.
No se, el caso es que me va bastante bien así y si me da la sensación de que si pudiera bajarlo aún mas (no puedo porque ya hace tope) se quitaria por completa esa pequeña oscilación de cola ya que mientras mas bajama mas disminuía la oscilación.
Esto es mas raro que un perro verde.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 18 de Mayo de 2010, 09:21:56
Victor, a tu pregunta de si hay alguien que vuele sin temblores en la cola, debo decir que a estas alturas llevo sobre los 250 vuelos con el 3G y desde el primer día que vuelo sin este problema, tampoco les sucede al resto de helis que he configurado (que ya son unos cuantos) entre los que se cuentan varios 600 nitro y electricos, algún 450 y solo un 500 que estoy tocando ahora, pero en todos los casos con este tema es solo una cuestión de ajuste, y no un problema generalizado (al parecer los 500 entrañan una dificultad mayor en su ajuste, pero esto es una apreciación personal mia, así que ahora gracias a un compañero del club estoy jugando con un 500).

Realmente oimos hablar mas del 3G y sus problemas que del resto de unidades debido en su mayor parate a ser con diferencia el FL mas vendido del mercado, esto lógicamente hace que haya mas usuarios con este producto y en consecuencia mas instalaciones con sus consecuentes problemas que en muchas ocasiones son debidos a malas instalaciones o interacciones que poco tienen que ver con el producto, no quiero decir con esto que el producto no tenga sus defectos (que los tiene) y ademas reconocidos por el fabricante (cosa que no hacen todos), en este caso el tail kick y el rebote de cola, ambos al parecer resueltos en la V2, pero cuenta que estan cerca de las 10.000 uds vendidas, así que imaginate si a todo el mundo le fuera mal...

Sobre el tema de los diales, soy del mismo parecer que HiNoTe, me parecen muy bajos..., por otra parte debes entender que los diales del 3G afectan a los timones de alaveo y profundidad, por lo que si bien interacionan con la cola no es su función mejorar las tendencias de la misma, vamos que no es correcto usar esos diales (si estan en una posicion razonable) para corregir una cola de péz...
Yo jugaria con los diales a las 10:30, y miraria de dejar la sensivilidad de la cola (dial de cola) en unos 35/38% (futaba), a partir de este ajuste y en función del comportamiento de la cola jugaría con las rpms del heli y los brazos y posición del servo, y la esponja del sensor, estos tres elementos son fundamentales no solo para el 3G sino para cualquier giroscopo, y en el caso del 3G aun mas dado que resulta muy sensible a las vibraciones y tambien como ya se ha comentado en varias ocasiones a la necesidad de trabajar un poco subido de vueltas.

Bueno, espero que puedas resolver el tema, y ya sabes que como siempre aqui estamos dispuestos a echarte una mano en lo que haga falta, pero en mi opinión es muy importante partir de la idea de que el producto ha de funcionar correctamente y no atribuirle ningún defecto "de facto" ya que esto nos hace asumir en ocasiones problemas inexistentes.

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 18 de Mayo de 2010, 12:03:15
A mi en el 600 solo en paradas buscas con cambios de paso a topes de stick se mueve un poco, por lo demás nunca me dió ni un problema, solo la cola que la notaba lenta y al final jugando con los endpoint le conseguí dar más velociadad y ahora va perfecta.

En el 250 sí que me está dando un poco más de guerra, pero es que el 250, para dejarlo fino fino es complicado, da guerra hasta con flybar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 18 de Mayo de 2010, 19:04:29
Evius,

Dinos tus ajustes y miramos que se puede mejorar.


Saludos.


Heli:Trex 700E (conversión)  FBL 3G, rotor a 2150rpm.

Mis ajustes son, ambos diales a las 10:00h, 12º de mando para alerones y profundidad ambos al 60% en modo DIR y 12º de pitch al 38% en modo DIR. Fuera del modo DIR no he tocado nada. Ganancia de cola en modo bloqueo al 70% (uso Spektrum).



(Pd:Soy "eivus" y no "evius")


Un saludete.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 18 de Mayo de 2010, 23:11:00
Muchas gracias una vez mas Hinote y Mezanu, tengo clarisimo que confío en el producto y no voy a parar hasta ajustarlo fino fino.
El tema es que aunque no tengan nada que ver los diales de ail y elev con la cola, como me movian todo el heli haciendo un cabezeo constante, éste hacia que la cola reaccionara para parar dicho movimiento de cola haciendo cola de pez, y al bajar los diales se quitó el cabezeo y disminuyó mucho la cola de pez.
Creo que voy a empezar otra vez desde cero (aunque menuda pereza da) y configurar todo partiendo de que no es normal que tenga que usar el mínimo en los diales.
Entiendo que es indiferente como se encuentren los diales al entrar en DIR para configurarlo todo ¿verdad?
Ya os contaré, de momento es una maravilla volarlo a excepción de esa pequeña oscilación.
-a la espuma del sensor le pondré un poco de velcro ni muy prieto ni muy flojo.
-los servos estan con sus brazos a 90, pero para conseguirlo tube que usar un poco de centrado de subtrims, ahora lo haré variando la longitud de las varillas para nivelar el plato y no usaré nada de electrónica para esto.(no hay problema en nivelar el plato asi, o eso creo yo ¿no?
-Probaré a darle mas revoluciones, aunque llevo el variador al 80% a mitad de stick.
 
Un saludo a todos y mil gracias, si algo de lo que he dicho no esta bien, agradezco sugerencias, por cierto, vuelo con multiplex y no tengo menu swash, este apartado me tiene un poco confundido porque no se muy bien como hacerlo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 19 de Mayo de 2010, 09:17:33
Victor,
 
La posición de los diales no afecta al entrar, es mas se pueden ajustar fuera de dir sin problemas, estas en lo cierto.
 
Sobre el tema de multiplex, no puedo ayudarte demasiado ya que desconózco la emisora..., tal vez se encuentre un menú analogo, no obstante he oido gente que hace las funciones del swash utilizando esponeciales y DR...
 
Creo que es una buena idea justificar mecanicamente con los brazos y varillas, si con esos no fuera suficiente (que lo será) entonces is que puedes usar subtrims... recuerda que subtrims solo los puedes tocar en modo programación (DIR), fuera de programación nada de subtrims...
 
Es cierto, da bastante pereza reprogramar, ya nos contaras que tal.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 19 de Mayo de 2010, 15:47:42
El amigo Bert, nuevamente nos trae buenas noticias acerca del software para el 3G, al parecer la única critica que quedaba pendiente con la V2 (piro optimization)tambien será subsanada a traves del software.
 
 
"On a different note, I am about to receive the full programming software here in the next day or two, I'll report back, but I hear the new version has piro optimization too! I'm looking forward to this. Guys, this is getting very close, expect a general release very, very soon!"
 
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 19 de Mayo de 2010, 18:28:22


Un saludo a todos y mil gracias, si algo de lo que he dicho no esta bien, agradezco sugerencias, por cierto, vuelo con multiplex y no tengo menu swash, este apartado me tiene un poco confundido porque no se muy bien como hacerlo.


Yo tambien vuelo con multiplex con la SX y uso los D/R de AIL y EL como si fuera el swash, con el interruptor arriba tengo los valores para entrar en DIR y si lo bajo los valores de vuelo.


A otra cosa la 1ª he cambiado el servo de cola, llevaba el S9650 y le he puesto el DS520 del 450Pro y por fin me va bien la cola, ahora clava casi perfecto tiene un pequeño movimiento pero casi no se nota, ahora voy mas a gusto.

2ª Mezanu tenias razon le he bajado los valores de D/R fuera de DIR a 65 y va mucho mejor, ahora si que traza bien, gracias por vuestros consejos.

3ª El heli ya va perfecto cuando doy alaveo a saco, pero en profundidad me hace unos rebotes muy exagerados, he provado en bajar el D/R de EL pero me hacia lo mismo y tambien le he bajado el dial correspondiente pero nada de nada lo he llegado a poner a las 9, se os ocurre algo?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 19 de Mayo de 2010, 19:56:13

El amigo Bert, nuevamente nos trae buenas noticias acerca del software para el 3G, al parecer la única critica que quedaba pendiente con la V2 (piro optimization)tambien será subsanada a traves del software.


"On a different note, I am about to receive the full programming software here in the next day or two, I'll report back, but I hear the new version has piro optimization too! I'm looking forward to this. Guys, this is getting very close, expect a general release very, very soon!"




 
Muy buenas noticias mezanu, esta es una de las mejoras  que personalmente, el piro optimización es fundamental. Como bien sabemos el piro optimizador ya los disponen otros sistemas y es mano de santo.
 
Saludos.


 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 19 de Mayo de 2010, 20:28:36
Coño, las mejoras están bien, pero QUE SAQUEN YA EL PUÑETERO CABLE!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 19 de Mayo de 2010, 20:48:57
Jordi,
 
Creo que en esta ocasión quieren terminar bien el tema y se estan tomando su tiempo, personalemnte opino que así debe ser a pesar de que ya no nos queden uñas.... la piro optimización junto con la v2 y su software deben consolidar este sistema..., que nadie se engañe... el sistema terminará funcionando de maravilla dado que son miles de unidades vendidas y la apuesta de ALIGN por este producto es total ya que está formando parte de sus combos y esto implica el prestigio y la calidad de sus helis.
Si como dice Bert hoy le mandan el software, creo que ya estan a punto de lanzarlo, ya que es el momento apropiado y tienen todo el mercado copado con sus helis (como bien dices, el 550 cierra el circulo), solo les queda esta asignatura pendiente, y ahora es el momento, que se tomen su tiempo y que nos den un buen software.

Enrique,

Dime cuantos grados le has dado a profundidad, que marca el dial (de profundidad) asi como la velocidad que has terminado dando a ese timon que servos llevas..., a ver si podemos suavizar ese cabece a alta velocidad. (aun asi te comento que es bastante habitual, no solo en este sistema sino en muchos otros, y que lo mejor para este tema son unas palas especializadas)

Como comenta enrique, ya se ha apuntado en alguna ocasión que lo ideal para este sistema (hasta que se disponga del software para un ajuste personalizado) es utilizar la electronica de align (servos) ya que el sistema esta probado y ajustado para ser óptimo con la electronica ALIGN, una vez dispongamos del software ya se podra optimizar para la electronica que se desee.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 19 de Mayo de 2010, 23:15:36
Gracias Mezanu, en cuanto tenga tiempo haré todo de nuevo otra vez esmerándome en el ajuste al máximo y ya os contaré. Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 19 de Mayo de 2010, 23:24:49
Como comenta enrique, ya se ha apuntado en alguna ocasión que lo ideal para este sistema (hasta que se disponga del software para un ajuste personalizado) es utilizar la electronica de align (servos) ya que el sistema esta probado y ajustado para ser óptimo con la electronica ALIGN, una vez dispongamos del software ya se podra optimizar para la electronica que se desee.

Pues a mi en el heli que me va peor es precisamente el que lleva servos align... (El 250, que lleva DS410 en cíclico y ds420 en cola), sin embargo en el 600, con servos Futaba (BLS 451 en cíclico y BLS251 en cola) me va de cine...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 20 de Mayo de 2010, 08:22:13
Creo sinceramente que con los BLS de futaba no debe haber ningún sistema que funcione mal (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif), no obstante si  a alguien le van mal los Bls de futaba en un acto de generosidad sin precedentes se los cambiaria por mis ALIGN . jjjjj
 
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Bromas/14.gif)
 
Saludos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 21 de Mayo de 2010, 10:47:16
Ya esta aqui, en la web de ALIGN esta sobre los 33$.

Y se confirma el Piro compensatión, ahora ya no hay escusas.
 
"●3G link cable incorporates PC configuration GUI (graphical user interface) and latest 3G firmware update to improve system stability, and added pirouette compensation to stabilize center point during pirouettes."

 
http://www.align.com.tw/shop/product_info.php?products_id=3398 (http://www.align.com.tw/shop/product_info.php?products_id=3398)

(http://img180.imageshack.us/img180/7273/hep3gf022.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 21 de Mayo de 2010, 11:30:45
Acabo de verlo ahora mismo, pero no hay stock:

http://asia.top-rc.net/product_info.php?products_id=3187 (http://asia.top-rc.net/product_info.php?products_id=3187)

POR FIN!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 21 de Mayo de 2010, 11:39:48
Todo un detalle lo del cable en "Y"...
 
Saludos.
 
PD. lo de 2.1, no sé, si se refiera al software o al firmware, creo que debe ser el firmaware, ya que en la V2 no se hablo del Piro optimization...
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 21 de Mayo de 2010, 12:04:38
Bueno, pues a ver cuando entra en stock...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 21 de Mayo de 2010, 13:29:09
si por fin salio lo estabamos esperando con ansias, esperemos que se pueda conseguir rapido en las tiendas, estaremos pendientes de informacion  de los primeros que lo tengan


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 21 de Mayo de 2010, 14:10:36
Yo lo tengo claro, en el primer sitio que esté en stock lo pido.

Si localizo una tienda en stock os lo comento, de momento la única que he visto que tiene el cable es top-rc, pero no lo tiene en stock.
Ni siquiera me deja hacer preorder...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 21 de Mayo de 2010, 15:27:10
Yo lo tengo claro, en el primer sitio que esté en stock lo pido.

Si localizo una tienda en stock os lo comento, de momento la única que he visto que tiene el cable es top-rc, pero no lo tiene en stock.
Ni siquiera me deja hacer preorder...



yo lo tengo que me avisen cuando este en stock


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 21 de Mayo de 2010, 16:13:52
Pues me alegro de que salga ya.
Pero espero que me ayude con el mío a saber lo que significa cada parámetro y para que sirve.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 22 de Mayo de 2010, 05:00:11
wao k buenas noticias , ya que aun no eh empezado a armar mi heli ya estara disponible cuando empieze , espero que con el ya podamos disfrutar de un buen sistema sin molestias y ni fallos
 
bueno el 2.1 es el Upgraded software y lo que me llamo mucho la atencion y es muy util es que tiene opcion de importar o exportar los datos o parametro osea que podemos enviarnos nuestras configuraciones con solo mandarnos dichos archivos
 
saludos....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 22 de Mayo de 2010, 12:43:13
Menos mal que lo han sacado ya, yo lo pediré en cuanto haya stok, ademas la opcion de exportar/copiar como dice cristian.j está genial, porque asi a los que no les valla bien podremos enviarles la configuración.
 
 
Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 23 de Mayo de 2010, 12:08:15
Bueno, hoy he hecho la prueba de fuego y como va!! lo he hecho todo lo que sé (aunque es muy poco) y ningun rebote, nada de nada, la colo iba perfecta muy precisa, en los piro flips va genial, en los tic tocs los mantiene bien, y en las traslaciones en invertido va perfecto, estoy contentisimo! Para mi es de las mejores compra que he echo,l aunque solo lo puedo comparar con el 450, que es el que lleva flybar.
 
 
Salu2(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Felicidad/5.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 23 de Mayo de 2010, 13:18:14
parece q le estoy empezando a sacar partido a la v2,.
hoy e probado con exponenciales al 25% en ail y elev,y en cola un 15%,y amejorado muchisimo,ya no aprecio rebotes raros a pesar de frenarlo bruscamente,el gyro de cola trabaja muy bien y constante en maniobras forzosas como funeles de cola rapidos.solo e apreciado q al ir rapido en translacion la cola pega unos botes muy muy pequeños,.y en los funeles con la cola por delante tambien bota un pelin,pero minusculo..he disfrutado mucho con el 700 y con el 3g,a ver si Jordi f. q me a grabado un vuelo lo cuelga por aqui tambien para q se pueda ver....tengo q afinarlo un poquito todavia,creo q sin necesidad de software se puede dejar bien,eso si hay q probar y probar....yo hoy le e dado caña y funciona bien,con el software supongo q mejoraremos mas detalles..a ver si lo sacan ya en stock..
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 23 de Mayo de 2010, 13:43:30
Hoy mi 250 ha mejorado mucho, os cuento.

Estabamos en la mesa a la sombra jarosa y yo hablando del chiquitín y de las rpm que llevaba y como tenía el medidor por ahi... pues se lo monté (obviamente sin volar, solo en el suelo, para ver las rpm máximas) y a 100% de motor en idle2 y paso cero, el pequeñajo zumba a 4680rpm!!!

En ese momento se me iluminó la bombilla y empecé a probar con una curva más baja de motor y mejoró. También le metí un poco más de exponenciales  en profundidad y ya casi no me lo hace... jejejejejejeje Yo tiraba a que era culpa del Flybarless y no... es que ahora al tener más mando, todo es más sensible y al ganar vueltas, pues se junta todo...

Esto pasó cuando ya solo me quedaban 2 lipos y no me dió tiempo a afinarlo más, pero ahora estoy completamente seguro que con la v2 y afinandolo un poco va a ir perfecto.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 23 de Mayo de 2010, 14:08:10
Muchachos, me alegro mucho de que hoy todo sean buenas noticias.
 
Como ya te comente Txiki, había que darle otra oportundad al 3G... que si lo miramos por el lado contrario... si sin tener software lo dejas casi fino... imaginate pudiendo jugar con el software y con el firmware (2.1) que como ya comente trae tambien pirouette compensation.
 
En resumen, que tenemos entre las manos un sistema de buen nivel que poco tiene ya que envidiar al resto de la competencia, esperemos que con el soft todo mejore aún mas... y ahora a ver quier dice que esto no anda.
 
A ver si el amigo Jordi se anima y nos pone ese 700 con el 3G de Txiki haciendo 3D.
 
Saludos, y mi enhorabuena a todos!!, me alegro mucho ya que personalmente aposté muy fuerte por este sistema (3G) y le dí una oportunidad cuando muchos decian que solo era ápto para vuelo sport.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 23 de Mayo de 2010, 14:31:36
Yo también aposté fuerte por este sistema... tengo 2 helis en vuelo con Align 3G...

El 600 es una maravilla como va (para mi nivel, claro) me encuentro muy a gusto volando. Y con el 250, cada día que lo vuelo, pese a los problemillas iniciales, da gusto volarlo...

Y con el firmware nuevo y el soft para el PC solo cabe esperar que mejore!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 23 de Mayo de 2010, 20:48:36
para q conste la mejora del 3G v2.

http://www.youtube.com/watch?v=YZBDHJmCnqE&playnext_from=TL&videos=f2CjTfTS3k0 (http://www.youtube.com/watch?v=YZBDHJmCnqE&playnext_from=TL&videos=f2CjTfTS3k0)

si os fijais hay poco q pulir,aunke algo hay..pero creo q e dado con la tecla mas o menos..
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 23 de Mayo de 2010, 21:01:16
Coño, a ver si de una vez aparece stock del cable en algún lado...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: m9002 en 23 de Mayo de 2010, 21:12:11
Y al comprar el usb,viene ya con el firmware nuevo y el soft para el PC?

 Podemos descargarlo de algun sitio para ahorrar tiempo?

un saludo.-(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 23 de Mayo de 2010, 21:14:16
Y al comprar el usb,viene ya con el firmware nuevo y el soft para el PC?

Podemos descargarlo de algun sitio para ahorrar tiempo?

un saludo.-([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])


Sip. Con el cable vas a poder actualizar el firmware y ajustarlo desde el PC.

Vienen con el cable.

Descargarlo antes? Sin el cable no va a servir para mucho.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 23 de Mayo de 2010, 22:10:54
Bueno, aqui os dejo el video del 500 3G :



http://www.youtube.com/watch?v=KNyd_NB-3e0 (http://www.youtube.com/watch?v=KNyd_NB-3e0)



PD: El video esta procesando, asique no se ve muy bien, dadle tiempo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 23 de Mayo de 2010, 22:29:11
Jesus!!, a ver quien nos cuenta ahora aquello de que el 3G solo sirve para vuelo sport, si es que habia que darle una oportunidad al producto y tambien al fabricante, que en apenas tres meses ha revolucionado el mercado con el 550, el 700, y el 3G.
 
Desde luego la cola responde perfectamente y los rebotes inapreciables, enhorabuena Txiki todo un exitazo.
 
El que nos tendrá que contar su secreto con el 500 es el compañero andriup6, porque aqui lo han pasado bastante mal ajustando el 3G con los 500, felicidades por ese vuelo.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 23 de Mayo de 2010, 22:40:26
eso es Mezanu,a sido un exito y como ya he dicho anteriromente se puede afinar a base de emisora...
Andriup6...te va el 500 de cine.buenos piroflips y buena respuesta del flybarless se aprecia todo a la perfeccion...
por cierto q motor llevas el nuevo o el antiguo de align....los nuevos van bastante bien en todas las categorias,yo he provado el del 450 y el del 700 y genial..
en fin muy buen vuelo y a ver si sigues colgando como estos.....

PD:Mezanu tengo ganas de ver tu 600esp,..a ver cunado quedamos...
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 23 de Mayo de 2010, 22:53:02

eso es Mezanu,a sido un exito y como ya he dicho anteriromente se puede afinar a base de emisora...
Andriup6...te va el 500 de cine.buenos piroflips y buena respuesta del flybarless se aprecia todo a la perfeccion...
por cierto q motor llevas el nuevo o el antiguo de align....los nuevos van bastante bien en todas las categorias,yo he provado el del 450 y el del 700 y genial..
en fin muy buen vuelo y a ver si sigues colgando como estos.....

PD:Mezanu tengo ganas de ver tu 600esp,..a ver cunado quedamos...
saludos

 
Llevo el nuevo, el M, tira mucho, aunque por ahora lo llevo a el 90 %, y saco unos 5,5  6 minutos de vuelo.
 
Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 24 de Mayo de 2010, 04:21:38
yo tambien tengo muchas esperanzas tengo dos de mis helis con el 3 g  el t-rex  600 esp  con servos jr 8917  vuela de maravilla   y  en el t-rex 700 le   servos align tengo  los rebotes de la cola que espero poder superarlos espero que pongamos toda la informacion a medida que vamos conociendo el v2 en todos los modelos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 24 de Mayo de 2010, 10:21:28

yo tambien tengo muchas esperanzas tengo dos de mis helis con el 3 g  el t-rex  600 esp  con servos jr 8917  vuela de maravilla   y  en el t-rex 700 le   servos align tengo  los rebotes de la cola que espero poder superarlos espero que pongamos toda la informacion a medida que vamos conociendo el v2 en todos los modelos

 
Obviamente merece la pena esperar a la V2 antes de hacer mas pruebas, pero creo que Txiki ha abierto una via bastante interesante, la de exponenciar un poco los timones para que el stick no sea tan duro y suavice los rebotes.
 
Txiki,
 
Espero disponer de mas tiempo ahora que se acerca el veranito, así podré escaparme y haceros una visita en "furtivolandia", por el momento aqui intentando por lo menos hacer invetidos y no hacer el ridiculo cuando nos encontremos (http://www.helicopterosrc.net/richedit/styles/office2007/insertsmile.gif)
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 24 de Mayo de 2010, 10:37:10
Obviamente merece la pena esperar a la V2 antes de hacer mas pruebas, pero creo que Txiki ha abierto una via bastante interesante, la de exponenciar un poco los timones para que el stick no sea tan duro y suavice los rebotes.

Yo tenía rebotes en la cola arriba y abajo, solo en giros, no en traslación rápida ni estacionarios y casi los solucioné de todo bajando la curva de gas y metiendo un poco de exponenciales en profundidad.

Me di cuenta que con muchas vueltas tenía mucho mando y al tocar profundidad, con tantas vueltas y poco expo pues aparecían los rebotes.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 24 de Mayo de 2010, 13:04:43
Efectivamente HiNote, a eso me refiero parece tener todo el sentido lo que comentas..., así que imaginate en un 500 con las vueltas subiditas y echo un nervio... valdria la pena echar un vistazo a los exponenciales de esos 500, y de paso a ver si Andriup6 nos pasa su configuración, aunque me imagino que a medida que vallamos pillando el USB acabaremos intercambiando toda la configuración.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 24 de Mayo de 2010, 13:48:29
así que imaginate en un 500 con las vueltas subiditas y echo un nervio...

No necesito imaginarme un 500... en el 250 ayer medí 4680rpm a 100% de motor y paso 0º... dudo mucho que un 500 lleve más vueltas...

Cuando Jarosa y yo vimos el medidor nos quedamos sorprendidos de ver tantas rpm.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 24 de Mayo de 2010, 14:51:38
Mamma mia!!!! que pasada!!!, pues lo dicho a exponenciar...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 24 de Mayo de 2010, 16:55:32
pues si la verdad es q es la clave para q el heli no de rebotes..en alaveo a un 25% de expo lo encuentro bien,sin embargo parece q los rebotes de arriba y abajo son mas frecuentes con lo q al elev le voy a meter 35% exponenciales para probar a ver si como bien dice Hinote acaban esos pequeños rebotes,q ya digo q son minimos.....
quizas seria recomendable poner los mismos expos en ail y en elev.digo yo...
lo extraño es q no pierdo nada de agilidad en el mando,se supone q al exponenciar se hace mas noble.pues el mio de noble no tiene nada,...bueno se puede volar noble y hard con los mismos parametros.....no se si me entendeis...

Mezanu..

a ver si ahora en veranito nos vemos y dejamos todos los 3G ya en perfecto estado,...y unas risas y charlas.,birras etc.....

q guai Furtivolandia...jeejje,me ha gustado,...
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 24 de Mayo de 2010, 17:13:06
Txikarron, el 250 lo volaba con 20% de expo y lo subí a 30 y mejoró mucho. La ganancia del 3G la llevo al mínimo, el tornillo a tope, a las 8:30...

Como digo, subí de 20 a 30 y bajé un poco las rpm y el heli iba mucho, pero mucho mejor, casi desaparecioron todos los rebotes arriba y abajo de la cola al mover el stick, porque en traslación o estacionario no hace ni uno.

No probé a subir más los expo de ELE porque no tenía ya más baterías... pero el próximo finde ya se por donde tirar y probar cosas, porque ya había desistido hasta que llegara el nuevo firmware...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 24 de Mayo de 2010, 17:57:49
en breve voy a montar un protos 500 con el 3g tambien,jejejeej...
en este caso es el primer 3G q compre q es la v1,me da la sensacion de q puede ir bien con el tema de exponenciales,ya os comentare cuando lo tenga en orden de vuelo...
de todas formas no creo q tarde mucho ya en salir el cable con todo el soft,firmw.....etc....
a ver si consigo q valla como el grandullon por lo menos....
de momento y hasta q veo el software y tal apuesto por el 3G,aunke se lo tienen q currar para legar a niveles de mikado v-bar..pero creo q lo conseguiran poco a poco y gratuitamente,no creo q las actualizaciones sean de pago no?
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 27 de Mayo de 2010, 03:01:06
hola  txikarron.
 
te pregunto .  como te ha parecido el t-trex 700 electrico , yo estoy muy interesado en comprarme uno , yo tengo el t-rex  700 le   nitro 3g  pero he tenido unos pocos problemas con el respecto a la cola ,  y quiciera saber si en el electrico tambien tienes un poquito de movimiento en la cola . por que eso me ha tenido un poco frenado en la compra del electrico, tengo tambien un t-rex 600 electrico y me funciona de maravilla el 3g en este heli pero no he podido en el 700,   estoy esperando el v2 para actualizarlo y asi salir del problema


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 27 de Mayo de 2010, 16:25:53
hola txikarron.

te pregunto . como te ha parecido el t-trex 700 electrico , yo estoy muy interesado en comprarme uno , yo tengo el t-rex 700 le  nitro 3g pero he tenido unos pocos problemas con el respecto a la cola , y quiciera saber si en el electrico tambien tienes un poquito de movimiento en la cola . por que eso me ha tenido un poco frenado en la compra del electrico, tengo tambien un t-rex 600 electrico y me funciona de maravilla el 3g en este heli pero no he podido en el 700,  estoy esperando el v2 para actualizarlo y asi salir del problema

Hola,bueno el heli como ya he dicho varias ocasiones me parece genial un makinon,..en la cola no tengo nada raro,va bastante bien.
lo q si se es q los tubos de cola llevan unas muecas para q no se muevan,pues esas muecas tanto alante como atras estan un poco desequilibradas,quiero decir q poniendolo en las muecas queda el rotor de cola un pelin girado,muy poco pero se aprecia,...hay q limar la mueca q va al chasis un poco para corregir esa pequeña desviacion en el toro trasero....
el kit esta muy logrado,..eso del tubo de cola,pasa tambien en los 700 nitro...
animo con este kit q se lo han currao,a excepcion como siempre de la tornilleria,..q es patata..aconsejo pillarse tornilleria adecuada y resistente..
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 28 de Mayo de 2010, 01:18:36
my buen vuelo Txikarron ,  tu heli esta nitido yo la verdad es k lo pense mucho antes de comprarme el 600 esp flb por que ya entre el 600 y 700 hay poca dif de precio  y cuando veo estos muchachotes me dan ganas de comprar uno , es bueno que publiques la configuracion de tu heli  y lo que tienes en el por que esta super.. tanto en youtube como aqui
 
saludos....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Javivi69 en 28 de Mayo de 2010, 13:21:11
Hola, podria alguien decirme si el DS620 funciona bien con el 3g? Gracias de antemano
Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 28 de Mayo de 2010, 13:48:30
El 620 vale para el 3G, pero pssss, tras los malos comentarios de que estos servos se quemaban, yo no montaba uno ni con flybar ni sin el.
Mejor un 650.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Javivi69 en 28 de Mayo de 2010, 15:14:45

El 620 vale para el 3G, pero pssss, tras los malos comentarios de que estos servos se quemaban, yo no montaba uno ni con flybar ni sin el.
Mejor un 650.

 
Muchas gracias Placido, en el otro foro pense que era de broma tu comentario
Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 28 de Mayo de 2010, 15:45:40
Hola Javi,
 
El 620 yo lo llevo montado en el ciclico de mi 600 con mas de 200 vuelos, todo correcto y perfecto.
 
Hubo unas primeras remesas que tuvieron problemas, ademas de no ser demasiado adecuados para la cola, pero para el ciclico van estupendos.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 28 de Mayo de 2010, 15:45:55

El 620 vale para el 3G, pero pssss, tras los malos comentarios de que estos servos se quemaban, yo no montaba uno ni con flybar ni sin el.
Mejor un 650.


Muchas gracias Placido, en el otro foro pense que era de broma tu comentario
Un saludo

Una cosa es que esté siempre de coña (que es cierto) y otra que cuando escriba algo, sea algo incorrecto.
Si me cuelo en una opinión es porque no se mas o porque estoy equivocado, pero no por hacer una gracia, eso jamás.
Otra cosa es que al dar esa opinión la escriba de forma más o menos "alegre" jejejejejeje, ya me entendeis, no?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 28 de Mayo de 2010, 22:56:20
Hola a todos, solo queria deciros que tal y como puse en un mensaje anterior, me animé a reconfigurar de nuevo todo el sistema flybarles 3G para ver si lograba una mejora en los rebotes de la cola y el resultado a sido que ahora va realmente de maravilla.
Ha quedado perfecto y he volado unas 5-6 baterias que han sido las que mas he disfrutado de mi 600 desde que lo tengo.
Tal y como siempre nos recuerda Mezanu, el hecho de que no vaya bien el 3G ni mucho menos siempre es debido a fallo del propio sistema, sino que habrá mucha gente (como me pasaba a mi) que lo tenga mal configurado o tenga algo mal programado y por eso no va todo lo fino que debería.
Aconsejo a todo el mundo que si le va mal, reconfigure todo desde un principio siendo todo lo meticuloso que pueda, vale la pena.
Un saludo y gracias a todos por la ayuda cuando he planteado mis dudas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 28 de Mayo de 2010, 23:23:46
Victor,
 
Me alegro mucho de que finalmente dieras con el ajuste fino de tu maquina, es cierto... lo que no podemos hacer cada véz que algo no funciona es echarle la culpa al producto, casi diez mil unidades vendidas avalan su funcinamiento...y como es logico esto hace que se vean mas problemas con este producto que con otros que aún no han tenido tanta salida.
Ahora a esperar el eterno interface que no termina de salir ni a tiros..., pero parece ser que esta semana proxima será la definitiva.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 28 de Mayo de 2010, 23:37:32
Ahora a esperar el eterno interface que no termina de salir ni a tiros..., pero parece ser que esta semana proxima será la definitiva.

Ojalá sea cierto... porque cada vez que veo "OUT OF STOCK" grrrrrrrrrrrr.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 29 de Mayo de 2010, 20:52:14
Como se puede ver en los 2 videos el 3G cumple perfectamente su cometido.

Los videos son de hoy mismo, tanto el primero como el 2º video, son con el 3G V1 .También comentar que en los tamaños 500 va perfecto.El Protos del Txiki con la versión V1, en el segundo vuelo ya le hado suficiente confianza como para probarlo a fondo.

http://www.youtube.com/watch?v=T6sh7GjXiow (http://www.youtube.com/watch?v=T6sh7GjXiow)

http://www.youtube.com/watch?v=2CpWI_R3fms (http://www.youtube.com/watch?v=2CpWI_R3fms)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 29 de Mayo de 2010, 23:00:58
Gracias Jordi,
 
La verdad es que ambos videos son la mejor prueba de que el el 3G (inclusive en su versión v1) tal y como todos lo hemos conocido tiene unas capacidades mas que sobradas para hacer 3D al nivel que se le solicite, creo que con esto quedan aclaradas y disipada cualquier duda al respécto de este sistema, algo que al parecer no deben demostrar el resto de productos que aparecen últimamente en el mercado, que por ser mas caros o sencillamente por no ser de ALIGN ya estan fuera de dudas, en resumen que si esto es con la V1 y sin software que vengan ahora a contarnos que para vuelo sport si que sirve pero que para 3D mejor que no....
 
Nuevamente gracias por los videos y felicidades por esos vuelos, ¿el protos lo estrenava Txiky? pues si que se le ha pillado confianza al 3G...
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 30 de Mayo de 2010, 03:11:04
wao k bien estas volando los vuelos agresivos son riesgosos pero me encantan jjeej , no hay dudas que con un buen ajuste y buenas manos el 3g trabaja bien, en dos semana ya estare empezando a configurar mi trex 600 3g espero que tambien me quede asi de fino


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 30 de Mayo de 2010, 09:10:25
otro video un poco mas largo..
aqui se puede ver tambien como se comporta el 3G en el protos 500.

la verdad es q a sido coser y cantar,no he apreciado el mas minimo rebote de ciclico,lo unico la cola q a alta velocidad rebota un poco pero aguanta muy bien...en esta ocasion como dice Jordi es la v1,supongo q al actualizar me quedara como la seda.

http://www.youtube.com/watch?v=tM4T2weQVCo (http://www.youtube.com/watch?v=tM4T2weQVCo)

saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 30 de Mayo de 2010, 13:02:09
muy buenos vuelos felicitaciones , se ven muy bien los helis perfectos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 30 de Mayo de 2010, 13:52:08
Yo con el 250 ya he probado de todo, más rpm, menos rpm, sin exponenciales, con expo de 10, 20, 30 y 35, con distintas velocidades de cíclico en el swash... y por supuesto distintas ganancias en el 3G. El heli va de coña salvo por los pequeños rebotes arriba y abajo en la cola, sobre todo al girar 180º con el heli muy inclinado metiendo profundidad...

Habrá que esperar a la v2.

Los rebotes no impiden volar, vuela perfectamente sin un solo extraño o descontrol, pero no me gusta verlos, me gusta que los helis vayan finos finos...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 31 de Mayo de 2010, 09:29:05
Bueno nanos, pues ya podeis descargaros el software del 3G para hir apendiendo sobre el tema:

El Link de ALIGN:

http://www.align.com.tw/alignhtml/3g_update/3g_update.html (http://www.align.com.tw/alignhtml/3g_update/3g_update.html)


Ya tenemos tema....


Saludos.
 
PD. durante unos pocos minutos en flying-hobby han tenido stock, he conseguido colar un pedido cuando solo les quedaban dos unidades, ahora ya esta en backorder.... esperemos tener suerte, estar al tanto del stock en las tiendas habituales... porque parece que van a volar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 31 de Mayo de 2010, 13:27:14
Acabo de pedir el cable a infinity-hobby.
Aparece en stock, espero que sea stock REAL...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 31 de Mayo de 2010, 13:29:54
Si, en flying-hobby tambien han tenido stock por unos pocos minutos hasta terminar en backorder, yo entre pedido con stock... esperemos tener suerte.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 31 de Mayo de 2010, 19:09:39
Acabo de instalar el software del 3G y hay mucho con lo que jugar... pero mucho mucho... jejejejejejeje

Vienen dos preajustes para helis grandes (500, 600 y 700) y para peques (250 y 450) y cambian los valores.

Supongo que entre el firmware 2.1 y optimizando los ajustes con el PC... quedarán finos finos...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 31 de Mayo de 2010, 20:27:10
otro q se lo ha agenciado,en infinity..
el software y todo lo necesario vendra en el cd no?
 sinceramente ahora me van los 2 helis muy bien,a ver si ganamos algo...........
a ver si empezamos ya con las pruebas.............
salud.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 31 de Mayo de 2010, 20:50:03
En infinity ya no hay stock... el que no lo haya pedido...

El software ya lo tengo instalado, y también las instrucciones... Pinta muy bien.

En el kit del cable, viene el cable en Y para conectar el USB a la unidad de control y al gyro, el USB, un alargador USB y el CD con las instrucciones y el software.

Yo creo que es un accesorio imprescindible para los que tenemos el Align 3G.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Junio de 2010, 09:18:39
Chicos, si ayer no llegasteis a tiempo a comprar el cable mágico... en top-rc acaban de recibir stock

http://www.top-rc.net/product_info.php?products_id=3187 (http://www.top-rc.net/product_info.php?products_id=3187)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 01 de Junio de 2010, 11:00:57
Ya han agotado en Top-RC... si es que habia mucho "mono" de 3G...
 
Txiki,
 
Puedes bajarte el software del la pagina de ALIGN para echarle un vistazo, tu que ya has usado el de Mikado podras decirnos que tal lo ves... yo he visto alguna cosa interesante y bastante orientada a los temas que siempre se habian comentado (cabeceos, coletazos), así como el piro optimization que se puede activar o nó a gusto del usuario y darle un porcentage determinado.
Posibilidad de exponenciar directamente al 3G... en fin se le ve bastante completo..., por cierto en la descarga de la web de ALIGN tambien te viene el actualizador y fimaware para subir la version del 3G.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Junio de 2010, 11:06:50
Que burrada, 2 horas duró el stock...

Una de dos; o hay muy muy pocas unidades y por eso se acaban enseguida... o es que la gente está como loca por comprarlo...
(bueno... creo que son las dos cosas a la vez...)

Lo que sí se confirma con el software es una cosa: Es un sistema pensado para 3D puro y duro... no hay opción para multipalas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 01 de Junio de 2010, 18:28:47
He pillado el cable en stock, pero justo cuando lo iba a pedir se an quedado sin stock(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Enfados/6.gif)
 
Por cierto, he probado a sacar el cable que conecta el giro de 3 ejes con la caja del 3G, pero no hay manera, alguien sabe como se saca?(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Palabras_Other/11.gif)
 
Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 01 de Junio de 2010, 19:02:38
a que precio habeis pillado el link 3g. con portes +o-?
lo digo por si lo encontrara en alguna tienda a un precio competitivo.
lo he visto en stock en alguna tienda pero flipan con los portes.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 01 de Junio de 2010, 19:13:54
En asia top rc sale por 34$ con portes, es lo mas barato que he visto.
 
Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: m9002 en 01 de Junio de 2010, 20:47:59
A mi me han mandado un correo a las 10 de la mañana ,que ya habia en stock y cuando he llegado de currar  a las 6 ya estaba agotado
hablo en Top-Rc,o la jente esta loca por pillarlo o llegan a las tiendas con cuentagotas.

un saludo.-(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 01 de Junio de 2010, 23:17:08
Hola a todos, hoy por la mañana hubo mucha suerte por los pelos, pillé el último, y digo el último que les quedaba a los de helipross.
Espero que llegue pronto, tengo ganas de actualizarlo y probar cosillas con el portatil. Un saludo.
p.d.- mas o menos, ¿cuánto puede tardar por EMS? Gracias de antemano.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 01 de Junio de 2010, 23:26:29
La semana que viene ya lo tienes ahi Victor.
 
Pues en todas partes agotado..., supongo que en nada repondran stock, pocas unidades no lo sé, pero en infinity esta mañana por probar simule pedir 16 unidades y me las daba por buenas, pero a medida que refrescaba la página veias como bajaba el stock... y en pocos minutos backorder...
 
Habia muchas ganas de software.... y la verdad es que tiene buena pinta el jodio!!!
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 02 de Junio de 2010, 07:35:07
bueno chicos

yo también he comprado 3G Link en top-rc, espero que mezanu o hinote nos preparen un buen tuto para actualizar nuestro 3G, jejejejeeje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 02 de Junio de 2010, 09:54:58
Helipross tiene stock.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 02 de Junio de 2010, 12:26:32
si, pero en helipross depues de la mala experiencia que tuve con el 600, no quisiera que me lo pararan 15 dias como me paso.
como lo veis?
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 02 de Junio de 2010, 12:30:00
En helipros los gastos de envio suben otros 30$ y ademas te pidan que como minimo en el carrito tengas 70$.
 
No veas como se pasan.(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 02 de Junio de 2010, 12:38:35
Pues si, se pasan.
Los precios son cojonudos...... claro es tienda de Align.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Junio de 2010, 12:51:10
30$ de portes por el cable 3G y encima hay que hacer una compra mínima de 70$???

ANDA Y QUE LES DEN!!!

Yo después de la que me hicieron con mi 600ESP no pensaba volver a comprar nunca ahí, pero encima en este plan... JOJOJOJOJOJOJO. NUNCA!!!

Si antes para mi NO era una tienda recomendada, ahora ni a mi peor enemigo se la recomiendo...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Junio de 2010, 12:53:08
Pues si, se pasan.
Los precios son cojonudos...... claro es tienda de Align.

No, los precios no son tan cojonudos... 29$ el Cable es caro. En infinity-hobby lo compré yo a 25.73$...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 02 de Junio de 2010, 14:48:52
Bueno en esto no, raro.
En los kits, si.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: amilio en 02 de Junio de 2010, 15:43:11
pues en top-rc 10$ de portes por EMS, y como siempre, pedido ayer y hoy ya esta enviado.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 02 de Junio de 2010, 15:58:39

He pillado el cable en stock, pero justo cuando lo iba a pedir se an quedado sin stock([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Enfados/6.gif[/url])

Por cierto, he probado a sacar el cable que conecta el giro de 3 ejes con la caja del 3G, pero no hay manera, alguien sabe como se saca?([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Palabras_Other/11.gif[/url])

Salu2

 
Alguien sabe como sacar el cable?
 
Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jarosa en 02 de Junio de 2010, 17:27:28
Recuerda que tiene un par de patillas que lo agarran, ahora no recuerdo si arriba o abajo, pero tienes que inclinarlo un poco para liberarlas y poder sacarlo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 03 de Junio de 2010, 17:01:35
hola txikarron.
 
bueno te cuento que ya he armado mi nuevo t-rex 700 e 3g me llego ayer y me la pase buena parte de la noche armandolo, te queria pregunta he notado que los cables del motor quedan un poco incomodos , poe que el lugar del speed control queda en la parte de atras , cuentame como los colocaste tu,  yo le voy a colocar el castle 80 hv  es suficiente que me aconsejas,  y por ultimo este ya es la vercion v2 del e g ? y si puedes poner tus parametros de como lo setiaste para yo guiarme de los tuyos . gracias


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 03 de Junio de 2010, 17:03:57

hola txikarron.

bueno te cuento que ya he armado mi nuevo t-rex 700 e 3g me llego ayer y me la pase buena parte de la noche armandolo, te queria pregunta he notado que los cables del motor quedan un poco incomodos , poe que el lugar del speed control queda en la parte de atras , cuentame como los colocaste tu,  yo le voy a colocar el castle 80 hv  es suficiente que me aconsejas,  y por ultimo este ya es la vercion v2 del e g ? y si puedes poner tus parametros de como lo setiaste para yo guiarme de los tuyos . gracias

 
Hola, sobre lo demas no te puedo contestar, pero la version del 3G viene en la caja de conexiones, pondra el numero de serie y al final si pone V2 es que ya la lleva instalada.
 
Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 03 de Junio de 2010, 17:06:08
a mi me llego ayer un 700 e 3 g y no le veo v2 por ningun lado


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 03 de Junio de 2010, 17:18:57
Como te menciona andriup6, la version del 3G viene impresa en la caja de control (caja de diales) al final del número de serie, si este termina en v2 pues está actualizado...
No obstante entiendo que el software con la interface USB incorpora la v2.1 y queda por concretar si se trata de la misma versión que la v2 o por el contrario la 2.1 es la que incorpora el piro compensation, en cualquier caso en pocos días habrá un lluvia de interfaces y reprogramaciones de 3G, quizas merezca la pena esperar a que tengamos el USB y así podamos intercambiar configuraciones directamente.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vicent99 en 03 de Junio de 2010, 20:32:36
hola , los que tuvierais un 700 normal y despues pillasteis el 3g de aling me podeis decir si los portapalas son distintos , o si lo unico que cambia es la bola del portapalas que es mas larga.


un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Javivi69 en 03 de Junio de 2010, 20:34:09

hola , los que tuvierais un 700 normal y despues pillasteis el 3g de aling me podeis decir si los portapalas son distintos , o si lo unico que cambia es la bola del portapalas que es mas larga.


un saludo

Hola vicent, en el 600 es mas larga, llega al centro del rotor, supongo que en 700 sera igual...


por cierto, la curva de gas en un Nitro seria igual a la tipica o es recomendable disminuir el porcentaje?
Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 03 de Junio de 2010, 21:16:08
En el 700 no lo se, pero en el 600 los portapalas son distintos y en el 250 también, así que... en el 700 supongo que pasará lo mismo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 03 de Junio de 2010, 21:42:47
Una preguntilla , os costó mucho instalar el soft del 3G ? pues a mí entre los problemas al actualizar el NET framework del 2.0 al 3.5 y todo el problema que me ha acarreado , vaya tela , y eso que aun no tengo el cable !!!! jejejeje  !!!

PD : he utilizado este programa para borrar todas las versiones anteriores del Net Framework si no , no hay manera , da conflicto, es para si le sirve a alguién que le suceda lo mismo que a mí , lo haga así funciona de mil maravillas , un saludo


http://rapidshare.com/files/111621147/dotnetfx_cleanup_tool.rar (http://rapidshare.com/files/111621147/dotnetfx_cleanup_tool.rar)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 03 de Junio de 2010, 21:45:37
A mi me dieron problemas también las puñeteras .net framework 3.5 pero limpié versiones anteriores y listo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vicent99 en 03 de Junio de 2010, 22:05:54
si , la bola tiene que llegar al centro del rotor para ahcer delta 0 , pero nos e si son ams anchos o lo ke es el brazo del portapalas es mas ancho o algo a ver si me lo podeis confirmar


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Alainrc en 03 de Junio de 2010, 22:10:46
si , la bola tiene que llegar al centro del rotor para ahcer delta 0 , pero nos e si son ams anchos o lo ke es el brazo del portapalas es mas ancho o algo a ver si me lo podeis confirmar
te lo digo yo desde ahora , son diferentes, del centro del eje portapalas  al centro de la rutula del portapalas en el flibarless suele haber 33-35mm y con flybar 20-25mm.
mikado tiene un upgrade para alargar las "patillas" del portapalas y asi poder usar para flybarless


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 03 de Junio de 2010, 22:44:08
hola txikarron.

bueno te cuento que ya he armado mi nuevo t-rex 700 e 3g me llego ayer y me la pase buena parte de la noche armandolo, te queria pregunta he notado que los cables del motor quedan un poco incomodos , poe que el lugar del speed control queda en la parte de atras , cuentame como los colocaste tu, yo le voy a colocar el castle 80 hv es suficiente que me aconsejas, y por ultimo este ya es la vercion v2 del e g ? y si puedes poner tus parametros de como lo setiaste para yo guiarme de los tuyos . gracias

Hola,..q te a parecido al montarlo??
bueno los cables del motor los tengo orientados hacia el morro,osea encima del servo de alaveo..el variador lo llevo delante justo por debajo del sensor del 3g q ya va ubicado,....
un par de paginas mas atras creo haber dejado la config q use para el 3g,ahora no se si es en este hilo o en el del 700..
miratelo y pruebas....
ahora ni me acuerdo de memoria..jeje-
el castle 80hv tiene q ir bien,yo un 80hv jive..vamos a la par....
saludos y ya nos contaras


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 04 de Junio de 2010, 12:29:10
txikarron
 
te cuento que me ha gustado mucho armarlo me ha parecido muy sencillo, lo unico que me parecio incomodo son los cables del motor ya los he acomodado mejor , yo el variador lo voy a colocar en el lugar que trae para esto en la parte de atras del chassis , lo que no he todabia solucionado es la forma en que voy a conectar las dos baterias al variador, venden una piesa  de align como muy buena pero no me llego y tocara inventarme algo provicional  mientras me llega, espero poder volarlo este fin de semana y te estare contando como me va , creo que voy a notar mucha diferencia con el 700 nitro , dicen que la potencia de este electrico es muy buena , te cuento que ami no me vino ninguna numeracion el 3 g , sera que no es el v2 . y tendre que actualizarlo, estos helis no deberian venir todos ya con el sistema nuevo, yo lo compre en una tienda de usa  y el canopy es naranja con amarillo diferente al tuyo .bueno te contare como me va y como me queda el 3 g espero que en este 700 me quede perfecto


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 04 de Junio de 2010, 12:37:37
vicent99.
 
te cuento que  sin diferentes  las dos cosas  la cabeza es mas corta la del 3 g y  en los porta palas el brazo para cojer el balllink es mas largo,en el 3 g  no te servirian los del flybar quedarian en otro angulo y creo que afectarian el vuelo del heli, tambien las barillas del son mas largas y  tambien no podrias cuadrar la cabeza del rotor a que quedara paralelas  las levas respecto al swashplate


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Javivi69 en 04 de Junio de 2010, 14:20:08
Hola, tengo una duda que me esta escociendo, si montamos el sistema flybarles con un rotor nomal con flybar, cual seria el resultado?
Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vicent99 en 04 de Junio de 2010, 14:39:14
gracias a todos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 04 de Junio de 2010, 15:23:44
Hola, tengo una duda que me esta escociendo, si montamos el sistema flybarles con un rotor nomal con flybar, cual seria el resultado?
Un saludo


Si usas el sistema flybarless con flybar... pues quedará algo como esto seguro:

(http://img.youtube.com/vi/YqsLJnR5XFg/0.jpg)

CRASH!!!!!

(http://www.kraeuterbutter.at/Bilder2/AcrobatSE/Crash%204ter%20Mai%202008/Acrobat_Crash_von_oben.jpg)

Los sistemas flybarless no están pensado para llevar un flybar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Javivi69 en 04 de Junio de 2010, 15:38:07
Gracias Placido, aparte de parecer Dios por estar en todas partes, eres un mostruo y tienes respuestas para todo...lo dicho, muchas gracias
Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vicent99 en 04 de Junio de 2010, 15:46:11
hola pues como proyecto de este verano quiero poner el 700 flybarless , en principio me habia decantado por el v-bar despues de leer los problemas del 3g , sobre todo el tema de la cola . veo que habeis investigado mucho y queria saber si creeis que merece la pena darle una oportunidad , sobre todo creo que es txicarron que tuvo el v-stavi.

repito el tema que mas me preocupa es la cola , y la pregunta es la cola va peor que por ejemplo con el gyro align o que con un 611.

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 04 de Junio de 2010, 15:53:15
Yo antes llevaba un GY520 en mi 600ESP que ahora quité y voy a montar en la maqueta por llevar el Align 3G.
Con mi bajo nivel, yo noto que la cola iba mucho mejor con el GY520 que con el GP780 que lleva el Align3G.

La velocidad de giro de la cola, las paradas y en general la precisión y tacto del GY520 no lo veo en el GP780, aunque va muy muy bien también.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vicent99 en 04 de Junio de 2010, 19:13:05
yo , es el problema que le veo  , dicen que la v2 va algo mejor pero alguien lo asbe a ciencia cierta , no es que tenga nivel de 3d masters pero necesito que la cola vaya fina por que si no me desquicio jajajaja

un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 04 de Junio de 2010, 19:36:11
He podido echar un vistazo por encima al software del 3G y creo que el problema de la cola quedara solucionado jugando con el ( piruette optium y el piruette compensate ) simplemente son suposiciones pero por aquí van los tiros.

Aquí dejo una ilustración del software del V-Stabi donde se pueden ver que los parámetros son parecidos.

(http://img704.imageshack.us/img704/923/dibujojb.png) (http://img704.imageshack.us/i/dibujojb.png/)






Creo que será de interés para todos y de ayuda para los nuevos usuarios ,abrir un hilo especifico del software a modo de comentar los parámetros del software y a la vez poder dejar los presets para poder echar un vistazo y poder sacar conclusiones , ojo que es a modo de sugerencia…


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Txikarron en 04 de Junio de 2010, 20:39:31
hola pues como proyecto de este verano quiero poner el 700 flybarless , en principio me habia decantado por el v-bar despues de leer los problemas del 3g , sobre todo el tema de la cola . veo que habeis investigado mucho y queria saber si creeis que merece la pena darle una oportunidad , sobre todo creo que es txicarron que tuvo el v-stavi.

repito el tema que mas me preocupa es la cola , y la pregunta es la cola va peor que por ejemplo con el gyro align o que con un 611.

un saludo

Hola,pues si yo e provado los 2 sistemas v-stabi y 3G,y hombre q decir,.el v-stabi tiene un gyro de cola acojonante,.iva perfecto,y el 3G va muy bien pero no como el del v-bar.....ahora con el software ya veremos como se puede afinar la cola,.aunke yo e conseguido q con el 3g vaya muy bien,..en el protos va de escandalo,y en el 700 tambien va bien a pesar de algun pequeño rebote,ya minimos...
puestos a elegir hoy por hoy v-stabi..aunke yo tengo 2 helis con el 3G y estoy encantado por el momento,..y con software y cable ya de camino ya hablaremos.......
los 2 sistemas son buena elecciopn para 3d...
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 04 de Junio de 2010, 21:37:30
Bueno pues acabo de pedir el cable a infinity-hobby ahora mismo tienen stock 34€ puesto en casa, ahora toca esperar. Tengo ganas de toquetearlo todo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 04 de Junio de 2010, 21:42:44
El v-stabi tiene ya mucho tiempo en el mercado y la gente lo tiene muy por la mano, sabiendo que tocar.
El Align 3G acaba de salir al mercado y todavía tenemos que ver para que sirven los parámetros, si son efectivos y como optimizar todo...

En la comparación de un sistema consolidado y pulido como el v-stabi y un sistema nuevo, en pañales como el ALign 3G, pues francamente bastante bien va el Align... creo que han hecho un gran trabajo para que simplemente se hacan comparaciones con el de mikado... eso demuestra que tiene buen nivel y con el soft (y sucesivos fimwares y softwares), creo que podrán estar a la par.

Yo lo tengo en dos helis y en el 600 estoy muy muy contento con él, me encuentro muy cómodo volandolo. En le 250 me está dando un poco de guerra, pero pese a los rebotes de la cola, pues prefiero los rebotes y como va a volar con flybar.


La idea de abrir un hilo específico para comentar los ajustes del software del 3G me parece muy buena idea.
Si nadie lo ha abierto, miro y lo abro yo ahora.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 04 de Junio de 2010, 21:45:35
Vale, ya he abierto el hilo:

http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=7079.msg96829#msg96829 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=7079.msg96829#msg96829)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 04 de Junio de 2010, 23:28:52
Otro USB más para la saca, ahora a ver lo que tarda en llegar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 05 de Junio de 2010, 00:13:17
El primero que reciba su cable, ya está tardando en decirlo, eh??? Que muchos lo recibiremos esta semana...

Quien será el primero???


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: t-rex en 05 de Junio de 2010, 00:35:20
Hola estoy montando el sistema 3G en un t-rex esp y veo que en el manual pone que los valores del pith para 12 grados a 14 grados el SWASH de la emisora hay que poner entre 38% a 43% ...... pues en mi heli para darle 12 grados con el SWASH tengo que poner nada mas 24% , con ese % ya tengo los grados , si pongo los del manual se disparan.....

Que hago , pongo los valores que dice el manual y  12 grados con la curva O pongo 24% con el SWASH de la emisora para tener 12 grados.

Anteriormente lo configure en un t-rex 600 nitro y los valores del manual  eran mas o menos , pero en el electrico no

Un saludo...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 05 de Junio de 2010, 05:31:52
K TAL muchachos , eh tratado de comprar el cable pero esta fuera de stock aun , y ahora estoy empezando armar el heli y cuando iva a balancear las palas  note que mi balanceador ya no sirve es un heli-max que la verdad que tiene nada de calidad

asi que dejen me saber cuales usan que sean de buena calidad eh visto varias opciones pero asi me decido mas facil...

saludos...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 05 de Junio de 2010, 08:02:35
Hola,
 
Bueno, pues ya me ha llegado el interface USB junto con el cable y demas... en cuanto pueda os comento que tal.
 
T-Rex,
 
En mi 600 electrico los valores del manual fueron practicamente exactos, no obstante se trata de conseguir los valores para el pich y el ciclico por lo que debes poner los valores con los que obtengas los grados recomendados.
Aún así te recomendaría que repases toda la instalación.
 
vicent,
 
Como bien dice Txiki, el 3G es un sistema que merece una oportunidad, y creo que si sin el soft ya ha dado buenos resultados con el soft podrá afinarse hasta tener los niveles deseados y ajustarlo a las necesidades del piloto.
 
 
Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: t-rex en 05 de Junio de 2010, 12:11:03
No sera que tienen que estar los diales a las 12 ?...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vicent99 en 05 de Junio de 2010, 12:29:52
hola , no se si alguno ahbeis visto este video pero es bastante curioso , el mismo usurio tiene un video en el que habla en general de sus experiencia con el cacharro .

lo mas importante de lo que saco conclusion es que dice que la cola la ajusta con el rate mode ke nos e que es pero me imagino que sera algo asi como sin bloqueo de cola , entonces se supone el el tio levanta el heli y sin corregir cola ve haciadonde se va la cola y lo va corrigiendo sacando o metiendo la rotula de la varilla y despues  lo pone con blokeo por lo que el servo de cola con el brazo a 90º tiene algo de paso .

no es una novedad el ajuste asi de un gyro yo lo hago asi desde que me lo explicaron y la verdad es que algo se nota .

http://www.youtube.com/watch?v=bwCakuuUvuA&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=bwCakuuUvuA&feature=related)

http://www.youtube.com/watch?v=Ryw_LY-33gY&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=Ryw_LY-33gY&feature=related)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 05 de Junio de 2010, 12:45:47
A mi modo de entender, el  tener grados en el rotor de cola, el servo tiene menos estrés al no tener que compensar continuamente.

Se ha comentado en varias ocasiones que los Giros de gama alta ya no es necesario, se dejan las palas a 0º y listo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vicent99 en 05 de Junio de 2010, 13:29:13
si puede ser pero yo lo hago en todos mis gyros , y mucha gente lo hace . y si el gyro del 3g no da el rendimiento ke tiene que dar tal vez mejore algo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 05 de Junio de 2010, 14:06:14
A mi modo de entender, el  tener grados en el rotor de cola, el servo tiene menos estrés al no tener que compensar continuamente.

Se ha comentado en varias ocasiones que los Giros de gama alta ya no es necesario, se dejan las palas a 0º y listo.

Yo antes ajustaba en normal, levantando el heli y alargando/acortando la varilla o moviendo el servo hasta que el heli no se movía, luego pasaba a bloqueo y listo.

Ahora directamente, con gyros de alta gama y servos rápidos, pues directamente a 0º las palas y bloqueo directamente.
El GY520 recomienda que se haga así.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 05 de Junio de 2010, 14:09:40
Bueno, pues ya me ha llegado el interface USB junto con el cable y demas... en cuanto pueda os comento que tal.


ME CAES MAL!!! JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
A mi supongo que estará al caer, porque otro paquete que pedí al día sigueinte de pedir el cable ya está en españa... (aunque no me lo entregaron todavía)

Ayer abrí un hilo para comentar los ajustes del software porque este hilo ya va por las 89 páginas y así no mezclamos problemas de software y problemas mecánicos o de instalación.

http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=7079.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=7079.0)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 05 de Junio de 2010, 14:44:00
Ok, pues me paso al hilo del software, ya que he hecho las actualizaciones y ajustes.
 
PD.
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/styles/office2007/insertsmile.gif)
Yo tambien te quiero!!!.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: m9002 en 05 de Junio de 2010, 21:14:27
Vamos aver,se que este problema es comun,pero por mas que leo no me entero.
El problema lo tengo con la cola,oscila ,esta haciendo cola de pez todo el rato,
sin embargo le quito el bloque de cola y queda recta,pero no me fio de volar asi de esa manera,
y en cuanto le meto bloqueo de cola empieza ahacer lo mismo,cola de pez.
He hecho de todo y esto no cambia,la verdad esque ya no se me ocurre nada que hacerle.
Lo que me ha dejado flipado es el sonido que tiene el heli en estacionario,dios ,que respeto da el heli
estoy loco por saber lo que es capaz de hacer,,el heli,dentro de mis posibilidades.
Se me olvidava un problema que tengo esque en una direccion el rotor de cola si hace todo su recorrido,sin embargo en el
otro sentido no llega a ahacer todo en recorrido,pero lo mas curioso que cuando hemos programado el 3G si hacia los movimientos iguales
tanto para derecha como para izquierdas.

En fin ya me direis.

un saludo.-(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 05 de Junio de 2010, 21:59:34
Hola amigo, en mi caso las oscilaciones se quitaron por completo reajustando de nuevo y por completo todo el sistema flybarless (cero grados al centro, reprogramar todo, etc)
Hasta donde yo se todos o casi todo los helis tienen mas recorrido a un lado que al otro, ya que al dejar la leva que traslada el movimiento desde la varilla de cola hasta el mezclador de cola a 90º con respecto a dicha varilla, el rotor no queda en el centro sino con un poco de paso para contrarestar el torque del rotor principal.
Despues programas el recorrido máximo para un lado y para el otro sin que llegue a forzarse la varilla y a correr.
Sino he sabido explicarme dímelo. Un saludo.
p.d.- la única manera de que a mi me grabara los dos recorridos fue haciendo primero un recorrido por ejemplo a izquierdas y volviendo a entrar en configuración de la cola haciendo el otro recorrido en este caso a derechas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 05 de Junio de 2010, 22:44:04
En principio, para que el g3 grave correctamente los recorridos a izquierdas y derchas del rotor de cola, se debe hacer primero el recorrido a izquierda llevando al limite (si tocarlo) del elje y esperar 2 segundo, entonces veremos como la luz del giro parpadea indicando que ha memorizado esa posición, luego efectuamos la misma operacion hacia la derecha y esperamos que parpadee nuevamente el led para indicarnos que ha gravado el limite, y ya está, almenos así es como yo lo hago y me funciona correctamente.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: m9002 en 05 de Junio de 2010, 22:51:09
Hola amigo, en mi caso las oscilaciones se quitaron por completo reajustando de nuevo y por completo todo el sistema flybarless (cero grados al centro, reprogramar todo, etc)
Hasta donde yo se todos o casi todo los helis tienen mas recorrido a un lado que al otro, ya que al dejar la leva que traslada el movimiento desde la varilla de cola hasta el mezclador de cola a 90º con respecto a dicha varilla, el rotor no queda en el centro sino con un poco de paso para contrarestar el torque del rotor principal.
Despues programas el recorrido máximo para un lado y para el otro sin que llegue a forzarse la varilla y a correr.
Sino he sabido explicarme dímelo. Un saludo.
p.d.- la única manera de que a mi me grabara los dos recorridos fue haciendo primero un recorrido por ejemplo a izquierdas y volviendo a entrar en configuración de la cola haciendo el otro recorrido en este caso a derechas.


Ok,volvere a reprogramar todo y haver si doy con la tecla y are lo que me dices sobre todo al final.

un saludo,.(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: m9002 en 05 de Junio de 2010, 22:57:07
En principio, para que el g3 grave correctamente los recorridos a izquierdas y derchas del rotor de cola, se debe hacer primero el recorrido a izquierda llevando al limite (si tocarlo) del elje y esperar 2 segundo, entonces veremos como la luz del giro parpadea indicando que ha memorizado esa posición, luego efectuamos la misma operacion hacia la derecha y esperamos que parpadee nuevamente el led para indicarnos que ha gravado el limite, y ya está, almenos así es como yo lo hago y me funciona correctamente.

Saludos.



Leches, mezanu,lo que dices que se tiene que tener el stick dos segundos,eso asi no lo he hecho,yo primero giraba para un lado
y luego giraba para el otro lado,pero sin esperar esos dos segundos,en fin lo que voy hacer es reprogramar todo
de nuevo como dice el compi Vpacho y ajustar luego el gyro como tu me has dicho.


Un Saludo.-(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: m9002 en 05 de Junio de 2010, 23:43:57
Haver hay algo que no va bien,,he reprogramado todo y el problema esque cuando pongo en la
centralita el limit,le doy para un lado y parpadea la luz verde,pero me puedo tirar un buen rato
con el stick que no se pone la luz roja ni de coña,pero el caso esque se queda en esa posicion y no va,,,sin embargo
si suelto el stick,al ratito de pone en rojo,pero el rotor de cola en el mismo sitio,valla tela.

un saludo.-(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 06 de Junio de 2010, 01:45:59
K TAL muchachos , eh tratado de comprar el cable pero esta fuera de stock aun , y ahora estoy empezando armar el heli y cuando iva a balancear las palas  note que mi balanceador ya no sirve es un heli-max que la verdad que tiene nada de calidad

 
asi que dejen me saber cuales usan que sean de buena calidad ?? , eh visto varias opciones pero asi me decido mas facil...

saludos...

sera que ningunos estan usando balanceador de palas jejeje """""" ?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 06 de Junio de 2010, 08:30:42


En principio, para que el g3 grave correctamente los recorridos a izquierdas y derchas del rotor de cola, se debe hacer primero el recorrido a izquierda llevando al limite (si tocarlo) del elje y esperar 2 segundo, entonces veremos como la luz del giro parpadea indicando que ha memorizado esa posición, luego efectuamos la misma operacion hacia la derecha y esperamos que parpadee nuevamente el led para indicarnos que ha gravado el limite, y ya está, almenos así es como yo lo hago y me funciona correctamente.

Saludos.



Leches, mezanu,lo que dices que se tiene que tener el stick dos segundos,eso asi no lo he hecho,yo primero giraba para un lado
y luego giraba para el otro lado,pero sin esperar esos dos segundos,en fin lo que voy hacer es reprogramar todo
de nuevo como dice el compi Vpacho y ajustar luego el gyro como tu me has dicho.


Un Saludo.-([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])

 
Así es como pone el manual que se debe hacer, echale un ojo al manual, pero creo que en el momento que parpadea el led ya puedes hir directamente a la derecha y hacer lo mismo.
 
 
 
 
Cristian,
 
Personalmente utilizo el valanceador de original ALIGN, y estoy muy contento con el, es práctico y plegable.... la verdad es que parece una pinza de la ropa jjjj.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: juande en 06 de Junio de 2010, 10:44:20


En principio, para que el g3 grave correctamente los recorridos a izquierdas y derchas del rotor de cola, se debe hacer primero el recorrido a izquierda llevando al limite (si tocarlo) del elje y esperar 2 segundo, entonces veremos como la luz del giro parpadea indicando que ha memorizado esa posición, luego efectuamos la misma operacion hacia la derecha y esperamos que parpadee nuevamente el led para indicarnos que ha gravado el limite, y ya está, almenos así es como yo lo hago y me funciona correctamente.

Saludos.



Leches, mezanu,lo que dices que se tiene que tener el stick dos segundos,eso asi no lo he hecho,yo primero giraba para un lado
y luego giraba para el otro lado,pero sin esperar esos dos segundos,en fin lo que voy hacer es reprogramar todo
de nuevo como dice el compi Vpacho y ajustar luego el gyro como tu me has dicho.


Un Saludo.-([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])


Así es como pone el manual que se debe hacer, echale un ojo al manual, pero creo que en el momento que parpadea el led ya puedes hir directamente a la derecha y hacer lo mismo.




Cristian,

Personalmente utilizo el valanceador de original ALIGN, y estoy muy contento con el, es práctico y plegable.... la verdad es que parece una pinza de la ropa jjjj.


Saludos.



hola


creo que lo que hay que hacer es ajustar el limite izquierdo y llevar el stick al centro,y es aqui cuando hay que esperar los dos segundos a que parpadee el led en rojo:

-entramos en programacion del giro,limits.
-hacemos el primero el limite en el stick hacia la izquierda.
-cuando llega al tope y fuerza un poco el servo es cuando hay que esperar a que el led cambie a rojo(incluso podemos observar que en ese momento el servo no responde).
-movemos el stick hacia la derecha hasta el limite  y volvemos a esperar a que parpadee nuevamente el led en rojo.

NOTA:

ni se variara,mi version es la V2.

saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 06 de Junio de 2010, 13:23:55


En principio, para que el g3 grave correctamente los recorridos a izquierdas y derchas del rotor de cola, se debe hacer primero el recorrido a izquierda llevando al limite (si tocarlo) del elje y esperar 2 segundo, entonces veremos como la luz del giro parpadea indicando que ha memorizado esa posición, luego efectuamos la misma operacion hacia la derecha y esperamos que parpadee nuevamente el led para indicarnos que ha gravado el limite, y ya está, almenos así es como yo lo hago y me funciona correctamente.

Saludos.



Leches, mezanu,lo que dices que se tiene que tener el stick dos segundos,eso asi no lo he hecho,yo primero giraba para un lado
y luego giraba para el otro lado,pero sin esperar esos dos segundos,en fin lo que voy hacer es reprogramar todo
de nuevo como dice el compi Vpacho y ajustar luego el gyro como tu me has dicho.


Un Saludo.-([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])


Así es como pone el manual que se debe hacer, echale un ojo al manual, pero creo que en el momento que parpadea el led ya puedes hir directamente a la derecha y hacer lo mismo.




Cristian,

Personalmente utilizo el valanceador de original ALIGN, y estoy muy contento con el, es práctico y plegable.... la verdad es que parece una pinza de la ropa jjjj.


Saludos.


Yo también uso el balanceador de Align, el que es como dice mezanu una pinza de la ropa.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 06 de Junio de 2010, 14:06:36
Efectivamente es como menciona Juande, en mi caso no lo llevo hasta que haga tope sino que lo dejo a un milimetro de tocar con los topes de finalización del eje (tanto izquierdo como derecho), supongo que eso será agusto del consumidor.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 06 de Junio de 2010, 14:34:56
Yo llego hasta el tope, ajustado, pero sin que el servo suene. Mejor llevar una pizca menos que forzar mecánica y servo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 06 de Junio de 2010, 15:37:07
ok gracias  ,si se cual es  y tal ves me sirva de piza papeles tambien jejejeje, bueno  sera el que compre si tiene buena calidad es lo que busco por que el heli-max mio  sirve para cualquier tipo de helice y tambien sirve para buscar el centro de gravedad de las palas pero pero es plastico sencillo  y  duro poco tiempo , tambien ya hoy en dia la mayorias ya no buscan centro de gravedad  con las palas modernas cf solo las balancean

otra cosa cuales lipos estan usando para la electronica con el flybarless ? ,
por que aun tengo las pequeñas de 1500mah que usaba en mi 600 cf y me imagino que quedaran corta con estas , vi que en algunos foros usan las 2500mah y de mas capacida


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 06 de Junio de 2010, 16:59:35
A mi una de 1900milis me da para 5 vuelos y vuelvo a casa con la lipo en naranja (en los leds del BEC Align 6A)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 06 de Junio de 2010, 17:00:13
Cristian,

En mi caso no uso bec externo sino que utilizo el bec del propio variador (Jive 80H) que se alimenta directamente de la lipo principal (Turnigy 5000mAh 30/40c)

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: m9002 en 06 de Junio de 2010, 18:27:06
Cristian,

En mi caso no uso bec externo sino que utilizo el bec del propio variador (Jive 80H) que se alimenta directamente de la lipo principal (Turnigy 5000mAh 30/40c)

Saludos.


Mezanu,no es mejor colocar un bec externo,porque en el caso que tengas un problema en la bateria principal el heli
se quedaria absolutamente sin corriente y no tendria ningun tipo de mando en el heli?

