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HELICOPTEROS => HELICOPTEROS A TURBINA => Mensaje iniciado por: elsegura en 15 de Octubre de 2011, 11:11:56



Título: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Octubre de 2011, 11:11:56
Hola. Lo que pongo aqui es de ultimisima novedad. Ahora les a dado por ponerle a los 90 3D turbinas.Concretamente le estan montando la turbina Wrein 44 y 54. Yo voy a poner la conversion para el Trex 700, que es la conversion por la que me estoy interesando en exceso... ......
La turbina Wrein 44 vale 3300 euros,mas el kit de chasis para acoplar la turbina al Trex 700, 275 euros mas.
La autonomia de vuelo estara por 5 minutos. La potencia de la turbina es de 7 CV,por 6 kilos de helicoptero.

La turbina: 3300 euros
(http://img508.imageshack.us/img508/7281/wrein44helicopter.jpg)

Kit para acoplar la turbina al chasis de Trex 700:  250 e. mas 25e. de envio.
(http://img405.imageshack.us/img405/5122/kitturbina.jpg)

Kit de turbina ya acoplado al chasis:
(http://img690.imageshack.us/img690/8494/20897039.jpg)


(http://img3.imageshack.us/img3/562/dsc019581.jpg)

(http://img683.imageshack.us/img683/5324/aboutturbine7.jpg)

(http://img607.imageshack.us/img607/408/yw67028.jpg)



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Bueno, he pensado editar el primer post y poner aqui lo mas relevante de este hilo. Asi, si queremos buscar informacion venimos al principio del hilo.

ELECTRONICA Y OPCIONES MONTADO EN MI TREX 700 TURBINA:

Tornilleria Linx
Guias de varilla de cola Linx
Portapalas opcionales en aluminio color negro
Deriva vertical de la cola -made in segura-  Es un lastre de hierro, con unas capas de pintura.
Palas CGT EXTREM 710mm.
Piñon 14 dientes de modo 1
Corona KDE de 115 dientes de modo 1
Maza de embrague nitro

3 servos Savox coreless al plato ciclico
Gyro 611 de Futaba
Regulador de corriente Gryphon
Bateria  7.4V.-2.200/25C FLIGHTMASTER

Turbina Wrein 44 heli con sistema de aranque Kerostart
Bateria 7.4V.-2.200 25C FLIGHTMASTER para el funcionamiento de la turbina
Bancada para la turbina

Emisora Futaba FF-10



VIDEOS:

Secuencia de arranque, parada del turbomotor, aceleracion y deceleracion de mi turbina Wrein 44 heli. Montada en mi Trex 700.

http://vimeo.com/34368250 (http://vimeo.com/34368250)


Transporte y vuelo de mi Trex 700.

http://vimeo.com/35094127 (http://vimeo.com/35094127)


(se añadiran mas videos, y tengo pensado instalar una minicamara)



FOTOS:


(http://img195.imageshack.us/img195/1056/p1070747fileminimizer.jpg)


(http://i48.tinypic.com/10ojnv4.jpg)


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: pilotero en 15 de Octubre de 2011, 11:25:30
Hombre de ultimísima novedad no se yo... hace muucho tiempo ya que vi un 700 con la conversión y la turbinaca.

Ya nos contarás como van tus avances ;)


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Octubre de 2011, 11:39:25
Mis avances? Que gastarse 3600 euros no es gastarse unos euros en chuches pa los crios!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 15 de Octubre de 2011, 11:52:47
Hace ya tiempo que se está experimentando con este tipo de helicópteros y las turbinas, pero el rendimiento para hacer 3D todavía esta muy lejos. Alguna que otra acrobacia si hacen, pero lo que se dice 3D, todavía no.

Seguramente a la larga, al igual que ha ocurrido con los jets, se podrá hacer cualquier cosa.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Octubre de 2011, 12:38:49
Hola. En parte estoy de acuerdo contigo,Tolo. Con turbina se puede hacer un vuelo 3D suave,pero no tan extemo como los golw o los electricos. Despues de todo,y hablo por mi, yo no me gastaria 5000 euros en un 700 turbina para arriesgarlo en una maniobra. Claro,que en vuelo se puede soltar una rotula y al suelo va, y hablamos que pesa unos 6 kilos. Por lo que con el golpe casi seguro del aparato no queda nada. En mi caso, tengo un Trex 500 ESP que es el que utilizo para vuelo 3D,y el Trex 700 con motor Zenoah lo vuelo de vez en cuando y sin arriesgar nada.
Aqui pongo un enlace:   http://www.heliprop.com/ (http://www.heliprop.com/)
 
Lo que no entiendo, y parto de que las turbinas sabemos que son caras,es el precio de la turbina  Wrein 44 de helicoptero. Vale 3300 euros,pero es que es mas cara que la de los aviones,bastante mas. Quiza sera por la reductora? Yo creo que esta "moda" de turbinizar los 90 3D a hecho nada mas empezar. Cuando haya mas fabricantes con turbina para helicoptero 90 3D,posiblemente los precios bajen. Hay un fabricante de turbinas que la garantia de sus turbinas es de por vida,mientras que los demas fabricantes dan 1 o 2 años de garantia.
 
Por cierto,como se hace la mezcla del combustible para turbina? Que porcentajes se utiliza? Yo se que van con la parafina de las estufas,pero habra que hechar algo mas.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 15 de Octubre de 2011, 14:52:01
Hola, efectivamente estoy totalmente de acuerdo contigo elsegura. Yo no he visto ningún helicóptero con turbina hacer 3D. He visto hacer alguna acrobacia, looping, toneles etc, pero de ahí no pasan.

El combustible de las turbinas, se puede utilizar parafina (combustible de las estufas) y keroseno. Yo utilizo en keroseno al 5% de aceite en la mezcla que es lo que recomienda Jakadofsky para sus turbinas. Cada fabricante recomienda un % de aceite para sus motores.

Creo haber leído, que ya hay alguna marca de turbina que puede llegar a utilizar diesel, pero no me hagáis mucho caso, ya que no sé donde lo he leído.

Saludos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: andriuP6 en 15 de Octubre de 2011, 14:59:16
Esto ya es antiguillo eh, llevan bastanteponiendo turbinas a los 700.
Y claro que pueden hacer 3D.

http://www.youtube.com/watch?v=L6M0Irq2nXw (http://www.youtube.com/watch?v=L6M0Irq2nXw)


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Octubre de 2011, 16:01:15
Ese video ya lo habia visto yo. Pues yo estoy dandole vueltas al asunto,y quizas voy a a turbinizar mi Trex 700. Me gustaria que me dieseis algunos consejos,repecto a turbinizar o no,y respecto a medidas de seguridad con turbinas,primeros arranques,etc.
Vereis, los glow no los puedo ni ver. Motores que duran un "plis-plas",marranos de volar,siempre ajustanto carburacion...los electricos,las lipo en tamaño 90 valen un paston,y al poco se hinchan y a renovar lipos. Los motores gasolina como el Zenoah que llevo en mi heli,no gasta nada,apenas ensucia,pero hay vibraciones.Para arrancar hay que tirar de la cuerda esa que llevan,pero hay que hechar un par de co...,pues el motor tiene una compresion enorme. No quiero decir que me haya decepcionado mi 700 gasolina, pero despues de 10 litros de gasolina gastados volando,no termino de acostumbrarme a  este motor. 10 litros gastados volando y el poco consumo que tiene,son muchos vuelos. Yo creo que el camino logico es la turbina, para volar fuerte ya tengo mi 500 ESP. Me gustaria que me lo confirmarais,pero las turbinas,solo expulsan gas a altas temperaturas,por lo que no ensucian nada,verdad?
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: HiNote en 15 de Octubre de 2011, 16:29:22
Por lo que vale una turbina tienes para renovar muuuuchas veces las lipos. Además, piensa que las lipos de un 90, trabajando a 12S tiran de "pocos" amperios para lo que pueden soltar.
Con eléctrico no tienes vibraciones, no hay problemas de paradas ni para arrancar, no hay ruidos, no hay que volar con un extintor cerca como con las turbinas...

Yo le daría una oportunidad a un 700 eléctrico.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Octubre de 2011, 17:32:48
Hola. Ya tengo un Trex 500 ESP, por lo darle una oportunidad a un 90 electrico...como que no,teniendo ya uno,aunque algo mas pequeño. La lipos no suelen durar mucho,lo digo por experiencia. Las turbinas se revisan sobre 25-50 horas de uso. Metele 40 horas de uso a un lipo haber como esta!!!
 
Si me decido a turbinizar mi 700, el kit de chasis para Zenoah,mas el motor Zenoah que llevo lo pondria a la venta.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: Luis González en 15 de Octubre de 2011, 17:52:02
Si puedes costearlo no me lo pensaba. Yo le he dado también vueltas a esa turbina, lo malo es sacar la pasta para comprarla(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif)

A mí me gusta mucho ese proyecto.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: andriuP6 en 15 de Octubre de 2011, 18:14:14
Hola. Ya tengo un Trex 500 ESP, por lo darle una oportunidad a un 90 electrico...como que no,teniendo ya uno,aunque algo mas pequeño. La lipos no suelen durar mucho,lo digo por experiencia. Las turbinas se revisan sobre 25-50 horas de uso. Metele 40 horas de uso a un lipo haber como esta!!!

Si me decido a turbinizar mi 700, el kit de chasis para Zenoah,mas el motor Zenoah que llevo lo pondria a la venta.

Saludos!


Joder, no me vayas a comparar la turbina que vale 3000€ con dos lipos que en total valen 100€... eso son 60 lipos. Y no creo que lo que te vaya a durar la mecanica te aguante 30 packs de lipos, contando con que aguanten 100 vuelos, ya son 3000 vuelos, en la vida vas a volar eso.

Pero si te gusta la turbina adelante, que tiene que estar guapisimo tener una en el bixo, el sonido...
Pero no compares.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: HiNote en 15 de Octubre de 2011, 18:54:54
Joder, no me vayas a comparar la turbina que vale 3000€ con dos lipos que en total valen 100€... eso son 60 lipos. Y no creo que lo que te vaya a durar la mecanica te aguante 30 packs de lipos, contando con que aguanten 100 vuelos, ya son 3000 vuelos, en la vida vas a volar eso.

Pero si te gusta la turbina adelante, que tiene que estar guapisimo tener una en el bixo, el sonido...
Pero no compares.

+1

Por cada revisión de la turbina tienes para mantenimiento de lipos. Y una turbina chupa de verdad... en mi campo hay aviones de turbina y beben más que un ruso bodka.

Un 700 eléctrico va a sacar la misma potencia que la turbina, con menos peso y mucho más barato.

Y no pensemos en un posible porrazo... un eléctrico es "barato" de reparar, pero piensa que la turbina va en el morro del heli y si cae de morro, solo la protege el canopy.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: andriuP6 en 15 de Octubre de 2011, 19:04:26
Y no pensemos en un posible porrazo... un eléctrico es "barato" de reparar, pero piensa que la turbina va en el morro del heli y si cae de morro, solo la protege el canopy.


Y que lo digas, un porrazo con lipos, puede petar una, 50 €, pero con turbina, son 3000€, pfffffffffffffff


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Octubre de 2011, 20:06:40
En esto si que llevais razon. En un piñazo la turbina va delante,y si cae de morro y hay mala suerte..la turbina para la basura. Y si hay fuego...todo a la basura. Pero bueno,hay aviones RC volando a turbina que si caen...vaya un dijusto. Donde no se rompe es en el mueble de casa. Mi estadisticas son las siguientes: con el 500 ESP que tengo,lleva 145 vuelos,y le dado un solo mazazo. Y hago un 3D suave. Con el  700 no he dado ningun golpe. Claro,que volando se te suelta una rotula... y va pabajo como las balas. Aunque no siempre, y saliendome del tema del Link,en mi club se rompio un servo de un avion RC y no bajaba. Empeco a dar vueltas,y vueltas,y cada vez alejarse mas del campo de vuelo,el piloto corriendo detras del avion...y al final bajo,pero cuando se le acabo la gasolina. Sirva esto como una anecdota.
 
Saludos!!!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: Javikalo en 15 de Octubre de 2011, 21:05:30
Pues yo amigo la opcion de la Turbina no termino de verla, te puedo dar quizas algun motivo mas pero con lo que han posteado los colegas creo que tenemos mas que suficiente, date la opotunidad de un 700 electrico a 12S, como bien te comenta el amigo hinote, yo tengo un FUSION 50 a 12S y te digo que es una pasada, siendo un tamaño 600, pues un 700 tiene que ser la leche, saludos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Octubre de 2011, 21:19:57
Hola. Quiza no me habeis entendido bien, o yo no me he explicado bien. Yo si me decido a meterle la turbina a mi 700 gasolina,este no lo quedria para hacer 3D,para eso tengo un 500 ESP. ¿ Porque siempre pensamos en el 3D?
Yo el uso que le daria,es el mismo que le daria ahora mismo al 700 con el Zenoah. Un vuelo Sport. Solo que este seria mas espectacular,yo mi 90 lo vuelo tranquilamente,sin arriesgar nada. Por lo que creo que con la turbina tendria bastante,ya que tiene casi 7 CV. Una turbina creo que se compra con el corazon, tambien con la cartera,claro. El que tenga turbina,que diga si llevo razon.
Como he dicho antes, al tener un Trex 500 ESP descarto totalmente adquirir un modelo mayor, ya que con mi 500 estoy SUPER SATISFECHO. Por lo que si adquiriera un modelo mayor seguiria teniendo un electrico,pero mas grande. El mismo perro pero mas gordo!
No se como lo veis.Estoy intentando sacar una conclusion de lo que poneis,pero por lo que puedo ver,la mayoria de ustedes no tienen turbina,excepto el amigo TOLO.
 
En fin,como siempre digo yo:   SALUDOS!!!!!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: zeusramon en 17 de Octubre de 2011, 09:08:13
Yo la verdad un 700 a turbina sólo Lo veo en maquetas cono las de tolo., buscando el realismo a tope , así queda guapísima . La verdad meter turbina a una escoba me parecería de pegote .


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: andriuP6 en 17 de Octubre de 2011, 15:15:37
Es que la turbina no tiene ventajas, todavía los gasser que consumen poco y el combustible está tirado pasan, pero la turbina que valen un riñon y más, y encima consumen muchisimo...
El eléctrico tiene mucha potencia y por ese precio te pillas la edición negra de el kontronik, y la tira de lipos y cargadores.

O incluso te esperas y pillas el nuevo xxtreme de mikado, porque vamos, con los 4000€ y pico que te costaría todo, te puedes comprar lo que quieras.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 17 de Octubre de 2011, 20:10:06
Hola. Bueno señores,al final la he hecho buena....!!!!      
 
