Helicopteros Radio Control - RC - Radiocontrol

Hola a todos. He estado leyendo que para guardar las baterias hay que dejarlas a un voltage para que no se rompan. 3.8v
Mi duda es si cuando estan guardadas, "cargadas o descargadas" en ambos casos y a las temperaturas adecuadas,¿tienen algun peligro de exlplotar o incendiarse? Las tengo siempre en una bolsa salva lipo, pero no estoy tranquilo dejandolas dentro de un cajón o armario dentro de la bolsa. ¿Hay que estar tan pendiente como si las estuviera cargando?

Y mi otra duda es saber cuando cargais las baterias. Me refiero a cuanto tiempo antes de utilizarlas"horas, dias,....". Porque yo cuando llego a casa despues de emplearlas, las pongo a cargar, pero a veces estoy 3 dias sin poder salir a volar.  ¿Les pasa algo a las baterias por dejarlas cargadas unos días?¿que margen hay? Gracias.

Esto te puede servir de ayuda...http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=33.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=33.0)
 
Y con esto conocerás mejor las lipos....http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=24551.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=24551.0)

Gracias rociero. Ya me habia leido estos 2 temas antes de escribir nada, pero exactamente lo que pregunto no esta en ninguno de los 2, o al menos la contestacion mas exacta no.
Igualmente muchas gracias.

Yo si no las voy a usar en dos o más semanas las pongo a cargar con el modo "storage" que hace precisamente lo que dices; dejarlas a 3.8V por célula.

No pasa nada por cargarlas y usarlas a los 3 o 4 dias.

Yo las cargo la noche antes de volar (cuando vuelo por la mañana) o por la mañana y lo hago por la tarde, e intento no dejarlas mas de 2 dias cargadas. Si las usas varios dias despues de cargarlas parece que no rinden igual, quizas por el efecto de pasivacion en los terminales.
eso si, desde que no las guardo cargadas como hacía al principio, no se me ha vuelto a hinchar ninguna. Como dice Pilotero, descargo con el modo storage a 3.8v.
Respecto a si es peligroso guardarlas en el cajon... en principio los "momentos criticos" son durante la carga, descarga y minutos posteriores mientras que se estabiliza la quimica interna. Aclarando que critico no significa que vayan a salir ardiendo porque si, el 99,999% de las veces no sucederá nada malo, igual que el resto del tiempo.
El calor no las beneficia, y por si las moscas, las guardo en su bolsa/cajita dentro de una caja metálica,  para estar mas tranquilo.

En las baterías de litio, no conviene cargarlas a tope si no vas a usarlas ese dia, pero tienes que tener muy mala suerte para tener un accidente por ello.

No quiero decir que sea peligroso, sólo que no es bueno, a mi nunca me ha explotado una batería y sólo he visto 2 explotar, ambas por hacer el animal-> cortocircuito + agujero "a ver qué pasa" y una a punto por cargarla a unos 10C sin estar preparada para ello.


Tengo 3 voltajes:
3.8 si no voy a usarla (>1 semana)
4.0 si voy a usarla esa semana (un último apretón antes de volar y se quedan perfectas)
4.2 si las voy a usar ese dia.

Según me explicaron, la tensión puede subir ligeramente con la temperatura, si las guardas a 4.2, puede subir a 4.4 y empezar a hincharse.
Explotar por sí misma es dificil que pase, ya que cuando se hinchan ocurre lo contrario, pierden eficiencia y baja la tensión, por lo que dejan de hincharse.

Lo realmente peligroso son los cortos, siempre pon el lado hembra del conector en las baterías, así es mucho más difícil hacer un corto accidental.

Ohhhhh. Muchas gracias por todo.
Me habeis aclarado todas mis dudas y muy claramente y os lo agradezco a la vez que estoy mas tranquilo cuando salgo de casa :D
Pues lo primero que hare es comprarme un icharger 106b+, asi las podre dejarlas a punto para cada ocasion, ya que ahora solo tengo el cargador que venia con el heli y un comprobador de voltage.
Muchas gracias otra vez.

