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DISCIPLINAS FAI => MANIOBRAS Y VIDEOS => Mensaje iniciado por: David Prada Martinez en 20 de Octubre de 2009, 10:12:32



Título: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: David Prada Martinez en 20 de Octubre de 2009, 10:12:32
Hola, buenos dias, a ver, a raiz de lo que se hablo ayer en otro hilo referente a las configuraciones que lleva el personal en las emisoras para las distintas maniobras abri este hilo para no mezclar cosas...

Lo que me interesaria saber es, para empezar, que curvas de paso llevais configurardas para hacer las maniobras de las tablas F3C y F3C Sport. Si llevais siempre la misma o en alguna maniobra modificais algo.
Y para la auto que curva llevais?
 
Eso para empezar, despues me metere con exp, D/R y demas opciones de configuracion.

Gracias.


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: Luixito en 20 de Octubre de 2009, 17:21:21
Te voy a comentar lo que yo utilizo, que no quiere decir que sea lo mejor, sino con lo que yo estoy agusto. También tiene que ver para los ajustes el helicóptero, el rotor, la estabilizadora, paletas, dumpers, palas....

Utilizo 4 condiciones de vuelo.
-Estacionario
-Estacionario con governor
-Vuelo
-Autorotación

-Estacionario
Esta la verdad es que no la utilizo pero la llevo por si en algun momento falla el Rev Max. Es conveniente tener una curva sin governor por lo que pudiese pasar.

-Estacionario con governor
El motor esta governado por el RevMax y las rpm las ajusto con un potenciómetro, para poder variarlas según el viento que exista. En paso una curva desde -4 a +9  con un 25% de exponencial. Llevo los AFR reducidos y un poco de exponencial en alerones.

-Vuelo
Motor governado por el Revmax a 1950rpm. Curva de paso lineal -9 0 +9 totalmente centrada.

-Autorotación
Curva de paso perfectamente lineal -6 a +11


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: David Prada Martinez en 20 de Octubre de 2009, 18:40:23
Ok. tomo nota, gracias por la informacion.
 
Un saludo.
 


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: David Prada Martinez en 22 de Octubre de 2009, 13:38:56


-Autorotación
Curva de paso perfectamente lineal -6 a +11


El resto de los punto como los llevas, es decir, donde llevas el 0 en esta curva?.

Gracias.


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: Juanpe en 26 de Octubre de 2009, 20:57:11
Saludos.

Yo para FAI llevo estos ajustes:

Estacionario.
Paso... -3º,  0º,  2.3º, 3.8º, 4.8º, 5.7º, 6.7º, 8.1º ,10º
Motor ...0,   25,   36,    44,   50,    56,   64,   76,  100.

Si pusieramos esta curva sobre un papel veriamos que tiene forma de "S" tumbada,  esto lo hago así para tener poco mando en la zona central del estacionario.... es como una especie de exponencial en el centro de la curva de estacionario.

En alerones y profundidad tengo recortados un poco los mandos (85%), y algo de exponencial negativo (-30%). Hay gente que prefiere tener mucho mando en esta curva, pero yo me apaño mejor asi.

Idle 1.

Paso.... -5º, -3.2º, -1.2º,  0.6º,  2.8º,  4.6º, 6.4º,  7.8º, 
Motor .  80,  78.2,  76.7,    75,    75,  77.5, 82.5,   90,  100

Esta es la curva que utilizo para loopings, y acrobacia en general.  la curva de paso es muy lineal, y la de motor es muy plana en la primera parte para luego ir incrementando gradualemnte el gas hasta llegar al 100%. Tengo algo más de exponencial en alerones (-40%) que en profundidad (-30%), ya que en estas figuras necesito menor control en el alabeo y, también  por si toco alerones accidentalmente cuando no debo, minimizando en lo posible el error.


Idle 2 .


Paso ... -6.7º ,  -5º,    -3º,  -0.7º, 1.5º,    3.5º,   5.3º,   7º,    8.2º
Motor..   90,    88,  86.2,   85,    85 ,  86.7 ,  90.2,  94.5,   100

Esta curva para Toneles. En esta  le apreto un poco más al motor, aunque no llego a los valores que usan los japoneses (90% en el punto más bajo). Intento coger muchas vueltas para que el heli corra mucho y se desvíe lo mínimo de la trayectoria. Utilizo mucho exponencial 40% en alerones  y 45% en profundidad, y al contrario de lo que hacía con el idle 1, con estos valores intento minimizar el error en profundidad por si toco el mando sin querer. También llevo poca ganancia en el giroscopo para que la cola haga un poco de veleta... pero hay que tener cuidado si el viento se cruza, porque si no consigues volar muy rápido resbalará de cola.

