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HELICOPTEROS => NOVATOS - PRINCIPIANTES => Mensaje iniciado por: TVCH en 20 de Diciembre de 2014, 17:40:05



Título: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 20 de Diciembre de 2014, 17:40:05
Hola compañeros desde el 9/11/14 que empecé con el montaje del Heli  ha pasado mas de un mes de muchos golpes rotura de palas con ejes doblados patines rotos y algunas piezas mas, pero esta mañana fría con una niebla que no terminaba de quitarse por fin el Heli levanto los patines al medio día, eso si en manos expertas de un compañero del campo de vuelos, salvo un pequeño detalle de importancia de fácil solución el comportamiento ha sido bueno.


Ya en mis manos cuando consegui que se levantaran esos patines unos centímetros como yo quería fueron como dos metros (sin Taca Taca) y lo peor es que se me alegaba sin poder hacer nada me quede sin saber que hacer, pensareis que era bien fácil pero os aseguro que me quede bloqueado solo decía y ahora que, eso si no estaba dispuesto a quitar revoluciones y terminar como siempre callendo al suelo y rompiendo algo, la rápida actuación del compañero que cogió los mandos todo termino en un susto afortunadamente.

Ha sido muchos días y muchísimas horas de dedicación a los ajustes comprobaciones y cambios para que este pájaro empiece a comportarse como un 450 mas en el aire y que yo regresara a casa con la LiPo gastada pero no desmoralizado ya es mucho, ahora a continuar haciendo dedos y estacionarios en el Simulador es el paso siguiente.

Gracias a la gran ayuda de compañeros del Pitamo y en especial a Joanpeca puedo decir que todo lo que hemos aprendido de este hobby se lo debo a ellos.

Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: rociero en 20 de Diciembre de 2014, 18:00:26
Me alegro compañero que ese heli empiece a levantar el vuelo, todavía recuerdo esa primera vez sin romper nada....jejejeje, ahora a seguir dándole caña al simulador para poder seguir avanzando, saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Diciembre de 2014, 02:27:04
Hombre, TVCH, no sabes lo que me alegro leer esto! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/4aplaudir.gif) Me alegro de que hayas solucionado los problemas técnicos, lo que te ha pasado de quedarte en blanco es normal, qué me vas a contar, pocos porrazos di yo en mis principios deibdo a ello. Es mejor que de momento recuperes el taca-taca, y ya sabes, estacionarios muy bajito, que te haga sentir confianza, y cogerle el tacto a los mandos. En dos o tres lipos más, como mucho, tendrás ya cogido el tacto y podrás subirlo un poco más. Practica el aterrizaje y el despegue para poder quitar el taca-taca, y como decía mi padre, "despacito y con buena letra". Ya mismo estás haciendo traslaciones, ya verás.

A ver si en cuanto vuelva a campo de vuelo, que espero que sea pronto, puedo ver tus progresos.

Un saludo!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 23 de Diciembre de 2014, 21:05:07
Hola compañeros gracias por vuestros deseos ya la cosa parece que esta mejorando poco a poco, al día siguiente volvimos a practicar un poco y tuve la mala suerte de encontrarme una piedra en el camino termine rompiendo el rotor de cola dañamos la correa y todo por ir tan bajo.
 
Pero lo importante es que por lo menos el Heli este en condiciones y solo queda que los dedos del piloto estén a punto.

Saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: zeusramon en 24 de Diciembre de 2014, 09:49:42
Hazle caso a joanpeca , Taca-taca y estacionarios a 30 cm en dmsitios con asfalto , así a la mínima cortas gas y listo . Aquí cuando intentamos correr vamos para atrás . Date tiempo con taca-taca y ahorraré tiempo , dinero y esfuerzo y dedicate a disfrutar y aprender. Un saludo y ánimo .


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: salvador en 26 de Diciembre de 2014, 10:24:25
Ánimo TVCH, que yo estoy como tú.  Haber si en el 2015 conseguimos mejorar los Estacionarios ( De lado, oblícuo, de frente),  hacer  Traslaciones, Invertidos, Nose-In, Looping, Toneles, 3D, etc. etc.  ¿ será demasiado para el 2015?  Yo creo que sí, al menos para mí.

   Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 31 de Diciembre de 2014, 11:14:30
Hola compañeros, gracias por vuestros consejos yo hago todo lo posible por seguirlos pero el domingo pasado le di un piñazo normal cuando llegue al lugar de la caída la LiPo un un lado la Canopy igual y el tubo de cola imaginaros como estaba y eso que el terreno es blando de tierra húmeda, total 6 piezas a cambiar, estoy teniendo mala suerte haber si el nuevo año lo empezamos mejor.

Un saludo y feliz año 2015 para todos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: JoanSa en 08 de Enero de 2015, 15:26:58
Hola compañeros, gracias por vuestros consejos yo hago todo lo posible por seguirlos pero el domingo pasado le di un piñazo normal cuando llegue al lugar de la caída la LiPo un un lado la Canopy igual y el tubo de cola imaginaros como estaba y eso que el terreno es blando de tierra húmeda, total 6 piezas a cambiar, estoy teniendo mala suerte haber si el nuevo año lo empezamos mejor.

Un saludo y feliz año 2015 para todos.


Esto que te pasa nos ha pasado a todos y es lo más normal del mundo. Practica todo lo que peudas en simu y ya verás que un día de repente te lanzas con el heli y no paras.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: rociero en 08 de Enero de 2015, 20:48:03
Ánimo compañero, por desgracia los golpes forman parte del hobby y a ninguno nos gusta y al principio pues son más comunes...ahora a ponerlo de nuevo en vuelo y a seguir disfrutando, saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: Joselox en 25 de Enero de 2015, 14:07:18
Ánimo TVCH, que yo estoy como tú.  Haber si en el 2015 conseguimos mejorar los Estacionarios ( De lado, oblícuo, de frente),  hacer  Traslaciones, Invertidos, Nose-In, Looping, Toneles, 3D, etc. etc.  ¿ será demasiado para el 2015?  Yo creo que sí, al menos para mí.

   Un saludo.
jajajajajajaja.

Yo me voy a unir a los logros del 2015 si no les molesta xD. Acá, mi primer arranque luego de calibrar el ESC. Me dejó mas contento que niño en navidad. Ahora toca programar el k-bar ???.
Eso sí, no puedo permitirme piñarlo mucho porque en Argentina jodido conseguir repuestos...Por suerte tengo experiencia con el MiniCp quizás no tenga tantos nervios con el 450.
https://www.youtube.com/v/IEeSNzAYu64&feature=youtu.be

Saludos!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 09 de Febrero de 2015, 18:29:07
Hola compañeros desde Diciembre del 2014 cuando por primera vez mi 450 levantó los patines por primera vez y después de muchos golpes caídas y piñazos con rotura de piezas varias por fin hoy 9 de Febrero a las 15:20 hemos podido hacer que los patines no solo que se levantaran también se mantuvieron en el aire a un metro del suelo, inconvenientes un fuerte viento que se llevaba al Heli que daba miedo.

Puedo estar más que contento pues pudimos hacer unos cuantos estacionarios no muy mantenidos bajando y subiendo constantemente, gastamos dos LiPos, no sufrió ningún golpe que es lo mas importante y regresar con las baterías agotadas y no tener que cambiar piezas esto ya esta cambiando,podemos decir que empezamos el año bien y por supuesto que las horas de Simulador están sirviendo.

Tambien le he dado un limpiado general y después una revisión de estado de apriete de todos los tonillos, no encontrando nada mas que mucha tierra.

Un saludo y perdonar por tener que aguantar el rollo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Febrero de 2015, 18:32:39
Hombre, TVCH, me alegro mucho de leer esto! Lo que te ocurría hasta ahora es normal, por ahí hemos pasado, si no todos, la mayoría de los que estamos en esto. Ahora lo que necesitas es hacer muchas LiPos, las dos que tienes se te quedan claramente insuficiente, así que ya sabes la próxima inversión que haga cual debe ser!

Un saludo!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: salvador en 09 de Febrero de 2015, 18:54:33
 !! Ehorabuena !!  yo estoy igual que tú y eso me anima a continuar tratando de volar un poco más cada vez.  Haber si este año conseguimos las traslaciones.   Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 09 de Febrero de 2015, 19:15:53
Hola compañeros, Salvador gracias por tus deseos pero yo traslaciones las veo muy lejos por el momento, con lo que me esta costando un estacionario dios mio.

Jose Antonio si esta clarísimo que LiPos es la inversión mas urgente lo estoy viendo haber que encuentro, te extrañara que hoy estuviera volando en el Pitamo y ayer no me atreviera por el viento pero es que tenia unas ganas tan grandes que no pude resistir, me lié la manta a la cabeza y dije que sea lo que dios quiera, me lleve a mi hija por aquello de no estar solo y que viento como lo movía.

Gracias un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Febrero de 2015, 19:26:17
Je je, pues sí, yo esta tarde también he estado volando y hacía un viento la mar de curioso. Si has conseguido mantenerlo en estacionario con este viento, un día de calma chicha es ya pan comido para tí.

Respecto LiPos, paras tus necesidades actuales lo más BBB son Turnigy o Zippy de 40C. En el almacén de Europa las tienes en casa en 4 días. Coméntalo con el resto del grupo de colegas por si alguien más quiere alguna y se pueden compartir los gastos de envío que son unos 10€, tarifa plana.

Saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 12 de Febrero de 2015, 19:39:03
Hola compañeros, la buena racha continua, esta tarde volvimos al campo de vuelo para ver que podíamos hacer al igual que el otro día a sido estupendo los estacionarios con la diferencia que no hacia nada de viento pudiendo mantener durante tiempo el Heli quieto.

He notado un movimiento lateral de la cola y supongo que pudiera deberse a que la correa no esta lo suficientemente tensa, esto lo probaremos en próximos vuelos, estoy volando con curva plana 0/60/60/60/60 no se si lo estoy haciendo bien o debería reducirla un poco?.
Supongo que el Taca Taca también desestabilice un poco al Heli pero no creo que este provoque el pequeño movimiento lateral de la cola.

He puesto en la emisora los D/R de Alabeo y Profundidad a 65% sin Exponenciales y me ha parecido que los estábamos controlando mucho mejor que cuando los tenia al 100%.

Bueno compañeros nada mas que decir que estamos progresando adecuadamente, cogiendo bastante confianza perdiendo los miedos a levantarlo por encima de la cabeza y sobre todo aterrizando lo mas suave y horizontal posible después de tenerlo a unos 3 metros del suelo.

Un saludo y un día mas con LiPos agotadas.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: salvador en 12 de Febrero de 2015, 20:52:02
Hola compañeros, la buena racha continua, esta tarde volvimos al campo de vuelo para ver que podíamos hacer al igual que el otro día a sido estupendo los estacionarios con la diferencia que no hacia nada de viento pudiendo mantener durante tiempo el Heli quieto.

He notado un movimiento lateral de la cola y supongo que pudiera deberse a que la correa no esta lo suficientemente tensa, esto lo probaremos en próximos vuelos, estoy volando con curva plana 0/60/60/60/60 no se si lo estoy haciendo bien o debería reducirla un poco?.
Supongo que el Taca Taca también desestabilice un poco al Heli pero no creo que este provoque el pequeño movimiento lateral de la cola.

He puesto en la emisora los D/R de Alabeo y Profundidad a 65% sin Exponenciales y me ha parecido que los estábamos controlando mucho mejor que cuando los tenia al 100%.

Bueno compañeros nada mas que decir que estamos progresando adecuadamente, cogiendo bastante confianza perdiendo los miedos a levantarlo por encima de la cabeza y sobre todo aterrizando lo mas suave y horizontal posible después de tenerlo a unos 3 metros del suelo.

Un saludo y un día mas con LiPos agotadas.



Hola TVCH, me alegra oir tus progresos.    Yo en la emisora los D/R de Alabeo,  Profundidad y Timón, los llevo a 100, porque tenía entendido que con el sistema FBL, siempre debía llevarlos al 100% y los Exponenciales a "0". y que cualquier modificación debería hacersde en el FBL y no en la Emidora,  y nunca he tocado estos parámetros.  Pero no me hagas mucho caso.  Haber que dicen los maestros.  Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Febrero de 2015, 23:59:15
Buenas noches! Hombre, TVCH, esto ya va por buen camino! En efecto, Salvador tiene razón, en los sistemas FBL no se suelen usar DR ni exponenciales, no por otra cosa sino porque esta funcionalidad ya está incorporada en el propio FBL. Si quieres que sea más dócil, en lugar de "capar" el mando en la emisora, se configura el FBL para que tenga menos mando y listos. De todos modos, no va a pasar nada malo porque lo lleves así, sólo que no es la forma en la que el FBL está pensado usarse.

Saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 20 de Febrero de 2015, 17:34:09
Hola compañeros, de nuevo para contaros que la buena racha que  veníamos teniendo días pasados ha cambiado, esta mañana no pudimos regresar a casa sano y salvo tuve un descuido y no reaccione a tiempo y aporrizamos y como resultado lo de siempre palas, hejes principal y de palas, corona y algunas cosas de poca importancia.

Pero todo no ha sido malo, ha merecido pena que antes del incidente descubrir algunos defectos de montaje y de comportamiento del pájaro que a continuación paso a enumerar

1.- Unas fuerte vibración en todo el Heli estando en el suelo y en el aire, era debido a que los tornillos de fijación de las Palas estaban muy apretados, las palas demasiado duras lo que impedía que se colocaran correctamente en el portapalas en función a las revoluciones del motor.
Fueron aflojarlas y rápidamente se noto un cambio, se quitaron las vibraciones, lo mismo hice con las palas de cola las afloje.