 Pues ya esta todo en marcha.  Ya he mandado a pedir la turbina para el heli, mi Trex 700. Le quitado el Kit gasser y el Zenoah,y lo he montado nitro. Enseguida recibire el kit para adaptar la turbina al chasis del 700,el hopper antiburbujas,las coronas y piñon de modo 1,y un cojinete que tengo jodido del eje rotor.
La turbina se demora mas,aunque la he mandado a pedir,pero las turbinas no son como los glow o brusless que venden como churros. Hay un tiempo de espera,ya que el distribuidor no la tiene y hay que pedirla a Inglaterra. Yo me quedaria contento tener la turbina en casa para Navidades.
Si alguien me lo sabe decir, necesito hacerme de combustible para la turbina. Me han dicho que compre parafina y le añada un 5 o 10% de aceite de turbina,pero esque no tengo ni idea. Haber si alguien sabe algo.
 
 
Saludos a todos, electricos,gasser,glow....y turbineros!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: josedlb en 17 de Octubre de 2011, 21:02:08
Espero oir esa turbina pronto.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 17 de Octubre de 2011, 21:09:49
Hola. Yo tambien, pero esto es asi. Hay que esperar.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: Javikalo en 17 de Octubre de 2011, 21:27:16
Me alegro amigo que estes contento con la desicion, estoy seguro que lo vas a disfrtar mucho ya nos iras contando, por supuesto no te olvides de dejarnos algunos videos de la maquina, saludos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 17 de Octubre de 2011, 22:01:12
Hola. Si,si estoy contento con mi decision.Creedme,ante de gastarme esta pasta ya lo he pensado muy,muy bien. Este heli lo quiero para darle un vuelo de vez en cuando. Para todos los dias ya tengo un Trex 500,al que le hago todo tipo de diabluras. Dar por hecho,que  ya os dire como llevo el 700 turbina,de momento toca esperar.
 
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 17 de Octubre de 2011, 22:09:29
Hola elsegura, veamos si puedo ayudarte un poco con tus dudas.

La mezcla que tienes que utilzar, te lo indicara el fabricante de la turbina en la instrucciones. Puedes utilizar como combustible parafina (el de estufas), que lo encontraras en cualquier Leroy Merlin o gran superficie de este estilo en garrafas de 18 litros.
Tambien puedes utilizar keroseno de aviación. Tanto uno como el otro, solo tendrás que hacer la mezcla con el porcentaje que te indique el fabricante. Hay varios tipos de aceites para las turbinas, que encontraras en las principales tiendas de modelismo.
Yo lo que hago, es pedir garrafas de aceite de 10 litros del que indica el fabricante y asi tengo para bastante tiempo.

Me alegro que al final te hayas decidido. Para cualquier cosa que pueda ayudarte, me tienes a tu disposición.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 18 de Octubre de 2011, 07:06:20
Hola tolo. Me gustaria agradecer tu respuesta,gracias. Respecto al combustible recomendado por el fabricante, me dicen que es del   95% de combustible y el  5% de aceite.  Aceite recomiendan 3 marcas.Una de ellas la tengo yo en casa,que usba este aceite para el gasser,es el Castrol TTS el que hace la gasolina de color rojo.Este es el que me recomiendan,aparte de 2 marcas mas. Aqi se puede ver:  http://www.wrenturbines.co.uk/faq (http://www.wrenturbines.co.uk/faq)    Entonces, me voy pa el Leroy Merlin,o alguna superficie de estas de bricoloje,y me compro una garrafa de parafina para las estufas,y le hecho el 5% de aceite. Ahora biene lo bueno,supongo que habra varias calidades de parafina de las estufas,cual elegir? Ya que el combustible  no va ir a la estufa. Supongo que seria elegir el de mayor calidad,verdad?  Entonces,si la proporcion es de 95% de combustible y 5% de aceite, en un litro,cuanto aceite tendria que poner?
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 18 de Octubre de 2011, 12:03:37
Hola chicos, Piollo, creo que se te ha colado un 0 (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif). Un litro son 100 centilitros (cc) con lo cual la mezcla quedaría con 95cc de parafina o keroseno y 5cc de aceite. Si lo calculamos en mililitros (mm) entonces si son 950mm y 50mm de aceite.

Pues si un litro son 1000cc al 5% has de ponerle 950cc de parafina y 50cc de aceite.
Espero que te llegue pronto esa máquina y puedas disfrutarla en breve.
Al final hasta puedes animarte a fuselarlo, que una maqueta en ese tamaño y con turbina, imaginate.....
Solo tienes que ver la de tolo, toda una maravilla.
Saludos.


Gracias por tus palabras Piollo, pero la tuya no esta quedando nada mal. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif)

Saludos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 18 de Octubre de 2011, 12:04:48
Hola.  Gracias por la informacion. La parafina suelen venderla en bidones de 10 litros. Entonces dejo el bidon con 9.5 litros,y otro medio de aceite,esa es mi cuenta. Esta bien? He estado caliente en fulelar mi 700 gasser,pero al final -he visto el camino- Le pondre la turbina  y a disfrutar. Quiero que sea bien visible la turbina,que se vea bien. En algunos helis como el mio que visto de turbina...bueno,algunos helis no,porque hay 4 contados. He podido ver todas los tubos del combustible,la bomba,el deposito...todo desparramado por el heli,y lo afean mucho. Yo estoy estudiando donde poner todo. Voy a sacarme un brico para poner el "hopper" detras del tanque de gasolina. Algunos lo llevan como si fuera un deposito auxiliar,pero queda feo y es grande.  Aun no tengo nada, el Kit de turbina,las coronas con sus piñones,y un cojinete que necesito,si lo tengo en el distribuidor,pero falta el "hopper". Le llegara en breve,cuando llegue me lo envian a casa. Pero para la turbina,falta muucho. Toca esperar,que se le va hacer.

saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 18 de Octubre de 2011, 12:14:14
Efectivamente, así es. Pero yo haría la mezcla a medida que vaya consumiendo el combustible. A mi, personalmente no me gusta dejar mucho combustible hecho. Si voy a volar, hago un par de litros para ese día y así sucesivamente.

Soy de la misma opinión que tu, si esta todo recogido y ordenado, el heli esta mucho más "presentable".
En cuanto te llegue la turbina, esperamos fotos de todo el proceso.

Saludos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 18 de Octubre de 2011, 12:21:37
Hola. Tolo,gracias por confirmarmelo. Mis cuentas estan bien. Me gusta preguntar antes de hacer alguna de indios con el combustible de la turbina,que no valen 4 duros. Opino lo mismo que tu,para empezar me hare una garrafa de 5 litros y tengo para una buena temporada. En las grandes superficies,la parafina la la venderan en garrafa de 10 o mas litros. Que marca de parafina usas tu?
 
Trendreis fotos de todo el proceso de turbinizar el Trex 700, pues lo merece. En España que yo sepa,hay uno,que es el del distribuidor de las turbinas Wrein. El otro va ser el mio,de momento.
 
 
Un saludo a todos!
 
 


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 18 de Octubre de 2011, 12:31:57
El que yo utilizaba en un principio se llama KEROCLAIR. Son unas garrafas de color azul, de 18 litros y el precio rondaba los 36 euros.

Ahora utilizo keroseno de aviación, que me sale mucho más barato.

Saludos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 18 de Octubre de 2011, 13:34:58
Hola. No quiero se un pesado, yo sigo con el combustible. Tolo,si compras keroseno de aviones,me puedes decir donde? El keroseno de los aviones ya vendra mezclado y no habra que hechar aceite,supongo yo. Ademas,el keroseno de aviacion uno vendra mezclado al 5% y otros con otro porcentaje. Creo que el combustible de aviacion es el Jet-A1.
Tambien he escuchado que las gasolineras Sell venden keroseno,o parafina. El liquido este es incoloro,y al hechar el aceite para lubricar la turbina,entoces cojera un poco de color. Lo que me indicara si es "puro" o mezclado ya.
 
Saludos!!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 18 de Octubre de 2011, 14:31:44
El keroseno de aviación ó Jet A1, me lo facilita un amigo que trabaja en el aeropuerto. NO viene con ninguna mezcla hecha. Lo que significa que tienes que hacer la mezcla igualmente.

He oido algo sobre la venta de keroseno en algunas gasolineras, pero nunca he buscado, ya que como te digo el que utilizo es el de aviación. Igual, preguntanto en alguna gasolinera, ellos podran informarte de donde poder conseguirlo.

Sea el que sea, siempre tendrás que hacer la mezcla, ya que ninguno lleva el aceite.

Saludos


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 18 de Octubre de 2011, 19:27:57
Hola. Muchas gracias por la informacion. Yo tengo un amigo que es controlador aereo militar, pero dudo que pueda conseguirme Keroseno.
 
  Bueno, esta tarde he tenido lugar y me acercado a Centro RC Levante, y me traido el kit de chasis para la turbina Wrein 44,una corana y piñon de 14 direntes de modo 1.  Me falta el "hopper"  y la turbina, ya llegara. Aqui dejo unas fotillos:
 
Cuando tenga la turbina instalada en el heli,es cuando ma as ayuda necesitare,ya que no se nada de turbinas. No se enchufar los cables, ni donde van los macarrones de la gasolina....! Ni mucho menos programar la ECU o Fadec,como se llame. Tengo una FF-10, y para arrancar esta turbina en este heli,he visto seguir estos pasos para arrancarla: gas abajo,trim arriba,y trim abajo. Gas arriba y gas abajo, con esto ya arrancaba la turbina. Tampoco se como se para!!!!! Pa matarme.
 
 
(http://img695.imageshack.us/img695/3294/62274779.jpg)
 
(http://img829.imageshack.us/img829/936/25010609.jpg)
 
(http://img836.imageshack.us/img836/2930/59063457.jpg)
 
 


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: ABRAHAM LANDA en 18 de Octubre de 2011, 20:24:29
tranquilo ....tranquilidad !!!!  ....   , lo bueno es que vas a volar un helicóptero con turbina,
y ya existe alguien con experiencia en lo que te cuestionas,
y lo mejor de todo es que es el helicóptero que muchos quisiéramos también volar.

Así que adelante !!! y en el camino aprenderás, recuerda como te iniciaste, pero un consejo,
no te olvides de luego enseñarnos todo lo relacionado a la turbina en helicópteros.

saludos, buena suerte y continua en tu proyecto, que muchos te estamos siguiendo
para ir prendiendo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 18 de Octubre de 2011, 20:36:13
 Gracias,me halagas mucho con tus comentarios. De momento no puedo hacer nada,ya que no dispongo de la turbina. Yo me inicie hace 3 años, el primer heli que vole aun lo conservo en casa y en vuelo. Es un Eesky Kob coaxial, el siguiente fue un Belt CP V2
 
Nadie nace enseñado, y yo estoy dispuesto a aprender de todos ustedes. Este heli que voy hacer es mio, pero tambien tendra un poquito de cada uno de ustedes, ya que iran siguiendo mis pasos.
 
 
Saludos chicos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 18 de Octubre de 2011, 21:00:50
Hola, como se suele decir, ... poquito a poco y con buena letra......

Si me permites un consejo,... ( y yo digo que los consejos son para escuchar y luego cada uno hace lo que quiere )... yo lo que haría es lo que hice con mi primera turbina. Montar todo fuera del heli, en una bancada, deposito, fadec, bomba, etc. y hacer pruebas de encendido.
De esta forma, te acostumbras y aprendes a realizar los encendidos y apagados de la turbina, así mismo puedes comprobar el funcionamiento correcto de todos los elementos y te vas familiarizando con todos ellos. Una vez que hayas hecho unos cuantos arranques, hayas probado y comprobado su funcionamiento y ya sepas todo como funciona, es el momento de montarla en el heli.

Ya te digo que es solo un consejo.

Esperamos esas fotitos en cuanto te llegue la "maquina"

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 18 de Octubre de 2011, 21:34:58
Hola. Por lass fotos de la "maquina" no preocuparos. Me gustaria seguir tu consejo,pero lamentablemente no dispongo de bancada. Montare la turbina en el heli, y para las primeras arrancadas a revisiones prevuelo que me  haran en la tienda, QUITARE LAS CORONAS con el rotor. Ya me a advertido la tienda. Me han dicho que no hay que hacer rodaje en la turbina, pero yo si tendre que hacerme el rodaje!!!!
 
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: madcortina en 18 de Octubre de 2011, 21:51:12
Me gustaria seguir tu consejo,pero lamentablemente no dispongo de bancada.

 
Eso no me lo creo mirate este video, ya veras como si dispones de bancada, haz caso al maestro Tolo, luego de nada sirven las lamentaciones ;)
 
http://www.youtube.com/watch?v=SVupr5w8yxI (http://www.youtube.com/watch?v=SVupr5w8yxI)


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 18 de Octubre de 2011, 22:02:01
Caramba,viendo el video da miedo !!!!
 
Gracias por poner las tablas de conversiones de los ML. CL. y compalia. Se agradece.
 
Para la turbina tendre que conseguir un extintor de C02,verdad? Lo tendran en las grandes superficies y repuestos del automovil?
 
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 18 de Octubre de 2011, 22:48:27

Hola chicos, Piollo, creo que se te ha colado un 0 ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif[/url]). Un litro son 100 centilitros (cc) con lo cual la mezcla quedaría con 95cc de parafina o keroseno y 5cc de aceite. Si lo calculamos en mililitros (mm) entonces si son 950mm y 50mm de aceite.


Pues si un litro son 1000cc al 5% has de ponerle 950cc de parafina y 50cc de aceite.
Espero que te llegue pronto esa máquina y puedas disfrutarla en breve.
Al final hasta puedes animarte a fuselarlo, que una maqueta en ese tamaño y con turbina, imaginate.....
Solo tienes que ver la de tolo, toda una maravilla.
Saludos.


Gracias por tus palabras Piollo, pero la tuya no esta quedando nada mal. ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif[/url])

Saludos.

Hola maestro, pero no, no se me ha colado ningún cero, pero tu tambien tienes razón, son 100 centilitros como bien dices ( abreviatura "CL"), o 1000 centímetros cúbicos (abreviatura "CC"), como bien digo yo, jeje
1 litro (L) = 100 centilitros (CL) = 1000 centímetros cúbicos (CC)
95% de 1 Litro = 0.95 L = 95CL = 950 CC

PD: a título informativo,jeje, que ya habeis avanzado mucho el tema.
Saludos.


Efectivamente Piollo, tienes toda la razón, mil disculpas por la confusión.


Para la turbina tendre que conseguir un extintor de C02,verdad? Lo tendran en las grandes superficies y repuestos del automovil?


Saludos!


Efectivamente, tiene que ser de CO2. Supongo que podrás encontrarlo en cualquier establecimiento que se dediquen a la instalación de incendios y posiblemente en grandes superficies.

elsegura, en un par de mensajes anteriores he visto unas fotos la mar de "chulas" donde veo una magnifica bancada, donde va situada la turbina. Puedes montar la turbina en la bancada y sujetar esta a una mesa. Ten en cuenta que la turbina no tiene "empuje".