Tengo otra curva para el pullback recovery, pero como para el año que viene cambian el flip por el tonel supongo que no me valdrá. Me parece que será una figura que no requerira mucha velocidad, pero si mucha ganancia de giróscopo... todavía la estoy meditando.
[SIZE=11][/SIZE]


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: David Prada Martinez en 26 de Octubre de 2009, 22:13:11
Muy interesantes las curvas y el tema de exponenciales.....

En idle1 subes el exponencial de alerones, y en idle2 para el tonel subes el de profundidad. Me parece muy interesante.

Otra cosa, referente a las ganancias de cola: de que valores podemos estar hablando para las distintas condiciones de vuelo.
 
Muchas gracias por compartir esta informacion.

Un saludo.


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: Luixito en 26 de Octubre de 2009, 22:44:07
En la curva de autorotación el 0 lo llevo donde caiga para que resulte una curva totalmente lineal.

Saludos


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: Juanpe en 26 de Octubre de 2009, 23:01:18
Saludos.

Yo en el giróscopo llevo 55 para estacioanrio, 45 Idle 1 y 40 Idle 2. Hay que tener en cuenta que estos valores pueden variar dependiendo de las palas tanto principales como de cola, del motor, del tipo de giroscopo, de la velocidad del servo, de la longitud del brazo del servo, de las condiciones de viento de cada día en particular, preferencias personales, ...etc..etc...
 
PD: Un saludo Luixito (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/6.gif).


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: Luixito en 26 de Octubre de 2009, 23:05:20
Me alegro de verte por aquí Juanpe, pero me alegraría más verte en persona en el próximo nacional, podra ser?


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: Juanpe en 26 de Octubre de 2009, 23:31:43
Podrá ser Luixito... podrá ser (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/65.gif)


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: Chulín en 27 de Octubre de 2009, 05:47:55
    ¡ Anda !, lo que es no saber... ¿se puede usar un governor o limitador en FAI?.

    Lo de usarlo para el estacionario se me había ocurrido, pero pensaba que no se podía utilizar.

    Me imagino que habláis en todo momento de la Diosa Freya, ¿no?.   ¿Qué palas lleváis?.

    Por pedir... ¿no tendríais por ahí unas curvas para un 50 (un Sceadu por ejemplo)? (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/blush.gif) 



   


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: David Prada Martinez en 27 de Octubre de 2009, 09:41:30
Si, claro, lo de las ganancias es simplemente una referencia. Eso esta claro que depende de un huevo de cosas.
 
 
Chulin, yo llevo unas Hirobo de 680 y unas MS de carbono de 95 en cola.
 
Un saludo.
 


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: Luixito en 27 de Octubre de 2009, 09:50:15
Yo llevo unas Sab 205 y palas de cola de plastico originales de Hirobo. Ahora han salido palas nuevas de F3C de Sab, las que han utilizado en los ultimos mundiales. Son las Sab 208 y espero probarlas en breve. Ya os contare qué tal.

Saludos


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: Juanpe en 27 de Octubre de 2009, 22:54:08
Chulin,  las curvas que llebava en el Sceadu eran éstas:
 
Estacionario
Paso -3º, +0.7º, +3.2º, +4.2º, +4.8º, +5.6º, +6.8º, +8.3º, +10º
Motor   0,     21,    34,   43,    50,     56,    63,   75,    97
 
Idle 1
-5º,  -2º, +0.6º, +2.6º, +, +5.4, +6.6º, +7.7º, +
75, 66.7,   62.5,   62.7,   65,    72,    80,    90, 100

Idle 2
-6.5º, -4.2º, -1.9º, +0.2º, +2.2º, +3.9º, +5.5º,  +7º, +8.5º
   80,   77.5,   75,   73.5,    75,     79,   85.7, 92.2, 100
 
 
Idle 3
-8º  , -5.4º,  -3º, -0.7º, +1.5º, +3.4º, +5.3º, +7.1º, +9º
100,    89,   80,  75.7,    74,   76.5,   82.2,   90.7, 100
 
Autorrotación.
-6º,   +3.6º,   +11.8º
 
Tómatelo solo como una orientación, que luego dependen de muchas variables, y están hechas según mis gustos. Como tenemos la misma emisora si quires te paso mi programación en un fichero para que las consultes.


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: Chulín en 28 de Octubre de 2009, 01:01:14
   Gracias, Juanpe (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/biggrin.gif) 

   Y síiiiiii, el archivo sería una maravilla. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/yahoo.gif) 

   


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: Juanpe en 30 de Octubre de 2009, 08:38:54
Chulin te he enviado las curvas por correo, pero no se si te habrán llegado.
 