Voy hacer como aveis dicho para configurar la cola del 3G,,,no llevando el stick hasta el final de su recorrido.
ya os contare.

un saludo.-(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: m9002 en 06 de Junio de 2010, 19:25:49
Bueno creo que ya lo tengo la dichosa cola,,lo he hecho como vosotros haveis dicho sin llevar el stick hasta
el final del recorrido sino dejando como 1 milimetro,en ambos lados.
Lo que si he notado que tarda mucho mas de 2 segundos en ponerse en rojo la luz,pero
bueno ya esta,,,,,,,,ya veremos como se porta en el campo de vuelo ,,,,,espero que todo ya
este bien configurado y a volarrrrrrrrrrrrrr.........jejejeje.
Gracias a todos por vuestra ayuda.

un saludo.-(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 06 de Junio de 2010, 22:52:45
OK , si con 1900mah te da 5 vuelos con 1500mha me debe de dar al menos 3 osea que no esta tan mal y tengo dos , y tambien tengo un super bec cc externo que aguanta hasta 10s lipo que lo podria usar con la lipo principal de 5000mah pero en realidad me gusta mas usar lipos separadas para la electronica como dice m9002 me  siento mas seguro con no depender solo de la bateria principal


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 08 de Junio de 2010, 03:28:58
aqui les dejo un videito de un 700 probando el piro y demas ta con el sofware update 


http://www.youtube.com/watch?v=dxK-GhmdtWc (http://www.youtube.com/watch?v=dxK-GhmdtWc)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 08 de Junio de 2010, 09:54:27
Magnifico video Cristian!!!, una pasada.
 
Gracias.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 08 de Junio de 2010, 10:42:13
Y a mi sigue sin llegarme el cable...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 08 de Junio de 2010, 13:02:54
bueno creo que voy a empezar a dar la tabarra ota vez en este hilo, je,je,je.
alguien sabe si hay stock del cable 3g a un precio razonable.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 08 de Junio de 2010, 14:25:50
Yo por todos los sitios que miro está agotadísimo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Javivi69 en 08 de Junio de 2010, 14:57:44
Hola, yo lo tengo montado en un 600 Nitro, que os parece si para quitarle vibraciones le pongo una esponja, una chapita como la del 611 y otra esponja? mas que nada, es por que en la primera prueba de vuelo, el aparato no era nada estable y creo que se le transmiten demasiadas vibraciones
Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 08 de Junio de 2010, 15:38:30
Javivi69,
 
He leido en algunos foros que así se atenuan bastante la vibraciones, creo que puede ser una buena idea, a pesar de que al sensor del 3G le gusta mas bien hir durito, no obstante no le gustan nada las vibraciones, asi que puede ser adecuado.
Por lo que se comenta, con la 2.1 el sensor es menos exigente (sensible) lo cual faborece que se pueda montar como cualquier otro.
 
 
Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: m9002 en 08 de Junio de 2010, 15:44:44
Yo por todos los sitios que miro está agotadísimo.


Y digo yo una cosa,,no se si sera viable,,,,,,,a los que ya tienen el software con la nueva version,,,,,,,,,
se podria ir pasando de uno a uno,,,,,pagando los portes la persona interesada,tanto la ida como la vuelta y si procede
pagar algo mas como un alquiler ala persona ,dueña de la actualizacion?

un saludo.-(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Javivi69 en 08 de Junio de 2010, 16:30:20

Javivi69,

He leido en algunos foros que así se atenuan bastante la vibraciones, creo que puede ser una buena idea, a pesar de que al sensor del 3G le gusta mas bien hir durito, no obstante no le gustan nada las vibraciones, asi que puede ser adecuado.
Por lo que se comenta, con la 2.1 el sensor es menos exigente (sensible) lo cual faborece que se pueda montar como cualquier otro.


Saludos


Muchas gracias mezanu, lo pondre a ver si me da resultado, ahora lo tengo con una mas bien durita y creo que mis problemas son a causa de eso y de un inexistente equlibrado de palas, a ver tambien si consigo el dichoso aparatejo para actualizar y consigo dejarlo fino
Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 09 de Junio de 2010, 09:04:04
Correcto, llevas toda la razón las palas bien equilibradas en estos sistemas son de vital importancia.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 09 de Junio de 2010, 12:54:43
hola javivi69.
te cuento que yo intente en mi 700 nitro ponerlos asi y  no obtuve buenos resultados . se comportaba muy mal , le puse encima una correa de velcro para darle un poco de firmesa y el heli volava ladiado  por que no quedaba totalmente horizontal el sensor, me toco regresarme a una sola espuma y con  el velcro ajustado ,


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: juande en 13 de Junio de 2010, 20:01:52
hola


ayer estrene mi 500 con FBL y aunque se levanto a la primera y va muy bien no estoy nada contento con la cola.
tengo una continua cola de pez y drift.

con las cuatro lipos que tengo no conseguí quitarle la cola de pez,antes tenia un GP750 y era una maravilla.

en cuanto al tacto del 3G lo noto muy raro.....los movimiento no son suaves,son por decirlo de alguna manera "cuadrados" un tacto muy raro,tambien hacia tiempo que no lo cataba,puede ser por esto mi impresion.


jugando  un poco con los diales consegui dejarlo a mi gusto,para un vuelo sport tranquilo,pero la cola.....



no se voy a seguir probando.


saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 13 de Junio de 2010, 20:08:42
El tacto del 3G es muy natural, y mas si lo comparamos con otros FL como el SK o el de mikado, por lo que me imagino que será un poco de falta de práctica, lo que si es cierto es que notarás que el mando es muy directo, sobre la cola... los 500 con el 3G adolecen bastante de este tema... no me preguntes porqué pero es así estadisticamente siempre les toca a los 500, en cualquier caso la v2.1 es mano de santo para el giro de cola y te lo dejara fino fino.
 
Saludos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 13 de Junio de 2010, 20:13:22
juande, la cola para mi es el punto más flaco del Align 3G (por lo menos con la versión v1, con la 2.1 mejora bastante).
En mi 600 pasé de un GY520 al Align 3G y me costó acostumbrarme al tacto de la cola. Llevaba el Gy520 en modo 3D y la velocidad de giro de la cola y las paradas ni de coña he conseguido que me fueran parecido en el align 3g.

Ahora con la 2.1 mezanu dice que mejora bastante, yo todavía en mi 600 no he probado esta versión, solo en el 250.

En cuanto al tacto del 3G, pues cambia respecto a llevar flybarless, pero se puede dejar a gusto de cada uno.
En mi 250 lo volé primero con flybar, luego con la versión 1 y ahora con la 2.1 y noté diferentes tactos en cada cambio.

Si cuando no tenía cable pude dejar el heli como me gusta, ahora con el cable, pues se puede dejar mejor... Es todo cuestión de hacerse unas cuantas lipos ajustando y afinando la configuración.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 13 de Junio de 2010, 20:14:21
bueno esta mañana he podido volar el 550E 3G como dios manda y perfecto, sin rebotes ni balanceos ni nada, simplemente perfecto.
me ha sorprendido por que tal cual lo puse al ajustarlo va de cine, no creo que toque nada por ahora, quizas cuando me llegue el link usb.
aupa 3g.
por cierto, como sabeis si el 3g es la version v.1 o la v.2?
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 13 de Junio de 2010, 20:16:24
Si es la v2, en la caja de control el número de serie que viene en una pegatina termina en v2, pero ten en cuenta que con el cable, la última versión es la 2.1, no la 2.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 13 de Junio de 2010, 20:18:25
pero donde se encuentra este numero?
en la parte de abajo?
yo no veo nada.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 13 de Junio de 2010, 20:57:18
Mira en la unidad de control, en la parte de arriba verás los diales, leds y el botón, si miras a la derecha verás que aparece "ALIGN", y luego más a la derecha "AIL", "ELE", "RUD"... Bueno pues entre AIL, ELE... y ALIGN verás unos números, esos números son el número de serie.

Si el nº de serie acaba en v2 es que es una unidad v2, sino es una v1. Por lo menos hasta ahora era así. No se como vendrán rotulados los v2.1 si es que hay unidades que vengan ya con esa versión.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 13 de Junio de 2010, 21:29:08
ahh,. ya lo he visto, es la v2, es que he montado la unidad dentro del chasis y no lo veia.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 13 de Junio de 2010, 21:36:03
ahh,. ya lo he visto, es la v2, es que he montado la unidad dentro del chasis y no lo veia.
un saludo.
Por eso te va tan bien el 550...

Pero cuando actualices a la v2.1 te irá mejor seguro...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: juande en 13 de Junio de 2010, 21:42:03
gracias mezanu e hinote por vuestras repuestas.

supongo que sera cosa mia y tendre que acostumbrarme al tacto,y hay que decirlo todo hacia un poco de viento.

pero en general bien,muy contento con el FBL.

aun hay cosas que no entiendo muy bien y que supongo que con la practica las ire solucionando poco a poco.

otro problema que tengo es que mi emisora es una sanwa y hay poca informacion al respecto.


habra que probar.

saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 13 de Junio de 2010, 22:47:55
bueno señores hoy por fin he podido hacer unos cuantos vuelos con mi nuevo 700 e 3g y he quedado fasinado con esta maquina es una delicia el vuelo super estable .la cola me trabaja perfecta en vuelos lentos como rapidos ni un estraño estoy feliz, realice unas pocas maniobras y fue perfectos realmente este sistema funciona muy bien, , no se si mi version esta actualizada pero si no es asi trabaja perfecta , en mis otros dos helis , en el 600 e trabaja muy bien tambien  me ha pegado un coletazo tal vez en una maniobra pero en general muy bien veremos como queda en la actualizacion , y en el 700 le tengo un pequeñito movimiento de la cola casi impersectible que no he podido solucionar y espero termine enel momento que la actualice , no me ha llegado el cable pero luego les contare. si he podido sacar una  conclucion mia y con todos sus aportes de que si tenemos un buen producto , y que por ser nuevo algunas cositas tendria que tener pero que se podian solucionar en algun momento.
 buena por todos por apostarle al sistema y por los que han dado sus opiniones con el fin de que entre todos encontremos una solucion a nuestras inquietudes y poder poco a poco enter de el sistema fbl .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 13 de Junio de 2010, 23:12:28
jrestrepo33,
 
Me alegro de que hayas tenido un estreno tan exitoso, ahora toca actualizar al la 2.1 ya que se notan mucho las mejoras, y con el software sin duda prodras ajustar mejor la sensivilidad y eliminar ese moimiento de la cola, lo que comentas del coletazo me suena a v1 (compruevalo), en cuanto te llege el software podras comprovar todas la mejoras y ventajas.
 
 
Blau,
 
A la que puedas sube a la 2.1, se nota y mucho, enhorabuena por ese estreno!!, si no te llega ese USB te mando el mio que estamos cerca.
 
 
Juande,
 
Es una putada lo de la emisora, lo cierto es que no hay demasiada info he estado ojeando y es bastante diferente a como se hace con futaba, pero con el USB ya no tienes que tener ninguna complicación ya que todo lo prodrás hacer a través del programa olvidandote de la emisora.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: corvette en 14 de Junio de 2010, 18:41:28
Hola buenas yo estoi buscando como loco el dichoso

Software PC Align 3G (http://index.php?topic=7079.0) pero no hay manera, no esque me valla mal pero vuelo con la spectrum y me da yuyuyu, he tenido q programar dos vezes el heli y el compi David, ni os cuento un show, configuramos y va bien le pone vaterias nuevas y nada le entra un vaile q parace q tenga parkinson, haver si alguien cerca de Barcelona q lo tenga y no le importe actualizar el mio y del David pudieramos quedar un dia, solo actualizar, q despues cuando llge el nuestro ya lo dejariamos finos gracias.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 15 de Junio de 2010, 01:38:03
wao por fin pude comprar el link cable 3g ,lo compre esta mañana y les iva a comentar que estaba en sctock en helidirect para  los que no lo han comprado pero resulta ser que ya cuando vuelvo a entrar ahora ya no hay uffffffff se estan vendiendo por paquetes
 
solo espero que no me le den backoder jeje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 16 de Junio de 2010, 15:41:56
Despues de actualizar de la v1 a la v2.1 he notado una mejoría importante en la cola, pero en los cambios bruscos de paso (tic-toc) me sigue dando un pequeño coletazo. He subido la ganancia, pero hace lo mismo.

Por cierto, partiendo de la configuración inicial con la v2.1 he tenido que bajar los diales de ele y ail ya que a las 12h en los tictoc le pillaban unos tembleques muy importantes al rotor principal y a las 11h desaparecen.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 16 de Junio de 2010, 16:38:31
Evius,
 
Prueva a bajar ganancia del giro de cola como ya le comente a Txiki, al parecer puede ser una solucion, me auto-cito:
 
Txiki,
 
Sobre el tema de la cola que comentabas con el 700, por probar, mira de bajar la ganancia del giro batante (progresivamente), evidentemente sin perder la cola, pero mira de dejarla bastante baja, por lo que estoy leyendo hay algun 700 que resolvió este problemilla bajando ganancia de giro de cola.... por probar no perdemos nada.
 
 
Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 16 de Junio de 2010, 17:10:24
Es que la reacción no es de ganancia alta en plan cola de pez, sino que es del tipo falta de ganancia. Aunque no sea por no haber probado asi que bajaré la ganancia y os cuento.


Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: IKY en 18 de Junio de 2010, 15:53:25
Hola a Todos,

Llevo un par de días intentando comprender el funcionamiento del sistema y su posterior ajuste. He leído el manual de Align, el de mezanu y casi la totalidad de este hilo pero resulta muy complicado seguirlo al estar vivo y no soy capaz de fijar algunos conceptos.

Buenos pues mis preguntas de novato;

Entiendo que los Diales son para justar la sensibilidad tanto del Gyro de AIL como ELE. No entiendo en que puede variar el comportamiento del Heli en cuanto a agilidad si los toco (manual de mezanu).

Se comenta que si tocamos el Swash Mix fuera de configuración (DIR) lo que conseguimos es el mismo efecto que cuando tocamos los endpoints a un Gyro de cola, reducir velocidad. También se comenta que de 50% hacia arriba aumenta velocidad y de 50% para abajo se reduce. Entonces debemos dejar los swashmix de AIL y ELE al 50% después de configurar en modo DIR o dejar el valor del ajuste mecánico.

Por último, veo que algunos están utilizando los D/R. ¿El objetivo es recortar mando como en un Flybar o existe otra finalidad que no alcanzo a entender?

Lamento la chapa pero os agradecería vuestra ayuda. Como algunos sabéis estoy dudando entre pillar mi nuevo modelo Flybar o Flybarless y me gustaría entender el funcionamiento del sistema antes de tomar una decisión.


Un Abrazo y Gracias.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: polero_trex700 en 18 de Junio de 2010, 16:39:34
Merece la pena comprar el flibarless system para hacer vuelo sport (normalito)?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 18 de Junio de 2010, 17:30:08

Hola a Todos,

Llevo un par de días intentando comprender el funcionamiento del sistema y su posterior ajuste. He leído el manual de Align, el de mezanu y casi la totalidad de este hilo pero resulta muy complicado seguirlo al estar vivo y no soy capaz de fijar algunos conceptos.

Buenos pues mis preguntas de novato;

Entiendo que los Diales son para justar la sensibilidad tanto del Gyro de AIL como ELE. No entiendo en que puede variar el comportamiento del Heli en cuanto a agilidad si los toco (manual de mezanu).

Se comenta que si tocamos el Swash Mix fuera de configuración (DIR) lo que conseguimos es el mismo efecto que cuando tocamos los endpoints a un Gyro de cola, reducir velocidad. También se comenta que de 50% hacia arriba aumenta velocidad y de 50% para abajo se reduce. Entonces debemos dejar los swashmix de AIL y ELE al 50% después de configurar en modo DIR o dejar el valor del ajuste mecánico.

Por último, veo que algunos están utilizando los D/R. ¿El objetivo es recortar mando como en un Flybar o existe otra finalidad que no alcanzo a entender?

Lamento la chapa pero os agradecería vuestra ayuda. Como algunos sabéis estoy dudando entre pillar mi nuevo modelo Flybar o Flybarless y me gustaría entender el funcionamiento del sistema antes de tomar una decisión.


Un Abrazo y Gracias.

 
Los Diales,  cuanto mas bajos estan mas control tienes sobre el heli y sus timones, digamos que a las 12 estariamos parejos 50% control para tus sticks y 50% para el 3G, a medida que los bajas lo que haces es bajar la influencia del flybar virtual sobre el rotor, como si si estuvieras poniendo padles con menos peso, hasta el punto de las 7 o menos donde estarias volando prácticamente a pelo sin la influencia del flybar virtual.
 
Sobre el menú SWASH, es como mencionas, y por decirlo así es correcto actuaría como los end point en un giro de cola acelerando o decelerando la velocidad en función del valor que le dés, una vez sales del modo configuración modo DIR, se gravan los valores que tienes en SWAS y que determinaran el recorrido del plato y los timones, este valor te lo apuntas en un papel, ya que una véz el 3G sale del modo dir esos valores los interpreta como velocidad para AIL y ELEV y deves ajustarlos a tus necesidades, si con posterioridad entras en modo dir debes regresar los valores que te apuntaste en el papel para que el plato tenga los ajustes que le distes en su momento.
Con el 3G en modo configuración el SWASH marca los recorrido, fuera de DIR marca las velocidades de esos recorridos, siempre que estes fiera de DIR es decir siempre que vueles, los valores del SWASH deben estar ajustados para indicarle al 3G las velocidades de los timones, lo siento pero no sé explicarme mejor.
 
Los DR, actuan como mencionas, su funcion es la misma que para un flybar tradicional, es apropiado poner un poco de DR hasta que te acostumbras a la  agilidad que dá el 3G.
 
Espero haber aclarado algún concepto, no obstante, una véz con el software en tu poder dejaras estos ajustes de lado y lo haras todo a traves del Soft.
 
 
polero_trex700,
 
En mi caso que comencé con vuelo sport y el 3G debo decir que rotundamente sí, trataré de argumentarlo:
 
Ta da mas confianza y precisión en los vuelos.
Optimiza mucho el tema ajustes ya que al no haber tanta mecanica en el rotor los  ajustes son mas faciles y mas importante aún mas precisos, y todo esto repercute en un vuelo mas solido.
Puedes ajustarlo a tu nivel de vuelo e hir optimizandolo a medida que vas progresando.
En mi caso he notado una mejora sustancial  en los cunsumo a la par que un heli mas ligero y preciso.
El viento deja de ser un problema (vientos razonables claro)
Indudablemente, sea el 3G u otro modelo, es el futuro y debemos hir habituandonos a esto que en poco tiempo sera lo normal.
 
En mi caso empece practicamente haciendo traslaciones cuando me monté el 3G, y desde el comienzo me sentí muy comodo, creo que me ha ayudado a progresar, ahora no es que haga mucho mas pero mis flips encadenados, toneles, y tralaciones en invertido (todo recto) etc.., me hacen apreciar cada vez mas este sistema, y evidentemente el software ha sido la guinda que le faltaba al pastel.
Es solo mi opinión, y porsupuesto basado en mi experiencia personal.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 18 de Junio de 2010, 21:04:09

En mi caso que comencé con vuelo sport y el 3G debo decir que rotundamente sí, trataré de argumentarlo:

Ta da mas confianza y precisión en los vuelos.
Optimiza mucho el tema ajustes ya que al no haber tanta mecanica en el rotor los  ajustes son mas faciles y mas importante aún mas precisos, y todo esto repercute en un vuelo mas solido.
Puedes ajustarlo a tu nivel de vuelo e hir optimizandolo a medida que vas progresando.
En mi caso he notado una mejora sustancial  en los cunsumo a la par que un heli mas ligero y preciso.
El viento deja de ser un problema (vientos razonables claro)
Indudablemente, sea el 3G u otro modelo, es el futuro y debemos hir habituandonos a esto que en poco tiempo sera lo normal.

En mi caso empece practicamente haciendo traslaciones cuando me monté el 3G, y desde el comienzo me sentí muy comodo, creo que me ha ayudado a progresar, ahora no es que haga mucho mas pero mis flips encadenados, toneles, y tralaciones en invertido (todo recto) etc.., me hacen apreciar cada vez mas este sistema, y evidentemente el software ha sido la guinda que le faltaba al pastel.
Es solo mi opinión, y porsupuesto basado en mi experiencia personal.

Saludos.

Mezanu la verdad es que yo también tenía mis dudas sobre si merece la pena, sobretodo en cuanto a mas facilidad por decirlo de algna manera en volarlo y tus argumentos me ha aclarado un poco tema y sobretodo eso de ajustes mas fáciles y mas precisos me gusta mucho y lo del viento deja de ser un problema más. Creo que al final acabaré probándolo pero de momento esperaré un poco mas.

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 18 de Junio de 2010, 21:22:07
En mi caso que comencé con vuelo sport y el 3G debo decir que rotundamente sí, trataré de argumentarlo:

Ta da mas confianza y precisión en los vuelos.
Optimiza mucho el tema ajustes ya que al no haber tanta mecanica en el rotor los  ajustes son mas faciles y mas importante aún mas precisos, y todo esto repercute en un vuelo mas solido.
Puedes ajustarlo a tu nivel de vuelo e hir optimizandolo a medida que vas progresando.
En mi caso he notado una mejora sustancial  en los cunsumo a la par que un heli mas ligero y preciso.
El viento deja de ser un problema (vientos razonables claro)
Indudablemente, sea el 3G u otro modelo, es el futuro y debemos hir habituandonos a esto que en poco tiempo sera lo normal.

En mi caso empece practicamente haciendo traslaciones cuando me monté el 3G, y desde el comienzo me sentí muy comodo, creo que me ha ayudado a progresar, ahora no es que haga mucho mas pero mis flips encadenados, toneles, y tralaciones en invertido (todo recto) etc.., me hacen apreciar cada vez mas este sistema, y evidentemente el software ha sido la guinda que le faltaba al pastel.
Es solo mi opinión, y porsupuesto basado en mi experiencia personal.

Opino exactamente igual, con el flybarless el heli se siente que pesa menos, es más rápido, con más potencia, más ágil, pero a la vez mucho más controlado que con flybar.
Cambia el tacto del heli, pero una vez ajustado a tu gusto (y con el cable se pueden ajustar muchas cosas) es una maravilla.

Yo lo monté primero en el 600 y como me gustó, me lo monté en mi heli de capricho, el 250... y volvería a montarlo sin duda.

Cuando lo monté llevaba una temporada que pilotaba fatal, iba muy agarrotado desde que me di el porrazo con el 600 y lo ajusté de nuevo y fué montar el 600 y coger confianza de nuevo, de hecho me animé a hacer loopings... jojojojojojo

Recomendado para cualquier nivel de vuelo. Yo creo que no voy a volver a volar un heli con flybar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 18 de Junio de 2010, 21:37:59
Aun que ya se ha comentado en varias ocasiones, el Flybarless todo son ventajas, no hay resistencia de una varilla de Fyabar  con lo cual el aire “no” le afecta, no hay vicios, cambios de posición del modelo en este caso se desplaza a favor del aire pero sin sorpresas, traza igual de bien tanto en posición normal como en invertido, no hay ningún tipo de diferencia traza igual de bien y sin moverse de su posición.

Otra cosa que yo me he podido dar cuenta, es la confianza que produce en vuelo como he comentado anteriormente, se da cuenta uno de lo fiable de este sistema y te ayuda a progresar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 18 de Junio de 2010, 22:00:26

Otra cosa que yo me he podido dar cuenta, es la confianza que produce en vuelo como he comentado anteriormente, se da cuenta uno de lo fiable de este sistema y te ayuda a progresar.

Eso es lo que me hace falta a mi jordi.f confianza en vuelo y progresar, me lo estais poniendo a huevo jijijiji

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: polero_trex700 en 19 de Junio de 2010, 15:14:29



En mi caso que comencé con vuelo sport y el 3G debo decir que rotundamente sí, trataré de argumentarlo:

Ta da mas confianza y precisión en los vuelos.
Optimiza mucho el tema ajustes ya que al no haber tanta mecanica en el rotor los  ajustes son mas faciles y mas importante aún mas precisos, y todo esto repercute en un vuelo mas solido.
Puedes ajustarlo a tu nivel de vuelo e hir optimizandolo a medida que vas progresando.
En mi caso he notado una mejora sustancial  en los cunsumo a la par que un heli mas ligero y preciso.
El viento deja de ser un problema (vientos razonables claro)
Indudablemente, sea el 3G u otro modelo, es el futuro y debemos hir habituandonos a esto que en poco tiempo sera lo normal.

En mi caso empece practicamente haciendo traslaciones cuando me monté el 3G, y desde el comienzo me sentí muy comodo, creo que me ha ayudado a progresar, ahora no es que haga mucho mas pero mis flips encadenados, toneles, y tralaciones en invertido (todo recto) etc.., me hacen apreciar cada vez mas este sistema, y evidentemente el software ha sido la guinda que le faltaba al pastel.
Es solo mi opinión, y porsupuesto basado en mi experiencia personal.

Saludos.


Mezanu la verdad es que yo también tenía mis dudas sobre si merece la pena, sobretodo en cuanto a mas facilidad por decirlo de algna manera en volarlo y tus argumentos me ha aclarado un poco tema y sobretodo eso de ajustes mas fáciles y mas precisos me gusta mucho y lo del viento deja de ser un problema más. Creo que al final acabaré probándolo pero de momento esperaré un poco mas.

Un Saludo.

muchas gracias compañeros por resolver la duda ahora en poder me pillare uno, gracias.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: IKY en 19 de Junio de 2010, 17:53:51

Hola a Todos,

Llevo un par de días intentando comprender el funcionamiento del sistema y su posterior ajuste. He leído el manual de Align, el de mezanu y casi la totalidad de este hilo pero resulta muy complicado seguirlo al estar vivo y no soy capaz de fijar algunos conceptos.

Buenos pues mis preguntas de novato;

Entiendo que los Diales son para justar la sensibilidad tanto del Gyro de AIL como ELE. No entiendo en que puede variar el comportamiento del Heli en cuanto a agilidad si los toco (manual de mezanu).

Se comenta que si tocamos el Swash Mix fuera de configuración (DIR) lo que conseguimos es el mismo efecto que cuando tocamos los endpoints a un Gyro de cola, reducir velocidad. También se comenta que de 50% hacia arriba aumenta velocidad y de 50% para abajo se reduce. Entonces debemos dejar los swashmix de AIL y ELE al 50% después de configurar en modo DIR o dejar el valor del ajuste mecánico.

Por último, veo que algunos están utilizando los D/R. ¿El objetivo es recortar mando como en un Flybar o existe otra finalidad que no alcanzo a entender?

Lamento la chapa pero os agradecería vuestra ayuda. Como algunos sabéis estoy dudando entre pillar mi nuevo modelo Flybar o Flybarless y me gustaría entender el funcionamiento del sistema antes de tomar una decisión.


Un Abrazo y Gracias.


Los Diales,  cuanto mas bajos estan mas control tienes sobre el heli y sus timones, digamos que a las 12 estariamos parejos 50% control para tus sticks y 50% para el 3G, a medida que los bajas lo que haces es bajar la influencia del flybar virtual sobre el rotor, como si si estuvieras poniendo padles con menos peso, hasta el punto de las 7 o menos donde estarias volando prácticamente a pelo sin la influencia del flybar virtual.

Sobre el menú SWASH, es como mencionas, y por decirlo así es correcto actuaría como los end point en un giro de cola acelerando o decelerando la velocidad en función del valor que le dés, una vez sales del modo configuración modo DIR, se gravan los valores que tienes en SWAS y que determinaran el recorrido del plato y los timones, este valor te lo apuntas en un papel, ya que una véz el 3G sale del modo dir esos valores los interpreta como velocidad para AIL y ELEV y deves ajustarlos a tus necesidades, si con posterioridad entras en modo dir debes regresar los valores que te apuntaste en el papel para que el plato tenga los ajustes que le distes en su momento.
Con el 3G en modo configuración el SWASH marca los recorrido, fuera de DIR marca las velocidades de esos recorridos, siempre que estes fiera de DIR es decir siempre que vueles, los valores del SWASH deben estar ajustados para indicarle al 3G las velocidades de los timones, lo siento pero no sé explicarme mejor.

Los DR, actuan como mencionas, su funcion es la misma que para un flybar tradicional, es apropiado poner un poco de DR hasta que te acostumbras a la  agilidad que dá el 3G.

Espero haber aclarado algún concepto, no obstante, una véz con el software en tu poder dejaras estos ajustes de lado y lo haras todo a traves del Soft.


polero_trex700,

En mi caso que comencé con vuelo sport y el 3G debo decir que rotundamente sí, trataré de argumentarlo:

Ta da mas confianza y precisión en los vuelos.
Optimiza mucho el tema ajustes ya que al no haber tanta mecanica en el rotor los  ajustes son mas faciles y mas importante aún mas precisos, y todo esto repercute en un vuelo mas solido.
Puedes ajustarlo a tu nivel de vuelo e hir optimizandolo a medida que vas progresando.
En mi caso he notado una mejora sustancial  en los cunsumo a la par que un heli mas ligero y preciso.
El viento deja de ser un problema (vientos razonables claro)
Indudablemente, sea el 3G u otro modelo, es el futuro y debemos hir habituandonos a esto que en poco tiempo sera lo normal.

En mi caso empece practicamente haciendo traslaciones cuando me monté el 3G, y desde el comienzo me sentí muy comodo, creo que me ha ayudado a progresar, ahora no es que haga mucho mas pero mis flips encadenados, toneles, y tralaciones en invertido (todo recto) etc.., me hacen apreciar cada vez mas este sistema, y evidentemente el software ha sido la guinda que le faltaba al pastel.
Es solo mi opinión, y porsupuesto basado en mi experiencia personal.

Saludos.


Mil gracias ya voy entendiento el tema.

Me siguien quedando dos dudas;

¿debería una vez configurado todo poner los valores de SwashMix al 50%? y desde ese punto con pruebas de vuelo ir subiendo o bajando en función de como responda.

El tema de los Diales no lo entiendo, cuando por otro lado, en el manual dice que si el heli oscila que los baje y que si deriva los suba??? A mi esto me suena a lo mismo que cuando la cola te hace "cola de pez" y tiene que bajar la sensibilidad. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/39.gif) 

¿Podría poner los diales a mi gusto y eso no afecta al vuelo en el sentido de ajustes necesarios?


Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 19 de Junio de 2010, 18:54:37
IKY,
 
Los diales no dejan de ser un ajuste manual de sensivilidad de los giros de Alaveo y Profundidad, y en este sentido estas en lo cierto, por descontado debes ajustarlos alli donde te sientas a gusto con la respuesta del heli, lo normal para vuelo sport (por lo que se va viendo por ahi) entre las 10 y las 11) cuanto mas 3D y mas hard 3D la tendencia es a disminuir el dial hacia las 9 o las 8.
 
Sobre los diales, podrias efectuar esos ajustes perfectamente, no obstante el fabricante ALIGN te facilita unos ajustes en función del heli que por lo general dan una respuesta muy similar a la de un heli con flybar, por lo que te recomendaría que pusieras los ajustes recomendados y a partir de ahi aumentar y disminuir en función de tus preferencias.
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: IKY en 20 de Junio de 2010, 00:15:07
mil gracias mezanu.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 20 de Junio de 2010, 12:51:42
mezanu una pregunta y si dejo los diales a las 12  la respuesta  seria mas lento el heli  para las maniobras por lo que leo en el mensaje anterior . no pude probar mi actualizacion ayer sabado y he dejado los diales en 12 
otra pregunta me aconsejas bajarlos a las 11 para manuiobras sport apenas estoy empesando algunas de 3 d y para bajarlas las muevo solamente o tendre que hacer alguna modificacion en el radio . yo nunca he movido esas ganancias en ningunos de mis 3 g


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 20 de Junio de 2010, 13:58:22
A las 12, si te va bien (porque tanga demasiada ganancia), el heli va a ser más estable, es decir, cuanto más altos los diales, más estable, y cuanto más bajos más agresivo.
Yo con vuelo sport en el 600 con la v1 los llevo sobre las 10:45.
En el 250, con v1 los llevaba a las 8:30, ahora con la 2.1 los llevo a las 11.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 20 de Junio de 2010, 14:11:09
jrestrepo33,

Es exactamente como menciona HiNoTe, si te has sentido cómodo con los diales a las 12, pues ya estabien, es como si llevaras los padles un poco mas pesados, a medida que comiences ha efectuar maniobras mas rapidas que requieran un poco mas de rapidéz de respuesta ya hiras bajando diales hasta sentirete comodo, en cualquier caso creo que los diales a las 11 son un buen compromiso entre agilidad y estavilidad.
Si te decidieras a bajarlas a las 11 seria simplemente eso, con un destornillador chiquitin bajar diales y ya está, ojo que son muy flojuchos, despues de bajarlos mira de hacer un vuelo tranquilo para ver si te sientes cómodo con la respuesta del heli.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 20 de Junio de 2010, 14:12:06
gracias hinote , no tenia eso muy claro te lo agradesco por sacarme de la duda


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jrestrepo33 en 20 de Junio de 2010, 14:14:16
gracias mezanu , ya  salgo a probar el 700 e y los voy a poner en 11 por que si quiero que sea un poco mas agil , ahora te cuento como me fue


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 23 de Junio de 2010, 03:24:19
 
k tal  muchachos
 
tuve suerte conel 3g link cable me lo enviaron y ya hoy me llego asi que pronto empezare a terminar el heli y configurar y ya veremos k tal va ...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 23 de Junio de 2010, 13:02:54
Cristian,
 
Aqui estamos para cualquier duda.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 23 de Junio de 2010, 13:38:20
 
Gracias mezanu  seguro  que algunas dudas vendran ejjee..


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 27 de Junio de 2010, 16:42:33
Bueno niños... ayer sábado estrené en el 600ESP el firmware 2.1 ya que todavía tenía el 1.0. Había actualizado el 250, pero el 600 todavía no porque me estuve dedicando a ajustar el 250.

Bueno, pues ayer en el campo, tras unos pequeños retoques para adaptar el 2.1 a como me gusta volar el heli quedaba casi perfecto.
En el último vuelo, tras hacer un backflip (un looping en el sitio), el heli al volver a horizontal se agitó un poco, cosa que antes, con la v1 no me hacía. Como ya era el último vuelo, bajé los diales a las 11 (iban a las 12) y dejé ese pequeño detalle para hoy.

Por cierto, ayer metí el medidor de consumos a la electrónica en vez de a la lipo del motor y el pico más alto fué de unos 3A, lo cual me sorprendió un poco, porque esperaba un consumo más alto.

Bueno, que le lio...

Hoy llego al campo de vuelo tempranito, enchufo emisora, electrínica del heli y el Align 3G se inicializa pero queda el plato inclinado y el servo de cola se desplazaba poco a poco a un lado. El sistema no corregía.
Apago, vuelvo a encender y lo mismo, el plato se mueve pero no corrige y además está inclinado, el servo de cola a un lado.

Apago, enciendo y sigue igual...

Hago esto unas 3 o 4 veces más y lo mismo.

Me empiezo a cagar en todo y llega Jarosa al campo, le comento lo que pasaba.

Saca su 500, se pega un vuelo mientras yo con el netbook (lo estoy llevando al campo para ajustar el 3G) me leo las instrucciones del 3G a ver si descubría que pasaba.

Bueno, tras un rato, enciendo de nuevo y todo OK. Apago, enciendo y OK.
Repito 2 o 3 veces y OK.

Me voy a pista, despego, hago un estacionario de unos segundos y OK.
Aterrizo, enciendo el tacómetro, despego y a 1m de altura de repente PATAPLOF!

Yo casi ni me enteré, el heli intentó hacer por su propia cuenta un tonel a 1m de altura... No fué poco a poco, sino que de repente se ladeó violentamente.

Tengo claro que fué fallo del 3G, por todo lo que me ocurrió al inicializarlo.

Luego del porrazo, con el heli en la mesa, encendí y Error, otra vez se inicializaba mal.

Hace un rato lo acabo de encender en casa y 3-4 veces arrancó bien.

No se que ha podido ocurrir, pero fué culpa del 3G. Fallo mecánico lo descarto por completo, siempre tengo la mecánica impecable y bueno, si no hubiera ocurrido lo de inicializar, lo achacaría a un link que se salió o algo así, pero tras los fallos del software...

En resumen, palas rotas, corona helicoidal, piñonería delantera del torque, ejes, un link de los que van a los portapalas desaparecido y otro con una rótula rota. un portapalas muy arañado pero derecho, cánopy muy rozada, ejes principal y portapalas, rodamientos de los portapalas, rodamientos de los bloques del eje principal, correas de velcro de la lipo rotas, rótula delantera del antorrotación rota (el plástico del brazo me refiero) y creo que no me olvido de nada...

(http://img293.imageshack.us/img293/6854/img7899.jpg)

Montaré y probaré, porque ahora estoy un poco con la mosca tras la oreja con el sistema... voy a volar una temporada un poco cagao...

Aprovecharé las palas que tengo por casa, las de la maqueta para probar y si veo que tras unos cuantos vuelo todo sigue OK, me compro unas EDGE Flybarless, porque las de la maqueta, creo que van a ser muy flexibles para el flybarless.

En fin... chicos, ya sabeis... si se os inicializa "raro" varias veces seguidas... OJO y mejor os alejais un poco...

Salu2

PD. PEDAZO Ladrillo he escrito!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: xerbar en 27 de Junio de 2010, 17:59:23
Vaya Hinote siento el incidente y mas cuando parece que es achacable a la electrónica en este caso el 3G, ahora a ponerlo en vuelo y hacer las pruebas pertinentes.

Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 27 de Junio de 2010, 18:23:42
Si que lo siento HiNoTe, pues menudo estreno!!!, no obstante el 250 vuela con el update sin problemas....

Te comento, porque parece calcado a lo que sucedio el sabado en mi campo de vuelo a un compañero, en este caso se trata tambien de un 600esp con el 3G, el chaval ya llevava una semana volando con el uptdate que "tito" mezanu le habia hecho, en principo todo bien, habiamos ajustado algunas cosas como el piro y andabamos buscando eliminar unos rebotes de cola, por lo que el chaval andava efectuando flips adelante y atras con parones bruscos y tic-tocs para apreciar bien los ajustes del rebote, en fin nada fuera de lo normal...

Despues de una serie de tic-tocs y flips decidimos austar un poco mas algunos paramatros por lo que baja el heli, aplicamos algunos ajustes y reiniciamos.... y entonces nos sucede esto mismo que comentas, es decir el plato sube y baja como si todo estuviera bien pero el lado izquierdo queda sensiblemente mas bajo por lo que el plato se queda torcido... reiniciamos varias veces y efectivamente despues de 5 inicos el plato sube y baja bien como si nada..., aqui nosotros ya no nos quedamos tranquilos por lo que comprobamos varias veces mas la inicialización, y efectivamente paracia que habia algo aleatorio ya que iniciaba varias veces bien y luego alomejor una mal... vamos del todo irregular...

El heli es nuevo, mecanica y ajustes finos, y el 3G instalado y ajustado con mucho cariño por el menda, la electronica tambien fuera de dudas, servos ds610, jive, ds650 en cola, en resumen inexplicable...
Al compañero (que todo hay que decirlo tiene el oido fino fino) se le mente en la cabeza que un servo rasca un poco (concretamente el izquierdo) miramos y remiramos (son precticamente nuevos)...., el caso, es que el colega se va para casa y se trae otro 610, desmonta el sospechoso y monta el nuevo... ajustamos y comprobamos.... sorpresa!!! el problema desaparece completamente..., total desmonta el servo y se encuentra una piñonera metalica deformada...muy muy poco, pero suficiente para atrancarse aleatoriamente y generar el problema, la única explicación que le encontramos es que al efectuar pruebas con tic tocs y flips donde buscaba la parada en seco para ver el rebote de la cola el servo se daño y de ahi el resto de la pelicula...
**Sobre el servo de cola no te puedo decir que sucediera lo mismo, porque estavamos tan fijados en el plato que no caimos en la cuenta de mirar nada mas.

Te lo comento porque parece calcado a lo que comentas, y de paso echale un ojo a los servos no sea que tengas alguna historia parecida.

Hoy hemos estado volando con el update sin problemas, y tambien el pasado viernes JordiF, javi torque y txikarron tuvieron ocasion de comprovarlo, la verdad es que conociendo lo fino que trabajas descarto problemas de mecanica y ajuste, entonces solo nos queda algun link, problemas como los que te menciono con algun servo que se encasquille, o el 3G..., que en todo caso podrias mirar de actualizar nuevamente por si acaso.

Espero que podamos dar con el problema, ya nos contaras que conclusiones sacas despues del analisis forense de los restos.

Lo dicho, animo!!

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 27 de Junio de 2010, 18:35:42
Pues ayer sí que hice parones bruscos, subidas y bajadas con fuertes cambios de paso... para medir el consumo en vuelo de los servos...

Los servos que uso? Pues los BLS451 en cíclico y el BLS251 en cola... y ninguno me suena mal ni me hacen cosas raras.

De hecho ya digo que ayer no tuve ningún problema con la actualización... y otras veces he hecho cosas peores.

A mi el plato se me quedaba desnivelado hacia adelante o hacia atras y en todas las ocasiones el servo de cola se iba para un lado, como cuando el gyro está mal ajustado por usar trims.

Los servos los acabo de comprobar hace un rato, porque me preocupaba que estaviera alguno cascado y que subiera la factura y es que en todo el recorrido van suaves, sin ningún ruido raro ni sintomas de encajarse o que tengan la piñonería mal, pero los repasaré de nuevo no sea que sean los culpables.

Desde luego ayer no ice nada que no hubiera hecho muchas más veces...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 27 de Junio de 2010, 19:57:04
Siendo Futaba BLS, creo que aguantan eso y mas..., así que casi descartaría el tema, es que parecia calcado a lo de mi compañero.
 
En fin, a ver si das con el problema haciendo de forense, ya que cuando menos si encuentras explicacion te quedaras mas tranquilo y recuperaras la confianza.
 
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 27 de Junio de 2010, 20:14:07
Hoy toda la tarde estuve cada rato haciendo pruebas de encender y apagar un par de veces cada vez y siempre OK.

GRRRRRRRRRRRR


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: corvette en 27 de Junio de 2010, 20:43:23
Mare mia q dolor lo siento Himote, eso q mencionas Mezanu de la cola del amigote, me esta pasando a mi, giro cola a la derecha y la clava perfecta, pero cuando giro cola a la izquiera le sale un rebote???? pero de unos 4 o 5 dedos, estubimos tocando con el compi Enrique adn. en el apartado q me dijiste(Mezanu) y no noto mejoras, dime q le tocasteis a tu colegota haver si damos en el clavo gracias.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 27 de Junio de 2010, 21:25:11
Hinote,

Siento lo ocurrido y en este caso crea más dudas por llevar Flybaless, pero personalmente yo confió mucho en estos sistemas.

Yo no descartaría lo que menciona mezanu, los servos pueden ser los culpables. Un compañero Javi Torque estuvo teniendo problemas muy parecidos con el 3G, después de cambiar Becs, instalación y no sé cuantas cosas más, finalmente instalo de nuevo el Flybar y aparecieron los mismos sintomas, un golpe de alabeo en seco, finalmente le fallaba un servo y esta fue la causa. Ojo que estos síntomas no son continuos, lo hace cuando le apetece.

Yo probaría de poner otros servos temporalmente a ver qué pasa.

Animo….


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 27 de Junio de 2010, 21:31:30
Hombre... yo sigo confiando en el sistema, aunque las próximas semanas esté un poco mosca... jejejejejeje

Lo de los servos... hasta hoy nunca me dieron el más mínimo problema, ni siquiera los típicos giros de la cola que hacía el v1, el 600 nunca me hizo ninguno (el 250 sí)

Comprobaré todo bien.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 27 de Junio de 2010, 22:39:48
Joder Hinote, siento mucho la piña... Es extraño lo que te pasó, a mi no me a dado ningun problema la V2.1 en mi 500.
Una cosa que se me ocurre es que al hacer ajustes y demás, al desconectar y conectar el cable en Y se haya deformado un poco los conectores del cable que llega de la unidad de control al los giroscopos. Yo lo vuelo con el cable en Y conectado siempre, y asi no hay que estar conectando y desconectando. Revisa los conectores.
 
Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 27 de Junio de 2010, 22:47:47
El 250 lo conecté y desconecté un porrón de veces, sin embargo en el 600 solo fueron 3 o 4 veces y te aseguro que estaba todo bien enchufado.

La 2.1 en el 250 me va muy muy bien y ayer la 2.1 en el 600 también iba bien a falta de unos pequeños retoques que iba a hacer hoy.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: m9002 en 28 de Junio de 2010, 00:31:26
Compi,,siento lo del golpe y lo mas jodio es el no saber que es lo que ha producido
el golpe,,,,,joder valla mala suerte,,,,,,,,,animo,arreglalo y de nuevo en vuelo,,,,,,
pero antes aver si das con la tecla,,,,lo siento.

un saludo.-(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 28 de Junio de 2010, 10:17:07
Corvette,
 
El ajuste de los rebotes laterales de cola se afina con:
 
Rebote de cola izqda/drcha con: pestaña  Ruder parameter settings ----->Ruder stop gain ajustament
Rebote de cola Ariba/abajo con : pestaña Elavator parameter settings ----->Elevator stop gain ajustment
 
Heceros notar sobre el tema rebotes, que el software del 3G, contempla el rebote vertical y lateral de la cola, no obstante en el upgrade a la v2.1 estos parametros estan ambos a cero, por lo que se debe entrar en programacion del software para ajustar estos parametros en el caso de tener los sintomas.
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: corvette en 28 de Junio de 2010, 22:50:59
Venga con lo cual subiremos asta q demos con el ???? lo subimos asta los 15 pero no note mejoria, tendre q subirlo mas?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 29 de Junio de 2010, 07:56:37
Como mucho hasta 25, no obstante tambien podrias poner una almoadilla para el giro mas blanda, piensa que normalmente asegurabamos el sensor fuerte debido a que la v1 era muy sensible, pero ahora con la actualización esto ya no es así y el sensor ya no necesita estar tan asegurado/prieto.
Supongo que ya lo habras echo, pero despues de actualizar, tambien es necesario reconfigurar el giro de cola.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 29 de Junio de 2010, 09:55:27
GGGRRRRRRRR

El domingo por la tarde y ayer estuve encendiendo y apagando la electrónica del heli y siempre OK, pero hoy por la mañana... Fallo otra vez, la cola a un lado y plato desnivelado.

Enciando y apago unas cuantas veces y fallo. En la última, lo tengo encendido (con fallo) y de repente hace como si se reiniciara y se pone bien.

Luego vuelo a encender y apagar y bien.

Creo que lo que me pasó es que se reinició en vuelo, de todas maneras voy a desmontar toda la electrónica y comprobar todo bien, aunque no vuele el heli en semanas, pero no voy a volar mientras muuuuuuchas veces esté todo bien, no tengo ganas de volver a piñar por una causa ajena.

Lo que me preocupa es.... como compruebo todo?
Coño, es que cuando algo no funciona, pues sabes de que es, o ves que esa poeza funciona mal, pero en este caso es que o van bien o fallan todos los servos y todo el sistema.

Y cuando falla no es que no se muevan los servos, siguen funcionando y respondiendo a los mandos, pero con el "filtro" intermedio del 3G que los mantiene desnivelados y sin corregir y desplazados.

Si cuando falla no se moviera ningún servo, pues podría decir que es un servo en mal estado, pero es que los servos se mueven a la velocidad de siempre, con el sonido de siempre, consumos de siempre, velocidad de siempre...
Lo que se ve que no está respondiendo bien en esos momentos es el 3G.

Alguna idea chicos?

Podría probar con los servos de la maqueta, pero si el problema es en el 3G como supongo (y no se el motivo) me vuelve a tirar el heli. Comprar 4 servos nuevos es una opción peor.

Otra opción sería probar con el 3G del 250 con estos servos...

El receptor sería otra posible causa, pero es que nunca se quedó sin mando el heli, siempre responde a los mandos de la emisora, aunque inicie mal, al mover los sticks responde.

El BEC sería lo último a comprobar, pero justo el día anterior medí consumos y por lo que vi, no llego ni al 50% del consumo máximo que aguanta el BEC y la electrónica cuando falla no se apaga...

La lipo... yo creo que no tiene nada que ver...

Una última cosa que podría hacer es quitar el 3G y volar el heli con flybar... si vuela bien pues es del 3G.

Por poder, puedo probar muchas cosas, pero claro, quería minimizar riesgos y lo de probar el heli en el aire... Ya no es por romperlo de nuevo (que sí, es una pasta y evidentemente no quiero tirar con el dinero) sino porque me acojona que se descontrole, pero que en vez de a 1m en estacionario sea en una tralación alta y rápida y pueda hacer daños mayores...

No se, no se... esta vez estoy perdido y no se por donde empezar a tirar para comprobar cosas.

Salu2

EDITO: se me ocurre una cosa más... coger el 3G del 600 y ponerselo al 250 y SIN VOLAR, que el chiquitín es mi niño mimado, probar a iniciar el heli como estoy haciendo con el 600. Si falla una sola vez el 250, con toda la electrónica nueva, pues está claro que sería el 3G.
Otra posibilidiad que se me está ocurriendo al escribir esto, es probar el 3G del 600 en la electrónica de la maqueta y así no desmonto el heli y puedo seguir volando.

Si tras muchas pruebas la maqueta inicia bien, es problema de servos/BEC/receptor del 600, si falla es el 3G

PERDON POR EL LADRILLO QUE ACABO DE ESCRIBIR


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: corvette en 29 de Junio de 2010, 10:48:19
venga puees esolo de la almuadilla no la cambie la cambio ahora mismo gracias..


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 29 de Junio de 2010, 11:19:59
Hace un rato grabé un minivídeo para que veais lo que ocurre con mi 600. El heli está sin plato y no se ve que queda el plato desnivelado, pero eso os aseguro por la posición de los servos.

http://www.youtube.com/watch?v=tBUwX3ztkhI (http://www.youtube.com/watch?v=tBUwX3ztkhI)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 29 de Junio de 2010, 12:31:36
Hinote, ¿Has probado si en modo dir los servos tambien se quedan ladeados?
 
Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 29 de Junio de 2010, 12:45:52
Hinote, ¿Has probado si en modo dir los servos tambien se quedan ladeados?

Salu2

Pues no, no he probado. Luego miro a ver que pasa.

Por cierto, una cosa que se me ha ocurrido... Podrá ser cosa de que al enchufar/desenchufar los cables para actualizar y configurar con el PC... haya quedado alguno mal o se haya fastidiado alguna conexión?
Luego de paso que pruebo el modo dir lo compruebo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 29 de Junio de 2010, 12:55:59
Si puedes probar la unidad 3G del 250 en el 600 o viceversa sera la forma mas segura de salir de dudas..., el tema conectores que sugieres tiene bastante sentido, pudes probar que cuando te inicialice bien darle un buen meneo a todos los cables y conectores para ver si existe algún falso contácto y se reinicia o hace algo raro.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 29 de Junio de 2010, 14:45:38
Bueno, pues creo que ya se cual es el problema.

Al tocar la conexión del giróscopo (no la de la unidad de control), el sistema se apaga  se reinicializa.

Por cierto, mirando en las instrucciones, acabo de ver que si salta tres veces y queda inclinado es que hay que programar el sistema de nuevo, hacer los ajustes iniciales.

Y por otro lado, si el led parpadea en rojo/verde, es que no se ha inicializado bien.

Creo que la mala conexión entre gyro y cable provocó las malas inicializaciones y/o desprogramación. Lo que tengo que ver es si es cosa del cable o de las conexiones internas del gyro.

El heli se inició bien, me lo llevé a la pista, en el primer estacionario no hubo problemas, pero al aterrizar, aunque fué suave, puede que una pequeña vibración desenchufara el gyro, se reiniciara mal o en vuelo  claro; CRASH!

A la vista de esto descarto servos, receptor y BEC.

Os mantengo informados.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 29 de Junio de 2010, 15:12:18

Bueno, pues creo que ya se cual es el problema.

Al tocar la conexión del giróscopo (no la de la unidad de control), el sistema se apaga  se reinicializa.

Por cierto, mirando en las instrucciones, acabo de ver que si salta tres veces y queda inclinado es que hay que programar el sistema de nuevo, hacer los ajustes iniciales.

Y por otro lado, si el led parpadea en rojo/verde, es que no se ha inicializado bien.

Creo que la mala conexión entre gyro y cable provocó las malas inicializaciones y/o desprogramación. Lo que tengo que ver es si es cosa del cable o de las conexiones internas del gyro.

El heli se inició bien, me lo llevé a la pista, en el primer estacionario no hubo problemas, pero al aterrizar, aunque fué suave, puede que una pequeña vibración desenchufara el gyro, se reiniciara mal o en vuelo  claro; CRASH!

A la vista de esto descarto servos, receptor y BEC.

Os mantengo informados.


Por eso te dije que revisaras las conexiones, ya que al actualizar y demas puede que no hiciera buen contacto. A mi me pasó, que no se enganchaba bien el conector al sensor, por lo que con unos alicates lo deforme un poco para que hiciera "click" y se acabó el problema.
Me alegro de que encontraras el problema(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Felicidad/5.gif)

Salu2!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: walker en 29 de Junio de 2010, 16:21:29
Pues ahora que tienes focalizado el tema, prueba el sensor del 3g del 250 en la electronica 3g del 600 y viceversa. Ademas en las pruebas no descartes el cable de union, primero con un cable y luego con el otro. Pon los helis cerquita para que no tengas que despegar los sensores.

A ver si das con ello!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: fernan_1978 en 30 de Junio de 2010, 21:42:20
muy buenas compañeros.
 
deciros q me uno al club de los flybarless 3g de aling con el trex 600 ESP.
 
pero e empezado con mal pie,hoy e ido a probarlo por primera vez y me encuentro con un problema.
 
os cuento:
 
en el tema de configuracion mas o menos lo tengo claro y e ajustado la mecanica creo q bien,en paso llevo +12º,0º,-12º,esto lo configure en el modo DIR,en AIL le e puesto tambien 12º como pone el manual y en ELE igual,pero me surge una duda ya q e leido el tutorial q hizo mezanu y veo q dice sobre 9º en AIL Y ELE,no se si 12º es mucho para AIL y ELE.
 
e ajustado los recorridos y los reverse y hasta aki bien,o eso creo jejjejee,pues bien me voy al campo de vuelo a probarlo y me encuentro q cuando le doy un palancazillo a izquierda o derecha me pega unos rebotes y si lo hago con el elevador exactamente lo mismo,los diales los llevaba a las 12 como dice el manual,pues bien bajo el dial  del AIL a las 11 y desaparecen los rebotes al dar palancazo a ambos lados,pero con el ELE no me ocurre lo mismo,e llegado a bajar hasta las 8 y me sigue haciendo el mismo rebote cuando le doy palacanzo adelante o atras y suelto,no se q ocurrira con el ELE,porque el AIL si se me a corregido pero este no,q es lo q se os ocurre q puede ser? el gyro lo llevo con una esponga sola de las q trae,es poco?
 
la version es la 2.1 con lo q ya se supone q biene actualizado,e probado a poner una tira de velcro de estas de aling en el gyro para sostenerlo mejor pero sigue igual.
 
me tiene un poco loco este tema,espero q me podais echar una manilla para solucionar el problema.
 
salu2 y perdonar por el tocho.
 
pd:el sentido del gyro es con la flechita mirando hacia el morro no?
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 30 de Junio de 2010, 22:31:17
Hola,
 
El sentido del giro es con la flecha mirando al morro del heli, correcto.
 
Los grados de AIL y ELEV, en principio pongo sobre 9º para que no haya sorpresas por esceso de mando, no obstante lo ideal en el 3G son unos 11/12º (como dice el manual)
 
Sobre el tema de los rebotes de cola (laterales y arriba/abajo), lo comentamos unos post mas atras, en cualquier caso lo ideal es efectuar el auste por software, ya que en la v.2.1 estos parametros vienen a cero por defecto, copio y pego los setings del soft para ajustar tanto los rebotes laterales como los verticales:
 
"Rebote de cola izqda/drcha con: pestaña  Ruder parameter settings ----->Ruder stop gain ajustament
Rebote de cola Ariba/abajo con : pestaña Elavator parameter settings ----->Elevator stop gain ajustment
 
Heceros notar sobre el tema rebotes, que el software del 3G, contempla el rebote vertical y lateral de la cola, no obstante en el upgrade a la v2.1 estos parametros estan ambos a cero, por lo que se debe entrar en programacion del software para ajustar estos parametros en el caso de tener los sintomas."

 
Como habras visto ambos parámetros están directamente relacionados con las ganancias, de ahi que hays conseguido eliminar uno de ellos a base de ajustar diales, pero lo ideal sería hacerlo a través de los ajustes que menciono, si no dispones del software, te diría que mires de ajustar los diales de forma pareja, es decir mas o menos en los mismos rangos, por otra parte si estás con la v.2.1 no es necesario llevar el sensor demasiado prieto.
 
Saludos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: fernan_1978 en 30 de Junio de 2010, 23:01:44
gracias mezanu por la respuesta
 
el tema de la cola si esta perfecto,no tiene rebotes desde q lo e montado sin tocar nada,los rebotes me los a hecho tanto en ELE como en AIL,pero ya te digo,el rebote de AIL ya se a corregido con el dial bajandolo a las 11,pero lo q me tiene mosca es el ELE q se deberia corregir tambien con el dial y no es asi,como e comentado antes,lo e bajado hasta las 8 y no e notado mejoria,comentarte q no tengo el solfware para un ajuste mas fino.
 
pero lo q me tiene mosca es el dial,porque si el dial de AIL cuando lo muevo noto mejoria,con el de ELE no noto nada,sigue con los rebotes de cola arriba/abajo,es como si no funcionara el dial,es la impresion q me da
 
salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 30 de Junio de 2010, 23:42:29
La verdad esque es muy extraño que no notes absolutamente nada en todo el rango del dial de elevator, deberías notar que varía la forma de volar el heli así como sus reacciones, no digo que solucionaras el problema de los rebotes con esto ya que pueden venir por algún tema de ajuste, pero si que deberias notar que algo cambia. Estas hablando de pasarlo del máximo al mínimo y no notar absolutamente nada, puede que esté como "suelto" el dial.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: fernan_1978 en 01 de Julio de 2010, 20:39:34
buenas
 
a nadie mas le a pasado o le pasa lo q e comentado mas arriba respecto a los rebotes q da en elevador cuando das un palacanzo y sueltas?
 
en estacionario me va perfecto pero al dar al stick y soltarlo me hace los rebotes......
 
salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 01 de Julio de 2010, 20:52:05
Fernan,
 
Como no tienes el soft de programación, el tema se te complica un poco , pero alguna opciones para mejorar esa circunstancia son:
 
-Palas, poner unas edge especificas para FL son mano de santo para todo este tipo de problemas.
-Dampers, podrias provar a poner unas dampers mas blandos, esto ya se comento que mejoraba bastante este tema.
-Cambiar la ubicación del sensor, tl vez pueda estar en una ubicación donde perciba erroneamente el ajuste de ELEV.
 
-Sobre el tema diales, es aconsejable que bajes proporcionalmente los diales, es decir, es mejor que ambos diales esten a las 10H, que tener uno a las 11 y el otro a las 9, el ajuste proporcional de la sensibvilidad de las ganancias de los giros mejora la respuesta del cicclico, y esto repercute en una respiuesta mas proporcional y correcta.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: fernan_1978 en 01 de Julio de 2010, 21:10:56
Fernan,

Como no tienes el soft de programación, el tema se te complica un poco , pero alguna opciones para mejorar esa circunstancia son:

-Palas, poner unas edge especificas para FL son mano de santo para todo este tipo de problemas.
-Dampers, podrias provar a poner unas dampers mas blandos, esto ya se comento que mejoraba bastante este tema.
-Cambiar la ubicación del sensor, tl vez pueda estar en una ubicación donde perciba erroneamente el ajuste de ELEV.

-Sobre el tema diales, es aconsejable que bajes proporcionalmente los diales, es decir, es mejor que ambos diales esten a las 10H, que tener uno a las 11 y el otro a las 9, el ajuste proporcional de la sensibvilidad de las ganancias de los giros mejora la respuesta del cicclico, y esto repercute en una respiuesta mas proporcional y correcta.

Saludos.

gracias mezanu por los consejos.
 
acabo de pedir el 3g link para tenerlo de todas formas,el 3g lo e comprado como la v.2.1 pero en el codigo q viene en la unidad de contro termina en v2 solamente,no se si traera la v2 o la v2.1,de todas formas ya esta pedido jejeje para ajustes finos.
 
el gyro lo llevo en la primera bandeja debajo de la cola,no se si sera e mas correcto.
 
lo de los dumpers no tenia ni idea,le e puesto los q traia q son los negros,ustedes cual llevais?
 
las palas las e estado viendo pero........pufffffff,,,,una pasta tio.
 
los diales es cierto q no los lleve por parejo,el AIL lo deje en las 11 ya q va bien ahi,y ya solo toque el ELEV,podria ser eso tambien,no se.
 
en cuanto a la velocidad del ciclico crees q influira?
 
de todos modos hasta el finde no voy a poder probar mas,pero de momento le pondre los dumper grises y ya ire probando mientras me llega el 3g link.
 
salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: juande en 01 de Julio de 2010, 21:59:02
hola


despues de mucho tiempo con problemas con la cola de mi 500,he conseguido solucionarlos,asi que me pasare mas por aqui conforme me surjan mas dudas.

ayer pude disfrutar realmente el 3G,una autentica maravilla,con solo unos ajustes puedes hacer que el heli sea como un "lama" o un heli realmente rapido de reacciones,yo por mi nivel lo llevo para que predomine la estabilidad,pero haciendo pruebas quede encantado.

apenas se mueve con el viento y las traslaciones son de tira lineas y el mio apenas tiene rebotes,la cola un poco pero solo a un lado,el otro le puedes dar como quieras que clava la cola donde tu quieras.


despues de unas 10-12 lipos es ahora cuando voy a empezar a disfrutar realmente este sistema,a si que es como si empezara........


gracias y saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 02 de Julio de 2010, 08:26:58
Fernan,
 
Los dumpers, en el 600 solemos llevar los negros, no obstante ha habido experriencias muy positivas con los grises, sobre todo para resolver temas como el que mencionas.
Normalmente la unidades que llevan el v2 son v2 (no v2.1), escepto estas últimas remesas que ya vienen actualizadas o las actualiza el propio vendedor, en cualquier caso hay diferencia entre la v2 y 2.1 ya que en 2.1 incluyeron el piro compensation.
 
Si has pedido el sofware de programación de la unidad, te diria que no te calientes demasiado, ya que cuando dispongas del soft veras que puedes ajustar casi cualquier cosa a tu gusto.
Ya nos hiras contando.
 
Junade,
 
Ya lei que finalmente habias resuelto el enigma de la cola, yo tambien tuve una mala experiencia con un slider que se agarrotaba y hasta que no di con el problema del deslizador acabe hasta cambiando el servo..., en fin, espero que ahora disfrutes del 3G y puedas comentar tus experiencias.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Toño en 02 de Julio de 2010, 09:50:56
Hola,

Pues otro mas que ha caido en las redes del 3G, despues de recibir, montar y probar el 500, me he quedado tan sorprendido y encantado con el sistema, que he decidido quitarle tambien los paddles al 600 (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/15.gif)  . En un inicio habia pensado esperar al nuevo mikado, pero despues de hacer numeros y probar el align, me quedo con los de taiwan.

Al inicio tuve unos problemas de rebotes arriba abajo al iniciar traslaciones rapidas, que se quitaron bajando los diales a las 11, y tambien tenia pocos grados de alabeo, los subi y mejor, pero lo extraño es que tengo más grados a un lado que al otro ?? No deberia dar los mismos grados tanto a izda.como a drcha. ??

Un saludo.

Toño.-


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 02 de Julio de 2010, 11:42:09
Bienvenido y enhorabuena Toño,
 
Efectivamente deberias tener los mismos grados, no obstante he visto en alguna ocasión que ya sea en negativo o positivo una pala araña un grado a la otra, no obstante en su recorrido (pich) el paso es totalmente proporcional entre la una y la otra... solo que cuando llegan al final del recorrido una de ellas saca uno poco mas..., supongo que esto se debe de poder ajustar, ya sea utilizando los end points de los servos implicados (modo dir) o ajustando los links (yo voto por los end points.)
En cualquier caso si es minimo y solo afecta el final del recorrido no creo que suponga demasido problema.
 
Lo dicho a disfrutar.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: fernan_1978 en 04 de Julio de 2010, 15:47:30
buenas.
 
pues hoy e ido a probar de nuevo el flybarles 3g en el600 y nada,no consigo kitar el dichoso rebote de ELEV cuando doy palancazo adelante o atras.
e realizado una serie de cambios para ver si se corrige pero sin resultados positivos,os cuento:
 
e empezado cambiando los dumpers por los grises y jugando con los diales y nada de nada.
 
viendo q no me funciona lo de los dumpers ,cambio de sitio el gyro,antes lo llevaba debajo de la caja de cola en la 1ª bandeja y ahora lo e puesto encima de la cola y tampoco e notado cambios,todo esto jugando con los diales hasta la posicion de las 8:30 o 9 q hay ya se hace muy inestable el heli,sigo con los rebotes de los cojones.
 
y por ultimo e cambiado los grados en AIL Y ELEV q antes los tenia en 12º y los e bajado a 10º y creo o es mi paranoya q a mejorado un poco,pero muy poco ademas de q se hace mas perezoso para moverse.
 
en fin,q ya me tiene loco del todo,me esta desilusionando por completo esto de los flybarless,con la ilusion q le tenia,me estoy llevando un chasco q no veais.
 
otra cosa q e visto por ahi es q viene preconfigurado para servos aling(610) y yo llevo unos savox 0254,puede venir elproblema por ahi?
 
bueno,perdonar por el tocho pero es lo q me a ocurrido con la 2ª prueba del dichoso flybarless.
 
salu2 y buenos vuelos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 04 de Julio de 2010, 22:01:41
Hola,
 
Que mala suerte, en fin supongo que cuendo te llege el software y el USB podras ajustarlo a tu gusto, lo que es a mi se me agotan las ideas...
 
Sobre el tema servos, creo que savox y align son servos muy parejos...sino los mismos.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Toño en 05 de Julio de 2010, 09:43:20
Hola,

Os ha pasado esto alguna vez ?? Mientras tenia el sistema en menu dir, y estaba nivelando end points con el nivelador de plato, la cola se vuelve como loca y va de un lado a otro ella solita, ya me ha pasado dos veces, siempre al estar como +-10 minutos en el menu dir.

Un saludo.

Toño.-


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 05 de Julio de 2010, 10:10:57
Yo es que nunca estuve tanto tiempo configurando, pero ni en el 250 ni en el 600 me hizo eso nunca.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 05 de Julio de 2010, 12:36:53
No me ha sucedido en ninguna ocasión, no obstante igual que HiNote no he estado tanto tiempo en dir.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 11 de Julio de 2010, 01:12:42
k tal muchachos , ya voy a empezar a configurar el trex , pero tengo una duda por que veo que han dicho que con el sofware no hay que usar el control pero se refieren a  la parte de darle sensibilad y demas al tx  ? ,
por que me imaginago que como quiera primero hay mostrales los movimientos del aleron ,elev etc..  al 3g con el control y depues entonces empezar usar el soft ?
 
tambien cual  conector y donde es que hay que asegurarlo con hot blue? si tienen alguna foto mejor ...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 11 de Julio de 2010, 08:47:18
Hola,
 
Con software o sin él debes pasar por la configuración manual DIR (ALERON,PROFUNDIDAD, ETC...), posteriormente dejas los diales de la unidad de control a las 12H y entonces puedes efectuar los ajustes a través del software.
 
Lo ideal es asegurar el conector que va desde la unidad de control hcia el sensor (giroscopo) en ambos extremos (el que conecta en la unidad de control y el que conecta en el sensor), si ademas puedes asugurar los conectores que corresponden a las entrades de servos (AIL,ELEV,ETC..) mejor que mejor.
 
Ya nos contarás.
 
 
Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 11 de Julio de 2010, 13:25:53
A mi el conector que va al gyro me tiró el heli, porque al tocarlo (simplemente rozarlo con el dedo) se reseteaba el sistema... ojo con ello.

Pero lo de asegurarlos con cola... no se no se... no me convence, para cualquier ajuste con el pc no se si luego el remedio será peor que la enfermedad.

Yo, pese a tirarme los cables el heli, no pienso ponerles cola.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 11 de Julio de 2010, 15:04:22
ok , lo de pegarlos con hot glue tampoco me gusta , pero la verdad es que no quiero arriesgarme , alguien habia dicho como que lo hacia algo a los clips y quedaban bien firme


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 11 de Julio de 2010, 16:06:51
Yo los tengos pegados con silicona caliente, de esa que venden en barritas y se aplica con una pistola que la calienta, acerca de este sistema solo quiero comentaros que a pesar de que la palabra "silicona" ya suena a pringoso y sucio... lo cierto es que se aplica facilmente y crea un sello muy resistente entre las uniones que una véz seco (apenas unos segundos) adquiere una textura de plastico, que resulta muy facil y limpia de quitar, ya que no deja ningún residuo ni resto en los plastico donde la aplicas.
 
La verdad es que resulta muy comodo a pesar de que suena "sucio", esto si lo hacemos en cmbinación con un cable en "Y" permanentemente instalado en el sistema nos permite no tener que andar conectando y desconectando y teniendo los cables bien asegurados, supongo que habrá otras soluciones, pero esta en mi caso me ha resultado mas práctica de lo que suena.... de echo ya lo aplicaba a otros conectores con buenos resultados.
 
Saludos. 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: fernan_1978 en 13 de Julio de 2010, 16:35:45
buenas
 
tengo una dudilla antes de probar el cable q me a llegado para el software.
 
biene con el cable en Y para configurar,pero mi pregunta es si se puede dejar puesto dicho cable,transmite la señal igual q el q trae el 3g?o de lo contrario hay q dejar el original y este en Y solo usarlo para configurar?.
 
cual llevais puesto ustedes?
 
gracias y salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 13 de Julio de 2010, 21:01:53
Por lo que he podido entender en algunos foros americanos, el cable en "Y" no dá ningún problema a la hora de dejarlo instalado permanentemente en el heli, solo te recomendaría que una vez lo tengas instalado efectues una comprobación en tierra de que todo funciona correctamente y poco más, de hecho yo tengo instención de montarlo en breve.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 13 de Julio de 2010, 22:02:40
Yo ya que pedí repuestos, pedí un cable en "Y" extra, así dejo una "Y" en cada heli (o por lo menos en el grande, que en el chiquitín son gramos de lastre)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: fernan_1978 en 13 de Julio de 2010, 22:40:45
ok gracias
 
el tema es q lo veo mejor dejar el cable en Y montado en el heli por el tema de no tener q kitar los conectores de gyro y centrallita cada vez q kieras ajustar algo con el software,por que por lo q se ve los conectores y sus famosos "pinchitos" contra menos se toke mejor.
 
en principio funciona igual q el original,por lo menos en el suelo y ademas es de lo mas comodo,enchufas el usb en el conector libre y a toketear jejejje
 
salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: juande en 13 de Julio de 2010, 23:22:25
hola

yo deje instalado el cable en "Y", llevare unos 5-6 vuelos y no tengo ningun tipo de problemas,al contrario todo ventajas ya que conectas y desconectas muy comoda y rapidamente.

saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: fernan_1978 en 17 de Julio de 2010, 15:29:58
buenas
 
pues otra vez estoy por aki con mas problemillas jejeje
 
hoy e ido a probar y configurar el 3g  con el software y el tema de los rebotes casi lo e dejado listo,pero me surge otro problemilla y no se q parametro tocar.
 
me surge cuando voy en translacion y le kito paso un poco fuerte baja pero no lo hace con la posicion q lleva si no q me inclina el morro pa abajo,y cuando le doy paso arriba me hace lo contrario cuando sube,me inclina el morro hacia atras,todo esto deciros q lo hago en idle 2 con curva plana de gas al 95%,por lo q descarto sea problema de gas,mas bien pienso q sera de paso.
 
la sensacion es como si no bajara y subiera el plato por igual,sin embargo cuando lo miro en el suelo el plato va bien,ni se inclina ni nada.
 
a q puede ser debido,o q parametro habria q tocar?
 
salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 17 de Julio de 2010, 23:04:38
Hola,
 
Echale un ojo a la opción "Elevator lock gain ajustment" en el menú "elevator parameter settings"
 
El objetivo de este parametro es mantener la trayectoria del heli en avances a gran velocidad, prueva aumentando con prudencia este ajuste, y en el momento que notes que el heli cabecea (adelante/atras) en estacionario es que te has pasado.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 18 de Julio de 2010, 13:28:33
Esta mañana reestrené el 600, al final de paso que lo arreglaba le hice mantenimiento... cambié rodamientos, el tubo de cola que al desmontar estaba un pelín doblado, algún link que también cambié, palas de cola nuevas, que estaban un pelín raspadas de alguna autorrotación... en fin, que como si lo estrenara de nuevo.

Ayer lo llevé a pista, pero con 13º en alabeo y profundidad y solo pude volar 1 lipo, no me atreví a más... demasiado radical entre los 13º y las EDGE. antes llevaba 10º y tomé los valores medios recomendandos (entre 12 y 14º), pero uf, para como me gusta volar, los 13º son una burrada para mis dedos, aunque se volaba lo encontraba demasiado radical.

Total, que bajé a 11º y hoy ni tuve que tocar nada con el software.