Gran cargador, no te defraudará (tengo el mismo)

No sé si lo sabes, pero por si acaso, funciona a 12V, necesitarás una fuente de alimentación (yo funciono con una de pc reciclada)
Mira si tienes la ultima versión de firmware, aunque supongo que sí.

Ya verás, es muy fácil de usar y sobra potencia a no ser que tengas baterías demasiado grandes.

Yo llevo de 1700 para el coche y de 2200 para el heli, es una gozada cargarlas de 4 en 4

Hola shiv. Si que se lo de la fuente de alimentacion y estoy mirando esta http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17424__HobbyKing_350w_25A_Power_Supply_220v_240v_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17424__HobbyKing_350w_25A_Power_Supply_220v_240v_.html) , o una fuente de alimentacion de pc, pero esta no esta mal de precio, yo diria que casi igual y asi todo queda mas resguardado y no hay conectores sueltos(lo digo por los peques). ¿Que os parece este alimentador? ¿Le es suficiente no? Ya os digo que no hago cuentas tener mas cargadores como algunos de vosotros que teneis varios.
Gracias

No necesitas tanto, pero sí, servirte, te sirve.
Echa cuentas:
El cargador dá máximo 250W, aunque casi nunca lo pondrás a tope:
3 baterías de 2200 a 1C son 6.6A * 12.6V = 83.16W + las pérdidas que tengas = aprox.90W
4 baterías a 1C = 12.6*8.8A = 110.88W + pérdida = aprox.120W

NOTA: para pedirle 250W tienes que alimentarlo a más de 13.5V, a 12V se queda sobre los 200W


La fuente que me dices dá 350W, por lo que vas sobrado.

Eso sí, no necesitas 25A para nada, aunque siempre mejor que sobre a que falte.
Ten en cuenta que si cargas 3s, lo más que pedirás al cargador son 12.6V, muy cercanos a los 12 que dá la fuente, por lo que si el cargador pide 9A máximo a 12V, la fuente dará 10, hasta 25,...
En lo único que podrías necesitar más amperios de la fuente de los que tira el cargador es si usas el multiplicador de tensión para cargar baterías de más tensión que la nominal del cargador.
Por ejemplo, cargar baterías de 22.2 alimentando a 12V.
Para cargar 22.2V a 6 amperios son: 24.8V de carga máxima *6 = 148.8W
La fuente tiene que dar 12V y 12.4 A para alimentar bien el cargador. (12*12.4=148.8W)

Pero por lo que leo en tu firma, no llevas 6s en nada, ¿no?


Mi fuente no tiene conectores sueltos, por lo que no hay más peligro que el que puede tener un pc enchufado(quitando el riesgo de pillarte un dedo con la bandeja del CD), los cables están todos cortados y unidos y dentro de la caja, con salidas a unos conectores tipo banana hembra puestos en un lateral.
Parecida a ésta pero sin los agujeros de salida de los cables, que los tapé.
(http://www.swarfer.co.za/rc/pix/100_5552-psu-front.JPG)
Estuve pensando en pintarla de negro y ponerle 2 displays (corriente y tensión) y ya dejarla "tó profesional"


La idea de fuente de pc es reciclar alguna vieja a coste 0, no comprar una nueva, eso te sale igual que comprarla ya preparada, y queda más bonita.

Asique sí, te vale, en condiciones normales, casi te dá para alimentar 2 cargadores en paralelo sin problemas.

Aun ando muy perdido en tema de voltios, amperios, pero con todos los hilos que hay vuestros me aclaro un poco.
Te explico mi situación por lo que has podido leer en mi firma,
Actualmente tengo el v977 con solo baterias de 1s, y estoy ahorrando para el trex 450l, la emi y el icharger 106.
Mi intencion es comprarme el trex 450l el de 6s, porque el precio es muy parecido al de 3s, y ademas la version 3s no lleva el Gpro que es el que yo quiero.
Solo llegaria a cargar esas baterias de como maximo 6s y 1450mAh ya que es son las mas grandes que caben en el heli, y no me importa estar una hora cargando con cada una, y en su caso podría cargar 2 en paralelo y creo que el cargador va sobrado. Otra cosa son las baterias 3s, que yo no se si las puedo poner en este heli con lo que trae, haber si me explico, en las webs pone que el ESC sirve de 2s a 6s, pero mi duda ya que compro el combo 6s, es si puedo utilizar 3s con los mismos componentes¿o tendria que cambiar algo? por ejemplo el motor, no se, eso no lo entiendo y nadie por ahora me lo ha aclarado. Este es el enlace de las especificaciones http://www.align.com.tw/helicopter-en/trex450/ (http://www.align.com.tw/helicopter-en/trex450/)
Porque la verdad si hubiera la forma de poner 3s al principio aunque no tire tanto (o eso creo yo que no tiraria tanto porque es la mitad de voltage) pues lo agradeceria porque las lipos son mas economicas y podria tener alguna mas.