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 19 de Octubre de 2011, 07:02:47
Hola. Pues si tolo, llevas razon. La bancada para rodar la turbina va ser la que se ve en las fotos. En vez de ponerla en el heli,la bancada esa la pondre encima de alguna madera bien sujeta,con sus depositos de combustibl. Es lo mejor,ya que prisa no tengo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 19 de Octubre de 2011, 21:17:24
Hola.  Aqui dejo unas fotos:
 
Piñon de 14 dientes y corona principal 115 dientes,ambos de Modo 1. La corona ya la conocereis,es la de KDE.
(http://img845.imageshack.us/img845/2748/pa180667fileminimizer.jpg)
 
Aqui abajo el piñon de 14 dientes instaldo.
(http://img214.imageshack.us/img214/56/pa190670.jpg)
 
Gyro 611 para sujetar bien el rabo del heli y regulador Gryffhon. Lo demas arriba es el receptor,bien protegido.
(http://img546.imageshack.us/img546/5403/pa190672.jpg)
 
El kit para la turbina:
(http://img706.imageshack.us/img706/9484/pa190676.jpg)
 
Saludos!
 
 
 


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 19 de Octubre de 2011, 22:06:27
Tiene muy buena pinta. Ahora a esperar a que te llegue la turbina y empezar con las primeras pruebas.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: sharamago en 22 de Octubre de 2011, 11:41:18
Madre mia, buen video y buen aporte, no sabia yo eso de las turbinas para helis, no obstante es un tanto carillo , y como dice piollo, con esa pasta te compras muchas lipos, ademas las turbinas tienen sus gastos de mantenimiento y que aun se encarecen mas.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 22 de Octubre de 2011, 12:14:48
Hola. El mantenimiento de la turbina Wrein 44 que adquirido,es cada 25-40 horas de uso. Yo este heli lo quiero para volar de vez en cuando,no para todos los dias. Tendria que mandar a revisar la turbina por vejez,no por uso.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: cocera en 22 de Octubre de 2011, 12:24:46
Yo creo que se critica injustamente a la turbina,  pero empezando a que quien se introduce en este joby lo que busca son sensaciones... a cualquiera que le digas que te has gastado unos 1200€ en un helicoptero y no sea de este mundillo le parecera una barbaridad,lo mismo nos parece 3000 al resto de los mortales, hay quien se los gasta en una semana de vacaciones y no esta tan mal mirado, yo creo que un heli a turbina ha de transmitir unas sensaciones que no las dara un electrico ni con 10 lipos pegadas al culo, ¡y cuidado! que hablo de sensaciones, no de prestaciones.
¡Animo con el proyecto!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: sharamago en 22 de Octubre de 2011, 19:09:49
yo no tengo ni idea, pero debe de ser una pasa ver volar una maqueta con eso puesto, bueno de hecho si la he visto madcortina puso por ahi un video y es una autentica pasada, no obstante "elsegura" lo tienes currao tio, enhorabuena, aver si yo algun dia consigo lo mismo,  animo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: cocera en 26 de Octubre de 2011, 18:30:36
Quiza no me expresé bien, todos sabemos que una turbina tiene un alto coste de compra y mantenimiento, sin contar el curro personal de montarlo, aunque eso casi que no cuenta, la mayoria tambien disfrutamos en esa parte.
Solo queria decir que quien monta una turbina es por la sensacion que tiene que dar, estoy contigo con respecto a las maquetas, a mi tambien me gustan mucho.
Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: sharamago en 26 de Octubre de 2011, 21:03:28
Quiza no me expresé bien, todos sabemos que una turbina tiene un alto coste de compra y mantenimiento, sin contar el curro personal de montarlo, aunque eso casi que no cuenta, la mayoria tambien disfrutamos en esa parte.
Solo queria decir que quien monta una turbina es por la sensacion que tiene que dar, estoy contigo con respecto a las maquetas, a mi tambien me gustan mucho.
Un saludo.
Sisi eso es correcto ,debe ser la repera volar una turbina, y por supuesto que el trabajo personal se ve, se comenta y el esfuerzo pues se felicita por eso todo el mundo que empieza con un proyecto pues se le anima, bueno esa es mi forma de pensar.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 29 de Octubre de 2011, 18:38:18
Buenas tardes,señores:

  Primero quisiera dar las gracias a todos los que me estais aqui, presentes y futuros lectores. Tambien doy las gracias a todos los que me siguieron en el Foro amigo de  MILIAMPERIOS, donde hice el gran trabajo de meterle un maravilloso Zenoah de 30,5 cc y 5 CV a mi Trex 700. Cuando dije que iba a hacer esto, mis amigos no daban un euro por el helicoptero, es mas, dijeron que nunca volaria! Pues el heli volo, vaya que si volo. El ultimo vuelo fue en Benicassim de este año,con la configuracion gasser. Poner en vuelo el Zenoah con el embrague modificado y piñon especial, si que fue una hazaña, aunque parte del trabajo ya lo habian hecho Jepetto de Gerona  y Sulawesi de Ceuta.
Yo quiero un heli diferente, exclusivo, limpio, que me de sensaciones, rapido, estable, sin vibraciones.... Con la turbina espero conseguir esto. Con el motor gasser, que muchos se preguntaran el porque quitar el motor gasser. Pues por esto: era muy pesado 6,8 Kg, torpe, lento, se ensuciaba mucho.Inevitablemente tenia vibraciones, lo admito. No gastaba nada, pero tenia muchos peros. Por los gases del escape no ensuciaba nada, pero el deposito de gasolina se hinchaba mucho, hasta que se derramaba gasolina por los tapones del deposito, quedanto todo muy marrano de gotas de gasolina.

Llevo 3 años volando, y he aprendido mucho. Tambien he hecho muchos amigos. No soy piloto de 3D extremo, aunque si hago algunas cosas 3D. Para este cometido ya tengo mi Trex 500. Como dije antes, con el 700 turbina pienso hacerle vuelos Sport, ochos rapidicos y alguna maniobra 3D suave.  Lo que me vengo a referir, es que creo que cuento con la experiencia necesaria para volar un heli a turbina, aunque todas las precauciones son pocas. Con Trex 500 ESP, llevo ya 160 vuelos en 3 meses. Le dado 2 mazazos. Son buenas estadisticas?  Al 700 ninguno. Yo siempre antes de volar reviso todo minuciosamente, y despues de hacer el vuelo tambien.

Bueno, ya llevo esperando la turbina 15 dias, y aun no me han llamado para recojerla. Por lo que habra que seguir esperando.  Cuando tenga la turbina, me gustaria contar con todo vuestro apoyo y sabiduria para hacerla arrancar, ya que soy novato con estos -turbomotores-.  La turbina se arranca desde la emisora, pero no tengo ni idea de como conectar los cables ni el sistema de alimentacion. Ah, no lleva deposito de gas para el arranque.

Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: edicalpena en 29 de Octubre de 2011, 19:50:24
Madre mia, no habia visto este hilo, va a ser una pasada ver volar eso.
Como te dicen por ahi estaria genial maquetarlo, seria ya todo un espectaculo y como no lo quieres para hacer 3d...
Suerte con el proyecto, estare al tanto del hilo


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: sharamago en 29 de Octubre de 2011, 19:58:22
Madre mia, no habia visto este hilo, va a ser una pasada ver volar eso.
Como te dicen por ahi estaria genial maquetarlo, seria ya todo un espectaculo y como no lo quieres para hacer 3d...
Suerte con el proyecto, estare al tanto del hilo
SI SI va a ser impresionante ver y oir volar yb bicho de ese calibre, elsegura se lo esta currando, mantenos informados con fotos y videos si puedes elsegura es interesantisimo y creo que es una gran leccion y aprendizaje para todos, un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 30 de Octubre de 2011, 01:06:49
Hola elsegura,
No te preocupes por el tema de encendido y sus conexiones, seguramente, al igual que todos los modelos de turbina, te vendra con la documentación para toda la instalación.

En cuanto te llegue, lo primero es leerse todo el manual y entender perfctamente todo el funcionamiento, desde que se pone en marcha, hasta darle al interruptor de apagado.

Si tienes cualquier consulta o duda, coméntalo y seguramente entre todos podremos echarte una mano.

Ya nos mantendras informados del proyecto.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 30 de Octubre de 2011, 06:59:39
Buenos dias. Primero queria darle la bienvenida a este link a un buen amigo mio, EDICALPENA. Es un placer verte por aqui! Acto seguido continuo. Tolo, en el Distribuidor para España de Turbinas Wrein, CENTRO RC LEVANTE, me dijeron que en la caja no venia ninguna documentacion de la turbina, que habia que descargarsela en la WEB del Fabricante:   http://www.wrenturbines.co.uk/engines/helicopter/wren-44-helicopter (http://www.wrenturbines.co.uk/engines/helicopter/wren-44-helicopter)   Pero si le doy a dar  a la opcion de descargar el manual, la pagina web se me queda bloqueada. He probado con otra red de Internet, pero igual. No obstante, si alguien me lo quiere descargar contanto que se pueda, le estare muy agradecido si el archivo me lo mandan a mi email:   diegoelsegura@hotmail.es
 
Mi intencion no es ponerle un fuselaje a mi Trex 700, despues de haberle puesto la turbina. Quiero disfrutar viendo la turbina, y escuchando con silvido.
Yo no he inventado nada, ya hay mas de un Trex 700 volando con turbina Wrein 44 en el Planeta. Que yo sepa en España solo hay uno, que es el de muestra. Este Trex 700 turbina es el Centro RC Levante. El siguiente es el mio. Con lo que en España cuando el mio este en vuelo HABRIA SOLO 2 TREX 700 TURBINA.
 
No entiendo lo de arrancar la turbina desde la emisora, es increible. Otra cosa, que la mayoria de Trex 700 con turbina Wrein 44, llevan depsotio de gas, supongo que sera para el arranque. Sin embargo el heli de Centro RC Levante no lleva depsoto de gas y arranca desde la emisora !!!  Como funciona esto?
 
Otro problema que tengo es el Keroseno para la turbina. No se donde conseguir este -fuel- en la zona de Murcia. Centro RC Levante ,e dijo que llevara cuidado con la parafina de las estufas, pues ahora le hechan un aditivo intolerante para la turbina,dando lugar a la rotura de esta o su parada en vuelo.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 31 de Octubre de 2011, 01:26:01
Hola elsegura, te acabo de enviar un correo con las instrucciones en .pdf de la turbina.

En referencia al encendido, se puede realizar de dos formas diferentes. Una con gas y la otra directamente con el keroseno o parafina. En las instrucciones, que he leído muy por encima, te indican los pasos a seguir para la programación de la emisora para el encendido. Como te comente, en cuanto la tengas y hayas puesto todo sobre una mesa, conectado todos los conductos y leido y releido las instrucciones, haber hecho unos cuantos encendidos, verás que no es tan complicado.
Ahora te lo parece, porque no tienes la turbina delante y porque todo es novedad. De todas formas, si cuando la tienes delante, sigues con las dudas, intentaremos ayudarte en todo lo que podamos.

Así mismo, al no ser la primera, sino la segunda, donde has adquirido la turbina también te podrán asesorar.

Es la primera vez que leo lo del "aditivo intolerante" para la turbina en la parafina. Como te comente más arriba, yo he utilizado muchos litros de parafina y nunca he tenido ni una sola parada, ni un solo problema con la turbina. Eso no significa que no le hayan añadido "algo" que desconozca. Si eres tan amable, podrías preguntar a quien te lo ha comentado para ver si averiguamos de que componente se trata.

Ya nos mantendrás informado del proyecto.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 31 de Octubre de 2011, 17:46:22
Hola. Gracias por enviarme las instrucciones de la turbina a mi email,pero no puedo verlo de momento, ya que estoy utilizando WIFI y va muy lento. A ver si llego a casa y os lo confirmo.  Ya me queda mas claro lo del gas para la turbina.
 
 Bueno,tengo noticias sobre mi -turbomotor-. Hoy he llamado a CENTRO RC LEVANTE, donde he encargado mi turbina Wrein 44. Despues de no tener noticas ni decirme nada, desde hace 15 dias, hoy Lunes me dicen que les han dicho que recibiran mi turbina para el mes de Noviembre, ya que esta en proceso de fabricacion. Por lo visto la Fabrica que esta en Gran Bretaña no tenia Stocks. Esto ya me lo estaba yo recelando, bueno, desde que me llega la turbina, desde que tenga lugar para ir a recojerla. Montarla, darle los primeros arranques...es decir, que mi Trex 700 turbina lo volaria para Navidades!!!!
A si que, señores toca esperar, mas lo  siento yo!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: Javikalo en 31 de Octubre de 2011, 18:46:32
Bueno amigo paciencia que las cosas de palacio van despacio, jijijijijijijij.............., bueno ya veras como en breve ya estamos con los primeros vuelos de ajuste, saludos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 31 de Octubre de 2011, 22:35:04
Hola. Bueno, os confirmo que ya tengo vuestros email con las instrucciones de la turbina que he adquirido. ME GUSTARIA AGRADECER A  ANGEL -piollo-  Y A BARTOLOME COSTA  -tolo-, QUE ME HAYAIS ENVIADO ESTOS EMAIL,GRACIAS. No se porque, pero cuando iba a descargarlos yo se me quedaba bloqueada la pagina web. Con las instrucciones ya en casa, me siento mas seguro. Ahora, mientras esta fabricando mi turbina yo tengo tiempo de estudiarme bien las instrucciones, naturalmente tendre que traducirlas. Entiendo varios idiomas, como el Frances,Italiano y Portugues, pero no el Ingles!
 
Ahora contesto a Tolo sobre el -aditivo intolerante- . Esto que comento mas arriba me lo dijeron en Centro RC Levante.
 
Pues si, toca esperar. Como comento mas arriba,esto ya lo esperaba yo. No se si la turbina me llegara en una semana o dos, o tres. No depende mi, dependera de la fabrica.
 
Bueno, nuevamente....:
 
 
Saludos!!!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 02 de Noviembre de 2011, 12:47:36
Hola. Pues hoy he estado en un C.C. tipo "brico",en un AKI. He ido en busca de combustible para la turbina. Me he encontrado que solo tenian una marca, es  -ZIBRO Kristal-, de origen sintetico.  Habia garrafas de 5 litros a 14 euros,garrafas de color naranja. Luego estaba en garrafas de 20 litros a 40 euros. No he podido ver si la parafina era incolora,ya que las garras eran de color oscuro. No se que me podeis decir al respecto, pero antes de comprar mi primer combustible para la turbina queria consultarlo con ustedes.
 
Luego he ido a ver los extintores a una ferreteria. Bueno, he consultado por un extintor de CO2 de 2 litros. Me han pedido 75 euros. Es lo que valen o se han pasado 3 pueblos? Luego me han dicho que las revisiones del extintior es anual, pero que no le hacen nada, solo colocan una pegatina nueva con el coste de unos 10 euros aproximadamente.
 
Como siempre, y como no tengo prisa, ya que aun no tengo la turbina me atengo a vuestros consejos.
 