2.- Cuando el pájaro levantaba las bolas del Taca Taca del suelo de nuevo una fuerte vibración en todo el Heli, la causa el Taca Taca fue quitarlo y problema resuelto desaparecieron las  vibraciones, y claro unos segundos mas tarde al verme sin el andador perdimos el control con los resultados del aporrizaje.

Es importante decir que la localización y solución de estos problemas graves del comportamiento de mi pájaro se debe a la ayuda del amigo y compañero Salvador, sin la presencia de el en el campo de vuelos y de su Helicóptero no hubiera sido posible identificar y dar solución al problema, gracias compañero.

Bueno compañeros me meto en el taller de reparaciones, haber si lo dejamos liusto para mañana poder echar unos estacionarios si el tiempo lo permite.

Un saludo


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Febrero de 2015, 18:45:55
Vaya TVCH, siento el incidente, pero es normal. Cuando se quita el tacataca, es más fácil perder la orientación pues sin darnos cuenta, usamos el taca-taca como referencia. Mi consejo es que una vez has aprendido a aterrizar y despegar, que es para lo que sirve el tacata, y has hecho los primeros estacionarios, prescindir de él lo antes posible. Lo único que hará será retrasar tu aprendizaje, aparte de que, como has visto, es una fuente muy importante de vibraciones.

A ver si nos vemos mañana, un saludo!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 22 de Febrero de 2015, 17:53:22
Buenas tardes compañeros, esta claro que todos los días no son iguales, acabo de regresar de echar unos estacionarios en el Pitamo que ni yo me lo creo han sido 5 LiPos las gastadas y como no me quiero todavía confiar demasiado le pusimos el Taca Taca, como bien dice el amigo Joanpeca el ver esas bolas da confianza y orientación es verdad.

Como os contaba el otro día el Taca Taca me originaba un nas vibraciones tremendas, las varillas las he cortado dejándolas a 25 cm. la buena sorpresa es que ya no generan vibraciones con esa dimensión yo sigo viendo las pelotitas azules y lo mismo da que estén mas costas.

Lo que no consigo acostumbrarme es a no usas los D/R los llevo al 65% en cuanto los dejo al 100% las cosas se complican, se que me diréis que trate de acostumbrarme al 100% el  róximo día que vuelva al campo de vuelo intentaremos corregir este vicio y dejar de usar los D/R.


Bueno nada mas 5 LiPos gastadas aporrizajes 0.

Saludos. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/41.gif)


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Febrero de 2015, 19:46:09
Me alegro mucho, TVCH! Respecto los exponenciales, no es ningún vicio, ni los tienes que quitar, ni nada así. Veamos, el helicóptero debe ir parejo a tu nivel de vuelo. Ahora que estás con los estacionarios, agradeces tener poco mando, pues las reacciones del helicóptero son menos agresivas. Conforme empieces a hacer traslaciones, tú mismo te darás cuenta que necesitas más mando e irás adaptando el heli a tus necesidades. Sobre lo de usar DR o no, lo habitual si llevas electrónica FBL es que el mando lo regules en el propio FBL, pero bueno, de momento, si te va bien como lo tienes, piensa sólo en volar, no te preocupes por ello.

Saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: salvador en 22 de Febrero de 2015, 20:19:39
Enhorabuena, me alegra mucho que hayas conseguido las 5 Lipos sin incidentes.  Si has conseguido quitar las vibraciones del Takataka, pues muchísimo mejor.  Yo hoy no he podido ir porque estaba de viaje, pero ya he regresado, así que haber si en estaSemana nos ponemos de acuerdo y quedamos un día.   Lo importante es volar con confianza como bien dice el amigo Joanpeca y si tienes que ponerle las protecciones, pues no pasa nada y te lo dice un novato que hace nada se las quité  y se las tendré que volver a colocar cuando empiece a practicar el vuelo de frente.   


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 24 de Febrero de 2015, 09:01:01
Hola compañeros, amigo Joanpeca estoy tratando de ajustar en el FBL el mismo comportamiento de los D/R en la emisora con los 65% que tengo puesto, pero tocando en los ajustes no veo que tenga menos mando.

Gracias a tus consejos y sugerencias anoche lo consegui, pero que sorpresa al comprobar que las indicaciones para subir y bajar (+/-) están al revés en la serigrafía o están mal escritas en el manual, pero de lo que esta claro es lo estoy viendo en el movimiento del plato cíclico mas suave y lento girando en sentido contrario.

Me gustaría que alguien mas pudiera comprobar el funcionamiento de estos ajustes si les funciona igual de mal como en mi FBL Bigaole ?.

De cualquier manera lo importante es llevar los ajuste donde es lo correcto, solo queda un ajuste mas fino en el campo de vuelo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif).

Saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Febrero de 2015, 17:53:43
Muy buenas, TVCH! Bueno, vayamos por partes. En primer lugar no te fies mucho de lo que observes que haga el FBL con el helicóptero parado. Puede resultar muy engañoso. Creo que sería mejor que preguntes cómo ajustar el mando del BIGAOLE en el hilo que tiene en la sección de FBL, o que preguntes en campo de vuelo que ya sabes que en El Pítamo hay bastante gente que lo usa.

En cualquier caso, tengo entendido que es un clon del Microbeast. Si es así, debe tener un parámetro que se llama "estilo de vuelo" o algo parecido, y puedes ajustarlo a "BEGINNER", "SPORT", "3D", algún otro valor que no recuerdo, y a "TRANSMITTER". Si lo pones en Beginner, debería tener muy poco mando. Si aún así te sigue pareciendo mucho mando, puedes ponerlo en modo "Transmitter" y entonces el mando lo controlarás desde la emisora mediante los D/R y/o los limites de los canales. Todo ello, insisto, suponiendo que funcione igual que Microbeast versión 3, que es la que yo tenía.

Saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 12 de Marzo de 2015, 13:40:43
Hola compañeros, la mala racha continua acabo de venir del campo de vuelo después de haberme dado un piñazo tremendo, corría una poco de viento pero no muy fuerte algunas rachas que levantaban el Heli era la tercera LiPo estábamos haciendo unos estacionarios como nunca después de toda la semana de Simulador, cuando a punto de acabar su carga el Heli giró 90 grados a la derecha y se giró otros 90 grados poniendo las palas mirando para el cielo y la otra al suelo, todo esto paso en un tiempo muy corto que nada pude hacer pero note en esos momentos una fuerte ráfaga de aire.

La explicación al desastre no se a que pudo deberse, yo estaba haciendo estacionarios sin problemas sin correr riesgos pero las consecuencias, palas, corona, ejes, patines, un desastre que mala racha. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif)

Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Marzo de 2015, 19:38:04
Vaya, TVCH, siento que la racha parece estar durando más de lo que debiera. De todos modos, dudo mucho que el viento que ha hecho esta mañana en Sevilla sea capaz de volcar un 450. Si como dices, el helicóptero se te ha volcado, ahí ha ocurrido algo, yo apostaría por un fallo electrónico. Veamos, conozco bien tu heli (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif), recuerdas que el tubo de cola que llevaba tenía limado el esmalte para que hiciera contacto eléctrico tanto en la caja de cola delantera como en la trasera? Tu heli lleva transmisión de correa y la correa produce una gran carga estática. Esta carga estática puede volver loca a la electrónica, particularmente, al FBL. Cuando en su tiempo tuve montado el ZYX, este era muy, muy sensible a la carga estática, de ahí el apaño que llevaba hecho para garantizar que todo el heli está al mismo potencial eléctrico. ¿Has tomado la precaución de hacer lo mismo con el tubo de cola que llevabas puesto esta mañana? Quizás el BIGAOLE, que si no recuerdo mal, es el FBL que llevas, sea sensible a la carga estática. Quizás también, la nueva ubicación que has elegido para el FBL pueda ser más problemática desde el punto de vista de la carga estática que la anterior ubicación en el costado del heli. En el nuevo tubo de cola que montes, asegúrate de quitar el esmalte en ambos extremos para segurar el contacto, y una vez montado, usa un polímetro para comprobar que hay continuidad eléctrica desde los tornillos de la deriva de cola, hasta los tornillos del chasis. Si eso es así, estarás protegido frente a la electricidad estática.

Por supuesto, asegúrate también que no te haya fallado algún servo, sería otra posible explicación.

En fin, compañero, no te desanimes más de lo que ya lo estarás, que por ahí hemos pasado todos en general, y el que te escribe en particular, ni te cuenta...

Saludos!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 13 de Marzo de 2015, 00:01:16
Hola compañeros, tienes razón quien mejor que tu Joampeca conoce mi Heli y sabe como se puede comportar y he tenido siempre en cuenta lo de la estática lijando los extremos del tubo, lo acabo de comprobar con el Multímetro y hay continuidad desde la cola con todos los tonillos del chasis, mi FBL es el Bigaole y la parte inferior es metálica pero aislada del chasis por la cinta adhesiva, he pensado sacar un cable de un negativo del receptor y conectarlo al tornillo mas cercano y hacer lo mismo del negativo del FBL para que todo este al mismo potencial con el negativo de la alimentación LiPo no se si servirá de algo?.

Eran las 11 de la mañana y puedo asegurar que cuando llegue al campo de vuelo la temperatura y el viento nada se parecía al de Sevilla estaba nublado y el viento en algunos momentos subía bruscamente al Heli, es mas si no orientaba la Canopy en dirección al viento en estacionario el Heli llegaba a ladearse.

Bueno pues haber que podemos hacer para que la electrónica no me vuelva a fallar.

Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 13 de Marzo de 2015, 07:54:35
Hola! Bueno, pues lo del cable negativo la verdad es que no veo de qué pueda servir. Si ya has comprobado que hay continuidad eléctrica desde la cola hasta el resto del chasis, no debe ser un problema de electricidad estática. Respecto al viento, bueno, si dices que el viento que hacía en pista no tenía nada que ver con el que hacía en Sevilla capital, ya no se que pensar, la verdad. Revisa muy bien entonces los servos, que no haya ninguno que tenga saltos ni se quede trabado. Dedica un rato a, con los cables del motor quitados, estar un tiempo moviendo con la emisora el plato observando si en algún momento ocurre algo raro. La verdad es que entiendo que las piñas en las que no sabes qué es lo que has hecho mal (ni siquiera si realmente has hecho algo mal) son las peores. Yo tuve alguna así y me dejaban la moral por los suelos. Pero bueno, ya verás como la racha pasa. Yo soy un claro ejemplo de ello (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif).

Un saludo!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: salvador en 13 de Marzo de 2015, 20:51:07
Hola TVCH.  Siento mucho lo de la piña, pero no desanimes, ya verás como vienen tiempos mejores y se acaba la mala racha. Yo tambien tuve unos piñazos seguidos y ahora llevo mas de 30 baterias sin incidentes.

Creo que deberias seguir practicando con el simulador y darte un tiempo de reposo hasta que domines totalmente  los estacionarios, para despues volver al vuelo real.  Haber si la Semana que viene nos vemos un día que ya estaré por Sevilla.   Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 13 de Marzo de 2015, 21:46:29
Hola parece que el ultimo piñazo tiene una explicación a ver que te parece Joanpeca, probando en la mesa y motor desconectado como me indicabas los servos del plato cíclico se movían sin ningún problema, pero después empecé con el de cola y cual fue mi sorpresa después de un buen rato moviendo la cola se quedo bloqueado el deslizador estaba al final del lado del tubo de cola las rotulas se quedaron agarrotadas, cuando pude soltarlas estaban tan cerradas que casi tocaban el eje, de nuevo seguí moviendo el stick del timón y de nuevo paso lo mismo pero tardo mucho mas tiempo.

Yo quiero pensar que esto fue lo que hizo que el Heli se estrellara de esa forma tan  extraña y coincide que en los tres anteriores piñazos que el Heli se giró bruscamente pensé que yo habría movido sin querer la cola y al verlo de frente perdí el control y en lugar de subirlo lo baje con ganas contra el suelo.

Antes de desmontar el rotor de cola afloje el portapalas del eje y lo deslice un poco hacia el tubo para que las rotulas estuvieran mas abiertas, he repetido las pruebas y despues de mucho rato no se ha dado de nuevo este problema.

Bueno pues no se me ocurre otra solución.

Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 13 de Marzo de 2015, 22:37:43
Hola! Bueno, veo entonces que te entendí mal cuando contaste como fue la piña, creí que el helicóptero se te había girado en alabeo, vamos, que se te había tumbado. Si como dices se te ha girado de cola, pues en efecto, has encontrado la causa. Veamos, ¿le has cambiado alguna vez el eje de cola que llevaba el helicóptero? ¿Pudieras usar un eje más largo que el que traía? Hay que tener cuidado pues en una ocasión que compré ejes de cola, estos resultaron ser un poco más largos que el original, y el caso, es que teóricamente tanto el original como los que compré eran Tarot. Bueno, pues al ser el eje más largo, en efecto, si llega el deslizador hasta el extremo de los portapalas, los brazos pueden llegar a doblarse hacia adentro, con lo que el deslizador ya no puede volver atrás. De ahí que la cola se trabe y el heli se gire bruscamente.

Si con los ejes que tenga ves que puede darse ese problema, la solución es tan fácil como que cuando ajustes los límites del servo de cola, no apures al máximo el recorrido hacia los portapalas. Deja que el slider llegue como máximo a cuatro milímetros de los portapalas. Por ese lado no necesitas todos los grados que pueda dar el rotor de cola, pues es en esa dirección en la que se mueve el deslizador para girar *a favor* del par.

Saludos y a seguir volando!
 