QUE MARAVILLA las EDGE. Cargan mucho menos el rotor y el heli parece que pesa mucho menos, se nota mucho más ágil y ligero que antes... lo que no me gusta es que no suenan... jejejejejejejejejejejeje. Cambian el tacto del heli, se nota mucho más rápido de respuesta y sobre todo, NI UN REBOTE! El dia antes del suicidio, a la salida de los loopings, al meter paso lo hacía un poco, pero sobre todo al hacer backflips. Hoy NADA! Muy muy bien, me gustan.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 20 de Julio de 2010, 15:25:20
Hola,

Echale un ojo a la opción "Elevator lock gain ajustment" en el menú "elevator parameter settings"

El objetivo de este parametro es mantener la trayectoria del heli en avances a gran velocidad, prueva aumentando con prudencia este ajuste, y en el momento que notes que el heli cabecea (adelante/atras) en estacionario es que te has pasado.

Saludos.

Hola Mezanu y en general a todos por supuesto!!!  despues de todo este tiempo en el que no le he podido dedicar mucho tiempo al sistema por otros temas externos al hobby, retome el tema y solucione todos los problemas montandole una bancada independiente para el giro amortiguado por doble cara en contacto con el chasis y por fin puedo volar el 600 con las 12s .............(cosa que me planteaba abortar por las vibraciones de tanto voltage)

tras las pruebas lo que me sucedia era que en translacion me cabeceaba y solucione tocando la sensivilidad en el soffware

pero a raiz de tocar esto me pasa que en los flips seguidos se me pone a temblar de forma exagerada de lado a lado

es decir al dar palanca de elevon pra hacer flip mientras esta ejecutando la maniobra tiembla a saco de alerones !!

no se si es un fallo comun, no se donde ajustar en el soffware????

Gracias


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 20 de Julio de 2010, 19:05:51
Yo me centraria en dos ajustes:
 
Aileron Parameter Seting ------> Roll stop gain ajustment
 
Incrementando este ajuste se suavizan los rebotes laterales.
 
 
Miscellaneous settings ------> Pirouette optimun Adjustmen
 
Por lo general incrementando (poquito) este ajuste, el heli tiende a efectuar las maniobras de un modo mas centrado y ajustado.
 
 
Saludos,


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 20 de Julio de 2010, 20:18:36
hola mezanu,

Aileron Parameter Seting ------> Roll stop gain ajustment este fue el que toque pero me lo seguia haciendo, haber con el otro que tal!!

aunque solo me la hace cuando realizo figuras, si no .............todo ok   

saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 20 de Julio de 2010, 21:25:47
david, si no llevas palas flybarless, prueba con ellas.
Yo en el 600 noté una mejoría muy grande al montarlas y ni un puñetero rebote sin siquiera tocar el soft, cosa que antes sí tuve que hacer con las Align 600D que tenía.

En cuanto a los ajustes del soft, estoy de acuerdo con mezanu con lo que tocar, pero vete poco a poco.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 20 de Julio de 2010, 22:09:52
David,
 
La propuesta de HiNoTe no va desencaminada, unas palas especificas podrian resolver esos detalles.
 
Yo tengo unas EDGE para 600 flybarles, si estas interesado hablamos.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 20 de Julio de 2010, 22:16:29
teneis razon, con palas especificas mejora mucho pero, este problema puede mejorar ajustandolo con el soff por que es muy exagerado, no es un rebote sino un temblor en alerones de  un palmo constante mientras encadenas flips!!

casi que probare tocando estos parametros y creo que las palas tardaran un poco que no me queda nada en el bolsillo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)  jeje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 20 de Julio de 2010, 23:07:46
Mira, yo volaba con las align, tanto con flybar, como luego con flybarless y estaba acostumbrado a ellas y pensaba que con unas palas flybarless mejoraría pero sería para 3D bestia y que además se notaría cuanto más dedos se tuviera y si llego a imaginarme lo que noté este finde, me las hubiera comprado antes y eso que mi vuelo es de 0.25D... jojojojojojo

El tacto del heli cambia completamente, se nota muy muy ligero, se necesita menos gas... rebotes... nada de nada... lo unico malo y tengo que reconocer que no me gustó es que el heli suena mucho menos, en los giros bestias y cambios de paso se oye menos, no suenan las palas... casi suena más un 450... jojojojojojojo

Las EDGE como las que te comenta mezanu van muy bien... piensatelo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 22 de Julio de 2010, 07:45:49
Hola, estoy intentando ajustar el plato cíclico de mi trex 600 esp, pero esto del sistema de 3g aun no lo domino bien y no se si lo estoy haciendo bien, yo conecto todo al 3g y de ahí al receptor, veo que los servos se mueven bien, cambio alguno el reverse en la emisora (hitec aurora9), gas a mitad, compruebo que los brazos están a 90ª, aquí tengo el problema no me quedan a 90ª exactamente, cambio los ruletas de un servo a otro pero al final nada de nada, tengo que tocar subtrim para conseguirlo o no debería y si es así que hago para dejar el plato totalmente recto y brazos 90º, gracias.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 22 de Julio de 2010, 08:55:12
¿?¿?¿?¿?

Las ruedas que vienen con el 3G, tienen 8 posiciones... seguro que no consigues dejar los servos bien?

Una cosa... en el 600ESP los brazos de los servos delanteros quedan a 90º respecto de las varillas, no tienes que dejar las ruedas en vertical, si lo haces así es imposible dejar el plato recto...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 22 de Julio de 2010, 09:17:21
Mira, yo volaba con las align, tanto con flybar, como luego con flybarless y estaba acostumbrado a ellas y pensaba que con unas palas flybarless mejoraría pero sería para 3D bestia y que además se notaría cuanto más dedos se tuviera y si llego a imaginarme lo que noté este finde, me las hubiera comprado antes y eso que mi vuelo es de 0.25D... jojojojojojo

El tacto del heli cambia completamente, se nota muy muy ligero, se necesita menos gas... rebotes... nada de nada... lo unico malo y tengo que reconocer que no me gustó es que el heli suena mucho menos, en los giros bestias y cambios de paso se oye menos, no suenan las palas... casi suena más un 450... jojojojojojojo

Las EDGE como las que te comenta mezanu van muy bien... piensatelo.


lo tendre en cuenta, haber si pruevo las famosas EDGE !!!!   Y DISFRUTO TODO LO QUE TENGO QUE DISFRUTAR DEL EQUIPO QUE CON LA TONTERIA LLEVO  6MESES !!! 

ya comentare que tal!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 22 de Julio de 2010, 10:11:06
Es que el heli se lo compre a nuestro compi md2009, y las ruedas se las quedo con los servos, tengo servos nuevos de aling y las ruedas solo vienen una posición (entiendo que las ruedas son los brazos de los servos) y si estan posicionados de tal forma que no quedan rectas con respecto al servo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 22 de Julio de 2010, 11:48:58
Te aconsejo que compres esto:

http://asia.top-rc.net/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=3022 (http://asia.top-rc.net/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=3022)

Facilitan mucho la tarea de dejar los servos con los brazos a 90º, puesto que tienen 8 posiciones y además ya vienen preparadas para la longitud adecuada del 3G.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 22 de Julio de 2010, 13:46:28
Gracias Hinote, te he hecho caso y lo he pillado cuando me venga los monto y ya te contare, espero que así me quede todo nivelado y empezare con el setup del 3g, tengo unas ganas ya de volarlo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 22 de Julio de 2010, 14:01:13
Yo llevo esas ruedas en los servos desde que tengo helis tamaño 600, primero con el 600CF, luego con los dos ESP y ahora en la escoba las llevo de aluminio y te aseguro que son fantásticas. Tienes 8 posiciones para elegir, por lo que es cuestión de ir probando hasta que encuentras la posición que deja los servos con los brazos perfectos.

Además, para el 3G, hay que poner los tornillos en los agujeros interiores, para reducir un poco el mando y que no sea tan sensible el sistema y encima no son nada caros.

Ya te digo que para mi son imprescindibles.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 23 de Julio de 2010, 01:07:13
y con las ruedas que traen los servos align no quedan bien ?, y en el caso de que no quede totalmente en 90 grados creo que no hay problema en dar sub trim
usandolas las que ustedes tienen en la los hoyos interiores los brazos o links quedan mas o menos como quedan las align normales o mas adentro ?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 30 de Julio de 2010, 08:31:01
Hola,
 
Tengo una duda, el 3G soporta servos analogicos o solo digitales, me viene la duda porque el nuevo mini vbar solo le van los digitales y no encuentro informacion sobre este punto.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 30 de Julio de 2010, 13:20:12
Pues no he leido nada sobre el tema de servos analogico, no obstante miraré de averiguarlo, pero me da a mi que lo suyo son digitales, ya que en el manual especifican tantanto velocidads con kg...
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 30 de Julio de 2010, 13:54:34
En el manual no recuerdo leer nada, pero leyendo las especificaciones de velocidad y torque... pues casi mejor unos digitales que suelen ser más modernos y con mayores prestaciones que los analógicos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 01 de Agosto de 2010, 14:19:49
Bueno, pues ya no tenemos escusa para tener unas palas especificas Flybarless para nuestro sistema (3G), ALIGN ha entrado en la producción de palas especificas a buen precio:
 
http://www.align.com.tw/shop/product_info.php?products_id=3555 (http://www.align.com.tw/shop/product_info.php?products_id=3555)
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Agosto de 2010, 15:08:19
jojojojojo, es que align está en todo!!!
Erá lógico que terminaran sacando unas palas flybarless, además el precio es buenísimo!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 09 de Agosto de 2010, 02:31:06
k tal , ya empeze a configurar el 600 esp 3g flybarless , pero noto que los links del servo del elevador no me quedan igual osea una mas larga que la otra ,en mi caso tengo la cabeza normal con el kit de conversion mikado , me gustaria saber si tambien a ustedes les quedaron asi ?

tambien agradeceria si pueden postear una imagen o video de como debe de quedar los brazos de los servos de alerion y pitch en 90 grados con la palanca al centro , por que en el 600 cf me quedaban diferente


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 09 de Agosto de 2010, 15:06:07
Algn con el monopolio del RC!!(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)

alguien sabe que parametro tocar para que alaveo no sea drastico, me explico, despues de solucionar otros problemillas me encuentro que en translación al dar profundidad para que el heli realize una "u" y se pone exageradamente pasado casi sin tocar stick (solo en traslacion , estando en estacionario realiza bien los flips seguidos tirando de profundidad)
que parametro para suavizar esto??


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 09 de Agosto de 2010, 18:34:54
Hola david,
 
 
No sé como tienes los valores de exponeciacion del AIL y ELV, pero podrias ponerlos a "2" (caso de que los tengas a "1" (lo tienes en ELEVATO/AIL EXP LEVEL SETTING)
 
Sobre lo que comentas en traslacion a velocidad, con lo comentado anteriormente ya deberias notar mas suavidad, no obstante tienes un parametro que prodia estar relacionado con lo que mencionas en:
 
Miscellaneous settings -->  collective compensate /
 
Tambien podrias jugar un poco con los valores de control rate (tanto para ail como elev)
 
 
Saludos.
                           


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: davidbcn en 09 de Agosto de 2010, 20:26:52
Hola david,


No sé como tienes los valores de exponeciacion del AIL y ELV, pero podrias ponerlos a "2" (caso de que los tengas a "1" (lo tienes en ELEVATO/AIL EXP LEVEL SETTING)

Sobre lo que comentas en traslacion a velocidad, con lo comentado anteriormente ya deberias notar mas suavidad, no obstante tienes un parametro que prodia estar relacionado con lo que mencionas en:

Miscellaneous settings -->  collective compensate /

Tambien podrias jugar un poco con los valores de control rate (tanto para ail como elev)


Saludos.
                           

Gracias mezanu esres un fiera!!!

cuando aterrice en barna de las vacaciones lo pruevo y hablamos de las palas!!!

Un abrazo y a disfrutarlas


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: fernan_1978 en 09 de Agosto de 2010, 22:41:52
buenas,pues ya q estamos con las dudas voy a lanzar otra.
 
es cuando va en translacion rapida con el morro un poco picado hacia abajo(como es normal),si le doy mas paso el heli no sube por igual,si no q lo hace levantando el morro y si lo hago hacia abojo,me inclina el morro hacia abajo,creo q deberia de seguir igual no?sin bajar ni subir morro segun le des paso o kitas.
 
a ustedes os sucede esto?,es q ya me e toketeado bastante el software y no encuentro mejoria.
 
es como si subiese antes  un servo q los demas,pero mirandolo en tierra suben perfecto los 3 a la vez y bajan igual.
 
podria ser algo de q no este compensado el plato o algo?
 
salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 10 de Agosto de 2010, 08:58:42
Hola fernan_1978,
 
En tu caso el ajuste especifico para corregir la situación que mencionas es en el menú "miscellaneous Settings" --> Collective compensate", en principio este ajuste esta pensado escecificamente para solucionar el tema que expones, deberias incrementar el valor del setting hasta encontar solución al problema. (biene detallado en la explicación que aparece en la parte inferior del software cuando ajustas ese parámetro)
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: fernan_1978 en 10 de Agosto de 2010, 10:49:50
gracias mezanu
 
el tema es q creo recordar qe tocado ese parametro y sin ningun resultado,o lo mismo a sido otro parametro.
 
haber si me concentro en ese parametro y lo soluciono.
 
por cierto,sabeis algo del idioma español para el software?yo es q de ingles ando cortito
 
salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 10 de Agosto de 2010, 13:47:20
Bueno me gustaria saber si les paso lo mismo que ami como les comente el post anterior?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 10 de Agosto de 2010, 21:00:47
Cristian, siento no poder ayudarte, yo tengo la cabeza rotora de ALIGN y desconozco los ajustes de la conversión de Mikado, a ver si algun compañero que utilice esa conversión puede echarte una mano.
 
Saludos y suerte.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 11 de Agosto de 2010, 00:37:43
gracias por responder mezanu ,  en realidad mencione la conversion de mikado por si acaso  pero no creo que tenga que ver con  lo que es la posicion de los links del servo del elevador que es a lo que me refiero por que aunque quito lo de arriba donde estan las piezas la conversion pasa lo mismo  , que uno los link que va de la rueda del servo del elevador a la pieza de antirotacion me queda mas largo que otro

son los que el manual dicen (linkage rod E ) que deben de estas ambos a 49mm aprox pero uno de los dos me queda mas  largo en todas las pociones que pongo la rueda del servo del elevador  , asi que me gustaria saber si con la cebeza normal o align 3g les quedan iguales en medida ?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 11 de Agosto de 2010, 08:56:57
No me he encontrado con ese problema, no obstante si vés que no consigues dejar el plato a nivel teniendo los links a la misma medida y ya has descartado provar todas las posiciones de la rueda del servo etcc, tambien podrias darle unas vuesltas de mas o menos al links que está descompensando el plato, o jugar con los end point/subtrims del servo, comprobar que no tengas ningun trim en la emisora, en fin, se trata de dejar el plato a nivel con el minímo de manipulación posible pero si se ha de tocar pues que remedio.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 11 de Agosto de 2010, 14:28:08
Bueno pues despues de leerme todo el hilo entero y empaparme mas o menos de cómo va el sistema este, o no porque tengo un cacao en la cabeza, jejeje, voy a ver si soy capaz de ajustarlo y ponerlo en marcha.
Una cosa tengo clara dentro de todo el acumulo de datos que tengo en mi cabeza, y eso es que aquí hay mucha gente que controla y que gracias a ellos nosotros los que no controlamos tanto podemos salir adelante y quiero hacer especial mención al maestro por excelencia del sistema flybarless ese no es otro que MEZANU, gracias tío por todo, sin ti esto seria un fracaso, muchas gracias maestro.

Bueno ya iré viendo como va la cosa esta tarde empezare ajustar, plato, brazos y el DIR del sistema, ya contare, saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 11 de Agosto de 2010, 16:02:58
Gracias, aqui cada uno hace lo que puede, y en mi caso he tenido la suerte de poder configurar varios sistemas 3G lo cual me ha dado mas experiencia que al resto de compañeros, no obstante como podrás hir comprobando todos aportamos lo que podemos.
en cualquier caso, aqui estamos para lo que haga falta.
 
Un saludo y suerte.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 11 de Agosto de 2010, 20:09:45
No tienes que agradecer nada es asi sois unos mostruos de este ocio tan bonito. Bueno ya tengo los primeros problemas, lo primero teno el plato a nivel, los brazos a 90 y las palas a 0º, pero para llegar a estos 0º los renvios no estan a la misma medida que marca el manual estan casi atope, es que sino no me daban los 0º, y eso que todos los demas renvios estan como marca el manual. Segundo problema ajuste el modo programacion del flybarless y todo guay hasta que hoy voy a encenderlo y se queda con la luz roja todo el rato no se pone en verde despues de hacer los tres movimientos el plato, lo enciendo y apago pero nada, eso a que es debido, si ayer estaba bien, he mirado las conexiones estan bien.

Por cierto tengo de emisora la Aurora 9 y mi swash biene por defecto en 60% tanto el AIL, ELE, PITCH, Y DESPUES DE DEJAR +-12 EN PASO Y 11 en AIL, ELE se ha quedado asi la configuracion;

AIL 55%/REV
ELE 65%/REV
PITCH 38%

Que tal como lo veis.....  Gracias, Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: fernan_1978 en 11 de Agosto de 2010, 20:54:54
hola
 
pues lo de la luz puede ser:
 
o q no as pasado bien por todos los ajustes en modo DIR.
 
o q tienes la palanca de bloqueo de cola en modo sin bloqueo y por eso se pone la luz roja tambien.
 
haber q te dicen los compis
 
salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 11 de Agosto de 2010, 21:07:20
Efectivamente Fernan, el error mas común es no tener el bloqueo de cola activado (AVCS) en la emisora, con lo que el led del 3G te estaá indicando que estás sin bloqueo, si estas trajinando con la emisora es el fallo mas habitual.
 
Sobre los links y las medidas, siempre se ha dicho que son orientativas, no obstante suelen cuadrar bastante, así que echale un ojo a los trims, subtrims, end point, etc de la emisora no sea que andes con algun tema activado, de no ser así, tienes que encontrar los 0ª a centro d stick osea que adelante.
 
No digo que no pueda ser, pero normalmente los valores para AIL y ELV en el menú SWASH suelen ser bastante parejos (cuando menos en mi caso), eso junto a lo que comentas de los links... no sé me suena raro (seguro que es una paranoia mia), ¿has partido de la configuración inicial con un modelo "limpio" en la emisora?... revisalo bien a ver que podemos sacar en claro.
El pich en el menú SWASH : correcto.
 
Tienes el software y la interface?... de no ser así, recuerda que una vez fuera de DIR (es decir con el heli normal) los valores del SWASH son tomado como refecrencias para la velocidad de respuesta del ciclico, por lo que piesa que llevas bastante velocidad (nada del otro mundo) en profundidad, y no demasiada en alaveo.
 
** Si no dispones del USB, te lo recomiendo encarecidamente, ya que podras jugar con muchos settings que te permituran ajustar el ofset del ciclico y dejarlo afinado al maximo, mientras tanto aqui estamos para darle caña.
 
Saludos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 11 de Agosto de 2010, 21:21:07
Pues gracias a los dos, teníais razón, perdonar mi ignorancia, era que no tenia el bloqueo de cola activado, solucionado, creia que inicializaba el 3G mal.

En cuanto a los valores del swash los he medido con el medidor digital que me pille y la verdad estoy mosca pq no me fio mucho y eso que hablan maravillas de ello, unas veces me marca 0, otras 0.2, otras 1,2 y eso sin moverlo ya que lo tengo sujeto con una goma al portapalas, no es normal deberia marca siempre lo mismo, o es que yo lo hago mal, el caso es que con el medidor de angulos me marca 0º en paso en medio de stick.
Los valores de Ail y Elv, dicen que tiene que ser iguales......
Los subtrims estan a cero, los epoin ni los he tocado todos al 100, la emisora la he estrenado con este heli asi que eso esta bien.

En cuanto al usb, ya esta en camino espero que la proxima semana lo tenga en casa ya.

Los valores fuera del Dir aun no los he tocado cuando levante el heli vere, pero los voy a bajar bastante no lo quiero muy nervioso, por cierto una pregunta si en modo dir tengo 11º tanto el Ail como en Elev, fuera delk dir es normal que tenga 9 o 10º....

Una cosilla mas estoy intentando configurar el limit del gyro y cuando lo llevo hasta un lado para que me pille el limite el servo sigue hasta el final, cuando yo no quiero porque asi me fuerza el servo y claro el gyro lo memeoriza despues de tardar bastante, se queda como pillado, algo estoy haciendo mal.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 11 de Agosto de 2010, 23:14:20
Efectivamente los valores medidos con los medidores digitales suelen tener ese +- que nos hace sentir inseguros, piensa que con el medidor estandar (de totda la vida) apenas podemos controlar las decimas y con estos medidores las vemos subir y bajar de una forma irregular, lo que nos lleva a pensar que son imprecisos e inseguros, ya te habituaras, y sobre todo no midas diez veces seguidas el mismo elemento ya que te variará las diez veces y eso te crearara inseguridad.
 
Una forma buena de determinar que tienes los ajustes mecanicos correctos es (como mencionas) una vez determinados los 0º a centro de stick, comprobar que tienes aproximadamente los mismos grados de paso positivo que negativos, sin que haya grandes diferencias, cuando menos con esto estarás seguro de tener los links y ajustes mecanicos correctos.
 
Los valores de DIR (para ail, ELEV, y PICH) son los que se memorizan para cuando estas en modo normal (fuera de DIR) por lo que a mi entender si te dá los valores 11º para AIL y ELEV dendro de DIR, esos mismos valores son los que debe darte fuera.
 
Los ajustes del LIMIT, se efctuan llevando el deslizador hasta aproximadamente un milimetro antes de que toque con el el limite fisico y mantenerlo ahi unos segundos hasta que el led parpadea, entonces lo llevamos hacia el extremo opuesto y efectuamos la misma operación, con esto se ajusta el limit del giro.
** Si no se esta quieto, vigila que tengas ajustado correctamente el bloqueo en la emisora y que la sensivilidad no sea exagerada.
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 13 de Agosto de 2010, 06:22:51
bueno ya pude poner los link del servo del elevador con la misma medida, aparentemene todo esta a 90 grados y el plato nivelado me esta dando 0 grados con el stick al centro y todo esta si subtrim pero al full positivo me da casi dos grados mas que a full negativo alguna idea de como solucionarlo ?
 
tambien me paso como dice navarro 08 los link del picth estan al tope y todos los demas link casi exactos al munual


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 13 de Agosto de 2010, 09:50:20
Cristian,
 
¿cuantos grados te dá? positivos y negativos....
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 13 de Agosto de 2010, 16:01:10
me esta dando aproximadamente 12.5 positivo y 10.5 negativo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: fernan_1978 en 13 de Agosto de 2010, 17:27:20
creo q es porque no tienes el plato en el centro del recorrido.
 
aunque tengas todo a 90º y y las palas las as puesto a 0º en medio,el plato no esta en la mitad del recorrido.
 
yo lo q hago en principio es mirar q tenga los mismos grados arriba y abajo y una vez lo consigo con el stick en medio busco los 0º en las palas tocando links de las palas y listo.
 
prueba quitandole 1º acortando los link q van de los servos al plato(en este caso de los reenvios) y se te kedaran en 11,5 arriba y abajo mas o menos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 13 de Agosto de 2010, 19:00:03
Si estaba pensando que acortando una o dos vuelta mas Los link de Plato sera la forma mas facil para tratar de que queden iguales y ya al elevador usar sub trim como no es ajustable o tratar otra posicion con la rueda del servo

bueno Los valores del swash mix en el dx7 son ahora:   
alie:40
elev:40
pitch:38

lo raro es que no me de 14 grados  estando Los links casi al Tope,por lo que se en el 3g 12 grados son suficientes para vuelo sport y algo de 3d Pero para 3d mas avanzado se nesecita 13 o 14, Pero por el momento me conformaria con Los 12 bien jeje


 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: fernan_1978 en 13 de Agosto de 2010, 20:36:48
pues dale mas al valor pitch dentro del menu dir del 3g,no me acuerdo si era bajando o subiendo el valor para q te de mas grados al igual q con ele y ail,subele o bajale los valores segun necesites
 
salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 13 de Agosto de 2010, 23:56:53
Cristian,
 
Con el 3G y +-12º andas sobrado hasta para hacer hard 3D, así que por ese tema anda tranquilo, que lo de los 14º es para sistemas con flybar, figura que yo ahora esto con +-11º y aun me sobra para hacer vuelo sport y un poco de 3D, no obstante tambien como dice fernan puede subir el valor de pich en modo DIR, aunque personalemente primero provaría con los valores que mencionas, que creo que seran suficientes.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 14 de Agosto de 2010, 10:48:53
Si estaba pensando que acortando una o dos vuelta mas Los link de Plato sera la forma mas facil para tratar de que queden iguales y ya al elevador usar sub trim como no es ajustable o tratar otra posicion con la rueda del servo

bueno Los valores del swash mix en el dx7 son ahora:   
alie:40
elev:40
pitch:38

lo raro es que no me de 14 grados  estando Los links casi al Tope,por lo que se en el 3g 12 grados son suficientes para vuelo sport y algo de 3d Pero para 3d mas avanzado se nesecita 13 o 14, Pero por el momento me conformaria con Los 12 bien jeje


 





pero si bajas o subesun par de vueltas ls links del plato ay no que no se puede que es el que por dentro el de la guiay se supone que si tienes los brazos a 90º si subes obajas los links ya el del centro ya no estaria a 90º, es o no es asi?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 14 de Agosto de 2010, 11:54:00
Bueno pues despues de los consejos vuestros lo he ajustado un poco mas, partiendo de la base de que emisora parte del 60% en el swash, ahora tengo lo siguiente:

en modo DIR:

AILE; 50% eso me da 10º
ELEV; 55% eso me da 10º
PITCH; 38% eso me da +-12º

Ahora si me da los mismo grados tanto fuera como dentro del DIR, ante los valores los tenia 55%, 65%.

en modo normal (a falta de pobarlo)
AILE; 45%
ELEV;45%
PITCH;40%
(Admito consejos porque mi vuelo es traslaciones, aun estoy muy verde y no quiero una maquina nerviosa)

Por cierto para que me de estos valores, tengo los links que vas del plato a las palas a tope no concuerdan para nada de las medida del manual sin embargo todo lo demas si, pero bueno supongo que si me da 0º en medio esta justificado, pondre foto.


Tengo una serie de preguntas, que curva de paso me vendria a mi bien para vuelo tranquilo en trasaciones en circulo y en 8.
Le pongo exponenciales......
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 14 de Agosto de 2010, 14:21:10
Navarro,
 
En modo normal, los valores para AILE y ELV son muy bajos, si cuando hagas la primeras pruevas notas el heli escesivamente perezoso, mira como minimmo de subirlos a 50 (55 tampo estaria mal), si no tiemes el software podrias exponenciar desde la emisora a tu criterio (un 15/20%??), si dispones de software, sube  los valores para AIL y ELEV EXPO a 2 (respectivamente), te recomiendo que si exponencias por la emisora no lo hagas por sofware y viceversa, ya que terminas por liarte y no saber cuales son los valores reales.
 
Saludos.
 
PD. si puedes pon fotos y le echamos un vistazo.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: fernan_1978 en 14 de Agosto de 2010, 14:21:56
hola.

cuando te refieres al modo normal,porque tienes un valor diferente en pitch? tienes en modo dir 38% y en normal lo as puesto a 40%,creo q eso te esta variando los grados de las palas.te da asi los mismos grados dentro de DIR  q en normal?

hasta donde yo tengo entendido,en el menu swash fuera del modo dir se debe de tocar solo ail y ele para dar mas velocidad o menos a esos mandos pero no al pitch,creo q debe de ir igual en modo dir q en modo normal.

en cuanto a curva de paso,ponte un -4º,  5,5º   11º,creo q para lo q lo kieres estara bien y exponenciales segun como lo veas cuando lo pruebes,eso va al gusto del consumidor.

salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 14 de Agosto de 2010, 19:53:56
No se si es asi como dices tu fernan, creia que que los tres valores del swash fuera del dir eran para la velocidad incluido el pitch, si no es asi lo pongo igual, pero me da los mismos grados dentro que fuera del DIR.

Que tall esta curva ; -12, -6, -4, 4, 6, 10, 12.

Mezanu aun no tengo el software, la proxima semana creo que lo tendre esta de camino, por cierto un poco mejor con el medidor de grados digitales, me lo compre pq vi que hablabas muy bien de él, pero al principio cuesta bastante.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: fernan_1978 en 14 de Agosto de 2010, 21:40:37
No se si es asi como dices tu fernan, creia que que los tres valores del swash fuera del dir eran para la velocidad incluido el pitch, si no es asi lo pongo igual, pero me da los mismos grados dentro que fuera del DIR.

Que tall esta curva ; -12, -6, -4, 4, 6, 10, 12.

Mezanu aun no tengo el software, la proxima semana creo que lo tendre esta de camino, por cierto un poco mejor con el medidor de grados digitales, me lo compre pq vi que hablabas muy bien de él, pero al principio cuesta bastante.

Saludos.

te comento navarro.
 
por lo menos en mi ff9, si toco ail y ele fuera de DIR lo q me hace es dar mas o menos velocidad,pero si toco el pitch lo q hace es darme mas o menos grados.
 
en cuanto a la curva de paso............... de normalita tiene mas bien poco.....jejejejeje
eso es pa ponerlo patas arriba yaaaa!!!!!!!!!
en idle si esta bien pero para la normal no.
 
salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 14 de Agosto de 2010, 23:15:15
La curva de paso que propone fernan para modo normal (no idle) es mas que aceptable, sobre el tema del valor de pich fuera de programación (DIR), este valor en principio debe mantenerse igual dentro de DIR que fuera, ya que la velocidad de del valor PICH no se ve afectada cuando se modifica este valor, en mi caso alterar este valor fuera de DIR no modifica el valor del paso (no obstante dejalo en 38, igual que lo tienes dentro de DIR).
 
Ya sé que todos lo tenemos claro, pero por concretar, dentro del DIR (modo programacion del 3G) ajustamos los valores maximos y minimos para AIL ELEV y PICH, es por esta razon que con el stick a centro damos 0º y luego ajustamos a paso maximo (max +14º - normal entre +10/12º - según manual) y minimo (igual que anterior pero en negativo), así como los valores para AIL y ELEV (según experiancia entre +-9º y +-12º), estos ajustes definen el recorrido maximo que tendrá ciclico asi como los valores para alaveo y profundidad.
 
Fuera de DIR, es decir con el heli encendido en modo normal (vamos listo para volar) los valores del menú SWASH (o equivalente) para AIL y ELEV en la emisora ajustan la velocidad en la que se alcanzaran los grados maximos y minimos difinidos en DIR para AIL y ELEV, es decir a mayor valor para esos dos parametros mas velocidad y a menor valor menor velocidad.
En cuanto al valor PICH, dentro del modo programación (modo DIR) ajusta el recorrido del ciclico en mayor o menor medida en función del valor dado para el modelo concreto, según align un valor 38 en PICH para un TREX 600 deberia dar (aproximadamente) unos +-12º, este ajuste no debe modificarse fuera del menú DIR, ya que no interacciona con la velocidad del ciclico, que esta definida por los valores de AIL y ELV.
 
Una vez definidos los parámetros propiamente de configuración (modo DIR) del 3G, donde le hemos determinado los valores maximos y minimos del ciclico y los ajustes en grados para AIL y ELEV, es fuera del modo programación donde determinaremos mediante las curvas correspondientes (normal, preaceleración 1, etc..) los valores que mas se adapten a nuestras necesidades de vuelo.
 
En mi caso, estoy habituado practicamente a despegar y aterrizar en idle (-12 -0- +12), pero evidentemente cada uno debe ajustar la curva en funcion de sus necesidades y tipo de vuelo, aunque pienso (y esto es una opinión muy personal y particular) que es bueno habituarse a tener los 0º en el centro del stick.
 
Con el tema del medidor, ya veras que terminas por habituarte, lo importante es no obsesionarse con las oscilaciones de las decimas, que por otra parte apenas las hemos podido controlar jamas con un medidor tradicional.
 
Saludos.
 
 
 
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 15 de Agosto de 2010, 03:59:43
GRACIAS por su respuestas y comentario ahora tengo un poco mas claro el tema del dir dentro y fuera  , les comento que los ajustes que mencione anteriormente era sin conectar el 3g ,un error mio por lo que  veo  es mejor hacerlo directametne en modo dir con el 3g conectado que ni la actualizacion eh hecho aun con el cable aqui ejje
 
como dice mezanu tambien pienso que es mejor tratar de practicar con 0 grados al centro , al menos al que quiera hacer 3d en un futuro , tratare de solucionar lo de los grado y ya les comentare que tal quedo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 15 de Agosto de 2010, 12:02:56
Gracias Mezanu por tu paciencia, jejeje, todo aclarado, ademas pondre la curva que me aconseja Fernan, gracias.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 23 de Agosto de 2010, 18:44:04
K TAL ..
 
 
ya configure todo el sistema y los grados estan mucho mejor , pero note desde el princio unos pequeños movientos en los servos como si fuera glicheos o interencia  inclusive cuando tengo el medidor de grados en las palas el cuas es un robart me doy cuenta que la aguja no se queda estable midiendo, de electronica tengo un dx7, rx ar7000 , servos aling 610 y 650
 
he chequeado todo y no veo que pueda ser alguno les ah pasado esto ?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 23 de Agosto de 2010, 19:10:41
Yo tengo 2 Align 3g y en ninguno de los dos, con el heli quieto se mueven los servos.
trex600esp: futaba 6008fs, BLS451x3 BLS251
trex250: futaba 607, align ds410x3, ds420
emisora futaba 12fg

Revisa la instalación del receptor, porque no es normal que te ocurra eso.
Por mi campo de vuelo han pasado varios 3g más y en ninguno ocurría lo que comentas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 23 de Agosto de 2010, 20:59:26
Hola Cristian,
 
Efectivamente como menciona HiNoTe, los servos no se deben mover estando el heli parado en una superficie estatica.
 
Ahora bien, si te refieres a pequeños ruiditos, en eso los servos de ALIGN son los Nº1, quiero decir que por ejemplo si montas BLS no oiras ningún glich, pero con los Ds6xx de align es bastante habitual, ya que son conocidos como los "grillos cantores Viena", con esto te quiero decir que el ruidoto que hacen no debe preocupar ya que es habitual en los servos de ALIGN ds6xx que siempre esten haciendo el grillo, pero lo que no sería normal es que andaran corrigiendo el plato estando el heli completamente estatico.
 
A tener en cuenta que en la mesa de trabajo donde tengas el heli no reciba vibraciones o cualquier golpecito que puedas darle tu mismo durante el trabajo de medicion o ajuste, ya que el sensor del 3G es bastante sensible y podría percibir estas vibraciones y repercutirlas en los servos.
 
Saludos.
 
 
**Una cosa es que notes pequeños moimientos en los servos (glitches) pero que estos no repercutan en plato (tipico DS6xx de ALIGN) o en la cola ( y en la cola con el DS650 y el 3G podrías notar ademas de glitches  hasta pequeñisimos moimientos de corrección), y otra cosa es que esos glitches afecten al plato ciclico, mira de concretar de que situación se trata.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 23 de Agosto de 2010, 21:40:17
Lo importante es si con el heli en el suelo y parado se mueve el plato solo. Si se mueve es que hay un problema.
Otra cosa es que oigas los servos hacer ruido.
Con los BLS te aseguro que es como si estuviera el heli apagado, no se oyen, pero los Align son muy muy escandalosos, están sonando todo el rato.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 24 de Agosto de 2010, 02:43:42
bueno como les comente no es solo el ruido que hacen lo cual me se me hace molestoso e inseguro pero buenos ya todo el mundo sabe que es asi ,pero en este caso tambien tiene unos pequeños saltitos o movimienos muy minimos pero se aprecian y cuando pongo el medidor y empiezo a medir los grados ocasionalmente la aguja del medidor se mueve un pelin sola  , tambien estuve viendo en software de actualizacion del 3g le hice el software y sigue igual tambien note que en el software ya con el heli conectado donde dice command display en los parametros que marca cambia de 0 a 1, 0 a 1 repetivamente no se si es normal en el software

eh pensado probar con otro receptor o control pero como no tengo otros por el momento probare primero desconectar el 3g por completo y conectar la electronica directa al receptor asi podre saber si tiene que ver con el 3g uhff que espero que no jeje
 
aqui un video de lo que hace en software en roll rate command y elevator rate command:
http://www.youtube.com/watch?v=Cnc-FPGj-kA (http://www.youtube.com/watch?v=Cnc-FPGj-kA)
 
 
subire otro ya con el heli y el medidor de grados puesto
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 24 de Agosto de 2010, 22:05:52
Esta tarde después de todos los problemas que he tenido conel heli por fin he podido levantarlo y estrenarlo, la verdad que el heli es laostia y el sistema flybarless también, la única pega es un problema con la colame hace como una especie de cola de pez, y el movimiento de cola rebota, tengoque decir que lo tengo actualizado a la v2.1, por eso me parece muy raro, tengoque tocar en el pc algún parámetro para eliminar lo de la cola, pq así me damiedo hacer traslaciones, pongo unos videos para que lo veáis
http://www.youtube.com/v/ftNoJvTc2_I

http://www.youtube.com/v/BC8t6cFlkLk


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: fernan_1978 en 24 de Agosto de 2010, 23:18:50
q sensivilidad le llevas en la emisora al gyro de cola?

salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 24 de Agosto de 2010, 23:25:58
La emisora es una hitec aurora 9 y en modo bloqueo llevo 64, en esta emisora va de 0-50 en modo normal y de 50-100 en modo bloqueo, en expo en rudder llevo 0%.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 24 de Agosto de 2010, 23:34:41
Tiene toda la pinta a falta de revoluciones y/o ganancia de cola baja.Subele la curva de gas y un poco la ganancia de cola y prueba.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 24 de Agosto de 2010, 23:40:04
Tiene toda la pinta a falta de revoluciones y/o ganancia de cola baja.Subele la curva de gas y un poco la ganancia de cola y prueba.

Opino igual.
Por el sonido parece ir muy bajo de vueltas y la cola además va muy muy suelta.

Yo probaría a subir la curva de motor y subir la sensibilidad de la cola, que en 64 de 50 a 100 me parece muy poco.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 24 de Agosto de 2010, 23:40:32
Ok, así lo haré, subire la ganancia y la curva de gas.

Actualmente tengo esta curva de gas 0-40-65-75-85-92y de paso -4, 5´5, 11


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 25 de Agosto de 2010, 00:13:18
Idem, andas corto de revoluciones, y eso tiene la cola descompensada, una véz hayas subido vueltas mira de austar la ganancia en el giro.
 
Otra cuestión, asegurate de tener bien asegurado el sensor, que no le gusta nada hir blandito.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 25 de Agosto de 2010, 00:16:43
 El sensor con la v2.1 creía que no hacía falta llevarlo durito, con cinta de velcro y demás, solo lo llevo con la pegatina blandita que trae, eso no es suficiente?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 25 de Agosto de 2010, 09:32:22
Yo llevo el sensor solo con la esponja típica de sujetar los gyros y me va perfecto con la 2.1.

Con la 1.0 lo llevaba con la esponja y luego una cinta de align de velcro por encima.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 25 de Agosto de 2010, 12:51:12
Bueno pues después de probar vuestras recomendaciones, la verdad es que algo se ha quitado pero aun noto algo estraño, la curva de motor la he subido bastante y la sensibilidad del gyro también, una pregunta que queria haceros desde el software se puede corregir esto?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 25 de Agosto de 2010, 13:06:34
Bueno pues después de probar vuestras recomendaciones, la verdad es que algo se ha quitado pero aun noto algo estraño, la curva de motor la he subido bastante y la sensibilidad del gyro también, una pregunta que queria haceros desde el software se puede corregir esto?

Eso lo tienes que solucionar en gran medida sin el software.

Prueba con esta curva de gas 0-85-85-85-85, sube la ganancia a 70 y nos cuentas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 25 de Agosto de 2010, 13:42:43
Yo veo más problema de vueltas/paso/ganancia que problema de software del 3G.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 25 de Agosto de 2010, 16:00:46
me gustaria saber si alguno se ah dado cuenta si es normal lo que puse en el video de la variacion de parametros de 0 a 1?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 25 de Agosto de 2010, 21:53:08
Bueno pues sigo exactamente igual a mejorado un poco perocomo podéis ver en el video aún se nota, la curva de gas es la que me habéisrecomendado 0-70,70,70,70,70-100, y la de paso tengo dos, -4, -2, +2, +5´5, +7´5,+9´5, +11 y la otra es -5, -3, +2´5, +5´5, +7,5, +9´5, +11, y la sensibilidades de 70, por cierto cuando giro la cola a la derecha no rebota y a laizquierda si, no se que me puede estar pasando.
http://www.youtube.com/v/5V2aumpPxgo
<o:p> </o:p>
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: eivus en 25 de Agosto de 2010, 22:12:13
Bueno pues sigo exactamente igual a mejorado un poco perocomo podéis ver en el video aún se nota, la curva de gas es la que me habéisrecomendado 0-70,70,70,70,70-100, y la de paso tengo dos, -4, -2, +2, +5´5, +7´5,+9´5, +11 y la otra es -5, -3, +2´5, +5´5, +7,5, +9´5, +11, y la sensibilidades de 70, por cierto cuando giro la cola a la derecha no rebota y a laizquierda si, no se que me puede estar pasando.
[url]http://www.youtube.com/v/5V2aumpPxgo[/url]
<o:p> </o:p>
Saludos.



No creo haber leido que nadie te recomendara esa curva de gas, ¿has probado la que te he sugerido antes? por lo que se ve en el video, no. Sigue yendo bajo de vueltas.

Prueba con esta curva: Primer punto a 0 y el resto a 85. Si sigue fallando prueba el primer punto a 0 y el resto a 90.



Saludos y paciencia que al final se consigue.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 25 de Agosto de 2010, 22:44:25
A 85 plana no lo he probado pero a 75 plana sí y me hace lo mismo como puedes ver, a 85 plana me da miedo pq creo que va a mucha ostia y a 90 no te digo nada, pero lo probare, y pq la cola me rebota a un lado y a otro no?
Y si entro en el software en rudder stop que lo tengo a 0 y le doy 5 o 10. sirve para eso para eliminar esa oscilación, no..


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 25 de Agosto de 2010, 23:21:27
La curva al 70% es algo pobre o da esa impresión mira de subir al 80%.
 
Sobre la almoadilla del sensor, a ver, con la v1 se paliaban defectos de control del sistema que fueron resultos con la v2, no obstante con la v2.1 la gran mayoria de usuarios que sufren temas de booblin y rebotes en cola lo suelen solucionar poniendo el sensor con doble cara que le de bastante rigidéz, es decir que sigue siendo conveniente llevar el sensor bastante ajustado cuando se tienen esos problemas....
 
Lo de jugar con el software...., en mi opinión el software debe servir principalmente para afinar los ajustes, pero dificilmente solucionaras un problema que posiblement no se nisiquiera culpa del sistema 3G, es decir podrás paliarlo, pero toda acción tiene su reacción y ajustar el soft para paliar ese vicio no creo que sea lo apropiado.
 
-Mira de comprobar como ya te han mencionado el tema de las vueltas, al 3G le gusta hir subidito de vueltas, esto lo hemos podido comprobar todos los usuarios de este sistema.
-Mira el tema de la almohadilla del sensor, que el hecho de que lleves la 2.1 no te deja exento de estar recibiendo alguna vibración, asi que mejor durito.
 
El Heli ha de moverse bien y es entonces cuando debes afinar el software, si fuera preciso en muchas ocasiones es manos de santo reprogramar el sistema entero, prestando especial atención a los limits del ajuste del giro.
 
Saludos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 25 de Agosto de 2010, 23:54:16
Entonces Mezanu me recomiendas que quite la esponja que tengo colocada y ponga una de doble cara de pegar normal y con la tira esa de align apretada.....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 26 de Agosto de 2010, 17:21:08
Hombre te recomiendo varias:
 
- Habras de mirar de aumentar la curva de gas, como ya te mencié, al 3G le gusta trabajar subidito.
- Muchos problemas con la cola son producidos por vibraciones indeseadas, y esto suele resolverse (o eleiminando la vibración) reubicando el sensor, o tambien fijandolo con firmeza, en los foros de helifreak hay incluso un pos-it donde escecifican el tico de doble cara que usan, creo que ya se comento en post anteriores, y como ya mencione, por norma general a los sistemas flybarles que he podido probar (3G, SK360, V-bar) les gusta hir bastante sujetos y exentos de vibraciones.
-Trata de reprogramar el sistema al completo, pero como ya te dije presta especial atencion a los end points de la programación dl giro.
-Comprueba que el brazo y los reenvios del giro de cola, así como la mecanica y el deslizador de muevn con facilidad en ambos sentidos y que queden a 90º
 
El 3G (como cualquier sistema FL) ha de funcionar bien bien y sin problemas con los ajustes iniciales, siempre y cuando el heli y las condiciones mecanicas sean las correctas, y normalmente al software recurrimos para optimizar, a todos los efectos esa cola no anda bien y deberas hir descartando posibilidades como mencionan los compañeros.
 
Saludos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 26 de Agosto de 2010, 19:08:11
Buenas, pues después de probar con una curva de 90 plana ycambiar la esponja del sensor por una de doble cara que solo pega el sensor al Heliy agarrado con una cinta de aling, la cola del Heli sigue haciendo lo mismo esun meneo constante, ya no se que hacer estoy desesperado, y otra cosa que memosquea es que a un lado la cola no tiene rebotes y al otro lado no, por ciertocuando le doy gas justo un poco antes de despegar la cola ya se empieza amenear.

Una cosa esta clara, ya se que por falta de vueltas no es....


Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 26 de Agosto de 2010, 20:50:18
He comprado que en modo bloqueo la cola cuando llega al final del recorrido se debería de quedar en ese sitio, pues bien retrocede un poco, podeis verlo en el video, eso es normal, a que es debido.

Por cierto he vuelto a reprogramar todo y actualizar de nuevo tanto el sensor como el 3g.

http://www.youtube.com/v/rBgrQAwjtio


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 26 de Agosto de 2010, 21:41:49
Ese "rebote" lo veo normal... en casi ningún gyro se queda a tope de recorrido que yo recuerde...

Otra cosa... veo poco recorrido del slider de cola... Creo que no tienes bien ajustados los límites del gyro. Los ajustaste a los dos lados? Configuraste el gyro en modo heli grande, con dalay a cero?

EDITO: Otra cosilla... que servos llevas en el heli (en cola y en cíclico)? Y que Piñón?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 26 de Agosto de 2010, 21:56:58
Los limites los ajuste desde el 3g, no se de otra forma y lo de ajustarlo en modo heli grande no se como se hace, si me lo dices te lo agradeceria, por otro lado en mi trex 450 pro la cola si se queda al final del recorrido.

LOs servos en el ciclico son unos align 620 y el de cola un 650 y el piññon es el que trae de serie creo que el de 14 t.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 26 de Agosto de 2010, 22:12:49
Entonces es que los problemas de la cola son simplemente porque no has configurado el gyro...

Por una parte, se configura el 3G, la parte flybarles pulsando el botón con el heli apagado y configurando entonces el rotor, pero para configurar el gyro se hace arrancando el heli normalmente como si fueras a volar, pulsando luego el botón y se configura como un GP780.

Has configurado en el 3G el gyro?

Entrando en la configuración del gyro, lo primero es configurar los pulsos, como tienes un DS650, deberían ser de 1520us (color del led en verde) (se cambia con el stick de cola)
pulsas el botón y pasas a configurar el tipo de servo. En tu caso debería estar en verde (digital)
El tercer punto es la dirección de corrección. Si te corregía bien, no toques el stick en este punto y pasa el siguente.
El siguiente punto son los límites. Mueve el stick a izquierda para configurar el límite más cercano a los portapalas. Cuando tengas el punto adecuado, centra el stick y espera a que cambie a rojo el led. Haz lo mismo en el otro lado.
El último punto es el tamaño/delay. Para heli grande, el led debe estar en verde y el stick centrado para delay cero.

Con esto la cola queda configurada correctamente.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 26 de Agosto de 2010, 23:17:11

-Trata de reprogramar el sistema al completo, pero como ya te dije presta especial atencion a los end points de la programación dl giro.
-Comprueba que el brazo y los reenvios del giro de cola, así como la mecanica y el deslizador de muevn con facilidad en ambos sentidos y que queden a 90º


 
Venga navarro, que parece que ya estas cerca de resolver el misterio.
 
 
Suerte.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 27 de Agosto de 2010, 05:48:02
bueno despues de varias pruebas desconecte el 3g y veo que directo me sigue haciendo lo mismo los servos ,lo del sofware me gustaria saber si les pasa lo mismo a lo que puse en el video del post anterior!! ?

pero estoy casi seguro que este pequeño movimiento nervioso creo que lo producen los servos align 610 y tengo mis dudas de ellos por que los habia comprado de segunda mano cosa que no debi hacer por que ahora son mi pricipal duda  tambien por que prove  un servo hitec  conectado solo sin los demas y no hace nada raro y por que el servo del cola es un 650 nuevo y no hace esos nervios ni tanto escandalo

aqui les dejo un  video de lo que les explico con el medidor robart puesto en las palas:

http://www.youtube.com/watch?v=hRhQPnEW32Y (http://www.youtube.com/watch?v=hRhQPnEW32Y)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 27 de Agosto de 2010, 07:33:44
Crisrian,

Yo uso unos 620, y varios amigos mas tambien usan los Ds6xx, y ese ruido constante que se escucha en el video no es normal, estos servos ya se sabe que son ruidosos pero nada que ver con el ruido contante que se aprecia...

Es bastante raro, lo ideal seria provar con tres servos diferentes en el plato para comñrobar, pero ya te digo que el ruido permanente en los sevos solo esta justificado si estan forzados o estan recibiendo mando/o correcciones del sensor...

Ya te digo, una cosa es que los align sean algo mas ruidosos que el rest, pero eso no es normal, ni propio de ningun servo...., parece como si tuvieras algo forzado, o mucha sensivilidad en los sensores.

Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 27 de Agosto de 2010, 09:55:54
Como muy bien dice mezanu estos servos són ruidosos de por sí  pues en mi nuevo y flamante 550 me he quedado alucinao de lo que cantan estos servos , no me había encontrado nunca tanto !!!

pero como en mi Logo400 en la cola llevo un DS-650 y ya cantaba lo he dado por normal ,y la verdad no le he dado más importancia siquiera , creo y quiero creer que no afecta al vuelo para nada ...

un saludo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 27 de Agosto de 2010, 13:28:28
Efectivamente Graphite, como comentas los DSxx de align son como un coro de grillos, no obstante esto es una caracteristica anecdotica de estos servos, que en ningún caso debe afectar el funcionamiento o rendimiento del Heli, de echo mira que llevan combos y combos vendidos sin incidencias destacables, mismamente yo ando con los Ds620 en plato y el 650 en cola desde hace ya bastante tiempo, y 0 problemas....

Es mas, cuando veo un heli con los bls de futaba me entra paranoia de pensar que el bec esta desconectado por lo silinciosos que són... En fin, que cada servo tiene sus particularidades.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 27 de Agosto de 2010, 20:44:30
Buenas compañeros, cuento brevemente lo que he hecho en elcampo de vuelo con mi dichosa cola de pez, he reseteado todo de nuevo y heactualizado el 3g, el gyro he hecho lo que me ha dicho Hinote, y el resultadode la cola es igual la dichosa cola de pez, incluso no se si me estoyobsesionando pero ahora lo veo mas, una pregunta que quería haceros la varilladel servo de cola en que agujero la lleváis en el brazo del mismo servo?
Otra cosa la cola si la tocáis lo que es el portapalas tieneholgura, la mía un poco si puede ser por eso? El eje no esta doblado.

Resultado…. El Heli me tiene matado no he podido volar de 4veces que lo he intentado y lo malo es que no se que hacer ya, estoydesesperado..

Gracias. Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 27 de Agosto de 2010, 21:18:13
Los portapalas traseros tienen un poco de holgura, sobre todo los metálicos, pero eso no hace cola de pez. Yo los tengo en los dos 600 y con ningún gyro tengo cola de pez.

El agujero... pues lo llevo de tal manera que la varilla está perfectamente paralela a la cola, pero visto que no se soluciona... prueba a "meter" un agujero la varialla, para que necesite más recorrido de servo para mover la cola.

Yo la cola con el servo a 90º llevo las palas a 0º. Tú lo ajustas en modo normal o directamente en bloqueo? Yo del modo normal pasé y directamente palas a 0º, bloqueo y a correr.

Otra cosa... el heli te vibra? Equilibraste las palas? Tiene tracking? Es por descartar cosas...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 27 de Agosto de 2010, 21:32:11

Crisrian,

Yo uso unos 620, y varios amigos mas tambien usan los Ds6xx, y ese ruido constante que se escucha en el video no es normal, estos servos ya se sabe que son ruidosos pero nada que ver con el ruido contante que se aprecia...

Es bastante raro, lo ideal seria provar con tres servos diferentes en el plato para comñrobar, pero ya te digo que el ruido permanente en los sevos solo esta justificado si estan forzados o estan recibiendo mando/o correcciones del sensor...

Ya te digo, una cosa es que los align sean algo mas ruidosos que el rest, pero eso no es normal, ni propio de ningun servo...., parece como si tuvieras algo forzado, o mucha sensivilidad en los sensores.

Saludos


asi es tambien creo que suenan demasiado  ,tambien pense que habia algun link forzado por que cuando quito los link se va el ruido pero al parecer estos servos no estan muy buenos por que aun poniendo SOLO un link a cada servo tambien hacen el ruido y en encuentro que con un link no deben de sonar asi

y como ven el movimiento en el medidor ? no creo que sea normal aunque sea con estos servos align y mas que en el video estan sin conectar al 3g osea que no es por el sensor corrigiendo ....

navarro08 siento que aun estes con el problema de cola como vez todo nos pasa algo pero animo que eso se revolvera , como dice Hinote tiene que chequear que no alla vibracion ni  tracking otra cosa tambien puedes probar como estaban haciendo antes de actualizar los 3g , usar doble cara 3M con una platilla metalica en el medio o  usar la pega de fabrica pero con el velcro align para que quede mas firme , ademas algo que note es que tienes las palas de la cola 3d y recuerdo que lei en tiempo atras en  un foro que estas palas suelen venir  desbalanceadas prueba con otras no esta demas ..


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 27 de Agosto de 2010, 22:01:50
bueno despues de varias pruebas desconecte el 3g y veo que directo me sigue haciendo lo mismo los servos ,lo del sofware me gustaria saber si les pasa lo mismo a lo que puse en el video del post anterior!! ?

pero estoy casi seguro que este pequeño movimiento nervioso  creo que lo producen los servos align 610 y tengo mis dudas de ellos por que los habia comprado de segunda mano cosa que no debi hacer por que ahora son mi pricipal duda  tambien por que prove  un servo hitec  conectado solo sin los demas y no hace nada raro y por que el servo del cola es un 650 nuevo y no hace esos nervios ni tanto escandalo

aqui les dejo un  video de lo que les explico con el medidor robart puesto en las palas:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=hRhQPnEW32Y[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=hRhQPnEW32Y[/url])


buenas noches, yo no le daria tanta importancia a ese ruido, si miras el video que te envie por privado veras que el ruido es semejante, como ya te comentaron los compis estos servos son peores que las gallinas cacareando y eso no se los quita nadie.
yo por la experiencia que tengo con estos servos y los savox que son lo mismo es que estan todo el tiempo buscando el centro perfecto y no paran y luego veo que posiblemente no tengas el rotor totalmente recto y eso puede hacer que los sevos fuercen, pues el peso de las palas recae sobre ellos y podrian causar el ruido exagerado, por experiencia propia. mira de poner las palas en el angulo perfecto de equilibrio.
  y sobre lo que se ve de medido para mi no tiene mayor importancia como te digo mira el video y escucha como se escuchan los mio y son nuevos!! y no paran de hacer ruidos y esas vibraciones las notas mas por el tipo de medidor que llevas que son hyper sensibles si usas uno fijo de los de toda la vida no te pasara fijo.... eso son con los de los potenciometros antiguos y no se yo que decirte eh!!

Nada lo dicho yo no veo nada raro mas que lo que todos sabemos de estos servos y si a alguien cree que se me escapa algo lo diga jejejeje
lo que me hacia a mi si que era espasmos jejeeje un saludoooooo y menazu un saludo desde mallorca!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 27 de Agosto de 2010, 23:13:25
Un abarzo Damg51.
 
Como bien comentan los compañeros el tema del ruido queda mas que justificado con estos servos, no obstanyte andamos buscando que el problema provenga del ·g o los servos y tal vez se trate de una justificación mecanica incorrecta.
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 27 de Agosto de 2010, 23:46:25
Cristian yo tampoco daria mucha importancia a ese ruido a mi también me hacen ese ruido es normal...

En cuanto a mi problema, no se como afrontarlo ya, no tengo traking, las palas estan equilibradas y no veo ninguna vibracion aparente en el rotor, es que hoy he visto peor la cola, y en cuanto a la el sensor lo he puesto con la cinta de dooble cara y con vrlcro de aling y nada de nada, el 'problema es que se me acaban los recursos y no se que hacer y no puedo volar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 28 de Agosto de 2010, 02:13:42
Bueno en cuanto a los ruidos como dicen no es tan preocupante pero en realidad lo que me preocupa un poco es el pequeño movimiento que hacen..

estoy convencido que no es por el 3g  y tampoco es por la mecanica por que prove  los servos independientes y note que hay uno que es el que mas hace ruido  desde que le hago un poco de tension al parecer  esta un poco sentido , pero como dices no es una cosa del otro mundo los pequeños movimientos  bueno al menos al centro del plato como lo enseñe en el video , ya en negativo lo hace un poco mas frecuente pero nada le dare un vuelo de prueba cuidadosamente para ver k tal se comporta  ya tengo mucho con el y sin estrenar jejeje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 28 de Agosto de 2010, 08:58:47
Cristian yo tampoco daria mucha importancia a ese ruido a mi también me hacen ese ruido es normal...

En cuanto a mi problema, no se como afrontarlo ya, no tengo traking, las palas estan equilibradas y no veo ninguna vibracion aparente en el rotor, es que hoy he visto peor la cola, y en cuanto a la el sensor lo he puesto con la cinta de dooble cara y con vrlcro de aling y nada de nada, el 'problema es que se me acaban los recursos y no se que hacer y no puedo volar.


hola navarro08....
yo pille tus respuesta a media pero segun veo en el video tienes problemas de rebotes de la cola de derecha a izquierda corrigeme sino es asi....
ahora yo te hago una pregunta! has hecho el ajuste fino de la cola mecanicamente????
quitando al maximo la ganancia y mirando que el heli se quede perfectamente recto sin que actue el gyro??
lo digo porque parece una tonteria que ya nadie lo hace y todo el mundo de las palas rectas y se olvida de darle unos grados para que se aguante solo...
piensa que sino tienes esto asi el gyro trabaja el doble para volver a si posicion pues para luchar contra el torque le cuesta y es exactamente lo que veo en el video hacia la derecha va bienn porque va con el par de torcion ahora la cosa cambia al ir en contra si le das mas grados a la cola para que se aguante sola seguramente se te ira el tan temido rebote,,, y pon lo mas cerca posible de servo el brazo o mejor dicho la rotula!! espero que esto te sirva y ya me contaras!! un saludo a todos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 28 de Agosto de 2010, 12:07:12
Hinote; yo la cola la he ajustado con el bloqueo y a zumbar, es decir que sin bloqueo la cola me gira hacia la izquierda, pero con bloqueo se queda quieta, menos la dichosa cola de pez claro.

Damg51; perdona pero no me entero, disculpa mi ignorancia lo siento, quieres decir que suba la ganancia a tope y sin bloqueo trate la cola hasta que se quede quieta.....
Mi emisoRa es una Aurora 9, es decir que en modo bloqueo va desde 51 a 100 y sin bloque va desde 0-50


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 28 de Agosto de 2010, 13:21:24
si como te dicen los compañeros siempre es bueno hacerlo como la vieja escuela primero ponlo en modo sin bloqueo hoverealo y si la cola se va para un lado simplemente corrigelo dandole grado hacia el otro lado mediante el link y la ganacia la puedes probar en 40 o algo mas si gusta antes de lo 50 al menos asi lo hacia con mis helis
 
saludos ...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 28 de Agosto de 2010, 14:05:35
Si a 0º y bloqueo no va bien, prueba como te dicen a poner la emi en modo normal, sin bloqueo. Y vete moviendo el servo de cola a lo largo del tubo hasta que el heli no se gire, pasa a bloqueo y tendrás el ajuste hecho para los dos modos. Ajusta la ganancia en cada modo a lo máximo que puedas pero sin que te haga cola de pez. Es decir, si a pongamos 75 te hace cola de pez, y a 73 no la hace, pues a 73

La verdad es que no se que decirte, porque si está bien configurado y la mecánica bien... debería funcionar...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 28 de Agosto de 2010, 14:15:51
Hinote; yo la cola la he ajustado con el bloqueo y a zumbar, es decir que sin bloqueo la cola me gira hacia la izquierda, pero con bloqueo se queda quieta, menos la dichosa cola de pez claro.

Damg51; perdona pero no me entero, disculpa mi ignorancia lo siento, quieres decir que suba la ganancia a tope y sin bloqueo trate la cola hasta que se quede quieta.....
Mi emisoRa es una Aurora 9, es decir que en modo bloqueo va desde 51 a 100 y sin bloque va desde 0-50


navarro08...
como dicen mis compañero y yo jejejje que bajes no que subas la ganancia, que pongas el gyro en modo nomal sin bloqueo de cola y con lo minimo de correccion yo en normal lo pongo en 25 en mi futaba y haces estacionarios y vas probando hasta que se quede quieta la cola y veras como seguramente resolveras ese problema.... pues me huele a mi que al tener la cola mal ajustada te haga eso!! 1º la mecanica y luego el soft!!!! un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 28 de Agosto de 2010, 18:13:18
En modo normal ya tengo la cola quieta, eso si las palas no estan a 0º (las de cola), pero la cola quieta con la sensibilidad a 25, eso si la dichosa cola de pez desaparece total, lo único que noto es un bamboneo ariba y abajo la cola pero casi no se nota, pero bueno hasta ahí bien.

Yo todo feliz, hasta que meto el bloqueo y zas, la cola quieta pero la dichosa cola de pez es igual que la de ayer, lo que noto es que la sensibilidad del gyro da igual donde la ponga la cola de pez esta,es imposible, que mas puedo hacer no se que hacer de verdad estoy apunto de meterlo una patada al bicho y abandonar el hobby, tengo una desilusión..

En fín...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 28 de Agosto de 2010, 18:19:08
El que se mueva la cola arriba/abajo normalmente es por falta de vueltas en el rotor o mucho paso para esas vueltas. Se suele solucionar subiendo la curva de gas.

Si en modo normal la cola no hace cola de pez, entonces no parece problema mecánico.

Cuando cambias entre modo normal y bloqueo... cambia de color el led de la unidad de control del align 3g?

Creo que el problema puede ser que al pasar a modo bloqueo, realmente no estás en modo bloqueo, sino en modo normal pero con muuuucha ganancia y por eso te hace cola de pez.

Diría que simplemente cambias sensibilidad pero sigues en modo normal (por como se comporta la cola y por lo que comentas)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 28 de Agosto de 2010, 18:37:55
En modo normal ya tengo la cola quieta, eso si las palas no estan a 0º (las de cola), pero la cola quieta con la sensibilidad a 25, eso si la dichosa cola de pez desaparece total, lo único que noto es un bamboneo ariba y abajo la cola pero casi no se nota, pero bueno hasta ahí bien.

Yo todo feliz, hasta que meto el bloqueo y zas, la cola quieta pero la dichosa cola de pez es igual que la de ayer, lo que noto es que la sensibilidad del gyro da igual donde la ponga la cola de pez esta,es imposible, que mas puedo hacer no se que hacer de verdad estoy apunto de meterlo una patada al bicho y abandonar el hobby, tengo una desilusión..

En fín...

buenas de nuevo..
yo tocaria el brazo del servo, como te comente mientras mas cerca del servo este la rotula mejor para la sensibilidad, fisicamente pon la rotula mas cerca del servo y a ver que te hace yo creo que te quitaras muchos problemas, y mira bien como esta el tema de la configuracion de la emisora porque como dice el compañero posiblemente sea ya un tema de configuracion y lo del brazo del servo!! jejeje nada mira eso y a ver que pasa, con la emisora no te puedo ayudar porque yo soy futaba y con otra que no sean esas me hago un lio!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 28 de Agosto de 2010, 19:02:49
La luz del 3g se pone en verde en modo bloqueo y en rojo en modo normal,asi que ahi creo q esta bien.
En cuanto a la emisora asi lo tengo en el trex 450 pro y va bien, es decir adjudico una palanca y automaticamente me pone rate 1 y rate 2 en 1 es modo normal 0-50 y el rate 2 es para bloqueoluz verde de 51-100 es muy simple no se q puedo estar haciendo mal.

Otra cosa la bola la llevo lo mas proximo al servo, en realidad la e puesto en los 4 agujeros q tiene el brazo.

Gracias ee todas formas pero asi no puedo volar e probado de todo y sigue igual estoy a un pelo de tirar la toalla


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 28 de Agosto de 2010, 19:12:15
OK OK OK.

Como dije antes, es por probar/descartar/intentar cosas...

Tu caso es raro y más si no se tiene el heli delante... pero tranquilo, que terminaremos entre todos dando con la solución. Seguro que es una chorrada, ya verás, pero de momento se nos resiste la condenada.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 28 de Agosto de 2010, 19:14:39
La luz del 3g se pone en verde en modo bloqueo y en rojo en modo normal,asi que ahi creo q esta bien.
En cuanto a la emisora asi lo tengo en el trex 450 pro y va bien, es decir adjudico una palanca y automaticamente me pone rate 1 y rate 2 en 1 es modo normal 0-50 y el rate 2 es para bloqueoluz verde de 51-100 es muy simple no se q puedo estar haciendo mal.

Otra cosa la bola la llevo lo mas proximo al servo, en realidad la e puesto en los 4 agujeros q tiene el brazo.

Gracias ee todas formas pero asi no puedo volar e probado de todo y sigue igual estoy a un pelo de tirar la toalla
no te desanimes estas cosas pasan y luego con el tiempo te das cuentas que era una chorrada!!!!
otra pregunta que servo llevas en la cola?? yo es que tengo mala experiencia con los align 750 y 780 y los servos de futaba,,,, yo si no tienes el ds650 te recomendaria ponerlo ahora hablo sin saber a lo mejor lo tienes pero sino es asi posiblemente sea eso, pues no se llevan bien esa combinacion es mi opinion y por experiencias negativas que he tenido y nada a ver que te cuentas!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 28 de Agosto de 2010, 19:33:04
Ya pero esto desespera mañ domingo q suelo volar no puedo, de todas formas de verdad muchas gracias por vuestras recomendaciones gracias.
Llevo el ds650, jejeje el mejor pero mira la q me esta armando jejeje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 28 de Agosto de 2010, 21:09:30
Joe Navarro, lo tuyo es de expediente X....
 
Si has descartado todas las opciones, y como ya has mencionado tienes la justificación mecanica correcta, ademas de que sin bloqueo la cola anda bien, quizas sea el momento de cambiar el sensor del 3G (el Giro) de ubicación, no sea que tengamos algun mala vibración, o perciba incorrectamente el CG del heli..., creo que podria dar buenos resultados.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 28 de Agosto de 2010, 21:31:57
Mezanu tienes toda la razon esto es de expediente x, el sensor lo tengo dnd lo llevas tu, dnd me recomendais ponerlo para ir probando.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 28 de Agosto de 2010, 23:11:53
Prueba en la bandeja superior, a ver si se trata de alguna vibración.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 28 de Agosto de 2010, 23:16:34
Por si te sirve, antes de tener el Align 3G llevaba un GY520 que me dió muchos problemas para ajustarlo. Probé con esponjas, en las bandejas... y donde mejor me iba era encima de la cola. Ahora el sensor del 3G también lo llevo ahí y ni un problema.

Prueba a ver...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 29 de Agosto de 2010, 04:37:34
YA LE DI EL VUELO DE ESTRENO  ,y todo genial muy estable al menos lo poco que lo pude volar pero solo en hover solo hice una bateria por que hacia mucho viento y note tambien algunas cosasitas el heli me tira mas para un lado  como si el plato tuviera desnivelado asia un lado lateral , pero no es caso el plato esta nivelado 

tambien cuando hacia trepadas rapidas la cola me jalaba para una lado lo la mejore subiendo la ganancia y tambien una pequeña cola de pez que no pude resolver por que lamentablemente cuando esta probadando lo estaba bajando y una rafaga de viento fuete casi me lo tira al suelo y le di con la cola al cesped y se le dañaron dos dientes al piñon de la cola por que tenia las palas de cola un poco apretadas por la costumbre de tenerla asi en el 600 con correa  y bueno a tener que esperar dos semanas que lleguen la pieza ufffffff

pero nada al menos el plato no le senti nada raro con el pequeño movimiento de los servos , ya seguire probando cuando me llegue los piñones

saludos...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 29 de Agosto de 2010, 08:48:35
Bueno Crilstian, siento el percance, no obstante por lo que comentas cabe suponer que el tema de los servos no tenía importancia y estava dentro de lo normal.
 
En cuanto llegen los recambios, a ajustar y volar de nuevo.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 29 de Agosto de 2010, 18:45:25
Bueno sigo con el expediente x, hoy e estado trasteando con el cuento, e cambiado de sitio el sensor, yo lo llevo encima de la cola y lo he pasado a una de las bandejas y el resultado es........ EL MISMO, joe la dichosa cola de pez. Sin embargo en modo normal la cola de pez desaparece, eso me hace pensar que tengo la emisora mal, bueno pues e vuelto a reprogramarla y el resultado es el mismo.

Despés arto de tdo digo le voy a meter en el sotfware le doy la opción de Rudder stop gain, eso lo tengo a 0, bueno pues lo pongo a 5 pruebo y nada igual, le pongo a 15 y nada igual, asi que eso me lleva a pensar que de sensor no es, pq junto a que le e cambiado de lugar.

Resultado estoy perdidsimo no se que hacer, veo que la cola al arrancar tiene mucha vibración, pero en modo normal deberia ir igual que en modo bloqueo.

En fín si alguno que tengo el sistea este y viva por madrid le apetece hacer una obra de caridad, es que estoy desesperadooooooo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 29 de Agosto de 2010, 19:52:23
La verdad es que es raro raro, y lo cierto es que se me agotan las ideas, casi seguro que el tema como menciones no tiene nada que ver con el 3G, pero lo cierto es que si en modo normal no tienes esa cola de péz y en idle sí, las posibles causas son las habituales..., RMPS, Y como mencionas algún ajuste descontrolado en la emisora..., si esto no lo resuelve, entonces la cosa puede ser debida a una vibración (y para eso cambiamos el sensor de lugar)...
 
Centrate en el servo y el conjunto de cola...
 
A banda y si quieres efectuar una prueba, te comento:
 
En foros extrangeros, hay quien se ha encontrado en tu misma situación (mas o menos) y dice haberlo resuelto dejando la ganancia del giro de la emisora a cero (osea desactivado) y solo ajustando ganancia de giro a través de los ajustes del 3G...
Yo no he efectuado esta prueba, pero vista la desesperación y las multiples pruebas efectuadas, quizas podrías provar, ya que esto lo he leido en varias ocasiones..., no me gusta aconsejar algo que yo mismo no he probado, pero al parecer ha dado buenos resultados....
 
Como te digo la historia según dicen es dejar los ajustes del giro en la emisora desactivados y solo efectuar el ajuste del giro en el software, es decir aplicar la ganancia solo con el programa, de modo que el ajuste Ruder total gain ajustmen se encarge de gestionar la sensivilidad del giro de cola.
Respecto al resto de parametros del sofware en cuanto a gestion de cola, podrias partir de los ajustes por defecto del modelo, o mas o menos provar algo así:
 
Ruder control rate: 70
Ruder total gain adjustmet:70
Ruder lock gain adjustment: 68
Ruder stop gain adjustmen: 10
Piruete compensate: 50
 
Si finalmente te decides a efctuar esta prueba, debes ser pruednte y tantear el heli antes de lanzarte a lo loco, ya te digo que no he podido provarlo, pero he leido en varias ocasiones que en quitarle la gestión del giro a la emisora y cederselo al 3G ha obrado milagros...
 
En fin, hasta que se nos ocurra otra, ya nos contarás.
 