Ahora mismo me encuentro traduciendo al Castellano las instrucciones de la turbina.
 
 
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 02 de Noviembre de 2011, 17:59:51
Hola elsegura,

El Zibro Kristal no lo he utilizado, pero el Zibro Plus si y te sirve perfectamente. Igual la diferencia es que uno huele y el otro no. No sé cual es la diferencia entre uno y otro, pero podrías preguntar en el centro comercial cual son esas diferencias.
Yo creo que te sirve igualmente, pero mejor preguntar y cerciorarse bien antes de comprarlo. Por supuesto que luego tendrás que hacer la mezcla con el % de aceite que te recomiende el fabricante.

En referencia al extintor, efectivamente, es más o menos lo que yo pagué por el mío y la revisión del mismo es anual.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 02 de Noviembre de 2011, 18:34:39
Ok,gracias Tolo. Preguntare en el centro comercial por las diferencias entre esos 2 combustibles. No obstante, cerca de casa tambien hay un Leroy Merlin, haber si me pilla de paso y pregunto aqui tambien.
 
Bueno, despues de un año ya con el ADSL en casa, a llegado el memento de subir EL PRIMER VIDEO. Es una prueba, no se como se vera o si estara bien hecho. El video es del 16-10-11, es el dia de un Club de Aeromodelismo de Murcia. En el minuto 7 se puede ver, y mas adelante volar el Trex 700 turbina de Centro RC Levante. Es un heli de muestra y exibicion, y creo que tambien se vende, creo que por unos 5000 euros si a alguien le interesa. Bueno,paso a poner el enlace del video, no obstante fijaros que hace un vuelo muy normal con el, os comento que es el segundo vuelo del heli,por lo que el piloto se esta haciendo a el.
 
 
Vuelo del Trex 700 turbina en el minuto 7. Dia de los Halcones del Rio, Murcia. 16-10-11:   http://vimeo.com/31494207 (http://vimeo.com/31494207)
 
El video lo grabe yo. El heli hizo 2 vuelos. El primer vuelo fue mucho mas agresivo, yo grabe el segundo que fue mas tranquilo.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: Javi Torque en 02 de Noviembre de 2011, 22:51:23
Este tipo de heli lo vi en una concentracion, si no recuerdo mal era un gallus o algo asin,la verdad es que el arranque es una pasada,yo tengo una merlin 90 montada en un harpoon 2 (avion) y a veces comentandolo con los compis del club el tema de helicoptero a turbina no nos acaba de  convencer ya que no da el 100% con la turbina en cambio con jet si,salu2.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: jose_4289 en 03 de Noviembre de 2011, 13:42:46
Ok,gracias Tolo. Preguntare en el centro comercial por las diferencias entre esos 2 combustibles. No obstante, cerca de casa tambien hay un Leroy Merlin, haber si me pilla de paso y pregunto aqui tambien.

Bueno, despues de un año ya con el ADSL en casa, a llegado el memento de subir EL PRIMER VIDEO. Es una prueba, no se como se vera o si estara bien hecho. El video es del 16-10-11, es el dia de un Club de Aeromodelismo de Murcia. En el minuto 7 se puede ver, y mas adelante volar el Trex 700 turbina de Centro RC Levante. Es un heli de muestra y exibicion, y creo que tambien se vende, creo que por unos 5000 euros si a alguien le interesa. Bueno,paso a poner el enlace del video, no obstante fijaros que hace un vuelo muy normal con el, os comento que es el segundo vuelo del heli,por lo que el piloto se esta haciendo a el.


Vuelo del Trex 700 turbina en el minuto 7. Dia de los Halcones del Rio, Murcia. 16-10-11:   [url]http://vimeo.com/31494207[/url] ([url]http://vimeo.com/31494207[/url])

El video lo grabe yo. El heli hizo 2 vuelos. El primer vuelo fue mucho mas agresivo, yo grabe el segundo que fue mas tranquilo.

Saludos!

Tremendo fallo al final del video. Lo mínimo por parte del "comentarista" es informarse bien del nombre del dueño del heli y de RClevante, Victoriano y no Valeriano....


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 05 de Noviembre de 2011, 20:29:33
Si, tremendo falle del comentarista. Luego corrije.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 08 de Noviembre de 2011, 13:45:17
Hola. Bueno, pues ya hace 23 dias que mande a pedir la turbina Wrein 44 para mi Trex 700, y aun la sigo esperando. No obstante, estoy ocupado. Gracias a los amigos aqui presentes que me mandaron las instrucciones de la turbina, hoy ya las he traducido al Castellano. Son 33 paginas. Pero lo dificil no a sido traducirlas, si no darle la entonacion adecuada. He descubierto que la tubina que he adquirido viene preparada para 195.000 RPM. No obstante, la ECU viene programada de serie para que la turbina gire a 175.000 RPM. La ECU se puede programar con un sencillo paso para que coja otras 20.000 RPM mas. Yo la dejare como viene de Serie. La ECU a sido optimizada por Gaspar Espiell, es una Digitech. El mantenimiento de la turbina si se deja de serie a 175.000 RPM es cada 50 horas, o sea, unos 600 vuelos !!!!  Si queremos las 195.000 RPM, el mantenimiento se reduce a la mitad.
 
Ya digo, las instrucciones las tengo en Castellano, si alguien las quiere que me lo haga saber. Parece mentira lo que cuesta esto, y no venga traducidas.
 
 
Saludos!!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 08 de Noviembre de 2011, 20:20:25
Efectivamente elsegura, estoy totalmente de acuerdo contigo en este sentido. Pagamos un dineral por nuestras turbinas y las traducciones están en ingles o incluso ni eso.  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/angry.gif)

Si las has traducido, podrías enviar el fichero a Mad, y que lo colgara en el apartado de documentación. De esta forma si se anima alguien más, pues las podría encontrar y poco a poco vamos enriqueciendo está / nuestra casa con toda esta documentación.

¿Sabes a cuantas vueltas corresponde de palas esas 175.000 revoluciones de turbina?

Lo digo, porque supongo que dependiendo del piñón que se ponga, tendrás unas vueltas u otras en el rotor y no sé como lo han calculado en esa turbina para ese helicóptero. Es simple curiosidad.

Toca esperar todavía a que te llegue.... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/indifferent.gif)

Saludos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 08 de Noviembre de 2011, 21:41:56
Hola. Pues he metido la pata, me acabo de acordar Tolo. Me quedan un par de paginas que traducir, es de las ultimas, de las de "resolucion de problemas". En cuanto las tenga le paso el fichera a MAD. Pero no se crear un PDF.
 
Respecto a las vueltas del rotor, voy a poner un ejemplo: antes con el motor Zenoah que llevaba, a su regimen maximo daria unas 16.000 RPM, llevaba un piñon de 17 dientes. En estacionario y al 35% de la potencia del motor, ya tenia 2000 RPM !!!
 
Para la turbina he instalado un piñon de 14 dientes, la corona es la misma que para el motor Zenoah. Segun Wrein, la reductora de la turbina entrega 15.000 RPM, supongo que sera a plena potencia. Lo que no se si sera tal y como viene configurada la ECU de serie, o sera programandola para que de los 195.000 RPM. Si le hechamos un vistazo al video que he subido, yo lo vi volar, puedo asegurar el rotor y iba super pasado de las 2.000 RPM.
 
En la revista de Helicopteros RC de este mes, salen volando un Trex 700 turbina en un Festival en Alemania. Segun pone la revista el rotor iba pasado las 2.300 RPM. Yo con unas 1.900-2.000 RPM me apaño para un vuelo Sport.
 
Ah, el video de mas arriba donde vuela el Trex 700 turbina, si os fijais bien vuela 4 minutos. Pero viendo yo el video una y otra vez, me doy cuenta que esta recortado. Quiza el vuelo en vez de durar 4 minutos dure 5. Ya me enterare yo cuando tenga la turbina.
 
Mientras me fabrican la turbina, me leo y releo las instrucciones para no meter la pata luego a la hora de instalarla. Donde mas problemas voy a tener va a ser en el sistema de alimentacion de combustible. Las instrucciones dicen como poner todo, pero con el deposito de gas. Yo no voy a instalar el deposito de gas, ya que como me as dicho Tolo, puedo arrancar inyectando Keroseno. La "valvula" esta que inyectaria el gas, como no voy a inyectar gas, tendria que encufarle una tuberia de Keroseno. De la turbina salen 2 tuberias, una color verde y otra de un color mas claro. Estas pasan a traves de la "valvula", luego se unen en un "conector" en forma de Y. Y por ultimo se conecta a la salida de la bomba de Keroseno. La otra salida de la bomba de la gasolina al deposito de combustible. Y el cable de la bomba a la ECU. Y el cable de la "valvula" habria que conectarlo a la ECU donde pone -PROP-
Luego la Lipo que viene con la turbina es una 2S, pero el conector que lleva no encaja en ninguna ranura de la ECU.
 
 
En fin, quiza mientra no tenga la turbina esto sea "dar palos al aire".
 
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: madcortina en 08 de Noviembre de 2011, 21:52:43
En cuanto las tenga le paso el fichera a MAD. Pero no se crear un PDF.

Elsegura nO te preocupes por eso, ya lo paso yo a PDF.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 08 de Noviembre de 2011, 22:14:27
elsegura, ¿el arranque de la turbina es por keroseno ó por gas? Es que depende de como sea, lleva una instalación u otra.

Ya me diras.

Gracias por la explicación de las vueltas, ahora lo tengo más claro.

Saludos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 08 de Noviembre de 2011, 22:42:44
Hola. Gracias por tu interes Tolo.
 
  El arranque se puede hacer por gas y por Keroseno. Yo he visto arrancar esta turbina en un 700 por gas. El heli del video anterior, lo arrancan sin gas, directamente desde la emisora. Pongo unas fotos, se puede obsebar que no lleva deposito de gas:
 
 
(http://img705.imageshack.us/img705/3038/pa160667.jpg)
 
(http://img88.imageshack.us/img88/8231/pa160670.jpg)
 
(http://img252.imageshack.us/img252/340/pa160671.jpg)
 
(http://img341.imageshack.us/img341/3714/pa160672.jpg)
 
(http://img220.imageshack.us/img220/479/pa160683.jpg)
 
(http://img511.imageshack.us/img511/6/pa160677.jpg)
 


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 08 de Noviembre de 2011, 23:04:37
Veamos....
El encendido de la turbina, se hace desde la emisora, tanto si es arranque por gas, o por keroseno. En las dos formas se hace desde la emisora.

Lo que cambia son las conexiones, la bujia de la turbina y las valvulas y por supuesto la programación de la ECU. Pero todas se arrancan desde la emisora.

Te dejo un enlace de la forma de encendido de mi turbina, la Jakadosfky. Encendido por gas y arranque desde la emisora.

http://www.youtube.com/watch?v=flr3EiPZtgs&feature=mfu_in_order&list=UL (http://www.youtube.com/watch?v=flr3EiPZtgs&feature=mfu_in_order&list=UL)

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 09 de Noviembre de 2011, 08:03:28
Gracias Tolo. Este video que me pones ya lo habia visto. Cuando recoja la turbina, en la tienda supongo que me explicaran bien lo de las conexiones.
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 09 de Noviembre de 2011, 15:41:58
Ok elsegura, si cuando recibas la turbina tienes alguna consulta, tu pregunta, que intentaremos resolverla.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: cocera en 09 de Noviembre de 2011, 17:43:58
Hola, la verdad es que es muy interesante este mundillo de las turbinas, lo primero perdonad mi ignorancia en este tema pero me tiene muy intrigado el metodo de arranque, ¿que lleva algun motor electrico que hace girar la turbina para que arranque?o se mueve gracias a la presion del gas?
Gracias.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 09 de Noviembre de 2011, 18:21:45
Hola. Yo voy a tener mi primera turbina, mi experiencia es solo de leerme las instrucciones.
 
Las turbinas llevan motor de arranque, que cuando recibe la orden mueve la turbina hasta llevarla a unas 20-30.000 RPM. Enseguida la bomba de combustible inyecta el keroseno, tambien se inyecta gas. El gas es solo para arrancar.   Espero haberte respondido bien.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: cocera en 09 de Noviembre de 2011, 18:40:36
Pues si, esa era mi duda, no sabia si tenian motor de arranque, es una gran ventaja a la hora de llevar trastos al campo de vuelo (otra mas con respecto al glow). Me he fijado en como arrancan turbinas de otra clase (hechas con turbos o demas inventos) y lo que hacen es soplarle  a la turbina con un soplador en la aspiracion y mientras tanto inyectarle combustible asta que se autoalimenta.
es uno de los sonidos mas bonitos de la turbina, el escuchar como va cojiendo revoluciones, 30.000rpm solo en ralenti, ¡que pasada.!
Muchas gracias.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 09 de Noviembre de 2011, 21:18:28
Hola cocera,
efectivamente es como te comenta elsegura, llevan un motor eléctrico de arranque. Todo el proceso lo gestiona la ECU.

El sistema de arranque por gas funciona de la siguiente manera:
desde la emisora, con un interruptor accionas el encendido. A continuación con un pontenciometro accionas máximo y mínimo y la ECU hace todo lo demás. En primer lugar abre la válvula del gas e inyecta gas en la cámara, acto seguido y a través de la bujía hace saltar la chispa y se inflama el gas. A continuación se acciona el motor eléctrico que va aumentando de revoluciones a medida que la ECU va cerrando la válvula del gas y abriendo la de queroseno. En cuanto llegan a las 30.000 aproximadamente (depende de la turbina ) se queda en ralentí.

A partir de ahí, das gas con el potenciometro hasta el máximo que tengas programado en la turbina y que suele equivaler a unas rpm determinadas en el rotor principal. Cuando ha cogido esas revoluciones, solo actúas con la palanca de paso. El gas, por decirlo de alguna forma lo regula la turbina, para mantener siempre las mismas rpm. Si le pides paso a las palas, la bomba inyecta más combustible a la turbina y si le pides menos fuerza a las palas, pues inyecta menos. El sistema es lo mismo que un governor, que abre o cierra el barrilete del motor para mantener las rpm de rotor.

Aunque parezca mentira, una turbina gasta mucho menos cuando está volando que en estacionario. Estamos hablando siempre de turbinas de helicópteros, no de jets.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 09 de Noviembre de 2011, 21:54:14
Hola.

Como se nota que llevas mucho con las turbinas, eh !!!!!  Explicar mejor es imposible, gracias.

Pero lo raro es que la turbina arranque sin inyectar gas, solo keroseno. Pero asi es.

Bueno, pues mirando aqui y alla... mirado lo que he encontrado:    http://www.heli-chris.de/index.php?cPath=239_266 (http://www.heli-chris.de/index.php?cPath=239_266)

Tolo, que razon llevas respecto a consumo. En mi ´Trex 500, he notado que en estacionario me consume mas bateria que si lo llevo lanzado. Esto nunca lo he comentado, vaya a ser que me dijeran que estoy perdiendo la cabeza....!!! Pero viendo tu comentario, me quedo mas tranquilo.