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 16 de Marzo de 2015, 21:37:25
Hola, pues si que tienes razón Joanpeca el eje del rotor de cola lo había cambiado y efectivamente es mas largo tiene 43mm en lugar de los 41mm que debe tener, como tenia otro y este si tiene la medida correcta, un problema menos.


También he cambiado por completo el deslizador este tiene unos brazos de aluminio es de Tarot y me da mas confianza, y como bien dices ajustando los limites ha quedado bien y no ha fallado en ningún momento.


Haber si ya la mala racha cambia y los fallos mecánicos me dejan podemos reanudar los estacionarios, pero esta claro que después de un piñazo se tiene que tratar de encontrar lo que pudo provocarlo y no siempre son los dedos los culpables.

Saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 28 de Marzo de 2015, 13:38:47
Hola a todos, ya hacia tiempo que no salia por aquí para comentaros algún novedad, esta vez no tengo que lamentar ningún espectacular aporrizaje de los mios acabo de regresar de hacer estacionarios y traslaciones y todo ha salido perfecto que casi ni me lo creo que llegara a gastar hasta la ultima LiPo (5) .

A las diez de la mañana llegué al campo de vuelos (Pitamo) y cosa extraña no había nadie solo una hora después llegó un compañero gastamos dos baterías y decidí regresar a Sevilla y probar en el parque Amate como está tan bien cuidado y los espacios son lo suficiente amplios y despejados para estacionarios decidí sacar el Heli y gasta algunas LiPos mas.

Tanto en un sitio como en el otro el comportamiento del pájaro ha sido perfecto razón tiene el compañero Joanpeca este Heli va suave suave y no se equivoca pues los estacionarios salen mas que bien, la mala racha que tuve provocada por el fallo del deslizador de cola al tener el eje 43,5 en lugar de los 41 ya se puede decir que quedó totalmente resuelto, circo piñazos y unos cuantos € costo localizar lo que lo provocaba.

Y al fin escribiremos en el libro de seguimiento de vuelos como el día que menos incidencias se han dado, ya tocaba.

Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: salvador en 28 de Marzo de 2015, 13:43:08
Hola a todos, ya hacia tiempo que no salia por aquí para comentaros algún novedad, esta vez no tengo que lamentar ningún espectacular aporrizaje de los mios acabo de regresar de hacer estacionarios y traslaciones y todo ha salido perfecto que casi ni me lo creo que llegara a gastar hasta la ultima LiPo (5) .

A las diez de la mañana llegué al campo de vuelos (Pitamo) y cosa extraña no había nadie solo una hora después llegó un compañero gastamos dos baterías y decidí regresar a Sevilla y probar en el parque Amate como está tan bien cuidado y los espacios son lo suficiente amplios y despejados para estacionarios decidí sacar el Heli y gasta algunas LiPos mas.

Tanto en un sitio como en el otro el comportamiento del pájaro ha sido perfecto razón tiene el compañero Joanpeca este Heli va suave suave y no se equivoca pues los estacionarios salen mas que bien, la mala racha que tuve provocada por el fallo del deslizador de cola al tener el eje 43,5 en lugar de los 41 ya se puede decir que quedó totalmente resuelto, circo piñazos y unos cuantos € costo localizar lo que lo provocaba.

Y al fin escribiremos en el libro de seguimiento de vuelos como el día que menos incidencias se han dado, ya tocaba.

Un saludo.
 

 ¡¡ Enhorabuena TVCH ¡¡  me alegro mucho de que la mala racha haya desaparecido.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Marzo de 2015, 17:47:04
Me alegra mucho TVCH leer que todo vuelve a ir como debe! Las malas rachas siempre terminan pasando. Ahora a seguir aprendiendo

Pues esta mañana también he estado en la pista, llegaría al poco de irte tú, y también estuve solo la mayor parte del tiempo. Estos días parece que está la cosa muy tranquila. A ver si coincidimos uno de estos días que espero tener más tiempo para volar.

Un saludo!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 11 de Abril de 2015, 12:53:09
Hola compañeros, deciros que la buena racha continua ayer mismo lo pudimos comprobar que el Heli es muy dócil y estable un comportamiento muy adecuado a un novato haciendo estacionarios como es mi caso, uno mismo no siempre se llega a dar cuenta de ciertas cosas al estar pendiente de no dar un piñazo que ya es bastante y de mantener esa altura ni muy alta ni baja que tanto me cuesta mantener.

Como yo tenia mucho interés en que el Heli pasara una revisión (ITH) por las manos exportar y de quien mejor que las del compañero Joanpeca y visto el comportamiento tan dócil, lo que suceda a partir de ese momento esta claro que son mis dedos que les falta todavía muchas horas de vuelo primero en el Simulador y de vez en cuando matar el gusanillo gastando algunas LiPos.

Luego también es importante que la mecánica y electrónica funcionen bien por ejemplo los servos yo tengo que decir que si en lugar de unos KST llevara otros mas baratos con la de piñazos aporrizajes que llevo y todavía están intactos muy probable que ya hubiera tenido que cambiar alguno, eso si palas ejes coronas tubos de cola y otros un montón.

Otro de los elementos mas importantes es el FBL como veréis en mi firma llevo el Bigaole del que muy poco se habla pero yo no puedo decir otra cosa que funciona perfectamente mejor imposible y luego es barato que no quiere decir que tenga que ser malo, si que tengo la impresión que puesto en horizontal funciona mejor que en vertical ante vibraciones y la estática que por llevar correa no le afecta, pero cuando cambio de tubo siempre compruebo la continuidad eléctrica de la cola con el chasis para poner al mismo potencial todo el Heli.

Del Variador estoy contento pues es pequeño se le puede colocar fácilmente bajo el potabateria, no se calienta y funciona muy bien, lo de la estandarización de las RPM con Governor no aprecio ningun cambio, esto de las RPM es lío.

Nada mas por el momento un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Abril de 2015, 16:20:43
Pues nada, TVCH, ahora a gastar muchas lipos y a darle al simulador, que ya verás lo pronto que quedan "amaestrados" los dedos. Ese heli va de lujo, sólo es cuestión de echarle paciencia y no ponerse nervioso.

Felices vuelos!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 12 de Abril de 2015, 10:09:11
Hola Joanpeca, si que tienes razón va suave solo queda eso amaestrar esos dedos gastando el mayor numero de LiPos y no ponerse nervioso en esos momentos que se pierde el control de la situación, estoy en el Simulador tratando de mantener en estacionario al pájaro a una altura por arriba del horizonte lo mas estable pues como te darías cuenta que algo que me cuesta hacer y que cuando se eleva o se me aleja o se me acerca tanto que ya viste como hice lo mas difícil aterrizar bien y de espaldas, menudo susto no me quiero ni acordar (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif)

El campo de vuelo me gusto un poco lejos pero muy tranquilo merece la pena visitado, ayer Sábado estuve en el Pitamo no apareció nadie yo me puse a practicar y bien pero note que el Heli en la segunda LiPo un pequeño temblor general y se inclino un poco a derecha visto de cola, viento ninguno baje en cuanto pude y que crees que note en una de las palas como blanda por el centro, no me gusto nada rompí la pala y de vuelta para casa, esas palas habían sido un poco reparadas llevaban unos cuantos piñazos, creo que hice lo correcto antes de que pasaran mas cosas con peores consecuencias (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)
Saludos y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: salvador en 12 de Abril de 2015, 18:54:04
A veces las palas,despues de una piña,  parece que están bien, pero su estructura interior está rota y por eso la notas blanda por el centro.  El recubrimiento exterior que las plastifica no deja ver el núcleo interno que puede estar afectado. Yo lo que hago es tocarlas en toda la superficie antes de reutilizarlas.

Lo mejor que hiciestes fue no seguir volando, porque una rotura de pala en pleno vuelo... ya te puedes imaginar.

Me alegra saber que estas prosperando con el Simulador y que los estacionarios en vuelo real ya los estás consiguiendo.

Yo ya he reparado el Heli, despues del accidente del otro dia.  Solo tenía un brazo de servo roto y el eje de palas doblado.
Estoy tratando de analizar que me sucedió y ya lo tengo claro.    Me falló la interconexión: ¡¡ vista/cerebro/dedos ¡¡  la culpa solo mía, ni mecánica, ni electrónica ni climatología.

 He aprovechado el paso por boxes  para  sustituir el rotor FBL por el DFC de Tarot que tenía comprado desde hace algún tiempo, pero no me atrevía a colocarlo hasta que mejorase un poco mi nivel.  Ahora lo tengo montado y ajustado con el Brain.   Ya lo que me falta es probarlo en vuelo haber que tal.   Tambien le he colocado un motor Scorpion 2221-8 y he mantenido en el Governor las mismas revoluciones que tenía anteriormente Spedd 1: 2.600 Spedd 2: 2.800.  con piñón 12T,  Solo he cambiado en el ESC el Advance Timing, a 4º y PWM Frequency a 8Khz, según las especificaciones del motor.   

  Ya os contaré cuando lo pruebe como me ha ido con los  nuevos cambios.

   Un saludo.

 


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Abril de 2015, 19:55:31
Vaya, Salvador, pues no sabía que hubieras piñado, menos mal que parece no haber sido grave. Tendrás que entrenar también el reflejo de activar autolevel ante la menor pérdida de orientación, que parece que es lo que te ha ocurrido. Por cierto, comprueba el número de polos del motor de Scorpion, pues si no es de seis polos, deberás actualizar el valor del parámetro "sensing divisor" del governor del Brain. Recuerda que debes establecerlo al número de polos dividido por dos.

Y TVCH, en efecto, la pala debía estar afectada, tal y como indica salvador. De hecho, ¿recuerdas que noté un ruido extraño mientras probaba el heli que no sabía si había sido imaginación mía o que el heli había hecho algo? Pues seguramente tendría que ver con ello.

Saludos!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: salvador en 12 de Abril de 2015, 20:16:32
   Hola joanpeca, Pues si, nada mas marcharte tú, era mi penúltimo vuelo y ya casi terminando la lipo, el helicóptero se me acerco demasiado y para evitaro le dí al stick mas brusco de lo debido para corregir paso, con el consiguiente aporrizaje.   No me dió tiempo ni de Autolevel ni nada, estaba muy bajo. Lo extraño es que esas palas que llevo de carbono aguantaron sin un solo rasguño el golpe.  (Solo el eje de un Servo roto y el eje de palas doblado (creo que es lo mnínimo que se pide en un aporrizaje) .

  En cuanto al motor, efectivamente son 6 polos, los mismos que tenía el anterior, por lo que no he tenido que tocar ese parámetro.

  Una cosa que observo al comprobar en la aplicación del Brain las revoluciones del motor en la pantalla del Governor , es que cuando le doy gas, comienza a 0 y va subiendo, pero cuando está el stick en un recorrido del 20/22% llegan hasta 2.750/2.800 RPM y cuando llega el stich al 25%, bajan y ya se estabilizan en las 2.600 RPM programadas en la 1ª velocidad.   Como sabes, en la Emisora en modo Normal llevo 0-33-33-33-33, no se si eso es normal o tendría que retocar algo la curva para hacerlas mas propgresivas, sin ese pequeño salto .

   Igual esto tendría que haberlo puesto en el hilo del Xbar/brain, pero bueno, ya que estamos.

   Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Abril de 2015, 20:38:01
Buenas. Creo que es normal. Date cuenta que hasta que el BRAIN no activa el governor hasta que vea un valor por encima de 25% de gas. Hasta entonces, lo que hace es enviar el valor que le llega directamente al variador. Y puede ser, dependiendo de las RPM de tu motor, que tu combinación motor/variador, con el rotor sin carga, con un valor de gas de un 20% ya pueda dar esas RPM. En cuanto el valor del gas llega al 25%, se activa el governor del brain y entonces es él quien toma el control de las RPM, bajando o subiendo el valor del gas conforme haga falta. En campo de vuelo esto no tiene importancia ninguna, ya que en primer lugar lo normal es que subamos directamente el stick a un valor por encima de 25%, con lo que al motor no le da tiempo de revolucionarse... y mucho menos con las palas puestas, es decir, con carga.

Saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 12 de Abril de 2015, 21:17:08
Hola pues si que tuviste suerte Salvador fueron pocos los daños y lo sorprendente es que las palas estaban intactas, yo necesito palas como esas y ejes que ya estoy bajo mínimos y esta claro Joanpeca que ese ruido extraño que notaste pudiera deberse a la pala.


Hablando del cambio de motor yo estoy queriendo averiguar que Advanced Timing y PWR Frequency es el mas adecuado al motor que llevo, yo configure el Variador con Timing 15° y PWR 32Khz y el motor es un AlZRC RCM-BL450A38 (3800KV) por mas que busco no encuentro nada.

Saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Abril de 2015, 23:06:24
Pues el PWM se calcula a partir de las especificaciones del motor. Concretamente, PWM (en Hz) = KV*V*POLOS/20. En tu caso, pues PWR= 3800*11,1*6/20= 12654. Es decir, un pwm entre lo más próximo posible a 12Khz o 13Khz sería el ideal.

El Timing ya es un parámetro específico del motor. En mi caso, cuando tenía tu motor, lo llevaba en automático. ¿No tiene tu variador la opción de timing automático? La mayoría de los variadores lo tienen y normalmente funciona perfecto.

Saludosd.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: salvador en 13 de Abril de 2015, 10:19:19
Pues el PWM se calcula a partir de las especificaciones del motor. Concretamente, PWM (en Hz) = KV*V*POLOS/20. En tu caso, pues PWR= 3800*11,1*6/20= 12654. Es decir, un pwm entre lo más próximo posible a 12Khz o 13Khz sería el ideal.