Volviendo al tema de la fuente de alimentación, lo pregunto por que no tengo nada, la de ordenador la tendria que comprar igualmente, y por lo que vi en el hilo correspondiente está esta http://www.ebay.es/itm/12V-DC-360W-30A-Universal-Regulated-Switching-Power-Supply-3D-Printer-LED-RepRap-/221384880964?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item338b913344 (http://www.ebay.es/itm/12V-DC-360W-30A-Universal-Regulated-Switching-Power-Supply-3D-Printer-LED-RepRap-/221384880964?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item338b913344) o una parecida, y viendo los precios que practicamente es el mismo pues la de hk ya viene con la caja y conectores, y a lo que me referia con lo de los conectores sueltos es a esto: (he cogido la imagen de otro tema de este foro, y espero que no haya problema) http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=25301.msg376239#msg376239 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=25301.msg376239#msg376239) es la segunda foto de la respuesta #21
Sabiendo esto, ¿que me aconsejais?

PD:Tostonazo :D

El heli vale tanto para 3s como para 6s.
La diferencia es que,al ir el motor a mas rpm,necesitaras un piñón mas pequeño para mantener las rpm al mismo % de gas.

A 6s,ese cargdor te dará los 10a o casi(24.8*10= 248 w) podrias cargar 10 packs de 1000mah en una hora aprox.

O 6 de 1450 en una hora.


La.decisión que no sea por el cargador,que te sobra.

Ahora bien,3 o 6?
Con 6,gastas un poco mas en baterias al principio,aunque las aprovechas mejor por ir menos forzadas.
La potencia extra la puedes capar de muchas maneras, un piñón mas pequeño, poner el motor al 50% desde la emi, recortar el ángulo máximo de ataque de las palas...

Yo te diría que directo a por 6,ya que pasar por 3 para irte a 6,hace que cuando des el salto,se te queden las de 3 sin usar.

Y lo de la fuente, desde 15 euros las tienes en ebay,desde 7 reacondicionada en pccomponentes,desde 2 en segunda mano y gratis en cualquier punto limpio,así mientras la tuneas gratis,aprendes algo de tensiones y soldaduras,que no te vendrán nada mal para el heli.

Ya he conseguido una fuente de un ordenador, solo me cuesta un bocata :D. Ya me mirare el tema donde sale el proceso para reconvertirla.
T este finde me pido el cargador.
Muchas gracias

Es muy sencillo:

Materiales: destornillador, alicates de corte, 2 conectores banana hembra, un interruptor(opcional), soldador y estaño.

-Prueba que arranca, para ello, la enchufas y conectas el cable verde a uno de los negros(si quieres, desde el conector con un clip)
-Busca en internet datos del modelo de fuente, potencia máxima y salidas (para ver si cumple tus expectativas), en principio, cualquier fuente a partir de 350W


Te pueden dar corriente máxima (A), potencia máxima en 12V(W) o las dos cosas, te vale cualquiera con corriente total de 12V mayor de 10A (15 por forzar menos) y cualquiera con más de 250W de potencia en 12V (300 por forzar menos)

-La abres.
Encontrarás cables de éstos colores:
(http://static.betazeta.com/www.chw.net/up/2011/07/pinout.gif)
Eso es un conector de alimentación, pero puede tener varios, si juntas todos, sumas las corrientes máximas de cada uno.