Me parece increible, hoy Miercoles hace 23 dias que pedi la turbina y aun no la tengo. Una lista de espera como el que encarga un Mercedes!!!  Solo me dijeron que me llegaria en Noviembre, ya veremos....

Bueno,por fin he acabado de traducir las instrucciones de la turbina que he adquirido. Se las he mandado a -MAD- para que las cuelgue, las podeis ver aqui:   http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=15334.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=15334.0)
 
Saludos!!!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: Luis González en 09 de Noviembre de 2011, 22:17:31
Hola Diego, sigo muy de cerca tu proyecto, la verdad es que sale por una pasta buena pero sin duda las turbinas son lo más exclusivo del aeromodelismo.

Si no te importa cuando lo tengas operativo me gustaría darme una vuelta por Murcia aprovechando que estoy cerca y verlo en vivo a ver si me gusta y ahorrar un par de años(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)para comprar una(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/64.gif)


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 09 de Noviembre de 2011, 22:30:01
Hola.

Gracias por seguir este hilo, si no fuera por vosotros yo solo no voy a ninguna parte. Y mas que es mi primera turbina !!!

No hay problema en ver el heli, una vez montado o estando ya en vuelo, yo teniendo tiempo tambien me puedo desplazar. Pero hay que esperar a que me llegue el -turbomotor-.  Adquirir una turbina no es facil, ya que valen una pasta. Yo tengo los pies en el suelo y tambien me cuesta un gran esfuerzo economico el comprar la turbina para el heli. Por eso en los primeros vuelos tengo que ir tranquilo para soltarme, para hacer cosas avanzadas ya tengo el Trex 500.

Bueno, seguire cojiendo dentro la la decepcion por tanta espera de la turbina.



Saludos!!!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: cocera en 09 de Noviembre de 2011, 23:16:58
Muchas gracias Tolo por los detalles, agrdezco mucho cuando alguien regala sus conocimientos, es de agradecer, entiendo que la turbina tiene una centralita que mantiene las rpm independientemente del paso de las palas (como el control de velocidad en un coche) la verdad es que cuanto mas aprendo de las turbinas mas me llaman la atencion.

En estacionario necesitas mas potencia que con el desplazamiento, habiendo velocidad horizontal tambien aprovechas el aire para sustentarte ("como en los aviones") por eso consume menos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 10 de Noviembre de 2011, 00:38:24
Efectivamente, el arranque de la turbina por kerosno se hace de igual forma. Se "pulveriza" keroseno en el inteior de la camara y este se inflama al calentarse la bujia.

Hay una diferencia importante en cuanto a "€" en una bujia de turbina con encendido por keroseno y gas. La bujia que se utilza en las turbinas de encendido por gas, es una buja normal, me refiero a las que utilizamos en aeromodelismo para nuestros motores. Yo utilizo la OS 8 que podemos encontrarla a unos 5 - 6 €.
Mientras que las bujias que utiliza una turbina de encendido por keroseno estan sobre los 70 - 80 €. La diferencia es mucha.

Espero que con el tiempo y sobre todo con la proliferación de las turbinas con encendido por keroseno, las bujias de este tipo bajen de precio, porque sino es una "pasta gansa" por cada bujia.

Saludos


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: OscarKun en 10 de Noviembre de 2011, 22:42:07
Que tipo de bujias utiliza con arranque por keroseno, la de los automoviles de verdad? o es especial?

Saludos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 10 de Noviembre de 2011, 23:40:14
Las bujias de arraque por keroseno son especiales, por lo menos la que utiliza Jet Cat en sus nuevas turbinas. Si encuentro una foto la cuelgo para que veas como son.

Saludos


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: madcortina en 10 de Noviembre de 2011, 23:45:23
Las bujias de arraque por keroseno son especiales, por lo menos la que utiliza Jet Cat en sus nuevas turbinas. Si encuentro una foto la cuelgo para que veas como son.

 
Tolo es esta?
 
(http://www.jetcat-spain.com/images/kerosinstarter_200[1].jpg)


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: OscarKun en 11 de Noviembre de 2011, 00:42:10
Creo que es esa Mad. Teniendo en cuenta el precio que valen, segun Tolo, no se yo si vale la pena... es mas practico si, pero 80€ pican...


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 11 de Noviembre de 2011, 00:51:01
Efectivamente Mad, son esas. La foto corresponde a la versión 2 (V2), y la que has puesto tu, Mad, corresponde a la versión 3 (V3)

(http://img411.imageshack.us/img411/4818/v2kerostart.jpg)

Como se puede comprobar, poco parecido a una bujía normal, excepto quizá, en la parte inferior de la bujía.

Otro inconveniente que tiene el encendido por keroseno, es que utiliza mucha batería, ya que tarda mucho más en "encender", con el inconveniente que no se pueden hacer muchos arranques, o hay que cargar batería.

Saludos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 18 de Noviembre de 2011, 22:50:50
Hola. Yo tambio veo excesivo el precio de estas bujias para aranque por queroseno. Esperemos que por lo menos duren bastante.
 
Pues me gustaria hacer una correccion. Me acaban de comentar que aqui en Murcia hay otro Trex 700 turbina, con la misma turbina que yo he adquirido. Este Trex 700 es una maqueta. Yo no lo he visto. Entoncemi Trex 700 es el tercero en España que yo sepa en montar una turbina.
 
Ya hace algo mas de un mes que mande a pedir la turbina y aun no me a venido.....En fin, a seguir esperando.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: josem en 19 de Noviembre de 2011, 00:23:37
Diego,
El otro día entré al Bricor de Madrid y ví los 5 litros de parafina cristal a 11,50€ por si tienes uno en Murcia.
 


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 19 de Noviembre de 2011, 07:28:18
Hola Josem, me alegro de verte por aqui. Gracias pòr esa informacion, aqui los 5 litros me cuestan a 13,50. Pero si tengo que pagar los gastos de envio ya me sale mas caro. Por cierto, en las instrucciones de la turbina pone bien claro que funciona con Keroseno Jet-A1 o parafina Zibro Kristal, como la que venden en un Centro Comercial de al lado de casa.

Arriba esos gasser Josem!!!!!
 
 
Me gustaria dejar aqui un link de un motor que he cazado por la red, no es un motor a reaccion, pero la complejidad tecnica que representa es muy alta. Ademas creo que este motor ES UNICO EN EL MUNDO: 
http://www.cochesrc.com/videos-rc/video-130/ (http://www.cochesrc.com/videos-rc/video-130/)

Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: cocera en 22 de Noviembre de 2011, 18:50:18
Yo ya habia visto algun v12 en miniatura, no se si tan pequeño como este, lo que no entiendo de este motor es que no tiene carburador ni inyectores ni nada, ¿como funciona?, parece mas una maqueta que no un motor, ¿realmente puede funcionar?, cuando lo prueva lo hace mediante aire comprimido,no?

Este si que funciona de verdad.

http://www.youtube.com/watch?v=mutb7KgA9NM (http://www.youtube.com/watch?v=mutb7KgA9NM)


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 28 de Noviembre de 2011, 18:57:58
 Hola.
 
  Ese motor V12 si que funciona!!!
 
Haber si me podeis orientar, ya que estoy desquiciado ya. Pedi la turbina Wrein 44 para mi Trex 700 hace casi un mes y medio, es normal una espera tan laaarga? Estoy un poco "mosca".


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: Luis González en 28 de Noviembre de 2011, 19:49:50
Yo tengo amigos que vuelan aviones a turbina y según ellos es normal que tarden tanto ya que suele haber lista de espera, encima de lo que valen hay que esperar(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif)


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 28 de Noviembre de 2011, 20:09:18
Hola.  Tu respuesta me tranquiliza, aunque no entiendo lo de tanta espera. En fin, es lo que hay...
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: Luis González en 28 de Noviembre de 2011, 20:11:51
De todas formas si la pediste en rclevante llama a Victoriano y que te diga que pasa.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 28 de Noviembre de 2011, 20:27:21
Hola elsegura,

puedo decirte que todas las turbinas Jakadofsky que he pedido, siempre han rodando el mes. Como te comenta Luis, llama a Victoriano y que te de información. En este tipo de turbinas, que se fabrican expresamente, suelen tardar más de lo normal.

No desesperes, aunque se hace difícil, con la ilusión que uno tiene.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 28 de Noviembre de 2011, 20:55:16
Hola. Agradezco vuestras repuestas, y estoy totalmente de acuerdo con lo que me decis.  Voy a esperar un poco mas, y si veo que no me llaman por la turbina, llamare yo a Centro RC Levante. Tampoco quiero ser un cansado, en casi un mes y medio que llevo de espera he llamado a la tienda en un par de ocasiones, lo dicho, esperare un poco mas. Yo no tengo prisa en volar mi 700 con la turbina, pero si tengo gana de verlo todo totalmente montado y operativo. Me da cosa ver mi heli donde esta... esta medio desarmado, y guardado en una bolso de esos grandes de Align. Atras quedaron los tiempos en los que volo con el motor Zenoah...pero cuando levante el vuelo lo va hacer a lo grande...espero yo.
 
Saludos!!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 03 de Diciembre de 2011, 17:26:11
Hola. Muchos os preguntareis que es esta caja.....
 
(http://img820.imageshack.us/img820/2184/89497856.jpg)


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 03 de Diciembre de 2011, 17:53:46
Pues si le doy la vuelta a la caja, que no se veo la pegatina...pensais que es una caja de zapatos!!!



Despues de mes y medio esperando la turbina Wrein 44 helicopter, y un gran esfuerzo economico, por fin me a llegado. Hoy Sabado por la mañana me he acercado a recojer la turbina a Centro RC Levante. Agradezco a Victoriano la ayuda prestada por indicarme, y ayudarme en mis dudas conb la turbina, ya que es mi primer turbo-motor. Gracias Victoriano.

La caja de la turbina, como dicen los politicos, es muy austera. Salvo por el fixo que lleva que pone WREIN, parece una caja de zapatos. Todo viene perfectamente embalado y protegido de los golpes. Aqui os dejo unas fotos de como viene todo:

Instrucciones y accesorios de la turbina:   El deposito antiburbujas es comprado aparte.
(http://img849.imageshack.us/img849/7471/71760553.jpg)

Los accesorios:

(http://img337.imageshack.us/img337/8734/45760689.jpg)


Accesorios:
(http://img10.imageshack.us/img10/2425/88542980.jpg)

El embalaje de la turbina:
(http://img97.imageshack.us/img97/2038/43729953.jpg)

La turbina Wrein 44 helicopter:
(http://img811.imageshack.us/img811/4674/68681139.jpg)

(http://img850.imageshack.us/img850/7583/81036022.jpg)


Bueno, ya cuando tenga tiempo ire monntando la turbina en el heli, y despues a hacer los primeros arranques. Eso si, con el rotor y quitado y sin las coronas...por si las moscas!!!!
 
Me he dado cuenta que la turbina ya a sido probada, pues he acercado la nariz a las toberas y me a dado el olor caracteristico de las turbinas RC cuando estan funcionando.


Saludos!!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 03 de Diciembre de 2011, 18:36:28
Hola.
 
 Tambien he comprado parafina para la turbina. He comprado una garafa de 5L. de Zibro "kristal". Pero la sorpresa a sido cuando he abierto la garrafa, yo me esperaba un liquido blanco incoloro. Pero me he encontrado un liquido verde oscuro, y no se si valdra para la turbina. Haber si hay alguien por aqui que me pueda ayudar.
 
Dejo una foto:
 
(http://img836.imageshack.us/img836/7469/pc030690.jpg)
 


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: Luis González en 03 de Diciembre de 2011, 18:50:24
Enhorabuena Diego por ese pedazo de motor que te ha llegado, ha merecido la pena la espera.
A ver si la montas pronto que lo mismo te hago una visita para  verla ya que llevo tiempo detrás de un proyecto parecido.

A disfrutarla!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 03 de Diciembre de 2011, 19:06:36
Gracias.

Ok. No hay problema en que me hagas una visita. Pero, ya que piensas en hacerme una visita, esperaria un poco para darme tiempo en montar el heli y tenerlo en orden de vuelo. Cuando tu decidas te paso un MP con mis numeros de telefono. Veo que eres de Macael, la ciudad del marmol. yo vivia en Velez-Rubio, he noviado mucho cerca de tu pueblo, por Olula del Rio, Albox, Oria...


Haber quien me puede decir algo del combustible este que me tiene un poco "mosca", vaya ser que se lo meta a la turbina y reviente como un lagarto al sol !!!
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: josem en 03 de Diciembre de 2011, 20:58:52
Felicidades Diego. Tiene muy buena pinta esa turbina, a ver cuando nos sorprendes con unos vuelos turbinizados.
Saludos...


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 03 de Diciembre de 2011, 22:16:55
Gracias Josem. Me alegro verte por aqui!!!
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 03 de Diciembre de 2011, 23:15:01
Hola, elsegura, el combustible te vale perfectamente.

Felicidades por la turbina.

Saludos


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 03 de Diciembre de 2011, 23:31:37
Hola. Gracias Tolo. Si me vale el combustible?  Es que no me cuadra el color que tiene... Pero en fin, si tu lo dices, valdra. El color que tiene, sera por el colorante que lleva.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 04 de Diciembre de 2011, 02:25:23
Buenas, si te vale la parafina. Como te comentaba anteriormente, antes de utilizar keroseno, utilizaba parafina y tenia el mismo color. No te preocupes que te vale perfectamente.

Ten en cuenta que tendrás que hacer la mezcla como si de un glow se tratara, con el tanto por ciento de aceite que indique el fabricante.

Saludos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 04 de Diciembre de 2011, 08:19:52
Hola. Gracias por confirmarmelo, ya me siento mas seguro con el combustible.
 Bueno, ya he estado liado con la turbina poniendo el soporte de la maza de embrague y el embrague. Es muy sencillo.
 
Os pongo unas fotos y os lo explico:
 
Maza de embrague. La maza de embrague que voy a poner de es de la del nitro, ya que esta maza viene preparada para los motores glow. Un motor glow andara por 30.000 RPM, y la turbina justo por la mitad. Lo cual quiere decir que la maza del nitro no abrira del todo, dando lugar a que me patine el embrague. El embrague que monto es de los helis "gasser", que andan por las mismas vueltas que la turbina.
(http://img4.imageshack.us/img4/2162/32549271.jpg)
 
 
 
Para instalar todo en el eje de salida de la reductora de la turbina, hay que quitar la tapa de la reductora. Trae una llave gorda en plastico duro negro. Es de plastico para no arañar nada de la turbina. La tapa de la reductora encaja a la perfeccion, tiene una calidad soberbia. Una vez quitado la tapa de la reductora, vemos todo, lo que es la reduccion de la turbina. Ahora necesitamos 2 llaves de tubo para apretar todo al eje de salida de la reductora.
(http://img832.imageshack.us/img832/6066/95796465.jpg)
 
 
 
Accesorios del embbrague ya instalados.
(http://img600.imageshack.us/img600/6849/53719472.jpg)
 
 
Lo de color negro de la derecha es la llave para extraer la tapa de la reductora.
(http://img207.imageshack.us/img207/6166/50253569.jpg)
 
 
 
 
En las instrucciones de la turbina, venia un formulario para el cliente. Este formulario hay que rellenarlo con los datos personales y enviarlos a la fabbrica de la turbina, es para tener constancia de la garantia. Tambien vienen otros papeles diciendo que ya a sido todo probado y que esta Ok.
 