El Timing ya es un parámetro específico del motor. En mi caso, cuando tenía tu motor, lo llevaba en automático. ¿No tiene tu variador la opción de timing automático? La mayoría de los variadores lo tienen y normalmente funciona perfecto.

Saludosd.



Hola joanpeca, una duda:  He efectuado la fórmula que indicas para el cálculo del PWM,  y en mi motor resulta un valor de 11971, es decir 12kHz (3595*11,1*6/20),  bien, pues resulta que consultando las características técnicas del motor (HKII2221-8) le asignan un valor del PWM de 8kHz, cuando de acuerdo con la fórmula,  tendría que ser de 12kHz. 
Estas son las caractéristicas técnicas del motor   http://www.scorpionsystem.com/catalog/helicopter/motors_4/hkii-22/HK-2221-8/ (http://www.scorpionsystem.com/catalog/helicopter/motors_4/hkii-22/HK-2221-8/)
Asimismo,  el ESC solo admite las siguientes PWM:  8 - 16 - 24 - 32 y no frecuencias intermedias. No se si ponerle 8 ó 16. Haber si me puedes orientar.  Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 13 de Abril de 2015, 10:21:55
Sí, hay veces que ocurre que el fabricante de un motor recomienda un valor distinto al óptimo teórico. Supongo que será para maximizar el rendimiento (quizás en detrimento de la eficiencia), o puede que al revés. Es más, hay veces que el fabricante de un motor recomienda una cosa, y el fabricante del variador, para dicho motor, recomienda otra. Prueba entonces a poner el valor recomendado por el fabricante del motor, ya que además, coincide con uno de los valores exactos que puede proporcionar el variador.

Saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: salvador en 13 de Abril de 2015, 10:24:48
   Como siempre ¡¡ perfectamente aclarado ¡¡   Muchas gracias.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 20 de Abril de 2015, 17:55:32
Hola compañeros, la buena racha parece que se mantiene esta mañana volvimos al Pitamo a gastas LiPos y gastamos cuatro, hacia una mañana muy soleada y de viento nada lo que me ayudo a ver detalles en el comportamiento del pájaro como que tiende a desplazarse lentamente para atrás, ajustaremos en el próximo vuelo el Trimado fino del plato cíclico mediante la función "A" para equilibrar el Heli.
También apareció una lijera vibracion que se llegaba a quitar y volviendo a aparecer, casi seguro que se debe a falta de tensado de correa.

Aprovechando la ausencia de viento he cambiado en el FBL Bigaole el modo de vuelo Normal a Sport notando una mejora en la reacciones en alabeo y profundidad se notan mas rápidas con mejor control, ha merecido la pena el cambio y ya definitivamente no pongo mas el Taca Taca alfin perdimos el miedo, menos mal (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif)

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Abril de 2015, 18:48:06
...
Aprovechando la ausencia de viento he cambiado en el FBL Bigaole el modo de vuelo Normal a Sport notando una mejora en la reacciones en alabeo y profundidad se notan mas rápidas con mejor control, ha merecido la pena el cambio y ya definitivamente no pongo mas el Taca Taca alfin perdimos el miedo, menos mal ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif[/url])
...



Me alegro que la mala racha haya acabado, TVCH. Esto que cuentas es una inmejorable noticia, significa que por fin empiezas a educar tus dedos, y que ya te van pidiendo más reacción por parte del helicóptero que, en efecto, cuando lo probé, me pareció excesivamente perezoso.

Un saludo!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 24 de Abril de 2015, 12:57:35
Hola continuamos con buena racha ayer por la mañana volvimos al campo de vuelo a probar si el tensado de correa quitaba esa vibración y no parece que fuera la causa siguió apareciendo y quitándose tambien había cambiado el día antes el eje principal y tampoco, he decidido cambiar la fijación del FBL espero que en el próximo vuelo ya no tener esta vibración y podamos hacer estacionarios con mas tranquilidad.

La curva de gas que estoy usando es plana a 65%  probaré a poner un poco mas a 70% si continua saliendo esa vibración pues parece que cuando el Heli se me eleva o desciende es cuando se le quita, lo que si dio buen resultado es el equilibrado fino del plato cíclico mediante la función "A" del FBL ya dejo de desplazarse para atrás, esta claro que estos detalles tienes que verse sin viento es la única manera.

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 28 de Abril de 2015, 14:34:14
Hola nuevamente, esta vez para comentar que ya se quito esa vibración ayer en la tarde aprovechamos para comprobarlo, la causa del problema estaba en el plato cíclico pensaba que lo tenia equilibrado y no lo estaba, una equivocación durante los ajustes en el FBL hizo que las palas no tuvieran 0° las dos por igual y en todo el recorrido había diferencias, equilibrado correctamente el plato cíclico ya no se repitió en ningún momento se gastaron 3 LiPos a las que le estamos sacando 6,4 minutos de tiempo.

Esta muy claro que es fundamentar partir de que el plato cíclico debe estar totalmente horizontal con su eje de lo contrario aparecerán comportamientos como el que tenia que apareció después de un cambio de piezas en el ultimo piñazo.

También aprobecho para decir algo en favor de la emisora Fugaba T8J que sustituyó a la Turnigy 9X esta claro que no son iguales pues con el mismo Helicóptero no se comporta igual ya antes del despegue con Futaba los servos están callados no chillan como siempre lo hacían con la Turnigy nunca supe lo que lo provocaba llegue a pensar que era normal.
Ha merecido la pena haber cambiado con esta tengo una sensación en las manos distintas, y que a raíz del cambio mi mala racha de golpes allá cambiado para bien, sera la Futaba la culpable?.

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 05 de Mayo de 2015, 19:35:57
Hola de nuevo compañeros, seguimos con la buena racha sin sustos, yo diría que mejor no puede funcionar el Heli y los dedos del piloto se esta comportando mas que bien los estacionarios están saliendo perfectos.

Una de las ultimas mejoras en el Heli ha sido equilibrar mediante la colocación de un poco de peso (plomo) en la parte delantera pues el CG estaba mal pesaba mas de cola, con este contra peso el Heli levanta patines quedá gusto verlo.

Otra de las modificaciones ultimas ha sido el cambio de piñón de motor un 12T por un 14T, para llevar 2200 RPM de giro palas la curva de gas la poníamos al 65% después del cambio para las mismas RPM tenemos que reducir al 55% la curva de gas, con lo que se ha notado una reducción de la temperatura de batería a 35° y le estamos sacando 8,5 minutos de vuelo y antes del cambio eran 6,4 minutos, con la reducción de consumo (amperios) hemos conseguido un aumento de tiempo de vuelo que no siendo mucho el Heli irá mas descansado.

Como resultado el Heli esta muy fino dicho también por mi compañero de vuelos Salvador en esta mañana del Martes que gastamos varias LiPos en un nuevo campo de vuelo (explanada de Alcosa). (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/69.gif)

Saludos y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: matr20 en 05 de Mayo de 2015, 21:05:38
Hola de nuevo compañeros, seguimos con la buena racha sin sustos, yo diría que mejor no puede funcionar el Heli y los dedos del piloto se esta comportando mas que bien los estacionarios están saliendo perfectos.

Una de las ultimas mejoras en el Heli ha sido equilibrar mediante la colocación de un poco de peso (plomo) en la parte delantera pues el CG estaba mal pesaba mas de cola, con este contra peso el Heli levanta patines quedá gusto verlo.

Otra de las modificaciones ultimas ha sido el cambio de piñón de motor un 12T por un 14T, para llevar 2200 RPM de giro palas la curva de gas la poníamos al 65% después del cambio para las mismas RPM tenemos que reducir al 55% la curva de gas, con lo que se ha notado una reducción de la temperatura de batería a 35° y le estamos sacando 8,5 minutos de vuelo y antes del cambio eran 6,4 minutos, con la reducción de consumo (amperios) hemos conseguido un aumento de tiempo de vuelo que no siendo mucho el Heli irá mas descansado.

Como resultado el Heli esta muy fino dicho también por mi compañero de vuelos Salvador en esta mañana del Martes que gastamos varias LiPos en un nuevo campo de vuelo (explanada de Alcosa). ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/69.gif[/url])

Saludos y buenos vuelos.



buenas compañero, me alegro de que te vaya bien con el heli, a disfrutarlo :)
pero no estoy de acuerdo en lo del piñón, contri mas dientes del piñón mas tira, pero mas gasta y mas se calientan las lipos.(si no es así corregidme)
yo ahora vuelo mi tarot con un 12t y curva al 100, antes le llevaba un 13t y la lipo bajaba muy caliente y perdía muchas vueltas en los tic  tocs por ejemplo, aunque daba mas chicha.
conclusión: prefiero llevar un piñon de 12t y curva al 100 que un 14t y curva al 65.
ten cuidado porque si pones la curva en 50 o cerca he leido que el esc se calienta tanto que puede cortar el motor y dejarte tirado.
todo esto lo digo desde mi punto de vista y mi corta experiencia, humildemente.
un saludo y a darle caña a ese heli¡¡ O0


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Mayo de 2015, 22:11:18
Buenas! Pues la verdad es que sí que me sorprende lo que cuentas, TVCH, pues como comenta el compañero matr20, contradice toda la teoría. Si ahora llevas un piñón más grande, menos gas, y encima, le has añadido peso al helicóptero con un contrapeso... Te debería consumir más, y con diferencia. Lo único que se me ocurre es que lleves muchas menos vueltas efectivas en rotor de lo que lo llevabas antes, es lo único que podría justificar el menor consumo. En fin, en cualquier caso, como te recomienda matr20, vigila sobre todo que no se caliente el variador, que es quien podría sufrir con estos cambios. Si el variador no se calienta, ni el motor tampoco, ni la lipo tampoco... pues que le den a la teoría, ¡y a volar!

Saludos!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: salvador en 05 de Mayo de 2015, 22:59:14
  Pues asi es amigos.  Yo he sido testigo presencial de los hechos esta misma mañana y con un piñón de 14 y con la curva de gas que indica el amigo Tomás, la duración del vuelo en dos baterias diferentes fué de casi 7 minutos.  Y el heli estaba super fino, y los estacionarios de libro.  El piloto tambien ha evolucionado de forma espectacular, asi que enhorabuena, tanto por el ajuste del heli como por los progresos. El mio, si9n embargo, no va tan bien y he notado unos movimientos de cola, que antes no tenía.  He bajado la Ganancia del Giro y la emisora y ha mejorado.  La llevaba al 57% que representa el 45% en el Brian, y la he bajado hasta el 35% y ha mejorado algo, pero se mueve la cola, sobre todo al iniciar las traslaciones.  Seguiré tratando de ajustarla.  Un saludo. 


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Mayo de 2015, 07:07:02
Pues ten cuidado con esa cola, Salvador. Si antes iba bien y ahora ha dejado de irlo sin que haya mediado ningún cambio de por medio, revisa antes que nada la mecánica. Si lo que hace de vez en cuando es como dar "golpes" hacia la derecha (cola a derecha, canopy a izquierda) comprueba que no falle la transmisión en ningún punto: sujeta el rotor de cola con una mano y con la otra intenta hacer girar el rotor principal, a ver si patina el hub de cola, o si salta algún piñón por falta de ataque... suele ser la causa más habitual de los problemas "sobrevenidos" de cola.

Saludos!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: salvador en 06 de Mayo de 2015, 07:30:57
   Hola joanpeca, Asi lo haré. comprobaré muy bien la mecánica.  Este problema comenzó a hacerlo cuando cambié el tubo de cola.  Coloqué uno nuevo de carbono de Hobbyking y tambien la caja del rotor de cola, que la tenía con los tornillos pasados.   El problema es un movimiento de cola oscilante de  izquierda a derecha.  Lo suele hacer al despegar y al iniciar las traslaciones, después en Estacionario, desaparece y en la trayectoría de la traslación, tampoco lo hace. Con la ganancia en la Emisora al 35% lo hace mucho menos, casi imperceptible, pero llevo la ganacia muy baja.   Comprobaré la mecánica y el estadio de los piñones y ya os contaré.  Muchas gracias y un Saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Mayo de 2015, 07:48:41
Bueno, comprueba entonces una cosa, y es si la longitud del tubo de cola de carbono es idéntica al tubo de aluminio. Yo tengo un tubo de cola de carbono y es unos milímetros más largo. Al ser la cola más larga, es más eficiente el rotor de cola pues hace más palanca, y necesita menos ganancia. Otra posibilidad serían vibraciones. Yo en su momento tuve que quitar el tubo de cola del 450 Sport porque me producía resonancia. Evidentemente no es tu caso (en el caso del Sport, empezaba a vibrar cuando cogía vueltas y si no le quitaba gas se desintegraría el helicóptero) pero asegúrate, vigilando por ejemplo si vibra la deriva vertical de cola, que no te hayan aparecido vibraciones.

Saludos!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: salvador en 06 de Mayo de 2015, 10:04:10
   Muchas gracias por tus sabios consejos.  Haré esas comprobaciones y ya te  contaré.   Otra tema que quería comentar y que no tiene nada que ver con el tema de la cola, es que  ese mismo día y en la última batería (una A-Spec 3S 2.200 Mah 65C, teóricamente una buena bateria) al iniciar las maniobras de aterrizaje, cuando empezó a sonar la alarma y  llevaba 5 minutos de vuelo,  a unos 6 metros del suelo, de repente noté que las revoluciones bajaron bruscamente, disminuí paso y conseguí aterrizar, con el motor parado. Afortunadamente sin daños.   Al comprobar la batería, una de las celdas había bajado su voltaje hasta 2,2V, estando las otras a 3,6V.  resultando un total de 9,4 V.   Me resulta extraño que esto suceda, máxime cuando la batería, al menos en teoria,  es de buena calidad.
He balanceado la bateria y ahora todas las celdas marcan 4,2 V., pero no se si será un problema que se pueda repetir. Estaré atento vigilándola para evitar sorpresas.  Un saludo,. 


