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OTROS APARATOS VOLADORES => MULTICOPTEROS => Mensaje iniciado por: heatstroke en 01 de Octubre de 2015, 22:53:26



Título: Primer Dron
Publicado por: heatstroke en 01 de Octubre de 2015, 22:53:26
Buenas a todos. Hace unas semanas que estoy registrado, pero por falta de tiempo no he podido escribir.

Para no entrar "a saco", os diré que vivo en Castellón. He tenido un avión de aeromodelismo hace unos años y se me daba bien pilotarlo, hasta que se rompió haciendo una maniobra en el aire. También he pilotado en alguna ocasión aviones de verdad y durante un rato un helicoptero de un conocido.

Dicho esto, como me encanta este mundillo, me gustan los aparatos que vuelan, soy manitas, la programación de cosas y el ordenador se me dan muy bien, preo no tengo mucho tiempo para dedicar a este hobby, quiero hacerme con un dron.

He estado viendo los Walkera Runner 250 y los EMAX Nighthawk 280. Este último parece tener mejores reviews, por ser mas sólido y por tener mejor comportamiento.

Lo malo es que no acabo de decidirme si comprarlo RTF o ARF. En caso de ser RTF, no he visto en ningun sitio que emisora trae en el kit. Y en caso de decidirme por el ARF, no se que emisora comprar. Estoy un poco oxidado en estos temas.

Entre el aparato y la emisora no quiero gastar mas de 300-350 euros. Como digo, estoy retomando el contacto con los chismes voladores y me falta tiempo. No necesito equipos extremadamente profesionales, pero sí buenos y fiables.

Podeis arrojar un poco de luz en base a vuestra experiencia?

Gracias


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: rociero en 02 de Octubre de 2015, 00:29:28
Hola bienvenido, para empezar no estaría mal que te pases por el hilo de presentaciones y nos dejes tu mensaje  http://www.helicopterosrc.net/index.php?board=33.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?board=33.0), dicho esto sería conveniente que nos especificaras un poco más para que quieres el dron para poderte aconsejar mejor, espero que estés muy a gusto por aquí, saludos.

p.d. aquí tienes algunos hilos que te pueden servir para que te vayas orientado un poco...

http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=27140.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=27140.0)
http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=27098.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=27098.0)

Dale también un vistazo a esta sección que es completa de multis....http://www.helicopterosrc.net/index.php?board=32.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?board=32.0)


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: heatstroke en 02 de Octubre de 2015, 08:10:25
pues, quiero el dron porque me parece una opcion interesante para volar un aparato rc en muchos sitios que un avion no puede. El avion requiere desplazarse, tener un coche donde quepa, hay mas trastos que llevar detras, entre gasolina y herramientas, su almacenaje ocupa mucho espacio,  etc.  no me malinterpreteis, me encantan los aviones y compraria uno pero todo lo que digo son inconvenientes que ahora no quiero.

el dron lo quiero para divertirme en ratos libres, los findes,  etc. tambien probaré tomar algun video o fotos desde arriba.

tambien lo quiero algo "bonito". los walkera runner 250 y los emax nighthawk me gustan de diseño.

me gusta trastear con las cosas que tengo en mano. quiero poder conectarlo al pc y poder configurar muchas cosas, probar, modificar, etc. vamos,  tunear el comportamiento y demas. creo que forma parte del encanto de este hobby, no solo volar el aparato sino tambien probar alguna configuración nueva y luego disfrutar probandola.

no soy de hacer el cabra. me gusta el vuelo estable y bonito. Alguna vez pienso ponerlo a gran velocidad y tal, pero disfruto haciendo maniobras a baja velocidad y cerca, para en persona.

sabiendo esto, tengo las siguientes dudas:

- busco un kit RTF? recomendais alguno?
- busco un ARF?  recomendais alguno?
- paso de los kits y me hago una lista de compra desde cero?  alli ya necesitaria mas ayuda, no vaya a ser que compre componentes incompatibles y la lie.
- que emisora recomendais? no soy marquista. quiero que tenga un numero de canales decente, por si se me va la pinza luego y empiezo a meterme mas a fondo. tambien que pueda configurar cosas, igual que en el dron. pantalla para video...  esta bien, pero creo que no es obligatoria si eso encarece mucho la emisora.


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: vadmcse en 02 de Octubre de 2015, 14:30:34
Hola.

Bienvenido al mundo de los multicopteros.

Creo que el mercado está saturado de estos cacharros, y más de lo que tu buscas.