 
Saludos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 29 de Agosto de 2010, 20:04:10
buenas de nuevo!! es mezanu si es que estas en todo!!!
yo aportaria tambien un comentario a algo que comenta navarro, dices que notas una vibracion en la cola??
piensa que si es eso como comentas posiblemente tengas un eje doblado levemente o el torque tube...... y segun lo que dices para mi tiene sentido, a bajas revoluciones esta claro que la vibracion es menor y no afecta el rendimiento del gyro pero al subir las vueltas la cosa cambia...
este gyro al ser el 780 es hyper sensible a la minima vibracion y eso lo se yo!! hay que tener el heli super fino para que vaya bien!! mirate bien que tengas la cola perfecta y si tienes algun repuesto prueba de cambiar el conjunto de cola....
no recuerdo si llevas candan o no. pero si es asi mira de cambiarlo todo y asi descartas que este mal, mira  de cambiar sonbretodo el eje de cola y a ver si con eso te basta y de paso reprograma todo desde 0  un saludoo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 29 de Agosto de 2010, 20:12:03
Muchas gracias mezanu se que estais interesando x mi problema y eso para mi ya es mucho,mañ grabare un video para q veais.
Y en cuanto a lo q me comentas del software lo hare ya stoy desesperado asi q si eso me lo soluciona perfecto, por cierto si hago eso q comentas mezanu, el propio sensor hace de bloqueo de cola o lo haria la emisora y siempre estaria en modo bloqueo, por cierto dnd lo has visto para echar un vistazo
Saludos y gracias


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 29 de Agosto de 2010, 20:46:14
Damg51, yo tambien pienso que pueden hir por ahi los tiros, ya que como dices el 780 es muy sensible, navarro, revisa bien el conjunto de cola (eje, cardan, y rodamientos).

Navarro88,

Esto mirando a ver de que puede tratarse, la verdad es que la experiencia me dice que cuando se trata de un contencioso como el tuyo.... la cosa termina siendo una chorrada...., ojala!!

Sobre lo que me preguntas, en principio será el propio software el que haga el bloqueo.

Estos temas los sueles encontrar en los hilos especificos de helifreak y en menor medida runryder, si echas un ojo (sobre todo a helifreak) veras que tienen un apartado en electronica dedicado esclusivamente al 3G y ahi se encuentran muchos temas interesantes.

A titulo de ejemplo, este hilo no tienen desperdicio:  http://www.helifreak.com/showthread.php?t=238725 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=238725)


Saludos.
 
PD, aqui un fragmento interesante:
 
"Running your rudder gain to low in the radio can cause problems. You’re better off to run it high in the radio and turn down the gain in the software. In the software you can adjust the total and lock gains. Some people swear by setting the tail up in rate mode so that the heli doesn’t drift. I’m still experimenting to determine if this is better or not"


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 29 de Agosto de 2010, 21:52:46
mezanu, ahora que leo lo que comentasde bajar la ganancia de la emisora y solo ajustarla desde el soft, yo en mi 250 hice lo contrario...

Perdón por no recordarlo antes...

En el 250 bajé la ganancia del software y subí la ganancia de la emisora, la ganancia del soft no la dejé a cero. Si estaba a 50 (por decir un valor) y la de la emisora en 20 (para que no me hiciera cola de pez), lo que hice fué bajar a 40 o 35 (repito, los valores son inventados) en el soft y subir a 30-35 en la emisora.

Es otra cosa a probar... porque a mi me mejoró la cola.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 29 de Agosto de 2010, 23:06:31
Correcto HiNoTe,
 
A lo que me refiero es a que solo sea un elemento el que se haga con el control del giro, en Helifreak comentan que tanto puede ser la emisora como el giro, pero que es mejor que sea uno solo de estos dos elementos, no obstante he leido mas recomendaciones referentes a cederle el control al software que a la emisora, en cualquier caso, entiendo que es lo mismo, lo importante es no "compartir" el ajuste de ganancia entre ambos.
Quizás el tema ande por estor derroteos, yo creo que merece la pena provar estos ajustes.
 
Al final vamos ha crear la enciclopedia del 3G.
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 30 de Agosto de 2010, 00:29:03
La verdad es que es raro raro, y lo cierto es que se me agotan las ideas, casi seguro que el tema como menciones no tiene nada que ver con el 3G, pero lo cierto es que si en modo normal no tienes esa cola de péz y en idle sí, las posibles causas son las habituales..., RMPS, Y como mencionas algún ajuste descontrolado en la emisora..., si esto no lo resuelve, entonces la cosa puede ser debida a una vibración (y para eso cambiamos el sensor de lugar)...

Centrate en el servo y el conjunto de cola...

A banda y si quieres efectuar una prueba, te comento:

En foros extrangeros, hay quien se ha encontrado en tu misma situación (mas o menos) y dice haberlo resuelto dejando la ganancia del giro de la emisora a cero (osea desactivado) y solo ajustando ganancia de giro a través de los ajustes del 3G...
Yo no he efectuado esta prueba, pero vista la desesperación y las multiples pruebas efectuadas, quizas podrías provar, ya que esto lo he leido en varias ocasiones..., no me gusta aconsejar algo que yo mismo no he probado, pero al parecer ha dado buenos resultados....

Como te digo la historia según dicen es dejar los ajustes del giro en la emisora desactivados y solo efectuar el ajuste del giro en el software, es decir aplicar la ganancia solo con el programa, de modo que el ajuste Ruder total gain ajustmen se encarge de gestionar la sensivilidad del giro de cola.
Respecto al resto de parametros del sofware en cuanto a gestion de cola, podrias partir de los ajustes por defecto del modelo, o mas o menos provar algo así:

Ruder control rate: 70
Ruder total gain adjustmet:70
Ruder lock gain adjustment: 68
Ruder stop gain adjustmen: 10
Piruete compensate: 50

Si finalmente te decides a efctuar esta prueba, debes ser pruednte y tantear el heli antes de lanzarte a lo loco, ya te digo que no he podido provarlo, pero he leido en varias ocasiones que en quitarle la gestión del giro a la emisora y cederselo al 3G ha obrado milagros...

En fin, hasta que se nos ocurra otra, ya nos contarás.


Saludos.






mezanu que teparece lo que dice este compi; http://www.helifreak.com/showthread.php?t=239188 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=239188)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 30 de Agosto de 2010, 07:35:20
Hay que tomar con prudencia las incidencias con la cola en los Trex500 , ya que en la mayoria de ocasiones son motivadas por las rpms a las que trabajan estos modelos, que suelen generar mas vibraciones de las deseadas...., personalmente pienso que no podemos tomar como referencia los problemas con éste modelo.

Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: corvette en 30 de Agosto de 2010, 13:31:01
Bueno pues nada despues de un mes de descanso intentare solucionar el problema de la cola me trae loco, me haze un estraño cuando giro la cola hacia la izquierda, como un rebote mirare toda la mecanica, sino pues pediremos sos.
Recuerdo q Mezanu me dijo q lo corrijiera con el sof pero segia igual haver si es mecanico.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 30 de Agosto de 2010, 14:47:52
Merece la pena que repases la mecanica antes de buscar una solución por el soft, para este menester te serviran cuantos consejos hayamos hido poniendo para resolver el problema del compañero navarro, que este si que tiene tela en la cola.

Tal vez, podamos aprovechar y matar dos pajaros de un tiro, así que ya nos contaras tus evoluciones con este tema.

Saludos, y bienvenido de nuevo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 30 de Agosto de 2010, 22:13:32
Expediente x al habla, jejeje, ya me lo tomo a guasa, bueno hoy tengo que deciros que he avanzado un poco. como podéis ver en el video casi casi lo tengo, lo que he hecho es jugar con el software (aún tengo que probar unas cuantas cosa mas), y he puestos estos datos;

Ruder control rate;70
ruder total gain adjustment;60
ruder lock gain;50
piruete compensate;50
rudert stop gain;10

Una cosa los diales en el 3g los tengo a las 12, eso influira en la cola o no... Véis alguna vibración rara en el video...

Mezanu el gyro en la emisora le sigo llevando a 70%, si le quito de la emisorapara que solo actue el software me quedo sin mando en cola, es decir va muy muy lento por el slider y casi sin mando como te digo,no se si me explico, asi que llevo el gyro también desde la emisora en modo normal y modo bloqueo,
Por cierto el que me vendio el heli es m9002 (Antonio) un tio de sombrero todo hay quye decirlo, un tio genial seguro que le conoceis alguno, bueno pues el me ha dicho que también tuvo la cola de pez y que fue imposible quitarla, solo en modo bloqueo en modo normal no, con lo cual descarto que este mal mi emisora, el no jugo con el software.

Anoche estuve dando a los foros que me recomendó Mezanu y algo he avanzado o eso creo yo, de todas formas hay luz al final del tunel no...

Por cierto mezanu puedes pasarme el link donde viene el programa de doelauw creo que se llama para ver  que reglajes tiene la gente y lo que comentan de él, gracias.

http://www.youtube.com/v/J3M6W1vD8to
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 30 de Agosto de 2010, 22:42:02
Navarro08, veo que al final del tunes comienza a aparecer la luz..., estás en el buen camino, no quiero ni pensar en todos los experimentos que has hecho hasta llegar a tener casi listo el tema.
 
Te pongo el link que solicitas:
 
http://3g.doelauw.nl/?s=1277838222 (http://3g.doelauw.nl/?s=1277838222)
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 30 de Agosto de 2010, 22:50:48
Mezaucir no te puedes ni imaginar, anoche nada mas decirme lo del link, y cuando se acosto la maquina de reñir, yo me lie a indagar por esos foros y venga a traducir y mas traducir, jejeje, y hoy por la tarde a probar del ordenador a la calle a probarlo y de nuevo al ordenador y de nuevo a la calle.

Que te parece el video Mezanu,lo ves bien, esta casi,ves algo raro, tengo que retocar algo para que vaya perfecta pero estoy contento pq ya no es la bestialidad de cola de pez que me hacia ayer.

Pongo video de como tengo el sensor al final le he dejado asi.
http://www.youtube.com/v/kJOEmltsFxU

Pongo estas dos fotos pq veo algo raro para ver si vosotros lo tenéis así, en la primera veo raro el -23, esraro que todo este a 0 y eso a -23.
(http://a.imageshack.us/img823/9607/dibujo2k.png) (http://img823.imageshack.us/i/dibujo2k.png/)

la segunda foto veo raro e -74 y el 0, que decis vosotros...

(http://a.imageshack.us/img227/1403/dibujoxhj.png) (http://img227.imageshack.us/i/dibujoxhj.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


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Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: m9002 en 31 de Agosto de 2010, 00:12:52
Ehhhhhhhhhhhhhhhhh,compi ya se ve muy bien la cosa,me alegro de que  ya casi lo tienes,
como te dije por mp,cuando ya lo tengas bien de todo ya veras como vas a disfrutar
de tu ,,,,,,,niño,,,,,,,,,jejejejejej

un saludo.-(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 31 de Agosto de 2010, 10:16:18
El -23 de la primera imagen puede ser debido a que no tenías exactamente el stick al medio, sino un poco por debajo.

Los valores de la segunda imagen los veo correctos.
El -74: el recorrido está entre -120 y 0 por lo que si fueran positivos sería entre 0 y 120 y sería 74.
En el recorrido hacia el otro lado tienes 92.
Piensa que el recorrido de cola no es igual en los dos lados.

El delay a 0 es normal. Con servos digitales, el delay en el gyro siempre es cero. Lo raro sería que llevaras otro valor.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 31 de Agosto de 2010, 15:12:11
Navarro, los comentarios de hinote me parecen de lo mas apropiados, y no veo nada fuera de lo normal.
En cuanto a las mini oscilaciones que se aprecian en el video, tampoco le daría demasiada importancia, pero imagino que subiendo o bajando un poco las vueltas ya lo tendras bien.

La verdad que me alegro mucho.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 31 de Agosto de 2010, 15:23:40
Gracias a todos porvuestra ayuda sin vosotros no hubiera sido posible,con eso me doy cn un canto en los dientes aunque ire provando pero ya a la vuelta de vaciones me voy una semanita y despues ya contare como va el expediente x, gracias.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 03 de Septiembre de 2010, 00:12:45
Hola a todos, despues de haber pasado bastante tiempo sin volar el t-rex 600 flybarless, ayer estuve haciendo unos vuelos y en varias ocasiones se me pusieron de corbata, os cuento:
 
Cuando estoy volando tranquilamente haciendo una traslación, estacionario o sea la maniobra que sea, todo va perfecto (me refiero al ajuste en general del 3G) pero inesperadamente y cada cierto tiempo el heli él solito hace un extraño que puede ser de cualquier tipo, ya sea que de repente los serbos dan paso brusco y sube a toda velocidad, o da un quiebro hacia algún lado, o hace un avance de golpe y muy brusco, etc
 
El caso es que estos movimientos son muy bruscos, duran muy poco tiempo son algo instantáneo, pero ocurren sin que esté sucediendo nada raro antes, me refiero a que pueden aparecer mientras haces un simple estacionario.
 
No tengo ni idea de si pueden ser por una mala programación del 3G o por tema de baterias, y me explico, tengo alimentada toda la electrónica con la lipo 6S 5000mah del motor y no se si al consumir algo mas de corriente por tener instalado el 3G quizá pueda darme problemas ya que antes de tener el 3G jamás me pasó nada parecido. Creeis que si pongo de nuevo una lipo solo para la electrónica se podrian acabar esos movimientos extraños que pueden ser devidos a falta momentanea de corriente??
 
Gracias  todos de antemano, y una última pregunta, usais el reductor de voltaje entre el giro y el serbo del 3G o entre el bec y el receptor. Un saludo amigos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 03 de Septiembre de 2010, 00:28:01
Prueba con otro bec, no sea un problema de falta de corriente o que el bec hace microcortes.

El reductor de voltaje, entre el sistema 3g y el servo de cola. Si lo pones entre el bec y el receptor, pones todo el heli a 5v.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 03 de Septiembre de 2010, 00:36:52
Gracias Hinote, entonces crees que el problea casi seguro que viene de la alimentación, quiero decir que si creeis que puedo descartar casi por completo que tenga algo mal en la programación del 3G. Gracias y un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 03 de Septiembre de 2010, 00:41:29
Hombre... puede ser que esté algo mal, pero el 3g hace consumir más a la electrónica y puede que antes fuera suficiente pero ahora no...

Prueba con otro bec y sales de dudas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 03 de Septiembre de 2010, 08:45:00
Hola a todos, despues de haber pasado bastante tiempo sin volar el t-rex 600 flybarless, ayer estuve haciendo unos vuelos y en varias ocasiones se me pusieron de corbata, os cuento:

Cuando estoy volando tranquilamente haciendo una traslación, estacionario o sea la maniobra que sea, todo va perfecto (me refiero al ajuste en general del 3G) pero inesperadamente y cada cierto tiempo el heli él solito hace un extraño que puede ser de cualquier tipo, ya sea que de repente los serbos dan paso brusco y sube a toda velocidad, o da un quiebro hacia algún lado, o hace un avance de golpe y muy brusco, etc

El caso es que estos movimientos son muy bruscos, duran muy poco tiempo son algo instantáneo, pero ocurren sin que esté sucediendo nada raro antes, me refiero a que pueden aparecer mientras haces un simple estacionario.

No tengo ni idea de si pueden ser por una mala programación del 3G o por tema de baterias, y me explico, tengo alimentada toda la electrónica con la lipo 6S 5000mah del motor y no se si al consumir algo mas de corriente por tener instalado el 3G quizá pueda darme problemas ya que antes de tener el 3G jamás me pasó nada parecido. Creeis que si pongo de nuevo una lipo solo para la electrónica se podrian acabar esos movimientos extraños que pueden ser devidos a falta momentanea de corriente??

Gracias  todos de antemano, y una última pregunta, usais el reductor de voltaje entre el giro y el serbo del 3G o entre el bec y el receptor. Un saludo amigos.




buenos dias!!
pues me sabe mal llevarle la contraria a un compañero!! no me gusta nada jejeje pero tengo que hacerlo!!!

esto que comentas es exactamente lo mismo que me ocurrio a mi con mi 3G daba unos golpetazos de escandalo y se ve como de repente y de forma esporadica y totalmente aleatoria el rotor se mueve de una forma impresionante....
llegue a cambiar el bec, a poner un doble bec y mil y una filigrana que la verdad estuve volviendome loco! de hecho hasta lo vole en una ocasion con este tic y la verdad es que no fue muy agradable que digamos!!
aqui esta el video de como se mueve el servo en casa parado y sin que nadie toque nada!
http://www.megaupload.com/?d=7KE4VKHY (http://www.megaupload.com/?d=7KE4VKHY)

pues ya os digo que hasta pense que era por microcortes o el bec 2en1 de align y lo probe todo y aun asi seguia con sus meneos!!

SOLUCION:
para mi la solucion fue la reprogramacion de las 2 unidades con el ultimo software de align en la pagina de descargas de 3g pusieron la misma version 2.1 pero que pone inproved software stability me parece, pues con esa reactualice y mano de santo se fue el meneo involuntario y se acabaron los problemas!!
desde entonces no me ha dado ningun susto y va de maravillas, asi que antes de demontar medio heli mira de reactualizar las unidades 3G y posiblemente notes como mejora tu heli!!
un saludo y espero haberte ayudado!!
y Hinote perdona por llevarte la contraria jejejejejeje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 03 de Septiembre de 2010, 09:12:25
Damg51... no hay nada que perdonar, aqui todos intentamos dar una solución y no tenermos porqué opinar todos lo mismo. Lo importante es colaborar.
Si alguien pregunta, se van aportando posibles causas y soluciones, no hay respuestas que "valgan" más vengan de donde vengan.

Si el mismo caso lo tuvistes tu y lo solucionaste reprogramando, pues desde luego yo intentaría eso. Yo daba por supuesto que ya tenía la última versión del firmware/software. Desde luego si no la tiene, una causa de esos coletazos son las versiones anteriores, pero con todo lo que se lleva hablado de actualizar, por eso se busca otra causa.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 03 de Septiembre de 2010, 09:39:16
Damg51... no hay nada que perdonar, aqui todos intentamos dar una solución y no tenermos porqué opinar todos lo mismo. Lo importante es colaborar.
Si alguien pregunta, se van aportando posibles causas y soluciones, no hay respuestas que "valgan" más vengan de donde vengan.

Si el mismo caso lo tuvistes tu y lo solucionaste reprogramando, pues desde luego yo intentaría eso. Yo daba por supuesto que ya tenía la última versión del firmware/software. Desde luego si no la tiene, una causa de esos coletazos son las versiones anteriores, pero con todo lo que se lleva hablado de actualizar, por eso se busca otra causa.
jejejeje si sabes que lo dig en broma Hinote!!!!
y gracias por la amable respuesta, esta claro que estamos todos aqui para aportar nuestro grano de arena!! y que mira es lo bueno que tiene este foro que todo el mundo nos ayudamos y en gran manera!!

volviendo al tema!! aunque tuviese la ultima que puede ser posiblemente, aun asi se puede dar el caso y que falle, el mio la 1ºvez que me llevo vino averiado y no encontraba el gyro y lo envie a asia.top.rc y ello a align y me lo reenviaron aparentemente reparado y actualizado a 2.1 y claro arreglaron el tema del sensor pero entonces llegaron los problemas de los tic nerviosos.
y gracias a que un amigo tenia el usb se lo pedi y reprograme por si las moscas y efectivamente se arreglo el problema de los espasmos musculares de los servos...
yo tengo los ds610, receptor R6008HS y 2in1 align alimentado todo por una bateria lipo de 3000mha y 15c de descarga, con eso puedo hacer unos 4 vuelos o algo mas!! y como os digo desde que reactualice todo perfecto toco madera!!!!
y nada espero que el compañero arregle con este simple paso problema, una cosa una vez actualizado seria conveniente volver a reprogramar desde cero!! todo!! y dejar los diales a las 12 antes del 1º arranque de la unidad!! un saludooo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 03 de Septiembre de 2010, 11:30:30
Hola a todos, muchisimas gracias por las respuestas pero el problema es que desde un principio tengo el cable USB y he ido actualizando a todo lo nuevo que han ido sacando desde un principio y como no he  vuelto a programar todo el 3G al actualizar a la 2.1.
Me da mucha pereza cambiar el bec y que siga haciendo lo mismo asi que es probable que vuelva a hacer todo como me dice el compañero antes de cambiar bec y demas. Gracias a todos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 03 de Septiembre de 2010, 11:42:46
Por cierto si a mi con el heli en el suelo no me lo hace y solo me lo hace cuando esta en el aire funcionando es mas probable que sea del bec que de la programacion???
Gracias de nuevo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 03 de Septiembre de 2010, 12:02:11
Y no serán vibraciones?
Prueba a cambiar la almohadilla del gyro por otra de distinta dureza.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 03 de Septiembre de 2010, 12:43:19
Por cierto si a mi con el heli en el suelo no me lo hace y solo me lo hace cuando esta en el aire funcionando es mas probable que sea del bec que de la programacion???
Gracias de nuevo.
la pregunta es, cuanto tiempo lo dejas encendido en el suelo para saber si te lo hace o no??
pues como puedes ver en mi video pasan casi 5 minutos en este video antes de hacerlo, luego en otros intentos que tuve tardo mas de 10 minutos y asi sucesivamente, con lo que por mucho que lo dejes a lo mejor ni te lo hace, pues en mi caso fue asi, eso si era volar y hay si que lo hacia mas constantemente.
como te digo electricamente no creo que sea el tema, sera mas tema de que al reactualizar te ha pillado mal como me lo hicieron los de align, posiblemente sea la version del software para el pc, que ellos mismo reactualizaron por problemas de estabilidad, nada prueba de hacerle un update al 3g y yo creo que te ira bien!!
yo le pase la 2.1 reactualizada me parece que 2 veces jejeeje en plan por si acaso!! en fin prueba esto 1º y ya nos contaras!! y deja el heli en marcha un buen ratito en casa sin tocarlo y vigilalo a ver que te hace! sino te lo hace en tierra no te lo tendria que hacer volando.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 03 de Septiembre de 2010, 22:42:23
Muchas gracias amigo, así lo haré.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 03 de Septiembre de 2010, 23:43:22
Victor,
 
Reactualiza la unidad a la v2.1, y no te olvides de reprogramar completamente el 3G pasando por el modo dir (dejando previamente los diales a las 12H), como comenta Damg51 ya pasamos por una situación similar con su sistema y la reprogramación junto con la reactualización de la unidad a la v2.1 son mano de santo.
Tampoco te olvides de reprogamar el giro de cola y presta especial atención a los end point de la cola.
 
Una véz hayas preprogamado toda la unidad, deja diales a las 12 y juega solo con las ganancias del software.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 04 de Septiembre de 2010, 00:37:29
Muchas gracias de verdad a todos, ya os contaré. Una duda que me surge con eso de dejar todo a cero en la emisora, a parte de no poner exponenciales en la emisora, ni ganancias, tambien para la ganancia del giro en la emisora tengo que dejarlo a cero y usar solo el software???? entiendo que para el giro no ¿verdad?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 04 de Septiembre de 2010, 00:44:36
Por cierto, no sabeis la alegria que me da pensar que casi seguro que no sea cosa del bec, me daba muchisima pereza tener que comprar otro y andar cambiando y modificando la electrónica ya que estoy encantado con eso de usar solo una lipo de 6S para todo el helicóptero. Gracias de nuevo, lo haré en cuanto pueda y os cuento las pruebas realizadas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 04 de Septiembre de 2010, 08:55:42
En mi opinión es mejor decantarse por uno de los dos elementos (software o emisora), aunqué hay quien combina ambos sin problemas.
 
Sobre los exponenciales, ya veras que poniendo a 1 ó 2 los exp de ail y elev en el sof te hirá la mar de bien, sobre el giro, puedes mantener el ajuste desde la emisora si te resulta mas cómodo.
 
Yo vuelo con el Jive 80HV+ y no uso BEC y es super cómodo, con este variador no he tenido jamas ningún percance.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 05 de Septiembre de 2010, 21:36:31
Hola a todos de nuevo, no he podido probarlo en vuelo de momento, pero tal y como me dijo el amigo Damg51 encendí mi heli y me quedé observandolo con detenimiento y mas o menos a los 6 minutos uno de los serbos hizo un quiebro o tembleque, osea que tambien lo hace en parado como a él y por lo tanto entiendo que no será por falta de corriente o consumo.
He reactualizado el 3G de nuevo  la versión 2.1 y he vuelto a configurar todo de nuevo tal y como lo tenia antes, además he configurado a través del ordenador en vez de usar diales y emisora como antes.
Una vez hecho esto he vuelto a conectar todo y me he quedado observando todo de nuevo y tras esperar unos 12 minutos, no ha habido ningún quiebro o sobresalto de ningún serbo y aparentemente todo funciona a la perfección.
Mañana por la mañana espero poder volarlo, ya os contaré.
MUCHISIMAS GRACIAS A TODOS POR VUESTRO APOYO Y VUESTRA AYUDA. Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 06 de Septiembre de 2010, 08:55:36
buenas de nuevo!!!
me alegra saber que era exactamente lo mismo que me paso a mi!! y que con tan simple acto sea posible corregirlo!! 
una cosa antes de volarlo a ser posible has un par de dias de pruebas como has hiciste ayer.
yo estuve un par de dias con el heli en marcha, no recuerdo si 3 o 4 veces de unos 20, 25 minutos y cuando estaba mas que seguro que estaba todo correcto entonces a volar!!
de todas maneras creo no equivocarme pero mas que seguro que esta correcto!! y que el fallo era ese,,, nada ya contaras algo por aqui y nada a ver si subes algun video de ese maquinon!! un saludoooo!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 06 de Septiembre de 2010, 10:55:23
Hola otra vez, acabo de llegar ahora mismo de probar el heli (Damg51 perdona pero no lei tu recomendacion de probar varios dias hasta ahora mismo), el caso es que la primera lipo perfecta pero cuando ya estaba confiado de que todo el problema era ese, puse la segunda y a los dos minutos aproximadamente me hizo un extraño como los de antes a baja altura y todavia no se ni como fui capaz de controlarlo y no estrellarme.
 
El caso es que estoy como al principio solo que ahora mas preocupado porque entonces ya no se me ocurre que hacer, os cuento todo lo que hice paso a paso:
 
-Descargo de la pagina de align el ultimo software de actualizacion 2.1 (el que pone fecha 28/06/2010)
-Actualizo sin tener ningun tipo de problemas primero el sensor y despues la caja
-Configuro todo el 3G con todo a 90º y 0º en el centro, etc asi como los movimientos del ciclico y todo eso en DIR
-Configuro el giroscopo y la cola
-Ya en modo normal y no DIR configuro curvas de paso, gas, exponenciales en la cola y todo eso que se puede hacer fuera de DIR
-Configuro los parametros del 3G a mi gusto a traves del software con el programa del 3G y el cable USB
-Voy a volar, y de vez en cuando si sin ningun motivo de repente hace un extraño que siempre es en algun serbo del ciclico y nunca en la cola y ademas cada vez puede ser en un serbo diferente con un movimiento diferente
 
No se compañeros, corregidme si hago algun paso mas. La unicas dudas que me asaltaron al hacer esto fueron saber si para la actualizacion el heli debe de estar con la bateria conectada o no, y lo mismo para cambiar los parametros del 3G a traves del programa. Yo hice la actualizacion con el heli apagado y solo la corriente del ordenador, y cuando cambio parametros del programa del 3G, lo hago con el heli conectado a la bateria y la emisora encendida.
 
No se, se os ocurre algo?? Muchas gracias.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 06 de Septiembre de 2010, 12:17:02
-Voy a volar, y de vez en cuando si sin ningun motivo de repente hace un extraño que siempre es en algun serbo del ciclico y nunca en la cola y ademas cada vez puede ser en un serbo diferente con un movimiento diferente

Ese mismo problema lo tuve el pasado fin de semana en el copterx de un compañero del club al que le estaba ajustando el heli, que era completamente nuevo, sin volar ni una vez, ni siquiera girar las palas.

De repente, un servo empezó a tener glitches, una burrada. Pensamos que había venido mal el servo y lo cambiamos por otro. (El de la cola, para poner los 3 iguales) Entonces en ese canal dejó de hacerlo. pero el de la cola, que tambien era nuevo y de distinta marca, empezó a tener gliches.
Cambiamos de orden los canales, de receptor.... y hasta que cambiamos el variador no se solucionó.

Prueba con un bec distinto y sales de dudas...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 06 de Septiembre de 2010, 13:04:06
Igual es una tonteria pero los conectores del 3G que van al receptor a mi me ivan muy sueltos y los tube que desmontar y apretarlos un pelin con un alicate para que fueran un poco mas duros, casi se salian solos.
 
Puede que te hagan un mal contacto.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 06 de Septiembre de 2010, 13:39:20
aqui andamos de nuevo!!

me sabe mal que todavia siga todo en el mismo camino!! por como lo describes y como habras visto en mi video es el mismo sintoma!! y todo el problema esta en el 3g y mas diciendome hinote lo que ha dicho!!!
a ver te cuento como lo hice yo a ver si te cuadra a ti!!
la unidad era nueva y esta en perfecto estado y todo correctamente conectado!  tienes que quitar corriente del heli como has hecho, eso es correcto!!
una vez actualizado los 2 en el orden que se pide, pones los diales a las 12 y entonces enciendes la emisora y el heli para que el 3g entre eso si hazlo directamente en modo dir la 1º vez y una vez alli entonces configura todo lo que sabemos todos, plato y giro ect,.
en cuanto tengas eso y este todo correcto entonces te metes al software y donde esta lo de poner el modelo que te deja elegir una personalizada o la que trae el mismo 3g.
yo opte por dejar la que trae el 3g que es la del 600-700 y se la envias al 3g.
si te soy sincero yo no he tocado nada del software y toda la configuracion la he hecho directamente con los diales. dejandolos a eso de las 9,45 o un poco mas y mi heli va genial!! yo prefiero no toquetear el software almenos que no sea estrictamente necesario!!
aqui tienes un video de como va mi bicho sin tocar nada mas que diales y 38%avcs de giro!! un saludo y mira de hacerlo asi y si ves que haciendo eso te va bien o sigues haciendo pruebas o lo dejas asi!!


un saludo y suerteeeeeehttp://www.youtube.com/v/9ZJ1Aznq0_E


por cierto no me extrañaria que al tocar en modo custom el software del g3 tenga algo que ver con esos movimientos involuntarios, el mio me lo toco directamente align y vino asi, en cuanto puse esta que comento se acabaron los problemas!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jeviorro en 06 de Septiembre de 2010, 15:01:33
Una dudilla chicos, tengo un Trex 500 ESP con el 3G, tengo 9º de alabeo y 12º de paso. Estoy comenzando a realizar maniobras 3D y es como si el heli fuese algo perezoso en los movimientos, al meterle el piñón de 13T se volvio más vivo. He pensado en subir los valores del swash en la emisora para que los servos aumenten la velocidad o  subir los grados de alabeo a 11º. Antes de hacer nada quería ver como han sido vuestras experiencias y como lo teneís configurado.
 
Gracias.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 06 de Septiembre de 2010, 15:38:11

Igual es una tonteria pero los conectores del 3G que van al receptor a mi me ivan muy sueltos y los tube que desmontar y apretarlos un pelin con un alicate para que fueran un poco mas duros, casi se salian solos.

Puede que te hagan un mal contacto.

 
 
Victor, como te comenta el compañero Enrique echale un ojo a los conectores, y si puedes aseguralos con silicona caliente, en cualquier caso descartaras esa posibilidad (que no seria la primera vez que ocurre), sonre el tema del bec, parece tener todos los números, a no ser que tengas algun servo en el ciclico que se este agarrotando y haga que el conjunto exceda en consumos o paralice el ciclico por unos pequeños instante causando esos comportamientos erraticos.
 
Despues de todas las pruebas que has efectuado, yo descartaría al 3G, y me centraría en el resto de la electronica.
 
 
jeviorro,
 
Efectivamente, el 3G tiene tendencia ha hacer notar las figuras laterales lentas, como mencionas es aconsejable subir los grados de Alaveo a 11º, veras como notas una mejora considerable en maniobras.
Otra posibilidad (aunque lo dudo) podría ser que tuvieras la velocidad para alaveo en el menu del Swash demasiado baja, esto tambien te haría notar el sistema perezoso, no obstante si la tienes entre 50 y 65 yo votaría or aumentar grados.
 
Saludos.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 06 de Septiembre de 2010, 17:19:05

Igual es una tonteria pero los conectores del 3G que van al receptor a mi me ivan muy sueltos y los tube que desmontar y apretarlos un pelin con un alicate para que fueran un poco mas duros, casi se salian solos.

Puede que te hagan un mal contacto.



Victor, como te comenta el compañero Enrique echale un ojo a los conectores, y si puedes aseguralos con silicona caliente, en cualquier caso descartaras esa posibilidad (que no seria la primera vez que ocurre), sonre el tema del bec, parece tener todos los números, a no ser que tengas algun servo en el ciclico que se este agarrotando y haga que el conjunto exceda en consumos o paralice el ciclico por unos pequeños instante causando esos comportamientos erraticos.

Despues de todas las pruebas que has efectuado, yo descartaría al 3G, y me centraría en el resto de la electronica.


jeviorro,

Efectivamente, el 3G tiene tendencia ha hacer notar las figuras laterales lentas, como mencionas es aconsejable subir los grados de Alaveo a 11º, veras como notas una mejora considerable en maniobras.
Otra posibilidad (aunque lo dudo) podría ser que tuvieras la velocidad para alaveo en el menu del Swash demasiado baja, esto tambien te haría notar el sistema perezoso, no obstante si la tienes entre 50 y 65 yo votaría or aumentar grados.

Saludos.


Saludos.

 
En el 500 llevo 10º y el valor a 65 fuera de DIR y va estupendo.  A partir de ahi todo es ir probando


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 06 de Septiembre de 2010, 18:14:08
Yo en el 600 vuelo con 11º de alabeo y profundidad y me encuentro a gusto.
Con 12 o 13 para mi gusto ya es demasiado radical. Probé una vez con 13º y uf... solo me atreví a volar un par de lipos. Demasiado agresivo para mis dedos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jeviorro en 06 de Septiembre de 2010, 19:10:49
Probare en modificar los valores de alabeo a 11º y probaremos este finde si el tiempo acompaña por Madrid. Los valores que tengo ahora en el menú del swash es de 57 salvo en el pitch.
Espero que el cambio no sea muy radical jejeje

Gracias por las respuestas....si me es posible intentaré hacer un video


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 06 de Septiembre de 2010, 23:24:05
Muchisimas gracias a todos por vuestras respuestas, todo lo que me decis tiene sentido asi que iré probando todo cosa por cosa hasta que de con el fallo y en cuanto sepa algo os comento. Lo último que probaré es cambiar el bec, por aquello de que no tengo otro de repuesto y tendria que comprarlo. Un saludo y gracias de nuevo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 07 de Septiembre de 2010, 10:03:41
Muchisimas gracias a todos por vuestras respuestas, todo lo que me decis tiene sentido asi que iré probando todo cosa por cosa hasta que de con el fallo y en cuanto sepa algo os comento. Lo último que probaré es cambiar el bec, por aquello de que no tengo otro de repuesto y tendria que comprarlo. Un saludo y gracias de nuevo.


Jolines no entro unas horas y esto se pone a tope!!! jejejejeje

buenos dias a todos nuevamente!!! una pregunta Vpacho, cuando te hace eso notas algo extraño en el bec? yo es que todavia soy racio a pensar que el problema venga de alli, pero como dicen los compañero no esta de mas mirarlo todo, no hace falta desmontar el bec para hacer pruebas y lo unico que necesitas es un bec del tipo que sea eso si de 5a minimo, eso te lo digo porque el heli no tiene porque volar para saber si el problema se solventa o no.
como te dije antes yo cambie 3 bec, uno de align el otro de turnigy y el tercero ni me acuerdo y eran de 6a y de 8a y con todos hacia lo mismo, de hecho llegue a currarme un boble bec para alimentar con uno el 3g y otro el receptor y la cola y aun asi lo mismo de lo mismo!!

no descarto que sea eso ojo pero lo pongo un poco en duda por los sintomas que presentas, almenos que tengas algun servo roto como dice mezanu que en ese caso seria normal lo que te pasa!
una manera de saber si los servos estan mal es desconectando el 3g o mejor dicho los cables del 3g y conectar los servos directamente al receptor y esperar un pues eso un rato a ver si salta.  lo mismo puedes hacer con los bec que pongas, los dejas un rato y a ver que pasa! yo todas estas pruebas las efectue y tambien la de los conectores sin exito alguno.
y como ya comente el problema estaba en el 3G sin lugar a dudas!!

nada comprueba eso y si sin poner el 3g no lo hace ya sabes donde esta el fallo!!! un saludooooo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 07 de Septiembre de 2010, 11:53:30
Bueno compañeros despues de no postear en este hilo hace ya un tiempecito, me veo casi obligadoa alanzar una pregunta al aire a ver si a alguien le ha ocurrido en la version actualizada V2.1.

Bien empecemos , pues como ya sabreis algunos que habreis leido el hilo del 550 , hace apenas una semana aporrize el mio y de que forma ,dios mio , en fin habiendo vendido algunos objetos personales para poder asumir la reparcion los recambios ya estan de camino a falta de unas EDGE 523 y unas lipos nuevas que tendran que esperar.

Pregunta , muy facil , que le pudo ocurrir  a mi heli ?
Yo se lo atribuyo al 3G pues el heli volaba de maravilla , era mi octavo vuelo y ya solo empezar al cabo de unos 2 minutos de vuelo , ZAS !!  me pego unos 4 o 5  zig zags muy rapidos !!! me quede asombrado despues de haber volado ya 7 baterias y todo perfecto , ( 7 baterias en un semana, Eh !! ) entonces pense ... en cuanto lo baje  subire un poco la sensibilidad del gyro , no vaya a ser que a tantas vueltas le falte , pero no me dio tiempo , pues en pleno descenso al 90 por ciento del stick , se me giro la cola 180 grados sin mas ni menos !!!

Entoces ahi fue donde me quede sin heli , pego un zarpazo de tres pares de cojo...nes , revise todo y estab todo bien .

Podria ser fallo del sensor del 3G o algo parecido , os a ocurrido a alguno con la V2,1  ?

Saludos(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 07 de Septiembre de 2010, 12:07:58
Problema de los conectores???

Mi 600 estuvo volando meses con la 2.1, actualizé, le hice 5 lipos un sábado y el domingo se suicidó de repente.
No inicializaba bien, luego inicilaizaba y me fui a pista. Despegué, hice un aterrizaje, despegué de nuevo y a 1m... se volvió loco e intentó hacer un roll lateral con giro de cola... jojojojojo

Al final descubrí que un conector, el que engancha en el sensor del 3g hacía mal contacto y al tocarlo o con vibraciones hacía que se reseteara el sistema.

Podría ser que un mal contacto que reseteara todo?

El mio menos mal que estaba a solo 1m, porque fueron coronas, tubo, palas, portapalas, ejes, yoke, canopy, links, brazo delantero... fue "relativamente" "poco"


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 07 de Septiembre de 2010, 12:17:55
No lo se ,  es que mira que antes de echarlo a volar  aun en fase de ajuste mire y mire esto de los conectores , pues ya habia leido esto tuyo Hinote , y de mas usuarios , este sistema funciona de maravilla siempre y cuando no surga alguna cosilla la cual estos de Align tendrian que mejorar como el famoso tema de los conectores .

Es que la pura realidad es que no me atrevo a volar el heli con confianza , me doleria mucho , y mas el bolsillo volverlo a plastar por un fallo electrico , el cual yo atribuyo al 3G , estoy pensando en cambiarlo por un Xbeast , pues esto ni me deja dormir , en serio.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 07 de Septiembre de 2010, 12:41:02
Yo los primeros días tras el suicidio de mi heli lo volaba acojonado, pensando en si se suicidaría de nuevo... pero ahora ya lo vuelo sin miedos otra vez.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Analexis2000 en 07 de Septiembre de 2010, 21:38:02
Hola a todos:

Siguiendo la sugerencia de Javikalo y de Graphite74, quería hacer una consulta en este post.

Vengo de solucionar un problema de cola de pez en mi 550 que me llevaba loco.

Aunque ahora la cola se ha quedado perfecta, de vez en cuando y cuando le parece, la cola me pega un pequeño latigazo. No es cola de pez, solo un latigazo: si el heli está mirando a las 10, se pone mirando a las 9, por ejemplo. No lo hace siempre. Volé 2 baterías sin problemas, y en la 3a me lo hizo una vez. Después en la 4a lo hizo 3 veces.

¿Puede estar relacionado con el 3g? Sabéis que Graphite74 rompió el suyo por un problema parecido y también hablamos del 550.

Gracías por vuestra ayuda


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 07 de Septiembre de 2010, 22:24:43
Hola a todos de nuevo, lo primero daros las gracias por vuestros consejos.
Ya empecé a descartar cosas, puse un Bec que se encontraba en perfectas condiciones con su lipo original align y encendí la electrónica, tras esperar varios minutos pude ver como de nuevo un serbo hizo un movimiento rápido para volver despues a su sitio otra vez, osea que el Bec queda descartado ya que aún cambiandolo sigue haciendolo.
Ahora voy a intentar actualizar otra vez a la versión 2.1 y reconfigurar todo otra vez y luego poner todos los ajustes por defecto para el t-rex 600.
Despues de esto me limitaré a pasar minutos y minutos delante del heli para ver si sigue haciendo espasmos de vez en cuando antes de volver a volarlo.
Ya os contaré, muchas gracias a todos.
p.d.-Una pregunta para Damg51, ya que no soy capaz de poder ver tu video de megaupload, los movimientos que te hacia a ti los serbos eran como un espasmo pequeño y rápido o mas bien un movimiento mas largo y lento. Gracias.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 07 de Septiembre de 2010, 22:58:03
Hola a todos:

Siguiendo la sugerencia de Javikalo y de Graphite74, quería hacer una consulta en este post.

Vengo de solucionar un problema de cola de pez en mi 550 que me llevaba loco.

Aunque ahora la cola se ha quedado perfecta, de vez en cuando y cuando le parece, la cola me pega un pequeño latigazo. No es cola de pez, solo un latigazo: si el heli está mirando a las 10, se pone mirando a las 9, por ejemplo. No lo hace siempre. Volé 2 baterías sin problemas, y en la 3a me lo hizo una vez. Después en la 4a lo hizo 3 veces.

¿Puede estar relacionado con el 3g? Sabéis que Graphite74 rompió el suyo por un problema parecido y también hablamos del 550.

Gracías por vuestra ayuda


Aqui estoy de nuevo! si es que estoy hecho un buho!!
contestando a analexis... te lanzo 1º una pregunta, que receptor llevas?
no sera de casualidad un R6008hs o similar? refiriendome a los HS lo digo porque ese fallo ya lo he tenido!!!
parece ser que estos receptores tienen problemas en la recepcion y son muy sencibles a como se coloca y sobretodo con el carbono, aunque ya sabemos que todos lo son esto son peores, el tema es que yo he tenido que poner una antema mirando a 90 grados del receptor medio hacia arriba y otra por el otro lado mirando hacia abajo en 90 grados y de momento parece que va mejor. pero aun asi me regala cuando le parece ese latigazo de 15 minutos o mas cuando le parece y es un latigazo que aveces te quedas de piedra... os aseguro que no es tema del 3g sino el receptor pues me lo hace en 2 helis en lo que lo unico que tienen en comun es este receptor... asi que mirare las antenas que no toque con nada y en el angulo correcto!!

Vpancho. el video es quicktime con lo que te descargues itunes que lleva el quicktime podras verlo perfectamente, de todas maneras te comento, que el golpe de servo es un golpe largo y regresa digamos que poco a poco a su lugar el golpe es rapido y el regreso un poco lento, tienes que ver el video asi te haras una idea, en los 5 minutos mas o menos me lo hizo unas 2 veces un saludo y descargate el itunes que es gratis jejejejeej un saludo  y nada a por el 3G que no te pueda jejeje que hay es donde esta el meollo de la cuestion!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Analexis2000 en 07 de Septiembre de 2010, 23:02:01
Pues el receptor que llevo es un Futaba el 617 y con las antenas a 90º las 2 por fuera del fuselaje.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Analexis2000 en 07 de Septiembre de 2010, 23:24:59
Por cierto estaba pensando si no sería un problema con el variador, que se caliente demasiado. Es que en un foro francés, algunos han tenido problemas con el variador. De hecho, los nuevos kits de Align vienen con el variador modificado, es decir que lleva un refrigerador mejor. Y da la casualidad que cada vez que me ha hecho los latigazos ha sido pocos minutos después de haber gastado otra bateria (de 10 a 15 mn. aproximadamente).

Yo no lo llevo de momento con bec a parte.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 08 de Septiembre de 2010, 00:22:15
Ya he vuelto a configurar todo y he dejado en el software el que es por defecto para el 600, ahora a mirar el helicóptero como las vacas al tren, cualquiera que me vea pensará que estoy un poco tarado. Ya os contaré si sigue haciendo lo mismo o se corrigió. Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 08 de Septiembre de 2010, 00:52:04
Analexis2000,
 
Lo que comenta (tailkick) un pequeño latigazo de cola muy rapido y que apenas la desplaza unos 15º, es un problema conocido en versiones posteriores a la v2.1 del 3G, en la v2.1 quedo definitivamente resuelto, mira a ver si estas actualizado a la ultima version.
Tambien podriamos estar hablando de algunas posibilidades mas, como por ejemplo un governor que no encuentra el punto exacto de rpms y varía ligeramente provocando un desajuste en la cola, y porsupuesto este sintoma tambien se aprecia en helis cuando se aplica un idle y repentinamente el heli alcanza o reduce rpms repentinamente.
Tambien receptor como menciona Damg, las series HS de futaba dan problemillas, aun recuerdo el caso del compañero Damg51.
 
 
Graphite,
 
Desde luego, la descripción del incidente pinta conectores, no obstante si dices que los tenias controlados, pasamos a un "expediente x" en toda regla.
La verdad es que con estos temas lo mejor es recuperar la confianza lo antes posible y echar a volar, entiendo que habiendo usado el 3G y habiendote sucedido esto con este sistema montado hayas perdido la confianza en el, no obstante como ya habras leido en otros foros ningún sistema está exento de "expedientes X" ni tan solo el nuevo azulito de mikado, pero entiendo que te plantees un cambio...
Yo sigo encantado con el 3G, y sigo pegandole caña, de momento sin quejas y como ya sabeis todos fui el primero en montarlo en el foro..., si te tuviera que proponer un nuevo sistema que sustituyese al 3G... sin duda seria el de Mikado, ya que puestos a andar sobre seguro este es el sistema con mas experiencia y con mucha info en el mercado..., en mi opinión y eso que soy pro-align-3g creo que hay una diferencia considerable entre el sistema de mikado y el resto... y cuando digo el resto aglutino a todos los demas sin escepción.
Dicho esto, te diria que le des una nueva oportunidad al sistema, pero como te digo lo primero es sentirse comodo y si ya no te sientes comodo con el 3G pues quizas sea el momento de provar algo nuevo.
 
Saludos.
 
 
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 08 de Septiembre de 2010, 07:21:10
Vpacho, siempre es el mismo servo el que hace el movimiento?
 
Lo digo porque a mi el servo de la derecha me lo hacia hasta que dejo de funcionar en vuelo y me casco toda la electronica incluido el 3G.
 
Tambien el conector del 3g en la parte macho osea en el sensor y la cajita, la parte interior que es blanca si la estiras se sale dando una sensacion de que el conector esta bien puesto pero los contactos se quedan en el interior y no hacen buen contacto.
 
 
Me paso una vez al intentar quitar el cable estire un poco y la parte blanca se salia dejando dentro las clavijas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 08 de Septiembre de 2010, 20:05:21
Buenas tardes a todos, bueno despues de unas minis vaciones el expediente x vuelve de nuevo jejejeje, sigo con los ajustes una pregunta los end point de la cola como los teneis, yo los tengo al 100% como viene de serie.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 08 de Septiembre de 2010, 20:10:23
Los ENDPOINT de la cola se utilizan para ajustar la velocidad de la cola.
Si quieres la cola más rápida, sube los endpoint, si la quieres más lenta, bajalos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 08 de Septiembre de 2010, 20:58:22
Gracias hinote, una cosa mas cuando configuro el gyro el último punto es el tamaño de heli y el delay, el delay le dejo a 0 y como lo hago para dejarlo a 0.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 08 de Septiembre de 2010, 21:48:48
Para delay a cero, deja el stick en el centro.

Usa el stick para el cambio de color del led (heli grande y pequeño), pero después, stick al centro y pulsa el botón para terminar la configuración.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 08 de Septiembre de 2010, 21:53:07
Entiendo que es el stick de cola y si yo muevo el stick de cola para cambiar el color el stick por defecto vuelve al centro, no....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 08 de Septiembre de 2010, 22:00:08
Claro, toda la configuración de la cola se hace con el stick de cola.
En el último paso, el stick se mueve a uno u otro lado para indicar el tipo del heli y se suelta el stick (vuelve por el muelle al medio). Con el stick al medio decimos que el delay sea cero.

No se si me estoy explicando bien...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 08 de Septiembre de 2010, 22:29:13
si por defecto vuelve al medio damos al boton y listo, entonces lo tengo bien.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 08 de Septiembre de 2010, 23:04:00
Hola Enrique, en principio lo hace cada vez un serbo distinto incluso una vez lo hicieron los tres a la vez dando paso positivo al heli y no veas que cara se me quedo cuando sin hacer nada el heli subió a toda caña de repente.
Voy ha probar a ver si se ha solucionado el problema con la actualización que hice de nuevo. Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: juande en 09 de Septiembre de 2010, 01:08:31
hola

desde hace tiempo tengo un problemilla con la cola de mi 500,hace tiempo que vuelo asi pero he decidido quitarselo.

en un sentido haces un giro (rapido,lento o como sea......) y se clava la cola impresionantemente bien,pero en el otro rebota un poco,he intentado quitarselo pero no puedo:

nariz izquerda->cola derecha : se clava.
nariz derecha->cola izquierda rebota entre 20º y 40º y lugo se clava.


que parametro hay que ajustar en el software?????

puede ser por que nunca hago un ajuste mecanico de la cola????

gracias y saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 09 de Septiembre de 2010, 07:42:26
Hola juande si te fijas en los videos q he puesto en post anteriores a mi tb me hace eso mismo q comentas y la verdad es q no logro quitarlo a un lado rebota y a otro se clava,a ver si alguien puede echarnos una mano


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Analexis2000 en 09 de Septiembre de 2010, 09:56:23

Analexis2000,

Lo que comenta (tailkick) un pequeño latigazo de cola muy rapido y que apenas la desplaza unos 15º, es un problema conocido en versiones posteriores a la v2.1 del 3G, en la v2.1 quedo definitivamente resuelto, mira a ver si estas actualizado a la ultima version.
Tambien podriamos estar hablando de algunas posibilidades mas, como por ejemplo un governor que no encuentra el punto exacto de rpms y varía ligeramente provocando un desajuste en la cola, y porsupuesto este sintoma tambien se aprecia en helis cuando se aplica un idle y repentinamente el heli alcanza o reduce rpms repentinamente.
Tambien receptor como menciona Damg, las series HS de futaba dan problemillas, aun recuerdo el caso del compañero Damg51.


Hola Mezanu:
 
Con respecto a la versión, supongo que tengo la 2.1, por lo menos eso es lo que pone en la caja del 550. No puedo comprobarlo porque no tengo de momento el software de actualización.
 
Con respecto al variador, pues no se.... Cuando pega el latigazo se escucha de repente un cambio de vueltas de motor. Pero, ¿por qué? El latigazo puede provocar el cambio de régimen o viceversa, el cambio de régimen provocar el latigazo.
 
Supongo que empezaré por el receptor. Lo cambiaré y a ver que tal....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 09 de Septiembre de 2010, 15:42:08


Analexis2000,

Lo que comenta (tailkick) un pequeño latigazo de cola muy rapido y que apenas la desplaza unos 15º, es un problema conocido en versiones posteriores a la v2.1 del 3G, en la v2.1 quedo definitivamente resuelto, mira a ver si estas actualizado a la ultima version.
Tambien podriamos estar hablando de algunas posibilidades mas, como por ejemplo un governor que no encuentra el punto exacto de rpms y varía ligeramente provocando un desajuste en la cola, y porsupuesto este sintoma tambien se aprecia en helis cuando se aplica un idle y repentinamente el heli alcanza o reduce rpms repentinamente.
Tambien receptor como menciona Damg, las series HS de futaba dan problemillas, aun recuerdo el caso del compañero Damg51.


Hola Mezanu:

Con respecto a la versión, supongo que tengo la 2.1, por lo menos eso es lo que pone en la caja del 550. No puedo comprobarlo porque no tengo de momento el software de actualización.

Con respecto al variador, pues no se.... Cuando pega el latigazo se escucha de repente un cambio de vueltas de motor. Pero, ¿por qué? El latigazo puede provocar el cambio de régimen o viceversa, el cambio de régimen provocar el latigazo.

Supongo que empezaré por el receptor. Lo cambiaré y a ver que tal....

 
 
Si notas un cambio de regimen en rpms, es posible que se trate del variador u otro componente, pero en principio no tengo constancia de este sintoma (cambio de regimen/latigazo) con el 3G...., lo del Tail Kick es algo meramente anecdotico en el 3G apenas 15º.. y muy esporadicamente con versiones anteriores a la 2.1, pero no se aprecia cambio de regimen.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 09 de Septiembre de 2010, 22:16:07
Hola de nuevo, tras actualizar otra vez a la 2.1 y volver a reajustar todo asi como poner la configuración por defecto para el t.rex 600, lo he estado observando durante muchos muchos minutos y de momento lo único que hace de vez en cuando es un pequeño latigazo en alguno de los serbos (cada vez uno distinto). Este latigazo es muy corto en recorrido y muy muy rápido al hacerlo y volver a su punto neutro, casi inapreciable.
 
Mi pregunta es saber si esto puede ser perfectamente normal ya que nunca me había puesto a mirar al heli durante tanto tiempo enchufado y en espera de algún pequeño movimiento de serbo. Mi pregunta es saber si alguno de vosotros a los que os va bien el 3G, si ha observado que alguna vez alguno de los serbos hace alguno de estos movimientos rápidos y muy muy cortos, como un pequeñisimo temblor.
Estoy tan emparanoyado con esto que me hacia antes, que ya no se si esto que hace ahora es normal o no. No es siempre y solo ocurre muy de vez en cuanto, y la verdad es que aún no lo he probado en vuelo ya que no se si esto afectará al vuelo.
 
Gracias y un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 09 de Septiembre de 2010, 22:49:43
A mi en el 600 NUNCA me ha hecho el más mínimo movimiento extraño ni latigazo de cola, sin embargo en el 250 tengo muy de vez en cuando un giro en la cola de unos 15-25º


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 09 de Septiembre de 2010, 23:56:42
Victor, si llevas los DS6XX (610/620) es normal que tengan pequeños tics, ya se ha comentado que son bastante ruidosos y andan siempre recalculando centro.
 
Sal de dudas con un vuelo tranquilo y prudente, para comprobar la estavilidad del ciclico y procura no obsesionarte, ya que cuando te pones a mirar en plan mosqueo todo son "fallos".
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: juande en 10 de Septiembre de 2010, 02:34:48
hola

desde hace tiempo tengo un problemilla con la cola de mi 500,hace tiempo que vuelo asi pero he decidido quitarselo.

en un sentido haces un giro (rapido,lento o como sea......) y se clava la cola impresionantemente bien,pero en el otro rebota un poco,he intentado quitarselo pero no puedo:

nariz izquerda->cola derecha : se clava.
nariz derecha->cola izquierda rebota entre 20º y 40º y lugo se clava.


que parametro hay que ajustar en el software?????

puede ser por que nunca hago un ajuste mecanico de la cola????

gracias y saludos.



hola

no quiero ser pesado,pero no se os ocurre ninguna idea?


saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jeviorro en 10 de Septiembre de 2010, 07:34:51
juande, yo tambien tengo un 500 con el 3G con el 9257 en la cola y de  momento no he apreciado nada. Yo desde el programa del Pc no toque nada, me limite a mirar como estaban los valores de fábrica y poco más. Has modificado algun valor desde software?
Lo primero que tienes que hacer es un ajuste mecánico. Es cierto que con las emisoras configurables podemos suplir el ajuste mecánico es decir, en el caso de los grados en el rotor principal con el stick del gas al centro no tenemos exactamente 0º pues tocamos un poco el punto medio de la curva de paso o cuando montamos el brazo del servo y tenemos unos grados de desviación ya lo ajusto desde la emisora que es más cómodo.Creo que lo primero que tienes que hacer y estaremos casi todos de acuerdo es ajustar mecanicamente la cola y si es necesario el rotor principal...es un coñazo estar con los reenvios girandolos una vuelta..ahora otra...ahora me he pasado...pero es lo primero que se debe hacer y posteriormente con la emisora dar esos pequeños ajustes que ya no son posibles mecanicamente ya que sólo es una muletilla a la hora de ajustar un helicoptero.
Haz una buena revisión al helicoptero....mirando incluso que tengas el cable tenso de la unidad del giróscopo y este afectando a su resolución. O simplemente que la almohadilla no este bien.
 
Ya nos contarás más del tema....
 
Un saludo
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 10 de Septiembre de 2010, 09:01:39
Estoy con Jeviorro,
 
 
No se si es el mejor procedimiento pero a mi me funciona.
 
Conectas el servo de cola directamente al receptor, para que el gyro no afecte para nada el ajuste, en la emisora todo por defecto, pongo la cruzeta del servo a 90º mas o menos ya que nunca queda perfecta, luego junto las palas de cola y alargo o acorto la varilla hasta que las palas se tocan, vuelves a conectarlo todo y vuelves a configurar el gyro, asi lo he hecho siempre y me funciona muy bien.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 10 de Septiembre de 2010, 09:23:55
Si es asi como se hace perp tengo q deciros q yo tengo la cola mecanicamente bien o eso creo y en mi caso la mire y la mire y la volvi a repasar por el problema q tuve y aun me sigue pasando lo mio aun lado rebota y a otro no aun estando mecanicamente bien


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 10 de Septiembre de 2010, 09:53:52
Navarro08,
 
Por software, el ajuste que se encarga de Regula el rebote/clavada de la cola esta en:
 
Ruder Control rate--> Ruder Lock Gain Adjustment
 
Si no das con el problema y este no termina siendo mecanico, mira de incrementar el valor de este parametro en incrementos de 5, de modo que subas 5 puntos y efctues una prueba hasta encontrar el ajuste deseado.
 
PD. no es bueno incrementar en valores muy elevados este ajuste, ya que si subiendo entre 10/15 puntos no notas mejora el problema puede estar en algun ajuste mecanico u otro tema ajeno al 3G.
 
Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 10 de Septiembre de 2010, 10:24:31
Gracias mezanu seguire probando y ya ire contando


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 10 de Septiembre de 2010, 10:41:43
Otra cosa que se me ocurre son los soportes del link que mueve la cola, que haya mucha distancia entre ellos en algun punto y la varilla flexe provocando ese rebote, no se por provar algo.

Me parece que justamente hacia el lado que te hace el rebote es cuando el servo empuja que es cuando flexa la varilla y no cuando estira.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jeviorro en 10 de Septiembre de 2010, 13:14:38
Me acabo de acordar revisa la pieza "Tail Pitch Assembly" el casquillo interno por el cual se desliza el eje del rotor de cola se puede aflojar. Me dio problemas en el 450 hace un tiempo, hacia que la cola no fuese clavada y no daba con la solución.
 
A ver si tienes suerte....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 10 de Septiembre de 2010, 14:43:46
Voy a probar con un vuelo tranquilo para ver si esos pequeños movimientos son normales y no afectan al vuelo, desde luego ya nunca hace un movimiento rápido y largo para despues volver lentamente a su sitio que es lo que le hacia a Damg51.
Por cierto mis serbos de cíclico son los Hitec HS6975HB, que no son muy ruidosos, a penas suenan cuando estan a la espera. Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: vpacho en 12 de Septiembre de 2010, 17:54:18
Hola a todos, solo quería deciros que en principio parece que di con el problema del movimiento de serbos y tal y como sospeché en un principio (dentro de mi absoluta ignorancia) era tema de falta de tensión en la electrónica en momentos puntuales ya que tras probar de todo lo que se me ocurria probé por poner una lipo 2S con su bec original align y llevo cuatro lipos sin que me lo haya hecho ni una sola vez y antes lo hacia al menos una vez por lipo o como mucho cada dos lipos una vez.
 
Como os comenté hace tiempo yo alimentaba toda la electrónica y el variador y motor con la misma lipo de 6S para todo y jamás habia tenido ningún problema parecido, y se vé que como la gente diche que el 3G consume bastante, habia momentos puntuales en los que le faltaba corriente y hacia esos movimientos en los serbos tipo reset o yo que se.
 
Esto es una conclusión que he sacado yo sin tener prácticamente ni idea de electrónica, no se si esto que he dicho tiene sentido o no, el caso es que de momento parece que ha dejado de hacer esos movimientos inesperados de serbos (el movimiento que hacia casi siempre era serbo trasero hacia abajo y serbo derecho hacia arriba, una especie de sur-este del ciclico mirandolo desde atrás), en cuanto pueda pruebo otras cuatro lipos y aseguro si era eso o no.
 
UNA VEZ MAS MUCHAS GRACIAS A TODOS POR HABER ESTADO AHÍ JUNTO A MI INTENTANDO RESOLVER EL TEMA, UN SALUDO COMPAÑEROS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 12 de Septiembre de 2010, 21:48:48
enhorabuena compañero!!
menos mal que has dado con el fallo!!
de todo se aprende en este mundo y veras que a partir de ahora vas a disfrutar de lo lindo este sistema!! yo pensaba que tenias alimentado por otro lado la electronica!!!
pues casi todo los 600 electricos que he visto montan 2 una para los servos y receptor y otra para el motor!! por cuestiones de que si te quedas sin variador porque se te queme o algun otro fallo te quedas sin mando, de la otra manera siempre tienes control para hacer una autorotacion!!
nada lo dicho a disfrutar compañero!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: juande en 12 de Septiembre de 2010, 22:52:23
juande, yo tambien tengo un 500 con el 3G con el 9257 en la cola y de  momento no he apreciado nada. Yo desde el programa del Pc no toque nada, me limite a mirar como estaban los valores de fábrica y poco más. Has modificado algun valor desde software?
Lo primero que tienes que hacer es un ajuste mecánico. Es cierto que con las emisoras configurables podemos suplir el ajuste mecánico es decir, en el caso de los grados en el rotor principal con el stick del gas al centro no tenemos exactamente 0º pues tocamos un poco el punto medio de la curva de paso o cuando montamos el brazo del servo y tenemos unos grados de desviación ya lo ajusto desde la emisora que es más cómodo.Creo que lo primero que tienes que hacer y estaremos casi todos de acuerdo es ajustar mecanicamente la cola y si es necesario el rotor principal...es un coñazo estar con los reenvios girandolos una vuelta..ahora otra...ahora me he pasado...pero es lo primero que se debe hacer y posteriormente con la emisora dar esos pequeños ajustes que ya no son posibles mecanicamente ya que sólo es una muletilla a la hora de ajustar un helicoptero.
Haz una buena revisión al helicoptero....mirando incluso que tengas el cable tenso de la unidad del giróscopo y este afectando a su resolución. O simplemente que la almohadilla no este bien.

Ya nos contarás más del tema....

Un saludo




hola
gracias por tu respuesta.


nada mas montar el 3G no habia manera de volar por una cola de pez que no era capaz de quitarsela,toque mil parametros en el software y nada,al final y despues de ajustar varias veces el 3G resulto que el problema era mecanico,como bien dices un poco mas arriba:

Me acabo de acordar revisa la pieza "Tail Pitch Assembly" el casquillo interno por el cual se desliza el eje del rotor de cola se puede aflojar. Me dio problemas en el 450 hace un tiempo, hacia que la cola no fuese clavada y no daba con la solución.

A ver si tienes suerte....


la pieza que estaba mal era el  "Tail Pitch Assembly"

despues de descubrir este problema volví a ajustar el 3G y lo deje en el setup de fabrica para 500-700,he vuelto a tocar varias veces,y guardo los cambios,por si empeora dar marcha a tras o volver al setup original.

a un asi no he conseguido quitar los rebotes,creo que el problema va a ser el ajuste mecanico de la cola,como dije nunca lo he realizado.

en cuanto al ajuste general,comentarte que lo tengo de "libro" todo a 90º perfecto y 0º grados con el stick al medio,en este apartado nunca tuve  ningun problema y es mas el mio se levanto a la primera y sin rebores ni cosas raras,me esmere bastante en este apartado ya que los compañeros que lo tenian antes que yo decian que era primordial,eso si con cola de pez lenta pero se levanto y se queda en estacionario quieto,no necesito ningun trim, por ajuste general no biene el problema......

hoy tenia pensado hacerlo y probar,pero no he podido ir a volar, asi que no tengo nada nuevo que contar.

espero escaparme un par de horas entre semana para  probar y os cuento.

gracias y saludos
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: juande en 12 de Septiembre de 2010, 23:07:35
Estoy con Jeviorro,


No se si es el mejor procedimiento pero a mi me funciona.

Conectas el servo de cola directamente al receptor, para que el gyro no afecte para nada el ajuste, en la emisora todo por defecto, pongo la cruzeta del servo a 90º mas o menos ya que nunca queda perfecta, luego junto las palas de cola y alargo o acorto la varilla hasta que las palas se tocan, vuelves a conectarlo todo y vuelves a configurar el gyro, asi lo he hecho siempre y me funciona muy bien.



hola

no entiendo exactamente tu metodo...... en mi 500 las palas de cola no se tocan nunca,ni en un lado ni en el otro.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jeviorro en 13 de Septiembre de 2010, 07:16:35
De nada compañero.....hay que ayudarse en lo que se pueda.....yo de momento toquemos madera no tengo ningún problemilla...bueno si...que el motor de serie se empieza a quedarse pequeño...jejeje....tuve un pequeño susto con unos rebotes de la cola pero me percate que la alfombrilla del gyro estaba medio despejada...pa vernos matao....
 
En fin gastaremos más pilitas y veremos que tal.....
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: juande en 13 de Septiembre de 2010, 08:52:55
De nada compañero.....hay que ayudarse en lo que se pueda.....yo de momento toquemos madera no tengo ningún problemilla...bueno si...que el motor de serie se empieza a quedarse pequeño...jejeje....tuve un pequeño susto con unos rebotes de la cola pero me percate que la alfombrilla del gyro estaba medio despejada...pa vernos matao....

En fin gastaremos más pilitas y veremos que tal.....






hola


yo uso el gel de align:

http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/61_179/products_id/33681/n/Align-PU-Adhesive-Gel (http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/61_179/products_id/33681/n/Align-PU-Adhesive-Gel)


y va muy bien,lo compre cuando tenia cola de pez para el 3g y lo cambie varias veces y parece increible que lo despegas,lo lavas y como nuevo,lo tengo con uno de los velcros que vienen.

se me olvido comentarte ayer lo de la sujecion del giro:

lo tengo con el gel y el conector en "Y" fijo y un poco de pegemento caliente en el giro y la unidad de control y bien sujeto con bridas de plastico,no tiene ningun tipo de vibracion.

saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 13 de Septiembre de 2010, 09:21:36


Estoy con Jeviorro,


No se si es el mejor procedimiento pero a mi me funciona.

Conectas el servo de cola directamente al receptor, para que el gyro no afecte para nada el ajuste, en la emisora todo por defecto, pongo la cruzeta del servo a 90º mas o menos ya que nunca queda perfecta, luego junto las palas de cola y alargo o acorto la varilla hasta que las palas se tocan, vuelves a conectarlo todo y vuelves a configurar el gyro, asi lo he hecho siempre y me funciona muy bien.



hola

no entiendo exactamente tu metodo...... en mi 500 las palas de cola no se tocan nunca,ni en un lado ni en el otro.



Lo que pasa es que ahora tengo un 700E y si que se tocan, pero bueno es lo mismo, que queden alineadas, si fueran mas largas se tocarian.



Otra cosa que se me ocurre son los soportes del link que mueve la cola, que haya mucha distancia entre ellos en algun punto y la varilla flexe provocando ese rebote, no se por provar algo.

Me parece que justamente hacia el lado que te hace el rebote es cuando el servo empuja que es cuando flexa la varilla y no cuando estira.




Has mirado la varilla?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 13 de Septiembre de 2010, 10:58:02
Juande deduzco q hs hechado silicona calirnte al sensor y luego con bridas de plastick normales, o me equivoco, es burna idea puedes por favor poner foto de como lonllevas, me seria muy útil, gracias
Una cosilla mas el sábado estuve viendo el campeonato nacional en Illescas y lo flipe, sobre todo con el vuelo nocturno, ya pondré fotos y videos, bueno a lo que iba, le comente a Raquel Bellot el problema que tenia con la cola de mi heli que todos sabéis ya, después de hablar bastante, llamo a su mecánico y le enseñe videos de mi heli y me comento que eso no era cola de pez, que era falta de ganancia, me comento que subiera la ganancia en la emisora, yo todo contento me voy a mi casa subo la ganancia y todo sigue igual, que pena, de todas formas me gustaría agradecer a Raquel y a su mecánico de (area51-rc) lo amables que fueron conmigo, incluso  me dijeron que si tenia el heli que me lo miraban que pena no haberle tenido, muchas gracias, no puedo decir lo mismo de otro piloto que se lo comente antes de hablar con Raquel y palabras textuales de él “que esperas tienes la cagada de Align” se giro y me ignoro por completo eso fue todo, en fin hay se nota la elegancia de algunos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 13 de Septiembre de 2010, 13:03:44
Navarro08,
 
Tanto Raquel como Dave (Area51) ademas de ser dos grandes personas son dos grandes profesionales, lo cual no se puede aplicar a todo el mundo en este hobby (los menos), yo he tratado con Dave y tamben he cruzado varios post con Raquel en otros foros recibiendo siempre un trato excelente, en el caso de Raquel hay mucha clase, y aprobecho para felicitarla por el buen papel que ha hecho en ultima funfly de Align.
 
Sobre el tema de la cola de péz, y por descartar cosas, como ya te han mencionado otros compañeros:
 
- Vigila que el conjunto del deslizador sea totalmente suave y no encuentre ninguna trava o resistencia en todo su recorrido.
- Realinea las guias de la varilla de mando de cola y comprueva que no este flexada o doblada.
- Como ya se ha comentado en mucahs ocasiones las esponja de sujección del sensor del 3G es critica, ya que este sistema es muy sensible a la vibraciones, mira de provar otra densidad e incluso el gel que comenta Juande.
- El conjunto de cola en general sule funcionar mas fino y con menos vibraciones añadiendo un segundo rodamiento al torque tube, obviament esto es opcional, pero mejora mucho el tema vibraciones.
- En ocasiones uno o dos puntos de ganancia marcan la diferencia, así como subir/bajar uno o dos punto la curva de motor o la de paso a modo de evitar resonancias/vibraciones en un punto critico de la curva de vuelo.
 
Saludos.
 
 
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 13 de Septiembre de 2010, 13:42:18
Muchas gracias Mezanu, seguiré tus recomendaciones….

En vista de que sigo teniendo la maldita cola de pez y los malditos rebotes a uno de los lados, y en vista del cacao que tengo en mi cabeza y para organizar un poco ese lío, pongo los parámetros del software bajo mi criterio para que me corrijáis sino estoy en lo cierto;
Rudder control rate; sirve para ajustar la tasa de piruetas del 3g, con un valor alto mas rapidas las maniobras y viceversa.
Rudder total gain adjustment;sirve para compensar la configuración de la ganancia con respecto a la emisora, es decir si subes este parámetro hay que bajar la ganancia de la emisora y viceversa.
Rudder lock gain adjustment;se utiliza para la ganancia en modo bloqueo, para mantener la cola del heli en una línea recta a altas velocidades. un valor alto significara algún rebote.
Piroutte compénsate; corrige  la estabilidad del cíclico durante las maniobras, un valor alto puede causar oscilaciones a alta velocidad.
No se si estoy en lo cierto y si esto es así o no, que opináis, creo que nos podría venir bien a los que tenemos problemas con la dichos cola.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jeviorro en 13 de Septiembre de 2010, 18:17:54
Desde mi experiencia, no intenteis montar dos rodamientos en el torque tube, yo lo he montado y lo único que ganas son vibraciones y problemas con el giróscopo. Al tener dos puntos de apoyo flexibles se da la paradoja que no suavizas el giro, todo lo contrario. El segundo rodamiento amplifica las vibraciones por resonancia.
Con un sólo punto de apoyo flexible las vibraciones que se producen son absorvidas pero con dos no. El caso es que al montar dos rodamientos que tienen cierto grado de libertad lo que provocas es descompensar el giro del eje a altas revoluciones.
Yo hos comento lo que me ocurrío a mí y hablo desde mi experiencia.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Analexis2000 en 13 de Septiembre de 2010, 18:42:34
Pues a ver si va a ser el problema que tengo yo también. Más arriba comenté que después de solucionar la cola de pez que me hacia un 550 (problemas mecánicos del conjunto de cola), me ha quedado un tic en la cola que solo lo hace de vez en cuando, es decir un pequeño latigazo, a veces.

El caso es que yo también voy con una sola lipo: la de 6 elementos para motor y servos. ¿Puede ser que ciertos picos de tensión provoquen el latigazo de la cola?



Hola a todos, solo quería deciros que en principio parece que di con el problema del movimiento de serbos y tal y como sospeché en un principio (dentro de mi absoluta ignorancia) era tema de falta de tensión en la electrónica en momentos puntuales ya que tras probar de todo lo que se me ocurria probé por poner una lipo 2S con su bec original align y llevo cuatro lipos sin que me lo haya hecho ni una sola vez y antes lo hacia al menos una vez por lipo o como mucho cada dos lipos una vez.