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Mayo de 2015, 10:11:35
Pues sí que es mosqueante lo de la batería. No sé si esas baterías son buenas, pero al menos, de baratas no tienen nada. Yo compré cuatro por navidades y de momento parece que van muy bien, pero con lo que cuentas ya me has puesto la mosca detrás de la oreja. ¿La cargas balanceando, habitualmente? Si fuera así, sería bastante preocupante lo que ha ocurrido. Vigila mucho en cualquier caso esa batería. Los próximos vuelos, aterriza a mitad de vuelo y comprueba si la batería sigue balanceada.

Saludos!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: salvador en 06 de Mayo de 2015, 13:30:40
  Yo siempre la cargo balanceándola y a 0,5C (1,1A) y la alarma la llevo a 3,7V  y concrétamente esa batería no tiene mas de 10 vuelos.  Es la única que tengo de esa marca, asi que estaré vigilante y haré lo que me comentas de comprobarla a mitad de vuelo.

 Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: matr20 en 06 de Mayo de 2015, 15:20:05
yo iba a comprar nanotech cuando me iba a iniciar pero un compañero de mi club me dijo que en helis se degradan bastante rapido y me compré un lipo tiger( por el tema de tenerla en 24h) que es malisma, desequilibrada desde el primer dia nose porque....
aun asi la sigo usando, tambien tengo rapicon y me gusta bastante.
un saludo


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 06 de Mayo de 2015, 15:34:49
Hola compañeros, ante todo decir y dejar claro que yo de esto no entiendo mas bien estoy aprendiendo y mucho gracias a los que lleváis mucho tiempo en estos temas, bueno he tardado un poco en responder a Matr20 y Joanpeca de los resultado de los vuelos de ayer, llevo toda la mañana de hoy repitiendo las pruebas de ayer y se confirman nuevamente los mismos resultados, vamos por partes:

- El contrapeso de plomo pesa solo 10 gramos, creo que poco afectara al consumo, pero si que cumple perfectamente el ajuste del CG.

- De las revoluciones de esto si que no puedo asegurar pues del tacometro no meda mucha seguridad yo creo y quiero llevar las 2200 RPM en rotor ¿el tacometro marca 3000 RPM? Con    curva plana de 55%.

- La LiPo están a la misma temperatura igual que ayer he gastado 5 LiPos.

- El motor como todo el equipamiento en la firma lo tenéis, una temperatura muy baja baja y el Variador igual baja.

- Los tiempo hasta que salta la alarma del salva LiPo 8:4 minutos.

Estoy de acuerdo Matr20 que con mas dientes de piñón mas tira y claro mas gasta (amperios) el motor, entiendo que girara mas rápido el rotor aumentado las RPM por eso que sucede yo bajo el gas a 55%  para igualar las RPM que antes tenia con el piñón de 12T, con lo que se reducirá el consumo la carga de la batería durara mas y yo estaré mas contento que unas castañuelas y a la vez deseando que el salva LiPo avise para descansar.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)

Como ya veis compañeros nada ha cambiado salvo que no puedo asegurar las RPM que quisiera llevar 2200, si la teoría no es igual a la practica no tengo respuesta para eso?, solo si creéis que deba hacer alguna comprobación mas decírmelo por favor.

Cuanto me alegro que tu Salvador puedas dar fe que el Heli esta fino y pudieras verificar lo que estaba sucediendo en ese momento.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif) bueno pues estaremos vigilante en próximos vuelos por si surgiera algún cambio, pero de lo que esta claro es que tratare de disfrutar todo lo que pueda, ya me tocaba después de tantos piñazos.

Un saludo y a disfrutar.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: matr20 en 06 de Mayo de 2015, 15:49:10
una pregunta, pasa algo por llevar el centro de gravedad algo atrasado?
esque con las rapicon como pesan menos lo llevo así y no noto nada pero nose si puede afectar en algo.

a disfrutar de esa maquina tvch¡¡


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Mayo de 2015, 16:04:31
Buenas! La verdad es que por llevar el centro de gravedad ligeramente desplazado no pasa gran cosa. Si haces un 3D muy exigente y eres muy fino y lo llevas muy desplazado, notarás por ejemplo que en los giros de cola tiene más barrido, o que en cíclico parezca más "perezoso" en unas direcciones y más "alegre" en las contrarias... Pero para que os hagáis una idea, a veces a mi 500 le he puesto las baterías de 4000mAh del 600, y entonces el centro de gravedad queda, no desplazado hacia delante, no, ni lo siguiente tampoco... lo que viene a continuación, más bien. Bueno pues a base de mucho hacer pruebas a ver si de alguna forma acusaba el desplazamiento del CG en vuelo, fue a base de fijarme mucho que en efecto, si estando en estacionario entraba en invertido hacia atrás (backflip), el heli parecía hacerlo un poco más perezosamente que si lo hacía hacia delante. Pero tenía que fijarme mucho para apreciarlo.


Respecto a las RPM, TVCH, ¿qué tacómetro tienes? ¿Y cómo las has medido? Supongo que habrá sido en el suelo, y quizás sin palas, no? No creo que en vuelo lleves 3000 RPM y vueles tanto tiempo, pues 3000 RPM son las que llevo yo gobernadas en el 450, y me da para 4:45, y además me doy con un canto en los dientes, que a casi todo el mundo le da para menos tiempo...

En cualquier caso, si dices que el variador no se calienta, pues no le des ni una vuelta más y a volar, que como bien dices, tanto te lo mereces ya!

Saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 06 de Mayo de 2015, 16:37:56
Hola, pues si que esta claro que por llevar el CG desplazado no se notaria gran cosa pero en estacionarios yo lo quito y lo pongo en un sitio cerrado sin viento y giraría que no levanta patines de igual forma y matenelos a pocos centímetros como que cuesta menos con el CG equilibrado.

El tacometro ya te lo enseñare creo que no es de fiar yo tampoco me creo que esos 3000 fueran reales Joanpeca cuando nos veamos que espero que sea pronto y podamos compartir campo de vuelo lo llevare, y si tu tienes alguno de los buenos y lo comprobamos sería ideal.

Un saludo y seguiremos disfrutando matr20 gracias.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: matr20 en 06 de Mayo de 2015, 16:43:24
otra pregunta
hay alguna formula para calcular las rpm que llevo?
voy con un motor 3700kv, piñon 12t


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: salvador en 06 de Mayo de 2015, 17:51:35
  Pues hay una Aplicación para móviles con Android, que se llama "Rotor RPM Calc (Basic)" que te la puedes descargar gratuitamente de Play Store y con ella puedes calcular las RPM, introduciendo el número de dientes del piñón, la corona y el tipo de bateria que uses. Te calcula las RPM teóricas que tendrias en el rotor.  Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Mayo de 2015, 18:04:01
Hay incluso algunas "calculadoras" online como esta (http://heli.dacsa.net/calcv3/Default.aspx (http://heli.dacsa.net/calcv3/Default.aspx)), muy conocida... pero realmente las RPM depende de tantas cosas (peso del heli, viento, tamaño, peso y centro de gravedad de las palas...) que me parece una aproximación tan burda que no me dice nada.

Saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 06 de Mayo de 2015, 18:09:12
Aquí dejo el enlace a esta tabla que parece mas completa

 dhrc.rchomepage.com/calcMobile.htm

Saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: matr20 en 06 de Mayo de 2015, 18:52:47
muchas gracias a los dos¡ :)


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 16 de Junio de 2015, 21:31:30
Hola compañeros ha pasado tiempo desde el último comentario, acabo de regresar del campo de vuelo Alcosa (explanada) he gastado 7 LiPos y el viento muy flojo como a mi me gusta, el comportamiento del Heli como de costumbre dócil pero estable y agresivo a la vez, también comentaros que ha tenido algunos cambios el Heli en su equipamiento.

El primero fue un fuselaje que le pusimos facilmente, lo único es que le duro poco en el primer día de pruebas después de la primera Lipo gastada mientras estaba en la mesa una fuerte ráfaga de viento con muy malas ideas lo desplazó golpeándose contra mi coche, para después caer contra el suelo asfaltado rompiéndose el fuselaje por fuera y el interior doblándose ejes, fue una pena y no me explico como se pudieron romper tantas cosas, ni volado se rompen más.

El segundo cambio fue la sustitución del FBL Bigaole por el MSH BRAIN la colocación y cableado sin problemas y fácil por S-BUS, la configuración salvo un pequeño contratiempo que tuve con los 0° del cíclico bien, el Governos se ajustó para llevar 2500-2650 RPM perfectamente, la función más interesante de este FBL el Autolevel que no tiene complicación de ajustar, lo difícil fue el configurar la emisora, para que asignada la tecla que debería activar el rescate del Heli funcionara y que a su vez aprovechando el IDLE3 poner una curva de paso, para que el Heli se eleve alejándose del suelo lo más rápido posible y con un pequeño retardo de medio segundo después de que se ponga horizontal, esto fue lo que más me llevó dar con la tecla,

Asignada ya la curva a la tecla de gatillo del Autolevel es lo que he querido probar esta tarde y parece que responde bien ya veremos si el día que necesitemos rescatar al Heli me acuerde de pulsarla, pues a mi me cuesta mucho soltar los dedos de los Stick.
El comportamiento del Heli no ha sido muy distinto con este FBL teniendo en cuenta que sólo hacemos estacionarios,con el anterior FBL Bigaole que siempre se comportó perfectamente y que se sustituyó solo por querer llevar la función de rescate y más después de ver como un 600 se salvo de estrellarse, merece la pena ponerlo por muy caro que cueste.

Todo el trabajo que parece fácil no lo fue, no hubiera sido posible sin la gran ayuda del compañero Joanpeca que en todo momento estuvo guiándome para llegar a la completa configuración de este elemento tan importante en un helicóptero.

Saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Junio de 2015, 22:43:21
Buenas noches! Me alegro mucho TVCH de que estés contento con tus nuevas inversiones. Ya verás como con el Brain progresas mucho más rápido pues es lo más parecido que hay a volar con una red debajo del heli, como los trapecistas (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif). Lo único importante es que te acostumbres a no esperar a que esté a centímetros del suelo para activarlo. Pero, por lo demás, si lo activas como mínimo a un metro y medio del suelo (si fueran dos, mejor) verás que lo de dar porrazos prácticamente será historia.

Como de costumbre, es un placer echar una mano en lo que se puede. A disfrutar de tu heli, un saludo!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 19 de Junio de 2015, 07:55:33
Hola compañeros, pues si que funciona lo del Autolevel ayer de nuevo estuve volando en la explanada y la mañana estaba tranquila con poco viento pero venían algunas regatas fuertes en algunos momentos, me cogió una que me lo elevó y de lado que me descontroló bastante le di y mantuve la palanca de rescate fue rápido el ponerse horizontal y subió como estaba previsto en la curva de rescate 10-5-10 con el retardo del 20%, casi aseguraría que hubiera sido motivo de piñazo esto me ha pasado otras veces y he terminado en el suelo, confirmado que funciona el BRAIN y su Autolevel (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif)

También subí las RPM de 2500 a 2650 me pareció que aguantaba mejor el viento, como que se quedaba más estacionario, no se si tiene algo que ver con llevar un poco más revolucionado el motor?.


Saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 19 de Junio de 2015, 07:59:35
Buenos días, TVCH! Hombre, genial, ya empiezas a amortizar la inversión!

Pues sí, por supuesto. Cuantas más RPM, tendrás no sólo más estabilidad sino que combatirás mucho mejor el viento. Si los ejercicios de estacionario los haces, como supongo, en modo Normal, en caso de que venga una ráfaga fuerte pon IDLE para aumentar las RPM y verás que te resulta mucho más fácil hacerle frente al viento. Incluso 2650 siguen siendo unas vueltas muy tranquilas para un 450.

Saludos!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: rociero en 19 de Junio de 2015, 19:08:25
Buenos días, TVCH! Hombre, genial, ya empiezas a amortizar la inversión!

Pues sí, por supuesto. Cuantas más RPM, tendrás no sólo más estabilidad sino que combatirás mucho mejor el viento. Si los ejercicios de estacionario los haces, como supongo, en modo Normal, en caso de que venga una ráfaga fuerte pon IDLE para aumentar las RPM y verás que te resulta mucho más fácil hacerle frente al viento. Incluso 2650 siguen siendo unas vueltas muy tranquilas para un 450.

Saludos!

Totalmente de acuerdo, saludos y a seguir dándole caña jejeje


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 01 de Julio de 2015, 23:26:59
Hola compañeros, comentar que tuvimos hace unos días un problema en el campo de vuelo acababa de levantar patines y de repente perdí el control, como me veía en el suelo le dimos a la tecla de rescate y rápido se puso horizontal y salió rápido para el cielo pero no conseguía controlarlo le dimos una vez más y como pude lo aterrice esta vez con motor parado, rompimos patines y regresamos para casa mosqueado.

Ya escasa pude ver que uno de los servos del cíclico el brazo no se movía los demás si, sin problemas y el eje del portapalas un poco doblado lo cambiamos y cual fue la sorpresa que el plato cíclico no giraba suavemente, decidí pedir uno nuevo cuando llegó había una gran diferencia, no parece que fuera esta la causa del piñazo pero lo cambiamos.

El servo lo abrimos y tenía tres dientes rotos en el piñón del brazo, buscando repuesto encontré en Tarot esa pieza en venta, que alegría me dio yo creía que tenía que comprar un nuevo servo pero por sólo 5,50€ tenía el KST como nuevo en lugar de los 28€, esta claro que este fallo fue el motivo del piñazo, los otros se abrieron y estaban en perfecto estado.