 
 
 
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 07 de Diciembre de 2011, 16:35:05
Hola.
 
 Me he dado cuenta, que el eje del cigueñal se queda a mitad de la maza del embrague. Esto quiere decir que el eje para el arrancador me tocara y no podre encajar la turbina. Yo he visto 700 con este eje instalado, a si que no entiendo como me puede pasar esto... No obstante, este eje para el arrancador no hace falta, por lo que puedo proceder a desecharlo del heli.
 
El "fan" tampoco me hace falta, pero voy a intentar ponerlo.
 
Una vez tenga todo montado y en orden de vuelo, subire 2 videos. El primero va a ser una sorpresa, y me valio para ser portada junto a mi crio de una conocida revista digital, hace año y medio. Este video tiene que ver con el transporte de los helis RC, pero no nos adelantemos, todo a su tiempo. El segundo video sera mi 700 en vuelo.
 
Tambien me gustaria, y antes que se me olvide, felicitar a todos estas Navidades. Ya que detras de las palabras que aqui escribimos hay personas, asi pues... QUE PASEIS TODOS UNAS FELICES NAVIDADES.
 
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: ecoalfa en 07 de Diciembre de 2011, 19:48:20
Impresionante, Felicidades por tu proyecto, nos tienes detrás de la pantalla a todos babeando.
Espero que disfrutes del olor de esa turbina por todo tu campo de vuelo durante muchos años, también de su sonido :P
Felices Fiestas ati también.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: xerbar en 07 de Diciembre de 2011, 19:50:37


Tambien me gustaria, y antes que se me olvide, felicitar a todos estas Navidades. Ya que detras de las palabras que aqui escribimos hay personas, asi pues... QUE PASEIS TODOS UNAS FELICES NAVIDADES.


Saludos!!

Felices fiestas también para ti y por supuesto enhorabuena por ese pedazo de proyecto, esperamos poder ver un vídeo cuando lo tengas listo.

Un Saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 07 de Diciembre de 2011, 20:10:36
Ok. Pero no es para tanto, ya hay 2 Trex 700 turbina volando en España. El mio es el tercero!
 
Estoy estudiando la opcion de pasar mi 700 a Trex 800. Pero no me fio, laas pasa serian de 800mm. y si le doy un palancazo hacia atras me podrian tocar en la cola... y adios heli!!!!! No hace falta que asome por casa, o me veo durmiendo con el perro y el gato!!!
 
Felices Fiestas tambien para todos.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: josedlb en 08 de Diciembre de 2011, 00:20:32
Enhorabuena por la turbina, nos tienes a todos suscritos a este hilo, espero algun dia poder oir y oler esa turbina.

Felices fiestas a todos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 09 de Diciembre de 2011, 21:57:26
Hola. Eso esta hecho!!!
 
 He encajado la turbina en el heli, y no me toca el eje del arrancador con el eje de la reductora de la turbina. A simple vista pensaba que me iba a tocar. Haber si tengo lugar y voy montando todo, a ver si estas Navidades puedo dar el primer vuelo turbinizado. Entre volar el Trex 500 ESP, correr el coche RC, y el curro...me quedaa poco tiempo!!!!
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: HaviR en 10 de Diciembre de 2011, 00:40:47
Diego, menudo eres!! Vaya proyecto que te estas montando... una pena que hayas tenido que sacrificar el gasser con lo bien que iba...
Esperamos ansiosos resultados.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 10 de Diciembre de 2011, 13:51:06
Hola HaviR, me alegro verte por aqui!!!!
 
Desde mi punto de vista el gasser no lo sacrifique, ya que NUNCA DISFRUTE CON EL. Nunca lo vole agusto. Cuando empece hacerme el gasser, ya pense en meterle la turbina, pero probre el motor Zenoah y NO ME CONVENCIO. A si que me tirado a las turbinas!! 
Josem, yo no veo caro el periodo de mantenimiento de mi turbina es cada 50 horas de uso, cada vuelo son 6 minutos escasos. Es decir, para mandar a revisar la turbina tienes que haber volado 560 veces. Hay algun glow o brusless que aguante esto.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: josem en 10 de Diciembre de 2011, 23:17:26
Diego,
Ahora que has puesto las cuentas de esa forma ya no me parece tan caro. Es cierto que 560 vuelos son muchos vuelos.
La verdad es que cuando te lo dije me impresiono mucho el precio de la revisión.
Veo que ya vas lanzado con el proyecto y que si todo va bien le tendrás voando para las navidades. Espero que lo disfrutes y nos pongas muchos vídeos del aparato.
Yo ahora voy poco a volar ya que hace un frio que pela y además estoy bastante estancado con los invertidos, no se que me pasa que cuando pongo el 500 con las patas para arriba se me descontrola la cola y todo el heli y no puedo con el... Habrá que seguir insistiendo.
Saludos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 10 de Diciembre de 2011, 23:59:16
Hola. Josem, que hay? Ten paciencia hasta que controles el invertido. A mi me costo bastante, es un esfuerzo grande, pero una vez que ya lo vas consiguiendo ya no quieres hacer otra cosa. Yo no hay vuelo que haga si no hago un invertido, algun tic-toc, o algun "churroluping". Tambien me gusta autorrotar el 500, pero este modelo no autorrota bien.
Un consejo, haz los primeros invertido bien arriba. Asi, si cometes una fallo tienes tiempo de hacerte con el heli!
 
Bueno, hoy he estado 3 horas con mi heli y he avanzado bastante. Haber si para Reyes le doy el primer vuelo!!
Aqui unas fotos:
 
Chasis recortado. Si no se recorta tocara el chasis original en la bancada de la turbina, y en la turbina. Si queremos cambiar la turbina por un motor glow, no hace falta quitar la bancada. Hay que recortar el conducto de ventilacion, y es un poco laborioso:
 
(http://img716.imageshack.us/img716/825/82363155.jpg)
 
 


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 11 de Diciembre de 2011, 00:05:16
Aqui os pongo la presentacion de la turbina sobre la bancada. He de decir, que para 250 euros que vale este "trozo" de aluminio, los agujeros no vienen bien centrados y hay que forzar un poco.
(http://img94.imageshack.us/img94/7743/19152385.jpg)


(http://img844.imageshack.us/img844/526/43965642.jpg)






(http://img703.imageshack.us/img703/1326/10543509.jpg)


(http://img812.imageshack.us/img812/5158/71885945.jpg)


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: Javikalo en 11 de Diciembre de 2011, 00:52:21
Muy bien lo llevas amigo, estoy seguro que en breve estas disfrutando ese magnifico proyecto, no te olvides las fotos y videos de estreno, saludos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 11 de Diciembre de 2011, 00:55:18
Ok, no problem.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 12 de Diciembre de 2011, 21:16:40
Holadola.
 
 La "planta motriz" instalada en la bancada tiene muy buena pinta. Ya tengo la turbina montada en el helicoptero con su bancada. Las fotos que dejo a continuacion es sin haber conectado nada, ni instalado fadec, ni valvulas...Esto mas adelante.
 
 Despues de montar la turbina sobre la bancada, me he visto obligado a retirar la bancada de la turbina, ya que no me entraba en el chasis. Una vez encajada la turbina en el chasis, cosa muy facil, entonces he puesto la bancada. Para los 25o euros que vale, los agujeros de los tornillos no vienen bien centrados, dando lugar a tener que repretar un poco para que se quede bien.
 
Bueno, me dejo de historias y pongo las fotos:
 
(http://img59.imageshack.us/img59/9554/83461397.jpg)
 
 
(http://img824.imageshack.us/img824/5343/10922445.jpg)
 
 
 
(http://img196.imageshack.us/img196/7115/66573513.jpg)
 
 
 
(http://img267.imageshack.us/img267/5701/79484697.jpg)
 
 
Esto ya va tomando forma!!!!
 
 
Saludos!
 


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: HaviR en 12 de Diciembre de 2011, 22:37:40
Supongo que la turbina con todo el kit está pensada para este heli, pero... no generará mucho calor eso ahi dentro del canopy??
Por otra parte, tiene una pinta genial. Seguimos esperando más material.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: blau en 12 de Diciembre de 2011, 23:06:56
es una una pijada ponerle una turbina a un 700, pero y lo bonita que queda, y lo bien que te lo pasas en el montaje y ..............
buen trabajo elsegura eso esta quedando niquelao.
este trabajo hay que hacerlo despacito y con buena letra, je,je.
espero ansioso el video del estreno.
un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: Javikalo en 12 de Diciembre de 2011, 23:30:24
Digo y que forma que esta cojiendo, amigo te esta quedando de lujo, un gran trabajo que estas haciendo si señor, sigue deslumbradonos con esas maravillosas fotos del montaje y por supuesto no te olvides la camara de video para el estreno, jijijijijijijijijiji................, saludos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 13 de Diciembre de 2011, 00:48:58
Hola.
 
 Contesto por orden. HaviR, me alegro verte por aqui. Esta turbina es de helicoptero, yo tambien la he visto  montada en un Odin 90. En los Trex 700 la he visto montada incluso mirando hacia atras. Pero parece que las hayan hecho especificamente pa los 700. Tambien hay algunos mas helicopteros que llevan esta turbina, haciendoles una modificacion.
 
 Esta turbina por guera genera unos 120 grados, un poco mas que un motor glow. No se va achicharar nada !!!
 
Si, ire desemplovando la camara de video.
 
La verdad, que no es por lo que vale, pero nadie puede negarme que es un puntazo ver un Trex 700 turbinizado... Y como sopla,  joer!!
 
 
Un saludo!!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: josem en 13 de Diciembre de 2011, 01:26:41
Vaya marcha que has pillado Diego, eso lo vas a tener listo antes de Reyes... Pero hazlo con calma que el juguete vale una pasta.
Te está quedando de lujo y como todos los demás estamos a la espera de ver el vídeo de estreno.
!Vamos que ya queda poco!
Saludos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 13 de Diciembre de 2011, 02:28:53
elsegura, te esta quedando de lujo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/good.gif). Un trabajo bien hecho siempre tiene su recompensa, y cuando la pongas en marcha vas a "flipar". (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/2.gif)

Si me permites un comentario, yo no sujetaría los cables con una brida, ó de hacerlo con la brida, alrededor del cable pondría un trozo de tubo de silicona. Sobre todo por precaución a que la brida corte el cable. Me he fijado que tienes varios "manojos" de cables cogidos de esta forma. Para esos "manojos", lo ideal son las bridas de tela y van fenomenal para ello.

Una consulta... estas seguro que los gases de salida del escape solo están a 120 grados...? Es que me parece muy extraño, ya que por lo general suelen salir a mucha más temperatura.

Las Jet Cat trabajan sobre los 620º más o menos, la Jakadosfky está sobre los 430º, las turbinas Pahl están sobre los 550 grados.
En las instrucciones de la turbina Wren pone que la temperatura de arranque esta sobre los 100º y la máxima temperatura son 800º que es cuando la ECU para la turbina por exceso de temperatura. Yo creo que la salida de gases rondara los 500º - 600º aproximadamente.

Por supuesto lo que te comento, es lo que he leído del manual de la turbina.

Lo dicho, el heli te esta quedando de fabula.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: cocera en 14 de Diciembre de 2011, 13:24:11
Muy chulo, yo tengo mas ganas de escucharlo casi que no de verlo.
Muy buena pinta tiene, suerte.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 16 de Diciembre de 2011, 16:16:14
Hola. Gracias por tus comentarios Tolo. Lo de las bridas ya lo sabia yo, por eso no las aprieto demasiado, solo lo justo. Si pusiera fundas para los cables, el grueso de los cables creceria mucho...haciendo casi imposible su sujeccion. Me gustaria tener los "manojos" de cables mas recojidos, pero esque no hay manera, y yo no me rindo facilmente. De sobras decir que una turbina lleva bastantes cables.Tened en cuenta que mi heli es un model Sport, no una maqueta. Una maqueta al ser mas grande los cables se ven menos.

La temperatura de los gases de escape esta por los 400 grados,vaya, que da para encender un cigarrillo!!!

Ya he escuchado el  ruido que hace la turbina... si, asi es. Programando el arranque desde la emisora de vez en cuando se encendia la turbina, por suerte no le tengo puesto el combustible en el deposito... el susto fue gordo, os lo aseguro.Mi Mujer estaba al lado mio y salio corriendo a por el extintor, y si me descuido se lo aboca al helicopteo!!!! Ahora ya arranca cuando yo le doy, no cuando la turbina quiere quiere. Todo esto son pruebas. Falta mucho, dudo que pueda hacer el primer vuelo esta Navidad.
 
Cuando pueda subo unas fotos mas. Os puedo adelantar que encajar la cabina en su sitio...me esta costando bastante, incluso he tenido  que recortar y lijar el chasis por su parte superior pegado al receptor. Para encajar la cabina he tenido que recortarla tambien...y esto duele, joer.
Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: Arsenio en 17 de Diciembre de 2011, 10:20:17
Que chulada,,
haber si cuando me termine de leer todos los post de este maravilloso foro
soy capaz de solo pensar en comenzar un proyecto similar
.
por lo pronto no se si conoceis, seguro que si
un protector que venden para colocar en los macarrones de combustible para coches quizá te pueda ser útil para tu proyecto.

Un saludo.

(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/18335.jpg)


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: copo90 en 18 de Diciembre de 2011, 15:09:30
Menudo pepino te estas montando, estoy deseando ver el video del arranque. Mira esta video, casi dos litros de combustible a bordo que le dan para 12 minutos en 3D con tu misma turbina. yo si fuese tu el proximo paso seria dejarlo FBL

http://www.youtube.com/v/pQtBYEEWtMo

Saludos


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: Javikalo en 18 de Diciembre de 2011, 19:14:54
Muy buen vuelo toda una demostración de que es posible un vuelo 3D con una turbina, pero un 3D ralentizado, la verdad que las turbinas aun no lo veo en un 3D extremo, ahora para sport y disfrutar del vuelo con turbina que no es poco, saludos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 20 de Diciembre de 2011, 15:11:39
Buenas tardes a todos.
 
 Bueno, contesto por orden. La malla esta para proteger los tubos de combustible es innceseario, y tampoco ajusta bien. Los tubos de combustible para glow son tubos mas gordos que el de la turbina, por lo que no ajustaria y quedaria muy holguero. Ademas, esto es innecesario, yo lo veo mas como elemento estetico.
 