Como os comenté hace tiempo yo alimentaba toda la electrónica y el variador y motor con la misma lipo de 6S para todo y jamás habia tenido ningún problema parecido, y se vé que como la gente diche que el 3G consume bastante, habia momentos puntuales en los que le faltaba corriente y hacia esos movimientos en los serbos tipo reset o yo que se.

Esto es una conclusión que he sacado yo sin tener prácticamente ni idea de electrónica, no se si esto que he dicho tiene sentido o no, el caso es que de momento parece que ha dejado de hacer esos movimientos inesperados de serbos (el movimiento que hacia casi siempre era serbo trasero hacia abajo y serbo derecho hacia arriba, una especie de sur-este del ciclico mirandolo desde atrás), en cuanto pueda pruebo otras cuatro lipos y aseguro si era eso o no.

UNA VEZ MAS MUCHAS GRACIAS A TODOS POR HABER ESTADO AHÍ JUNTO A MI INTENTANDO RESOLVER EL TEMA, UN SALUDO COMPAÑEROS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jeviorro en 13 de Septiembre de 2010, 20:46:05
Si fuese un pico de consumo quemarías algún componente electrónico tales como los servos, gyro...receptor.....ya que os pasa lo mismo los dos teneís torque tube? Lo más normal es que compareis las configuraciones y como teneís montado el torque tube...no se....aunque sean tamaños distintos se puede intentar sacar algo en común.....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 14 de Septiembre de 2010, 08:49:56

Muchas gracias Mezanu, seguiré tus recomendaciones….

En vista de que sigo teniendo la maldita cola de pez y los malditos rebotes a uno de los lados, y en vista del cacao que tengo en mi cabeza y para organizar un poco ese lío, pongo los parámetros del software bajo mi criterio para que me corrijáis sino estoy en lo cierto;
Rudder control rate; sirve para ajustar la tasa de piruetas del 3g, con un valor alto mas rapidas las maniobras y viceversa.
Rudder total gain adjustment;sirve para compensar la configuración de la ganancia con respecto a la emisora, es decir si subes este parámetro hay que bajar la ganancia de la emisora y viceversa.
Rudder lock gain adjustment;se utiliza para la ganancia en modo bloqueo, para mantener la cola del heli en una línea recta a altas velocidades. un valor alto significara algún rebote.
Piroutte compénsate; corrige  la estabilidad del cíclico durante las maniobras, un valor alto puede causar oscilaciones a alta velocidad.
No se si estoy en lo cierto y si esto es así o no, que opináis, creo que nos podría venir bien a los que tenemos problemas con la dichos cola.

 
 
 
Mezanu cres que estoy en lo cierto o mis datos son erroneos, por aclararme un poco...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 14 de Septiembre de 2010, 09:10:59
Jeviorro,
 
Gracias por la informacion sobre los rodamiento, lo cierto es que en mi caso (trex600) ha sido lo contrario, así como el caso de algun otro comapañero tambien con el 600 que incluso ha llegado aponer 3 (creo que es demasiado), pero lo cierto es que no se me ha dado esta situación, no obstante quizas tambien tanga que ver con las rpms alcanzadas, ya que en alguna ocasión he leido que los torques tubes a paratir de 2300 rpms pueden ser problematicos, ¿que opinas?, y quizas por esto en el 600 que tienes menos vueltas no hay este problema, en cualquier caso tomo buena nota, gracias.
 
 
Navarro, estas en lo cierto, tienes que insistir en toda la mecanica, y a veces lo mejor es partir de 0, a pesar de estar combencidos de que todo esta bien..., el deslizador de cola y el conjunto deben andar suavisimos, sin travas n molestias, mora tambien de variar la posición de la bola del servo de cola un poco mas hacia adentro o viceversa, estos pequeños detalles suelen terminar de ajustar el conjunto en condiciones, siento no poder darte mas info ya que me consta que has probado de todo concienzudamente.
 
Analexis2000,
 
Si estamos hablando de un latigazo de uno 15/20º totalmente fortuito y que se produce de forma totalmente irregular y pude desaparecer durante varios vuelos para reaparecer de nuevo sin causa, es el conocido "tail kick", en teoria resuelto en la v 2.1, por lo que te sugeriria que compruebes si tienes esta versión y de ser así, re-actualiza nuevamente tu unidad a esa versión y reprograma nuevamente el conjunto, a mucha gente con solo hacer esto les han resuelto este tema.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jeviorro en 14 de Septiembre de 2010, 12:09:57
mezanu el 500 lo llevo entorno a las 2800rpm que son alguna más que llevas en el 600. Espero que con la imagen adjunta veas lo que comantaba en el anterior post.

 (http://img101.imageshack.us/i/34641088.jpg/)(http://img821.imageshack.us/img821/8466/96831363.jpg) (http://img821.imageshack.us/i/96831363.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 14 de Septiembre de 2010, 12:23:59
Muchas gracias Javiorro.

Pues mira que yo tenía la teoría de que doble rodamiento disminuiría las vibraciones. Estoy mirando de dejar fino el V-Stabi que tengo unos pequeños coletazos en la cola ,no va fina como a mí me gustaría y una de las posibilidades que tenía en mente eran las vibraciones que causa el Torque-Tube y mira por donde tú me has hecho ver que no es así ,el doble rodamiento lo empeora.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Analexis2000 en 14 de Septiembre de 2010, 14:55:05
Analexis2000,

Si estamos hablando de un latigazo de uno 15/20º totalmente fortuito y que se produce de forma totalmente irregular y pude desaparecer durante varios vuelos para reaparecer de nuevo sin causa, es el conocido "tail kick", en teoria resuelto en la v 2.1, por lo que te sugeriria que compruebes si tienes esta versión y de ser así, re-actualiza nuevamente tu unidad a esa versión y reprograma nuevamente el conjunto, a mucha gente con solo hacer esto les han resuelto este tema.

Saludos.
[/quote]
 
Mezanu:
 
Supongo que es muy probable lo que comentas pues es precisamente ese el problema: latigazos totalmente aleatorios de 15º aproximadamente. El caso es que se supone que la versión es la 2.1, eso es lo que marca por lo menos en la caja del 550.
 
De momento lo que he hecho es lo siguiente: pasar las antenas del receptor un poco mejor a fin de asegurarme que el carbono no haga pantalla en ninguna posición y poner un bec aparte con lipo de 2 elementos. Los diales los llevo tal y como venían de fábrica: no quiero liarme todavía con eso hasta que solucione el problema de la cola.
 
Cuando pueda provar el heli con estos cambios que he comentado ya os comentaré que tal resultado da. Si lo sigue haciendo, supongo que tendré que comprar el software de actualización y hacer lo que tu dices. El problema es que la tienda donde compro en Andorra no lo tiene disponible todavía y quizás le tarde un poco.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jeviorro en 14 de Septiembre de 2010, 15:23:09
Jordi.F es un placer ayudar a otros compañeros aunque sólo sea un poquito. Pensé que con la imagen podría ayudar más a comprender lo que hablabamos. Solo aporto mi pequeña experiencia en este hobby y algún que otro conocimeinto de mecánica ya que me dedico al ello. Espero que ayude a más de uno.
 
Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: juande en 14 de Septiembre de 2010, 18:17:21
Juande deduzco q hs hechado silicona calirnte al sensor y luego con bridas de plastick normales, o me equivoco, es burna idea puedes por favor poner foto de como lonllevas, me seria muy útil, gracias



hola


pues aqui las tienes:

(http://img816.imageshack.us/img816/5557/14092010644.jpg)

el cable que cuelga es la "Y" para el software,yo lo tengo siempre puesto,la esponja del giro es el gel de align y un velcro,tiene cierto movimiento pero no se transmiten las vibraciones.



(http://img833.imageshack.us/img833/2697/14092010645.jpg)

la unidad de control.


y aqui mi bichin.......(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Felicidad/18.gif)

(http://img685.imageshack.us/img685/6466/12062010578.jpg)

bueno yo estoy con mezanu respecto a tu problema.....yo pienso que ya el 3G no tiene la culpa y tienes un problema mecanico....... a mi me paso.
le di mil y una vuelta al 3G y luego no tenia nada que ver,era fallo mecanico,yo antes que el 3G tenia un GP750 y estaba encantado,puse el flybar-less y todo fueron problemas,el giro se conformaba con la pieza mal pero el 3G no.
se que es un co**zo pero te tendras que sentar un par de horas y revisar concienzudamente toda la mecanica de la cola y como dice mezanu  que todo valla suave ya que por propia experiencia el 3G es delicado en esto.


saludos y buenos vuelos a todos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 14 de Septiembre de 2010, 18:57:39
Teneis razon tanto mezanu como tu y voy a partir de cero,voy a revisar cada componente de la cola, la voy a desarmar por completo, ya os contare,muchas gracias por la foto y vuestras recomendaciones, pero este finde e estado apuntito de venderle,aunque soy cabezon y me cuesta rendirme


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 14 de Septiembre de 2010, 21:47:11
Navarro08,
 
Animo, que seguro que das con ello!!
 
 
Jeviorro,
 
Gracias por el grafico, te lo has currao!!.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: m9002 en 14 de Septiembre de 2010, 23:00:56
Teneis razon tanto mezanu como tu y voy a partir de cero,voy a revisar cada componente de la cola, la voy a desarmar por completo, ya os contare,muchas gracias por la foto y vuestras recomendaciones, pero este finde e estado apuntito de venderle,aunque soy cabezon y me cuesta rendirme


Compi,no vendas el heli,mira en todo caso vende todo el conjunto 3G,,hay mucha peña que lo vende y barato,por algo sera,
y con lo que te den compra un rotor completo,el de toda la vida,con otro giroscopo y olvidate ya de los problemas,yo con mi trex 550
con flybar,,,,,,,,,encantado no,lo siguiente........
Prueva aponer la ultimisima actualizacion, o  prueba con otro gyro que te presten.
Venga animo que es un gran heli.

un saludo-.(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jeviorro en 15 de Septiembre de 2010, 08:25:49
Na mezanu me dedico hacer planos soy delineante por lo que en cinco minutos esta listo....Juande yo llevaba antes tenía la unidad del gyro como tu pegada con una almohadilla de 4mm de los amigos de chinolandia pero más dentro de la bandeja, ten encuenta que esa bandejita de plastico no es muy rígida y puede darte problemas por vibraciones.
El fin de semana pasado cambie de lugar la unidad del gyro y la monte como si fuese un gyro normal, encima de los engranajes de transmisión y de fabula...sin problemas...cuando llegue a casa subo unas fotos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 15 de Septiembre de 2010, 09:07:15
Jeviorro,
 
Creo que estas en lo cierto, ayer le comentaba a un compañero que alojar los sensores en las bandejas de plastico puede ser fuente de problemas, ya que no son consistentes y pueden sumar muchas vibraciones al conjunto.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Septiembre de 2010, 09:40:38
Antes de tener el Align 3G, llevaba un GY520 con esponja original de futaba y tras probarlo en la bandeja y encima de la cola, lo monté encima de la cola.
Ahora el 3G también lo monté arriba.

En las bandejas nunca me gustó como funcionaban los gyros.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: juande en 15 de Septiembre de 2010, 22:49:45
Na mezanu me dedico hacer planos soy delineante por lo que en cinco minutos esta listo....Juande yo llevaba antes tenía la unidad del gyro como tu pegada con una almohadilla de 4mm de los amigos de chinolandia pero más dentro de la bandeja, ten encuenta que esa bandejita de plastico no es muy rígida y puede darte problemas por vibraciones.
El fin de semana pasado cambie de lugar la unidad del gyro y la monte como si fuese un gyro normal, encima de los engranajes de transmisión y de fabula...sin problemas...cuando llegue a casa subo unas fotos.




hola


la verdad es que la primera vez la monte encima de los engranajes pero como tenia otros problemas que no tenian que ver con el 3G la cambie ahi para probar y ahi se ha quedado, en ese mismo sitio tenia el GP 750 y nunca tube problemas.

pienso que el alojamiento del giro no es el problema,ya que el rebote lo hace solo a un lado,en el otro clava que da gusto.

aun asi, voy a probar.

gracias y saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jeviorro en 16 de Septiembre de 2010, 12:22:25
juande al pie de la foto de la unidad de gyro comentas que tiene un cierto movimiento pero no transmite vibraciones.....que movimiento tiene? El gyro debe quedar completamente fijo para que el sensor pueda capturar bien las inercias para poder contrarestarlas. La almohadilla se encarga de reducir las vibraciones que le llegan al gyro.
Yo primero dejaría fija la unidad del gyro con la tipica almohadilla y lo probaría.....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 16 de Septiembre de 2010, 12:38:49
Hola ,

Tened en cuenta que es un Giro de 3 ejes y no un Giro de cola, el comportamiento es diferente, si tenemos vibraciones y repercute al sensor repercute en los 3 ejes con lo cual lo primero que apreciamos es el disco (las palas) tiembla el rotor y repercute a la cola, el Giro de cola cumple su cometido y está corrigiendo continuamente.

Hasta hora con el Vstabi no he tenido problemas porque la mecánica y el Vstabi está diseñados para este modelo, también el chasis es de una mezcla de fibra y plástico y las vibraciones no hay o prácticamente no existen. Ahora con el Rex 600 me ha sorprendido porque he tenido vibraciones debido a la rigidez del chasis,he tenido trabajo pero ya está solucionado, eso espero….he cambiado y he probado varios tipos de esponja, mas fuerte, más blandas incluso apretando el sensor, he ubicado el sensor en varios sitios hasta encontrar el punto optimo, con esto quiero decir que hay que tomarse su tiempo y hacer pruebas hasta encontrar un buen sitio y la esponja adecuada.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jeviorro en 16 de Septiembre de 2010, 14:28:39
Creo que el mayor problema esta en los propios helis. Me explico, salvo el 550 (corregirme si estoy equivocado) son anteriores al sistema 3G. El sistema FBL de Aling es una maniobra para no perder cuota de mercado.
Como bien dices Jordi.F los Mikado son otro concepto y su diseño esta pensado para reducir vibraciones y tener cierta flexibilidad pero sin dejar de lado la rigidez. Solo tenemos que fijarnos en el eje principal, del eje del Logo 400 se sacan 2 para mi 500.
Los Aling  no estan diseñados para montar un sistema 3G. Desde mi punto de vista tienen multitud de problemas para los que han sacado parches, como por ejemplo en los 600 nitro; el servo de profunidad, la separación que tiene con los reenvios es minima....sino tienes cuidado te llevas el cable del servo por delante....si..... ya sacaron la pieza para montarlo por dentro...pero es una cagada de diseño.
En mi 500 tuve que sustituir las arandelas que se montan en el porta-palas trasero por otra más gruesa, el tornillo era largo y al apretarlo quedaba un juego entre el porta-palas y el rodamiento de tres pares de co**nes.
Cuando le monte el 3G los reenvios al ciclico los tienes que montar por el interior del brazo del servo, esto provoca que no puedas meter más de 12º de pitch y 9-10 grados de alveo y cabeceo...la rotula del reenvío te pega con la carcasa del servo.
La inclinación de los mismo hasta el ciclico es la caña.....
 
Espero que para el 550 todos estos detalles los hayan tenido para sacar a la venta un helicoptero en condiciones.
 
Desde mi punto de vista estamos intentando meter a unos helicopteros que tienen más de 5 años una tecnología que no existia o no se contemplo en su diseño.  Creo que suficiente estan aguantando los pobres pero no queramos pedir demasiado.
 
Esto solo es mi opinión personal...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 16 de Septiembre de 2010, 16:11:36
Te olvidas del 700E, el cual esta diseñado tambien existiendo ya el 3G. Y lo del 500 tienes mucha razón, lo de los servos es una cagada, pegan con la carcasa del servo y no puedes meter mucho paso, de todas formas si se pone un agujero más alejado de el centro no creo que pase nada y se consegira más grados, pero cuanto mas cercano al eje de giro más precisión en el movimiento. Aunque de todas formas no es un problema demasiado grave.
 
Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 17 de Septiembre de 2010, 07:27:27
Hola a todos, por decir algo porque estoy hundido, deprimido, bueno os cuento un poco por encima mi historia, el miércoles desmonte por completo el rotor trasero y me di cuenta que los tornillos del eje del portapalas eran mas largos de lo debido y tenia como 5 arandelas puestas, por eso tenia algo de holgura, bueno todo contento por descubrir eso los cambio lo pongo bien todo perfecto, todas las demás piezas todas correctas, cambio incluso las palas las pongo nuevas, ayer me dispongo a probarlo con toda la ilusión del mundo y me llevo el primer chasco la dichosa cola sigue igual incontrolable incluso el rebote hacia un lado es mayor.
Después de eso puse otra esponja y una plaquita de aluminio nueva apreté el sensor con cinta de Align y me dispuse a probarlo, nada el heli igual, ya cabreado y de mala ostia pensando en mis cosas en que podía ser, cuando el heli estaba ya casi parando solo la inercia de las palas antes de pararse por completo, me  acerque demasiado sin percatarme de la distancia, fui a recogerle y las palas me dieron en la espinilla y zas me corto, resultado 2 puntos, así que podéis imaginar todo lo que paso por mi cabeza y lo malo es que se me acaban los recursos y no logro saber que le pasa a put…. Cola.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Jordi.f en 17 de Septiembre de 2010, 07:41:27
Hola navarro,

Primero de todo recupérate del susto y tomate este asunto con calma, que ya verás cómo se soluciona con paciencia.

Has comprobado que este activado el (Giro de cola) la luz de la unidad de control tiene que estar en verde.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 17 de Septiembre de 2010, 08:10:43
Si esta en verde, en realidad cuando esta en rojo en modo normal no me hace la dichosa cola de pez, he hecho un sin fin de cosas hasta con el software, como bien dice mezanu esto es un expediente x.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jeviorro en 17 de Septiembre de 2010, 10:32:11
Navarro primero relajate y tomatelo con calma.......estas cosas es mejor hacerlas con paciencia....y despues del susto más todavia....has probado a cambiar la posición de la rótula en el brazo del servo?
En mi 500 la puse según manual he iba fatal, recorte un agujero la distancia y problema solucionado.
Prueba haciendolo primero uno mas atrás a ver si mejora...sino uno más alejado....creo que ya se nos estan acabando las soluciones....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 17 de Septiembre de 2010, 10:43:10
Gracias chicos, si ya lo he probado y nada y como bien dices se acaban las soluciones, he decido venderlo, no se que hacer y aun no he podido disfrutar de él y eso ya no me gusta pq deja de ser un hobby, así creo que pondré flybar de toda la vida.No veas como duelen los puntos, jejeje, encima en la espinilla, ya puedo decir que tengo heridas de guerra.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: m9002 en 17 de Septiembre de 2010, 12:15:32
Gracias chicos, si ya lo he probado y nada y como bien dices se acaban las soluciones, he decido venderlo, no se que hacer y aun no he podido disfrutar de él y eso ya no me gusta pq deja de ser un hobby, así creo que pondré flybar de toda la vida.No veas como duelen los puntos, jejeje, encima en la espinilla, ya puedo decir que tengo heridas de guerra.


Joder compi,como me entristece el leer todo lo que vas diciendo en el foro,me fastidia todo esto porque
fui yo el que te vendio el heli y el no poder ayudarte ,puesto que cuando lo compre solo lo vole dos baterias,porque no tenia mas y me hacia lo que te esta pasando,pero pensaba que hera por ajustes  y veo que no,pero lo mas cachondo que el que me vendio a mi tu heli dice que a el le iva bien la cola y no tengo motivos para desconfiar de el,pero algo pasa,compi mira aver si puedes pillar otro gyro,alguien que te lo deje por unos minutos,para ver si es la puta centralita,si tubiese un rotor de un 600 te dejaba para que probases,es mas si quieres te dejo el gyro de mi trex 550
que va de p.m y haces pruevas con el,te lo digo enserio,si quieres te lo mando,pruebas y ya me lo mandarias a casa.
Otra cosa,prueba con el servo que te he regalado,no se por probar............
Que pena el no estar mas  cerca,pera dar con puñetero expediente x.
Y siento mucho la herida de guerra,espero que te recuperes pronto.
Bueno ya me diras.

un saludo.-(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 17 de Septiembre de 2010, 13:07:55
Yo no dudo de ti en absoluto por eso no te preocupes me estas ayudando y bastante y no tienes pq asi q no te preocupes, y por el gyro puedo ponerle el de mi trex 450 q es un align 750 pero no se como ponerlo si alguirn puede decirme como hacerlo se lo agradeceria.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 17 de Septiembre de 2010, 13:13:10
Navarro, siento mucho el percance, animo:
 
Sobre montar un gyro independiente:
 
Sencillamente, desconecta el servo de cola del control del 3G e instala el GP750 como se ha hecho toda la vida, el 3G trabajará con dos ejes, esto ya lo han echo en varios foros aquellos que quieres tener un control de cola mas preciso e incluso los que estan "enamorados" del spartan que prefieren seguir usandolo.
 
Saludos.
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: juande en 18 de Septiembre de 2010, 00:32:35
juande al pie de la foto de la unidad de gyro comentas que tiene un cierto movimiento pero no transmite vibraciones.....que movimiento tiene? El gyro debe quedar completamente fijo para que el sensor pueda capturar bien las inercias para poder contrarestarlas. La almohadilla se encarga de reducir las vibraciones que le llegan al gyro.
Yo primero dejaría fija la unidad del gyro con la tipica almohadilla y lo probaría.....




Hola

el gel que tengo es este:

(http://asia.top-rc.net/images/align-1/k10457a_2.jpg)

http://asia.top-rc.net/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=1783 (http://asia.top-rc.net/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=1783)

y en miliamperios se recomendaba para el sensor del 3G.
efectivamente me exprese mal,no tiene movimiento solo que si lo mueves con los dedos se mueve un poco mas que la cinta de doble cara,pero solo si se mueve con los dedos......




Cuando le monte el 3G los reenvios al ciclico los tienes que montar por el interior del brazo del servo, esto provoca que no puedas meter más de 12º de pitch y 9-10 grados de alveo y cabeceo...la rotula del reenvío te pega con la carcasa del servo.
La inclinación de los mismo hasta el ciclico es la caña.....

Espero que para el 550 todos estos detalles los hayan tenido para sacar a la venta un helicoptero en condiciones.

Desde mi punto de vista estamos intentando meter a unos helicopteros que tienen más de 5 años una tecnología que no existia o no se contemplo en su diseño.  Creo que suficiente estan aguantando los pobres pero no queramos pedir demasiado.

Esto solo es mi opinión personal...


no se si lo sabras,supongo que si,pero hay unos ball link para que la inclinacion de los reembios sea menor,aunque no se quedan bien del todo:
(http://www.rc711.com/shop/imagemagic.php?img=nNjHms7Zl9KolJ9saJKclJ3ZzQ%3D%3D&w=350&h=263&page=prod_info)

http://www.rc711.com/shop/main-rotor-linkage-ballm25-for-trex-500-p-2430.html?cPath=166_106_144 (http://www.rc711.com/shop/main-rotor-linkage-ballm25-for-trex-500-p-2430.html?cPath=166_106_144)

son los que solo hay dos, que son un pelin mas largor que los normales,se gana poco ,pero algo se gana.


sobre todo si montas unos HS-5345MG ,como yo,que hay que montarlos con los separadores de plastico.

creeis que el GEL-PU es el causante de mis problemas con la cola?????

es que es rarisimo que solo tenga los rebotes a un lado en la cola y lo demas va realmente bien,no hace ni me ha hecho un extraño raro desde que tengo el 3G.


saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: juande en 18 de Septiembre de 2010, 00:51:56
Hola a todos, por decir algo porque estoy hundido, deprimido, bueno os cuento un poco por encima mi historia, el miércoles desmonte por completo el rotor trasero y me di cuenta que los tornillos del eje del portapalas eran mas largos de lo debido y tenia como 5 arandelas puestas, por eso tenia algo de holgura, bueno todo contento por descubrir eso los cambio lo pongo bien todo perfecto, todas las demás piezas todas correctas, cambio incluso las palas las pongo nuevas, ayer me dispongo a probarlo con toda la ilusión del mundo y me llevo el primer chasco la dichosa cola sigue igual incontrolable incluso el rebote hacia un lado es mayor.
Después de eso puse otra esponja y una plaquita de aluminio nueva apreté el sensor con cinta de Align y me dispuse a probarlo, nada el heli igual, ya cabreado y de mala ostia pensando en mis cosas en que podía ser, cuando el heli estaba ya casi parando solo la inercia de las palas antes de pararse por completo, me  acerque demasiado sin percatarme de la distancia, fui a recogerle y las palas me dieron en la espinilla y zas me corto, resultado 2 puntos, así que podéis imaginar todo lo que paso por mi cabeza y lo malo es que se me acaban los recursos y no logro saber que le pasa a put…. Cola.


hola


siento el percance...... menos mal que ha sido "poco"

bueno el mejor consejo que te puedo dar,creo, y si me lo permites , es que te olvides del heli por unos cuantos dias...... es lo mejor y creeme que se lo que digo ya que yo estube como tu he hice eso, yo vuelo solo,no tengo a nadie que me ayude con el ajuste del heli,buenos os tengo a vosotros y a los compis de miliamperios,que no es poco, y muchas veces no se  para donde tirar.

creo que has llegado a un punto en que no te salen las cosas y ya no piensas claro,no te enfades por esta sugerencia..... y si no piensas claro no te van a salir las ideas y no sacaras nada positivo,lo unico que te puede pasar son cosas asi, que tengas un siniestro o peor aun que el heli te pille bien pillado y esto puede ser grave.

hasta has pensado en vender el heli,pero esa no es la solucion.
repito, a mi me paso lo mismo y ya estaba desesperado y mal dije 9325547655148965 millones de veces el 3G y pense seria mente dar marcha atras y volver a poner el fly-bar.

date un respiro y vuelve con ganas que seguro que damos entre todos con el problema

saludos y animo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: juande en 18 de Septiembre de 2010, 01:10:23
Hola a todos, por decir algo porque estoy hundido, deprimido, bueno os cuento un poco por encima mi historia, el miércoles desmonte por completo el rotor trasero y me di cuenta que los tornillos del eje del portapalas eran mas largos de lo debido y tenia como 5 arandelas puestas, por eso tenia algo de holgura, bueno todo contento por descubrir eso los cambio lo pongo bien todo perfecto, todas las demás piezas todas correctas, cambio incluso las palas las pongo nuevas, ayer me dispongo a probarlo con toda la ilusión del mundo y me llevo el primer chasco la dichosa cola sigue igual incontrolableincluso el rebote hacia un lado es mayor.
Después de eso puse otra esponja y una plaquita de aluminio nueva apreté el sensor con cinta de Align y me dispuse a probarlo, nada el heli igual, ya cabreado y de mala ostia pensando en mis cosas en que podía ser, cuando el heli estaba ya casi parando solo la inercia de las palas antes de pararse por completo, me  acerque demasiado sin percatarme de la distancia, fui a recogerle y las palas me dieron en la espinilla y zas me corto, resultado 2 puntos, así que podéis imaginar todo lo que paso por mi cabeza y lo malo es que se me acaban los recursos y no logro saber que le pasa a put…. Cola.

hola

pues te paso algo perecido a mi, una de las veces que estuve  trasteando desmonte y monte y fue peor,y asi di con el problema,que efectivamente era mecánico,y me dije el problema esta aqui a si que tengo que dar con el.......
asi que casi que puedo afirmar que tu problema es mecanico.

no recuerdo si lo has comentado o se ha dicho, pero has mirado la pieza que desliza por el eje del porta palas,el "TAIL PICH ASSEMBLY"  se desliza EXTREMADAMENTE BIEN ,eso era lo que yo tenia mal.


saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: dover71 en 18 de Septiembre de 2010, 14:31:53
Buenas tardes chicos.

Me he metido en el mundillo este del 3G con mi trex 700 nitro pro con cabeza RJX flybarless y electronica align 760 fbl.

Hoy ha sido el vuelo de prueba del flybarless y el primer vuelo bien, estacionarios con un pequeño rebote en la cola. Tenia la ganancia en el software al 70 y en la emisora la he bajado hasta el 15% pero me lo seguia haciendo. Tambien he notado el alabeo un poco lento en los tic tocs laterales.

He bajado la sensibilidad de la cola en el ordenador al 40 y la he subido en la emisora al 35% y se ha solucionado bastante. Tambien he bajado el dial de alabeo hasta las 10:30 mas o menos y la profundidad hasta las 11 mas o menos.

El segundo vuelo me ha convencido bastante. Las traslaciones las hace como si fuera una linea recta, muy bien trazadas, los toneles, loopings y flips los hace genial y, como hacia bastante viento hoy, en estacionario podia soltar las manos de la emisora y el heli se quedaba en su sitio.

En definitiva, me ha gustado bastante el 3G, el tacto que tiene a la hora de volar y la estabilidad que le da al helicoptero.

Bueno, queria nada mas exponer mis sensaciones y preguntar como llevais la sensibilidad del giro tanto en la emisora como en el software, apartede los demas valores de la cola del software.
Llevo el Align ds650 en la cola.

Un saludo y gracias!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 18 de Septiembre de 2010, 20:31:45
Mezanu una pregunta, desconecto el servo de cola del 3g y conecto el gyro en el 3g dnd e quitado el servo de cola o lo conecto al receptor?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: fernan_1978 en 18 de Septiembre de 2010, 20:55:32
hola

el gyro lo conectas al receptor y el servo al gyro y en la unidad 3g debes de dejar solo ail,pitch y elev

salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 18 de Septiembre de 2010, 20:56:34
Navarro,

Monta el giro de cola como lo harias normalmente con cualquier giro común, es decir no cuentes con el 3G para nada, giro a receptor y servo de cola a giro, olvidate del 3G ya que no ha de gestinar la cola ni el servo.

dover71,

Felicitaciones por ese estreno tan exitoso, sobre las figuras laterales, si te encuentras con que son un poco lentas y no cosigues reolverlo con las ganancias, pasando por el modo DIR puedes ampliarte un poco las grados de alaveo, ya que en el 3G no resulta descabellado llavar 12º, espero que lo disfrutes mucho, no te fies de los valores de sensivilidad para otros modelos (250,450,55,600) que no sean para el 700, ya que varian en funcion del tamaño y la exigencia del usuario.
A disfrutar.



Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 18 de Septiembre de 2010, 21:17:52
Mezanu,

Gracias es lo q he hecho de la centralita del 3g sale un cable que es rudd y sensibilidad q va al receptor a sus respectivos canales, bien pues ahi he conectado el gyro, pero no pasa nada pq quede suelto el cable de la centralita? Tengo miedo encima romperle lo q me faltaba

Por cierto gracias a todos por vuestros apoyos y recomendaciones .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 19 de Septiembre de 2010, 13:19:18
Por finnnn tengo la cola del heli clavaita ni rebota ni nada ahora si, he puesto el gyro 750 y me va muy bien ahora el problema q tengo es que algo va mal en el sensor o la centralita pq con el gyro este va bien y cn el gyro del sensor va mal  por lo menos descarto que sea mecanico.

Mezanu,
Si yo tengo el gyro de la centralita quitado y tengo un gyro normal en el sotfware los datos relativos al gyro ya no valen no? Es como si estuviera anulado.
Es malo llevar un gyro aparte.
Y una ultima cosa de que crees q puede fallar el sensor o el gyro, si fallara el sensor no corrigiria el plato bien no y eso lo hace de vicio no he visto nada raro y la centralita creo q el cable q va al receptor al rudd y gyro creo q esta mal.
Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 19 de Septiembre de 2010, 14:38:51
 
navarro08 no te dejes vencer mira yo te puedo asegurar que eh pasado mucho mas cosas que tu puesto que eh tenido mas de 12 helicopteros desde size 300 hasta 600,nitros y donde vuelo soy solo en helis y todo lo tengo que resolver yo y  la verdad es que la clave tener paciencia y buscar  opcinoes no concentrarse solo en lo mismo , si has agotado todo bueno pues como ya pusiste el gyro de cola trata de cambiar el cable de la unidad 3g y si no pues ya pasa a flybar
 
bueno les cuento que ya cambie los piñones del torque tuve  le di un par de vuelos y tambien la cola tiene una pequeña opcilacion o cola de pez eh probado varias cosas le cambie la pega  a una gel y sigue y igual pero nada eso a mi no me para jeje antes volaba con los 300 con esa colas locas debido a los dichozos motorsitos de cola y nada  lo vuelo asi y  despues que lo disfrute mas luego pues tratare de quitarlselo  pero en general lo encuentro estables en las traslaciones que es lo mas importanteq
 
 pero lo que si estoy tratando de mejorar es la cola que la encuentro un poco lenta tengo un servo 650 y deberia ser mas rapida
 
saludos...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 19 de Septiembre de 2010, 15:11:05
Navarro08,
 
Enorabuena, cuando menos tienes el tema resuelto, y queda descartado el tema mecanico..., opino que podría tratarse de ambas cosas, ya que los sensores son independientes, por lo que podria fallar un sensor sin afectar al resto del sistema, no obstante lo veo dificil... podrias mirar el tema del cable tambien, efectivamente los dator relativos al giro quedan totalmente desechados en el 3G, eso no debe preocuparte en absoluto.
Pra nada es malo, es mas hay quien con el vstabi opta por ponerse un spartan.
Piensa que hay otros sistema FL como el sK-360 que trabajan del modo que lo haces tu, dado que son sistemas FL de dos ejes sin control de cola, por lo que les suelen montar giros independientes del tipo spartan...
Yo no me preocuparia del tema por un tiempo, ya has padecido bastante, mira de disfrutar un poco ya que el sistema te lo permite con total confianza y eficiencia, y de aqui a un tiempo retomas el sunto (si lo consideras necesario)
 
Cristian,
 
Si notas la cola lenta, supongo que ya habras probado a subir un poco los end point del servo de cola, el 650 es un buen servo a pesar de que no esta al nivel (ni el precio) del bls de futaba, en fin, seguro que terminas por resolverlo, estas hecho una maquina.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 20 de Septiembre de 2010, 09:39:14
Muchas gracias a todos, te voy hacer caso Mezanu y voy a disfrutar un poco del heli, que ya he pasado lo mio…


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 20 de Septiembre de 2010, 10:17:55
Eso mismo pienso yo navarro08, ahora descansa un poco y disfruta de un merecido descanso.

Para aquellos que tienen dudas sobre la aptitud del 3G haciendo 3D, así como que en la Funfly de ALIGN de este año se haya volado con el 3G, e inclusive con las palas especificas FL "3G" de ALIGN, aqui os dejo este video de Leon Luke, donde el mismo comenta que este vuelo fué ejecutado tanto con el 3G como con las palas de ALIGN FL "3G" en el FUN FLY 2010 de ALIGN.

En su post de helifreak: http://www.helifreak.com/showthread.php?t=244315 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=244315)

Donde comenta: " 3G with 3G blades "

Aqui os dejo el vuelo:

http://www.youtube.com/watch?v=2BRVthMQFNo&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=2BRVthMQFNo&feature=player_embedded)#!


Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 20 de Septiembre de 2010, 21:43:34
muy buenas, hoy por fin he hecho unos vuelo de traslacion  y por fin he podido disfrutar del heli, ya es hora, el heli es una pasada la verdad me alegro de no vender el sistema,lo que pasa es que la hacer los movimientos de alveo con cola es decir los giros lo que noto al heli es que entra primero la cabeza que gira de cabeza picado, eso pq es, yo la configuracion que tengo es 10º en alaveo y profundidad y en plato 45 tanto en alaveo como en profundidad y en los diales los tengo a las 12.

Una cosa mas si muevo los diales tengo que pasar despues por el modo dir....

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 20 de Septiembre de 2010, 21:57:03
muy buenas, hoy por fin he hecho unos vuelo de traslacion  y por fin he podido disfrutar del heli, ya es hora, el heli es una pasada la verdad me alegro de no vender el sistema,lo que pasa es que la hacer los movimientos de alveo con cola es decir los giros lo que noto al heli es que entra primero la cabeza que gira de cabeza picado, eso pq es, yo la configuracion que tengo es 10º en alaveo y profundidad y en plato 45 tanto en alaveo como en profundidad y en los diales los tengo a las 12.

Una cosa mas si muevo los diales tengo que pasar despues por el modo dir....

Saludos.
buenas navarro!! me alegro que al final recapacitaras y no vendieras el sistemas!! veras que mas que problemas de el, es mas cosa nuestra!! cuando lo tengas ajustado disfrutaras de lo lindo!!
el temas de los diales a las 12 es muchooooo, piensa que mientras mas alto, mas trabaja el sistemas de correccion con lo que le das mas prioridad a la estabilidad y menos mando al piloto,.
yo llevo los diales un poco menos de las 10 y por el tema de dir, no tienes que pasar por alli cada vez que muevas un dial no hace falta para nada.... solo lo haces si tienes que hacer una configuracion completa.
eso que comentas de como hace el giro se debe a la gran ganancia de los diales y claro el heli quiere rectificar a tu movimiento de hay que se note ese movimiento un poco atipico por lo que me cuentas!!
nada navarro a disfrutar y veras que cuando tengas mas confianza y vayas bajando diales y dandole velocidad al plato fuera de dir notaras como se convierte en un potro... un saludo y espero haberte ayudado por lo menos un poco!   enhorabuena!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 20 de Septiembre de 2010, 22:41:56
Hola,
 
Totalmente deacuerdo con Damg51, tienes bastante ganancia en los ejes y esto hace que el sistema trate de corregir tus maniobras, ya que los diales a las 12 priva la estavilidad (como supongo que habras podido comprobar), acostumbrate al sestema y al mando, y cuando te sientas cómodo mira de bajarlos a las 11 (ambos igual) y pruebas nuevamente, ya veras como notas la maquina mas agil y maniobrable, pero obediente y estable igualmente.
No seas radical, y cada véz que bajes ganacias, hazlo de forma pruedente efectuando una prueva de vuelo para comprobar el mando, es ms pesado pero evitarás sustos innecesarios.
Las ganancias puedes tocarlas cuanto quieras sin necesidad de pasar por el modo DIR.
 
Saludos.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jeviorro en 21 de Septiembre de 2010, 07:01:31
Navarro da gusto escuchar que estas disfrutando del vuelo del heli..ya era hora...ahora solo queda gastar y gastar lipos.....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 21 de Septiembre de 2010, 07:10:41
Muchas gracias por vuestros apoyos, la verdad es que me alegro de tener este sistema, ayer cogí también un raptor 50 y note muchísimo el flybar, me encanta como va el sistema, bajare los diales poco a poco e iré probando.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 21 de Septiembre de 2010, 10:27:35
Ya nos hiras contando que tal va con los diales mas bajos, en cuanto al sistema, como ya he dicho en muchas ocasiones es perfectamente valido y está al mismo nivel que otros sistemas, habrá (como en todo) que echarle unas horas y dedicarle un tiempo a los ajustes, pero poco mas, yo tambien estoy prbando el Vstabi de Mikado, y a pesar de que estoy en preliminares, puedo decir que lleva tambien su tiempo en cuanto a ajustes y a entender el software, aunque como siempre he dicho opino que mikado juega en otra división.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 27 de Septiembre de 2010, 22:55:13
Quiero agradecer a todos los que me habéis apoyado con este sistema, y despues de tenerle ajustado, o eso creo, estoy encantado del sistema, es una maravilla, el heli se comporta como un tren sobre railes, puedes hacer lo que quieras, ni un fallo (de momento), estoy contentisimo con el sistema.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 27 de Septiembre de 2010, 23:28:27
Me alegro mucho que estes disfrutando, que uno se cansa un poco de siempre oir cosas malas, y siempre viene bien escuchar las buenas experiencias.
 
En mi caso tambien tengo un vbar, y solo puedo decir que ambos sistemas (3G y vstabi) son perfectamente validos, salvando diferencias y peculiaridades especificas de cada modelo, pero con ambos he volado y he disfrutado.
 
Lo dicho, me alegro mucho.
 
Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 06 de Octubre de 2010, 17:13:57
Bueno yo tambien estoy disfrutando del sistema algunas figuras me salen mejor aunque aun tengo pocos vuelos le doy jeej lo unico que no esta bien del todo es la pequeña cola de pez que hace que me parece que es igual a la que le pasa a navarro88  y no eh podido solucionarlo pero aun asi lo seguire volando  y luego tratare de buscarle la solucion

saludos...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 06 de Octubre de 2010, 23:13:14
Si has probado sensivilidad, ganancias, etc.. y el ajuste mecanico es correcto, tambien podrias probar a subir o bajar un poco las RPMS a ver si se resuelve.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 09 de Octubre de 2010, 15:02:10
Buenas nuevamente a todos!!!
despues de unas merecidas vacaciones de 3 semanas en el caribe he vuelto y no para hechar en cara las maravillosas vacaciones que he tenido eh!!! jejejejeje
creo que a parte de hablar de los problemas de configuracion ya habituales de los sistemas FLYBARLESS tambien hay que contar lo bien que van. Y en este caso como el de ALIGN.....

como ya he comentado hacia 3 semanas que no volaba, bueno miento he estado ajustando el heli de mi hermano alli un t.rex600 flybar... pero entre que estaba ajustandolo y que es tuyo y demas tampoco te puedes poner a hacer el gamba con lo que no es tuyo!!! por lo menos en media forma me mantuve con el suyo!!!!
al tema!! hoy despues de todo ese tiempo y de dedicarle un rato ayer noche al simulador para desengarrotar los moñones de dedos que tenia, esta mañana o mejor dicho a media mañana pues con el jodido jetlac o como se llame me estoy levantando casi al medio dia!! a ver que tal mañana!!!

con todo preparado ayer por lo antes comentado me fui a mi campo y el 1º en volar fue el 600NSP y ya me notaba sueltecito al cabo de unos minutos y disfrutando del vuelo a tope haciendo figuritas, invertidos y todo lo que haga falta, este heli lo note super agil y muy estable y como si lo hubiese volado por 1º vez con todo nuevo!! sera que nos habituamos muy rapido cuando lo tenemos siempre???? pues seguramente porque he disfrutado de lo lindo, imaginaos que hasta casi me quede sin combustible por la emocion!!!!

luego de un descansillo de unos 10 minutos prepare a la bestia!el 700LE 3G!! ajuste unos problemillas del 3G!!!!(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)    QUE ES BROMAAAA JEJEJEJEJE
lo que ajuste fue la carburacion!!!! pero como casi siempre la culpa de todo lo tiene el 3G hay que seguir la tendecia no?


 al momento de ajustalo el heli ya estaba a punto y de verdad he de decir que nunca he estado mas contento y feliz de haberme gastado lo que me gaste en el!!
ese heli es como digo una bestia y mas con 3g la verdad es que las figuras salen perfectas muy limpias y con un rendimiento impresionante!! las figuras las hacia el doble sino mas de rapido que el 600flybar y eso ya lo sabiaaaaaaa!! pero da gusto recordarlo cuando se tiene tiempo sin pillarlo y ver como responde a todo, como se mueve y con una suavidad de tacto impresionantes....

todas las figuras me salian hasta mejor y ojo que no es por el sistema es el piloto jajajajaja las ayudas estas al minimo asi a las 9.30  con lo que estabilizacion por 3G poca... los toneles y figuras laterales a una velocidad tremenda y limpias.... en dos palabras IM-PRESIONANTE.......

por eso os digo que tambien habria que poner de vez en cuando alguna buena anecdota del sistema sea cual sea y saber que a parte de pasarlo mal configurandolo, tambien no lo pasamos genial cuando ya esta bien ajustado!!
hoy solo hice 2 vuelos en total por falta de tiempo pero me fueron suficiente para arrancarme una sonrisa de oreja a oreja!!  tanto uno como otro pero muy especialmente el 3G
a ver si dentro de un par de semana ya invierto en el rotor que me falta para poner el 3g de reserva que tengo del 700 en mi 600 y espero me de tantas alegrias como en el 700,,,,, toco madera!!

un saludo a todos y felices vuelos!!!!!!!!!!!!!!!   


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 09 de Octubre de 2010, 23:27:43
Damg51, bienvenido de nuevo, me alegro de que hayas disfrutado nuevamente con tus helis y sobre todo con esa bestia de 700e con el 3G, llevas ucha razón, solo hablamos de problemas y nos olvidamos de comentar todas las satisfacciones que nos dan nuestros sistemas, que no son pocas.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 10 de Octubre de 2010, 00:07:31
Si has probado sensivilidad, ganancias, etc.. y el ajuste mecanico es correcto, tambien podrias probar a subir o bajar un poco las RPMS a ver si se resuelve.

Saludos.




si ya eh probado varias cosas , y me pasa igual que otros aqui que sin bloqueo de cabeza no hace cola de pez ya con hh ahy empieza , lo que me falta por probar es de usar solo los parametros en el sofware y no usar los del control para la cola


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 10 de Octubre de 2010, 12:31:25
Cristian,
 
Esa es una buena opción, el el software justo en el apartado "Ruder parameter settings" tienes varios ajustes que podrían ser de utilidad para lo que mencionas:
Ttal gain, control rate y loock gain.
 
A ver si puedes dar con el problema, he oido decir que en ocasiones esta pequeña oscilación la resuelven poniendo palas de cola algo mas blandas (flexibles) que no las de carbono, como por ejemplo tipo plastico.
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 10 de Octubre de 2010, 14:25:56
ok ahora veo por que el heli trajo unas palas de colas blandas plasticas blancas ejje y yo se la quite imediatamente y le puse las carbono ni la llegue a volar por que en verdad no me gusta usar palas blandas pero probare con elllas a ver que tal
 
gracias


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 10 de Octubre de 2010, 20:15:19
Video de Leon Luke con el 700 y el 3G, merece la pena echarle un ojo, y de paso los interesados en conocer los ajustes del 3G para efectuar dicho vuelo pueden hir al enlace de helifreak ya que el chaval se ha molestado incluso en postear los settings y fotos del software del 3G:

Link ajustes:

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=249055 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=249055)
Video:

http://www.youtube.com/watch?v=pHumotQFwKI&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=pHumotQFwKI&feature=player_embedded)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: cristian.j en 18 de Octubre de 2010, 05:29:25
HOLA a todos , aqui les dejo un video estreno de mi 600 3g fbl no es gran cosa jeje solo probando y  flojando un poco los dedos y los nervios  puesto que tenia mas de un año sin volar de los pocos que eh volado a plenitud  es mi vuelo 35 mas o menos  desde que empeze a hoverear en el cp2 y de hay era mas reparar que volar jajaj 


http://www.youtube.com/watch?v=nE6XPM6n3wc (http://www.youtube.com/watch?v=nE6XPM6n3wc)

no lo edite asi que se oye mucha gente hablando me tenian locoooo  , los proximos seran mejores estando mas tranquiloooooo y ya con mas confianza con el heli

lo postee en el post del 600 pero lo quise postear aqui por el flybarless que como pudieron ver aun estoy acostumbrandome al el los tic toc no me salen muy bien pero es cuestion de practica , al principio del video notaran que lo deje quieto un momento  y se nota la pequeña cola de pez
tamnbien note lo que dicen de usar la palas normales en velocidad el heli parece un caballo loco  pero estoy contento con el sistema y ya esos detallitos se resolveran mietras a volarrrrrr 


saludos..


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: navarro08 en 18 de Octubre de 2010, 08:01:42
Muy buen vuelo, jod... Dices q encima habia gente y no te concentras pues no quiero pensar cuando lo estes, yo no hago eso ni de coña, jeje muy bien si señor, por cierto veo q has solucuonado lo de la cola como lo has hecho pq yo al final puse un gyro.

Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: chisum en 18 de Octubre de 2010, 11:06:39
Hola a todos; posteando por otros foros extranjeros he podido leer uno cuya fuente (Leon Luke) que cita el compi de este foro,explica un truco para evitar  la sensibilidad del módulo 3G a las vibraciones,y así se pueda aumentar la sensibilidad del giro y se pueda trabajar con valores más cercanos al 100%.
El tema es que hay que:
1.- abrir el citado módulo,sacar el sensor soltando los 4 tornillos pequeños( garantía que se esfuma)
2.- sacar la placa electrónica con los tres acelerometros de su soporte y rellenar con silicona
3.-poner tambien bajo la placa electrónica un poco de silicona.
4.-Volver a montar el módulo, y esperar  24 hrs a que se esté seca,para su utilización.
La silicona a utilizar tiene que ser la que se utiliza en electrónica ya que con las estandar o de baño,se corre el riesgo de que se produzca oxidaciones con el tiempo. Como ejemplo podría ser la Loctite 5145 TEMPFLEX.
Saludos
Chisum


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: irae en 23 de Octubre de 2010, 14:35:12
Como no tengo claro si el problema es del 3G os pongo el enlace al post que he puesto en el foro de heli electricos:

http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5665.420 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5665.420)


P.D.: un alma caritativa que este dispuesto a enseñarme su 700E 3G...:'(

En esta foto se puede ver como con -13º y metiendo alabeo+profundidad el link da con el tornillo del rodamiento.

(http://img132.imageshack.us/img132/3088/binding.jpg) (http://img132.imageshack.us/i/binding.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 05 de Noviembre de 2010, 17:04:51
Ya me estaba volviendo loco.
 
Pues eso le he vuelto a poner el 3G al 500 y no era capaz de hacerlo volar daba la sensacion de que queria suicidarse, daba bandazos y se tiraba contra el suelo.
 
 
Despues de mucho probar y cuando ya me iba para casa me ha dado por quitarle el velcro al sensor y vuala he dado con el problema, al estar muy apretado le transmitia todas las vibraciones del heli y se volvia inestable.
 
 
Flybarless forever.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 05 de Noviembre de 2010, 17:20:35
Como no tengo claro si el problema es del 3G os pongo el enlace al post que he puesto en el foro de heli electricos:

[url]http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5665.420[/url] ([url]http://index.php?[/url]topic=5665.420)


P.D.: un alma caritativa que este dispuesto a enseñarme su 700E 3G...:'(

En esta foto se puede ver como con -13º y metiendo alabeo+profundidad el link da con el tornillo del rodamiento.

([url]http://img132.imageshack.us/img132/3088/binding.jpg[/url]) ([url]http://img132.imageshack.us/i/binding.jpg/[/url])
Uploaded with ImageShack.us ([url]http://imageshack.us/[/url])


yo estoy termnando el montaje del mio y no tengo este problema, el link y la rotula pasan a unos 5mm del tornillo.
a mi me da que el montaje no a sido del todo correcto.
revisa bien el orden de las piezas, incluidos los casquillos de aluminio.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Graphite 74 en 06 de Noviembre de 2010, 08:01:14
Hola a todos; posteando por otros foros extranjeros he podido leer uno cuya fuente (Leon Luke) que cita el compi de este foro,explica un truco para evitar  la sensibilidad del módulo 3G a las vibraciones,y así se pueda aumentar la sensibilidad del giro y se pueda trabajar con valores más cercanos al 100%.
El tema es que hay que:
1.- abrir el citado módulo,sacar el sensor soltando los 4 tornillos pequeños( garantía que se esfuma)
2.- sacar la placa electrónica con los tres acelerometros de su soporte y rellenar con silicona
3.-poner tambien bajo la placa electrónica un poco de silicona.
4.-Volver a montar el módulo, y esperar  24 hrs a que se esté seca,para su utilización.
La silicona a utilizar tiene que ser la que se utiliza en electrónica ya que con las estandar o de baño,se corre el riesgo de que se produzca oxidaciones con el tiempo. Como ejemplo podría ser la Loctite 5145 TEMPFLEX.
Saludos
Chisum


Hola buenos dias , yo ya pusé en su día este enlace aquí en el foro , lo que me parece que me equivoque de hilo , al igual lo tenía que haber posteado en el hilo en el cual escribo ahora , ahí va el enlace con fotos y todo , un saludo !!

http://rc.runryder.com/helicopter/t612388p1/?top=1287518090 (http://rc.runryder.com/helicopter/t612388p1/?top=1287518090)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 12 de Noviembre de 2010, 15:35:24
Buenas a todos nuevamente!!

nada aqui os dejo otro video de mi t.rex700 3g...

aqui montamos una camara en un tripode para que hubiese el minimo y se pudiese apreciar mejor los movimientos...
y nada como se puede ver 0 rebotes de cola y los tictac laterales salen clavados al igual que los frontales...... la verdad es que el heli no tiene ninguna tendecia ni vicio que pueda apreciar!! y porque no decirlo encantadisimo con el 3G..... tambien estaba estrenando masa de embrague de la casa LYXN pues las de align no me estaban durando mas que 2 o tres meses antes de romperlas,,,,, esta pinta muy bien y son las llamadas heavy duty!! espero que hagan honor a su nombre!!!
de momento puedo decir de ellas que se agarra mas y el heli no patina o mejor dicho no se nota que el rotor patine y por consecuente pierda fuerza. lo note mas agil si cabe y con mejor respuesta!!! nada espero que os guste y que siga asi!!! un saludoooo
 
 
http://www.youtube.com/v/mdM__U4ai6Y (http://www.youtube.com/v/mdM__U4ai6Y)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 12 de Noviembre de 2010, 18:36:30
Damg51, enhorabuena por el vuelo, espectacular, y como bien mencionas sin rebotes de cola...
 
Si es lo que siempre se ha dicho hace mas ruido un arbol cayendo que un bosque creciendo, el 3G es un gran sistema.
 
Lo dicho, magnifico vuelo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 12 de Noviembre de 2010, 23:50:16
Damg51, enhorabuena por el vuelo, espectacular, y como bien mencionas sin rebotes de cola...

Si es lo que siempre se ha dicho hace mas ruido un arbol cayendo que un bosque creciendo, el 3G es un gran sistema.

Lo dicho, magnifico vuelo.

Muchisimas gracias amigo mio!!!! en eso tienes toda la razon!! y es una pena que la gente se lleve tanto de la mala propaganda y no lo compruebe por si mismo!
yo acabo de montar hoy mi segundo sistema en el 600nsp y mañana toca pruebas de campo y ajustes y la verdad es que estoy mas que contento al ver lo bien que va y que simplemente hay que hacer las cosas bien y ajustar con el manual no a lo loco ni a lo que cada uno cree... sino lo que pone el manual!!!!
gracias de nuevo mezanu y nada ya os contare como va el 600 con el 3g de ALIGN tambien jejejejejeje y que aparte de escuchar el ruido del arbol cuando cae, hay que saber contemplar como el arbol crece!!!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: m9002 en 14 de Noviembre de 2010, 16:38:53
Muy buen vuelo compi,no veas como peta el bicho,espectacular,sigue asi como yo te he
enseñado,,jejejejejejejeje.
Me alegro mucho que estes contento con tu arbol que florece,hacia el infinito y mas alla.........jejejeje

un saludo.-(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 14 de Noviembre de 2010, 21:27:03

Muy buen vuelo compi,no veas como peta el bicho,espectacular,sigue asi como yo te he
enseñado,,jejejejejejejeje.
Me alegro mucho que estes contento con tu arbol que florece,hacia el infinito y mas alla.........jejejeje

un saludo.-([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])

toma ya mi compi!!!!!!!! gracias por al apoyo y la verdad es que tus enseñanzas han dado su fruto!!!! tu si que vales jejejejejee
nada pues aqui os dejo el video de ayer de la 1º prueba del 600nsp con 3g... fue llegar al campo y a volar increible!!
tengo un poco de rebote pero es que como digo lo configure en casa y no toque nada mas y a volar y espectacular...
el dia no acompañaba para hacer ajustes pues hacia un viento de escandalo, pero el 3G se comporto como un campeon y con las diales a las 11 esta semana bajaremos mas hasta dejarlo a punto..
tambien he de decir que las palas 600D Carbon Fiber Blades [HD600C] negras son preciosas y van de fabula no se si son las misma que llevan escrito 3G encima, pero estan diseñadas para llevarlas con 3G y muy bueno el rendimiento, por lo menos lo que note!
nada aqui esta el video y como digo con mucho viento y con el animo de mi hijo de 8 años que ese si que sabe como quedar bien con su padre jejejejeje nada compi tb te lo dedico jejejejeje

http://www.youtube.com/v/DIGiWjDiidM (http://www.youtube.com/v/DIGiWjDiidM)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 18 de Noviembre de 2010, 11:44:36
bueno, pues ya tengo el trex 550E otra vez en marcha.
tengo que decir que el 3g me funciona de fabula esceptuando una pequeña oscilacion que tengo en la cola y que tambien me pasa en el trex 700E.
alguien me puede dar un poco de luz de como corregirla.
tengo el sofware pero no lo he conectado nunca por que con el ajuste desde la emisora siempre me a ido relativamente bien.
que pasos tendria que seguir para conectar el sofware y que parametros creeis que hay que corregir para mejorar su funcionamiento?
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 18 de Noviembre de 2010, 21:42:10
bueno, pues ya tengo el trex 550E otra vez en marcha.
tengo que decir que el 3g me funciona de fabula esceptuando una pequeña oscilacion que tengo en la cola y que tambien me pasa en el trex 700E.
alguien me puede dar un poco de luz de como corregirla.
tengo el sofware pero no lo he conectado nunca por que con el ajuste desde la emisora siempre me a ido relativamente bien.
que pasos tendria que seguir para conectar el sofware y que parametros creeis que hay que corregir para mejorar su funcionamiento?
un saludo.


Señor Blau!! buenas!!
pues yo creo que el problema puede estas en que no tengas bien sujeto el sensor o gyro!! este es supersensible a las vibraciones y por poca que sea afecta sobretodo a la cola!!
piensa que llevas los sensores del 780 y ya de por si el 780 es super sensible, yo tengo en mi 500 un 780 y tuve que apretarlo bien con velcro porque esa cola era un barco! fue ponerle el velcro y hasta luego meneo! lo mismo pasa con el 3g hay que apretar con velcro para que no se mueva nada y veras como mejora un monton!!
yo del software no he tocado nada y lo llevo con la configuracion por defecto de align dependiendo del tipo de heli del 500 en adelante hay una y 450 y 250 otra....
si con eso la cola te va bien mejor! asi no tienes que estar con el pc de un lado a otro!!!
un saludo y suerteeeeeee....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 18 de Noviembre de 2010, 21:50:05


bueno, pues ya tengo el trex 550E otra vez en marcha.
tengo que decir que el 3g me funciona de fabula esceptuando una pequeña oscilacion que tengo en la cola y que tambien me pasa en el trex 700E.
alguien me puede dar un poco de luz de como corregirla.
tengo el sofware pero no lo he conectado nunca por que con el ajuste desde la emisora siempre me a ido relativamente bien.
que pasos tendria que seguir para conectar el sofware y que parametros creeis que hay que corregir para mejorar su funcionamiento?
un saludo.



Señor Blau!! buenas!!
pues yo creo que el problema puede estas en que no tengas bien sujeto el sensor o gyro!! este es supersensible a las vibraciones y por poca que sea afecta sobretodo a la cola!!
piensa que llevas los sensores del 780 y ya de por si el 780 es super sensible, yo tengo en mi 500 un 780 y tuve que apretarlo bien con velcro porque esa cola era un barco! fue ponerle el velcro y hasta luego meneo! lo mismo pasa con el 3g hay que apretar con velcro para que no se mueva nada y veras como mejora un monton!!
yo del software no he tocado nada y lo llevo con la configuracion por defecto de align dependiendo del tipo de heli del 500 en adelante hay una y 450 y 250 otra....
si con eso la cola te va bien mejor! asi no tienes que estar con el pc de un lado a otro!!!
un saludo y suerteeeeeee....


que tal damg51.
pues el caso es que ya llevo el velcro pero no va muy apretado, haciendote caso lo he apretado mas y cuando pueda pruevo, de todos modos voy a trastear un poco el sofware, espero no joderlo mas,je,je,je.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 18 de Noviembre de 2010, 22:03:38
haber una pregunta rapida.
para configurar el 3g mediante el sofware tengo que conectar el cable en Y al 3g y tambien al sensor?
si es asi ya la he jodido por que tengo el 3g dentro del chasis y no me llega el cable.
para que me conecte al poner el usb tengo que darle al boton del interface no?
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 19 de Noviembre de 2010, 07:53:33
por fin, despues de enchufar y desenchufar tropecientas veces apretando , sin apretar y tocandome la punta del n...., he conseguido actualizar el sofware a la version 2.1 y al final me ha conectado con el sofware, que antes no podia.
primero voy a provar con el trex 550 haber si al actualizar a mejorado y si no nos pondremos a toquetear.
alguna sugerencia de ajuste desde el sofware?
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 19 de Noviembre de 2010, 14:04:53
por fin, despues de enchufar y desenchufar tropecientas veces apretando , sin apretar y tocandome la punta del n...., he conseguido actualizar el sofware a la version 2.1 y al final me ha conectado con el sofware, que antes no podia.
primero voy a provar con el trex 550 haber si al actualizar a mejorado y si no nos pondremos a toquetear.
alguna sugerencia de ajuste desde el sofware?
un saludo.
jjejejeje vaya hombre!!
pues te digo que notaras la diferencia y mucho al actualizar a la 2.1 la cola se aguanta muchisimo mejor!!
y el aprieta bien ese velcro jejeje veras como te ira mejor!! y sobretodo mira que no tengas vibraciones, que no tengas ejes doblados y tracking!! con que tengas todo eso en orden veras lo bien que va!
como te dije a mi no menha hecho falta trastear el software y eso que tengo el usb! porcierto mira de dejar puesta la Y en el heli y asi no tienes que estar metiendo la mano por lugares que son un incordio!!
yo mande a pedir otra Y por ebay que vale unos 12dolares puesto en casa y asi a cada heli le dejo uno por si las moscas!! y nada ya nos contaras!
para conectar el soft tienes que encender el heli y poner la y en los 2!!
un saludoo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 19 de Noviembre de 2010, 14:30:51
bueno esta mañana le he hecho una lipo solo para provar y no he notado diferencias.
tengo que decir que a mi siempre me ha ido fantasticamente bien, tan solo que cuando le da la gana hace una pequeñisimas oscilaciones con la cola que no impiden de hacer qualquier maniobra.
alguien sabe que tocar del sofware?, tan solo es por decir que ahora esta perfecto.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 11 de Diciembre de 2010, 23:54:23
esta tarde me he decidido a retocar el sofware del 3G por unas pequeñas oscilaciones que tenia en la cola del 550E.
he modificado los parametros:
rudder total gain adjustment de 70 a 60.
rudder lock gain adjustment de 70 a 60.
el problema parece que se a solucionado por completo.
de todas formas no descarto hacer alguna modificacion mas segun vaya viendo.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 12 de Diciembre de 2010, 18:28:42
Bueeno, aquí está el video de hoy de mi 500 3G:
 
http://www.youtube.com/watch?v=dShd3ri9Rk0 (http://www.youtube.com/watch?v=dShd3ri9Rk0)
 
Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 09 de Enero de 2011, 12:17:53
tengo un compañero de vuelo que qeuria montarse el raptor con flybarless.
alguien sabe se el 3g funciona tambien en H1?
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 09 de Enero de 2011, 14:08:48
El 3G de Align solo vale para platos CCPM y para helis de 2 palas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 10 de Enero de 2011, 10:38:44
en el manual pone que vale para platos ccpm y para mezclas mecanicas, no sera eso?
he visto en helifreak fotos de algun raptor con h1 con el 3g.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 11 de Enero de 2011, 19:34:39
buemo definitivamente el 3g vale para platos h1.
me ha llamado metratet y en el modo DIR al pasar por el menu e.limit y darle al stick el 3g reconoce el h1. automaticamente.
haber si este fin de semana lo podemos provar.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 15 de Enero de 2011, 11:14:26
Hola chicos , después de estar peleandome para dejar la cola bien ya va estupenda sin rebote lateral ni cola de pez , Lo solucione quitando el sensor de la bandeja y colocando arriba de la cola y con cinta de doble cara de ferretería y muy pegado al eje , hasta ahí bien, ahora el problema es que la cola en velocidad me va de arriba abajo poco pero se ve y cuando hago un tonel se pone a temblar horrores , en cambio con roll-flips no , en loops y back-flips tampoco , los diales está a las 10:30 u 11 y el software los valores por defecto para 500-700.Que hago.?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 15 de Enero de 2011, 16:54:15
Hola chicos , después de estar peleandome para dejar la cola bien ya va estupenda sin rebote lateral ni cola de pez , Lo solucione quitando el sensor de la bandeja y colocando arriba de la cola y con cinta de doble cara de ferretería y muy pegado al eje , hasta ahí bien, ahora el problema es que la cola en velocidad me va de arriba abajo poco pero se ve y cuando hago un tonel se pone a temblar horrores , en cambio con roll-flips no , en loops y back-flips tampoco , los diales está a las 10:30 u 11 y el software los valores por defecto para 500-700.Que hago.?

A mi me lo hacia por llevar demasiado alto los valores de ail y ele fuera de dir, ahora lo llevo a 65 en el 500 y el 700.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 17 de Enero de 2011, 11:56:22
Enrique los llevaba a 55 y los he najado hasta 47 , y rebota un pelin menos violento pero sigue


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 17 de Enero de 2011, 12:23:02
Enrique los llevaba a 55 y los he najado hasta 47 , y rebota un pelin menos violento pero sigue

Debes tener alguna vibracion por ahi oculta, palas de cola tocada o el eje de cola o alguna cosa que te transmite una vibracion al sensor del 3g, si lo llevas con velcro quitaselo haber si la esponjita amortigua las vibraciones, y si te va mejor hay que encontrar lo que te da problemas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 17 de Enero de 2011, 13:12:08
Las palas están perjudicadas , probare a cambiarselas , cuando,Lo compre venía con el sensor en la bandeja debajo de cola y con velcro y Lo puse arriba pegado al eje y son velcro y la cola bien , sólo oscilaciones arriba abajo en translaciones rápidas , pero Lo raro es que es solo con el tonel , con el loop traza bien , ymmmm no se probare Lo de las palas traseras y cambiare.el pich assembly


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 17 de Enero de 2011, 13:24:10
Si estan tocadas seguro que notas la diferencia y mas llevando el sensor en la caja de cola, ten en cuenta que la cola gira casi 5 veces mas rapido que el principal y cualquier desequilibrio puede generar inercias en la cola probocando el desplazamiento vertical y ademas las vibraciones se desplazan hacia la caja del torque tube donde esta el sensor.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 25 de Enero de 2011, 10:35:08
Solo decir que hasta ahora he configurado los 3G poniendo 11º el alaveo y profundidad, cosa que no entendia ya que con flybar como mucho se ponen 9º, pues este fin de semana le deje probar el 700E ha Robert de Furtivos y me dijo que llevaba muchisimo mando y que asi se hacia incontrolable, total que hemos ido bajando hasta 8º, 8.5º y ahora si que ba vien el condenado ya no tiembla en los tic tocs ni le dan espasmos ni nada de nada, tengo mas resolucion en el mando, total que todo han sido mejorias. La velocidad la llevo en 65 fuera de Dir.
 
Tenia que comentarlo ya que creo que es un error llevar tantos grados, aunque siempre lo haya recomendado, pero no hay nada como tener ha gente experta cerca tuyo para seguir progresando.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 25 de Enero de 2011, 10:50:14
Muchas gracias por poner tus experiencias Enrique , yo no he podido probar nada porque hace un viento del demonio por aquí, este finde te cuento .
Yo también voy a bajar grados porque el tembleque en alaveo es bestial , en profundidad menos , y aunque es más suave bajando alaveo fuera de dir Lo sigue haciendo .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 25 de Enero de 2011, 13:19:55

Solo decir que hasta ahora he configurado los 3G poniendo 11º el alaveo y profundidad, cosa que no entendia ya que con flybar como mucho se ponen 9º, pues este fin de semana le deje probar el 700E ha Robert de Furtivos y me dijo que llevaba muchisimo mando y que asi se hacia incontrolable, total que hemos ido bajando hasta 8º, 8.5º y ahora si que ba vien el condenado ya no tiembla en los tic tocs ni le dan espasmos ni nada de nada, tengo mas resolucion en el mando, total que todo han sido mejorias. La velocidad la llevo en 65 fuera de Dir.

Tenia que comentarlo ya que creo que es un error llevar tantos grados, aunque siempre lo haya recomendado, pero no hay nada como tener ha gente experta cerca tuyo para seguir progresando.

 
Siempre me moví entre 9 y 12º para alerón, ya que las figuras laterales me salían muy lentas, quizas sea una cuestión de velocidad mas que de grados, en fin, bueno es saberlo, muchas gracias por la info Enrique.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 25 de Enero de 2011, 22:16:59
Hola Mezanu,
 
Esta claro que para aprender hay que hacer muuuuchas pruebas y tambien en el manual del 700E habla de 12º maximo en alaveo.
 
Que conste que no digo que no pueda funcionar bien para alguien muy radical, solo que para alguien que lo configura por primera vez le ponga 7 o 8 y parta de ahi.
 
Con 8º tienes que verlo como aguanta los tictocs, cuando se los vi hacer a Robert no me creia que mi heli pudiera hacer eso, y eso que se tenia que ir y le echo un vuelo rapidito, hay que seguir dejandolo fino.
 
Mezanu haber si nos haces alguna visita que aunque no te conozco personalmente todo lo que oigo de ti son elogios.
 
Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: irae en 25 de Enero de 2011, 22:51:34
Yo cuando hice el primer vuelo del 700, lo noté demasiado nervioso con los 11º o 12º que ponía el manual para alabeo, pero lo que hice fue recortarle con la emisora, ahora la verdad no se cuando alabeo llevo.
 
Lo que si es cierto es que en los tic tocs tiembla un poco de alabeo si son bruscos.
 
Otra cosa que me hace es que al hacer un flip veo que la cola hace un pequeño guiño aunque luego lo finaliza bien, no se si tendré que modificar la sensibilidad de la cola ¿?.
 
La sensibilidad de alabeo y profundidad las llevo sin tocar, como las lleváis vosotros y que efecto se debe notar al subirlas y bajarlas, en un video que vi no entendí bien cual era el efecto de que fueran altas o bajas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 26 de Enero de 2011, 11:43:08
Enrique, ya tengo ganas de pasarme por "FurtivoLANDIA" y ver volar a todos los maestros que os reunis por ahi,  a ver si puedo escaparme y os conozco en persona, que por ganas no será.
 
Sobre lo que comentas, quizas sea una buena solución (bajar grados en AIL y ELV) para aquellos que comentan lo del temablor en la cola, ya que tiene su lógica.
 
 
Un abrazo nano.
 
 
Irae, quizas subiendo un poco la sensivilidad podrías corregir ese pequeño guiño, sube 5 puntos y comprueba si la cosa mejora.
 
Saludos.
 
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 26 de Enero de 2011, 14:53:27
buenas tardes a todos!!
ya ando yo por aqui metiendo el guante como siempre!!
que tal mezanu!! como va el tema jejejeje....

bueno he estado leyendo los ultimos mensaje de enrique y demas! y os cuento por mi lo que veo!!
yo en mi 700 llevo 12º en alaveo y profundidad, no se si entendi bien lo que planteais acerca de los tembleques por los grados, pero yo los llevo a 12 y genial, el unico fallo que puedo ver es que fuera de dir tenis 65!!! es es una burrada y es normal que el heli sea incontrolable con esa velocidad de servo, align recomienda como mucho exagerando 60!! yo los llevo los 2 a 52 y el heli es super agil..
recuerdo que la 1º vez que lo puse en marcha en el suelo lo puse a 65 y poco mas y el heli no despega del suelo, porque como es habitual en mi quise hacer la prueba de direccion y madre mia le di a la derecha, en el suelo eh!! y se tumbo!!! y rectifique y lo mismo para la izquierda, hasta que pude estabilizarlo nuevamente con los cjns en la garganta, entonces baje a 50 y eso ya era otra cosa y desde alli he ido subiendo hasta encontrarme agusto!! y la verdad es que ahora es cuando mejor vuela mi heli!! como digo super agil, docil y me da mucha confianza!!! aqui os pongo 2 videos uno con camara fija que se puede apreciar muy bien lo que clava la cola y otro de hace menos de un mes haciendo el tonto jejeje nada espero haberme enterado bien del tema y no haber soltado una tonteria!!!

http://www.youtube.com/v/mdM__U4ai6Y (http://www.youtube.com/v/mdM__U4ai6Y)

 
http://www.youtube.com/v/jyEjkwohS08 (http://www.youtube.com/v/jyEjkwohS08)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 26 de Enero de 2011, 16:14:53
A mi la cola no me tiembla es todo el heli y sólo cuando hago toneles , con back-flips es muy poco pero en rolls es bestial , es como sí viniera una racha de aire y Lo zarandeara , vamos que me aco......ona hacer toneles , yo voy a probar a bajar grados a ver que tal y os cuento


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 26 de Enero de 2011, 16:58:06
Haber si puedo continuar haciendo pruebas el domingo y pongo mis conclusiones, siempre y cuando conincida con el Master para probar las cosas.


Damg51 cuento con tu opinion para probar tambien varias velocidades, pero a mi con 65 me va bien y align recomienda 75% fuera de DIR con 12º para que sea agil y 65% con 10º para que sea estable.



(http://img248.imageshack.us/img248/8562/dirq.jpg) (http://img248.imageshack.us/i/dirq.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 26 de Enero de 2011, 19:52:36
Haber si puedo continuar haciendo pruebas el domingo y pongo mis conclusiones, siempre y cuando conincida con el Master para probar las cosas.