Ya reparado y ajustado ayer volvimos al campo de vuelo y esta vez le subimos las RPM a 2800 perfecto yo creó que mejor que antes con viento y todo lo combatía mejor y yo me sentía más tranquilo era un gustazo verlo desplazarse subir con una suavidad y control perfecto gaste las siete LiPos y regresamos para casa más contento que unas castañuelas.

Gracias a la función de Autolevel del BRAIN es la vez que me ha costado menos la reparación y que menos piezas e roto.

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: salvador en 02 de Julio de 2015, 10:29:17
Hola TVCH, me alegra saber de tus progresos y de que ya tengas un adecuado control sobre la maquina. Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 02 de Julio de 2015, 14:51:53
Hola Salvador, pues si estamos progresando adecuadamente despacio pero sin pausa, le estamos perdiendo el miedo al viento y al elevarlo lo suficiente alto y a la vez alejándolo, todo esto era hace unos días casi imposible más de una vez me habrás visto negarme a volar, hasta traslaciones laterales quien lo diría y todo se debe a esa seguridad que teda llevar la función de rescate pero no conviene bajar la guardia.

Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: matr20 en 02 de Julio de 2015, 15:13:31
Hola compañeros, comentar que tuvimos hace unos días un problema en el campo de vuelo acababa de levantar patines y de repente perdí el control, como me veía en el suelo le dimos a la tecla de rescate y rápido se puso horizontal y salió rápido para el cielo pero no conseguía controlarlo le dimos una vez más y como pude lo aterrice esta vez con motor parado, rompimos patines y regresamos para casa mosqueado.

Ya escasa pude ver que uno de los servos del cíclico el brazo no se movía los demás si, sin problemas y el eje del portapalas un poco doblado lo cambiamos y cual fue la sorpresa que el plato cíclico no giraba suavemente, decidí pedir uno nuevo cuando llegó había una gran diferencia, no parece que fuera esta la causa del piñazo pero lo cambiamos.

El servo lo abrimos y tenía tres dientes rotos en el piñón del brazo, buscando repuesto encontré en Tarot esa pieza en venta, que alegría me dio yo creía que tenía que comprar un nuevo servo pero por sólo 5,50€ tenía el KST como nuevo en lugar de los 28€, esta claro que este fallo fue el motivo del piñazo, los otros se abrieron y estaban en perfecto estado.

Ya reparado y ajustado ayer volvimos al campo de vuelo y esta vez le subimos las RPM a 2800 perfecto yo creó que mejor que antes con viento y todo lo combatía mejor y yo me sentía más tranquilo era un gustazo verlo desplazarse subir con una suavidad y control perfecto gaste las siete LiPos y regresamos para casa más contento que unas castañuelas.

Gracias a la función de Autolevel del BRAIN es la vez que me ha costado menos la reparación y que menos piezas e roto.

Un saludo y buenos vuelos.

Supongo que llevas los kst ds215mg no?
A los metálicos también se le rompen los piñones así como así?
Yo estoy barajando ponérselos a mi 450 en el cíclico, pero leo esto y me lo pienso


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 02 de Julio de 2015, 16:56:29
Hola matr20, pues si se rompen los metálicos y los que no lo son es igual pero supongo que aguantan mucho más, estos KST míos te puedo asegurar que han sufrido muchísimo una cantidad de golpes que ni te lo imaginas, puedo y aseguro que son buenos servos pero todo tiene un límite, ten en cuenta que están expuestos a mucho trabajo, a mi no me ha sorprendido nada que de cuatro sea el primero que falla, y lo mejor fue el arreglo por 5,50€.


Pues yo que tu no me lo pensaría ni un minuto y los pondría que te aseguro que duran y duran como el anuncio de las Duracell, yo tengo por costumbre tratar de no hacer de conejillo de indias y seguir los sabios consejos de los que saben de estos temas y tengo la gran suerte de tener a una de esas personas de este foro con el que compartimos todas las dudas y problemas que surgen, hasta compartimos campo de vuelo y el me aconsejó estos servos y no lo dude sabía que tendrian que ser buenos y no se equivocó, desde entonces siempre cuando alguien pregunta que servos poner siempre les digo KST DS115MG y DS215MG en cola.

Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: matr20 en 03 de Julio de 2015, 15:16:38
Ah vale, pensé que que se había roto solo del uso, no sabía que tenían mas golpes
Venga un saludo y a volarr


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 09 de Julio de 2015, 15:23:15
Hola a todos, comentar que desde el último problema que tuvimos con el servo del cíclico que fue reparado sustituyendo el piñor dañado, he volado varios días  la última vez esta mañana sin notar nada raro en el comportamiento como si no le hubiera pasado nada al KST.

Bueno como ya llevamos tres días volando sin sustos tengo que reconocer que da mucha tranquilidad saber que si se complicara el vuelo el tener el Autolevel es una tranquilidad enorme, cada día me alegro más de haber puesto el MSH BRAIN.

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 11 de Julio de 2015, 14:31:37
Hola compañeros, una vez más por aquí pero esta vez para comentaros que mi Heli el Chiquitín como yo le llamaba, ayer mientras gastaba su cuarta LiPo desapareció en pleno vuelo, nada se pude hacer ni yo ni mis compañeros de vuelo que rápidamente cogieron la emisora tratando de recuperarlo, nada se pudo hacer continuó alejándose cada vez más.

Salimos todos a buscarlo pero fue inutil como si se lo hubiera tragado la tierra ni rastro del Chiquitín, durante varias horas lo buscamos esperando escuchar la alarma del salva LiPos pero ni eso se escuchó, yo regrese esta mañana al lugar de nuevo esperando tener más suerte pero nada de nada se perdió.

Nunca pensé que un día tendría que haceros este comentario pero me sentía con la obligación de que debíais de saberlo, habéis sido muchos los que leíais este post y por eso quiero daros las gracias por el interés mostrado.

Un saludo.
Tomás


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Julio de 2015, 15:58:30
Hola Tomás! Bueno, pues creo que después de Tomás soy posiblemente quien más sienta la pérdida de ese heli, por muchos motivos: porque fue ese heli con el que yo empecé en su día en el mundo de los seis canales, porque fui yo quien in-extremis tomó la emisora sin conseguir recuperar la orientación, porque fui uno de los varios compañeros que durante el  resto de la tarde colaboraron en la infructuosa búsqueda... Y, sobre todo, porque soy testigo de la ilusión y entusiasmo que tenía depositada Tomás en ese aparato. La verdad es que volví a casa  con una gran frustración.


Espero que por esto no pierdas la ilusión y tan pronto puedas retomes un nuevo (y seguramente, mejor) proyecto. A pesar de la frustración que produce volver a casa con la funda del helicóptero vacía, hay que relativizar y pensar que son cosas que pasan. No es más que dinero, que no es poco, pero si por ejemplo tuvieras un 600 y le hubieras dado un buen porrazo, la factura habría sido similar. Esto es algo con lo que tenemos que convivir en este hobby. Psicológicamente sé que es mucho más frustrante volver sin heli que volver con un montón de chatarra que reparar... pero todo se reduce a lo mismo: invertir tiempo y dinero en cuanto sea posible y seguir divirtiéndose. 

Y, sobre todo, también, hay que aprender de lo ocurrido. Ayer cometimos muchos errores. El lugar en el que estábamos volando no era el más adecuado para tí. Aterrizar un 450 en un camino estrecho en un día con viento fuerte como era ayer requiere un dominio mayor que si hubieras estado en la gran explanada de cemento en la que habitualmente vuelas, en la que puedes posarlo en cualquier momento tan pronto veas que se te aleja. Volando donde estábamos, deberíamos haber cogido tu emisora en cuanto se te hubiera alejado poco más de cincuenta metros, en lugar de esperar a que prácticamente fuese indistinguible. Y, cuando aún se distinguía, en lugar de intentar desesperadamente adivinar para dónde apuntaba la cola y para dónde apuntaba la canopy, deberíamos haberlo dejado caer. Al menos, habríamos tenido una idea más aproximada de por dónde buscar. Y por supuesto, es muy importante que el failsafe esté correctamente programado. Todas estas enseñanzas nos llegan tarde, pero no caen en saco roto. Ocurrirán otras cosas, porque este hobby es así, pero esto no volverá a ocurrir, eso es seguro.

En fin, compañero, mucho ánimo y espero que cuanto antes me estés hablando de un nuevo proyecto. Un abrazo!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: salvador en 12 de Julio de 2015, 19:06:38
Quiero enviarte mi mensaje de ánimo y apoyo,  y como bien dice el amigo joanpeca, siempre hay que relativizar estos problemas y sobre todo, no perder la ilusión. Los amantes de este hobby sabemos que a veces pasamos por estos desagradables momentos, pero lo compensan con creces las satisfaciones que tambien recibimos.   Haber si para cuando nos veamos ya tienes un nuevo proyecto en marcha o incluso  ya finalizado.   Un abrazo y por favor, no pierdas la ilusión y entusiasmo que siempre has demostrado.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 13 de Julio de 2015, 21:15:31
Hola compañeros gracias por vuestras palabras de ánimo y esta claro que no pienso perder la ilusión por este hobby después de lo sucedido, me da muchima lástima la pérdida de esa manera del Heli, con el aprendimos muchas cosas de este hobby a base de muchos porrazos de cambiar muchas piezas rotas, era duro con ganas el Chiquitín.

Ya aprobecho para deciros que empezamos un nuevo proyecto de otro 450 el Kit es un Tarot 450 PRO Flybarless y le vamos a instalar lo siguientes elementos:

Receptor Futaba R2008SB SBUS.
Variador: Hobbywing PLATINUM-50A V3.
Motor: Aling 460MX Brushless 3200KV 3S.
Servos: KST 3xDS115MG. 1xDS215MG
Flybarless: XBAR.

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 14 de Julio de 2015, 07:00:08
Me alegro de leer esto, TVCH! Pues nada, a montar y a seguir volando!

Saludos!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 12 de Agosto de 2015, 23:12:57
Hola compañeros, ya estamos de nuevo volando esta vez decidí montar un Kit de Align T-Rex 450 PRO viene com motor y trae rotor Flaybar pero lo cambiamos a DFC y el equipamiento que le fuimos poniendo es el que esta en la firma.

Después de algunas dificultades para la configuración del XBAR ha quedado listo para no parar de hacer estacionarios, el martes 4 de agosto hizo su primer vuelo sin problemas, durante varios días de retoques en la ganancia de cola y ajustes en el arranque suave da gusto verlo mantenerse en el aire, con un motor Align que suena de maravilla y tan silencioso a pesar de sus 2600-2700 RPM.

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: ManuZc en 14 de Agosto de 2015, 11:38:41
enhorabuena por ese heli y mucho animo con esos vuelos !!!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 14 de Agosto de 2015, 20:06:16
Hola ManuZc gracias por tu felicitación y animado a volar si que estamos, pero no veas el piñazo que le he dado esta mañana temprano ha sido espectacular, haciendo unas traslaciones y siempre la cola mirando para mi pero sin esperarlo me paso a cinco metros de altura por encima de mi cabeza cunado me gire rápidamente y se me puso mirando de frente ni tiempo medió de pulsar la tecla de rescate cayó con unas ganas contra el suelo, total piezas rotas Palas, Heje principal, Heje portapalas, Piñones del torque, Patines, Tubo de cola, ya esta pedido el repuesto como llegara el Lunes temprano en la tarde estará nuevamente listo para un nuevo piñazo.


Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 14 de Agosto de 2015, 20:20:26
Vaya, TVCH, siento el nuevo incidente (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)En fin, por lo menos ya tienes programada la nueva puesta a punto. La faena es que te coge el fin de semana de por medio. Ten cuidado con las traslaciones, al principio son muy traicioneras. Es importante dominar muy bien los estacionarios antes de meternos con ellas. Cuando tengas el heli preparado, o cuando quieras, nos vemos y te doy algunos consejos sobre cómo empezar disminuyendo el riesgo de que ocurran este tipo de cosas.

Saludos!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 09 de Septiembre de 2015, 19:48:07
Hola compañeros, ya ha pasado tiempo desde el último comentario en el que nos dimos un piñazo bueno, hemos seguido practicando bien con algunos sustos hasta que por fin solucionamos unas vibraciones que afectaban al FBL poniendo unas almohadillas como dios manda que dejamos el pájaro listo, con lo que ya llevamos un tiempo en el que me propuse una dedicación intensiva de todos los días ir al campo de vuelo de 9:30 a 12:30 más o menos, y tengo que reconocer que estamos cogiendo más confianza y perdiendo poco a poco el miedo.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif)

Según palabras del supervisor de mis prácticas estamos progresado adecuadamente, un poco lento pero que me asegura que llegado el momento daremos un salto o más bien subiéremos un escalón, del Heli no puedo decir nada mas que funciona muy bien con el FBL X-BAR y la tranquilas de llevar el Autolevel que ya me ha sacado de algunas situaciones de riesgo, se puede decir que va viento en popa y a toda vela.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/18.gif)

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: Mente86 en 09 de Septiembre de 2015, 21:44:06
Me alegro que sigas a delante viendo tantos golpes incluso perdiendo un heli ;)
si ya tenia miedo de volar el mio por primera vez viendo todo esto aun tengo mas jejeje.
Veo que hablas muy bien del autolevel,... yo tengo un tarot con el zyx pero creo que eso no lo tiene creéis que me saldría mas barato instalar uno con esa opción que romper por no tenerla? es necesario una emisora con mas de 6canales?