Estais muuy equivocados. La turbina que monto en mi Trex 700 es apta para vuelo extremo 3D, doy fe de ello. Pero, quien quiere arriesgar un helicoptero de 5000- 6000 euros? YO NO. La relacion peso-potencia es mas favorable por el heli a turbina. El peso de mi heli estara por 5,9 Kg, y la turbina tiene 6,7 CV de verdad. Incluso aumentando las RPM maxima de la turbina podemos tener 7CV.
 
Cuando tenga lugar pondre unas cuantas fotos. Enseguida empezare con los primeros arranques. Yo mas que nadie tengo gana de ver volar mi heli, y de arrancar la turbina, pero, hay que tener paciencia. No quiero correr riesgos.
 
Un saludo a todos, y como dije anteriormente,  FELIZ NAVIDAD.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 20 de Diciembre de 2011, 16:40:20
Hola.
 
 Y como soy un tio de palabra...
 
Bueno. La construccion de mi Trex 700 con turbina Wrein 44 esta finalizada. Me ha llevado bastante trabajo e ingenio, esto lo digo porque la cabina me tropezaba por todos lados. Llevo el regulador de corriente Griffhon, Gyro 611,receptor de la Futaba F-10 -que es grandote. Aparte llevo la lipo para alimentar la electronca y la lipo para la turbina. Y todo esto en el morro del heli !!!!!! Pero al final recolocando todo estos aparetejos electronicos la cabina a encajado perfectamente, no sin antes tener que recortar y luego pulir el chasis por su parte superior. Sin embargo obsebo por las fotos que el heli de RC Levante no lleva recortado el chasis por su parte superior. Yo no podia encajar la cabina de ninguna manera sin recortar el chasis un poquito, incluso he tenido que quitar un separador del chasis. Tranquilos, el chasis no va a perder rigidez ya que un cm. mas abajo estan los soportes del morro del heli, y estos actuan de rigificador, o como se diga.
 
Ahora mismo el heli esta preparado para empezar con los primeros arranques.
 
Bueno, pongo unas fotos:
 
 
(http://img141.imageshack.us/img141/4906/27497876.jpg)
 
 
(http://img191.imageshack.us/img191/5047/78027446.jpg)
 
 
 
(http://img204.imageshack.us/img204/3863/50010426.jpg)
 
 
 
(http://img855.imageshack.us/img855/3969/66644930.jpg)
 
 
 
 
El hopper, o deposito anti-burbujas, he optado en ponerlo al lado izquierdo.La razon, que por el lado izquierdo sobresale menos que por el lado derecho. Encima del hopper he puesto la bomba de combustible, y incima se pueda apreciar el fadec o ECU.
(http://img404.imageshack.us/img404/4012/75267540.jpg)
 
 
 
Aqui debajo se puede apreciar las 2 valvulas encargadas de abrir o cerrar el paso de combustible, segun lo ordene la ECU. El tubo amarillo de la derecha es el resiradero del deposito.
(http://img502.imageshack.us/img502/2237/19553343.jpg)
 
 
 
 
(http://img341.imageshack.us/img341/8250/96197976.jpg)
 
 
 
Bueno, mas adelante pondre otras fotos.
 
Un saludo!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: copo90 en 20 de Diciembre de 2011, 17:55:23
Que maraña de cables (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/43.gif)   Buen trabajo

Un saludo


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 20 de Diciembre de 2011, 18:07:11
HOLA DE NUEVO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
BUENO, HE QUERIDO HACER UNA PRUEBA DE ARRANQUE, HABER SI ESTABA BIEN CONFIGURADA LA EMISORA. QUE ACOJONE!!!!!!!!!!!! PERDON POR LA PALABRA. NO PENSABA QUE LA TURBINA IBA A ARRANCAR, PERO A ARRANCAO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
ESTOY QUE NO QUEPO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  YP PENSABA QUE NO IBA A ARRANCAR, SI NO LO HUBIERA GRABAO Y LO HUBIERA SUBIO. BUENO, PARA LA SIGUIENTE OCASION!!!
 
 
PUES HE CONECTADO EL TRERMINAL DE DATOS -MENOS MAL- Y A ARRANCADO A LA PRIMERA. PUES UNA VEZ ARRANCADA LA TURBINA Y EN RALENTI, PODIA LEER EN EL TERMINAL DE DATOS...
 
RPM 53.000  -en ralenti-  TEMPERATURA 430 GRADOS.
 
Le dado un poco de gas, hasta llevar el Sticks de la emisora al centro, la terminal de datos marcaba:
 
RPM 105.000 RPM   TEMPERATURA  450 GRADOS.            Al dar gas la temperatura no a subido.
 
 
AL DAR PARA APAGAR LA TURBINA, ESTA UNA VEZ EN RALENTI A HECHO LA SECUENCIA DE ENFRIAMIENTO HASTA LLEVAR EL TURBO-MOTOR HASTA LOS 80 GRADOS. AQUI YA A PARADO DE ENFRIARSE, ACTO SEGUIDO DESCONECTO RECEPTOR Y EMISORA.
 
 
BUENO, CUANDO PUEDA GRABO UN VIDEO Y LO SUBO.
 
 
ME GUSTARIA AGRADECER A TODOS USTEDES QUE ME HAN SEGUIDO EN ESTE LINK Y TAMBIEN EL OTRO LINK DE OTRO FORO, CUANDO MI 700 LLEVABA EL MOTOR zENOAH. SIN TODOS VOSOTROS ESTO NO SERIA POSIBLE,  G R A C I A S.
 
AUN QUEDA MUCHO MAS, ESPERO ESTAR ARROPADO POR TODOS USTEDES.
 
 
 
SALUDOS!!!!!!!!!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: josem en 20 de Diciembre de 2011, 23:16:15
Felicidades Diego. Tiene que dar un cosquilleo en el estómago el momento de arrancar esa turbina que no veas.

Soy incapapaz de ver todo lo que tienes montado en el heli, menuda maraña de cables y de tubos.
Queremos vídeo de la turbina silbando en cuanto puedas...
Feliz Navidad.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 20 de Diciembre de 2011, 23:22:45
FELICIDADES... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/good.gif)

Ya te dije, que aunque hubieras oído una, no es lo mismo tenerla al lado y ser TU quien la pone en marcha, a que impresiona...

En las fotos, veo lo que parece la antena del receptor "pegada" o muy cerca del cable verde, que creo que es el del sensor de la temperatura de la turbina. Por seguridad, yo intentaría apartarlo un poco.

Pregunta.... ¿ Llevas conectores Festo desde el depósito principal a los hoper y entre el hoper y las valvulas....? Lo digo, porque si los llevas, yo pondría los tubos directos, y solo la conexión Festo para el llenado del depósito principal. Por supuesto es solo una opinión. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Lo dicho, felicidades y enhorabuena por el proyecto. Ya casi lo tienes listo.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: Luis González en 20 de Diciembre de 2011, 23:54:05
Bueno Diego, yo también quiero felicitarte por este proyecto, la sensación que da el arranque de un turbina es algo especial.


Como única pega que le veo es en el cableado, pienso que un proyecto de este tipo tiene que cuidarse hasta en el más mínimo detalle, te lo digo con todo el respeto ya que algún cable mal protegido te puede tirar el heli.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 21 de Diciembre de 2011, 03:59:56
Hola . Gracias por vuestras felicitaciones.

Permitidme responder por orden:

Lo primero es felicitar al Sr. Tolo por haber salido de nuevo en la revista Helicopteros RC, y decirte...Que muy  buen trabajo en tu maqueta!!!! Y encima le as dado un toque de envejecimiento al rotor, y le as puesto la gomita negra...!!!! Es imposible que se parezca mas al real,lo dicho. Enhorabuena!!

Tolo, que son conectores Festo? Veras, el depsito original del Trex 700 lleva 3 agujeros. En uno de ellos he colocado la gomita amarilla del respiradero, otro agujero lo he anulado, y del ultimo agujero he sacado un tubo al hopper directo, sin conectores. Del hopper he sacado otro tubo a la bomba de la gasolina, pero como los tubos de la bomba de gasolina son mas pequeños, he puesto un reductor. El otro tubo "ciego" del hopper que se ve en las fotos es para su llenado. Lleno el hooper y cuando este se llena pasa al deposito principal. De la bomba salen 2 tubos, uno que va al hopper y otro que se bifurca en una Y. la "Y" va a las valvulas, que son dos, y colocadas al lado derecho del chasis. Y de aqui salen los 2 tubos directos hacia la turbina, y en uno de ellos al final hay un filtro. El filtro no esta en el tubo que va a la bujia, si no en el otro. Espero haberme explicado bien. Tengo en cuenta lo de la antena del receptor, y enseguida hago caso a tu consejo. El cable verde es el de la temperatura del motor.
Que razon tienes en lo de la turbina, es bestial, como arranca, como sopla...No es lo mismo verlo que sentirlo.

Lo del cableado llevais todos mucha razon. Yo soy un fanatico de hacer unos buenos cableados, pero os aseguro que mejor no se puede hacer. Si pongo fundas a los cables, estos tendria mas volumen, por lo que el "groso" de los cables seria aun mayo. Las bridas no las tengo fuertemente apretadas para no cortar los cables Yo siempre reviso TODO el heli antes de volar, y cuando aterrizo lo reviso otravez minuciosamente. Cuando me dispongo otravez a volar el mismo procedimiento. Esto lo hago con TODOS los helis.
Siguiendo con el cableado, los cables de laa turbina van todos por el lado derecho, y los de los servos, el Gyro y los tubos de combustible al lado izquierdo.
 
Me he dado cuenta, que con la turbina al ralenti el rotor ya me esta girando. Esto es debido a la maza de embrague Linx que he puesto, mas blanda que la del glow. Pero esque la del glow hay que acelerar mucho la turbina para que mueva el rotor. El ralenti de la turbina es de 55.000 RPM., a si que le quitado 5.000 RPM haber si mueve el rotor, si sigue moviendo el rotor le quitare otras 5.000 RPM., mientras que mantenga el ralenti...
Ahora voy a poner unas fotos y os explico algo.

Si cojo el heli desde su centro de gravedad pasa esto:

(http://img851.imageshack.us/img851/1517/96245138.jpg)


Ahora fijaros en la deriva vertical de cola. Le puesto una lipo 3S de 2200mm. Y el centro de gravedad perfecto. La bateria pesara 100 gramos. Entonces he pensado en fabricarme una deriva vertical mas pesada, tendria que hacerla en acero, acero, o hierro. Admito sujerencias. Una vez hecha la deriva le pongo una pegatina en fibra de carbono y ya esta.

(http://img804.imageshack.us/img804/6498/36292369.jpg)



Y como todo no es volar, mirad a lo que me dedico tambien... He hecho un pequeño circuito en casa, he comprado 2 minicoches RC, de 15 euros cada uno...y menudos piques me hecho con mi crio!!!!!! Seguro que os he dado alguna idea, caro no sale. Ah, los minicoches RC corren que se las pelan!!!!!

(http://img254.imageshack.us/img254/4/75904527.jpg)



Saludos!!!!!!!!!!!!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 21 de Diciembre de 2011, 23:30:27
Hola Diego,

en primer lugar darte las gracias por tus comentarios y sobre todo por los comentarios sobre la maqueta, me alegro de que te guste. Te aseguro, que todavía puede parecerse más al real y en ello estamos.

Lo dicho, muchas gracias.

Se llaman conexiones Festo, a las tomas donde insertas los tubos. Por ejemplo, esa toma en forma de "Y" es una toma "Festo" .

Me comentas, que llevas una toma desde el hoper a la bomba, ya que el diámetro del tubo de combustible es mucho más estrecho el que sale del hoper y va a la turbina. Yo llevo la misma bomba de combustible que la tuya y llevo el tubo directo.
Aunque parezca que no puede entrar el tubo en la toma del depósito, si entra. La forma de hacerlo es la siguiente, poner una gotita de aceite dentro del tubo que necesitas poner al depósito, lo calientas un poco y de esta forma, una vez calentado lo insertas en la toma del depósito. Te aseguro que yo lo llevo de esta forma y no hay quien saque el tubo una vez se ha enfriado. Además por seguridad le llevo una brida.
Te lo comento, porque las tomas Festo, cuantas menos mejor, ya que de esta forma se evitan posibles entradas de aire y sus consiguientes paradas de turbina.

Fijate a la hora de hacer las pruebas de encendido por si se "colara" alguna burbuja de aire. Lo importante es que los tubos entren y estén lo más rectos posibles a la entrada del Festo.

Disculpa el "tocho", si hay alguna cosa que no te ha quedado clara, no dudes en preguntar.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: ABRAHAM LANDA en 24 de Diciembre de 2011, 07:21:12
En pocas palabras ..... ,  parece que fue ayer el 15 de Octubre..... , y ya esta terminado !!!!
bien!!!!! .....   y nada mas que decir: felicitaciones y Feliz Navidad !!!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 24 de Diciembre de 2011, 16:23:02
Hola.

Gracias por tu ayuda, Tolo.Como tu dijiste: -una maqueta nunca la acabas!!!!- De ninguna menera es un "tocho", pues estoy aprendiendo mucho de ti. Bueno, pues voy a ver si me queda tubo de combustible de este y quito el conector "Festo".

Y ahora una pregunta, podria poner un filtro en el tubo de gasolina de alimentacion que va a la bujia? El manual de instrucciones me lo desaconseja, pero segun mi opinion, si se cuela una burbuja y va a parar al filtro, al haber aqui mayor cantidad de combustible quiza desaparezca.

Pues si, esto va que chuta!!! Gracias por tus felicitaciones.Pero no va ser posible volar el heli esta Navidad, haber si para mediados de Enero es posible.

Que os parece esta minicamara para mi modelo? 
http://www.juguetronica.com/tienda/detalles/2285/213/espionaje/camaras-espia/nanocamara-avanzada.html (http://www.juguetronica.com/tienda/detalles/2285/213/espionaje/camaras-espia/nanocamara-avanzada.html)
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 25 de Diciembre de 2011, 00:44:41
Hola Diego,

en primer lugar Feliz Navidad, para tí, y para todos los que siguen este post.

En respuesta a tu pregunta, yo te diría lo mismo. NO poner ningún filtro. Yo llevo dos filtros, uno en la bomba de combustible y otro a la entrada del combustible del hoper. Con eso es más que suficiente. Las tomas Festos, son las más "controvertidas" por decirlo de alguna forma. De ahí que yo ponga las necesarias y nada más. Con decirte que en el 212 las únicas tomas Festo que llevo, son las que utilizan las válvulas, ninguna más.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 25 de Diciembre de 2011, 11:24:21
Hola.
 
 Bueno, he estado mirando pero no se si lo puedo hacer. El tubo pequeño de la turbina creo que no va a entrar en la toma del hopper. Y si intento calentar mucho el tubo este pequeño puede que se incendie. El tubo gordo se queda holguero si lo meto en la bomba. Para quitar un de "Festos", tendria que abrir la turbina por donde lleva el motor de arranque y poner el tubo directo, pero esto me puede anular la garantia. El "Festo" que no me convence es el reductor. Esta bien encajado en su sitio, pero cuando llene el tanque de combustible con una bomba de 7,4 voltios, por aqui me tiro un poco combustible. Muy poca cosa,eso si. Me da mala espina.
 