-Cojes todos los cables amarillos y los juntas (+12V)
-Cojes todos los cables negros menos uno(por comodidad) y los juntas (0V- GND)
-Con los cables rojos(+5V) y naranjas(+3.3V), puedes hacer dos cosas, o cortarlos y olvidarte de ellos, o hacer salidas adicionales a 5V y 3.3V.
-Compras un conector banana hembra rojo y uno negro y sueldas cada mazo de cables a su conector, amarillos con rojo, negros con negro.
-Haces un par de agujeros del tamaño adecuado y pones ahí los conectores.
-Pones un interruptor entre el cable verde y el cable negro que dejamos suelto y lo pones en la caja(si quieres puedes ahorrartelo, juntas negro y verde y arrancará al encenderla)

Si te lo quieres currar más, puedes poner salidas a +5 a +3 y a -12V, un indicador de tensión, ponerle fusibles a las salidas, pintarla,ponerla pegatinas,....

Y sobre todo, que cuando funcione, te molará haberlo hecho tú a tu manera.
Y, si no, siempre puedes pedir la otra.

Y a disfrutar!
Así tienes fuente por 2 o 3 euros en total, incluyendo conectores, interruptor y, si me apuras, hasta el bocata.

Eres un crack macho. Cuando la tenga adjuntare foto.

Hola a todos.
Me ofrecen este cargador. http://www.hobbyreal.com/es-skyrc-6x80-and-bluetooth-multifunction-balance-charger-sk-100068-01-p235967.htm (http://www.hobbyreal.com/es-skyrc-6x80-and-bluetooth-multifunction-balance-charger-sk-100068-01-p235967.htm)
Necesito cargar a la vez 6 baterias lipo de 1500mah 4,7v.
Este cargador tiene 80watios y 10A de carga.
He visto otros mucho mas baratos como el b6 famoso.
No se si necesito gastar tanto.
Quiero comprar un pack de 5 baterias de las caracteristicas que indico V913. Son las unicas que parece que caben en el compartimento de mi HC.
Me da rabia ya que es un HC de casi un metro de largo,  grande,  y no cabe baterias de mas mAh.  Las mias me duran unos 14 min en vuelo.
Asi que lo mas barato que he encontrado es ese pack de 5 baterias en la tienda mercadorc que,  segun parece,  es recomentable.
Soy nuevo y estoy pegado en estas baterias y cargadores.
Mi HC trae un cable de alimentacion al motor "raro" asi que tendre que cambiar ese conector por uno una conexion T que es mas estandar y tambien el de la bateria que trae el HC que sea igual a la baterias nuevas que compre.
Alguna recomendacion sobre el cargador?  Hace falta que sea tan caro?  De cuantos watios y Amperios debe ser para cargar seis baterias a la vez?
Y por ultimo.  Sera posible poner baterias de mas mAh en mi HC?  Si son mas potentes son mas grandes y pesan mas asi que no se.
Gracias a todos por vuestra ayuda.
Quiero comprarlo ya que con mi bateria no me merece la pena salir al campo a volar para 14 minutos de vuelo…
Saludos

lipos de 4.7v cual son esas?
PD: ahh, 2s es que lo has puesto al reves,, 7.4v

Señores ya tengo la fuente de alimentación aquí. He ido haciendo todo lo recomendado para reconvertirla. Cable verde con negro y se enciende, y junto todos los cables negros y también los amarillos(por separado claro esta), y hasta aquí todo bien, pero el problema viene ahora, cojo el voltímetro y me marca 11,50v, y por lo que veo son insuficientes para el icharger 106b+ ¿no?
Aqui os dejo las especificaciones de la fuente:

Fuente Alimentacion 300X Pc Case P4 300W ATX 2.03
Modelo: 300x
AC INPUT.: 115/230VAC 8A/4A 50/60HZ
AC OUTPUT :115/230VAC 1A/0.5A 50/60HZ
DC OUTPUT.: +3.3V +5V +12V -5V -12V +5VSB
20A 30A 13A 0.5A 0.8A 2A
165W MAX. 9.6W MAX.300W


¿Que he hecho mal? ¿Que debo hacer?
Aun no me ha llegado el cargador, pero no quiero cargarmelo el primer día.
PD: lo he comprobado con 2 voltímetros diferentes