Yo creo que el tamaño minimo para lo que tu quieres, es algo como el DJI Phantom, y de ahi para arriba, lo digo por si quieres montarle una cámara tipo Gopro para hacer videos algo decentes.

Si solo tendrás este multi y nada más, la emisora te da igual, puede ser la emisora que viene con algunos multis o puede ser una más standard, pero si piensas luego ir progresando, yo tiraría para una emisora más genérica (Futaba, Spektrum, Taranis, Turnigy, Jr, etc)

Has dicho que quieres algo bonito. Ahi ya es algo personal, ya que algo bonito para ti, puede ser espantoso para otros, así que no te puedo aconsejar, pero si son bonito te refieres a multis con carcasas (Tipo Phantom), entonces debes conocer los pro y contras.

Ese tipo de chasis, está limitado al díametro máximo de motor.
Los ESC que utilizan, normalmente son de la marca y no puedes poner otro. Siii, lo se, le puedes poner el que quieras y lo sujetas con velcro x fuera, pero has perdido la "belleza" de la carcasa.
Si te la pegas fuerte, rompes la carcasa y debes cambiarla toda. En un multi de los "feos", cambias el brazo que se te rompe y listo.

Llevo varios años con los multis y he tenido varios modelos,  Phantom, F550, varios de fibra de carbono.

Phantom: Lo compré usado por muy poco dinero. Muy facil de configurar y volar.
F550, con una controladora Zerouav X4. Vuela muy bien. Los brazos son muy fáciles y baratos de reemplazar, pero la controladora, tal vez sea complicada para iniciarte, la Naza es mas cencilla, pero la Zerouav, tiene más funciones.
Xaircraft 650: Fue mi primer quad. La controladora de esa marca, era muy mala, pero el chasis es muy bueno, (de fibra plegable).
Quad casero con una controladora Black vortex. La verdad es que no tuve buenas experiencias con esa controladora. Configurar los PID era demasiado complicado. Fué hace mucho tiempo, y me imagino que eso ha cambiado mucho y que ahora será mas fácil.
Hexa con chasis de Tarot y controladora Zerouav. Los chasis de Tarot, a mi me gustan mucho, son de carbono y muy bien construidos.


Pues seguramente ahora estarás más confundido que antes, pero solo me he limitado a contarte mi experiencia.

Si quieres un multi con carcasa, yo me compraría un Phantom usado y una emisora GENERICA usada. Yo mi Phantom lo vendí con un gimbal de Tarot (para la cámara) x 230€ por lo tanto solo es cuestion de buscar, siempre encuentras cosas.


un saludo y suerte


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: vadmcse en 02 de Octubre de 2015, 14:34:59
Por cierto, los modelos que has puesto, son de 250mm y normalmente se utilizan para carreras.

A algo así no le puedes meter una gopro para hacer videos, llevan camaras muy pequeñas para FPV.

Tampoco les puedes montar controladoras tipo Naza o Zerouav, son demasiado grandes para esos multis.


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: heatstroke en 02 de Octubre de 2015, 16:56:50
gracias por la respuesta. es de ayuda para investigar mas.

pues para mi bonitos son esos que tienen la mecanica al aire,  por eso he citado los walkera y emax. la fibra de carbono en si me parece de aspecto interesante. y luego esos detalles de leds para identificar la parte delantera y trasera, como los coches. simplemente no me gustan esas tarantulas espantosas.

no me disgusta que sean de carreras, de hecho me gusta la idea. en espacio limitado pilotare tranquilo. en campo abierto disfrutare corriendo mas.

luego buscare esos modelos que dices.  pero sigo con la duda de si montar uno de cero comprando todo, pillaro algo a medias o uno ya montado.

luego he leido que cuando compras en hobbyking te clavan bastante impuesto en "PALABRA NO PERMITIDA" lo que no mola demasiado.

voy a estudiar mas el tema y pondre mas dudas aqui. buscare aparatos y os pedire opinion sobre lista de compra


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: Mente86 en 02 de Octubre de 2015, 18:23:17
si dices que te gusta trastear montalo desde 0
en hobbyking puedes comprar en Europa que no hay frontera aun que el precio sube un poco.
si te esperas con la web abierta un rato te rebajan el precio pero parece que solo permite comprar un producto con ese descuento. también he visto que no sale en todos los productos como por ejemplo el http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=68865 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=68865) seria un drone barato para montar una go pro... pero ese no tiene emisora,...
dentro de un tiempo me mirare para comprar uno de careras o el del enlace ya que aun no tengo claro por donde tirar.