Todos tenéis tantos accidentes al principio tenia claro que algún día ropería algo pero no esperaba que fuera cada 2x3, supongo que le tengo que meter horas al simulador para intentar romper lo mínimo posible.

Saludos


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Septiembre de 2015, 23:02:33
Hola compañeros, ya ha pasado tiempo desde el último comentario en el que nos dimos un piñazo bueno, hemos seguido practicando bien con algunos sustos hasta que por fin solucionamos unas vibraciones que afectaban al FBL poniendo unas almohadillas como dios manda que dejamos el pájaro listo, con lo que ya llevamos un tiempo en el que me propuse una dedicación intensiva de todos los días ir al campo de vuelo de 9:30 a 12:30 más o menos, y tengo que reconocer que estamos cogiendo más confianza y perdiendo poco a poco el miedo.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif[/url])

Según palabras del supervisor de mis prácticas estamos progresado adecuadamente, un poco lento pero que me asegura que llegado el momento daremos un salto o más bien subiéremos un escalón, del Heli no puedo decir nada mas que funciona muy bien con el FBL X-BAR y la tranquilas de llevar el Autolevel que ya me ha sacado de algunas situaciones de riesgo, se puede decir que va viento en popa y a toda vela.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/18.gif[/url])

Un saludo y buenos vuelos.



Me alegro TVCH de que "progreses adecuadamente", ya verás que cuando menos lo esperes, lo terminarás de tener totalmente "domado" (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Me alegro que sigas a delante viendo tantos golpes incluso perdiendo un heli ;)
si ya tenia miedo de volar el mio por primera vez viendo todo esto aun tengo mas jejeje.
Veo que hablas muy bien del autolevel,... yo tengo un tarot con el zyx pero creo que eso no lo tiene creéis que me saldría mas barato instalar uno con esa opción que romper por no tenerla? es necesario una emisora con mas de 6canales?

Todos tenéis tantos accidentes al principio tenia claro que algún día ropería algo pero no esperaba que fuera cada 2x3, supongo que le tengo que meter horas al simulador para intentar romper lo mínimo posible.

Saludos


Bueno, sobre la utilidad o no del autolevel, hay diversas opiniones... pero mi experiencia, te la resumo brevemente: yo "descubrí" este sistema a finales de 2012, y en pocos meses, cambié todos mis microbeasts por XBAR. Vale, pues desde dichas fechas, sabiendo que puedo volar por término medio unas veintitantas LiPos a la semana, los incidentes que he tenido han sido:

- ALZRC 450: me despisté y quise ponerlo en invertido sin llevar el IDLE, aunque al suelo llegó ya con los patines hacia abajo (ejes de portapalas y eje principal, unos 10€)
- ALZRC 450: Se me rompió la soldadura de la borna y cayó de barriga al suelo (palas, ejes principales y de portapalas, tubo de cola, torque tube y patines, unos 40€)
- Align 500: No me acordaba que no llevaba governor y al quitar IDLE lo dejé con curva plana de gas al 30% con lo que dio un barrigazo (tubo de cola, torque tube y ejes, unos 40€)

ya está, eso es todo desde principios de 2013. De hecho, como siempre digo, el 600 y el Goblin me los he comprado con el presupuesto de reparaciones que ya no uso. Y lo más interesante de todo, es que el autolevel prácticamente no lo uso. Puedo tirarme meses sin tener que recurrir a la palanquita. Eso sí, cuando recurro, es una pasta la que me ahorro. Sin ir más lejos, el viernes pasado me salvó de una hostia al Goblin 500 que de 400 pavos no habría bajado. Ese XBAR sólo ha usado el autolevel una vez, pero ya está más que amortizado.

De todos modos, insisto, esto es sólo mi experiencia personal. Ten en cuenta también que hay otros sistemas que tienen rescate (Microbeast Plus, Spirit FBL, Neuron...). Yo uso XBAR porque me va de lujo y soy un inmovilista (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif).

Saludos!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: matr20 en 10 de Septiembre de 2015, 12:40:43
yo lo tengo claro, en mi proximo heli volveré a poner IKON


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: Mente86 en 10 de Septiembre de 2015, 20:03:05
Que emisora es necesaria, vasta con 6 canales?
No tengo muy claro si se usa el 7 para auto estabilizar.
los otros usáis tanto el botón de estabilizar? de momento no tengo pensado cambiarlo pero si veo que rompo por quedarme en blanco seria buena opción.
imagino que lo bueno es mucho simulador al principio para no quedarme en blanco. al menos tengo algo de experiencia con un 4ch y un dron de juguete. también tenia un 450 que use muy poco.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: salvador en 10 de Septiembre de 2015, 20:42:59
Lo ideal serian 7 Canales para dedicar uno de ellos al Autolevel, pero si la Emisora tiene solo 6 canales, tambien te serviría, ya que tiene una opción que establece el canal del Giro desde el software del Xbar, dejándote esa Canal libre en la Emisora para  dedicarlo al Autolevel, si bien los ajustes del Giro, no podrías hacerlo desde la Emisora. Yop tengo el MSH BRAIN, pero es igual que el Xbar.  Un saludo,.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: matr20 en 10 de Septiembre de 2015, 22:57:12
yo lo uso con mi flysky de 6ch

creo que ikon y brain son los mismos, y el xbar es la copia de estos (si no es asi que alguien me corrija)

saludos


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Septiembre de 2015, 07:03:47
No, no es una copia. MSH Heli fabrica el dispositivo y lo vende como "Brain". Además de ello, fabrica también el mismo dispositivo para otros vendedores que los comercializan bajo otro nombre y otro color. Concretamente, XPerience3D lo vende como XBAR, Helidirect lo vende como IKON, y Compass lo vendía con TRACKX. Son todos el mismo dispositivo, salido de la misma fábrica, bajo distinto nombre y color.

Saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 11 de Septiembre de 2015, 18:18:15
Hola de nuevo compañeros, todo no podía seguir hiendo también, ayer cuando estamos haciendo algunos progresos de repente un fallo eléctrico en uno del cables del motor se soltó y precisamente cuando más alto estaba, caímos sin remedio rompiendo lo de siempre.

Me marche para casa y a pesar del incidente no muy mosqueado, si no contento de a ver avanzado y el Heli al taller afortunadamente teníamos todas las piezas necesarias, mañana toca probarlo en el campo de vuelo.


Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 17 de Septiembre de 2015, 22:32:10
Hola compañeros, ya lo tenemos reparado y listo para reanudar los vuelos, le hice algunos cambios como la sustitución del piñón de 14 dientes por otro de 12 y esta tarde estuve probando a 2700 y 2800 RPM no note nada raro más bien un comportamiento más estable, sin cambios bruscos se mantenía a una altura del suelo sin necesidad de tocar los Stick, en vuelos anteriores venía notando unos descensos brusco de altura, creo que no eran mis dedos y lo achacaba a las LiPos que en algunos momentos no pudieran dar la suficiente corriente.


Supongo que el cambio por un piñor más pequeño hará que el motor alcance las revoluciones con menor consumo y algo más de tiempo de vuelo y menor calentamiento, la verdad es difícil saber la causa pero algo ha cambiado y para mejor, por lo que seguiremos haciendo los estacionarios y traslaciones.


Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: cnunezko en 18 de Septiembre de 2015, 17:35:08
Hola TVCH, usa TRHOLD y salvas el heli

Que tal te salieron los servos KST?


Saludos


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: Mente86 en 18 de Septiembre de 2015, 18:33:59
Hola compañeros, ya lo tenemos reparado y listo para reanudar los vuelos, le hice algunos cambios como la sustitución del piñón de 14 dientes por otro de 12 y esta tarde estuve probando a 2700 y 2800 RPM no note nada raro más bien un comportamiento más estable, sin cambios bruscos se mantenía a una altura del suelo sin necesidad de tocar los Stick, en vuelos anteriores venía notando unos descensos brusco de altura, creo que no eran mis dedos y lo achacaba a las LiPos que en algunos momentos no pudieran dar la suficiente corriente.


Supongo que el cambio por un piñor más pequeño hará que el motor alcance las revoluciones con menor consumo y algo más de tiempo de vuelo y menor calentamiento, la verdad es difícil saber la causa pero algo ha cambiado y para mejor, por lo que seguiremos haciendo los estacionarios y traslaciones.


Un saludo y buenos vuelos.


Que Kv tiene tu motor y a que revoluciones volabas anteriormente?

De momento el mio sigue en el suelo ya que el otro dia descubrí que el pasador del piñon de 14 esta pasado y he tenido que pedir otro. (he pedido de 13 y 14) con un motor de 3500Kv, creo que 14 me servirá para el futuro y el de 13 puede que alargue un poco la durada de batería.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 18 de Septiembre de 2015, 19:28:33
Hola compañero, mi motor tiene 3500kv es el Align 450M y trae un piñón de 14 y se lo cambie por 12, y venía haciendo estacionarios y traslaciones a 2500 y fui subiendo a 2600 y por último con el de 12 a 2700-2800 RPM, y claro habrá menos consumo con un piñor de menos dientes con lo que un poco más de tiempo de LiPo yo le saco 5 minutos a las más viejas y a las nuevas 8 minutos.
Me imagino que te habrás asegurado del diámetro del eje motor antes de pedir los piñones, como los tienes de diferentes medidas.



Un saludo y que levantes pronto los patines.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 18 de Septiembre de 2015, 19:41:22
Hola compañero Cnumezko, los servos son muy buenos con la de piñazos que yo me doy ten la seguridad que si no no ganaría para servos, como me pasa con Palas y Ejes.

No he entendido lo que me aconsejas, que use TRHOLD pasa salvar el Heli, pues cuando yo digo de que me la pego no me salva ni la tecla de rescate y eso que llevo el Autolevel, ni me acuerdo de darle todo pasa tan rápido que no da tiempo a nada.

Saludos y buenos vuelos a todos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: cnunezko en 19 de Septiembre de 2015, 16:00:37
Hola compañero Cnumezko, los servos son muy buenos con la de piñazos que yo me doy ten la seguridad que si no no ganaría para servos, como me pasa con Palas y Ejes.

No he entendido lo que me aconsejas, que use TRHOLD pasa salvar el Heli, pues cuando yo digo de que me la pego no me salva ni la tecla de rescate y eso que llevo el Autolevel, ni me acuerdo de darle todo pasa tan rápido que no da tiempo a nada.

Saludos y buenos vuelos a todos.


Gracias he estado viendo buenos reviews de los servos

El TR-HOLD o Autorotación ayuda mucho yo con los eléctricos lo activo hasta 10 cm antes de un golpe y ayuda mucho a cuidar piezas

Saludos


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: oscarvd en 19 de Septiembre de 2015, 22:43:06
Hola compañero Cnumezko, los servos son muy buenos con la de piñazos que yo me doy ten la seguridad que si no no ganaría para servos, como me pasa con Palas y Ejes.

No he entendido lo que me aconsejas, que use TRHOLD pasa salvar el Heli, pues cuando yo digo de que me la pego no me salva ni la tecla de rescate y eso que llevo el Autolevel, ni me acuerdo de darle todo pasa tan rápido que no da tiempo a nada.

Saludos y buenos vuelos a todos.


Gracias he estado viendo buenos reviews de los servos

El TR-HOLD o Autorización ayuda mucho yo con los eléctricos lo activo hasta 10 cm antes de un golpe y ayuda mucho a cuidar piezas

Saludos
Se refiere con TRO HOLD a cortar motor antes de piñar, así puedes salvar la corona.....piñones de torque....... y algunas veces las palas y los ejes.
Saludos


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 21 de Septiembre de 2015, 20:11:28
Hola compañeros, gracias por la aclaracion Oscarvd eso quisiera yo que me diera tiempo de cortar motor, pero poquísimas veces me acuerdo, es la tecla de rescate con el Autolevel y me cuesta acordarme, es que todo pasa en un instante.
Yo usu TH-CUT es mejor que TH-HOLD y si que rompería mucho menos piezas, las palas es difícil salvarlas pero coronas y ejes si que podrías salir sin daños.

Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: olimpus en 22 de Septiembre de 2015, 23:12:03
Me  alegro ke vallamos poco a poco con el hobby.Los piños y todo eso es lo normal.sino se piña nose aprende.saludos a todos


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 15 de Noviembre de 2015, 14:00:14
Hola compañeros, hace tiempo que no comentaba nada por este hilo, la buena racha se esta manteniendo muy bien no estamos piñando algunos sustos sin importancia (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)

Pero si que he modificado el FBL cayó en mis manos el Mini EBAR y después de algunas dificultades para dejarlo configurado salió funcionando pero que muy bien, me he quedado bastante sorprendido lo bien que funciona este desconocido FBL digo lo de desconocido por lo poquísimo que se dice en el foro, será por no dar problemas a los que los tienen la verdad es que lo sigo usando en lugar del XBAR que anteriormente llevaba puesto, la gran diferencia es que no lleva Autolevel,salvo por esta función yo no notó diferencia alguna.

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 10 de Diciembre de 2015, 21:11:38
Hola compañeros, seguimos probando en el 450 el desconocido FBL Mini E-Bar y cada vez que le toco alguno de los ajuste el Heli funcionan mejor, esta misma mañana le activamos el Autotrim y después de varios minutos de estacionarios el Heli se queda en el aire tan quieto que me puedo permitir soltar completamente la emisora.
Resumiendo es una gozada volar con este FBL por mi nivel de vuelo tan básico estacionarios y traslaciones de un lado para otro mejor no puede funcionar es perfecto.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif)


Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Diciembre de 2015, 21:19:09
Me alegro, TVCH! Qué lástima que no tenga autolevel o similar, por lo que cuentas, si así fuera, sería un auténtico pelotazo por lo que vale!