Motifers sobre el cargador,...
Lo que no me gusta:
80W -> pocos para el precio que tiene ->6 baterías de 1500 son 9A cargando a 1c, x 8.2V(carga max de lipo 2s) = 75.6W -> vas justo para 2s, 3s no lo podrías cargar así en 1h.
Puerto de balanceo simple de 6 elementos -> tendrás que comprar una placa de balanceo para acoplar mejor tus baterias
a euro el W, 80euros, 80W

Lo que sí me gusta:
usb: es útil para gráficas, aunque se usa muy poco (al menos yo)
Bluetooth-> no lo veo muy necesario si tienes el usb, aunque mira, un plus de comodidad
Parece que está bien hecho, no tiene mala pinta.
5A de descarga (aunque supongo que irán limitados por potencia, es decir, no lo dá a todas las tensiones)


Por el mismo precio  tienes el icharger 106b+ :
250W de carga hasta 10A -> en 2 elementos sigues justo por estar limitado en corriente, en cambio puedes cargar lo mismo en baterías de 3, 4 e incluso 6s (pensando en un 450)
7A de descarga (en este sí te confirmo que limitados a 20W, aunque ampliables a 170W con una resistencia externa)
Puerto usb (es útil, aunque se usa muy poco)

O por mucho menos precio, el imax b6, el b6 copia o alguno de turnigy con mas o menos las mismas especificaciones pero 25 euros en hobbyking.









Tonietlo
No te preocupes, todos los cargadores funcionan desde unos 10-11V, el caso concreto del icharger, según especificación, pide minimo 10V, va a ir bien.

De todos modos,todo tiene solución: si quieres subir la tensión un poco, coje un cable negro y uno rojo, y entre medias, pon una resistencia de 10 ohm y 10W de las cerámicas y subirá la tensión del terminal de 12V, si se calienta mucho, la sujetas a la caja para que disipe o pones otra más en serie.
Aunque yo esperaría a enchufar el cargador y medir otra vez con carga, ya que posiblemente subirá un poco.


Como en estos tutoriales:
http://web2.murraystate.edu/andy.batts/ps/powersupply.htm (http://web2.murraystate.edu/andy.batts/ps/powersupply.htm)
http://reckerclub.tripod.com/id105.html (http://reckerclub.tripod.com/id105.html)

Ya tengo la fuente tuneada a falta de los conectores banana(esta noche si puedo os subo la foto) y hoy me ha llegado el icharger 106b+.
He empezado a trastear el cargador haciendo un storage a una bateria de (1s)3.7v y 520mAh y he puesto en el cargador los valores .50A 3.7v(1s) y al finalizar la carga ponia que la ha dejado a 3.85v, mi sorpresa viene que lo compruebo con el voltimetro y marca 3.94v, y lo vuelvo a enchufar y con el aparato me marca que tiene tambien 3.94v, le hago otro storage y me hace lo mismo.¿es normal, a que se debe esta diferencia? es porque no puedo poner .52A¿tendria que poner .60A?

Otra duda que tengo es a la hora de cargalas, se que he de poner los mismos parametros para cargar una(.50A o 60A segun me contesteis el parrafo anterior), y si pongo 5 en paralelo pues 3.7 2.6A, pero no veo donde he de poner eso de 1C como veo en muchos hilos¿o solo es para cuando tienen 2 o mas celdas?.  O me estoy equivocando y he de dejar siempre 1A y el resto lo calcula con los voltios. Vaya lio.
Gracias(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif) 

Aquí esta la fuente de alimentación casera. Faltan los conectores banana que aún están por llegar.
En vez de poner la resistencia, he puesto una bombilla de freno de coche para hacer resistencia (21w) y así subir el voltage, por eso la caja esta iluminada por dentro. En un futuro ya la decorare mejor. Ahora a exprimila cuando me aclaréis las dudas del mensaje anterior :D
Gracias a todos. (http://" https:="" imagizer.imageshack.us="" v2="" 768xq90="" 540="" hz2joo.jpg=")
(https://imagizer.imageshack.us/v2/768xq90/540/hz2jOO.jpg) 

Ya está casi terminada, sólo los conectores por seguridad (cuidado no hagas un corto al hacer experimentos con los cables pelados)
Te ha quedado chula, con indicador de tensión y todo!