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: heatstroke en 03 de Octubre de 2015, 11:33:38
bueno, despues de navegar por unas cuantas webs, reviews, videos... me gusta esta combinación:

1. EMAX NightHawk ARF: http://www.gearbest.com/rc-quadcopters/pp_204006.html (http://www.gearbest.com/rc-quadcopters/pp_204006.html)
2. Emisora tipo esto: http://www.amazon.es/FS-TH9X-Emisora-Control-Receptor-Radiocontrol/dp/B00OT30K5E/ref=sr_1_fkmr0_2?ie=UTF8&qid=1443864098&sr=8-2-fkmr0&keywords=futaba+emisora (http://www.amazon.es/FS-TH9X-Emisora-Control-Receptor-Radiocontrol/dp/B00OT30K5E/ref=sr_1_fkmr0_2?ie=UTF8&qid=1443864098&sr=8-2-fkmr0&keywords=futaba+emisora)
3. Receptor

Con esto tendría suficiente?


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: vadmcse en 03 de Octubre de 2015, 12:00:36
Tienes una camara de video pero te falta recdptor de video y pantalla o gafas
Baterias y cargador paea el quad


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: heatstroke en 03 de Octubre de 2015, 20:19:32
bueno, el tema del video no es importante para mi ahora mismo. Lo demás que os parece? Productos fiables?


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: Mente86 en 03 de Octubre de 2015, 20:31:36
Creo que esta emisora es la misma y te la puedes pedir en europa sin "PALABRA NO PERMITIDA" ni sorpresas.  http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=66518 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=66518)
a demás en esta web venden drones de careras y baterías que podrías incluir en el mismo paquete.


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: heatstroke en 03 de Octubre de 2015, 21:11:00
cual es tu opinion? me parece "barata" para tantos canales no? De lo que he visto, es dificil encontrar emisoras baratas con muchos canales.

También he estado viendo la Devo F7, que tiene pantalla integrada para video y asi mas tarde podria empezar con el tema del video. Pero es que el menu que tiene me parece una castaña horrible... no es nada intuitivo.


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: Mente86 en 03 de Octubre de 2015, 22:23:17
aquí hay 150 paginas de información.  http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=2221.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=2221.0)
yo he comprado una de segunda mano a un compañero del foro pero aun no la tengo en casa.
Supongo por los comentarios que calidad precio esta muy bien.


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: heatstroke en 04 de Octubre de 2015, 18:31:19
he estado mirando mas radios y veo que todo el mundo habla maravillas de FrSky Taranis.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__67752__FrSky_2_4GHz_ACCST_TARANIS_X9D_PLUS_and_X8R_Combo_Digital_Telemetry_Radio_System_Mode_2_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__67752__FrSky_2_4GHz_ACCST_TARANIS_X9D_PLUS_and_X8R_Combo_Digital_Telemetry_Radio_System_Mode_2_.html)

Aunque es mas cara de lo que pretendia, igual merece la pena el desembolso para luego no quedarme corto.


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: heatstroke en 04 de Octubre de 2015, 18:33:11
no se a cuanto puede ascender el sablazo por comprar del otro lado del charco,  pero probablemente valga la pena


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: heatstroke en 05 de Octubre de 2015, 22:04:05
esta web vende la taranis plus. el precio es algo mas elevado que en hobbyking, perl si luego le ponen aranceles y transporte elevado, saldria por un precio similar no?

alguno ha comprado aqui?  son serios?
http://electronicarc.com/catalogo/product_info.php?cPath=73_40&products_id=1697&osCsid=d4fed3a4e95ab5b7947600d42ecab73e (http://electronicarc.com/catalogo/product_info.php?cPath=73_40&products_id=1697&osCsid=d4fed3a4e95ab5b7947600d42ecab73e)


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: javigatobcn en 05 de Octubre de 2015, 22:18:18
Hola heatstroke

Yo e comprado aquí varias cosas y otros muchos compañeros también, se les puede comprar tranquilamente que son gente seria.

Buena emisora por cierto, la gente que la tiene esta muy contento con ella.





Saludos


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: heatstroke en 23 de Diciembre de 2015, 17:31:19
Bueno, aunque no soy muy activo, he estado empapandome un poco mas sobre el tema. El trabajo y los viajes continuos me impiden dedicar mucho a esto, pero bueno, voy a metiendome poco a poco.

He hecho un pedido de un cargador y una bateria en banggood. Tambien un pedido de una Tarains X9D Plus con receptor.