Saludos!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 24 de Diciembre de 2015, 18:43:48
Hola compañeros, yo pensaba que terminaría el año con la misma buena racha desde hace varios meses sin tener un piñazo y ayer mientras hacia traslaciones cuando iniciaba de derecha a izquierda sin esperarlo se ladeó cayendo al suelo con unas ganas tremendas llegó hacer hasta un pequeño socavón, el susto fue grande pues cayó a unos pocos metros de mi.

Rompimos un total de seis piezas y dos servos del ciclico en uno de ellos un diente de un piñor estaba roto, quizás esto bloqueo el servo e impidió que pudiera nivelar el Heli y en el otro del golpe se rompió el eje del servo y lo sorprendente es que los brazos estaban intactos, que buenos son.

Estaremos unos días en el taller y despues como nuevo para continuar haciendo dedos, mientras pasaremos al Simulador.

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Diciembre de 2015, 19:30:38
Lamento el piñazo, TVCH... pero menos mal que como dices no te alcanzó... porque entonces igual el socavón lo tendrías tú en el cuerpo! Ánimo, a reparar y a seguir volando!

Felices fiestas!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: rociero en 24 de Diciembre de 2015, 21:19:21
Siento el piñazo compañero, si como comentas tenias un servo en mal estado no tendrías que haber arriesgado pero bueno creo que a todos nos a pasado alguna vez, ánimo y a repararlo lo antes posible, saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 25 de Diciembre de 2015, 11:34:00
Gracias compañeros por vuestras palabras de ánimo, y lo que se disfruta desmontando y vuelta a montar y ajustar es para mi la parte que más me gusta, el servo no estaba mal antes de despegar fallo en vuelo, ese diente lo bloqueo sin remedio, yo siempre antes de despegar tengo por costumbre comprobar que corrija en todos lo sentidos, estaba claro que si tenía que pasar pasaría sin solución pero de todos los piñazos se aprende y este apasionante hobby es así por eso engancha tanto.

Saludos y felices fiestas para todos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 19 de Enero de 2016, 13:17:22
Hola compañeros, que puedo deciros que me he piñado de nuevo el 450 y lo peor es que han sido tres veces en la misma semana el último de repente un ruido y los piñones del Torque rotos, daños los de siempre Patines, Corona, Palas, Eje.

Ha sido una semana para no recordar, al principio me sentaba muy mal pero ya estoy acostumbrado, a reparar y que los dedos no descansen.

Saludos y buenos vuelos


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: javimh en 25 de Enero de 2016, 16:49:35
Ánimo TVCH, esto son cosas del oficio...

A ver yo cuando empiece a hacer estacionarios, miedo me da.

Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: andaga en 30 de Enero de 2016, 22:51:19
Hola compañeros desde el 9/11/14 que empecé con el montaje del Heli  ha pasado mas de un mes de muchos golpes rotura de palas con ejes doblados patines rotos y algunas piezas mas, pero esta mañana fría con una niebla que no terminaba de quitarse por fin el Heli levanto los patines al medio día, eso si en manos expertas de un compañero del campo de vuelos, salvo un pequeño detalle de importancia de fácil solución el comportamiento ha sido bueno.


Ya en mis manos cuando consegui que se levantaran esos patines unos centímetros como yo quería fueron como dos metros (sin Taca Taca) y lo peor es que se me alegaba sin poder hacer nada me quede sin saber que hacer, pensareis que era bien fácil pero os aseguro que me quede bloqueado solo decía y ahora que, eso si no estaba dispuesto a quitar revoluciones y terminar como siempre callendo al suelo y rompiendo algo, la rápida actuación del compañero que cogió los mandos todo termino en un susto afortunadamente.

Ha sido muchos días y muchísimas horas de dedicación a los ajustes comprobaciones y cambios para que este pájaro empiece a comportarse como un 450 mas en el aire y que yo regresara a casa con la LiPo gastada pero no desmoralizado ya es mucho, ahora a continuar haciendo dedos y estacionarios en el Simulador es el paso siguiente.

Gracias a la gran ayuda de compañeros del Pitamo y en especial a Joanpeca puedo decir que todo lo que hemos aprendido de este hobby se lo debo a ellos.

Un saludo.

Pero ahora no se te debe de olvidar lo que estás en estos días del 2016 aprendiendo con el simulador.

Suerte y pronta mas bien ya, estás a punto de hacer traslaciones.

suerte


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 03 de Febrero de 2016, 18:05:53
Hola compañeros, es verdad andaga y gracias a tus consejos estamos avanzado y también a los otros compañeros, gracias.

Saludos y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: andaga en 04 de Febrero de 2016, 17:19:53
Hola compañeros, es verdad andaga y gracias a tus consejos estamos avanzado y también a los otros compañeros, gracias.

Saludos y buenos vuelos.

ültimo consjo Tomás

Acostumbrate a tener el dedo siempre que vueles puesto en la palanca del corte de motor, si te acostumbras, podrás comprobar por tí mismo, que los aporrizajes que damos, los daños son mucho menores.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 29 de Marzo de 2016, 19:48:09
Hola a todos.
Ya hacia tiempo que no comentaba algo, casi dos meses han pasado desde la ultima vez y durante ese tiempo ha pasado de todo con el T-Rex 450, claro esta que lo he tenido que reparar muchas veces.

Pero todo no son porrazos también hemos avanzado algo, dejamos los estacionarios y pasamos un día de golpe haciendo traslaciones y en eso estamos insistiendo hasta que salgan bien, los giros de derecha a izquierda salen mejor pero los de izquierda a derecha me cuesta bastante, salen pero con algo de dificultad con algún susto y llegando incluso a besar el suelo,sin ir mas lejos ayer mismo.

Nada mas por el momento seguiremos insistiendo trataremos de corregir los defectos sobre todo para reducir los costos de reparación tratar de recordar que hay que darle a la tecla de corte de motor, que tanto me insisten mis compañeros de vuelo sobre todo el amigo Antonio.

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 03 de Julio de 2016, 13:33:59
Hola compañeros,  ya ha pasado algún tiempo en los que han sucedido algunos fallos que provocaron que nos encontráramos con el suelo sin quererlo,  pero esto es ya normal y lo tengo más que asumido, si también a la vez avanzamos con las traslaciones.

También han sucedido algunos fallos en algunas piezas importantes,  que pienso que debido a los numerosos piñazos han llegado a la necesidad de ser sustituidas,  rodamientos, motor.

Otros de los cambios al sido probar diferentes FBL desde el Mini EBar, K-Bar Koala,  y por último el Bigaole todos han funcionado más que bien, me decidí probar por último el Bigaole siendo muy distinto a los anteriores los resultados no son muy diferentes,  pero la gran facilidad de configuración en campo me ha gustado hasta el punto de que lo dejaremos instalado.

También me decidí ponerlo porque el ver a mis compañeros de vuelo como volaban sus helicópteros con este FBL tan bien y el ajuste sencillo y rápido, decidí colocarlo comportándose muy bien a pesar de coincidir con el fallo de piezas ha merecido la pena darle una oportunidad de nuevo a este FBL tan simple y sencillo pero no por eso debía de estar en el dique seco,  a volar.

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Julio de 2016, 15:06:14
Me alegro mucho TVCH de los progresos. Y sí, los sistemas de los que hablas son FBL "low cost" pero de unas prestaciones magníficas. Eso sí, no tienen palanca del pánico, así que mucho cuidado!

Saludos!


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 04 de Julio de 2016, 13:23:51
Si es verdad Joanpeca,  no llevan palanca de rescate, como tu bien sabes yo no la necesito, pues no  tengo tiempo de acordarme de darle, estoy en el suelo en abrir y cerrar de ojos (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)

Saludos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 17 de Agosto de 2016, 14:23:03
Hola a todos,  paso comentar los resultados del Flybarless Bigaole que habíamos instalado recientemente,  al principio parecía que estaba funcionando bien pero los números sustos y algunos piñazos me hacen pensar que no parece estar bien,  por más que lo he intentado al final tuvimos que volver a colocar el K-Bar Koala azul y la verdad es que este si que funciona bien bien.


Por el momento con el K-Bar será con el que seguiremos mientras no tengamos otro para probar.

Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 15 de Septiembre de 2016, 19:06:58
Hola a todos, comentar que hace unos días que llevo probando de nuevo el FBL Bigaole v1,  como ya dije que debido a un mal funcionamiento lo había retirado, pero descubrí que los problemas que tuve y que achacaba al funcionamiento del Bigaole no era su culpa si no a la cola, hasta que no la puse completamente nueva  no  empezó a comportarse bien el Heli.

Al final le dimos una nueva oportunidad a este FBL que de momento esta funcionando bien, como yo esperaba y algo que me gusta es el no tener que estar enganchado a un ordenador con lo incomodo para ajustes en campo de vuelo.

Un saludo y buenos vuelos,.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 27 de Febrero de 2017, 21:12:17
Hola compañeros, ya ha pasado tiempo y ha habido algunos cambios en el FBL después de un tiempo con el Bigaole que funcionó perfectamente pusimos el MSH Brain2 por aquello del
Rescate que después de las ultimas actualización es mas completo que es anteriores versiones con solo Autolevel.

Ya llevamos 94 vuelos y funciona muy bien los muchachos de MSH están haciendo un buen trabajo mejorando he incorporando la Telemetría, no quita que también he tenido algunos piñazos unos gordos y otros menos, las causas en fallos en servos la verdad que estoy un poco cansado de cambiar y reparar los KST.

Por el momento este Brain2 esta comportándose bien y creo que por el momento sera el que dejemos puesto, no tengo intenciones de probar mas y trataremos de adiestrar mas los dedos del piloto para pinar lo menos posible.

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 11 de Marzo de 2017, 21:08:43
Hola compañeros, paso a comentaros los últimos y muy recientes cambios en el T-Rex 450 llevaba tiempo queriendo darle un poco de descanso y que mejor que meterlo en un fuselaje, me gustaba el EC-135 es amplio y no me equivoque ha quedado muy bien, solucionadas algunas dificultades de alojamiento en las primeras pruebas me fui dando cuenta que la curva de gas estaba baja y las RPM tenían que pasar a 2600 para que la cola se mantuviera quieta, el piñón de un 12T pase a 14T, ya se mantenía en el aire muy estable.

Luego note que la LiPo duraba pocos minutos y si la forzaba a los 5 minutos se descargaba demasiado y con el consiguiente calentamiento, solución puse dos LiPos en paralelo esto disparo el peso pero las descargas de las baterías y el calentamiento mejoro muchísimo, al igual que el tiempo de vuelo.

También fueron necesarios algunos ajustes en valores de ganancias en el FBL Brain2 y al final el EC-135 levanta patines muy bien es una sensación distinta a como se comportaba antes muy nervioso que mas de un piñazo me ha costado y que espero que desde este momento no tener mas necesidad de cambiar piezas.

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 19 de Mayo de 2017, 12:52:32
Hola una vez mas, como es normal en este hobby no se para de hacer cambios, el fuselaje EC-135 termino dañándose en el interior del maletero debido a un frenazo de regreso a casa y se daño bastante terminando por volver a su estado inicial el 450 con Canopy.

Entre otro cambio fue la almohadilla del FBL yo llevaba puesta la PU de Tarot gruesa y blanda, la cambie por cinta de doble cara marca Ceys y que desastre el Rescate y Autolevel dejaron de funcionar bien al dar a la tecla lo lanzaba contra el suelo, suerte que me cogió alto, otro mal funcionamiento fueron los Giróscopos fallaban.

Y todo esto se debía a la sustitución de la almohadilla fue poner nuevamente la anterior la PU de Tarot y tanto los Giróscopos y el Rescate volvieron a comportarse como dios manda bien, esta claro que es importante la elección de esta almohadilla, algunos de mis compañeros de vuelos llevan puesta la cinta Ceys claro diferentes FBL pero en mi Brain2 no es la adecuada.

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: mreldelaboina en 19 de Mayo de 2017, 19:40:47
Hola TVHC, por lo que comentas está claro que le va mejor la almohadilla de Tarot que la de Ceys, pero la raíz del problema son las vibraciones que son excesivas, con la de Ceys no debería tirarte el heli al suelo, sería conveniente que revisases el heli para intentar descubrir el origen de esas vibraciones porque cualquier día a pesar de la almohadilla te puedes llevar un buen susto. El Brain2 no le he usado pero si no me equivoco tiene un test de vibraciones, quizá te pueda dar alguna pista de donde provienen.

Saludos


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 20 de Mayo de 2017, 15:42:45
Hola compañero gracias por el interés, y pienso igual que tu no debiera tirar al suelo el Heli, pase antes de cambiar la almohadilla el test de vibraciones y luego después del cambio en los dos casos las vibraciones mínimas vistas incluso por el compañero Joanpeca al igual que a mi nada nos hacia sospechar que se comportaría tan mal, pero está claro que con la PU de Tarot volvió a ser el mismo de siempre y este FBL es muy sensible y también que una cinta adhesiva de doble cara no es una almohadilla, mas bien es para sujetar receptores, variadores y salva lipos, a pesar de que otros compañeros la ponen en diferentes FBL y les funciona bien, seguiremos intentando encontrar una explicación.

Un saludo y gracias.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: TVCH en 13 de Noviembre de 2018, 13:29:39
Hola compañeros, este es el ultimo comentario sobre mi querido TRex 450 he decidido darlo de baja por completo.

Un saludo.


Título: Re: Primer vuelo del T-Rex 450 Sport Flybarless
Publicado por: joanpeca en 13 de Noviembre de 2018, 14:16:05
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/20.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/20.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/20.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/20.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/20.gif)