Tonietlo, voy a tratar de explicarte lo de los C´s para quitarte lío.

1c significa "1 vez la capacidad"
3c "3 veces la capacidad"
Si la batería es de 1500 mAh, son 1.5mAh, 1C quiere decir cargar o descargar a 1.5Amperios
Si la batería es de 200mAh, 3C quiere decir cargar o descargar a 600mA (3 x 200mA)

Una batería de litio, no es recomendable cargarla a más de 1C, aunque hay fabricantes que aseguran cargas a 5C sin problema.

Otra cosa:
Cuando conectas en serie, se suman los voltajes y la capacidad es la misma: 2s,3s,4s,...
Cuando las conectas en paralelo,por ejemplo para cargar, se suman las capacidades y el voltaje es el mismo.


Ejemplo:
Cargar 3 baterías de 1500 mAh, 3s en una hora:
-Las conectamos en paralelo TODO (puertos de balanceo y puerto de carga/descarga)
-En el cargador ponemos la capacidad total (1500+1500+1500=4500mAh ->4.5A)

NOTA: cuando cargues en paralelo, tienes que asegurarte de lo siguiente:
-Que las baterías sean de la misma capacidad y estén en condición parecida (si está mucho más vieja que otra, al tener distinta resistencia interna, cargarán diferente)
-Que las baterías tengan una tensión muy parecida al conectarlas (si juntas una de 4.2 con una de 3.7, hasta que se igualen, circulará muuuucha corriente que puede dañarlas)
-Siempre conectar primero el cable de carga que el de balanceo, ya que, como siempre habrá algo de diferencia, mejor que esa corriente inicial la manejen los cables de descarga que los de balanceo.


En tu caso, al ser baterías pequeñas y de 1 único elemento (son más sensibles), te recomendaría para carga en paralelo no llegar a 1C
Es decir:
520 *5 = 2600
Como dices, a 1C, serían 3.7V, 2.6A

Yo no pasaría de 2 A.
Te dá igual cargarlas en 1h que en 1h y media y cuidas mucho más las baterías





Y por último, en el cargador, cuando las hayas cargado, no te fies demasiado de esa tensión final, es más inexacto que el medidor con el que hace el balanceo.
Te saldrá mejor la medida si lo checkeas desde lipo monitor y con el multímetro en paralelo para que la medida sea con la misma carga(ten en cuenta que la tensión con carga no es igual que la tensión en vacío)

No te agobies con las corrientes, la norma básica, no pasar de la capacidad total salvo que estés seguro de que lo que estás haciendo está bien.
Si cargas a menos corriente, tarda más, pero la carga es igual, incluso mejor.



Otra opción recomendable es poner al cargador que las cargue balanceando en lugar de hacer el balanceo al final.

Muchas gracias. Todo bastante aclarado.
Te pongo un ejemplo para ver si me ha quedado claro.
Si pongo las 5(1s) en paralelo y las pongo a 3.7v y 1A, tambien cargara igual hasta los 4.20v, lo unico que tardara mas en cargalas, pero las cargara igual que si lo pusiera a 2.6A. Osea que los amperios siempre un poco por debajo de los totales, porque la carga final la marcara el voltage. Espero haberlo puesto bien.
Referente a lo de 1C me imagink que eso es cuando son mas de 2S, porque no me sale nada en 1S.

Por los conectores no te preocupes, antes de enchufarla le pongo pinzas de la ropa de madera para que sea imposible que se toquen. Solo quite ese seguro para la foto :D

Todo correcto salvo lo de los C.

En el cargador nunca verás los C, es para referirnos para una capacidad genérica.

En el cargador verás la corriente real, es decir 3.5A, 7A, 10A,...
Las cuentas en C´s las echas tú.

Ok. He vuelto a releer lo de antes y ahora me he fijado bien. Hasta habias puesto el ejemplo.
Ahora si que lo tengo todo claro. O eso espero. :D gracias

Hay cargadores que te permiten seleccionar a cuántos C's quieres cargar las baterías y te olvidas de hacer cuentas, ellos se apañan