He intentado mandarte un privado pero aunque aparentemente se ha enviado no me aparece en mi bandeja de enviados.
 
También me ha ocurrido con un mensaje que envié a Fontis, y una contestación a un privado que hace una o dos semanas envié a Fernando Llamas y que ahora dudo de que les haya llegado... No sé si es que estoy haciendo algo mal, que el foro es así... no sé (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/106.gif).


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: David Prada Martinez en 30 de Octubre de 2009, 21:10:36
Bueno, he reprogramado la emisora y he puesto distintos exponenciales en la curva normal y en los dos idle y he programado ganancias de giro distintas tambien en las tres curvas.
Mañana lo probare en vuelo y os contare como quedo la cosa.
 
Un saludo.
 
 


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: Chulín en 31 de Octubre de 2009, 08:31:28
   Juanpe, mil gracias.

   ¡¡ PERO MÍA QUE ES MAJO EL ZAGAAAAAAL !!  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Bromas/18.gif) 

   Las adecuaré a mis ajustes mecánicos (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)   y hora sí que voy a sentir seguridad para empezar a hacer lo que debo......... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Bromas/14.gif) 


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: Juanpe en 31 de Octubre de 2009, 16:53:04
Saludos.

Hey Chulín, no te emociones que solo son programaciones que lleva mucha gente en FAI, y que más o menos hemos copiado a los japoneses (por suerte la SGAE no mete mano aqui (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/maton.gif)) ... pero solo son eso, programaciones y que seguro tendrás que tocar cosas . Ojo, vigila el trimado que yo llevo semis.

Desde luego puede ser un buen punto de partida, pero luego estan las manos, la vista, y el ajuste mecánico.

Por mi propia experiencia, puedo afirmar que aunque lleve programaciones similares a Hashimoto... mis vuelooos... estooo, en fin (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Pensativos/2.gif)... que ni se le parecen  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/icon_rofl.gif).

PD: Jeje, como molan los emoticonos de este foro  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Amor/21.gif).


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: David Prada Martinez en 15 de Enero de 2010, 22:27:16
Bueno, desde que se hablo por ultima vez en este hilo he estado volando con distintos exponenciales programados, unos para estacionarios (altos en elev y ail), unos para looping y demas (mas alto en ail que elev) y otro para toneles (mas alto en elev que en ail).
 
A partir de ahi me empiezo a preguntar ¿Ahora que tengo los exponenciales preparados puedo pulir aun mas esta programancion usando DUAL-RATE o ya no seria necesario? Y en caso de usar tambien dual-rate, donde los usariais?
 
No se si me explico?
 
Gracias.
 


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: Juanpe en 29 de Enero de 2010, 23:13:43

Bueno, desde que se hablo por ultima vez en este hilo he estado volando con distintos exponenciales programados, unos para estacionarios (altos en elev y ail), unos para looping y demas (mas alto en ail que elev) y otro para toneles (mas alto en elev que en ail).

A partir de ahi me empiezo a preguntar ¿Ahora que tengo los exponenciales preparados puedo pulir aun mas esta programancion usando DUAL-RATE o ya no seria necesario? Y en caso de usar tambien dual-rate, donde los usariais?

No se si me explico?

Gracias.



Saludos.

Los Dual-rate sirven para recortar los recorridos de los mandos en vuelo activando los switchs correspondientes.

Hay pilotos que los utilizan para las maniobras de estacionario, pero yo no los utilizo, prefiero mantener el recorrido total y si lo necesito dulcificar la respuesta de los mandos aumentando los exponenciales.


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: David Prada Martinez en 01 de Febrero de 2010, 11:44:18
Vale, entonces sigo como estoy solo con exponenciales.
 
Lo que si tengo es que subir las curvas de gas, me falta velocidad (ya me lo han dicho Fontis y Carriquiri este fin de semana en ponferrada).
Subire las curvas y estare atento al motor, temperatura etc...
 
Un saludo.
 


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: David Prada Martinez en 23 de Abril de 2010, 10:07:01
Hola, a ver, una consulta, en el gallego en una de las mangas, haciendo el pullback de las narices, debia de soplar fuerte arriba y el cabrito se me dio la vuelta, literal, pego un giro de 180º, en principio creo que de vueltas debia de ir bien, y la ganancia bastante alta, sobre el 85%. Que mas pudo pasar, o que falta para que eso no ocurrar....

Gracias.


Título: Re: Curvas para maniobras F3C
Publicado por: Luixito en 23 de Abril de 2010, 13:33:35
Seguramente te perdería muchas vueltas al hacer el flip.

Saludos