Solo me falta pedir el dron y ya podre echar a volar. Creo que lo pedire tambien en banggood. un Emax Nighthawk Pro 280mm. A ver si van llegando cosillas y os contare como me va (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/15.gif) 


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: Mente86 en 23 de Diciembre de 2015, 19:43:17
Bueno, aunque no soy muy activo, he estado empapandome un poco mas sobre el tema. El trabajo y los viajes continuos me impiden dedicar mucho a esto, pero bueno, voy a metiéndome poco a poco.

He hecho un pedido de un cargador y una batería en banggood. También un pedido de una Tarains X9D Plus con receptor.

Solo me falta pedir el dron y ya podre echar a volar. Creo que lo pedire tambien en banggood. un Emax Nighthawk Pro 280mm. A ver si van llegando cosillas y os contare como me va ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/15.gif[/url]) 


no conozco ese drone pero lo que mas veo son zmr 250, es el que me compre son muy duros y creo que es perfecto para enpezar.
por cierto la taranis es la emisora que usan los pro de los drones de carreras, en los helis no parece que se use tanto yo la tengo y estoy contento hay emisora de sobras para todo. en hobbyking europa puedes comprar sin aranceles, "PALABRA NO PERMITIDA",... aun que yo estos dias estoy reclamando un producto y esperaba mucho mas de su parte :(
por otro lado puedes comprarla en bangood europa sin "PALABRA NO PERMITIDA",... y si la compras desde el teléfono la primera compra tiene un descuento del 20%. el receptor x8r es un poco grande y la gente usa el d4r también tienes el x4r pero no te lo recomiendo ya que no funciona la telemetría, tienes que usar un inversor,...
si quieres mas info enviame un MP y te explico lo que pueda.


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: heatstroke en 26 de Diciembre de 2015, 14:12:30
Gracias Mente86. He estado viendo mas reviews sobre el Nighthawk y me ha convencido. Al final lo he pedido.

El envio tarda lo suyo asi que tendre paciencia. Estiman de 7 a 25 días laborables (si todo va bien). asi que a lo mejor para finales de enero lo tendre todo en casa para empezar a trastear.


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: heatstroke en 29 de Diciembre de 2015, 21:24:40
Me ha llegado hoy un pedido con la bateria del dron... es como montarse un PC y empezar comprando el CD de Windows jajaja


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: Servipablo en 30 de Diciembre de 2015, 18:57:12
Hola! Estoy pendiente del hilo! Quiero iniciarme en este mundillo y la verdad es que el cuadricoptero que has pedido me llamaba mucho la atención. También me gustaría montarmelo a mi, no se me da mal el cacharreo, espero saber montarlo, hay tutoriales en internet muy bien explicados. Ya nos contaras que tal. Un saludo.


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: heatstroke en 30 de Diciembre de 2015, 20:03:03
Asi es, he leido mucho por internet y este dron tiene mucha comunidad. Es una de las cosas que valoro, ya que ante cualquier problema, encuentras decenas de tutoriales, pruebas, videos, material, etc. Lo mismo que con la emisora Taranis. No es la mas barata, pero lo barato al final sale caro y despues de leer tantas cosas buenas sobre ella, me he tirado de cabeza.

Mis amigos ya me estan preguntando cuando voy a empezar a volar con el :)


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: Servipablo en 02 de Enero de 2016, 01:11:43
Por cierto... antes no has volado ningún tipo de quadricoptero? Yo si que vuelo helicopteros pero cuadricopteros no he volado nunca y me han dicho ya varias personas que lo ideal seria comprarme uno baratito e ir aprendiendo a controlar ya que estos tipos de multicopteros son más avanzados y difíciles de controlar.


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: heatstroke en 03 de Enero de 2016, 15:22:13
nunca he pilotado helis ni drones. Solo un avion que he tenido. Pero tengo la mente preparada para los aparatos voladores. Tengo muchisima facilidad de aprendizaje. De hecho he estado probando un simulador RC y me he hecho con el control enseguida. Debo mejorar un poco en el tema de ser mas fino. Pero en cuanto a controles lo tengo dominado.

Ahora que tengo la Taranis en casa, debo decir que es una pasada! Me encanta.

Si algun indeciso que esta pensando en comprarse una emisora y esta como estaba yo hace unas semanas, que no podía decidirme, realmente recomiendo esta emisora.

Pensaba que como novato debía optar por algo mas sencillo y básico. Pero a medida que leía, más me gustaba la Taranis. Su software abierto y miles de posibilidades de configuración la hacen perfeta. Da igual si eres novato o no. No me arrepiento en absoluto de haber comprado la Taranis.