Damg51 cuento con tu opinion para probar tambien varias velocidades, pero a mi con 65 me va bien y align recomienda 75% fuera de DIR con 12º para que sea agil y 65% con 10º para que sea estable.



([url]http://img248.imageshack.us/img248/8562/dirq.jpg[/url]) ([url]http://img248.imageshack.us/i/dirq.jpg/[/url])
Uploaded with ImageShack.us ([url]http://imageshack.us[/url])


hola compañero!!
estamos de acuerdo!! pero tambien si miras bien dice entre 10 y 12 mas o menos!! y 12 y 14 tambien es un aproximado eso esta claro!!
yo con lo que he visto y pribado tanto en el 700 como el 600 que tengo esos valores ni de coña!! como bien dices estamos hablando de enfacis en la velocidad pero yo quiero creer que estamos hablando en manos expertas de un alan zsabo o parecidos jejejeje porque yo casi me cajo encima con 65 que se me ocurrio ponerle a la 1º sin haber tocado nunca el sistema!! otra cosa que se ve que aconseja y eso es tambien falso es el tema de los diales!! al 50%???? vamos jejej eso seria como llevar un barco, ademas de que estariamos dando todo el merito al aparato para el tema es estabilizar el heli!! con eso te vas a tomar un cafe y cuando vuelvas el heli esta en invertido en el mismo lugar o un poco mas lejos jejejeje....

yo desde mi experiencia te digo que si tienes 12 grados en todo, y comienzas desde lo mas lento hasta encontrar el punto notaras la diferencia, tambien tienes que tener mucho cuidado con el tema de los diales, pues eso influye mucho en el meneo que comentais! mientras mas alto mas meneo al querer clavar una maniobra!!
yo los tengo a eso de las 9.30 mas o menos y me van muy bien! es ir subiendo el heli probando y tocando los diales. yo tengo el cable Y. y la verdad es que no lo uso y he optado en tocar solo diales y con la configuracion de casa del 700 que la puedes elegir desde el software eso si!! y con todo lo antes comentado mi heli es como veis muy estable y preciso y sin ninguna queja!!
no se que servos llevas tampoco, pero yo llevo los align 610 y con eso llevo la combinacion que os he dicho antes!!
lo dicho mira diales de bajarle y veras como se le quitara el tembleque, pues piensa que el 3G intenta rectificar y le tienes que quitar en 2 palabras ganancia!! y despues el resto cuando tengas el tembleque arreglado entonces te pones con la velocidad de 2 puntos en 2 puntos como mucho!! yo como te digo me quede sobre los 52 si mal no recuerdo!!!
un saludo a todos y a ver como va eso!!!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 29 de Enero de 2011, 18:18:08
Hola Damg51,
 
En mi opinión estas en lo cierto, es otra forma de ajustar partiendo de los 12º, a partir de ahí vas aumentando la velocidad hasta sentire a gusto con el sistema, de todos modo como bien dices los parámetros propuestos por align son solo a titulo de referencia, y lo cierto es que tanto en este sistema como en cualquier otro el ajuste fino es necesario, además de que resulta evidente de que lo que para uno esta perfécto para otro puede ser mejorable.
 
En fin compañeros, no me cansaré de decirlo, el 3G es un gran sistema, y eso que esto volando con el v-bar.
 
Un saludo a todos!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Piollo en 29 de Enero de 2011, 22:58:52
Totalmente de acuerdo contigo menazu, hoy e probado el mio en un 450V2, programado sin pc, y es muy estable,solo he hecho estacionarios, pero me ha gustado la sensación, lo único que veo es que cuando corrigo lo hacía rapidísimo y con mucho mando, no se si será mejor corregir con algún parametro del 3G o bien en los exponenciales de la emisora.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 30 de Enero de 2011, 11:00:23
Aunque aun no he ido a volar he estado trasteando con el 3g y la emisora y he sacado alguna conclusion, haber si estoy en lo cierto.



El tema de los valores del ciclico fuera de Dir para dar velocidad.

Despues de ver el video de Damg51 me pregunte como es posible que haga los tic tocs tan limpios si yo con nada de mando que le doy se me retuerce. Pues he notado que si tienes configurados X grados dentro de Dir, si le das mas velocidad lo que hace es llegar a esos grados antes de que acabe el recorrido del stick.

Por Ej. en profundidad con un valor del 65 fuera de Dir a la mitad del recorrido ya estas a tope mando, el heli ya ha llegado a los X grados y eso es como llevar exponenciales positivos casi a tope, lo que he hecho a sido ir bajando el valor del swash fuera de DIr hasta que coincide el total del recorrido del mando con el movimiento total del ciclico.
 
Si se sigue subiendo este valor sube de velocidad pero a costa de reducir el recorrido en el stick con nada que lo mueves ya llegas al final del recorrido.

Espero haberme explicado bien y estar por lo menos encaminado en la configuracion de este parametro.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 30 de Enero de 2011, 11:42:58
Aunque aun no he ido a volar he estado trasteando con el 3g y la emisora y he sacado alguna conclusion, haber si estoy en lo cierto.



El tema de los valores del ciclico fuera de Dir para dar velocidad.

Despues de ver el video de Damg51 me pregunte como es posible que haga los tic tocs tan limpios si yo con nada de mando que le doy se me retuerce. Pues he notado que si tienes configurados X grados dentro de Dir, si le das mas velocidad lo que hace es llegar a esos grados antes de que acabe el recorrido del stick.

Por Ej. en profundidad con un valor del 65 fuera de Dir a la mitad del recorrido ya estas a tope mando, el heli ya ha llegado a los X grados y eso es como llevar exponenciales positivos casi a tope, lo que he hecho a sido ir bajando el valor del swash fuera de DIr hasta que coincide el total del recorrido del mando con el movimiento total del ciclico.

Si se sigue subiendo este valor sube de velocidad pero a costa de reducir el recorrido en el stick con nada que lo mueves ya llegas al final del recorrido.

Espero haberme explicado bien y estar por lo menos encaminado en la configuracion de este parametro.


hola de nuevo!!
bueno Enrique, en parte lo que dices es real y no!!
porque te lo digo??  porque al usar los valores fuera de dir! no es que recortes mando ni que recortes recorrido!! desde lo que yo he visto recortas velocidad pura y dura.
antes de montar el 3g le daba a los servos e iban que parecian que se querian salir del heli y al ponerlo note la falta de esa velocidad... otro ejemplo para darte cuenta de esta diferencia es dentro de Dir si le das a ciclico va a tope!
esta claro que al ser mas lento llevas al final de recorrido en mayor tiempo eso esta claro!! es una especie de exponencial lo que estamos haciendo en el aleveo y profundidad.....
yo te aconsejo que para lograr el ajuste fino como el que llevo ahora, pongas 12 grados en ele y ala eso primordial.
yo llevo el sensor muy bien apretado con una cinta de velcro para que no tenga el mas minimo movimiento.
tambien use el usb para poner los parametros por defecto para el 700 que vienen el el soft, pues aproveche que tenia que actualizar y de paso los puse.
y luego lo de los diales los llevo los 2 mirando a eso de las 10 y algo mirare de subir una foto para que lo veas exactamente!!
yo con estos parametros vuelo super comodo y super encantado de ver rendimiento, para mi una pasada, ayer mismo sin ir mas lejos vole y cada vez me quedo mas satisfecto...
nada si necesitas una mano no dudes en enviarme un mp y te paso mi movil si hace falta!!
espero que esto te vaya bien!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 30 de Enero de 2011, 12:16:19
Hola Damg51,
 
 
El ajuste de ese valor es mas que sentirse agusto, si ves mis videos de Furtivos veras que ya me siento a gusto con el bicho y que hace de todo, pero a la hora de intentar maniobras mas radicales en las que necesitas darle al stick hasta el final te das cuenta de que tiene mucho mando y se retuerce y buscando la logica te das cuenta de que a mitad de stick ya ha llegado al final del recorrido y asi es dificil tener tacto.
 
Lo que comento en el mensaje anterior tiene logica ya que como tu dices lo llevas a 52 fuera de Dir y precisamente cuando lo he ajustado coincide el valor 52 con el final del stick y todo el movimiento en el ciclico, asi que no voy desencaminado.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 30 de Enero de 2011, 13:57:49
Hola Damg51,


El ajuste de ese valor es mas que sentirse agusto, si ves mis videos de Furtivos veras que ya me siento a gusto con el bicho y que hace de todo, pero a la hora de intentar maniobras mas radicales en las que necesitas darle al stick hasta el final te das cuenta de que tiene mucho mando y se retuerce y buscando la logica te das cuenta de que a mitad de stick ya ha llegado al final del recorrido y asi es dificil tener tacto.

Lo que comento en el mensaje anterior tiene logica ya que como tu dices lo llevas a 52 fuera de Dir y precisamente cuando lo he ajustado coincide el valor 52 con el final del stick y todo el movimiento en el ciclico, asi que no voy desencaminado.


hola de nuevo!!
me alegra que vayas mejorandolo!! poco a poco veras que daras con la configuracion correcta.... a ver una sola cosa lo de que a 50 te coincida el final del recorrido!!?? un poco extraño!! a mi no me da esa configuracion por lo que te reitero que tienes algo mal!! fuera de dir da igual a cuanto pongas los canales  ala y ele el final del recorrido no varia solo la velocidad y no te tiene que dar todo el reccrido a la mitad del stick!!????
yo creo que dentro de DIR no lo has hecho bien y el cree que a mitad de stick tienes los end point, esa es mi sensacion a lo mejor estoy equivocado, pero como te digo yo tengo el recorrido que termina donde termina el stick no antes, es que entonces es normal lo que me cuentas!!
tienes mas mando de lo lo normal y no me extrañaria que hasta pudieses forzar servos!! yo he probado lo que comentaste y aguantando stick veo que grados me va dando y como comento mas arriba termina todo el recorrido del ciclico hasta los estremos, nada de que a mitad todo y que me sobre stick!! miratelo bien porque hay esta el kit de la cuestion!!
como te digo fuera de dir solo afecta a la velocidad y como tal notaras el heli mas o menos agil,,,,, comprueba bien que tengas los 12 grados no mas ni menos solo los 12º y mira de hacer bien la configuracion de los end points dentro de dir tanto para alaveo como profundidad y verifica que no te de el 100% con el stick a mitad...
nada si quieres que te pase haga un video y fotos dime cosas y te lo miro!! un saludo!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 30 de Enero de 2011, 19:40:41
Haz la prueba, mete 65 en el ciclico y mueve poco a poco el stick y veras que a la mitad del recorrido del stick el ciclico ya esta dando los grados configurados en DIR.
 
Si no es asi volvere a mirarlo todo.
 
Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 30 de Enero de 2011, 20:14:54
yo es que lo he puesto y es que lo que veo es que es mas rapido como te comente, y me da todo el recorrido al final no  a la mitad, eso es lo que me encuentro raro que me digas que te da todo a la mirad de stick!
piensa que dentro de dir le das recorrido al servo que es lo mismo que grados y end point pero fuera no!!! con lo que es un poco dificil que no imposible que te haga eso que me dices!
yo desde mi punto de vista tienes algo mal configurado, pero eso es una hipotesis claro esta,....
nada a ver si encuentras el fallo o en su defecto me iluminas en algo que se me escape jejejeje un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 02 de Febrero de 2011, 22:18:19

Haz la prueba, mete 65 en el ciclico y mueve poco a poco el stick y veras que a la mitad del recorrido del stick el ciclico ya esta dando los grados configurados en DIR.

Si no es asi volvere a mirarlo todo.

Un saludo.

 
 
Pensar que el comportamiento del 3G y la respuesta del ciclico en parado no tiene las mismas reacciones y respuestas que en vuelo, lo digo porque del comportamiento del ciclico en en parado se pueden sacar conclusiones erroneas, no digo que sea el caso, pero es un dato a tener en cuenta.
Me estais haciendo entrar ganas de montar un 3G nuevamente... jeje.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: CyberMODE en 06 de Febrero de 2011, 20:51:45
Hola, me estoy liando para configurar un 3g en lo más facil....

Tengo una emisora Futaba 10CP con el plato selecionado HR3, de mi 600N 3G.

El problema es que el cabeceo va delante en vez de ir detras, y aqui está mi lio, como debería de configurar el swash? tengo el alabeo en canal 1, el paso en canal 6 y cabeceo en canal 2, entiendo que esto está bien, o no?... El lio es que parece que va todo casa cosa por un lao...

Un saludo! ;)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 06 de Febrero de 2011, 21:06:24
Hola, cambia el signo del valor del swash, si está por ejemplo en +60% , ponlo en -60%.
 
Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: CyberMODE en 06 de Febrero de 2011, 21:11:00
Los puse en -50 como decia el manual de futaba y la cosa ha ido a peor.... cuando le doy al elevador sube a lso bestia el alabeo y queda todo torcido...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: ALFPEINADO en 11 de Febrero de 2011, 19:27:21
Hola a todos, alguien sabe o tiene a mano el enlace de la red donde se guardaban las configuraciones del 3G de Align. Cambio el navegador y se me perdio el enlace


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 11 de Febrero de 2011, 21:06:43
Para guardar o para compartir . Para guardar con el sofware te Lo guarda en un archivo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 12 de Febrero de 2011, 20:56:36
Pues ya he dado con el origen del tembleque en flips y toneles ........  los tirantes , sí, sí , los tirantes de cola ; mi 500 es de segunda mano y tenía los tirantes "upgrade" esos metálicos sin pegar, pues resulta que no aguantan la cola , le puse los originales de plástico y ahora va genial


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: chisum en 20 de Febrero de 2011, 00:04:36

Efectivamente los valores medidos con los medidores digitales suelen tener ese +- que nos hace sentir inseguros, piensa que con el medidor estandar (de totda la vida) apenas podemos controlar las decimas y con estos medidores las vemos subir y bajar de una forma irregular, lo que nos lleva a pensar que son imprecisos e inseguros, ya te habituaras, y sobre todo no midas diez veces seguidas el mismo elemento ya que te variará las diez veces y eso te crearara inseguridad.

Una forma buena de determinar que tienes los ajustes mecanicos correctos es (como mencionas) una vez determinados los 0º a centro de stick, comprobar que tienes aproximadamente los mismos grados de paso positivo que negativos, sin que haya grandes diferencias, cuando menos con esto estarás seguro de tener los links y ajustes mecanicos correctos.

Los valores de DIR (para ail, ELEV, y PICH) son los que se memorizan para cuando estas en modo normal (fuera de DIR) por lo que a mi entender si te dá los valores 11º para AIL y ELEV dendro de DIR, esos mismos valores son los que debe darte fuera.

Los ajustes del LIMIT, se efctuan llevando el deslizador hasta aproximadamente un milimetro antes de que toque con el el limite fisico y mantenerlo ahi unos segundos hasta que el led parpadea, entonces lo llevamos hacia el extremo opuesto y efectuamos la misma operación, con esto se ajusta el limit del giro.
** Si no se esta quieto, vigila que tengas ajustado correctamente el bloqueo en la emisora y que la sensivilidad no sea exagerada.

Saludos.



Hola Mezanu,
Yo tambien estoy en fase de montaje de mi Trex550,y como novato que soy pregunto,y lo primero es que una vez montada la mecánica,¿cómo empiezo con los ajustes de plato,palas etc.,? tengo una Futaba 1024 WC2 y el plato SR3,los links según el manual,luego en principio supongo que poner las palas y como poneís más arriba  0 grados con el stick en la mitad y buscar los  (+,-)11y12 grados arriba y abajo,supongo que por medio del menu del plato(%) en la emisora, corregirme si me equivoco.
Y en cuanto al párrafo que pones de los valores de DIR,no entiendo que dices con eso de fuera y dentro.
Bueno ya me contareís,mintras tanto seguiré con el montaje
Saludos
Chisum


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 20 de Febrero de 2011, 08:02:49
Chisum el modo dir es modo programación , para entrar MANTENIENDO PULSADO el botón de la centralita conecta la batería , sí tienes bec externo es fácil , conecta la batería y después el bec con el botón apretado , sí no con el pie aguanto un destornillador pulsando el botón y conecto la batería , una vez dentro de dir ( con motor desconectado ) stick en medio y curva de pich 0 50 100 debes de poner 0 grados y plato nivelado mecánicamente , puedes usar subtrims aqui. De todos formas mezanu tiene una guía en la seccion manuales , Lo explica todo muy bien y claro , leelo y sí tienes alguna duda comentala.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Piollo en 22 de Febrero de 2011, 14:33:24
Chisum si colocas los valores predefinidos de swach que trae en el manual el 3G prácticamente consigues los grados que te indica, prueba verás, es bastante aproximado, luego con pequeños ajustes lo tendrás clavado.
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: chisum en 22 de Febrero de 2011, 20:16:38

Chisum si colocas los valores predefinidos de swach que trae en el manual el 3G prácticamente consigues los grados que te indica, prueba verás, es bastante aproximado, luego con pequeños ajustes lo tendrás clavado.
Saludos.

gracias por responder
Chisum


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: chisum en 26 de Febrero de 2011, 17:43:49


Chisum si colocas los valores predefinidos de swach que trae en el manual el 3G prácticamente consigues los grados que te indica, prueba verás, es bastante aproximado, luego con pequeños ajustes lo tendrás clavado.
Saludos.

gracias por responder
De todas formas mecanicamente,he intentado poner el swach horizontal variando un poco la longitud de las 3 varillas que van a los servos,una vez conseguido esa horizontalidad con el stick de gas a la mitad,mido los ángulos de palas y me da aproximadamente unos 6º grados,subo el plato y lo bajo y los grados se me van de la escala. Mi pregunta es en principio,si para poner los grados de la pala a 0º, actúo sobre las 2 varillas del flybarless acortando su longitud,para conseguir esos 0º grados a la mitad del stick
En la emisora de momento la mezcla swach la llevo al 50(+50 ,+50, y -50).
Gracias por vuestra atención
Chisum


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 26 de Febrero de 2011, 18:46:38
Tienes que ver que te deben de quedar los servos a 90 grados las varillas a una medida en la que te quedé el plato en el centro , ósea mismo recorrido hacia artina que hacia abajo . Entonces sí que debes variar en los links del plato a las palas y debe de quedar 0 en el centro y los MISMOS grados hacia arriba que hacia abajo . Yo con las medidas del manual no tuve que tocar los links , simplemente puse un nivelador de plato ( muy importante esto y Lo mismo que en flybar se puede hacer a ojo en el 3G NO) y en modo dir toque subtrims para dejarlo perfecto y con las medidas del manual me quedaron los 0 grados . Sí has variado las medidas originales de los links creo que está mal , a no ser que tocando subtrims quedé un servo claramente sin los 90 grados .Como ya digo no fue este mi caso y con medidas de manual me quedó bien.Espero haberte ayudado.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: chisum en 27 de Febrero de 2011, 18:06:57

Tienes que ver que te deben de quedar los servos a 90 grados las varillas a una medida en la que te quedé el plato en el centro , ósea mismo recorrido hacia artina que hacia abajo . Entonces sí que debes variar en los links del plato a las palas y debe de quedar 0 en el centro y los MISMOS grados hacia arriba que hacia abajo . Yo con las medidas del manual no tuve que tocar los links , simplemente puse un nivelador de plato ( muy importante esto y Lo mismo que en flybar se puede hacer a ojo en el 3G NO) y en modo dir toque subtrims para dejarlo perfecto y con las medidas del manual me quedaron los 0 grados . Sí has variado las medidas originales de los links creo que está mal , a no ser que tocando subtrims quedé un servo claramente sin los 90 grados .Como ya digo no fue este mi caso y con medidas de manual me quedó bien.Espero haberte ayudado.

Gracias por la respuesta, en mi caso, acabo de ajustar a 0º grados las palas con el plato horizontal acortando las dos varillas que van a las palas (al menos eso me lo parece a ojímetro),pero moviendo el stick de gas ,tanto para arriba como para abajo, el medidor se me va de escala vamos que de 11-12 grados ni hablar muchos más tanto positivos como negativos.
Una cosa curiosa, con 0º grados en la pala y alineado el medidor con una varilla horizontal en la cabeza rotora,si pongo un nivel encima del portapalas no está horizontal,la burbuja está desplazada.
Ya me direís como cambiar los valores del swach ahora los tengo al 50% (los tres.), añadir que llevo sistema flybarless de Align,pero todavía sin enchufarlo,estoy con los ajustes mecánicos.
Gracias de antemano por contestar
Saludos
Chisum


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 27 de Febrero de 2011, 19:40:51
Sobre los grados es igual que te de más , Lo importante es que de los mismos arriba y abajo , el resto bajando el pich en swash mix se arregla. Sobre la burbuja no le des importancia, la pala está a 0 grados con respecto el heli pero no respecto a el suelo , por eso mejor usar varilla flybar y medidor . Sobre Lo que comentas del 3G son enchufar supongo que te refieres que estas ajustando con el receptor sólo no?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: chisum en 28 de Febrero de 2011, 23:35:37

Sobre los grados es igual que te de más , Lo importante es que de los mismos arriba y abajo , el resto bajando el pich en swash mix se arregla. Sobre la burbuja no le des importancia, la pala está a 0 grados con respecto el heli pero no respecto a el suelo , por eso mejor usar varilla flybar y medidor . Sobre Lo que comentas del 3G son enchufar supongo que te refieres que estas ajustando con el receptor sólo no?

eso es sólo ajustes mecánicos,lo siguiente será programar el 3G
Chisum


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 01 de Marzo de 2011, 07:38:55
los ajustes mecanicos también los puedes hacer en el primer pasó del menú DIR.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 01 de Marzo de 2011, 10:22:58
los ajustes mecanicos también los puedes hacer en el primer pasó del menú DIR.



Y el porcentage de pitch en el menu swash a 0% para que no te afecte el stick de paso. Lo pones a 0% entras en DIR y buscas los 0º en las palas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 01 de Marzo de 2011, 12:13:09
los ajustes mecanicos también los puedes hacer en el primer pasó del menú DIR.



Y el porcentage de pitch en el menu swash a 0% para que no te afecte el stick de paso. Lo pones a 0% entras en DIR y buscas los 0º en las palas.
Eso no la sabía yo , cuando Lo configure tenía en la emi el valor por defecto , 60 , y después varíe para conseguir los grados . Nunca te acostaras sin saber algo nuevo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: chisum en 05 de Marzo de 2011, 08:44:22


los ajustes mecanicos también los puedes hacer en el primer pasó del menú DIR.




Y el porcentage de pitch en el menu swash a 0% para que no te afecte el stick de paso. Lo pones a 0% entras en DIR y buscas los 0º en las palas.
¿Osea que en el menu swash quito los valores predeterminados al 50%(+50,+50, y -50) y  pongo los tres al 0% ?y entro en el menu DIR del 3G, y busco los 0º grados de las palas,corrijeme si me equivoco.
Saludos
chisum


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 05 de Marzo de 2011, 08:47:41
No. Sólo del pitch.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 05 de Marzo de 2011, 11:51:03
Enrique de todas formas el pich no afecta al centro no? Solo a los extremos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 05 de Marzo de 2011, 12:05:16
no afecta pero si lo pone a 0, este donde este el stick sabe que esta en el punto intermedio de la curva.
es una manera de ajustar todo mecanicamente sin estar pendiente de donde tienes el stick.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 05 de Marzo de 2011, 12:39:15
Es verdad , ya he leído ese truco varias veces y nunca me acuerdo .gracias .i


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 06 de Marzo de 2011, 19:22:49
Merece la pena tomar nota de la modificación que el compañero andriup6 ha efectuado en el sensor del 3G, como ya apuntó en su momento Leon Luke al parecer mejora mucho el rendimiento del sistema y permitre un ajuste mas fino del conjunto.
Desde aqui dar las gracias a Andriup6 por el tutorial afectuado: http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=11441.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=11441.0)
 
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 06 de Marzo de 2011, 20:41:28
Me uno a tú  felicitación , muy bien documentada la brico, parece hasta fácil .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 12 de Marzo de 2011, 18:13:32
ALign no se está haciendo esperar y ya han anunciado su segunda generación de sistemas flybarles tomando como base el 3G, ampliando funciones (governor, satelites spectrum,jr, futaba, GPS, y control a traves de telefono movil entre otras) ademas de mejorar las prestaciones del propio 3G, al parecer quieren tener listo el sistema para el mes de abril, ya han publicado algunas fotos del prototipo y parce bastante factible que puedan ponerlo en el mercada para este verano.
 
Como ya coménto en otro post parece que como siempre han tomado muy buena nota de las propuestas de competencia y de las propuestas de mejora del propio sistema 3G, en definitiva parece que estan dispuestos a seguir dando gerra y mejorar prestaciones con su segunda generacion de sistema FL.
 
Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 12 de Marzo de 2011, 20:02:32
Es una respuesta a la perdida de mercado , ya que otros se estaban comiendo todo el pastel . Sólo hay que ver Lo que cuesta vender un 3G de segunda mano  , prácticamente hay que regalarlos,


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 12 de Marzo de 2011, 21:47:22
Creo que llegaron a vender unos cuantos miles (mas de 10.000) unidades del 3G mientras otros productos no habian ni tan solo salido a la venta, cifras que a fecha de hoy aún no han sido superadas por la mayoria de la competencia, el mercado está saturado del 3G cuando el resto de marcas (esceptuando a mikado) han comenzado su singladura, es lógico que el precio del 3G de segunda mano este tan devaluado.
Las estrategias de mercado de Align responden a una visón muy global del rc y mas concretamente de los Helis rc, ahora pondran en el mercado su segunda generación cubriendo la oferta de los productos que ahora estan en el mercado, y sin duda cuando el resto de la competencia reaccione, ellos ya habran hecho su negocio vendiendo unos miles de unidades de este nuevo sistema, ademas que no debemos olvidar que los precios de Align suelen ser muy competitivos.
 
Habrá que esperar a ver que tal responde este nuevo sistema, pero desde luego si es tan competitivo como lo ha siso el 3G a nivel de precio, ademas de ofrecer tantos extras creo que estaremos de enhorabuena.
 
saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Piollo en 15 de Marzo de 2011, 00:58:09
A ver si para esta mejora incluyen tembien el español dentro de sus caracteristicas....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 15 de Marzo de 2011, 19:55:47
Toda la razón Piollo, es algo generalizado tenernos olvidados en practicamente todos los aparatejos electronicos de RC.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: chisum en 05 de Abril de 2011, 17:29:57
Hola a todos,
me he decidido a meterle mano al Trex550,pensaba que ya lo tenía a 0º con el stick (gas-paso)a la mitad sin conectar el módulo  flybarless.
Conecto los cables al módulo según instrucciones, y veo que de 0º grados nada de nada.
Mis dudas:
como vereís en las fotos que os pongo,utilizo un inclinometro digital y aparte de no dar los mismos grados en las palas, veo que difieren mucho si las palas están paralelas al tubo de cola o bien perpendiculares al mismo.
Tambien veo que la diferencia existe entre ambos medidores digital y manual de robbe(ver fotos)
Tan sólo comentar que estoy en el menu DIR
Ya me direís como actúo,si tengo que mover las bieletas largas para ajustar el 0º mecanicamente,o meterme en la emisora
Gracias por anticipado
Chisum
http://img863.imageshack.us/i/ajustesflybarless001.jpg/ (http://img863.imageshack.us/i/ajustesflybarless001.jpg/)
http://img189.imageshack.us/i/ajustesflybarless002.jpg/ (http://img189.imageshack.us/i/ajustesflybarless002.jpg/)
http://img715.imageshack.us/i/ajustesflybarless003.jpg/ (http://img715.imageshack.us/i/ajustesflybarless003.jpg/)
http://img864.imageshack.us/i/ajustesflybarless004.jpg/ (http://img864.imageshack.us/i/ajustesflybarless004.jpg/)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: madcortina en 05 de Abril de 2011, 19:07:06
Chisum te he combinado el tema.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 06 de Abril de 2011, 00:02:12
Tienes las varillas según manual ? Para poner a 0 grados entra en menu dir , pon el valor pich del swash mix en 0 ( así tendrás en todo el recorrido del stick la posición media de pich) brazos a 90 , varillas según manual y ahora mide con el medidor manual y el pich gauge de align . Si no te da 0 grados baja o sube las 3 varillas hasta conseguirlo .  Una vez lo tengas pon el valor pich para que te de arriba y abajo +12 -12 . Quita la parte de arriba del rotor y el mixer , mete en el eje el nivelador de plato y nivela plato ( sí es poco con subtrims y sí es mucho con varillas ) coloca todo y ya puedes pasar al siguiente pasó de dir .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: chisum en 06 de Abril de 2011, 11:12:49

Tienes las varillas según manual ? Para poner a 0 grados entra en menu dir , pon el valor pich del swash mix en 0 ( así tendrás en todo el recorrido del stick la posición media de pich) brazos a 90 , varillas según manual y ahora mide con el medidor manual y el pich gauge de align . Si no te da 0 grados baja o sube las 3 varillas hasta conseguirlo .  Una vez lo tengas pon el valor pich para que te de arriba y abajo +12 -12 . Quita la parte de arriba del rotor y el mixer , mete en el eje el nivelador de plato y nivela plato ( sí es poco con subtrims y sí es mucho con varillas ) coloca todo y ya puedes pasar al siguiente pasó de dir .

Gracias por contestar, y pregunto, modifiqué algo la longitud de las varillas no son las del manual,luego ¿sería mejor poner esas medidas y empezar de nuevo todo el desarrollo?
Chisum


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 06 de Abril de 2011, 11:36:26
Sí, con medidas de manual debería quedar bien más o menos .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: chisum en 09 de Abril de 2011, 18:36:28
Hola de nuevo
para empezar el ajuste desde cero,entiendo que al encender emisora y receptor (al que está conectado el modulo 3G), busco los 0º sin darle al botón del módulo(que no entre en programación dir), o desenchufo el modulo y pongo sólo el receptor y hago los ajustes mecánicos, y de paso qué curva utilizo para ello la NOR ,o Idle1?
De entrada los brazos no me quedan a 90º se desvían algo, si varío con el subtrim por ejemplo el AIL,tambien lo hace el opuesto creo que el Pit( llego a -69 en la futaba) para tenerlo horizontal.Todo esto con el modulo puesto  pero sin entrar en Dir

Gracias por responderme
Chisum


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 09 de Abril de 2011, 19:01:43
Yo hago TODOS  los ajustes en modo DIR . La curva de paso que uso es la de throttle hold ( no desconecto el motor) y es 0 25 50 75 100. También puedes poner el pich en el swash mix en 0 y tienes el paso en el centro  independientemente de donde tengas stick. En menú dir nivela plato , sí es mucho moviendo varillas y ajuste fino con subtrims , y una vez nivelado buscar los 0 grados moviendo varillas de Portapalas. Ve aumentando pich hasta conseguir +12 -12 , ahora pon en ail y elev los puntos para conseguir 9 grados en ambos canales y ya está ajustado . Antes de pasar al resto de configuraciónes deja el stick al centro y 0 grados en palas . Para el resto en sección manuales mezanu tiene un tutorial muy bueno .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 09 de Abril de 2011, 21:38:38
Buenas tardes a todos!!

Hacia tiempo que no posteaba en la parte de 3G porque me habia volcado tanto en la parte de la modificacion del sensor como otro proyecto que tengo en marcha!!

Pero cuando llega el fin de semana y se va a volar pues la verdad es que al quedarse uno con tan buen sabor de boca lo normal entre compañero es decirlo!!

2- apuentes parace ser que aling ha tomado buena nota de la modificacion hecha al sensor pues ya las ultimas unidades de la misma lleva la silicona encima de los sensores!! tenemos una fotos de un compañero del foro que muestra la unidad de su heli con el chapapote de casa!!
el otro es decir que que la modificacion desde mi punto de vista es un exito rotundo!

hoy he ido como siempre a la verdad es que cada dia me sorprende mas a donde puedes llevar el heli y mas cuando un sistema va bien y hace las cosas que se le pide! hoy le he pedido mas y tanto el 3G como el motor iban de maravilas decir que llevo el JBA para ser tan malo como se dice me va ahora de coña. todo he de decirse lleva un carburador de un 91SZ que eso entra aire y mezcla a chorron como se suele decir jejejeje

una lastima que los video no saliera bien pues me estaba grabando mi hijo de 8 años y claro tampoco le puedo pedir demasiado al pobre pero mirare de editarlos y subirlos como siempre!! pero la verdad es que el sistema va muy bien y que los parametros se pueden subir mas para que el heli sea mas estable y corrija mejor! en fin solo eso deciros que estoy muy contento del cambio que han dando los 2 helis con la modificacion y que eso influye a la hora de tenerle confianza al heli y de progresar como piloto! yo he notado mucho el cambio y eso te ayuda a progresar mas rapido!!
un saludo y nada gracias a todos por leer el informe jejejej


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 10 de Abril de 2011, 15:46:09
Me alegro un montón que te funcione tan bien con la modificación . Me estáis obligando a hacerla jeje , yo  ahora estoy liado buscando una vibración que a aparecido de repente , solo puse cinta aislante en la caja de cola y tubo para que no se deslice y afloje la correa , creo que puse mucha , ahora he puesto sólo una cara y voy a probar .De todas formas me parece raro que eso provoque vibraciones pero es el único cambio que hice , antes iba bien .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 12 de Abril de 2011, 21:02:53
Me alegro un montón que te funcione tan bien con la modificación . Me estáis obligando a hacerla jeje , yo  ahora estoy liado buscando una vibración que a aparecido de repente , solo puse cinta aislante en la caja de cola y tubo para que no se deslice y afloje la correa , creo que puse mucha , ahora he puesto sólo una cara y voy a probar .De todas formas me parece raro que eso provoque vibraciones pero es el único cambio que hice , antes iba bien .

gracias compañero!! yo tambien estoy contento!!! lo de tus vibraciones a ver si lo puedes solventar facil y rapido!! y mas en la cola que anda que no molestan ni nada!!..... lo que comentar para que la cola no se aflofe salieron para los raptor 50 unas abrazaderas del tubo de cola que lo manenian en su sitio a pa perfeccion!! miratelos por ebay y sino tio pasate al torque tube es la mejor opcion sinceramente!! es verdad que es mas delicada a los golpes, pero ganas un monton en vuelo y sobretodo el heli te ira mas suave!! yo lo llevo en 3 de los 4 helis que tengo y el que estoy preparando tambien lo llevara!! pero miretelo!!
tambien mira los rodamientos de la cola que si tienes juego tambien tendras vibraciones a mi me paso!!
en fin espero que nos cuentes como van las pruebas y has lo del flybarless que veras que te ira de maravillas!!

por cierto he estando pensado que si esto ha resultado exitosamente en el 3g en el gyro 780 tendria que ir tambien genial!!!!?????? tendre que lanzar la pregunta porque ya que estoy tambien lo hare pues tengo un 780 nuevo y me estoy pensando modificarlo!!  a lo mejor me da mas rendimiento!! y puedo subir mas el avcs sin que me haga cola de pez!! habra que pensarselo jejejeje un saludo!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 12 de Abril de 2011, 23:05:18
Ya encontré la causa de las vibraciones , cuando hice Lo de la cola también enderece la bancada de motor que tenía doblada , pues no está bien y el motor gira exentrico ( o eso veo yo ) y mete unas vibraciones que mueve la corona y el rotor . Antes de enderezar la bancada iba fino . Sobre Lo de poner torque yo no noto diferencia entre el pro y el 500, y como veo los mikado y los atom ( ahora no me viene la marca) con correa pienso que algo bueno tendrá . Cuando tenga nivel de pilotaje y pueda apreciarlo cambiar o no . Por cierto el nuevo thunder tiger de dani-pacha es correa y mira como se mueve jejejejeje.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: chisum en 13 de Abril de 2011, 10:22:30
Hola a todos;
como no sé si se corresponde con este hilo,ruego al moderadr que lo traslade a su sitio pertinente.
Se trata de lo siguiente, pag del manual de montaje del Trex550 flybarless (Pag 6),  los dos  Linkage Rod (A) osea las varillas, llevan en teoría dos LInkage Ball (B) osea bolas de M3x4 de diametro 5x12mm de unión al plato.
Pues esas dos bolas son de un diametro de 4.75x9.77mm M3x3,y claro el Ball Link que debe acoplarse me baila por lo que pienso que no es correcto y tendría que cambiarlos.
Ya me direís si hago el cambio, y si tengo que pedirlas.
Por cierto el plato ya me venía con las bolas puestas, ya he mirado por si había otras bolas mal puestas pero  el resto están bien
Saludos
Chisum


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Enrique_adn en 13 de Abril de 2011, 11:18:02
Hola a todos;
como no sé si se corresponde con este hilo,ruego al moderadr que lo traslade a su sitio pertinente.
Se trata de lo siguiente, pag del manual de montaje del Trex550 flybarless (Pag 6),  los dos  Linkage Rod (A) osea las varillas, llevan en teoría dos LInkage Ball (B) osea bolas de M3x4 de diametro 5x12mm de unión al plato.
Pues esas dos bolas son de un diametro de 4.75x9.77mm M3x3,y claro el Ball Link que debe acoplarse me baila por lo que pienso que no es correcto y tendría que cambiarlos.
Ya me direís si hago el cambio, y si tengo que pedirlas.
Por cierto el plato ya me venía con las bolas puestas, ya he mirado por si había otras bolas mal puestas pero  el resto están bien
Saludos
Chisum


Te lo contesto en el hilo del 550.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 13 de Abril de 2011, 19:35:31
Ya encontré la causa de las vibraciones , cuando hice Lo de la cola también enderece la bancada de motor que tenía doblada , pues no está bien y el motor gira exentrico ( o eso veo yo ) y mete unas vibraciones que mueve la corona y el rotor . Antes de enderezar la bancada iba fino . Sobre Lo de poner torque yo no noto diferencia entre el pro y el 500, y como veo los mikado y los atom ( ahora no me viene la marca) con correa pienso que algo bueno tendrá . Cuando tenga nivel de pilotaje y pueda apreciarlo cambiar o no . Por cierto el nuevo thunder tiger de dani-pacha es correa y mira como se mueve jejejejeje.


que pasa Zeusramon!!
me alegro que hayas encontrado el fallo! aunque no entiendo bien eso de que tenias la bancada del motor doblada!?? te refieres a un golpe o en la forma que la tenias instalada!?? de todas maneras si lo tienes bien es lo que realmente importa!! ahora solo te queda hacer el siguiente paso que es poner la silicona en el sensor entonces ya seras el amo!!
lo del torque tube! no es que se note en el vuelo, es que se nota en el consumo de glow y bateria te dura un poco mas y luego a la hora de hacer una autorotacion y eso da igual tu nivel de vuelo algun dia te tocara sino ya!! el heli pierde menos vueltas y te ayuda a concluir la maniobra de forma mas segura!! en vuelo normal no lo vas a notar!!!

no es que el heli se convierta en super heli de repente es que ayuda al consumo y es mas suave!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 17 de Abril de 2011, 22:18:47
pues nada compañero aqui os dejos mi 3 ultimos vuelos con los 2 3g modificados!! y un dia super ventoso que tela marinera para mantener el 500 en su sitio!! la verdad es que ahora es cuando mas disfruto de los helis pues responden de maravilla y son muy solidos y precisos!! que mas se les puede pedir el 600 es super agil ahora mismo!! es una pasada como se mueve!! y el 700 de ese ni hablar!! aqui os dejos los video y espero comentarios!! muchas gracias!!
ah!! se me olvidaba van dedicados a mi colega M9002!! un abrazo!!

1er vuelo de calentamiento! TREX600NSP 3G MOD

http://www.youtube.com/v/U1sSBIH0F80

2do Vuelo con mas viento del TREX600NSP 3G MOD

http://www.youtube.com/v/5PyxCXMQlV4


y para terminar el TREX 700 NP 3G MOD a este si que le da igual el viento jejeje un abrazo a todos!

http://www.youtube.com/v/PDu8Hv-uyas


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: m9002 en 18 de Abril de 2011, 00:51:38
No veas como manejas a tus niños,,se nota que estas muy agusto con este sistema,,,estas hecho un fiera
aver si nos vemos y me das algunas lecciones de vuelo y asi aprendo algo..........jeje


¡¡¡¡¡¡¡ Y darte las gracias AMIGO MIO por la dedicatoria ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡


Cuidate y un abrazo-.(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 01 de Junio de 2011, 10:17:57
Hola chicos.  Acabo de montar el 3G en mi T-REX 500 y hace un movimiento de cabeceo que no logro quitar.  He probado a poner la sensibilidad del Elevador a 15% a 50% y a 80% y me da la sensación que al 15% hace menos, pero vamos que lo sigue haciendo.  Los grados de Eleve y de Ail los tengo en 7º, y no creo que sea falta de vueltas porque el rotor va al 80%.

He pensado en fijar fuerte con una brida el 3G y probar y si no pues poner alguna almohadilla más gorda haber si se quita... que pensais vosotros????  SALUDOS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 01 de Junio de 2011, 11:08:27
En principio veo pocos grados en alaveo y profundidad, Minimo deberías tener 9 o 10 . Otra cosa , has probado a subir valores de swash fuera de dir ? ( para aumentar la velocidad de los servos ) , también podrías probar a bajar el dial de profundidad en el 3G , en que posición Lo llevas ?. Lo del velcro es recomendable . También  mirate el post de modificación del sensor .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 01 de Junio de 2011, 12:18:07
En principio veo pocos grados en alaveo y profundidad, Minimo deberías tener 9 o 10 . Otra cosa , has probado a subir valores de swash fuera de dir ? ( para aumentar la velocidad de los servos ) , también podrías probar a bajar el dial de profundidad en el 3G , en que posición Lo llevas ?. Lo del velcro es recomendable . También  mirate el post de modificación del sensor .


Hola.  Los grados de alabeo y elevador están como dice el manual, +-7º, pero bueno, por probar tampoco se pierde nada.  Cuando dices fuera de dir me imagino que te refieres a fuera de la configuración del 3G, pero interpreto que si aumento los valores lo que hago es aumentar los grados de alabeo, elevador, y paso (Ail, ele, pit.... respectivamente).

El dial de profundidad lo tengo al 15%, y no creo que sea conveniente bajarlo mucho más..... Y ya por último no sé cual es el post de "modificación del sensor" al que te refieres .... Muchas gracias.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 01 de Junio de 2011, 12:27:47
El manual dice entre 7 y 9 , yo tenia 9 y sin problemas . Sobre Lo de variar FUERA de dir los valores del swash ya está muy hablado en el hilo este . DENTRO de dir varía grados , FUERA de dir varía velocidad de servos . Sobre Lo del 15% no te entiendo bien , aquí solemos decirlo en horas , arriba son las 12 y abajo las 6 , en principio deberías tener los 2 arriba ( a las 12 ) , y según entiendo por ese porcentaje los tendrías a las 7 no ? Sí es así es muuuy bajo , pon ambos diales arriba y prueba .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 01 de Junio de 2011, 12:43:11
El manual dice entre 7 y 9 , yo tenia 9 y sin problemas . Sobre Lo de variar FUERA de dir los valores del swash ya está muy hablado en el hilo este . DENTRO de dir varía grados , FUERA de dir varía velocidad de servos . Sobre Lo del 15% no te entiendo bien , aquí solemos decirlo en horas , arriba son las 12 y abajo las 6 , en principio deberías tener los 2 arriba ( a las 12 ) , y según entiendo por ese porcentaje los tendrías a las 7 no ? Sí es así es muuuy bajo , pon ambos diales arriba y prueba .


Hola zeusramon.  En la pagina 10 del manual para el 500 dice +-7º (ya lo estuve viendo ayer con Hinote), pero vamos, que los aumento sin problemas.  En cuanto a lo de variar los valores dentro y fuera de Dir no lo sabía, ahora mismo tengo unos 45%.  El valor del Ail lo tengo sobre las 11 y el de elev lo tengo sobre las 9.... GRACIAS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 01 de Junio de 2011, 13:05:43
En la página 10 del 500 pone :

Step 1.5 cyclic pich setup :

............. and adjust ail mixing percentage in SWASH settings until main blade pich are 7 to 9 degrees.

Yo seguí el manual de mezanu y ponía 9 y perfecto . Sobre Lo del valor en profundidad subelo a 11 o 12 y ve subiendo el valor de elev en el menú swash hasta que mejore ese rebote en profundidad.De todas formas tienes el  usb link para entrar en el software?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 01 de Junio de 2011, 13:50:20
En la página 10 del 500 pone :

Step 1.5 cyclic pich setup :

............. and adjust ail mixing percentage in SWASH settings until main blade pich are 7 to 9 degrees.

Yo seguí el manual de mezanu y ponía 9 y perfecto . Sobre Lo del valor en profundidad subelo a 11 o 12 y ve subiendo el valor de elev en el menú swash hasta que mejore ese rebote en profundidad.De todas formas tienes el  usb link para entrar en el software?


Muchas gracias Zeusramon.  Donde yo he mirado aparece un dibujo y pone +-7º, pero vamos, que lo subo a 9º mañana cuando vaya a probar.  El usb link no lo tengo aun, lo tengo previsto comprar.  Me han dicho que te puedes bajar el programa de internet, me puedes decir donde?? y ya por ultimo, cual es el manual de mezanu????  MUCHAS GRACIAS compañero.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 01 de Junio de 2011, 14:03:30
Aquí el manual de mezanu , muy útil :
http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5471.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5471.0)

Y aquí se habla del software :
http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=7079.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=7079.0)
el software me Lo descargue de la web de align


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 01 de Junio de 2011, 15:34:28
Zeusramon está hecho todo un experto, todas sus indicaciones son correctas.
Maverick sobre todo debes mirar de llevar los diales mas omenos parejos, es decir ambos en el mismo "horario" sea cual sea este, el 500 es una maquina muy agil y rapida, no obstante si lo dejas en 7º de alveo quizas lo notes algo lento en los toneles y figuras laterales, por lo demas zeusramon te lo ha indicado todo perfectamente, y sinó el amigo HiNoTe es tambien un experto de este sistema.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Junio de 2011, 20:03:36
Yo ya llevo acosejandole con los ajustes mecánicos y con los electrónicos.

Lo que me pierde es que en el manual indica que 7-9º y la verdad es que me parecen pocos. Esos cabeceos que dice que le hacen podrían ser por pocos grados? Además que con el dial de tope a tope no se note una burrada el cambio en el comportamiento me pierde un poco.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 01 de Junio de 2011, 20:39:03
Pues si que es un poco desconcertante lo que comenta HiNoTe, no obstante quizas no puedan notarse cambios radicales al estar tan limitado en grados de alaveo, por poder ser pueden ser muchas cosas, no obstante ese cabeceo no tendrá que ver con las rpms?

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 01 de Junio de 2011, 21:34:33
Yo ya llevo acosejandole con los ajustes mecánicos y con los electrónicos.

Lo que me pierde es que en el manual indica que 7-9º y la verdad es que me parecen pocos. Esos cabeceos que dice que le hacen podrían ser por pocos grados? Además que con el dial de tope a tope no se note una burrada el cambio en el comportamiento me pierde un poco.


Efectivamente el paciente de Hinote lleva 2 dias contestando a mis dudas por MP y si no es por él mi heli no habría ni despegado del suelo.  Como veo que el tema va mas enfocado por los grados, asique mañana los subiré a 9-10º, probaré y ya os contaré. 

Mezanazu: No creo que sean revoluciones, porque el punto medio de stick tiene un 75-80% de gas, por tanto no creo que sea debido a eso....

MUCHAS GRACIAS CHICOS 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 01 de Junio de 2011, 22:05:36


Yo ya llevo acosejandole con los ajustes mecánicos y con los electrónicos.

Lo que me pierde es que en el manual indica que 7-9º y la verdad es que me parecen pocos. Esos cabeceos que dice que le hacen podrían ser por pocos grados? Además que con el dial de tope a tope no se note una burrada el cambio en el comportamiento me pierde un poco.


Efectivamente el paciente de Hinote lleva 2 dias contestando a mis dudas por MP y si no es por él mi heli no habría ni despegado del suelo.  Como veo que el tema va mas enfocado por los grados, asique mañana los subiré a 9-10º, probaré y ya os contaré. 

Mezanazu: No creo que sean revoluciones, porque el punto medio de stick tiene un 75-80% de gas, por tanto no creo que sea debido a eso....

MUCHAS GRACIAS CHICOS 

 
Bueno, ya nos contará, pero en cualquier caso sé preudente.
 
Sobre las RPMs: no són demasiadas en centro de stick el 75/80%?
 
A ver que nos cuentas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 01 de Junio de 2011, 22:22:54
Bueno, ya nos contará, pero en cualquier caso sé preudente.

Sobre las RPMs: no són demasiadas en centro de stick el 75/80%?

A ver que nos cuentas.

Supongo que la curva es preacelerada o normal pero con todos los puntos altos salvo el primero.

Y sobre la tener cuidado, eso por supuesto. Siempre hay cuando algo va raro hay que extremar precauciones, y si se está probando un sistema por primera vez, pues todavía más.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 01 de Junio de 2011, 22:49:03

Supongo que la curva es preacelerada o normal pero con todos los puntos altos salvo el primero.

Y sobre la tener cuidado, eso por supuesto. Siempre hay cuando algo va raro hay que extremar precauciones, y si se está probando un sistema por primera vez, pues todavía más.


Tengo una curva normal (para el despegue y aterrizaje) con un 70% en el punto medio, una preacelerada (para vuelo normal) con un 80% en punto medio, y un idle 2 (para dias de viento... de momento en pruebas) que es plana al 90%....

SALUDOS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 01 de Junio de 2011, 23:11:05
En principio los cabeceos son por falta de ganancia , pocas rpm , velocidad insuficiente en servos y los rebotes por exceso de ganancia, vibraciones y holguras, ademas de otras cosas . El primer problema ( que es el nuestro ) tiene fácil solución , subiendo ganancia , rpm y velocidad de movimiento en los servos . Si fueran rebotes ahí sí que te puedes dar golpes contra la pared para dar con la causa .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 02 de Junio de 2011, 22:28:40
Hola chicos.  Hoy he conseguido mejorar algo los cabeceos del heli, de hecho casi han desaparecido.  La solución ha sido cambiar la almohadilla de Aling por una cinta de doble cara muy fina.  Este fin de semana cuando llegue a Madrid voy a cambiarla de nuevo por otra que tengo en casa que es sin nada de esponja, y haber si consigo quitarla del todo.... SALUDOS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 02 de Junio de 2011, 22:36:47
Yo siempre he usado esponjas de Align o Futaba y con ninguna de los dos he tenido problemas con los gyros. (Aunque mejor la de Futaba que la de Align)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 02 de Junio de 2011, 23:10:02
Y has probado a apretar el sensor con un velcro?.fuerte pero que quede derecho

Pd : una cosa Maverik , eso que hace cuando es , en translacion rápida o en estacionario ?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 02 de Junio de 2011, 23:14:27
Y has probado a apretar el sensor con un velcro?.fuerte pero que quede derecho

Pd : una cosa Maverik , eso que hace cuando es , en translacion rápida o en estacionario ?


Hola.  Lo hace en estacionarios, en traslaciones no lo he probado aún.  En cuanto al velcro, no puedo ponerlo porque no hay ninguna ranura por donde meter el velcro y si lo pongo rodeando el chasis el lateral es con caida hacia atrás, por tanto se acaba cayendo. Ya lo habia pensado... SALUDOS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 02 de Junio de 2011, 23:43:50
Pues entonces no es Lo que pensaba , un banduleo ( movimiento delfin ) , sí Lo hace en estacionario es un rebote . Donde llevas el sensor en la caja de cola ? El 500 mío era de correa y ponía el velcro por el hueco de abajo , pasando pon encima de la correa y el velcro Lo apretaba a muerte y no se movía . Ahora llevo el sensor del v-bar debajo de la bandeja de electrónica , donde se suele poner el receptor y por ahora de fábula . Lo malo de los rebotes es que pueden ser de un montón de chorradas , desde dumpers duros o desgastados a vibraciones en cola a holguras en rotor principal o una chorrada como el grosor de la esponja .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 05 de Junio de 2011, 23:39:17
Hola chicos. El viernes compre en una ferretería cinta de doble cara buena y cambie la cinta de los chinos por esta. Hice una prueba de vuelo y el heli estaba como "borracho", se tambaleaba para todosos lados haciéndolo incontrolable. En vista de la situación decido volver a ajustar todo desde el modo DIR, y volver a probar, y el resultado vuelve a ser el mismo.

Medio mosqueado, vuelvo a leer el manual del compañero por si he hecho algo mal y todo parece estar bien, asique vuelvo a configurar todo desde el modo DIR, y vuelvo a probar.... Y el heli sigue "borracho".....  Ya por ultimo, decido quitar la cinta de doble cara (que era como de gel) y poner la del chino y FUNCIONA, el put....heli funciona perfectamente...

Ahora he puesto otra cinta que tenía por casa pero creo que no me va servir, asique estoy pensando en fijar el sensor con un poco de cola blanca directamente en el plástico. Digo cola blanca porque no es tan abrasivo como el ciano y se podría quitar caso de necesidad...SALUDOS


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 06 de Junio de 2011, 07:30:11
Pero sí funciona con la.cinta del chino por que no la dejas ?

PD: yo creo que debes tener alguna vibración por ahi , a mi me hacia eso de la borrachera y era el eje del motor tocado , en cuanto puse otro se acabó .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 06 de Junio de 2011, 08:50:17
Hola. Cuando digo va bien me refiero a que sigue haciendo la oscilación de cola, pero que se puede volar perfectamente, por eso no lo dejo y sigo dándole vueltas al asunto.

En la ultima reparación, a parte de montar el FBL he puesto nuevos los ejes, el torque tube, la cola, las palas principales, etc... No creo que sea de eso. Voy a probar a poner el 3G con la cola blanca a ver que tal, que te parece??

Gracias


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 06 de Junio de 2011, 09:02:21
Pues nunca he probado hacerlo , por cierto el 3G es nuevo ?es decir, está en garantía ?te lo digo porque podrías hacerle el brico y llenar el sensor de la silicona E-6000. Por cierto has comprobado la bancada de motor ? El motor debería quedar centrado en el círculo de el chasis inferior , parece tontería pero en el pro y el 500 desde que me fijo siempre acaba doblado y mete una vibraciones que te vuelves loco buscándolas, no son muy fuertes pero afectan al sensor Lo suficiente para no ir fino , conpruebalo, es fácil sacar la bancada y al ponerla sobre un cristal no debería oscilar sí la movemos .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 06 de Junio de 2011, 10:12:06
Hola.  El 3G es nuevo, comprado la semana pasada, asique está en garantía..... voy a probar lo de la cola blanca  a probar... SALUDOS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: condor en 06 de Junio de 2011, 11:12:10
Hola Rafa, yo de la cola blanca no me fiaría, pues no se lleva bien con el plastico, es facil que con una ligera vibracion se despegue en vuelo y ¡¡¡ZAS!!! a comprar heli nuevo, como te comenté el 500 de Felix tenia el mismo movimiento de cabeceo, hemos hecho de todo y nada, este finde hemos comprobado que el servo de cola no iba bien del todo, lo hemos cambiado y se ha quitado el cabeceo, no me lo explico pero ha sido así.
 
Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 06 de Junio de 2011, 12:06:04
Hola Condor.  Lo probaré y si veo que así se soluciona el problema pues le pongo un pegamento un poco más fuerte de esos de dos componentes y problema resuelto..... GRACIAS.   


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 07 de Junio de 2011, 22:17:04
pues aqui vuelvo nuevamente para dejaros otro video de como va el 3G cada dia mas encantado y con la modificacion del sensor no hay queja!! aqui os lo dejo a ver que os parece!! un saludo!!

http://www.youtube.com/v/_WHQovNGDJU


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 07 de Junio de 2011, 22:30:51
Damg51, que bien anda es 3G, aunque los dedos ayudan mucho jeje.
 
Magnifico video.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 08 de Junio de 2011, 09:12:17
Damg51, que bien anda es 3G, aunque los dedos ayudan mucho jeje.

Magnifico video.

Saludos.

Gracias amigo mio!! la verdad es que el heli ayuda mucho jejejejeje hacia mucho que no volaba por el mal tiempo por baleares y el mono que tenia estaba en niveles peligrosos jejejee pues te pongo el otro del 700 que subi anoche para que me digas que tal lo ves!! a mi ese heli me encanta como vuela y lo firme que es en todas las maniobras!! un saludo y nada otro vuelo para el recuerdo!!!!
gracias de nuevo por el comentario amigo mio!!!

http://www.youtube.com/v/NJ4xWzDIoZM


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 08 de Junio de 2011, 09:35:03
Pues yo hice el mod pero no Lo pude disfrutar mucho porque puse un v-bar , ya Lo disfrutara otro cuando Lo venda jejejejeje Lo llené hasta arriba de E6000 como damg51 jejejejeje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 08 de Junio de 2011, 11:39:51
Dmg51, otro estupendo video, si es que el 700 es una gran maquina, muy firme y con mucho aplomo.
 
Zeusramon, yo tambien me pasé al v-bar, mas por provar cosas nuevas que por necesidad, ya que estava muy contento con el 3G, y eso que no le llegé a poner la silicona!, ahora habrá que ver el nuevo 3gX... que tambien promete.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 08 de Junio de 2011, 15:08:21
Dmg51, otro estupendo video, si es que el 700 es una gran maquina, muy firme y con mucho aplomo.

Zeusramon, yo tambien me pasé al v-bar, mas por provar cosas nuevas que por necesidad, ya que estava muy contento con el 3G, y eso que no le llegé a poner la silicona!, ahora habrá que ver el nuevo 3gX... que tambien promete.

Saludos.

gracias compañeros!!!!
pues la verdad es que si llegas a ponerle la silicona no lo vendes ni lo cambias jejejeje es impresionante y supongo que align aprendio con  esta version y no me cabe duda que la siguiente generacion sera mejor! estoy deseando que salga ya para hacerme con una, si ya solo con el tamaño y que integra el gov ya mola!! a esperar que salga ya!! y yo de momento soy fiel a ellos jejejej un saludo!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Piollo en 10 de Junio de 2011, 10:14:27
Y se sabe algo de la posible fecha de comercialización del 3GX, yo tambien me haré con uno para el multipalas de la maqueta.
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 10 de Junio de 2011, 11:25:13
Yo diría que su comercialización es inminente, ya esta en preorder en varias tiendas online y otras al parecer ya lo tienen en stock: La cosa no puede tardar.
 
http://www.aligntrexstore.com/ (http://www.aligntrexstore.com/)
http://www.experiencerc.com/store/product_info.php?products_id=8793 (http://www.experiencerc.com/store/product_info.php?products_id=8793)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 10 de Junio de 2011, 12:41:03
Hola chicos.  Hoy he podido probar el heli con el sensor del 3g pegado directamente a la caja de cola y el resultado es que el heli también está como "borracho", al igual que me pasaba con la cinta de doblecara tipo silicona.  He vuelto a poner la cinta del chino y vuela bien.  Sigue el movimiento arriba abajo de cola, pero vuela bastante bien.  Cada vez me decanto más a que pueda ser por las vueltas, pues me da la sensación de que con la lipo a tope de carga oscila menos que con ella al final del vuelo, pero tampoco lo podría asegurar.  He probado también a volar con una curva plana al 90% y parece que oscila menos, pero no me encuentro cómodo con las curvas planas, asique seguiré "trasteando"..... SALUDOS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Piollo en 10 de Junio de 2011, 16:34:58

Yo diría que su comercialización es inminente, ya esta en preorder en varias tiendas online y otras al parecer ya lo tienen en stock: La cosa no puede tardar.

[url]http://www.aligntrexstore.com/[/url] ([url]http://www.aligntrexstore.com/[/url])
[url]http://www.experiencerc.com/store/product_info.php?products_id=8793[/url] ([url]http://www.experiencerc.com/store/product_info.php?products_id=8793[/url])

 
Gracias mezanu, ya me he informado, aqui en España, en breve por 185 €, creo que merecerá la pena.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 10 de Junio de 2011, 23:43:09
Hola chicos.  Hoy he podido probar el heli con el sensor del 3g pegado directamente a la caja de cola y el resultado es que el heli también está como "borracho", al igual que me pasaba con la cinta de doblecara tipo silicona.  He vuelto a poner la cinta del chino y vuela bien.  Sigue el movimiento arriba abajo de cola, pero vuela bastante bien.  Cada vez me decanto más a que pueda ser por las vueltas, pues me da la sensación de que con la lipo a tope de carga oscila menos que con ella al final del vuelo, pero tampoco lo podría asegurar.  He probado también a volar con una curva plana al 90% y parece que oscila menos, pero no me encuentro cómodo con las curvas planas, asique seguiré "trasteando"..... SALUDOS.

hola maverick,
yo diria que el problema que tienes es de ganancia.... al tenerla muy alta te da ese rebote, el sensor del 3g tiene que ir bien apretado, yo lo llevo con la cinta de casa align y con el velcro por encima muy apretado y por supuesto esta con la cilicona en el interior..
antes de ponersela ya me iba bien y al ponerla ya ni te cuento..... yo lo que haria siendo tu es tocar el dial de ele y ir bajando el dial a contrareloj hasta que el rebote de arriba a bajo se vaya, seguramente lo tienes alta, yo lo llevo por debajo del 40 que aparece en la pegatina, que vendria a ser las 10 o un pelin mas!!!!
nada ya nos contaras que tal va!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 11 de Junio de 2011, 10:21:44
Hola Damg51.  Lo primero darte las gracias por la ayuda.  En cuanto al tema de sujetar el sensor con una brida o un velcro ya lo había pensado, pero el problema es que el chasis del T-REX 500 no acaba plano, si no que lo hace en "cuesta", por tanto al colocar la brida resbala y se acaba cayendo, ya lo he probado.  Lo único que se me ocurre es hacerle dos taladros al chasis, pero no me gusta la idea.  Te dejo una foto.

En cuanto a la ganancia, ahora mismo lo tengo aproximadamente a las 11h, lo que tú me dices es ponerlo sobre las 9h, lo probaré, pero había leido por ahí que se compromete bastante la estabilidad del heli en función de la rapidez de movimientos y eso a mi tampoco me gusta..... SALUDOS.



(http://img861.imageshack.us/img861/8282/img0444f.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 11 de Junio de 2011, 23:17:05
Hola Damg51.  Lo primero darte las gracias por la ayuda.  En cuanto al tema de sujetar el sensor con una brida o un velcro ya lo había pensado, pero el problema es que el chasis del T-REX 500 no acaba plano, si no que lo hace en "cuesta", por tanto al colocar la brida resbala y se acaba cayendo, ya lo he probado.  Lo único que se me ocurre es hacerle dos taladros al chasis, pero no me gusta la idea.  Te dejo una foto.

En cuanto a la ganancia, ahora mismo lo tengo aproximadamente a las 11h, lo que tú me dices es ponerlo sobre las 9h, lo probaré, pero había leido por ahí que se compromete bastante la estabilidad del heli en función de la rapidez de movimientos y eso a mi tampoco me gusta..... SALUDOS.



([url]http://img861.imageshack.us/img861/8282/img0444f.jpg[/url])



hola compañero!!

alli dentras puedes con un poco de maña poner un velcro!! a ver justo en el hueco de chasis detras de la brida por la caja de cola, en la parte rectagular por ahi se puede pasar una cinta de align! yo lo he hecho pues ahi mismo tenia yo el 780 y es mas plano que el sensor del 3g con lo que no tendrias que tener problema alguno para poder poner el vecro.
como te digo es que el huego justo detras de la brida por hay puedes y a lo mejor lo unico que tienes que hacer es retrasar un poco mas el sensor eso lo tendras que ver tu...
del tema de los diales,, vamos a ver no es que comprometas la estabilidad, simplemente que no te da tanta ayuda como si lo tienes alto, en que se traduce en que si sueltas el stick no se quedara recto sino que tendra tendencias como un heli normal, no se desplazara en horizontal como he visto videos por ahi..
de todas maneras no bajes de golpe a las 9
ve poco a poco hasta que notes que el rebote haya desaparecido o mejorado, yo hoy mismo he tocado el mio para dejarlo mas fino y es como mejor se configura, vuelas, tocas, vuelas y asi, por cierto no hace falta reiniciar entre y entre, con lo cual solo tienes que tocar el potenciometro y a volar nuevamente con lo que en 5 minutos lo tienes ajustado....
te recomiendo que pongas la cilicona E6000 creo que era jejeje pues se nota una barbaridad y notaras un cambio radical en el sensor, en ebay  esta y barata...
de todas maneras con que hagas lo de mas arriba ya notaras cambio! y nada si necesitas algo no dudes en decirmelo y te hecho una mano encantado! un saludo y suerte!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 12 de Junio de 2011, 00:17:56
Hola Damg51.  De nuevo gracias.  Por el sitio que dices para meter un velcro es imposible, el chasis va pegado, y aunque se ve un cuadrado el plástico de la caja de cola es de una pieza y no hay por donde meter nada, repito imposible.

En cuanto al ajuste de los potenciómetros lo iré mirando y probando.  Esta tarde he estado leyendo el hilo del software de Aling para las actualizaciones y creo que las mejoras son muy grandes, asique la semana que viene me acercaré a comprarlo, lo actualizaré y a probar, haber si consigo dejarlo fino y a mi gusto.  Ya te contaré...... SALUDOS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 12 de Junio de 2011, 14:02:07
Hola Damg51.  De nuevo gracias.  Por el sitio que dices para meter un velcro es imposible, el chasis va pegado, y aunque se ve un cuadrado el plástico de la caja de cola es de una pieza y no hay por donde meter nada, repito imposible.

En cuanto al ajuste de los potenciómetros lo iré mirando y probando.  Esta tarde he estado leyendo el hilo del software de Aling para las actualizaciones y creo que las mejoras son muy grandes, asique la semana que viene me acercaré a comprarlo, lo actualizaré y a probar, haber si consigo dejarlo fino y a mi gusto.  Ya te contaré...... SALUDOS.


amigo Maverick te voy a llevar tajantemente la contraria para tu bien y felicidad jejejeje
es mas que posible y super posible poner un velcro ahi! de hecho te lo voy a demostrar poniendolo en el mio, sino has visto mi firma yo tambien tengo un 500!! y antes de decirte nada ya he probado todo!! el velcro se puede poner el tema es que no se ve el agujero que pasa de un lado a otro pero hay esta!!!! y entra de maravillas lo que tiene que ser un velcro como el de aling para que pase y no sea dificil! mira en las fotos que te pongo mas abajo a ver si es posible o nOOOOOO!!!!
de actualizar pensaba que lo tenias actualizado pero sino es asi ya estas tardando!!

(http://img14.imageshack.us/img14/5166/lafoto1sk.jpg)

(http://img819.imageshack.us/img819/4443/lafoto2rj.jpg)

(http://img585.imageshack.us/img585/659/lafoto3f.jpg)

(http://img8.imageshack.us/img8/7996/lafoto4tv.jpg)

(http://img193.imageshack.us/img193/8599/lafoto5r.jpg)

(http://img849.imageshack.us/img849/9523/lafoto6n.jpg)

(http://img52.imageshack.us/img52/1020/lafoto7w.jpg)


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 12 de Junio de 2011, 15:20:56
En el cf por encima de la correa se puede pasar el velcro , en el esp no Lo se pero con las fotos queda claro que sí . Sobre la actualización yo también creía que tenías la ultima , cual tienes la v1?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 12 de Junio de 2011, 15:27:57
Maverick, no tienes la versión 2.1?

Si tienes la primera versión, compra el USB y actualiza YA!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 12 de Junio de 2011, 19:24:39
Maverick, no tienes la versión 2.1?

Si tienes la primera versión, compra el USB y actualiza YA!

Vale valeeeeeee mañana mismo voy al buscar el USB!!!!!!! jajajajaja


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 14 de Junio de 2011, 21:22:25
Hola chicos.  Ayer compré el USB para actualizar el software (por aclamación popular, jajajaja) y por la noche me puse manos a la obra.  Tal y como lei en el post del software lo que hice fue actualizarlo y configurarlo con los datos standard que según comentais iban de lujo, añadiendo además un +1 en exponencial tal y como algun compi decia. 
 
Hoy he ido a probar el heli, y he gastado 4 lipos en ajustes.  El tema de la cola prácticamente ha desaparecido, lo hace de vez en cuando de manera casi imperceptible (si Condor lee esto dirá que soy un "tiquismiquis") y he dejado el heli bastante fino para mi gusto... Ahora creo que toca empezar a disfrutar.....
 
En cuanto al agujero que indica Damg51 es ciertoooo!!!!!!! hay un aguero que no sabía que estaba ahí... asique ya estudiaré si pongo el velcro o la brida... UN ABRAZO Y GRACIAS A TODOS...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 14 de Junio de 2011, 21:26:18
Me alegro de que ahora esté todo OK.

En el 600 noté mejoría, pero en el 250, el cambio a la 2.1 fué espectacular. De ir mal a ir de cine.

Salu2 compi.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 14 de Junio de 2011, 21:38:04

En el 600 noté mejoría, pero en el 250, el cambio a la 2.1 fué espectacular. De ir mal a ir de cine.

 
Hola Hinote.  La verdad es que ha mejorado mucho mucho.  Como ya he dicho simplemente he cargado la configuración que viene por defecto para helis tamaño 500-700, y luego he jugado un poco con el gyro y con el plato para quitar una ligera tendencia.  En los próximos vuelos "jugaré" un poco con las ganancias del Elev y Ail y veré como me gusta más.... GRACIAS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 15 de Junio de 2011, 08:26:05
Me alegro Maverik, ya me extrañaba Lo que te pasaba, con Lo bien que va el 3G . Ahora a disfrutar .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 15 de Junio de 2011, 13:37:59
BUENAS NOTICIAS PARA LOS USUARIOS DEL 3G

Ya esta disponible para descarga la actualización a V3, de nuestro queridisimo 3G, incorporando mejoras y optimizaciones de primer orden.

Creo que los que se lo vendieron a precio de saldo se van a arrepentir , ya que al parecer le quedaba gerra que dar a este sistema, se comenta que el firm es el mismo del 3gX con todas sus mejoras y optimizaciones salvo como es logico que no soprta las nuevas funciones del harware del 3gx (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/39.gif)


1. Optimized swashplate routine for smoother aileron and elevator movements.
2. Improved pirouetting self-compensation routine, for more axial pirouette and pirouette flip maneuvers.
3. Added low heads speed stability feature for more solid auto-rotations.
4. Added swashplate forward compensation feature to improve tracking during high speed forward flights, and improve stability during collective pitch movements.
5. Optimize stability of smaller helicopters, dramatically improve the 3G system stability when installed on smaller helicopters.
6. Optimized helicopter rudder routine, with more stable rudder hard stops and reduced bouncing effect. In addition, rudder has more symmetrical speed during left and right pirouettes, with excellent locking ability.


Enhorabuena!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Junio de 2011, 13:57:00
Buenínismo aporte mezanu!!!

Hace unos días le había pasado el link a maverick para que se descargase el software y seguía la 2.1.

Ya de paso, cuelgo el link de nuevo:

http://www.align.com.tw/alignhtml/3g_update/3g_update.html (http://www.align.com.tw/alignhtml/3g_update/3g_update.html)

En el 600 estoy más que satisfecho de como iba la 2.1, pero en el 250... se podía mejorar...

El ver:
Citar
4. Added swashplate forward compensation feature to improve tracking during high speed forward flights, and improve stability during collective pitch movements.
5. Optimize stability of smaller helicopters, dramatically improve the 3G system stability when installed on smaller helicopters.


Me gusta mucho... sobre todo el punto 5


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 15 de Junio de 2011, 15:01:08
Vamos no me jod....s que lo actualice el Lunes!!!!!   A la vuelta a empezar......  Por cierto, no hay que comprar otra vez el CD ni nada de eso, no??? pues como se actualiza????  SALUDOS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 15 de Junio de 2011, 15:19:12
Guay!! Tengo unas ganas de probarlo... voy a volar un par de baterias y lo actualizo, a ver la diferencia...

Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: PierPaolo en 15 de Junio de 2011, 15:22:42
Buenos Andriu, esperamos tus impresiones.. y esta misma tarde estoy actualizando...
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 15 de Junio de 2011, 16:16:58
Y totalmentre gratis.
 
Cuando un fabricante lo hace mal hay que decirlo, pero cuando lo hacen bien tambien debemos reconocerle el merito, y lo cierto es que ya nadie se esperaba que mejoraran el sistema y mucho menos lo actualizaran con mejoras sustanciales cuando ya tienen en el mercado el 3Gx. +1 para ALIGN
 
Ahora a ver las mejoras, pero parece que han tomado buena nota de sus errores, lo dije desde un principio y lo ratifico el 3G tiene mucha gerra que dar aún.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 15 de Junio de 2011, 16:53:24
Hola chicos, pero como se actualiza????  GRACIAS


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Junio de 2011, 18:25:35
JEJEJEJE, no tienes que comprar nada, simplemente vuelve a descargar el software de la página de mi post anterior, lo instalas en el PC y listo.

El CD... puedes tirarlo a la basura. Con la versión 3.0 que acaba de salir está desfasado.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 15 de Junio de 2011, 18:47:56
El CD... puedes tirarlo a la basura. Con la versión 3.0 que acaba de salir está desfasado.

..... Pues si que me ha durado el puñ...ro CD... lo usare de posavasos o algo para amortizaomun poco mas..... Jajaja


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: condor en 15 de Junio de 2011, 18:59:26


El CD... puedes tirarlo a la basura. Con la versión 3.0 que acaba de salir está desfasado.