Ademas como lleva conexión USB, la he conectado al PC. En unos minutos le he metido la última versión del OpenTX. También con el simulador, la detecta sin problemas por USB.

En serio, aunque es un poco mas cara que otras opciones buenas del mercado, vale mucho la pena el desembolso. Ahorra mucho quebradero de cabeza. Por cierto, la he comprado en HobbyKing, en el almacén de EU. Viene con el receptor de 8 canales. No lleva cargador, pero vale cualquiera de 12v y tenía por casa.


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: Mente86 en 08 de Enero de 2016, 20:00:15
Por cierto... antes no has volado ningún tipo de quadricoptero? Yo si que vuelo helicopteros pero cuadricopteros no he volado nunca y me han dicho ya varias personas que lo ideal seria comprarme uno baratito e ir aprendiendo a controlar ya que estos tipos de multicopteros son más avanzados y difíciles de controlar.

desde mi punto de vista es mas dificil un helicoptero que un quad al principio puedes usar el modo estabilizado,...


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: Mente86 en 08 de Enero de 2016, 20:04:35
Por cierto... antes no has volado ningún tipo de quadricoptero? Yo si que vuelo helicopteros pero cuadricopteros no he volado nunca y me han dicho ya varias personas que lo ideal seria comprarme uno baratito e ir aprendiendo a controlar ya que estos tipos de multicopteros son más avanzados y difíciles de controlar.

desde mi punto de vista es mas dificil un helicoptero que un quad al principio puedes usar el modo estabilizado,...

yo tambien tengo la taranis y muy contento tiene todo lo que puedas imaginar y mas a un precio de gama media.
recomiendo que probeis el simulador fpvfreerider que tienes 1 mapa gratuito y si lo quieres comprar solo son 5-6€.
yo ahora he comprado el liftoff por 20€ que terminara siendo mucho mejor pero de momento es una beta sin carreras ni online.

para usar la taranis en el simulador tienes que crear un perfil nuevo y configurar unos limites,...


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: heatstroke en 09 de Enero de 2016, 20:04:32
Vengo de estampar el dron contra una pared jajajaj

Iba bien la cosa hasta que me entró la valentía jaja

El dron esta bien. Solo se han roto las 4 helices. Pero tengo que aprender algo mas sobre configuraciones... creo que no iba fino del todo.

Es normal que pierda altura cuando aceleras hacia adelante? O deberia mantener la altura?

Me costaba un poco mantener la altura... era muy sensible. Un minimo movimiento de la emisora lo hacia subir o bajar.


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: luisdomarco en 11 de Enero de 2016, 00:14:47
Pues es normal que si avanzas y mantienes el gas baje ya que antes toda la fuerza que hacia el dron era para sustentarse y ahora se reparte entre sustentación y avance, también ocurre en los helis,  y con el tiempo de forma natural se sube el gas al tiempo que inclinas el cacharro para compensar.
 Aunque también es posible que tengas demasiada sensibilidad en la emisora, seguramente tocando ( bajando ) los dual rates y/o ( subiendo )exponenciales puedas suavizar el comportamiento del dron.

 A todo esto no he volado un dron en mi vida pero me has pillado leyendo por aquí XD.

 Saludos.


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: Mente86 en 11 de Enero de 2016, 19:14:34
Es justo lo que te dice el compañero.
en el caso de los drones no es necesario configurar los exponencials, dual rates,... desde la emisora ya que lo puedes hacer desde el programa (Cleanflight, betaflihht,...) si pusieras un DR en la emisora posiblemente no armaria.
yo creo que es mas problema de falta de práctica que de configuracion al principio me pasaba que estaba volando a 2m y sin darme cuenta subía a 20 pero en pocos vuelos se soluciona.

Puedes probar con exponenciales en el gas para que sea menos sensible en la zona media del stick.


Título: Re: Primer Dron
Publicado por: heatstroke en 15 de Enero de 2016, 23:04:02
entiendo eso y de hecho sabia que los helicopteros funcionan asi. Pero por algun motivo pensaba que los drones compensaban con mas gas al inclinarse para no perder altura (al menos en simuladores he visto que lo hacen).

por ahora he trasteado con la configuracion del dron y he limitado el angulo a 25º (estaba puesto en 50º). creo que me vendra bien ese limite para no liarla parda mientras me suelto y el pilotaje sea automatico, sin tener que pensar.

lo de la sensbilidad del gas tambien lo tengo que seguir investigando. Entre mas practica y algo de configuracion, seguro que conseguire un buen resultado.

Por ahora a esperar las helices :)