..... Pues si que me ha durado el puñ...ro CD... lo usare de posavasos o algo para amortizaomun poco mas..... Jajaja

 
Tambien lo puedes usar de espantapajaros en los sembrados, creo que da muy buenos resultados (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/icon_rofl.gif)
 
Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 15 de Junio de 2011, 19:27:35


El CD... puedes tirarlo a la basura. Con la versión 3.0 que acaba de salir está desfasado.


..... Pues si que me ha durado el puñ...ro CD... lo usare de posavasos o algo para amortizaomun poco mas..... Jajaja


Tambien lo puedes usar de espantapajaros en los sembrados, creo que da muy buenos resultados ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/icon_rofl.gif[/url])

Saludos


Pues si, algo así haré..... También te lo puedo vender a ti a "precio de amigo".... Jajajaja.

Por cierto, el programa xa modificar los parámetros del heli desde el pc si que siendo valido, no???GRACIAS


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 15 de Junio de 2011, 19:30:53
Primera impresion: Me vuelvo a la 2.1

Tienen que corregir muuuchos errores, está demasiado verde. El ciclico, con más estabilidad, y una mierda! Va peor, despues de muchas prubas, no va bien, y para colmo en esta version los diales no funcionan bien, se alcanza la máxima ganancia a las 12H. Y en las trepadas se pone como a 30º con respecto al suelo, al hacer los tic tocs parece que hace la maniobra serpent...
Desde mi punto de vista, no actuliceis.



PD: Seguiré probando, pero os aseguro que va mucho peor, por lo menos en mi 500. Pero ya os digo que la sensibilidad de los diales no va bien...
PD 2: Ya llevo unos 10 vuelos de pruebas, esto no va tios, me vuelvo a la 2.1 .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Junio de 2011, 20:14:08
Por cierto, el programa xa modificar los parámetros del heli desde el pc si que siendo valido, no???GRACIAS

Me instalé la 3.0 hace un rato y el programa de control es nuevo.

Primera impresion: Me vuelvo a la 2.1

No fastidies... tan mal va?
Yo desde luego el 600 no lo pienso tocar de momento porque me va perfecto, pero con el 250... si que voy a hacer pruebas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 15 de Junio de 2011, 20:17:34
Puff, mal, pero mal. No se mantiene ni recto en las trepadas...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 15 de Junio de 2011, 20:32:13
No será que se requiere un ajuste nuevo, es decir pasar por la configuración DIR en su totalidad, lo digo porque se supone que han modificado todos los ajustes y valores, y quizas si mantenemos los ajustes de configuración de la anterior version se haga un lio.
 
Es solo una idea, de todos modos investigaré sobre el tema, Andriu e HiNoTe, a ver que sacais en claro del asunto.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Junio de 2011, 20:34:49
Yo lo probaré este finde en mi 250.
Meteré la configuración predeterminada para el 250 y ajustaré todo de nuevo, tanto principal como cola, como si fuera recién salido de la caja.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 15 de Junio de 2011, 20:38:17
....Pues nada teniendo en cuenta que no me apetece un pimiento actualizar otra vez el heli, y que nuestro primer "conejillo de indias" dice que empeora la versión anterior pues un trabajo menos que tengo que hacer.... SALUDOS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: PierPaolo en 15 de Junio de 2011, 20:40:02
Pues a mi no me ha dado tiempo a probarlo...

He actualizado y al quitar el cable de la Y para y conectar sus cables denuevo para configurarlo.. el variador ha muerto.. no se que leches ha pasado pero ha muerto.... (align RCE-BL70G)... No llega corriente al receptor... (He puesto otro esc y todo bien).

Por cierto sabeis si tiene garantia (me venia con el combo comprado en Top-Rc) y tiene como unos 30 vuelos y sin darle caña... y dos meses...Joeeeeeee
Mañana toca mail a Carol...

¿Habeis devuelto algo por tema de garantia a Top-RC?....

Perdonar si este no es el hilo de esto pero llevo una tardecita......

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 15 de Junio de 2011, 21:09:39
Mezanu, lo reconfiguré enterito, pero lo que hace no viene de la configuracion, he variado mucho los valores y nada, acabo de echar un vuelo (sí, a las 22:00) y eso no mejora ni a tiros. lo de las trepadas me parece increible, haces unas cuantas trepadas y parece que el heli está navegando en una tempestad, el heli baja y sube de elevador muuucho.
Oootra vez a configurarlo, en la V2.1

sALU2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 16 de Junio de 2011, 20:07:20
Retroactualizado y volando como siempre, genial. Hasta que no saquen otra versión me quedo con la 2.1 .

Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 17 de Junio de 2011, 21:48:56
Bueno, pues esta tarde metí la 3.0 a mi 250 y lo reajusté desde cero, com si fuera completamente nuevo.

El 600, la verdad es que o me sorprende MUCHO de lo bien que va el 250 o no voy a tocarlo. Me va perfecto para mi gusto y para grabar con él, así que de momento queda como está.

Me llevaré también el netbook por si tengo que cambiar cosas en el software.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 18 de Junio de 2011, 08:37:54

Bueno, pues esta tarde metí la 3.0 a mi 250 y lo reajusté desde cero, com si fuera completamente nuevo.

El 600, la verdad es que o me sorprende MUCHO de lo bien que va el 250 o no voy a tocarlo. Me va perfecto para mi gusto y para grabar con él, así que de momento queda como está.

Me llevaré también el netbook por si tengo que cambiar cosas en el software.

 
Pues ya nos contarás.... Yo de momento no toco la 2.1 el 500.... SALUDOS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 18 de Junio de 2011, 14:19:38
mmm, pues no tengo nada que contar... Ni llegué a poner ni una lipo al chiquitín.
Me llevé el heli al campo, pero había una ventolera de narices... y para volar el 250, trimarlo y ver si va fino... pues como que no.
Hoy era de esos días que en vez de volar, te peleas con el viento, y claro... como pruebo si va fino?
Espero que mañana haga menos viento.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 18 de Junio de 2011, 18:14:20
Pues seguimos esperando noticias..... SALUDOS


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 19 de Junio de 2011, 12:11:10
Pues nada... me queda sin probar este finde mi 250 con la versión 3.0
Otro día de mier** con mucho viento racheado.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 19 de Junio de 2011, 14:02:15
Tranqui, que ya habrá tiempo, lo mejor es esperar ha que sea el momento propicio y efectuar la pruebas con calma para poder sacar buenas conclusiones.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 19 de Junio de 2011, 14:30:56
Hola chicos.  El otro día modifiqué un poco la posición del sensor del 3G (atrasarlo) y le puse un brida fuerte, pues el resultado es que vuela mucho peor, asique lo he quitado y lo he vuelto a poner como estaba y vuelve a volar bien.... asique ya no lo toco más.... SALUDOS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 19 de Junio de 2011, 17:59:03
Buenas a todos!
pues yo esta semana me pondre con el tema y hacer la actualizacion! creo que antes de decir nada hay que ser prudende y reprobarlo todo antes de dar un veredicto final.
yo desde mi punto de vista me niego a creer que align la haya cagado con esta actualizacion, pues ellos se juegan mucho y mas con la llegada del nuevo 3GX pero tampoco pongo la mano en el fuego por ellos! eso si probaremos y a ver que tal va el tema, tenia ganas de hacerlo esta semana pero por falta de tiempo ha sido imposible! a ver que tal esta! un saludo a todos!!!!!!!!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 19 de Junio de 2011, 19:18:23

Buenas a todos!
pues yo esta semana me pondre con el tema y hacer la actualizacion! creo que antes de decir nada hay que ser prudende y reprobarlo todo antes de dar un veredicto final.
yo desde mi punto de vista me niego a creer que align la haya cagado con esta actualizacion, pues ellos se juegan mucho y mas con la llegada del nuevo 3GX pero tampoco pongo la mano en el fuego por ellos! eso si probaremos y a ver que tal va el tema, tenia ganas de hacerlo esta semana pero por falta de tiempo ha sido imposible! a ver que tal esta! un saludo a todos!!!!!!!!!!

 
Soy exactamente de tu misma opinión, está claro que ALIGN podría haberse ahorrado tranquilamente esta actualización (que ya nadie esperaba) y no creo que se puedan permitir cometer errores con este tema, y menos con el 3GX en el mercado, habrá que esperar acontecimiento y ser pruedentes.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 19 de Junio de 2011, 19:55:37

Buenas a todos!
pues yo esta semana me pondre con el tema y hacer la actualizacion! creo que antes de decir nada hay que ser prudende y reprobarlo todo antes de dar un veredicto final.
yo desde mi punto de vista me niego a creer que align la haya cagado con esta actualizacion, pues ellos se juegan mucho y mas con la llegada del nuevo 3GX pero tampoco pongo la mano en el fuego por ellos! eso si probaremos y a ver que tal va el tema, tenia ganas de hacerlo esta semana pero por falta de tiempo ha sido imposible! a ver que tal esta! un saludo a todos!!!!!!!!!!


Soy exactamente de tu misma opinión, está claro que ALIGN podría haberse ahorrado tranquilamente esta actualización (que ya nadie esperaba) y no creo que se puedan permitir cometer errores con este tema, y menos con el 3GX en el mercado, habrá que esperar acontecimiento y ser pruedentes.

Saludos.



Lo sé, lo sé. De todas formas es que me quedé perplejo de lo mal que iba, no sé, pero mal mal, he jugado bastante con el software aplicando todo lo que sé de la 2.1 y no ha funcionado nada, y no son vibraciones, porque de verdad que el heli va fino fino. Espero las experiencias de más gente para ver si consiguen que vaya bien, y pongan sus setup.

Salu2


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 19 de Junio de 2011, 20:29:29

Buenas a todos!
pues yo esta semana me pondre con el tema y hacer la actualizacion! creo que antes de decir nada hay que ser prudende y reprobarlo todo antes de dar un veredicto final.
yo desde mi punto de vista me niego a creer que align la haya cagado con esta actualizacion, pues ellos se juegan mucho y mas con la llegada del nuevo 3GX pero tampoco pongo la mano en el fuego por ellos! eso si probaremos y a ver que tal va el tema, tenia ganas de hacerlo esta semana pero por falta de tiempo ha sido imposible! a ver que tal esta! un saludo a todos!!!!!!!!!!


Soy exactamente de tu misma opinión, está claro que ALIGN podría haberse ahorrado tranquilamente esta actualización (que ya nadie esperaba) y no creo que se puedan permitir cometer errores con este tema, y menos con el 3GX en el mercado, habrá que esperar acontecimiento y ser pruedentes.

Saludos.



Lo sé, lo sé. De todas formas es que me quedé perplejo de lo mal que iba, no sé, pero mal mal, he jugado bastante con el software aplicando todo lo que sé de la 2.1 y no ha funcionado nada, y no son vibraciones, porque de verdad que el heli va fino fino. Espero las experiencias de más gente para ver si consiguen que vaya bien, y pongan sus setup.

Salu2



Hola Andriu,
Entiendo tu sentimiento y la fustracion que da el poner algo nuevo y que vaya como el C..lo, pero te dire algo que a lo mejor te habra los ojos y de verdad espero que no sea asi pero puede ser.
Piensa que tanto tu como yo hemos hecho una modificacion al sensor, que posiblemente influya en la medida en la que el software hace la interpretacion de los movimientos, piensa que align hace las modificaciones sobre sensores de casa no modificados como es nuestro caso y puede ser no digo que sea asi que eso sea el problema.
porque lo digo? porque mucha gente en los 2 foros ya lo han hecho y hablan maravillas y estan encantados con el cambio, que a ti te vaya mal no quiere decir que esa fallo del software sino nuestro!!!! jejejeje para que ahora resulte que al hacer la mod no hayamos condenado a tener la 2.1 jejejeje seria la leche!!!!!!
yo como te comento hare la prueba esta semana de la 3.0 en el 600 y ya contare que tal va! a ver si hace cosas raras o no!! tambien comento que eso que me cuentas me lo hacia el heli antes de la modificacion y que al hacerlo y tocar nuevamente todo me fue perfecto con la 2.1 con lo que creo que los tiros no va por el tema de la actualizacion!!
hay que hacer muchas pruebas antes de decir o hechar las culpas a la actualizacion, creo que es un tema complicado y que es muy serio, pues piensa que lo que digamos mucha gente lo mira y toma nota, tanto de lo bueno como de lo malo y hay que ser responsable en ese sentido!!
En fin espero que el tema venga de otro sitio y que puedas o podamos disfrutar de la ultima entrega!!! un saludo!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 22 de Junio de 2011, 19:45:28
Buenas tardes!!

Al final hoy he sacado el tiempo para hacer la actualizacion a V3...... ahora solo faltas hacer las pruebas de campo y ver que tal se comporta, antes de nada lo he hecho en el 600NSP por si las moscas jejeje pues al 700 no lo quiero tocar hasta que no vea que tal va,,,,,,,,
IMPRESIONES Y PASOS:
Pues al hacer la actualizacion lo 1º que noto es que no pierdo ninguna configuracion de ningun tipo, cola ni ciclico con lo que no he tocado nada de la configuracion anterior comprobe que todos los datos fueran los mismo con el programa y efectivamente todo esta igual que en la V2.
el unico paso antes de encender la electronica es devolver los potenciometros a las 12HRS lo cual hice y lo dejare asi hasta que vaya al campo de vuelo y compruebe, en este caso he dejado la configuracion que puse al hacer la modificacion del sensor.
aqui estan los datos:
Emisora en dir:
   ale +62
   ele -75
  pich +50
Emisora fuera de dir:
    ale+55
    ele -55
  pich +50

3G:
aleron: Elevation: Rudder:         Others:
96      81         70             50   
88      88         70             70
40      40         70             50
0        0          0                70
1        1         50             50
   

de momento los dejo asi y luego si veo que no va bien lo pongo de casa a ver que hace y como dije antes los diales a las 12 para comenzar y luego ire bajandolo poco a poco hasta encontrarle el punto!!
   Bueno a ver hay suerte y esta semana lo puedo probar y poner algun video de como va!!! y si va bien a por el 700!! espero que vaya bien jejejejejejej un saludo y ya os contare!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 24 de Junio de 2011, 13:37:39
Ya tengo ganas de leer tus impresiones.
 
Saludos y suerte.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 25 de Junio de 2011, 13:18:02
Bueno, aunque hacía un poco de viento, POR FIN he podido probar el 250 con la versión 3.0 y las impresiones son buenísimas.
Con la versión original del firmware me tuve que pelear bastante con ganancias y no iba fino.
Con la 2.1 mejoró mucho el heli y con unos toques en el software del ordenador mejoró todavía más, llevo volando con el 250 flybarless cosa de 1 año y estaba contento, pero el cíclico podía mejorarse y la cola también, pero en general iba bastante bien.

Ahora con la 3.0, partí desde cero. Desmonté casi el heli y empecé desde cero. Subtrims para nivelar el plato, busqué de nuevo los 0º... 12º en paso y 12º en cíclico (alabeo y profundidad), (antes llevaba 11 y 11).
Levanto el heli con los ajustes de fabrica y le tengo que bajar un poco los diales del 3G, en vez de a las 12, a las 11. No necesito tocar los ajustes del swash fuera de dir para bajar velocidad de plato.
La cola, en estacionario perfecta, pero al meter palancazos de paso hace cola de pez.
Bien, bajo la ganancia de cola y arreglado en los palancazos.

El heli va bien en traslaciones suaves y estacionarios al probar como va de alabeo y profundidad y la cola responde y bloquea bien.

En traslaciones rápidas la cola rebota un poco, peor eso se como arreglarlo con el soft.
También tengo un problema al terminar un giro de cola rápido tras una traslación muy larga y rápida (es decir, al cambiar de dirección de forma brusca para volver por el mismo sitio, si hago la curva abierta no lo hace) la cola hace cola de pez durante un par de segundos y luego vuelve a ir bien. En la misma maniobra pero girando a izquierdas no lo hace.

Curiosamente con la 2.1 tenía alguna patada en la cola muy de vez en cuando pero en giros a la izquierda, nunca a derecha.

Y todo esto sin tocar el ordenador, esta tarde le tocaré alguna cosa y mañana probaré de nuevo.

La verdad es que me da muy muy buenas impresiones esta nueva versión en el 250, para mi es mucha mejor versión que la 2.1.

Lo que sí tengo claro es que de memoento voy a esperar a actualizar el 600... que con la 2.1 me va para mi gusto de escándalo. El 600 para como vuelo y como me gusta el tacto del heli va perfecta y nunca me dió el más mínimo problema o extraño desde que monté las EDGE flybarless. Ni una patada el la cola nunca. PERFECTO.
Y claro... me da un poco de pereza actualizarlo y que vaya peor y tenga que liarme a ajustar.

En fin. Espero mañana dejar listo el 250. Ya os comentaré que tal queda.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 25 de Junio de 2011, 15:40:00
Buenas tardes de Sabado!

:::::::::::::::::::::::::::Como lo prometido es deuda y a peticion de mi amigo mezanu aqui dejo mi review del 3G::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.


hace escasa 2 horas que he vuelto del campo de vuelo y aqui os dejo las impresiones de la actualizaciones:

Actualizacion:

Como comente en el comentario de la pagina anterior, la actualizacion fue como la ceda, todo correcto y sin novedades....

no tuve que tocar ninguna configuracion puesto que todo quedo guardado al actualizar y solo lo verifique que todo estuviera correcto!!! el unico cambio que hice fue poner nuevamente los diales a la 12 a paticion del software al actualizar.... pero a parte de eso deje mi configuracion habitual....

en el campo de vuelo:

1er Vuelo:
lo hice sin cabina por si tenia que cambiar potenciometros y poder hacerlo con comodidad, noto el heli muy bien clava bien la cosa y el heli se mueve de maravillas, pero noto un poco de rebote en la cola de forma horizontal bajo el heli.

2do Vuelo:
Toco pontenciometros y los devuelo a las 10am mas o menos que era como lo llevaba. al girar el heli en su propio eje noto que se sale de su eje, pero al subir y bajar brucamente no noto el efecto barco eso perfecto! bajo nuevamente.

3er Vuelo:
Subo un poco los pontenciometros a eso de las 11 y ya cambia la cosa!!!!
el heli va como me gusta muy rapido, agil y estable!!! no noto extraños ni tampoco desviacion alguna en el vuelo.... noto todo como tiene que ir, muy fino y rapido........
los tic tac y tic tocs perfectos sin salirse de lugar.
lo mismo con los invertidos, hurracains y caos.......he de decir que la cola he notado mejoria en los vuelos en la que la cola va por delante a velocidad elevada, no tuve susto alguno en ese sentido.

Conclucion;
Creo que align ha dado en el clavo con la actualizacion y creo firmemente que es una actualizacion mas que recomendable para todo aquel que tenga un 3G. veo que no solo en tamaños grandes va bien sino que en pequeños como bien dice nuestro compañero Hinote, Yo en mi caso y teniendolo modificado he notado una mejoria considerable y sigue siendo estable y encima puedes subir mas los diales ganando estabilidad sin sacrificar el rendimiento del mismo.... todavia tendria que ver que tal va con valores de casa y luego con otro tipo de configuracion, como son las compensaciones de roll y correcciones, pero aun asi con esta que llevo me va muy bien.

he de decir que no tenia muchas espectativas en la actualizacion pero nuevamente align me ha puesto una sonrisa en la cara pues han hecho bien los deberes y han hecho algo que poco fabricantes hacen, darle vida a un producto con fecha de caducidad.....


En el 700 pensaba hacer la modificacion pero va a ser que no!!!!!!!!!!!!!!!   no es que no me fie de align, con la bestia del 700!!!!!!!!!!!!!!!! al contrario jejejeje Pero he de reconocer que con la 2.1 en ese va bien!(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/5.gif)   jejejje es bromaaaaaaa no lo hare porque Posiblemente la semana proxima sere el feliz Propietario del nuevo 3GX DE ALIGN!!!!!!!!!!!!!!(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/105.gif)   y claro ira a la bestia jejeje y por eso no actualizare en 700 pues esperare poner ya directamente el 3GX en el y el 3g lo paso a el VISION 50 que tambien me hace ganas de pasarlo a 3G y este si que ira directamente actualizado!!

espero que no tarde mucho en llegar porque tengo unas ganas loca que llegue, y la verdad que a un precio impresionante en asia-top RC eso es lo que tiene ser colega de esta gente que en cuanto esta te manda uno jejejejejej y nada tambien pondremos algun video de la config y de como se mueve con los valores de casa!!
En fin creo que por hoy ya esta bien y me sabe mal tener que llevar la contraria a AndriuP pero el update no va mal al contrario creo que todo aquel que quiera incrementar su 3g debe hacerla.
mis parametros no los he cambiado y todo en general ha mejorado.......... gracias a todos por leer mi post y espero poder postear mas acerca del 3G en las proximas semanas y sobretodo del 3GX que seguramente sera la BOMBAAA!!!


Un saludo y buen fin de semana a todos y felices vuelos!!!!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 25 de Junio de 2011, 18:35:56
Gracias por esas amplias reviews tanto a Damg51 cono a HiNoTe.
 
Al parecer estamos ante una actualización recomendable, tanto por lo que se comenta en este hilo como por lo que se anda comentado en otros hilos de fuera.
 
Andriu, habrá que repasar paso a paso el tema, no obstante si ya te va bien con la 2.1 tampoco tiene mas importancia.
 
 
Aqui nos quedan pendiente esas impresiones del nuevo 3Gx con las que a buen seguro nos obsequiará nuestro amigo Damg51 y que ya esperamos con impaciencia.
 
 
Lo dicho, muchas gracias por vuestras aportaciones.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 26 de Junio de 2011, 10:03:19
Pues a mi ya me habéis fastidiado, porque no tenía intención de actualizar a la 3.0 y ya me habéis sembrado la duda.....en no podéis parar quietos.... Jajajajaja.... SALUDOS


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Damg51 en 26 de Junio de 2011, 10:26:40
Pues a mi ya me habéis fastidiado, porque no tenía intención de actualizar a la 3.0 y ya me habéis sembrado la duda.....en no podéis parar quietos.... Jajajajaja.... SALUDOS


Jejeje Lo siento pero es lo que pasa cuando nos metemos de lleno en este Hobbie que engancha y que no tiene fin!! yo recuerdo cuando comence con mi humilde raptor 30 y decia con este me jubilo, y que equivocado estaba solo hay que ver mi firma y lo que no cuento jejejejejejeje
pero por lo menos tenemos en que tener la mente ocupada los findes .....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 26 de Junio de 2011, 12:14:34
Maverick, prueba la 3.0 y si no te gusta, siempre puedes volver a la 2.1...

Hoy he volado de nuevo el 250 y la cola de pez tras los giros bruscos o al meter palancazos de paso ya la he solucionado.
Me sigue dando guerra los rebotes arriba y abajo  de la cola (y casi el heli entero) cuando voy en traslación rapidísima, cuanto más viento más lo hace (con viento de morro se nota más) y desde luego no es por falta de vueltas. Con piñón de 16T, con paso 0 me salen 5000rpm en idle2...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 26 de Junio de 2011, 15:27:48
Maverick, prueba la 3.0 y si no te gusta, siempre puedes volver a la 2.1

Ya ya tio, si lo que me da pereza es volver a hacer todo otra vez.... En fin.... Cuando tiempo/ganas/espacio me pondré a ello.... SALUDOS


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 29 de Junio de 2011, 14:15:38
Bueno, pues ayer me puse a ello y actualicé a la nueva versión.  El viernes espero ir a volar un ratillo por la mañana y probarlo.  Espero que vaya bien, pero ya os contaré.... SALUDOS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 01 de Julio de 2011, 15:02:23
Hola chicos.  Pues esta mañana he probado la versión 3.0 y he de decir que no he notado diferencia alguna.  Tras hacer la actualización he gastado la primera lipo con los diales a las 12h y la cola me subia y me bajaba bastante.  En la segunda lipo lo he bajado a las 11h y el movimiento, aunque existente era mucho menor, asique he probado a ponerlo a las 10h pero el movimiento arriba y abajo permanecía y no me gustaba el tacto del heli, asique he vuelto a ponerlo a las 11h y mucho mejor.
 
Para el uso que, de momento, lo doy yo al heli no he notado la diferencia entre la versión 2.1 y la 3.0, supongo que algún experto sí las notará, pero yo de momento no.
 
SALUDOS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: CAYESA en 24 de Julio de 2011, 16:24:13
Me ha surgido un pequeño problema con mi 3G: cuando inicio el sistema (cenecto el heli) el servo de cola se va a tope a un lado, 2 segundos a tope al otro y allí se queda. Desconecto la bateria, la vuelvo a conectar y todo bién. El problema es que durante unos segundos el servo de cola queda super-forzado y no me acaba de gustar ese comportamiento. Llevo la versión 2.1.
Mi teoría es que desde que le llega corriente al 3G hasta que el receptor le dice que está OK pasan unos segundos y entonces el 3G no se inicializa correctamente, y una vez el receptor se empareja con la emi, al ser instantáneo, se inicia bién.
¿A algien le pasa y sabe como solucionarlo?
Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 24 de Julio de 2011, 17:25:29
Hola,
 
Creo recordar que se documento algun tipo de problema con receptores spectrum de primera generación, no tansolo con el 3G sinó con todos los sistemas FL, no sé si será tu caso... pero me suena esto que comentas. Siento no poder ayudarte mas, pero es que no recuerdo donde lo leí, quizas San google puede tener la respuesta.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: hispano en 26 de Julio de 2011, 22:02:07
Cayesa, yo soy el menos indicado para intentar contestarte, soy un total novato, pero es que a mi me paso lo mismo y lo solucioné. Mi emisora, una aurora9, tiene dos modos de emparejamiento, el directo y un modo scan (supongo que como todas), al principio la configuré en modo scan, por puro desconocimiento y había veces que tenia que enchufarlo dos veces, porque se me quedaba también a tope de recorrido (era como comentas, parecía que no inicializaba a tiempo). Cambie el modo de emparejamiento al directo y se me acabo el problema, nunca más me lo ha hecho.

No lo sé, seguramente no tendrá nada que ver, o quizás si, pero si te ayuda en algo pues estupendo. Ya te digo que yo solucioné ese problema, de esta manera. Ojalá sea lo mismo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: chisum en 30 de Agosto de 2011, 19:44:52
Hola a todos;
Tengo el trex550 flybarless,el primero que monto sin barra, siguiendo vuestros consejos para que funcionase bien el 3G, lo terminé de montar  en Junio, y hoy junto a unos compis  he decidido ponerlo en marcha.
En principio le he dejado que cogiera vueltas, y serenarme a la vez un poco.
Bueno,sigo con el bicho le doy un poco de gas y al querer despegar se me inclina a la dra.,trato de corregir y veo que se tuerce más. Coclusión: el sistema 3G en alerones  tenía la corrección al revés, eso lo que me ha comentado la peña, yo estaba bloqueado y ni sabía por donde agarrarlo.
Pregunta de novato, para cambiar la corrección en el módulo 3G tengo que actuar sobre el dir, y debo soltar los cables del motor?
perdonad por el tocho,y gracias anticipadas por responder
Saludos
Chisum   


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 30 de Agosto de 2011, 20:38:38
Yo suelo desconectar los cables al entrar en dir , pero con activar el corte motor vale .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: chisum en 30 de Agosto de 2011, 23:05:00

Yo suelo desconectar los cables al entrar en dir , pero con activar el corte motor vale .

Gracias por esponder.
Chisum


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Piollo en 30 de Agosto de 2011, 23:21:25
Chisum, mirate este post de mezanu, está explicado a la perfección, en 5 minutos lo tienes listo.
http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5471.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5471.0)
Yo para tocar en estas historias o desconecto el motor.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: *PeGa* en 30 de Agosto de 2011, 23:41:50
no hace falta entrar en dir, eso solo es para poner servos a los 90º, nivelar el plato y poner los 0º en el centro.
la inversion del alabeo se hace en el otro menu. en este entras pulsando el boton en el 3g despues de haber conectado el heli.
yo prefiero apartar el motor y poner el motorstop para esos trabajos ya que tengo los cables del esc metido en el chasis.
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 31 de Agosto de 2011, 07:21:38
Perdona que discrepe pega , dir sirve para poner servos a 90 y 0 grados en el primer paso , para poner la corrección de alaveo en normal o reverse en el segundo y poner corrección de profundidad en normal o reverse en el tercero. Sí le das al botón dir una vez conectada la lipo entras únicamente en menú giro.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 31 de Agosto de 2011, 09:57:02
Perdona que discrepe pega , dir sirve para poner servos a 90 y 0 grados en el primer paso , para poner la corrección de alaveo en normal o reverse en el segundo y poner corrección de profundidad en normal o reverse en el tercero. Sí le das al botón dir una vez conectada la lipo entras únicamente en menú giro.


+1


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: *PeGa* en 31 de Agosto de 2011, 11:23:07
+1 jejeje lo siento me he liado
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: chisum en 31 de Agosto de 2011, 17:26:28
Vale de acuerdo, por seguridad soltaré los cables del motor. Pero una pregunta, ¿no se podría utilizar la función hold (motor fuera), para manosear el DIR del 3G?. Podría ser una opción antes de meterme dentro del chasis,para soltar un par de cables, que me costaron  dios y ayuda para colocarlos?
Bueno el pesado de las preguntitas tontas,en espera de vuestros sabios consejos
Chisum


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: *PeGa* en 31 de Agosto de 2011, 20:02:15
por la misma razon aparto el motor hasta donde ya no engranan los dientes. solo son dos tornillos y la bandeja delantera cosa de 5 min. y encima pongo motor stop. solo con el motorstop como que no me gusta. la casualidad lo quiere y tocas al interruptor sin querer y ahi la lias con el stick a medio gas ya sabes
opiñon mia
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: chisum en 01 de Septiembre de 2011, 00:21:28

por la misma razon aparto el motor hasta donde ya no engranan los dientes. solo son dos tornillos y la bandeja delantera cosa de 5 min. y encima pongo motor stop. solo con el motorstop como que no me gusta. la casualidad lo quiere y tocas al interruptor sin querer y ahi la lias con el stick a medio gas ya sabes
opiñon mia
saludos

Gracias lo tendré en cuenta, que las armas las carga el diablo.
Chisum


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 01 de Septiembre de 2011, 09:09:15
Yo estoy con pega , con el corte motor vale pero me siento inseguro , se te engancha la palanca o se te cae algo y se lía la de dios , sobretodo porque los ajustes los hago dentro de casa e imagina un 500 con un 1800 Kv y piñon de 12 las que puede formar . De todas formas yo tengo los cables del motor por fuera , justo por encima del variador y tardo 0,1 s en quitarlos pero la opción que dice pega de los tornillos del motor es muy buena también .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: PierPaolo en 01 de Septiembre de 2011, 09:32:59
Yo tb uso el metodo que comenta zeusramon de poner los cables que van al motor por fuera, prefiero esa seguridad a cualquier otro método, aunque para ello deba meter el variador dentro... En su día ya me lleve un susto con el 450 y no más santo tomás...


Aunque ya las publiqué en su día te dejo una foto para que veas como lo llevo.

(http://img862.imageshack.us/img862/4269/img1971j.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/862/img1971j.jpg/)



Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 02 de Septiembre de 2011, 14:46:10
Hola chicos.  Yo también tengo los cables del motor por fuera, y los quieto sin problemas.  Además mi emisora me permite bloquear el motor pulsando y manteniendo pulsado un simbolo de la pantalla, lo cual me parece bastante sencillo... SALUDOS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Piollo en 06 de Septiembre de 2011, 00:31:56
Hola chicos, pues hace unos vuelos monte el 3G v2.1 en mi trex450V3 y al principio me iba muy bailón(heli de pez) y con pocas vueltas, subi los diales a las 13 (pues como soy novato) prefiero algo de estabilidad a mucho nervio, subí la curva de gas y bajé un poco los valores de swach para que no tubiese tanto mando, el resultado es que ahora es bastante estable y agil para mi vuelo, pero tengo como unos pequeños tictocs en alabeo y cabeceo, por si fuera de las ganancias baje los diales a las 12 y subí un poquito más de vueltas el motor, el heli vuela bien, pero no se han quitado esos movimiento, son como rebotes muy pequeñitos el alabeo y cabeceo, pero no se donde más tocar, alguien me podría guiar para seguir probando.
Os pongo las valores que llevo en la aurora9, ya se que difieren en cada emisora pero igual son un poco de ayuda.
swach paso, ail, ele, 45%, lo que son unos 8º.
gas 60,75,77,92,100%
Diales a las 12

Gracias, un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 06 de Septiembre de 2011, 10:10:41
Hola Piollo.  Yo lo primero que te diría es que actualizases a la versión 3.0.  Luego dentro del software que elijas y cargues la configuración por defecto para helis pequeños (250 - 450), y pruebes.

Yo en mi 500 (versión 3.0) llevo los diales a las 10h, pues más arriba me da la sensación de que hace "alabeo y cabeceo de pez".  Lo que sí hice, por recomendación de algun compi de aqui es atraves del software poner un +1 en exponenciales de alabeo y cabeceo.  Yo todavía no lo he dejado fino, pues se me fue al suelo el domingo anterior y este domingo pues ha sido ajustar lo más "gordo" y ahora poco a poco ir "jugando" con el resto de parámetros para dejarlo a mi gusto.

SALUDOS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 06 de Septiembre de 2011, 11:26:11
Prueba a bajarr los valores de stop de aile y elevator en el software .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Piollo en 06 de Septiembre de 2011, 12:11:23
Ok, hasta ahora estaba solo con el 3G sin el software, a ver se lo instalo antes del fin de semana y pruebo como me decís a ver que tal responde.
Gracias, un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 06 de Septiembre de 2011, 12:32:22
Sí el rebote es cuando vas en transición y paras baja el stop gain , sí es siempre el total gain de alabeo y profundidad .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: ENRIC en 07 de Septiembre de 2011, 11:08:53
Hola compañeros!
Tengo un Trex 550 3G, y estava pensando en montar el Vstabi...
Mi 3g es la V1, no instale la V2 porque me comentaron que a algunos les dio problemas. Ahora he leido que hay la V3...
Creeis que notare mucha mejora de la V1 a la V3? suficiente para retrasar la compra del Vstabi?
Puedo dejar los cables de conexion a pc conectados siempre, o tengo que conectar7desconectar para hacer los ajustes?
Y por ultimo, si actualizo a V3, tengo que reconfigurar de nuevo todo o simplemente actualizar?

Muchas gracias!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 07 de Septiembre de 2011, 11:58:26
La v1 tenía muchísimos fallos pon la v2 ya , yo la v3 no llegué a probarla . Con la v2 para 3D básico sobra , el v-stavi Lo notaras  sí haces 3D fuerte .Quita esa v1 ya.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: *PeGa* en 07 de Septiembre de 2011, 12:34:41
a mi me resolvio algun problema el cambio de la v2 ala v3
saluds


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Piollo en 07 de Septiembre de 2011, 13:30:19
Yo lo estoy usando con la 2.1 y me va bastante bien, pero este fin de semana cambiaré a la v3 pues me lo aconsejan todos los compis.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: PierPaolo en 07 de Septiembre de 2011, 13:53:58
Yo puse la 3.0 y va muy bien.. pero tb es cierto que la 2.1 tb me iba de fábula. Con esto quiero decir que no he notado la mejoría, aunqeu si bien es cierto que con la V.3.0 he tenido qeu subir la sesibilidad del gyro de cola cosa que con la 2.1 tube que bajarla a nivel de sofware.
En principio son partidario de llevar las últimas versiones de firm, ya que normalmente siempre mejoran en algo.
 
Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: wallass en 23 de Septiembre de 2011, 10:51:37
Hola,
 
Tengo el sistema 3G actualizado a V3 y ayer desmonté el sensor para instalar un upgrade y de paso verificar si tiene la "famosa silicona".
 
Preguntas:
* ¿se vende esta silicona en tiendas de electrónica? ¿como se llama?
 
* Al retirar los restos de la anterior cinta de doble-cara (la espumilla) me he dado cuenta que me he llevado por delante una pequeña pegatina trasparente que tapaba un agujerito en la base de aluminio del sensor de 3G. ¿sabe alguien si es de utilidad o simplememente con tapar el agujerito con celo y poner de nuevo la cinta de doble cara encima ya está?
 
Gracias por la respuesta.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 23 de Septiembre de 2011, 12:06:32
Sobre la silicona creo recordar que era E6000, se usa en joyería y en eBay se consigue fácil .En la seccion flybarless hay un hilo de andriuP6 dedicada a está modificación .

Sobre la que comentas del sensor el que yo tenía era de plástico entero y no tenía ningún film transparente.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: wallass en 23 de Septiembre de 2011, 13:25:12
Hola,

La cara inferior del sensor 3G donde se ven las cabezas de los 4 tornillos, al menos el mío, es de plástico pero tiene un placa en forma de cruz de metal (aluminio). En el centro de la placa hay un pequeño agujero que está tapado por una pegatina trasparente (parecida al celo).
Esa pegatina es la que he retirado por accidente al quitar los restos de la anterior espuma.

Como creo recordar que la pegatina tenía algún símbolo de "prohibido" o similar y por ello me gustaría saber si hay algún problema por retirarla y ponerla de nuevo o no....

Gracias.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 27 de Septiembre de 2011, 09:54:36
Hola Wallass.  Yo sí se que pegatina dices, pues he quitado y puesto el sensor de mi 500 muchas veces para probar distintas gomas. Creo que esa pegatina hace referencia a NO ABRIR el sensor, es decir a quitar los 4 tornillitos y abrir la caja negra de plástico, pero no creo que haga referencia a lo que hay justo debajo de ella...... SALUDOS.

PD: El Sabado estuviste volando en Getafe????  Es que me suena que eres tú por el tema de la silicona que comentamos allí.....


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: wallass en 27 de Septiembre de 2011, 10:59:47
Afirmativo.
 
Cuando he visto tu foto he caído. Como supondrás, quitar esa pegatina no ha perjudicado al funcionamiento del 3G, tal y como pudimos ver en Getafe...gracias por la respuesta.
 
Estoy dándlole vueltas al tema de la silicona en el sensor del 3G pero por el momento quiero cacharrear con el SW del 3G para ver si consigo mejorar el comportamiento toqueteándolo con paciencia. Por ahora me estoy traduciendo (a mi entender) los parámetros y el comportamiento de cada uno de ellos y me gustaría ponerlos en común para entre todos ir "enriqueciendo" el documento.
 
Un saludo y nos vemos campeón.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 27 de Septiembre de 2011, 14:29:50
Hola Wallass.  En cuanto al tema de la silicona yo no te puedo decir nada.... Respecto al programita del 3G echale un vistazo a esta pagina...
 
http://3g.doelauw.nl/?s=1277731413 (http://3g.doelauw.nl/?s=1277731413)
 
SALUDOS


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: wallass en 27 de Septiembre de 2011, 15:17:23
Ese es el que estoy "traduciendo" a nuestro entender.
Dado que no he encontrado nada al respecto me he decidido a hacermelo yo en mis ratos libres.... Será la traducción tal y como la entiendo yo.
 
En cuanto lo tenga listo lo cuelgo...
 
Un saludo
 
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 27 de Septiembre de 2011, 20:06:25
Hola.  Me parece una buena idea.  Yo lo estuve leyendo y haciendo también mi propia traducción, asique si lo cuelgas luego entre todos intentamos afinar exactamente los terminos.... SALUDOS.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: wallass en 28 de Septiembre de 2011, 23:16:03
Bueno, pues aquí dejo la pseudo traducción.


Aleron Parameter Setting
Aleron Control Rate. Parametro que aumenta el desplazamiento del plato en AIL para un ROLL (tonel) más rápido. Suele usarse cuando la radio no permite mas desplazamiento AIL en el menú SWASH, es decir sino conseguimos llegar a los 12º-14º aconsejados. También se puede utilizar para el efecto contrario, es decir, reducir el ROLL en AIL. Valor por defecto 80%. Intentar no usarlo y alcanzar los valores en el primer menú DIR.

Aleron Total Gain Compensate. Ayuda a reducir mas todavia la ganancia de lo que permite el potenciometro AIL en la unidad de control 3G. Reduce mas la sensibilidad en AIL conservando el nivel de resolución (nunca bajar en el poteciometro de la unidad 3g de 50%). Valor por defecto 75%. No tocar. Si se llega a 50% reinicial la configur DIR.

Roll Lock Gain adjustment. Mantiene derecho el heli en vuelo rápido lateral. Si se pone un valor demasiado alto aparece una oscilación lateral ("penduleo lateral") en estacionario.Valor por defecto 60%.

Roll Stop Gain adjustment. Suprime el "penduleo lateral" tras una maniobra rápida de ROLL (tonel). Si se pone demasiado alto aparece retraso a la hora de fijar la posición tras un ROLL rápido. Este parámetro exige mucha carga y consumo a los servos. Cuidado para no quemar el ESC.Valor por defecto 10%. No tocar. Cuidado por el asunto de consumo servos.

Roll EXP level setting. El equivalente a los Exponenciales en la radio aplicado al AIL. Para que sea lineal debe estar en 0 y el máximo es 5. Nota: si usamos los EXP de la radio debemos poner este valor a 0. Valor por defecto 1. Poner a 0 por usar los de la radio.

Elevator Parameter Setting
Elevator Control Rate. Parametro que aumenta el desplazamiento del plato en ELE para un rizo "lopping" más ágil. Suele usarse cuando la radio no permite mas desplazamiento ELE en el menú SWASH, es decir sino conseguimos llegar a los 12º-14º aconsejados. También se puede utilizar para el efecto contrario, es decir, reducir la velocidad del loop en ELE.Valor por defecto 80%. Intentar no usarlo y alcanzar los valores en el primer menú DIR.

Elevator Total Gain Compensate. Ayuda a reducir mas todavia la ganancia de lo que permite el potenciometro ELE en la unidad de control 3G. Reduce mas la sensibilidad en ELE conservando el nivel de resolución (nunca bajar en el poteciometro de la unidad 3g de 50%).Valor por defecto 75%. No tocar. Si se llega a 50% reinicial la configur DIR.

Elevator Lock Gain adjustment. Mantiene derecho el heli en vuelo rápido (no hay cabeceo) . Si se pone un valor demasiado alto aparece una oscilación longitudinal ("cabeceo pendulante") en estacionario. Valor por defecto 70%.

Elevator Stop Gain adjustment. Suprime el "cabeceo longitudinal" tras una maniobra rápida de FLIP (lopping). Si se pone demasiado alto aparece retraso a la hora de fijar la posición tras un loop rápido. Este parámetro exige mucha carga y consumo a los servos. Cuidado para no quemar el ESC.Valor por defecto 10%. No tocar. Cuidado por el asunto de consumo servos.

Elevator EXP level setting. El equivalente a los Exponenciales en la radio aplicado al ELEV. Para que sea lineal debe estar en 0 y el máximo es 5. Nota: si usamos los EXP de la radio debemos poner este valor a 0. Valor por defecto 1. Poner a 0 por usar los de la radio.

Rudder Parameter Setting
Rudder Control Rate. Velocidad de giro 360º de la cola. Valor mas alto implica mas velocidad y viceversa. Valor por defecto 70%.

Rudder Total Gain Adjustment. Compensa los valores de ganancia (sensibilidad) puestos en la radio.Valor por defecto 60%. No tocar. No lo comprendo bien.

Rudder Lock Gain adjustment. Mantiene alineada y fija la cola del heli en vuelo rápido tanto frontal como de cola. Si se pone un valor demasiado alto aparece una oscilación lateral lenta parecida a cola pez en estacionario.Valor por defecto 50%.

Rudder Stop Gain adjustment. Suprime la oscilación de la cola tras una maniobra rápida de giro cola (piroutting). Si se pone demasiado alto aparece retraso a la hora de fijar la cola tras pirueta rápida. Si el heli tiene mucha vibración anormal el incremento de este parámetro genera cola de pez (hunting).Valor por defecto 10%

Piruette Compensate. Corrige inestabilidad y vibración en el cíclico durante una pirueta. Valor por defecto 50% No tocar. No lo comprendo bien.

Miscellaneous (varios) settings
Hill Rate. Simula el efecto estabilizador de los paddles en sistema flybar. Subirlo equivale a estabilidad tal y como se usa en F3C. Bajarlo equivale a mas rapidez de cíclico e inestabilidad, como para 3D. Está en directa relación con el parámetro "Bell Rate" y la suma de los dos debe estar siempre entre 100% y 150%. Se recomienda que el valor esté entre 70% (estabilidad) y 40% (hard 3D).Valor por defecto 50%. La suma de Hill Rate + Bell Rate debe estar entre 100% y 150%.

Bell Rate. En relación directa al parámetro "Hill Rate"; la suma de los dos debe estar siempre entre 100% y 150%. Se recomienda que el valor esté entre 70% (hard 3D) y 30% (estabilidad principiantes). Valor por defecto 70%.

Collective Compensate. Corrige movimiento con tendencia de morro arriba o abajo cuando se desplaza rápidamente el heli adelante. Si se varía demasiado el valor puede dejar el servo con movimientos titubeantes y no queda fijo.Valor por defecto 50%

Swashplate Return Speed. Velocidad en recuperar la posición nivelada del plato. Una velocidad alta ayuda a las correcciones en el despegue, pero perjudica las prestaciones en vuelo rápido. Se debe dejar lo mas bajo posible buscando equilibrio entre estos dos comportamientos.Valor por defecto 60%.

Cyclic Pitch compensate. Durante los toneles en desplazamiento rápido el morro sube. Si se sube el parámetro se corrige; en el límite aparece el bamboleo (penduleo) de la cabeza del rotor.Valor por defecto 50%.

Piroutte optimum Adjustment. Se usa para mantener fijo el heli cuando el heli gira sobre su eje (piruetting) evitando se desplace lateralmente en el movimiento. Si se incrementa demasiado aparecen movimientos extraños durante maniobras de looping y roll. Valor por defecto 50%.

Ciclic Pitch Motion Delay. En general suaviza o agudiza todos los movimientos del cíclico. Valores bajos hacen mas agresivo el movimiento del heli (hard 3D) y valores altos lo suavizan asemejandose al flybar tradicional. Valor por defecto ¿?

Nota: Los valores son una guía que se puede adaptar mas o menos a cada helicoptero. El valor final de cada parámetro dependerá del "feeling" de cada piloto, teniendo en cuenta que es muy dificil que incluso pudieran ser iguales en dos helis similares, ya que depende de muchos factores (rigidez de la almohadilla sensor, ubicación del sensor, distancia al eje del rotor principal, etc...).


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: PierPaolo en 29 de Septiembre de 2011, 07:26:59
Muchas Gracias wallass (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=10609) por la traducción. Así queda todo un poco mas clarito.
 
Un Saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Maverick en 01 de Octubre de 2011, 18:09:24
Hola chicos.  Lo primero dar las gracias al compañero Wallass por la traducción, con la molestia que ello supone.... Tras leer lo expuesto me surgen unas dudas.  Llevo bastantes vuelos tratando de ajustar el 500 y ya poco a poco lo voy dejando fino, pero algunos ajustes que ahora mismo tengo "chocan" con lo que se supone dice el programa....
 
1.-  En Aliron (o Elev) Total Gain: (nunca bajar el valor del potenciometro de la unidad 3G por debajo de 50%) yo ahora mismo los llevo a las 22:50h y este valor (y el de elv) al 55 en el software, y parece que es como menos oscilaciones tiene la cola....
 
Que pensais???  SALUDOS


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: wallass en 06 de Octubre de 2011, 10:26:30
Hola,
 
Quería haceros dos preguntas que me han surgido a raiz de que, el cable link entre la unidad de control 3G y el sensor, hay que andar poniéndolo y quitándolo cada vez que pones el cable "Y" de conexión al USB para configurar el FBL en el PC.
 
Preguntas:
 
  • Dado que con esta gimnasia se están aflojando los conectores del cable link y me da "yuyu" que se suelte alguno en vuelo o falle la conexión, ¿puedo dejar puesto y conectado permanentemente en el heli el cable en "Y" aislando (cubriendo) el conector libre al USB? ¿funcionará normalmente?
  • Caso de poder hacerlo, la separación entre la unidad de control y el sensor es mas larga (por ruta interior del chasis del heli) que la longitud que hay entre los dos extremos cortos del cable el "Y". ¿podría hacerse esta conexión permanente entre la Unid Control y el sensor usando uno de los extremos cortos del cable "Y" y el largo?
Creo que la respuesta es afirmativa a las dos cuestiones, pero me gustaría vuestro parecer e información antes de meterme en ello.
 
Gracias por la ayuda.
Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: mezanu en 06 de Octubre de 2011, 11:10:01
Hola, yo utilicé el sistema 3G durante mucho tiempo, y parte de este tiempo lo hice con el cable en Y permanentemente conectado sin problema alguno, puedes utilizarlo sin problemas.
Sobre el tema de las conexiones flojas, yo utilizaba una pequeña aplicación de silicona caliente en los conectores para asegurarme que no se desconéctarían en vuelo, es rapido y práctico, y se saca con mucha facilida sin dejar residuos.
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 06 de Octubre de 2011, 11:25:57
Sin problema, puedes poner el cable como te de la gana y llevarlo el tiempo que quieras.
Tengo 2 3G, en el 250 llevo el cable normal porque abulta y pesa menos, pero en el 600, llevo desde hace más de 1 año el cable en "Y" puesto.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: wallass en 06 de Octubre de 2011, 16:11:54
Gracias campeones. Me queda clarísimo.
Pondré el cable en "Y" en modo permanente de la forma que he comentado y a volar, jeje.
 
 
Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: blau en 07 de Octubre de 2011, 11:01:53
yo cuando tuve los dos 3g tambien lo lebava con la Y siempre.
un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: wallass en 09 de Octubre de 2011, 23:48:00
Bueno señores, necesito consejo.
 
Tengo los diales ELE y AIL a las 11:00h y la sensibilidad de la cola en 25%.
 
En estacionario --> no tengo cola de pez, tan solo un pequeñisimo bamboleo (cola pez superlenta) sin importancia. Lo mismo en el rotor hay pequeños movimientos de AIL y ELE lentos y poco apreciables.
 
 
En vuelo traslación rápido, sobre todo si cargo mucho el rotor --> cola de pez bastante fuerte. Si es traslación rápida sin cargar el rotor (aprovechando caida desde altura) no hay cola de pez.
 
 
 En parado --> los rolls perfectos, rápidos y fijando perfecto al terminar maniobra. Los flip igual de rápidos pero al finalizar bloquea despues de un pequeño rebote rápido en la vertical (se aprecia sobre todo en la cola). Durante los Tic-Toc (o algo parecido que hago :)), me aparece cola de pez muy apreciable. 
 
Para solucionar todo esto estaba pensando en bajar el ELE a las 10:00h (solucion para mov vertical cola tras flip) y seguir bajando la ganancia del giro cola hasta 20%.
 
Con respecto a esos pequeños penduleos poco apreciables que hace en estacionario en la cola y el rotor principal, supongo que habrá que tocar algo en el programa.....pero no lo tengo claro...
 
¿qué opinais?
 
Gracias por la ayuda.
 
(Nota: el heli está bien equilibrado y no tiene vibraciones raras.)
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 10 de Octubre de 2011, 08:36:11
Uffff menuda combinación de rebotes , movimiento delfin y cola de pez . El movimiento delfin intenta quitarlo subiendo curva motor por sí fuera por falta de rpm , la cola de pez mira en el software sí tienes la total gain muy alta , y los rebotes al frenar baja el rudder stoper. El movimiento delfin se puede quitar modificando el total gain de elev , prueba varios valores ..


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: copo90 en 15 de Octubre de 2011, 20:58:01
Hola

Una duda a ver si sabeis. hoy he programado por primera vez un sistema flybarless y es precisamenete el de Align; todo ha ido bien y mas aun con lo facil que me ha resultado con el manual de mezanu que en cinco pasos lo tienes listo. De momento los grados en alaveo y pitch lo he hecho a ojo para ver como iba hasta que tenga la herramienta del pich para medirlo.

La cosa es que lo he dejado todo bien teoricamente corrigiendo donde debe pero cuando le doy al stick de alaveo o profundidad el plato ciclico no vuelve de golpe a la posicion que debe, si no que va volviendo poco a poco, no tarda una eternidad pero si lo suficiente para que me haga dudar si es asi. Como vosotros habreis visto mas pues lo sabreis como deberia de ser.

Un  saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Octubre de 2011, 21:06:22
Copo, es así. No vuelve de golpe cuando lo mueves en parado. Es normal, no te preocupes.

Todos los sistemas FBL trabajan de forma similar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: copo90 en 15 de Octubre de 2011, 21:21:48

Copo, es así. No vuelve de golpe cuando lo mueves en parado. Es normal, no te preocupes.

Todos los sistemas FBL trabajan de forma similar.


Muchas gracias HiNote 

A ver si la semana que viene hago con uno de estos (http://www.aeromodelismoserpa.com/pitch-gauge-trex450-p-9138.html) para dejar el paso y alaveo bien y lo pruebo. Por cierto ¿Para la electronica de un 450 que amps seria recomendable que diese el BEC del variador?

Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: HiNote en 15 de Octubre de 2011, 22:26:24
Para un 450 con 3A constantes te vale.

La pieza del link es perfecta para rotores flybarles, hace muy coómodo tener una referencia. Simplemente la pones en el lugar del sombrero y metes un flybar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: copo90 en 20 de Octubre de 2011, 13:29:21
Gracias de nuevo.

Otra cosa, de momento en el 450 tengo un variador de 40Amp dero 1,5A de bec. Estoy a la espera de recibir uno de tenga los tres amperios que me has recomendado, como ya esta ajustado en la mesa me gustaria poder llevarmelo al campo de vuelo este finde para hacerle los ajustes finales ¿Puede hacerle un estacionario aunque sea sin poner en peligro el heli o mejor me espero a recibir el otro variador?

¿Por ultimo que A me recomendarias que tuviese como minimo un BEC para un 500 FBL?

Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 20 de Octubre de 2011, 14:38:56
Yo pondría 5A con picos de 7


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: copo90 en 20 de Octubre de 2011, 16:02:14
Gracias zeusramon

¿Que me dices respecto a lo del 450? ¿Puedo volarlo para ajustarlo en estacionario con el BEC de 1.5A o mejor no arriesgarse?

Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: wallass en 22 de Octubre de 2011, 23:52:09
Hola,

Quería comentaros que al final me he decidido por realizar la modificación con silicona E-6000 en el sensor del 3G. Además he instalado el sistema del almohadilla-plancha acero-almohadilla que se utiliza en los giros Align GP750 y GP 780; sujetando el conjunto con una brida, pero sin apretar mucho.

Llevo configuración de Sw estandar de la V3.

Mañana (hoy :)) haré prueba de vuelo y os cuento.

Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 23 de Octubre de 2011, 07:18:42
Si te digo la verdad como en 450 no puse bec externo no se cuanto consumo tienen , creo recordar que Lo normal es bec de 3A , ummm no se . Que esc era ?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: copo90 en 23 de Octubre de 2011, 10:26:50
Si te digo la verdad como en 450 no puse bec externo no se cuanto consumo tienen , creo recordar que Lo normal es bec de 3A , ummm no se . Que esc era ?

Efectivamente, unos cuantos mensaje mas atras HiNote me ha recomendado un BEC de 3A minimo. El variador del que yo hablaba es el Towerpro H40A (el de los disipadores morados) pero no me sirve porque su BEC solo entrega 1.5A; por suerte la semana que viene recibo un turnigy plush de 40A que es el que necesito al dar el BEC 3A.

Un saludo y gracias de todos modos!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: wallass en 23 de Octubre de 2011, 20:47:50
Hola,
Como os comenté hoy era el día de la prueba del 3G modificado con V3....y ha sido todo un éxito :) :)
Es increible el cambio que da el heli con esta modificación. Tanto el ELE como AIL han ganado en velocidad y ya no hay gestos extraños, se acabaron movimientos "delfin" y "cola de pez" en traslaciones y la cola es una maravilla...sólida y sin ticks o cosas raras. Flips y rizos sin rebotes.
 
Hasta he tenido que subir la ganancia en la radio del giro de 22% a 35% (tengo Futaba).
 
Y lo mejor de todo, me permite volar así en Idle1 con curva plana a 70%....algo que ni me podía plantear antes de la modificación, que tenía que ir a un mínino de 85%.
 
Supongo se podrá afinar mas con el SW pero a mí por el momento, tal y como está me basta...
 
Estoy muy contento con el resultado y desde luego la modificación del sensor 3G es todo un acierto. Ahora solo me queda disfrutarlo todo lo posible..que espero sea mucho..jeje
 
Agradeceros toda la información recogida en este y otros Post sobre el 3G y el Trex 550...me ha sido de gran ayuda.
 
Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: andriuP6 en 24 de Octubre de 2011, 15:29:40
Si te digo la verdad como en 450 no puse bec externo no se cuanto consumo tienen , creo recordar que Lo normal es bec de 3A , ummm no se . Que esc era ?

Efectivamente, unos cuantos mensaje mas atras HiNote me ha recomendado un BEC de 3A minimo. El variador del que yo hablaba es el Towerpro H40A (el de los disipadores morados) pero no me sirve porque su BEC solo entrega 1.5A; por suerte la semana que viene recibo un turnigy plush de 40A que es el que necesito al dar el BEC 3A.

Un saludo y gracias de todos modos!



Con 1.5A vale perfectamente, para 3 servos micro y uno mini, sobra.
El trex 550 va con un bec de 3A y lleva 4 servos standard, y no he oído a nadie que se haya quedado sin mando porque le haya bajado el voltaje...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Skykik en 12 de Noviembre de 2011, 20:39:04
Buenas,
 
Hace unos días he instalado el 3G en mi heli, y la verdad es que practicamente ha sido montar y volar, tras ajustar la velocidad de los servos, eh alucinado en colores, exito al primer vuelo, con algunos flequillos y cosillas que pulir.
 
Pero despues de dejar todo casi a pedir de boca, lo que me sigue tocando los pies es la ganacia de la cola, practicmaente 20%!!!. He pasado de un GY401 con ganancias de 55% para arriba, según servo y ajustes a este 20%.
 
Llevo un serv Henge MD922, con velocidad de 0,7 a 6 volts y 0,9 a 4,8... lo llevo a 4,8, Creeis que ganaría algo poniendo el BEC a 6 voltios?. Los servos de la cabeza rotora son HENGE MD933, algo mas de torque pero mas lentos y van de cine, 0 oscilaciones ni raros en vuelo o maniobras (3D soft, algún tonel, rizo, cono con el morro hacia abajo...).
 
Alguien tiene experiencia con estos servos o esta ganacia es típica de este giro... tal vez poniendo la varilla del servo de cola mas cerca del eje del servo?, o mas lejos (solo queda un agujero mas)...?.
 
Por lo demás ni he notadeo el paso a flybarless, tras unos pequños ajustes y dedos, ni lo noto, salvo lo tipico que ya se comenta, estáticos mas estables, traslaciones...
 
Tal vez poniendo la silicona esa en la caja de los sensores... (está actualizado a la última versión por cierto).
 
Un saludo a todos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: wallass en 13 de Noviembre de 2011, 16:53:18
Hola Skykik,
 
Mi experiencia con el 3G y la modificación del sensor con la silicona la tienes resumida 3 notas mas arriba el 23/10/11....yo personalmente me alegro de haber hecho la modificación y cada día lo disfruto mas.
Ayer mismo andube probando nuevas maniobras y la verdad es que el 3G me tiene encantado...
 
 
Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Skykik en 13 de Noviembre de 2011, 21:32:44
Hola Skykik,

Mi experiencia con el 3G y la modificación del sensor con la silicona la tienes resumida 3 notas mas arriba el 23/10/11....yo personalmente me alegro de haber hecho la modificación y cada día lo disfruto mas.
Ayer mismo andube probando nuevas maniobras y la verdad es que el 3G me tiene encantado...


Un saludo.

Gracias, wallass, hoy lo he desmontado con intención de ver como estaba el asunto y he visto que su anterior dueño ya lo había ensiliconado. No silicona de la que creo que viene de serie en los mas modernos, sino que un buen puñao de silicona... De todos modos ya tenía yo mis sospechas , porque de plato no tengo ninguna queja, va mas que fenómeno. Es solo esa cola de pez...

Hoy me he dado cuenta que lo llevaba como heli grande, de modo que lo he cambiado y he podido subir el gain a 29 con curva plana al 70, si subo mas, hace cola. Tengo que ver como se comporta la cola con algo mas de tiempo y menos viento... Además le he opuesto una brida no muy apretada, después en casa, solo para sujetar, ya que me ha parecido que se había despegado un poco y podría ser ese el problema, aunque esto debiera haber afectado tambien al rotor... y no he notado nada. Probare con distintas longitudes de brazo del servo y cambiando el voltaje a 6 volts. Y en ultima instancia, probare con otros servos.

Saludos. Por cierto, me voy por la página 50 del hilo, si he redundado en algo que ya tenéis muy oído, lo siento, terminare el tocho estos días.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: *PeGa* en 13 de Noviembre de 2011, 23:49:23
comprueba tambien el ataque del piñon del motor a la corona. el mio mejoro mucho al ataquarlo lo mas cerca posible.
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Skykik en 14 de Noviembre de 2011, 22:24:04
Gracias Pega, probare eso y con diferentes tensiones de correa también, a ver si puedo catarlo el próximo fin de semana.

Saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 23 de Noviembre de 2011, 17:21:26
Bueno pues hoy ha sido mi primera prueba con un flybarless y...  no ha podido ser peor! Lo monte en el 500 porque me daba palo hacerlo en el 700. Lo configure como el manual, grados etc lo pruebo en la primera lipo y todo bien, ajusto el guro sin bloqueo y despues me lanzo, hago varios toneles, tic toc, la verdad es que se nota que el heli necesita menos motor para todo, sigo con invertidos etc y bien. Pues en la segunda lipo ha sido despegar, un invertido y... Se ha vuelto loco, he conseguido darle la vuelta pero el porrazo ha sido  tremendo: 2 servos, palas, cola, correa... En fin que creo que por mi parte el flybaless se puede ir a tomar por c**o. No entiendo como se puede resetear asi sin mas. Alguien sabe si esto ha pasado con otros 3g?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: PierPaolo en 23 de Noviembre de 2011, 20:06:51
gixxer siento mucho lo de tu piña... Joder da una rabia cuando es por un puto fallo electrico... en fin...

Que yo sepa el tema de los reseteos es de los 3GX y sobre todo al poco de salir... (Junio- Julio), luego como la cosa se ha normalizado y en lo poco que he mirado en foros extranjeros no recuerdo haber leido casos nuevos.. pero como digo esto era con el 3GX-

Con el 3G no conozco ningún caso de reseteo.. por favor comprueba los valores del sistema 3G despues de la piña a ver si realmente ha sido un reseteo o ha podido ser otra cosa... sobre todo para estar sobreaviso.

Un Saludo y ánimo por lo de la piña.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 23 de Noviembre de 2011, 20:18:47
Gixxer con tú nivel de vuelo usa flybarless nuevos , creo que lo que te pasó es un fallo en el conexionado al sensor , de quitar y poner coge holgura , yo de beastx , v-stavi y calidades similares no bajo , yo vo pondría un 3G con tú pilotaje


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 23 de Noviembre de 2011, 20:46:04
Bueno, ahora mas calmado tengo que reconocer que hasta antes de la pina iba de cine y lo que mas me sorprendio fue que...a la primera! Le intente poner en apuros con tictocs y frenazos lo mas bruscos posible y solo note un ligerismo rebote casi imperceptibe, probe sensibilidades a las 12 y a las 10 co 10 grados en alabeo y cabeceo y +-12 en paso. Me ha sorprendido la potencia ya que al meter curva plana al80% en idl me ha dado hasta miedo que reventara jaja y la he bajado al 65. La cola clababa bien. El estilo es diferente por de irlo de alguna manera, mas facil para el 3d pero por desgracia no puedo dar mas datos porque mi estreno ha sido de unos 8 min en total y 2 de ellos para ajustar la cola. En fin cuando repare mas y espero que mejor...


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 23 de Noviembre de 2011, 21:38:16
Comprueba que si mueves la conexión del sensor no pierde señal , y ponle silicona m caliente


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 23 de Noviembre de 2011, 23:25:23
Silicona ya lleva, creo que se movio el sensor, porque no parece que perdiera la senal. Por cierto gracias por los animos, ya sabemos todos que este tipo de pinas fastidian bastante pero pienso volver a la carga porque creo que para3d el flybarless ayuda bastante. ( por lo poquiiisimo que he podido extraer de la prueba) ademas me queda la satisfaccion de saber que yo solo lo he podido ajustar.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: marluza en 27 de Noviembre de 2011, 11:57:23
Hola gixxer, si tu conclusion es que se pudo haber movido el sensor, te pregunto: estas utilizando la cinta doble cara de align, de ser asi mi recomendacion es que la cambies inmediatamente. 3m tiene una cinta doble cara roja muy recomendable para colocar estos sensores. en rc711 la puedes conseguir. No obstante te comento que yo utilizo la cinta doble cara de la marca Ceys que puedes conseguir en Leroy Merlin y es muy parecida (por no decir la misma) que la 3m.
Por otro lado en caso de haberle colocado alguna brida al sensor, te recomiendo que la reemplaces por velcro de align puede ser (no muy tensa), ya que la brida le transmite muchas de las vibraciones del heli al sensor.
Espero que tengas la version 3.0 instalada, ya que hay casos de versiones anteriores en que al desconectar la bateria perdía la configuracion la unidad de control del 3g.

Lo siento por la caida, es parte de la película, animos y a seguir volando.
Un saludo,


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: copo90 en 27 de Noviembre de 2011, 15:11:44
Hola

Pues he estado probando el sistema en un 450 pro y va de lujo, de momento no me puedo quejar aunque solo he hecho tranaslaciones. Tengo una duda, tengo las dos ganancias a las 11 y noto que en una translacion rapida tiende a cabecear hacia arriba ¿ Porque puede ser?

Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 27 de Noviembre de 2011, 15:13:16
bueno pues lo prometido es deuda y hoy he probado el sistema otra vez, al principio no me he dado cuenta de que habíá montado los portapalas al revés y al subir el plato el paso pasaba a negativo (jaja, que burro), solucionado esto he probado en plan tranqui y tengo que decir que esto va bien, llevo los diales a las 12 de momento y llevo alaveo y profundidad en 60% dentro y fuera de dir. Pega algún rebote, tengo que jugar un poco con ganancias y velocidad de servos, pero en general contento. He gastado 3 lipos y la verdad es que justo el primer momento de despegar es un pelín raro, pq parece que se va a caer en comparación con el flybar, pero es bastante más estable. Luego he hecho unos cuantos flips y es increible lo cerradísimos que se pueden hacer, lo puedes hacer dar la vuelta en un palmo. Tengo que decir tb que hace como unos 8 meses que no volaba el 500, solo he volado el 600 y 700 y claro, se hace un poco nervioso, he puesto exponenciales y mejor. En traslaciones rápidas va sobre raíles y la cola, he ajustado todo y bastante bien, el próximo dia probaré a hacer traslaciones de cola en invertido para poner en apuros la cola a ver que tal. Por último, justo en la última lipo, se me ha girado el tubo de cola y se ha soltado la varilla, con lo que se ha quedado el heli girando loco, pero bueno, una auto justo al quitar motor y ha autorrotado bien, se ha quedado en anécdota. Lo de la brida, ahora llevo con brida pero voy a hacer justo lo que decís y voy a poner cinta de doble cara a ver que tal. Por cierto: como se actualiza el 3g?, se baja la versión nueva y lo enchufas y ya está?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: marluza en 27 de Noviembre de 2011, 16:29:36
Para actualizar el 3g es muy sencillo, solo tienes que descargar la aplicacion de la pagina oficial de align: align.com.tw.
Al instalarla se colocaran dos iconos en el escritorio, uno para actualizar el 3g y el otro es para luego de la actualizacion poder entrar a configurar los ajustes.
Solo viene en ingles y chino, con lo cual hay que leer paso a paso las instrucciones de actualizacion, es importante hacerlo exactamente en el mismo orden que te indica el asistente.
Veras que primero actualizas el sensor y luego la unidad de control.
Es muy sencillo, por seguridad guarda los ajustes de tu heli en un fichero por si a la hora de la actualizacion perdieras los ajustes. En mi caso no tuve problemas pero bueno no esta demas hacerlo.  Con la nueva actualizacion y el encapsulado con la silicona e-6000 veras que tienes que subir las ganacias.
 
Un saludo,
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 27 de Noviembre de 2011, 17:19:20
Ok muchas gracias, a ver si pillo el cable y lo actualizo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: copo90 en 28 de Noviembre de 2011, 22:07:31
Hola

Pues he estado probando el sistema en un 450 pro y va de lujo, de momento no me puedo quejar aunque solo he hecho tranaslaciones. Tengo una duda, tengo las dos ganancias a las 11 y noto que en una translacion rapida tiende a cabecear hacia arriba ¿ Porque puede ser?

Un saludo

¿ A nadie le ha pasado algo parecido?

Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 29 de Noviembre de 2011, 07:51:20
Has probado a poner los diales a las 12?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: wallass en 30 de Noviembre de 2011, 15:17:35
Hola,
 
¿alguien ha oido hablar de la actualización del 3G a la v3.5?
 
Gracias


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 30 de Noviembre de 2011, 16:04:52
bueno, ayer probé con otras 3 lipos y la cosa va mejorando, bajé los diales a las 11 pq me hacía unos rebotes leves pero rebotes al fin y al cabo, noté el heli más rápido y la verdad es que es una pasada como clava, lástima que en la tercera lipo se me quemó el variador.... pero bueno, como llevo batería y bec externo autorroté lo que pude y tiré el heli en unas zarzas, con resultado de daños 0!!! jeje, si en vez de ir a la primera campa que encontré llego a ir al campo de vuelo no salvo el heli, paradojas de la vida. Ahora voy a ir otra vez a echar otras 3 lipos y seguir probando cosillas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 30 de Noviembre de 2011, 16:25:31
La verdad es que cuando se quema un variador cuanta mucho la suerte de que te coja en buena posición , con flybarless sí es en translacion o patines abajo Lo mejor es sólo tocar paso y baja recto .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 30 de Noviembre de 2011, 17:58:20
Si me pillo con patines abajo pero lo que me salvo no fue ni el heli ni el flybarless ni mis manos... Fue la zarza que amortiguo el golpe jajaja,


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 01 de Diciembre de 2011, 09:17:06
Ayer por fin hice una prueba algo mas canera con el 3g y le he visto algun puto flaco: para empezar los pyroflips y kaos no los hace nada 'redondos' hace como una especie de paron en medio de la maniobra bastante molesta. Luego haciendo traslaciones de cola en invertido me di cuenta que con muy poco que cerrase los giros enseguida se me giraba el heli. Lo llevaba con gas al 70% plano y ganancia hasta justo quitar la cola de pez, sobre un 32%. Lo de la cola es lo mas Preocupante porque no me hace ninguna gracia que se me gire y tb me lo hizo en traslacion de cola normal. Igual lo que pasa es que debi actualizar... Ne esito el cable!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: copo90 en 11 de Diciembre de 2011, 21:41:11
A ver si me echais una mano que ando algo mosqueado. Despues de unos vuelos con el 3G en la v1 aunque para lo que hago me va bien ya que tenia el USB link de align me dispuse a actualizar a la V3 que por lo visto mejora bastante para helis pequeños y lo llevo en un 450. La cosa es que me bajo el programa y lo actualizo siguiendo todos los pasos al pie de la letra, de hecho termina sin darme errores, me salta el mensaje de que ponga los diales a las 12, lo hago y vuelvo a concectar el sensor con el controlador.

Despues me he dispuesto a configurarlo de nuevo y los primero dos pasos no hay fallo pero cuando llego al tercero algo no va bien, veo que no corrige y lo mismo pasa en el quinto paso. Despues conecto el heli en modo normal y para empezar ya va mal porque la luz que deberia de estar verde fija no para de parpadear y cuando intento dar paso no responde; ademas si muevo el heli para ver como corrige no hace nada. No se porque puede ser ya que todos los cables estan bien conectados y antes de actualizar iba perfectamente ¿ Que puede estar pasando? Pongo un video para que veais lo que os digo.

Ademas me he fijado y no hay ningun pin dañado, estan todos bien.

http://www.youtube.com/v/vemn63WKhDI

Un saludo y gracias por la ayuda.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: PierPaolo en 11 de Diciembre de 2011, 22:00:29
Prueba a bajar e instalar de nuevo la v.3.0 a ver si se arregla.
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: copo90 en 11 de Diciembre de 2011, 22:08:37
Graicas por la ayuda, ya probe antes de poner el mensaje y sigue igual, tambien he probado con otro cable y no cambia la cosa... Espero que no se haya estropeado (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/20.gif)

EDIT: problema solucionado, creo que fue porque actualice directamente de la v1 a la v3. He probado a poner la v2.1  he visto que funcionaba, despues he vuelto a poner la v3 y ya va todo perfecto


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 17 de Diciembre de 2011, 14:18:01
buen apunte copo, voy a actualizar el lunes tb a la v3 y me será útil esta información si me falla.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: iñaki en 17 de Diciembre de 2011, 21:17:41
Que tal es el 3g version v2.1 funciona bien con helis tamaño 450


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 22 de Diciembre de 2011, 09:25:57
Sino me equivoco creo que esa actualizacion precisamente mejoraba los tamaños mas pequeños


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 19 de Enero de 2012, 10:10:53
Estoy teniendo problemas con el 3g. En el trex700 tras unos 7 minutos de vuelo de repente el heli se desvia mucho en alaveo hacia la izda. Me lo ha hecho varias veces y siempre casi al final del deposito. Me tiene desconcertado y me imagino que es por el 3g. Que me recomendais? ReProgrMo? Paso a la v3? Estoy desconcertado porque es algo muy raro y no se por donde tirar al ser un fallo aleatorio. Igual es fallo del sensor porque otra vez me Paso que la cola no centraba y derrapaba tb al final de un vuelo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 19 de Enero de 2012, 10:16:55
Y antes no lo hacia ? Mira sí esta bien pegado el sensor . Ponle un velcro

Yo lo vendí porque me hacia el borracho . Mas atras se habla del mismo fallo que tu y no recuerdo como lo solucionaron, lee el hilo desde la mitad a ver si lo encuentras .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: CAYESA en 19 de Enero de 2012, 10:21:42
El conector del cable entre el sensor y la electrónica puede provocar esos fallos. En ese caso lo mejor en fijar el conector con un poco de cola térmica. A mi 550 le pasaba que tenia al final de los vuelos unos tics como si fuera un golpe de stick en la profundidad y al ponerle cola se le fueron todos. Y lo de actualizar a V3, ya tardas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 19 de Enero de 2012, 11:52:34
No os lo vais a creer pero ! LLEVO LA POSTOLA DE COLA EN EL MALETERO! Porque lo iba a hacer ayer mismo jaja. Probare lo que decis. Que mejoras aporta la v3 respecto a la v2.1? Por cierto, con el cable en y hay que actualizar primero una parte y luego el sensor o lo hace todo a la vez?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: CAYESA en 19 de Enero de 2012, 11:56:59
El proceso de actualización es paso a paso y graficamente te va diciendo todo lo que hay que hacer, pero es por separado, primero el sensor y lugo la electrónica o al revés, ahora no acabo de recuerdo. Por supuesto, primero actualiza y luego pon la cola térmica.
Ten en cuenta que una vez actualizado, deberás comprobar que todos los settings de nuevo, ya que en principio mantiene la configuración, pero yo no me fiaría.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 19 de Enero de 2012, 12:17:33
Pero la mejora es sustancial? Que notaste en el cambio?


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: CAYESA en 19 de Enero de 2012, 12:26:34
No se si te servira mi respuesta:
Tengo 3 helis com 3G, todos con la V3. Solo uno llegó a volar con la V2.1 y fue hace ya tiempo, y solo mientras esperaba que me llegara el cable, y el heli iba bien. Con la v3 todos van bien una vez ajustados, hubicando el sensor donde hay menos vibraciones y poniendo cola en los conectores. Hace poco reconstruí el 550 y me olvidé poner la cola en el conector y me dio algún pequeño susto, pero en las 10 últimas lipos desde que le puse la cola de nuevo, 0 problemas.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 19 de Enero de 2012, 14:00:34
Pues entoces esta claro, actualizar y cola! Ya os contare


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 20 de Enero de 2012, 18:42:44
Acabo de probar el heli actualizado a v3. En principio va bien aunque la cola no pega los frenazos que pegaba antes cuando se oian las palas de cola. He notado cierto rebote en profundidad y no se si solucionarlo quitando velocidad de los servos o ganancia. Llevo las ganancias a 42, es decir a las 11 mas o menos. Tb he trasteado con el software y he visto un monton de parametros que vienen Por defecto, son significativos los cambios al tocar esos parametros? Me refiero a las pestañas azules, los parametros que no se leen del 3g. A ver si alguno me aclara esto un poco jeje. Otra cosita, al programar tenia puestos los expos, influye en algo? Ahora los he quitado porque he visto que por defecto el 3g ya mete expos en un parametro, aunque lo tengo en 1, el minimo. Gracias a todos de antemano!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 21 de Enero de 2012, 15:22:11
hoy he podido probar el 700N, la verdad es que la cola hace lo mismo que en el 600esp, es decir, no pega el frenazo que pegaba antes, aunque lo cierto es que prefería el frenazo brusco de antes, tendré que trastear con el software. El resto va bien pero me ha vuelto a pasar que al final del vuelo se le iba  un poco la olla y se ladeaba y derrapaba la cola. Creo que esta vez se lo que pasa, me parece que es pq el escape se me afloja y produce vaivenes en el heli, le he puesto tuercas con freno  y arandelas dentadas pero ni por esas, espero que sea este el problema, eso explicaría tb que pase siempre al final del vuelo.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: rul en 24 de Enero de 2012, 12:14:35
Buenas.
 
El tema es que tengo una duda, antes tenia el 3g en un trex 600 y funcionaba perfecto, pero ahora lo voy a montar en un velocity 90 y el cable no me llega y la unica manera es ponerlo al contrario de como pone en el manual. Se supone que el sensor tiene una flecha que marca el sentido en el que tiene que estar, mi pregunta es si se puede poner a reves, con la flecha hacia atras.
 
gracias y un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: CAYESA en 24 de Enero de 2012, 12:18:43
Teoricamente si se puede ya que es posible invertir la corrección de los ejes. Prueba a montarlo hacerles la configuración DIR y con el heli en la mano comprueba las correcciones, si corrige bien debería funcionar bien.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: rul en 25 de Enero de 2012, 18:51:00
Pues resulta que la cosa es mas faci de lo que pensabal, lo pones en la otra posicion y lo programas igual. Como cuando lo programas le dices lo que es delante y la derecha el ya ve que tiene que funcionar al contrario


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 11 de Febrero de 2012, 17:24:19
Hoy he echado tres vuelos con el 600, joder que frio!!, el caso es que como llevo lipos nuevas y cada vez dan mas rpm el heli trazaba a toda pastilla y cabeceaba a alta velocidad e incluso subia y bajaba 1m en traslaciones rapidad. Ya se que me vais a decir que baje ganancia y es lo que voy a hacer pero es que ya las llevo al 42% a las 10 y media mas o menos y me parece que es una pasada bajar mas.. O no? Por lo demas el heli va de coña pero da inseguridad que al ir a toda pastilla se mueva asi.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: joanpeca en 24 de Marzo de 2012, 17:05:19
Hola! Pues hoy estoy de hacer preguntas muy, muy, muy tontas... parece que hoy estuviese "espesito". Veréis, es que estoy instalando el 3G en el TRex 500, y puse el cable del sensor en la unidad de control para hacer una medida... me aseguré que el "connector latch" al que hace referencia en el manual enganchase en la hembra... vale, queda bien, vamos a quitar el cable... ¡¿y ahora cómo c*** se quita?! Llevo casi quince minutos tirando, tirando y tirando, y desisto, me veo venir que me lo cargo. No hago más que mirar el otro cable que viene, el cortito, a ver si veo algún tipo de mecanismo, pero no, no hay ninguno. ¿Hay algún truco para quitar ese cable?
 
Perdón por la pregunta tan tonta, he bicheado en internet y sólo he visto uno en otro foro que dice que arrancó la hembra intentando quitarlo (ese es el camnino que yo llevo), pero no aclara al final como lo quitó...
 
Saludos!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 24 de Marzo de 2012, 18:46:38
Prueba a moverlo un poco arriba y abajo, pero que yo sepa no tiene truco ni nada.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: joanpeca en 24 de Marzo de 2012, 19:30:17
Ufff... pues por más que tiro, me parece que me voy a terminar trayendo la hembra. Desde luego, en vuelo no se sale, no...

En fin, ya os contaré si me lo termino cargando... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/20.gif)

Saludos!
 
EDITO: Tras encomendarme a toda la corte celestial y parte de la infernal, armarme de valor, y tirar con todas mis fuerzas a la vez que lo movía arriba y abajo mientras repetía "por mi madre, por mi madre"... ha terminado saliendo, y está entero. Qué barbaridad, nunca me había costado tanto sacar un conector, creo que me voy a tener que dar una ducha!!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: joanpeca en 08 de Abril de 2012, 18:37:11
Hola de nuevo, compañeros. Bueno, pues ayer por fin pude estrenar el 500 con el 3G, y aunque tuve algún que otro contratiempo, con la ayuda de los compis conseguí echarlo a volar al final. A este particular, tengo un par de dudillas a ver qué opináis los que tenéis más experiencia con este sistema...
 
La primera duda es sobre el uso de DUAL RATES en la emisora con este sistema. En principio, los parámetros ROLL EXP LEVEL SETTING y ELEVATOR EXP LEVEL SETING los dejé en sus valores por defecto (ambos 1). No obstante, el heli me pareció tener mucho mando, con lo que de momento le puse algo de exponencial en emisora, no fuese a piñarlo. Mi idea, por seguir estrictamente las instrucciones del manual, es poner ambos parámetros a 0 y controlar la cantidad de mando desde la emisora, pero yo acostumbro a usar los exponenciales en conjuncion con dual rates para recotar un poco el mando total. ¿Habría algún problema en, una vez ajustado el 3G, recortar el mando con dual rates en la emisora? Hay quien me ha dicho que esto no se aconseja, pero no veo impedimento para ello.
 
La segunda duda es ¿es necesario reiniciar el 3G después de cambiar un parámetro en el software? He dejado el cable en Y para llevar el portátil a campo de vuelo. He leído en algún sitio que aconsejan no solo reiniciar, sino realizar de nuevo el proceso de configuración completo (¡¡!!), y no le veo demasiado sentido, la verdad, pero al ser un sistema antiguo, prefiero estar seguro de lo que hago.
 
Por otro lado, el dejando la ganancia de profundidad a poco más de las nueve, y la de alabeo sobre las diez y media o así, el heli en estacionario es perfectamente estable, hasta que lleva unos dos o tres minutos de vuelo, momento en que empieza a aparecer un poco de balanceo tanto en alabeo como en profundidad. Mi teoría es que lo llevo un poco bajo de vueltas y en cuanto pierde un poco de potencia al empezar a gastarse la batería se porta así por falta de vueltas, comprobaré esta teoría el próximo día subiéndole un poco la curva de gas, no sé si estoy diciendo algún disparate...
 
Saludos!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 08 de Abril de 2012, 21:39:19
En primer lugar lOs expos de la emisora se superponen a los del 3g, si quieres usar solo los de la emisora en el software los tienes que poner a 0. En segundo lugar no te fies de los diales y las ganancias miralas de forma numerica en el pc porque al mover los diales varian muchisimo porque los potenciometros son una M, lo tocas y varia entre 5 y 10 puntos. Para referencia yo ando entre 38 y 44.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: joanpeca en 08 de Abril de 2012, 22:30:04
Ok gixxer, entonces, entre lo que me cuentas y lo que leo aquí (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=4631.msg213508#msg213508), deduzco que lo que haces es que en la unidad dejas ambos potenciómetros a las 12:00, y que mediante el software varías los parámetros Elevator Total Gain Compensate y Aileron Total Gain Compensate, no es así?
 
Respecto al uso de Dual Rate no hay problema entonces, no?
 
Muchas gracias, un saludo!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 09 de Abril de 2012, 07:01:45
Como poder sí puedes usar D/R , pero ese es en el caso de querer un modo de cielo con poco mando (por ejemplo para,aterrizar ) si el exeso de mando es general tienes 2 opciones , baja valores en el menu swash mix de tu emisora en alaveo y profundidad FUERA de dir para reducir ratio de giro  , o bien en modo dir baja grados de alaveo y profundidad del mismo modo .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 09 de Abril de 2012, 07:37:01
Joanpeca, la ganancia se varia desde los potenciometros, el software usalo para ver los valores que metes, te sorprendera la variabilidad del valor con solo apoyar un destornillador, lo de poner los diales aqui o alla es muy subjetivo porque aunque parezca que apenas lo hayas movido puede que el valor haya cambiado radicalmente, para eso se usa el software, para comprobar el valor que metes.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: joanpeca en 09 de Abril de 2012, 07:58:32
Vaya, entonces estoy haciendo algo mal, pues en el post que cité anteriormente decía que los potenciómetros no se pongan por debajo del 50%, y yo tengo uno como al 25% y el otro en torno al 40%!
 
Sobre lo del ajuste del Swash MIX en modo DIR o fuera del modo DIR, es algo que sigo sin ver claro. Según he leido en el manual de ajuste del 3G que hay en la sección de manuales, cuando se ajusta en modo DIR lo que se ajusta es la cantidad de grados en alabeo y profundidad (hasta ahí correcto, es comprobado que es así) pero cuando se establece fuera modo DIR, durante el funcionamiento normal de 3G, lo que se ajusta es la velocidad a la que se mueve el plato... y en mi caso al menos la práctica parece que no me confirma esto último, si fuera del modo de configuración del 3G varío en la emi los valores de AIL y ELE, veo que lo que estoy variando es igualmente la cantidad de grados máximos de alabeo y profundidad, cosa que por otro lado no entiendo cómo podría ser de otra forma, ya que esos valores de Swash Mix no son enviados por la emisora en ningún momento, son sólo los valores que usa internamente la emisora para mezclar los tres canales pitch, ail y elev... ¿dónde me he perdido?
 
Saludos!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 09 de Abril de 2012, 08:11:28
Lo de lOs d/r te lo explicara mejor zeusramon que es quien controla mejor eso, creo que lo lei una vez pero no me quedo muy claro (jaja como le he pasado el marron) en cuanto a las ganancias tienes unos valores descompensados, se recomienda entre 40 y 50. Pon 40 y ve subiendo, acertaras seguro.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: zeusramon en 09 de Abril de 2012, 08:13:41
Yo la verdad es que estaba muy verde cuando tuve el 3G y no comprobé ese punto , simplemente me guió por Lo que me decían andriuP6 y mezanu , en dir con swash mix ajustas grados máximos de alabeo y profundidad , adrmas de máximos de colectivo , y fuera de dir estos grados son constantes y variamos el ratio de giro o la proporcionaludad , así es en los sistemas flybarless H1 y se supone que aquí también , aunque no puedo comprobar este punto , a ver si Gixxer corrobora que fuera de dir al modificar swash mix modificas grados . La verdad que el 3G es raro con ganas , es el único flybarless en h3 , y mira que hay marcas y tipos.

Y esos potenciometros tan bajos es raro .


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: joanpeca en 09 de Abril de 2012, 09:03:28
Sí que es raro el 3G, la verdad es que después de haber ajustado varios Tarot ZYX, la filosofía del 3G me parece dar seis pasos atrás. Pero bueno, espero que una vez ajustado el rendimiento compense los dolores de cabeza.
 
Respecto a ajustar los valores de SWASH MIX fuera del modo DIR, yo os lo confirmo: varía el paso y los grados de alabeo y profundidad. Vaya, que con el 3G en modo de funcionamient normal, llevé stick de gas arriba de todo, y en el menu SWASH MIX de la emisora disminuí el valor PITCH, y disminuía el paso. Ídem con alabeo y profundidad. El caso es que en el manual del 3G no pone nada de lo del ajuste de la velocidad del plato.
 
Respecto las ganancias, lo que haré será comenzar de nuevo. Dejaré ambos potes al 50%, pondré más vueltas en la curva de paso, y miraré en el software porque creo recordar que hay otro parámetro que en estacionario podía provocar ese bamboleo.
 
Por ciero, creo recordar que el 3GX también se configura en modo H3.
 
Muchas gracias, un saludo!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Luxor en 09 de Abril de 2012, 09:30:51
Partiendo de que este es HR3, te comento, aunque si quieres te puedo ayudar mejor en el campo de vuelo o por tlfno, los D/R y EXP puedes tocar cuantos quieras una vez configurado el 3G, aunque este te da la opcion de hacerlo via SW por el PC, eso queda a tu eleccion, referente al menu SWASHPLATE, todos los ajustes cuando estas en modo DIR hay que hacerlos en este menu, una vez configurado todos los valores no hay que tocar mas ni subtrims ni limits ni nada, nada mas curva de paso y gas. Referente a los valores personalisables del SW, como velocidades de servo, modo de vuelo y demas en el PC lo explican bien y es cuestion de ir experimentando segun tu modo de vuelo, en cuanto al tema de las ganancias con los potenciometros, te recomiendo que uses estos en el campo de vuelo para hacer correcciones directas, cuando se produzcan oscilaciones, disminuirlos y cuando en estacionarios te derrape aumentarlos, es bastante simple.

Aun asi te repito, estoy a tu entera disposicion para hecharte una mano, ya sabes que nos vemos mas de una vez por semana en el campo de vuelo, o si prefieres le dedicamos una tarde a dejarlo fino.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: joanpeca en 15 de Abril de 2012, 19:14:15
Hola de nuevo compis! Bueno, pues esta tarde he dedicado un buen rato a reajustar desde cero el 3G de mi 500... y he observado una cosa que no me ha hecho nada de gracia, y es que, de vez en cuando, los servos del plato dan como un salto, lo ha hecho varias veces estando el heli encima de la mesa, con el 3G en modo de funcionamiento normal, y sin tocar ningún mando en la emisora y sin que nada vibre ni se mueva. Es como si el hel "se llevase un susto", el plato da un sato, unas veces hacia arriba, otras hacia abajo, una vez fue sólo el servo elevador... Ya sé que los FBL hacen cosas raras mientras están en el suelo, pero al menos la primera vez que lo ajusté no noté que me hiciese esto nunca. Por supuesto, he respasado todos los cables, la borna de la batería... vamos, no he visto nada sospechoso.

Es que como me haga algo así en vuelo, el que se va a llevar el susto voy a ser yo... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif)

¿Es normal este comportamiento, u obedece a alguna causa conocida?

Saludos!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: joanpeca en 16 de Abril de 2012, 17:21:41
Hola! Bueno, pues después de que anoche conté hasta los piñones de la corona por si pudiera venir de ahí el problema (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)... esta mañana se me ha encendido una bombillita, y es que ayer estuve haciendo los ajustes en la misma estancia en la que tengo el router WiFi, que por cierto estaba transfieriendo como un condenado porque mi mujer estaba trabajando. Así que esta mañana, con el router apagado, en media hora vigilando el heli el plato no ha hecho el más mínimo movimiento. La prueba del encender de nuevo el router y poner un ordenador a generar tráfico no es concluyente, pues seguramente el router habrá seleccionado otro canal (de hecho, vaya usted a saber qué canal estaba usando ayer) con lo que el hecho de que el heli se tirase otra media hora sin hacer nada raro, a pesar de estar el router encendido y echando humo, ni confirma ni descarta nada.

La auténtica prueba del millón sería probar a cambiar uno por uno todos los canales WiFi y generar tráfico en cada uno de ellos, a ver si alguno produce interferencia. Cuando tenga tiempo puede que haga esta prueba, ya informaré en el foro de emisoras si saco alguna conclusión interesante. Tengo la intuición de que este va a ser esta la causa, aunque por si acaso, volveré a vigilar el heli... y me abstendré de volar el 500 en el salón, por si las moscas (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif).
 
Saludos!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 16 de Abril de 2012, 18:52:38
Lo de no volar el heli en el salon parece una idea razonable!??!! El wifi va a 2,4ghz por lo que no seria descabellado pero me parece raro que no hayan aparecido casos antes, hoy en dia casi todos andamos en 2,4 y en la mayoria de casas hay routers wifi.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: madcortina en 16 de Abril de 2012, 19:02:40
hoy en dia casi todos andamos en 2,4 y en la mayoria de casas hay routers wifi.


Yo tengo 2 funcionando en casa a  la vez y jamas he tenido ningún problema


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: joanpeca en 16 de Abril de 2012, 19:17:41
Por supuesto lo del 500 en el salón era coña, eh? (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Pues reconozco que es raro, pues estoy harto de ajustar los helis en casa y nunca me ha ocurrido nada parecido, y además el Solo Pro que también va en 2,4 está harto de volar por el salón, y nunca he notado nada raro... pero después de revisar el cableado con lupa (literalmente) y no encontrar nada sospechoso, después de haber reiniciado incontables veces la unidad y la emisora, y de observar una y otra vez el mismo comportamiento... la única explicación que me quedaban era interferencias, y bueno, sabiendo que mi emisora es una modesta Turnigy, y que tenía a menos de tres metros una fuente de 2,4Ghz, pues de momento, es lo único que se me ocurre.

De todos modos, no me daré por satisfecho y seguiré vigilándolo, no me gustaría aporrizar el 500 por un fallo electrónico, que para eso con el ZYX ya he tenido suficiente (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif).

Os mantendré informados de lo que averigüe. Saludos!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 16 de Abril de 2012, 19:34:05
Me alegra que sea coña lo de volar en el salon, pero es que se leen autenticas animaladas jeje. Los conectores del 3g son una M y a ve es fallan. Yo los aseguro con silicona caliente, bueno, el sensor, la centralita, el receptor y los tornillos de los horns de los servos que llevan piñoneria metalica. Hombre precavido vale por dos jeje. De todos modos si el heli estaba quieto parece raro pero prueba a asegurar las conexiones.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: *PeGa* en 19 de Abril de 2012, 10:55:36
el mio tambien tiene algun espasmo esporadico en el servo de cola. desde siempre, pero no es nada grave simplemente muy de vez en cuando da un pequeño latigazo a la cola. con eso puedo vivir
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: joanpeca en 19 de Abril de 2012, 11:45:38
Lo malo es que el mío lo hace también con el plato, y era una cosa relativamente frecuente, se podía tirar algún minuto quieto, pero después podíar dar varios "botes" en unos pocos segundos. De todos modos, he vuelto a hacer alguna prueba más, y no me lo ha repetido. Cruzaré los dedos por que sea la teoría del WiFi...
 
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: Copernico en 27 de Mayo de 2012, 20:41:09
¡Hola!

Tengo un Trex 500 FBL + 3G de Align, con la V3.0 y configurado con las ganancias y parámetros por defecto para ese heli.

Hasta ahora ha ido perfectamente, pero esta mañana hacía bastante viento y he notado algunas cosas raras: en estacionario ha empezado a "oscilar" hacia alante y hacia atrás en cabeceo, cuando le entraban las rachas de aire, y en traslaciones a veces se me iba hacia la derecha en alabeo...(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif) 

¿Alguna idea de qué puede estar pasando? ¿Le bajo las ganancias...se la subo? La verdad es que no sé muy bien hacia dónde tirar.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: galle1973 en 28 de Mayo de 2012, 21:56:19
a mi me pasa lo mismo con mi 450 , hinote me lo conecto al ordenador y toco unos parametros, parecia que estaba mejor, pero el domingo lo cogi en pista con traslaciones a velocidad y parece un caballito, la verdad que no se que puede ser, pero tengo una duda para corroborar, no estoy usando palas flybarles, asi que le pondre unas adecuadas y volvere a probarlo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: *PeGa* en 28 de Mayo de 2012, 22:26:49
a mi me pasa lo mismo con mi 450 , hinote me lo conecto al ordenador y toco unos parametros, parecia que estaba mejor, pero el domingo lo cogi en pista con traslaciones a velocidad y parece un caballito, la verdad que no se que puede ser, pero tengo una duda para corroborar, no estoy usando palas flybarles, asi que le pondre unas adecuadas y volvere a probarlo

...que no sea la align 3d porque esa es normal y corriente es la misma que la 325d pro, pero no creo que de ahi venga eso. eso se quitara las sensibilidades en la electronica supongo
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: galle1973 en 29 de Mayo de 2012, 21:47:22
la verdad que no se pero probare y si sigue ire descartando cosas, el tema me lo comenzo a hacer desde que actualice la version , pero no le puedo echar la culpa a eso ya que retoque un poco la bancada del motor que estaba torcida, pero tambien no creo que sea eso, yo que se jajaj


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: javier16 en 30 de Mayo de 2012, 22:09:09
¡Hola!

Tengo un Trex 600 nitro con el 3G de Align y version 3.0. Hasta hace poco iba perfectamente, pero ahora cuando lo levanto la cola da pequeños coletazos, parecido a la cola de pez pero en lento. Al principio pense que eran vibraciones del motor, ya que habia cambiado de combustible, pero el problema no viene de hay, he revisado el motor y cambiado nuevamente el combustible y el fallo persiste. Llevo puesta la silicona en el sensor y este montado en la bandeja delantera con doble espuma y sujeto con una goma

¿Alguna idea de qué puede ser, os a pasado a alguno?

Un saludo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: galle1973 en 30 de Mayo de 2012, 22:13:10
revisa la ganancia


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: javier16 en 30 de Mayo de 2012, 22:44:16
revisa la ganancia

Ya he probado variando la ganancia y hace lo mismo, me estoy pensando en volver a programar de nuevo el 3g

saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: pacorip2 en 04 de Junio de 2012, 23:12:37
Perdonad mi ignorancia, pero tengo una turnigy, y el modo H3, cual es?, como se pone en la turnigy. Estoy empezando a configurar un 3G, y el modo que tengo no se cual es, lo tengo tal cual lo llevaba con el giro 780 de aling.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: jvaldunciel en 05 de Junio de 2012, 07:21:33
El plato H3 corresponde al HELI3-1 en la turnigy. Si ya lo estabas usando con un giro, ya lo tienes configurado, pero si fuera tu, empezaría desde cero en otra memoria.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: OSOBUKO en 06 de Junio de 2012, 14:59:22
Buenas tardes, al fin he montado el sistema 3g pero tengo un problema y no se como solucionarlo.
 
En principio lo configuro bien el rotor, cuando tiro hacia delante el heli el servo inclina hacia atras (no se si es normal pero antes de tirar para atras mueve un poco para adelante) lo mismo me hace cuando inclino hacia un lado, pero he intentado configurar el roptor de cola pero me estoy volviendo loco y no doy con la solucion.
 
Acelero y el helicoptero me empieza a girar la cola hacia la derecha como poseido, he intentado tirar el servo de cola para atras para contrarrestar este efecto pero me sigue haciendo lo mismo. Solo me para un poco cuando le doy al stick a la derecha pero lo tengo que tener mantenido para que no empieze a dar vueltas.
 
Primer problema que creo es que no se configurar el sistema de gyro de cola, ni como darle ganancia ni nada
 
Pido ayuda porfavor porque ya empiezo a darme por vencido.
 
Muchas gracias


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 06 de Junio de 2012, 15:07:01
Parece que vuelas en modo sin blOque. Miralo en la emisor. El led del 3g tiene que estar verde


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: OSOBUKO en 06 de Junio de 2012, 15:23:24
Por lo que he podido comprobar antes de partir palas, el 3g estaba con un punto en rojo, habia comprobado si la cola se movia y hacia las contras pero despacio.
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 06 de Junio de 2012, 15:47:20
En efecto estabas sin bloqueo


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: OSOBUKO en 06 de Junio de 2012, 16:02:01
Y como puedo conectarlo o hacer algo.... estoy muy perdido
 
perdon por insistir
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 06 de Junio de 2012, 18:10:12
Que emisora es? Tienes quetrastear en el menu gyro hasta que se ponga verde. La ganancia en torno a 30 35 si es futaba


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: OSOBUKO en 06 de Junio de 2012, 20:11:29
es una KDS XII .... llevo montado los servos corona md929 en el ciclico y en cola el kds 520 digital. tambien e notado que cuando inclino el jeli havia delante el primer movimiento del ciclico es un poco adelante y luego bastante havia atras.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: OSOBUKO en 06 de Junio de 2012, 21:51:14
Porfin creo que lo tengo solucionado OLE   .... lo que encuentro que cuando suelto el timon de cola no queda quieto tiene como un pequeño desplazamiento

Aqui os dejo un video para que lo veais y opineis sobre esto

http://www.youtube.com/v/HVHfTYJS4ek


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: *PeGa* en 06 de Junio de 2012, 23:20:50
yo creo que eso deberias probar en vuelo, no se si esta manera en la mesita y sin palas es muy fiable.
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: madcortina en 06 de Junio de 2012, 23:23:23
yo creo que eso deberias probar en vuelo, no se si esta manera en la mesita y sin palas es muy fiable.
saludos

+1


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: OSOBUKO en 07 de Junio de 2012, 00:29:01
la prueba la hice en el suelo con el motor al 30% solo para ver si tenia bien la configuracion


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: *PeGa* en 07 de Junio de 2012, 00:51:56
me lo pensaba cuando vi el video que lo probaste a poco gas y por eso es posible que la cola no tenga ni las vueltas suficientes para funcionar al 100%


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: OSOBUKO en 07 de Junio de 2012, 08:50:23
Gracias por el consejo pega, nunca bajo ningun concepto lo hubiera probado si no hubiera estado tan desesperado por saber si tenia bien configurado el sistema, lo segundo es que como he dicho solo lo puse a un 30% plano para no tener ningun susto y le quite las palas tambien para no tener sustos.
 
Simplemente lo hice en un entorno controlado porque llevaba una semana montandolo y no tenia narizes de que me funcionara, pero al final lo pude solucionar.
 
Otra cosita, cuando inclino el helicoptero hacia delante (teoricamente tendria que corregir el plato directo para atras) pues primero tira un poco adelante y luego corrige para atras..... yo he visto por internet algunos videos de gente y esto no les pasa..
 
Es normal en el sistema 3g o por lo contrario tengo algo mal configurado..
 
muchas gracias
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 07 de Junio de 2012, 12:00:58
A mi eso me suena rariiisimo. Mira los conectores del 3g y si puedes echales crc limpiacontactos y luego silicona caliente para fijarlos. Yo no me la jugaria a volar asi, lo hice una vez y piñe


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: *PeGa* en 07 de Junio de 2012, 12:04:27
eso no deberia ser asi, tengo 3 diferentes fl y ninguno me hace eso. todos corrigen unicamente al lado opuesto pero tampoco no me ocurre nada que podria provocar eso.
no tengo explicacion para este comportamiento, a ver si alguien lo sabe
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: OSOBUKO en 07 de Junio de 2012, 14:25:51
ya lo tengo corregido..... cuando lo tengo en configuracion y quiero corregir hacia atras tiro la palanca para atras y para delante.... y con esto se me corrige el pequeño movimiento


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 07 de Junio de 2012, 14:56:22
??? no lo he pillado


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: *PeGa* en 07 de Junio de 2012, 15:50:11
ya lo tengo corregido..... cuando lo tengo en configuracion y quiero corregir hacia atras tiro la palanca para atras y para delante.... y con esto se me corrige el pequeño movimiento

pero eso con el heli en vuelo no lo puedes hacer, algo hay mal en alguna parte


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: OSOBUKO en 07 de Junio de 2012, 16:36:38
Perdon por la explicacion, es que soy mu malo.... cuando estoy en el menu del 3g, en el primer paso E.LIM le doy a la palanca hacia adelante y la suelto, despues lo pongo en E.REV y hacia la prueba y el corregia primero adelante y seguidamente atras, lo mismo me pasaba con el A.LIM.
 
Pero no se como a sido que estando en E.REV le e dado a la palanca hacia delante y hacia detras, y e probado a ver como corregia y a cambiado ahora me corrige perfecto sin esa tonteria que me hacia...
 
A ver si con esta me e explicado algo mejor
 


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 07 de Junio de 2012, 16:54:50
Si algo funciona, dejalo estar no le busques explicaciones y... A volar!


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: *PeGa* en 07 de Junio de 2012, 20:17:44
Si algo funciona, dejalo estar no le busques explicaciones y... A volar!

eso pues , a volarrrrrrrrrr


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: *PeGa* en 19 de Junio de 2012, 21:01:49
pues mira por donde, el mio despues de haber actualizado a la version3 me hace exactamente lo mismo.

http://www.youtube.com/watch?v=nAVvDUy3gjA (http://www.youtube.com/watch?v=nAVvDUy3gjA)

y ahora probe con lo que ha hecho osobuko en su dia y tambien se ha resuelto este problema.

pero viene directamente otro:
el plato esta nivelado en el centro pero subiendo y bajando se desnivela ligeramente debido a los diferentes angulos de las varillas de los servos alabeo1/2 y la del elevador. probe la solucion normal que tiene este problema y entre en los endpoints para recortar algo los extremos del servos de profundidad. como el 3g no permite ajustes posteriores de los endpoints despues del ajuste del 3g entre de nuevo en dir y funciona perfectamente. termino todos los ajustes y salgo del modo ajuste y ahora se desnivela el plato ligeramente hacia el lado opuesto de antes. es como si he exagerado con el recorte. he tratado de hacerlo dentro de dir y fuera de dir y el resultado siempre es el mismo y en ningun caso sube y baja el plato nivelado despues. unicamente si recorto el recorrido despues del ajuste del 3g hace lo que quiero conseguir pero exactamente eso no esta permitido.
alguien sabe que hacer con esto?
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: *PeGa* en 20 de Junio de 2012, 20:55:57
hoy me he mirado el video oficial de align de como configurar el 3g y entrando en el modo dir en el video se ve intermitente la led de la electronica unicamente en verde. la mia no obstante entra con led intermitente rojo y verde. mirando el manual pone que si se inicia en rojo que puede haber una mala coneccion entre sensor y electronica pero cambie incluso el cable y la cosa sigue igual. tenia entendido que en vez de verde habra luego solo y unicamente rojo. esa combinacion de rojo y verde no se explica en ninguna parte.
ademas vi en las FAQ del 3g la pregunta si hay que corregir por los endpoints cuando el plato tiene el comportamiento como el mio y la respuesta de align es que no hay que hacer nada. lo unico importante es que el plato este nivelado en el centro y a partir de ahi se los arregla el 3g mismo.
casi no me lo puedo creer.
a ver si alguien podria decirme algo sobre los colores al entrar en dir y si se puede confiar en esa correccion automatica del plato en vuelo.
que no me fio ni un pelo...
saludos


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: gixxer en 20 de Junio de 2012, 21:18:25
Si crees que el problema esta en las conexiones prueba a limpiarlas con crc y pon silicona caliemte para aseguraas. La verdad es que esos conectores son una mierda, yo los asegure en todos mis helis.


Título: Re: Align Flybarless System
Publicado por: joanpeca en 21 de Junio de 2012, 06:57:26
Respecto a lo del led que alterna colores, no te sé decir, la verdad. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/106.gif)

Sobre el nivelado del plato, por suerte sólo he tenido que ajustar el 3G una vez, cuando monté el heli y ya está, pero sí que recuerdo que ajusté los END POINTS con el 3G en modo configuración, y que fuera del modo configuración, el plato seguía estando a nivel en todo su recorrido. Sin embargo, le veo todo el sentido del mundo a lo que te comentan que basta con que el plato esté ajustado al centro para que después el propio 3G lo mantenga nivelado, pues con el ZYX (que por cierto veo por tu firma que tienes uno) se ajusta así, y a mí sí que alguna vez no me ha quedado el plato totalmente a nivel en alguno de los extremos, y sin embargo, el heli resulta totalmente estable en los cambios de paso, porque si el plano se desnivela el heli tendería a inclinarse consecuentemente, lo cual es detectado por el sensor y corregido por la electrónica.

Saludos! 


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: pacorip2 en 23 de Junio de 2012, 18:59:16
Hola a todos, yo tengo el 3G recien puesto, he hecho varios vuelos ya con el miniprotos, y me ha parecido que va bastante bien ( para ser las primeras pruebas). Pero hoy comprobando el funcionamiento, me he dado cuenta de que en los extermos del recorrido del plato, ( a +12 y -12 grados) no me sube nivelado el plato. Sin embargo en vuelo no noto nada raro. ¿Alguien sabe a que puede ser debido?. Antes con el flybar y el gp780 no me lo hacia.
Os pongo un video, no se ve muy bien, pero creo que se aprecia a lo que me refiero.


http://www.youtube.com/v/EVBYlD9716A&feature=player_detailpage


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: *PeGa* en 23 de Junio de 2012, 22:10:28
mirate el video que pegue mas arriba, tenia exactamente el mismo fallo y se lo quite con lo que describe osobuko mas adelante todavia. y ya que estas configurando por favor fijate en los colores de la led al entrar en DIR porque esa duda todavia me queda.
saludos


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: pacorip2 en 24 de Junio de 2012, 22:56:16
Gracias Pega,ya esta configurado de nuevo. Con respecto a los colores, me ha pasado como a ti la primera vez, he entrado en DIR, y estaba parpadeando en rojo/verde. He revisado todo, y he visto que en la emi, no tenia puestas las curvas de paso y motor a 0-25-50-75-100, las he cambiado y he vuelto a entrar, y entonces me ha entrado ya con el led en verde, y todo perfecto, configurado con el "Método osobuko" y sin el movimiento ese raro. He hecho una prueba de vuelo esta tarde, y parece que va perfecto, me falta terminar de ajustar fino, pero para mi nivel la verdad es que va muy bien, y con muy poquitos ajustes enseguida esta volando. Jeje, me he dado cuenta, de que para levantar el heli, no hay que tocar para nada el stick derecho, solo dar gas y listo, porque sino el heli se vuelca enseguida....novatada de flybarless me imagino...

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: *PeGa* en 25 de Junio de 2012, 00:37:12
me alegro que te ha vuelto a funcionar. la curva de gas seguramente no tiene que ver en todo esto y la del paso tampoco no deberia pero pruebare a ver que sale. lo viste en alguna parte?
pues si eso se nota en el despegue que ya no hay que corregir nada, a mi tambien me ha costado al principio
saludos


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: pacorip2 en 25 de Junio de 2012, 22:13:21
Pues la verdad Pega no lo he leido en ninguna parte, pero como siempre me decis aqui, que cuando algo no va bien, empiece por el principio, pues pense, no va porque tengo que poner las curvas lineales de 0 a 100, como me han dicho aqui siempre, y eso hice y me funciono. Pero ya te digo que no se si fue eso, o que la primera vez no entro bien en modo DIR, y por eso me salia el led parpadeando en verde/rojo.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: galle1973 en 17 de Noviembre de 2012, 17:15:49
yo vengo con el mismo problema desde hace un tiempo y no logro solucionarlo, a ver si me pueden decir que hago mal

yo simpre para calibrar los helis servos a 90º y plato nivelado lo hago en una curva de idle 2 plana de 90, gas al centro y centro servos y nivelo plato, me aseguro de que el plato vaya nivelado en todo su recorrido arriba centro y abajo, una vez correcto, programo el 3g normalmente,

1 punto: stick adelante suelto.
2 punto: muevo heli adelante el plato corrige al reves.
3 punto: stick a la derecha, suelto
4 punto: inclino el heli a la derecha , el plato corrige al reves

pefecto salgo de programacion, desenchufo la lipo, la conecto nuevamente inicializa, miro el nivel del plato y o caramba

plato arriba, desnivelado hacia delante

plato abago desnivelado hacia atras

vuelvo a hacer todo el proceso, tocando end point del servo trasero ( cosa que nunca tuve que tocarlos ) creo que esta todo correcto y nivelado perfecto, vuelvo a inicializar y otra vez lo mismo.  pega que mird.... puede ser??


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: joanpeca en 17 de Noviembre de 2012, 17:25:34
Hasta donde creo recordar, los endpoints no había que tocarlos. Con que el plato esté nivelado al centro es suficiente. Date cuenta que si el plato se desnivela en el movimiento, durante el vuelo esto será detectado por el sensor del 3G y éste hara su trabajo que es precisamente corregirlo.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: HiNote en 17 de Noviembre de 2012, 17:28:35
Cosas a mirar:

- Tienes los servos en el mismo agujero del brazo?
- Son los servos iguales?
- Son los brazos iguales?
- Los trim están a cero?
- Antes de empezar a programar en modo dir, los sobtrim están a cero?
- En una memoria nueva te hace lo mismo?
- Si intercambias un servo de los delanteros por el trasero, lo hace?
- Los subtrim son muy altos?
- Tienes la última versión del firmware del 3G? Actualizalo de todas maneras...
- Saldremos de la crisis?


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: galle1973 en 17 de Noviembre de 2012, 17:33:23
jajajajaj comenzare a mirar entonces,  la actualizacion la que tiene no se cual es me la has echo tu hace tiempo, asi que ya estas viniendo para alicante a actualizarmelo.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: galle1973 en 17 de Noviembre de 2012, 17:36:17
Hasta donde creo recordar, los endpoints no había que tocarlos. Con que el plato esté nivelado al centro es suficiente. Date cuenta que si el plato se desnivela en el movimiento, durante el vuelo esto será detectado por el sensor del 3G y éste hara su trabajo que es precisamente corregirlo.

Saludos.


eso lo entiendo, pero de tener el heli que hacia un estacionario perfecto veo que se va a hacia la izquierda y atras, eso fue lo que me llamo la atencion y empece a revisar.

tengo que decir tambien que el heli lo tuve parado una temporada y cuando lo vole nuevamente la primer prueba fu con el nuevo rotor DFC, pero no puedo echarle la culpa a eso ya que el rotor esta perfecto, y a la hora de nivelar plato obviamente el rotor no esta puesto


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: condor en 17 de Noviembre de 2012, 18:11:55
Eso me pasa a mí en ambos helis que tengo, si enciendo el heli con el stick del gas al ralentí, el desplazamiento del plato no va recto, sin embargo si conecto el heli con el stick al centro, no tengo problema va perfecto.

Saludos


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: *PeGa* en 17 de Noviembre de 2012, 18:51:42
Hasta donde creo recordar, los endpoints no había que tocarlos. Con que el plato esté nivelado al centro es suficiente. Date cuenta que si el plato se desnivela en el movimiento, durante el vuelo esto será detectado por el sensor del 3G y éste hara su trabajo que es precisamente corregirlo.

Saludos.

eso es lo que figura en el manual pero la verdad antes de actualizar a la version 3 creo que no ha hecho esas cosas.

has mirado el cg del heli galle? supongo que lo vuelas con la lipo de siempre y por lo tanto no deberia haber cambios.
y mas raro todavia lo que dice condor que iniciando con el stick en el centro no se desnivela luego.
saludos


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: galle1973 en 17 de Noviembre de 2012, 20:31:29
pues no se,  voy a mirar las cosas que me dijo hinote, de todas formas me gustaria tirar para atras a la version 2.1, pero como no tengo el cable no se si eso se puede hacer


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: HiNote en 17 de Noviembre de 2012, 20:33:18
Si que se puede. Sin nungún problema, pero hace falta el USB.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: Willibol en 13 de Diciembre de 2012, 22:58:24
Hola a todos en este foro: Soy nuevo en este tema de los helis rc y he tomado la decisión de aventurarme con un Trex 450 pro. La pregunta concreta es si para iniciar recomiendan el Flybarless 3G que me ofrecen de segunda mano a buen precio o si por el contrario arranco con un heli 450 por con flybar. Espero opiniones y comentarios. Gracias.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: joanpeca en 14 de Diciembre de 2012, 00:01:17
Sin duda alguna, Flybarless. Ni te lo pienses.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: condor en 15 de Diciembre de 2012, 20:33:09
Una pregunta, me imagino que ya estara tratado, pero me he leido bastante paginas y no lo encuentro y con el buscador no hay forma, ¿una vez regulado el 3g se pueden poner exporenciales?

Saludos


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: gixxer en 15 de Diciembre de 2012, 20:36:04
Por supuesto que se puede pero es mejor quitar los exponenciales que lleva el sistema mediante el programa. Sino tendras exponenciales sobre exponenciales.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: Copernico en 15 de Marzo de 2013, 19:16:04
¿Os ha pasado alguna vez que el 3G compense en cabeceo pero NO en alabeo?

Tengo un 3G montado en un Trex 500 ESP FBL. Llevaba tiempo notando que el heli, de buenas a primeras, se ponía muy nervioso en alabeo, lo subía y al rato se me alabeaba hacia donde él quería si que yo tocase el mando. No se lo recomiendo a nadie.. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif)

Hoy he notado claramente que iniciaba bien, pero al subir el heli y comenzar a hacerlo, lo he bajado y he comprobado claramente que el 3G no compensa en alabeo, es decir, si en ese momento inclino el helicóptero hacia la izquierda o hacia la derecha el plato cíclico se queda en su sitio, quieto, no hay movimiento de compensación. Sin embargo en cabeceo sí va bien y sí compensa. Además, cada cierto tiempo hay como un movimiento brusco de los servos en alabeo, como un golpe rápido, como si un servo se hubiese quedado trabado (pero los he comprobado y van perfectamente). He probado  de todo: resetear el 3G, poner silicona a los cables, variar las ganancias... pero nada.

¿Se os ocurre algo aparte de tirarlo a la basura?(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: bertu en 25 de Marzo de 2013, 15:29:45
Consulta a los que alguna vez usaron o siguen usando el 3GX:

compré un Trex500PRO EFL, (con nada de uso) equipado con un 3GX 2.1. Lo actualizé a 3.0 sin problemas y pude setearlo correctamente, con un receptor AR8000.

En traslaciones, funciona bastante bien. Pero cuando le doy una trepada fuerte (con paso +11,0,-11 y curva plana de motor al 100%), la cola se vá para la derecha...
Es decir: esta compensando de más el torque....
Estuve bajando las precompensaciones, pero sin logar que ese efecto se vaya.
Las palas del rotor trasero son las originales. El Heli es torquetube.

Algún tip para poder solucionar esto?

La otra opción es pasar este 3GX a un 450 con correa. Se comportará mejor o peor?

Lo tiro a la basura? :D

Gracias por responder... ;)


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: gixxer en 25 de Marzo de 2013, 15:50:08
Si la cola gira a derechas y en consecuencia el morro a izdas va a favor del torque y es completamente normal por la perdida de rpm que sufre y el par que ejerce el rotor principal.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: bertu en 25 de Marzo de 2013, 15:58:24
Si la cola gira a derechas y en consecuencia el morro a izdas va a favor del torque y es completamente normal por la perdida de rpm que sufre y el par que ejerce el rotor principal.


Pero no....si las palas principales giran en sentido horario....si perdiese RPMs (que seguro alguna pierde...), el par que ejerce el rotor principal no deberia tirar la cola hacia la izquierda, acompañando al sentido de rotacion de las palas principales??


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: gixxer en 25 de Marzo de 2013, 16:14:14
Jeje, eso hemos pensado todos alguna vez pero no, si las palas principales giran en sentido horario, estas producen un par antihorario al heli, es por eso que si se nos rompe una correa de cola el heli empieza a girar como un loco y si cortamos motor esa tendencia se para, se ve muy bien en las autorrotaciones. Lo que te pasa es absolutamente normal.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: bertu en 25 de Marzo de 2013, 16:23:40
Jeje, eso hemos pensado todos alguna vez pero no, si las palas principales giran en sentido horario, estas producen un par antihorario al heli, es por eso que si se nos rompe una correa de cola el heli empieza a girar como un loco y si cortamos motor esa tendencia se para, se ve muy bien en las autorrotaciones. Lo que te pasa es absolutamente normal.


O sea que no tengo ninguna opción avanzada en el 3GX para poder compensar esto?? Si lo pongo en un heli 450, pasará lo mismo?

Me cuesta creer que en un 600 o en los dos 450 que tengo, con gyros comunes (GP780) o FBL (Tarot, BeastX, Ikon, Brain) haciendo exactamente la misma maniobra, con las mismas condiciones de motor y paso (100% y +11) la cola ni se mueva en las trepadas o bajadas rápidas....


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: joanpeca en 25 de Marzo de 2013, 16:33:33
Buenas! Matizo las palabras de gixxer: lo que ocurre es "normal" desde el punto de vista de la física, pero no es normal que el FBL, sea cual sea, se compote así, eso es porque no compensa lo suficiente, o no lo hace lo suficientemente rápido. Se me ocurre que pueda ser o bien que no tengas los límites correctamente programados y que el slider no llegue al final del recorrido en (por el lado de la caja de cola, en este caso), o bien, que te falte ganancia y simplemente no actúe lo suficientemente rápido. Otro sospechoso pudiera ser el servo, que no tuviese suficiente fuerza o rapidez. Y por supuesto, revisa también la mecánica, que no se vaya a atascar el slider ni nada así. Mi 500 venía originalmente con el 3G e iba de lujo.

Por cierto, ¿es un 3G o un 3GX? Es que has hablado de 3GX, pero este hilo es del del 3G... pero vamos, también he tenido un 3GX, y tampoco hacía este tipo de cosas.

Saludos!


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: gixxer en 25 de Marzo de 2013, 16:59:32
Para ver si el rotor de cola tiene la suficiente fuerza lo mejor es que le des cola a izdas a tope y ver si gira con la suficiente rapidez. Si va lento revisa lo que te comenta joanpeca


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: bertu en 25 de Marzo de 2013, 17:59:01
Buenas! Matizo las palabras de gixxer: lo que ocurre es "normal" desde el punto de vista de la física, pero no es normal que el FBL, sea cual sea, se compote así, eso es porque no compensa lo suficiente, o no lo hace lo suficientemente rápido. Se me ocurre que pueda ser o bien que no tengas los límites correctamente programados y que el slider no llegue al final del recorrido en (por el lado de la caja de cola, en este caso), o bien, que te falte ganancia y simplemente no actúe lo suficientemente rápido. Otro sospechoso pudiera ser el servo, que no tuviese suficiente fuerza o rapidez. Y por supuesto, revisa también la mecánica, que no se vaya a atascar el slider ni nada así. Mi 500 venía originalmente con el 3G e iba de lujo.

Por cierto, ¿es un 3G o un 3GX? Es que has hablado de 3GX, pero este hilo es del del 3G... pero vamos, también he tenido un 3GX, y tampoco hacía este tipo de cosas.

Saludos!


Ante todo, perdón...porque es un 3GX....
Si los moderadores creen conveniente mover estos mensajes o eliminarlos, no hay problema. Si es necesario, pondré la pregunta de nuevo donde corresponda.
La mecanica está perfecta, y el servo es el DS520. Los limites estan correctamente seteados. Y la ganancia, un par de puntos por debajo de la cola de pez...
Yo entiendo que compensa demasiado...no poco...


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: PierPaolo en 25 de Marzo de 2013, 20:57:33
Prueba variando el valor anti-torque compensation y comprueba que tiene el valor "normal" si el 3GX esta con las pegatinas hacia arriba y en reverse si esta con la pegatinas hacia abajo..


Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: joanpeca en 25 de Marzo de 2013, 21:03:37
Permíteme insistir en que es una falta de compensación. Si el rotor gira en sentido horario, por efecto acción-reacción, el heli girará en sentido opuesto al rotor. Si dices que bajaste las precompensaciones, agravaste el problema. Prueba entonces, además de lo que dice PierPaolo, a subir generosamente el parámetro "Collective pitch torque precompensation" en la misma pestaña "Rudder Parameters".

Saludos!


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: bertu en 25 de Marzo de 2013, 21:06:48
Prueba variando el valor anti-torque compensation y comprueba que tiene el valor "normal" si el 3GX esta con las pegatinas hacia arriba y en reverse si esta con la pegatinas hacia abajo..


Saludos.


Está en normal, ya que los leds del 3gx están hacia arriba.
Voy a jugar con el valor antitoque, llegando a los extremos (0 de un lado y no recuerdo ahora cual seria el maximo) Y tambien jugare con el otro parametro, que yo lo estaba bajando...

Si doy vuelta los portapalas traseros, mejoraria la situacion?


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: bertu en 25 de Marzo de 2013, 21:09:26
Si el rotor gira en sentido horario, por efecto acción-reacción, el heli girará en sentido opuesto al rotor.


Leyendo nuevamente esta frase, ahora sí que lo termino de comprender....estaba errando el concepto...

Gracias por hacerme un poco menos ignorante... ;) 


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: luisdomarco en 09 de Mayo de 2013, 00:34:30
 Buenas.

Estoy intentando configurar mi TRex 450 con 3G de align y me pasa algo muy curioso.

Parece que todo funciona correctamente salvo el mando de profundidad que sólo responde de la mitad para arriba, pero lo curioso es que si invierto el canal funciona en todo su recorido pero al revés claro, cuando no esta invertido además hace el doble de recorrido de la mitad para arriba que en invertido de la mitad para abajo, el servo también baja más en invertido de lo que baja en normal y sube más en normal de lo que sube en invertido, he probado de todo yno se me ocurre nada más  ¿alguna idea?

Por si vale de algo, es mi primer 450, el heli lo he comprado montado y ya volaba, sólo he puesto un receptor Walkera para poder usar mi emisora Devo 7E, todo lo demás parece funcionar bien, el plato tiende a nivelarse si  inclino el heli, corrige bien y la cola también corrige en la dirrecion adecuada, he tenido que invertir rudder y Pitch y creo tenerlo mecánicamente bien ajustado.

En swash Type tengo 3 servos 120 grados tenía entendido que al ser flybarless tenía que seleccionar 1 servo normal, como en mi WK V120d02S, pero así nada va bien..


Gracias de antemano.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: joanpeca en 09 de Mayo de 2013, 08:10:21
Hola! ¿Has comprobado que los límites (o end points, depende de cómo lo llame tu emisora) estén al máximo de su recorrido por ambos extremos? Si es así, ¿has probado a ajustar los límites en el 3G, entrando en modo DIR, y siguiendo el procedimiento de ajuste de límites en el 3G? Me suena que pueda ser una o ambas de de estas cosas.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: luisdomarco en 09 de Mayo de 2013, 09:52:34
 En la emisora esta bien, en el 3G no se hacerlo, esto un nuevo para mi, lo he leído unas cuán tas veces pero aún así me suena muy raro que en invertido haga el recorrido mitad para arriba mitad para abajo y en normal haga todo el recorrido para arriba. A ver si tengo un rato para mirar el manual deL 3g que le tengo en el teléfono ¿se puede hacer sin el cable USB? Es que no lo tengo todavía.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: joanpeca en 09 de Mayo de 2013, 12:13:43
Claro, como suponia, entonces es eso. El 3G simula un heli con flybar, con lo que el ajuste va en la emisora. Da igual que te lo hayan vendido ajustado, tienes que ajustarlo desde cero en tu emisora. Te recomiendo que sigas los pasos del manual, es muy sencillo, veamos, suponiendo que el anterior dueño haya colocado bien los brazos de los servos, tendrás que quitar el rotor, y usar el nivelador de plato. Resumiendo:

- Quita rotor
- En la emisora, subtrims a cero, trims a cero, curva de paso 0-50-50-50-100 o (-100, 0, 0, 0, 100), dependiendo de tu emisora. Quita dual rates si tienes, y pon los límites de todos los canales (excepto posiblemente el 3, este sólo le incumbe a tu variador) al máximo por ambos extremos.
- Enciende el heli mientras pulsas el botón SET del 3G. Antes de que se ilumine el último piloto, suelta el botón y entras en modo de ajuste (modo DIR, para los amigos).
- Estando encendido el primer pilotito verde, pon stick de gas al medio (ni que decir tiene que has quitado los cables del motor) y ahí tienes que nivelar el plato. Usa los subtrims de los tres canales del plato para nivelarlo perfectamente. Si algún servo va al revés, inverte el canal correspondiente. Vamos, como si usaras flybar.
- Una vez nivelado el plato, coloca el rotor. Ajusta la longitud de los links para tener en ese punto los cero grados.
- A continuación, en la emisora, te vas a a la opción de mezcla de cíclico (SWASH MIX, o algo así se debe llamar) y ajusta el valor de PITCH para tener unos 11º máximos arriba y abajo, y los de AIL y ELEV para tener unos ocho grados máximos de alabeo y profundidad.
- Una vez hecho esto, pulsa otra vez el botón SET. Ahora has de establecer el límite de profundidad. Lleva el stick derecho arriba del todo.
- Pulsa otra vez el botón SET. Ahora debes comprobar si el plato corrige la profundidad correctamente. Mueve el heli en cabeceo, y si el plato corrige al revés, inviertelo usando no recuerdo bien si el timón o el alabeo.
- Pulsa otra vez el botón SET. Ahora has de establecer el límite de alabeo. Lleva el stick derecho a la derecha del todo.
- Pulsa otra vez el botón SET. Ahora debes comprobar si el plato corrige el alabeo correctamente. Inclinna a los lados el heli, y si el plato corrige al revés, invierte el sentido de corrección igual que antes.
- Pulsa otra vez el botón SET, y ya tienes el plato ajustado.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: luisdomarco en 09 de Mayo de 2013, 12:46:36
Gracias Joanpeca, lo de la configuración mecánica lo tengo más o menos claro, de hecho ya tenía el cíclico nivelado con los 0 grados al centro del stick, y aparentemente corrige bien el cíclico y también la cola, me faltaba buscar los grados en paso alabeo y profundidad pero como me atasque ahí...

Probaré de nuevo siguiendo tus pasos a ver si funciona, pero tengo un par de dudas.

Cuando llega el mometo debo establecer el límite de profundidad moviendo el stick derecho arriba ¿No debo establecer el limete también abajo? Porqué eso es lo que a mi me falla.


¿Tener en swash Type 3 servos 120 grados es correcto?


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: joanpeca en 09 de Mayo de 2013, 12:52:17
En efecto, el plato en tiempo H3, como si llevaras flybar. Y no, no hace falta informar al 3G de los límites en ambos sentidos, porque supone (y debe acertar cuando lo hace) que el recorrido es simétrico.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: luisdomarco en 09 de Mayo de 2013, 12:59:57
 Ok, muchas gracias, probaré así entonces.

Saludos.

PD: que rapidez :-O, así da gusto.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: luisdomarco en 10 de Mayo de 2013, 00:48:57
 Bueno, pues ha funcionado con tus indicaciones juanpeca, más sensillo de lo que pensaba. Lo he medido todo 20 veces y parece que todo cuadra ahora, salvo un grado más que tengo en albaeo a derecha que a izquierda y que no se corregir, aunque creo que debería volar.

Espero que todo salga bien el día del estreno.

Gracias de nuevo.

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: joanpeca en 10 de Mayo de 2013, 06:55:11
Me alegro de que haya ido todo bien, luisdomarco. Lo que dices del alabeo a izquierda y derecha, es relativamente normal, basta que los servos no tengan perfectísimamente a 90º los brazos cuando estás a 0º para que aparezcan pequeñas asimetrías. No tendrás problema por ello.

Saludos!


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: luisdomarco en 14 de Mayo de 2013, 19:39:09
 Acabo de probar el heli y al dar gas se ha inclinado un poco a la derecha y han rozado las palas en el suelo, no ha pasado nada pero no se si debo corregir esa inclinación yo o debería hacerlo el sistema 3G, pregunto por si hay algo mal configurado ¿no debería subir más o menos recto?

Gracias.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: *PeGa* en 14 de Mayo de 2013, 21:49:38
el heli no deberia inclinarse al despegar sino subir recto solo acelerando. el plato corrige bien si muevas el heli a mano? va a la contra?
saludos


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: luisdomarco en 14 de Mayo de 2013, 22:04:44
 Si, corrige bien, además lo he comprobado con otro compañero con algo más de experiencia que yo, tendré que volver a nivelar el plato entonces, por si ha quedado mal, y repasar todo otra vez.

Tenía el takataka y no lo puse porque olvide las bridas, tenía que haberlo dejado para otro día.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: luisdomarco en 20 de Mayo de 2013, 22:32:51
 Bueno por fin he conseguido levantarle, con mucho miedo y muchos nervios y depues de al menos 15 intentos ya que a pesar de tener el tacataca mi sensación era que si le daba más gas se volcaba pero no, al final lo que necesitaba era un poco más de decisión. Pero eso si, tengo la impresión de que si hay que corregir levemente al despegar.

Sólo metí un par de lipos pero bien, y con la segunda muy bien, tube que acortar un poco la varilla de cola y trimar por que se giraba un poco pero lo he corregido sin problemas. Al final de la lipo ya lo mantenía quieto en estacionario a un par de metors del suelo sin mayores problemas pero no me atreví a más. Salvo eso de la cola todo parecía ir perfecto, bueno a veces el tacataca empezaba a vibrar y vibraba todo el heli , imagino que es de eso, del tacataca, ah, y otra cosilla, hasta aproximadamente 25 o 30% del gas el motor no empieza a girar, no se si será normal.

Bueno, gracias de nuevo por los consejos.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: joanpeca en 21 de Mayo de 2013, 07:36:37
Hola! Bueno, pueden pasar varias cosas. Vayamos por partes:

- Que el heli te "baile" antes de despegar, es una cosa propia de los FBL antiguos en general, y de los FBL de Align, en particular. Para aminorar este efecto, si tienes el cable para conectar al ordenador el 3G, tienes en el software un parámetro que se llama "Swasplate level speed", si no recuerdo mal. Aumentando ese parámetro despegará de una forma más noble... pero si te pasas, se volverá perezoso en avanzada. Así que es cuestión de ir subiendo poco a poco ese parámetro, hasta que deje de hacer tonterías al despegar.

- Sí, el taca-taca puede hacer vibrar el resto del heli. De momento, nada hace suponer que no sea normal.

- Que no te arranque el motor hasta que llega el stick al 25% NO tiene por qué ser normal. Veamos, algunos variadores tienen un arranque muy suave, tanto, que tardan un poco arrancar una vez que el stick de gas subes. ¿Seguro que si dejas el stick a (digamos por ejemplo) el 10% y esperas un poco no arranca? ¿Pudiera ser que tuvieses una curva de gas con el primer punto demasiado bajo, y cuando el stick está al 25%, el gas está a lo mejor al 10%? Si confirmas que no arranca hasta que el gas llega al 25%, es posible que tengas que programar el recorrido del gas. Para ello, quita palas o desengrana el motor para evitar accidentes, y con una curva de gas que vaya de 0 a 100% y el heli apagado, sube el stick de gas arriba del todo. Enciende el heli. El variador dará alguna indicación acústica. Baja el stick abajo del todo, volverá a pitar, y ya puedes apagarlo y volver a poner las palas o engranar el motor.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: luisdomarco en 21 de Mayo de 2013, 19:49:43
 Gracias juanpeca.

Hoy le he vuelto a volar y he corregido lo del gas. También he quitado el tacataca y ya le he cogido el punto para despegar, simplemente le tengo que levantar con mas decisión. Las vibraciones que tenía a veces también se han quitado sin el tacataca.

Pero tengo otro problema. Por la mañana le he metido dos lipos haciendo unas traslaciones tímidas, sin nada de viento, y parecía que todo iba bien. Esta tarde he vuelto y se había levantado un poco de viento, no demasiado, me he ido soltando y empece a hacer ochos mal echos y a veces me hacía cola de pez, a veces incluso en estacionario. El caso es que he jugado con la ganancia del gyro y da la sensación de no tiene ningún efecto en el heli, he probado valores entre 30 y 60 y no noto nada ¿que puedo hacer?

Edito y añado otra pregunta ¿de color tiene que estar la luz del 3G? La mía siempre esta en rojo.
Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: luisdomarco en 22 de Mayo de 2013, 23:57:09
 Bueno he comprobado que los valores que le doy al gyro no tienen nigun efecto en el heli y le he metido a la emisora el software deviation 3.0, como me aconsejo un compañero, porque parece ser que el gyro el los helis walkera va en el canal 7 y en este va en el 5 y con deviation pujedo escoger el canal, y efectivamente ahora la luz cambia de roja a verde si activo o desastivo el bloqueo de cola en la emisora.

Pero ahora tengo otro problema.

  Vuelvo a ajustar siguiendo los pasas de Juanpeca, nivelo el cíclico, invierto el canal de Pitch que va al revés, busco los 11 y - 11 grados, ajustó el límite de profundidad y cuando compruebo que corrige bien la profundidad veo que el servo del canal Pitch corrige al revés, los otros dos van bien, es decir se alabea el cíclico tanto si esta en normal como en reverse la correcion del 3G.

  ¿Alguien sabe que ocurre y como se soluciona?

Gracias.

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: condor en 23 de Mayo de 2013, 07:53:18
Igual tienes que cambiar los canales del pitch y alabeo, donde tienes el servo al uno, ponlo en el seis y viceversa, es una opinión, prueba así a ver que pasa.

Saludos


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: luisdomarco en 23 de Mayo de 2013, 23:29:51
 Pues a lo mejor van por ahí  los tiros condor.

He probado eso y no funciona pero después de varias combinaciones he visto que intercambiando los canales de alerón y elevador, bien en la emisora o bien en el receptor, consigo tener el paso bien, el alabeo bien, el 3G me corrige bien tanto el alabeo como la profundidad pero al darle al mando de profundidad para delante el palto se inclina para atras, al contrario de como debería, vamos que no doy con la combinación...

No se que puedo hacer ya...


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: luisdomarco en 24 de Mayo de 2013, 00:37:56
 Pues ya he dado con la tecla, muy simple ahora que lo se, he cambiado los servos del elevator y aileron en el receptor y en swash ELE Mix poner valores negativos, en AIL y PIT son pasitivos.

No se si es normal pero aparentemente funciona todo, incluido el gyro, ahora la luz cambia de roja a verde.

A ver si mañana puedo probarlo y todo va bien ahora.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: joanpeca en 24 de Mayo de 2013, 07:00:35
Pues a lo mejor van por ahí  los tiros condor.

He probado eso y no funciona pero después de varias combinaciones he visto que intercambiando los canales de alerón y elevador, bien en la emisora o bien en el receptor, consigo tener el paso bien, el alabeo bien, el 3G me corrige bien tanto el alabeo como la profundidad pero al darle al mando de profundidad para delante el palto se inclina para atras, al contrario de como debería, vamos que no doy con la combinación...

No se que puedo hacer ya...


Otra posibilidad hubiera sido que en el menú de mezcla del plato (no sé cómo se llamará esta opción en tu emisora) hubieses cambiado el signo de la profundiad, es decir, si en profundidad (se suele llamar ELE en todas las emisoras que he visto) tenías por ejemplo 40, pues poner -40.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: luisdomarco en 24 de Mayo de 2013, 07:16:05
 Eso era juanpeca, la verdad es que era fácil, pero cuando no sabes... Dos horas hoy y dos horas ayer me he tirado.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: luisdomarco en 29 de Mayo de 2013, 22:43:08
Buenas.

Tengo una duda, no se si tengo la cola bien ajustada ¿Me podéis explicar cual es la forma correcta para hacerlo en un heli con este sistema FBL?

Gracias.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: joanpeca en 30 de Mayo de 2013, 19:46:46
Fácil. Una vez encendido el 3G, deja pulsado unos segundos el botón del 3G, hasta que el servo de cola se centre. A partir de ahora, hay que seguir unos sencillos pasos que están indicados sobre el propio 3G, te hablo muy de memoria pues hace meses que no tengo este sistema, así que verifica con el manual que el orden de estos pasos sea correcto, no la vayamos a liar.

- Una vez centrado el servo, comprueba que el brazo del servo está a 90º. En este punto, el slider de cola debe estar justo al centro de su recorrido.
- En este primer paso, debes elegir la longitud de pulso del servo, entre 1520 y 720us. Por defecto viene a 1520 que es lo más habitual. Se cambia con el stick de timón y el color del led cambiar para indicar el valor que has elegido.
- Pulsa otra vez el botón. Pasas a elegir entre servo digital y analógico. Se elige igual que en el paso anterior.
- Pulsa otra vez el boton. Aquí debes establecer el sentido de corrección. Gira el heli y comprueba que el slider se desplace en sentido contrario al que gira la cola. Si no es así, usa el stick de cola para invertir el sentido de correción.
- Pulsa otra vez el botón. Aquí creo que hay que establecer los límites del recorrido. Lleva el slider a un extremo sin forzar, y espera a que el led cambie de color. Luego llevalo al otro extremo, y espera nuevamente el cambio de color. Por supuesto, el slider lo mueves con el stick de cola.
- Pulsa otra vez el botón. Ahora tienes que elegir el tamaño del heli, aunque esto no estoy seguro si es sólo en el 3GX o si también se hacía en el 3G. Hay tamaño pequeño para 250 y 450, o grande para 500 en adelante.  No recuerdo el color del led en cada caso, tendrás que verlo en el manual.

Y listos. Pulsa otra vez, el 3G se inicializa, pon la ganancia aproximadamente en 40 en tu emisora para empezar, y a volar.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: luisdomarco en 31 de Mayo de 2013, 00:02:33
 Muchas gracias una vez más, juanpeca.

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: joanpeca en 31 de Mayo de 2013, 07:46:35
Un plasé (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: Joan Aureli en 04 de Junio de 2013, 18:28:52
me gustaria saber si alguien me puede dar unos consejos para configurar un 3g de segunda mano,estot montando un aling 450. Voy un poco perdido.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: luisdomarco en 06 de Junio de 2013, 14:22:14
  Yo acabo de configurar  un 450 siguiendo los consejos de Joanpeca y no he tenido problemas. al principio de la página 140 tienes un mensaje con la guia de como confugurar el heli desde 0,  y en esta misma página de como cuonfigurar la cola. Yo soy novato y me ha resultado fáci, puede valerte para empezar y si no entiendes algo o te surgen más dudas pregunta.

Un saludo.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: *PeGa* en 06 de Junio de 2013, 17:27:13
aqui os dejo una guia que hizo mezanu en su dia, que es muy buena
http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5471.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5471.0)
saludos


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: DVM en 15 de Noviembre de 2013, 18:04:48
Hola me puede pasar alguien el manual del 3G, por el tema de las conexiones y demás.



Saludos y gracias.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: *PeGa* en 16 de Noviembre de 2013, 23:27:38
aqui lo encuentras en la seccion downloads
http://www.align.com.tw/alignhtml/EN/index.php (http://www.align.com.tw/alignhtml/EN/index.php)
saludos


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: DVM en 23 de Noviembre de 2013, 19:43:57
Hola compañeros, para hacer que el Stick de cola no sea tan sensible que debo tocar en la emisora?

Saludos y gracias.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: joanpeca en 23 de Noviembre de 2013, 20:09:05
Pues eso si no recuerdo mal en el 3G es igual en todos los sistemas tantos FBL como gyros FB, a base de DUAL RATES y exponenciales. Si quieres reducir la velocidad máxima de rotación, redúcele mando con los DUAL RATE, ponselos por ejemplo a 85 o así y a partir de ahí ve probando. Si quieres por el contrario que sea más suave en el centro del stick pero que la velocidad máxima de rotación no se vea afectada, ponle entre 15 y 25 (o -15 y -25, dependiente de la emisora) de exponenciales.

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: DVM en 24 de Noviembre de 2013, 10:12:51
Gracias, otra cosa en este sistema, si veo que hace cola de pez se actuasobre la ganancia del gyro en la emisora? como llevais la ganacia vosotros


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: joanpeca en 24 de Noviembre de 2013, 10:33:09
Si, claro, como en todos los fbl. Respecto a como llevo la ganancia, tendria que hacer memoria pues hace mas de un año que no tengo el 3G, creo recordar que la llevaba en torno a 50 o asi... pero esto es algo que depende de muchas cosas: tamaño del heli, rpm, velocidad del servo, tamaño de las palas de cola... creo recordar que el manual sugeria empezar por 40 y a partir de ahi ir subiendo o bajando dependiedo de si no mantiene la cola o si hace cola de pez, respectivamente...

Saludos.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: gixxer en 24 de Noviembre de 2013, 11:33:19
Yo tengo 4 unidades del 3g y en todas llevo ganancias de entre 30 y 35. Ten en cuenta que el gyro es exactamente igual al gp750. Ponle 30 de ganancia en modo avcs y 50 en modo normal y no te equivocaras.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: DVM en 25 de Noviembre de 2013, 20:57:50
Hola, imagino que en el menú gyro de la emisora ......


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: gixxer en 25 de Noviembre de 2013, 21:39:39
Exacto. En avcs lo tienes en modo bloqueo, ponle 30 en ese punto. Si pones en otra posicion modo norm lo tendras sin bloqueo, sirve para ver hacia donde se desvia el heli y acortar o alargar la varilla de cola para que aunque no este en modo bloqueo la cola no se mueva, es decir, dejar el paso de cola en el punto exacto donde contrarreste el par del rotor principal.


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: escurxo en 12 de Febrero de 2014, 09:57:59
hola:
Tengo el gyro fl760 aling y al programar siguiendo todos los pasos:
Con el boton pulsado se conecta el heli, se hace ajuste fino( nivelado de ciclico centro, arriba y abajo), etc.
Acabo la programacion el plato hace sus tres movimientos y todo bien.
Desconecto y vuelvo a conectar y el plato se va hacia atras, lo he reprogramado ya unas 20 veces y siempre hace lo mismo al apagar y encender.
Algun consejo, gracias.
Otra pregunta: cuando salgo de programacion; el menu swash cambia la sensivilidad del ciclico, a mi me me sigue variando los grados sabeis a que puede ser o que hago mal? gracias


Título: Re: Align Flybarless System 3G
Publicado por: escurxo en 12 de Febrero de 2014, 12:03:52
hola:
Tengo el gyro fl760 aling y al programar siguiendo todos los pasos:
Con el boton pulsado se conecta el heli, se hace ajuste fino( nivelado de ciclico centro, arriba y abajo), etc.
Acabo la programacion el plato hace sus tres movimientos y todo bien.
Desconecto y vuelvo a conectar y el plato se va hacia atras, lo he reprogramado ya unas 20 veces y siempre hace lo mismo al apagar y encender.
Algun consejo, gracias.
Otra pregunta: cuando salgo de programacion; el menu swash cambia la sensivilidad del ciclico, a mi me me sigue variando los grados sabeis a que puede ser o que hago mal? gracias

Creo que ya lo tengo:
trims para el desnivel del ciclico.
Dual Rates para la sensivilidad.
Seria asi? que complicado que es esto al principio, ufff