1- Hay algun hopper de pequeño tamaño para los tubos pequeños de la turbina?
 
2- Donde puedo comprar los tubos pequeños de  la turbina? Si es posible alguna tienda de España.
 
Igualmente, FELICES FIESTAS.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: tolo en 27 de Diciembre de 2011, 01:30:00
Hola Diego,

en primer lugar disculparme por no haber contestado antes, pero estoy de viaje y a veces no tengo cobertura para poder conectarme.

En sábado cuando llegue a casa, te hago unas fotos de las tomas del hoper, ya que son las tomas que utilizo para los depósitos de gasolina, y no son pequeños precisamente, y te hago un pequeño video de como poner el tubo pequeño en la toma del hoper.

NO abras la turbina (es un consejo), primero porque perderías la garantía, tal como tu dices, y en segundo lugar, porque las tomas de la turbina, no suelen dar problemas. Los problemas suelen venir, por las "conexiones" que hacemos entre medias.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 27 de Diciembre de 2011, 07:20:15
Ok, gracias por tu atencion Tolo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 29 de Diciembre de 2011, 17:05:35
Hola.

Espero con sus Fiestas vayan bien.

  Bueno, os dejo unas fotos muy interersantes:

Hay que recortar la cabina, si no no entra. La verda, duele recortarla. El chasis tambien hay que recortarlo un poco, y hacer una buena disposicion de la electronica de abordo, ya que el espacio es justito.

(http://img268.imageshack.us/img268/2708/87032547.jpg)


(http://img12.imageshack.us/img12/5523/71211688.jpg)


(http://img842.imageshack.us/img842/5039/42836179.jpg)


(http://img269.imageshack.us/img269/3897/21355857.jpg)


(http://img208.imageshack.us/img208/7501/39880622.jpg)




He quitado una toma "Festo". La que he quitado a sido la que me hacia de reductor. Ahora he mentido el tubito pequeño de la turbina en el mas grande del hopper, en que me he visto de meterlo. A entrado a presion. La verdad, esta toma " Festo" que acabo de quitar, no me convencia.

Otra cosa. Le dado el segundo arranque a la turbina. Tengo que editar el video y subirlo. Mientras me grababa mi Mujer, me dado cuenta de unas pompas de de aire en los tubitos de combustible de la turbina, claro, al quitar la toma "Festo" me a entrado aire. Pues bien, la turbina no se me a parado !!!!

He bajado las RPM de 55.000 a 50.000. Pero el terminal de datos me marca el ralenti de la turbina en 51.500 RPM. Pues a servido de algo, ya no me arrastra la campana de embrague. Empieza a ser seguro. No obstante, le dare un par de arranques o 3 mas antes de poner el rotor y empezar con un vuelo estacionario para hacerme al heli. El video lo he grabado en mi patio/cochera, y la verdad es que IMPONE bastante. Con palabras y un video no es suficiente para transmitir lo que se siente.

Bueno, cuando pueda edito el video y lo subo por Vimeo.

BUENAS FIESTAS !!

Saludos!!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: josedlb en 29 de Diciembre de 2011, 20:50:22
Te a quedado de lujo, deseando ver el video.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 29 de Diciembre de 2011, 21:59:28
Hola.Pues si, mejor no se yo si quedaria, ya que es mucho cableado. En este momento me encuentro subien el video a la RED. Es un buen video, pero como yo soy muy exigente..el video lo he grabado en mi patio/cochera de casa, y habia algo de "eco". DABA MIEDO escuchar el rugir de la turbina! Sin embargo el video no tiene un buen nivel sonoro. Bueno, haber si avanzo un poco mas, hasta hecharlo al aire.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: josem en 29 de Diciembre de 2011, 22:45:31
Diego,
En cuatro palabras, te ha quedado im pre sio nante.
Saludos.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 29 de Diciembre de 2011, 22:52:50
Hola Josem, me alegro verte por aqui. Gracias por tus comentarios. Pero con tanto cable...me he esforzado mucho, pero no he podido ocultarlos lo que a mi me hubiera gustado. Cuando antes mi heli llevaba el Zenoah, no se veia ningun cable. Y eso que llevaba un sistema de iluminacion, una camara de abordo, una luz de 12 voltios, y un claxon de moto. Que ya quisiera pitar mi coche igual. En mi Trex 500 no se ve ni un cable, pero con la turbina...no he podido hacerlo mejor, aun asi, me siento contento.




Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: HaviR en 30 de Diciembre de 2011, 03:34:53
Animo Diego que no te queda na! Espero que puedas demostrar el potencial de la turbina. Aunque si en tu caso se cumple la proporcion directa entre precio-acojone costará hacerlo danzar jejeje.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 30 de Diciembre de 2011, 08:33:00
Hola. Que razon llevas,  en relacion  precio-acojone.... yo creo que no me va a ganar nadie!!!!!  He anulado el video que habia hecho, pues en la cochera de casa hacia "eco" y no se escuchaba bien. Hoy me voy al campo y luego a la tarde puede estar subido el video a la RED.
 
Que viene NOCHEVIEJA!!!!!!!!!!!!!!
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 30 de Diciembre de 2011, 15:18:53
Hola.

Muchos me lo habeis pedido, y tendreis vuestra recompensa... Tras pelearme esta mañana con el ADSL, he podido subie el video de la 3 secuencia de arranque de la turbina Wrein 44 heli montada en mi Trex 700.

Para hacer el video me ido yo solito al campo para estar tranquilo. Despues de estar en el lugar para hacer el video, me percatao de que se me habia olvidado el extintor!!! Compruebo todo, que no haya combustible derramado por las toberas o la turbina, vaya a ser que pegue un fogonazo. Desde mi punto de vista a salio un video estupendo, y eso que yo soy muy exigente!!

Para arrancar la turbina, hago: trim arriba, y lo dejo hay. Enseguida, y con um movimiento rapido, Stiks de gas arriba y abajo. Y arranca.
Para apagar, trim abajo. y se para. Antes hace la secuencia de enfriamiento.

Al quitarle 5.000 RPM, ya no tengo traccion en la campana del embrague, con lo que ya puedo poner el rotor y palas. Pero antes hare un par de arranques mas.

Aqui el video: 

http://vimeo.com/34368250 (http://vimeo.com/34368250)


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: HaviR en 30 de Diciembre de 2011, 15:35:16
Muy bueno Diego. El siguiente video a ver si puede ser con estacionario y si es en este año ya...


Título: Re: Trex 700 con turbina
Publicado por: elsegura en 30 de Diciembre de 2011, 16:40:59
Jajajaja, este año?  Hola HaviR !!
 
  Ahora estoy liao con la deriva vertical del heli, ahora tengo mucho peso atras. Tengo que quitar peso de la deriva vertical de la cola.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: Javikalo en 30 de Diciembre de 2011, 23:23:50
Eso ya lo tienes casi listo amigo, este proximo mes de enero estas poniendo video del estreno, Feliz año nuevo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 31 de Diciembre de 2011, 00:28:40
Diego, como te dicen los compañeros, esto esta ya a punto para levantarse del suelo.
Dentro de poco, te veo haciendo los primeros estacionarios y con una sonrisa de oreja a oreja.

Felicidades por el bicho.

Salludos.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: josem en 31 de Diciembre de 2011, 01:46:41
Que bien suena eso Diego. Por lo que veo cero de vibraciones ¿no..?
Saludos.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 31 de Diciembre de 2011, 09:32:29
Me ha hecho gracia como se ajusta el ralenti en una turbina:'bajo 5000rpm' jaja que pasada. Un heli precioso, gran trabajo y espero que lo disfrutes un monton porque te lo has ganado.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 31 de Diciembre de 2011, 09:39:02
Hola. Gracias por vuestros comentarios. De hecho no queda nada para volar el 700 turbina. Me queda pintar la nueva deriva vertical de la cola. La voy a pintar amarilla y blanca, como la del Trex 500.
Despues le dare un par de arranques mas, pongo el rotor y palas... y a empezar con los estacionarios. Ya que aunque este heli ya lo vole con el motor Zenoah, tendre que habituarme a la turbina.
Me dado cuenta, que la turbina es "lenta". No tiene el "repris" de un golw o brusless. Necesita un tiempo para acelerar o decelerar.
 
Pues si, yo no lo sabia. Pero se pueden ajustar las RPM minimas!!!
Si el heli vibrara con la turbina...mal presajio es ese. Ten en cuenta la turbina alcanza casi las 200.000 RPM, te imaginas que vibrara? Con la turbina son CERO vibraciones.

Feliz Año Nuevo!
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: chito en 31 de Diciembre de 2011, 16:42:58
Enhorabuena Diego,te estoy siguiendo desde el principio y veo que eres todo un artista,no descarto acercarme un dia cuando la maquina este en accion a verla en directo ya que vivo a poco mas de media hora de sangonera,siempre que tu me lo permitas claro.
Un saludo y feliz año.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 01 de Enero de 2012, 01:49:13
Hola.

Chito, no hay problema. Yo ha decir verdad.. soy de Velez- Rubio. Conozco Los Lobos de Almeria. Cuando quieras acercarte mandame un MP.



  UNA AÑO QUE SE VA, UN AÑO QUE YA LLEGADO. QUE ESTE AÑO NUEVO NOS TRAIGA, SALUD, AMOR DINERO,Y ALGUN CAPRICHO. QUE LAS PERSONAS A QUIEN QUEREMOS, FAMILIA, AMIGOS, COMPAÑEROS.. SIEMPRE LAS TENGAMOS CERCA.

FELIZ AÑO NUEVO 2012 !!!!!!!!!!!!!!!

Un saludo a todos desde Sangonera La Seca, Murcia.
Diego J. Heredia.

Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: josedlb en 02 de Enero de 2012, 00:08:33
Da gusto oirla, pero en directo molaria mas, curioso cuando la paras lo que hace para enfriarse.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 02 de Enero de 2012, 08:32:07
Hola.
Pues la verdad si es curioso lo que hace para enfriarse, es como si hiciera para arrancarse, pero piensa en pararse. El video no transmite la "sensacion" de la turbina, solo imagenes y audio. En directo cambia mucho.


Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 02 de Enero de 2012, 16:42:09
Hola chicos,
la turbina utiliza el motor eléctrico de arranque para hacer girar la turbina y de esta forma hacer circular aire frio por el interior. De ahí que de la sensación de querer arrancar.

Un saludo para todos.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 02 de Enero de 2012, 17:29:38
Hola.
 
 Preciso de alguien con experiencia en turbinas. Me dado cuenta, que mi turbina con solo 4 o 5 arranques, unos 20 minutos de uso, me tira unas gotas de aceite al suelo... Pues si, me lo tira por la reductora en su union a la turbina. Para unir la reductora a la turbina, lleva unos 6 o 7 tornillos, pues el aceite se "resuda" hasta que cae al suelo unaas cuantas gotas, y estoy preocupado. Deberia de llevar una junta, y creo que no deberia de tirar ni una gota de aceite.
Tambien me dado cuenta, que por el respiradero del deposito principal del heli, me tira unas gotas de combustible, esto estando guardado el heli. Son cosas raras, no se para vosotros.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 02 de Enero de 2012, 20:10:27
Hola Diego,

No es normal que la turbina "sude" aceite. ¿Has comprobado que los tornillos esten completamente apretados?

Yo hablaría con la tienda donde la has comprado, para que te informen, y si puedes hablar con alguien que tenga tu misma turbina para comentarle el caso, pues mucho mejor.

Otra opción es enviar un email al fabricante, comentandole lo que te ocurre. Ellos mejor que nadie pueden decirte como proceder y que hacer.

En referencia a las gotas de combustible, no se que puede ser, ya que si es estando guardado, se supone que no hay combustible dentro del depósito principal. No sé que puede ser.

Espero que puedas solucionarlo lo más pronto posible.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 02 de Enero de 2012, 20:55:56
Graias por tu respuesta Tolo. Ya me dado cuenta, las gotas de aceite me las tira por un tornillo. Es como los coches reales, el tornillo para cambiar el aceite, que esta en el punto mas abajo del motor. Pues parecido. Me tira bastantes gotas de aceite por un tornillo de la reductra, es como si el tornillo no tenga la rosca bien y se filtre el aceite residual por ahi. Sin embargo, en las toberas de escape no hay signops de aceite. Yo creo que lo que tira es, aceite residual o sobrante, por este tornillo raro. Ya que si lo tira por las toberas, al arrancar puede pegar el fogonazo.
 
Ya le he enviado un email al fabricante, por si acaso.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 07 de Enero de 2012, 19:58:49
Hola. Pues aqui estamos otra vez, despues de la resaca navideña.
 
Bueno, traigo unas fotos con la terminacion del heli y un problema raro que me hace la turbina, vamos a ello.
Primero las fotos.
Deriva de hierro, para añadir peso al heli en la cola, hace la funcion de lastre:
 
(http://img823.imageshack.us/img823/7598/81019812.jpg)
 
(http://img513.imageshack.us/img513/8043/87439325.jpg)
 
Y aqui ya pintada en un taller chapista:
 
(http://img267.imageshack.us/img267/3299/22260024.jpg)
 
Y el heli acabado:
 
(http://img72.imageshack.us/img72/1530/89281141.jpg)
 
(http://img31.imageshack.us/img31/5485/65868458.jpg)
 
 
(http://img853.imageshack.us/img853/956/22664850.jpg)
 
Espero os gusten las fotos.
 
Y ahora el problema:
 
Vereis, depues de 5 o 6 secuencias de arranques y paradas del turbomotor, y salir todo PERFECTO, ni si quiera una sola llamarada por las toberas de escape, pongo rotor y palas y pruebo. Pues bueno, arranco, doy gas poco a poco y elevo el heli 1 metro del suelo. Todo bien, lo mantengo 1 minuto escaso en asi, y cuando estoy tocando suelo en el aterrizaje, la turbina se para...!! Compruebo que no haya pompas de aire en lo conductos de alimentacion, y no las hay. Compruebo la lipo de la turbina, y Ok. Entonces porque se a parado? Conecto el "terminal de datos", y no me da ninguna falla. Pues bueno, asi hasta cuatro vuelos!!! Si, asi 4 vuelos. Le quito el rotor, arranco, doy gas, probando otra vez, en todas las posiciones del Stiks de la emisora, y todo Ok. Pongo rotor, y voy a volar, y me hace lo mismo, tocando suelo, parandose la turbina... Logicamente, despues de haberse parado sola le doy yo al trim para apagar y que comience la secuencia de enfriamiento. Al final me dado por aburrido y he aparcado el heli. Tambien me a estado tirando en los 2 ultimos vuelos un poco de combustible por lass toberas, y claro, al arrancar salia un poco de fuego, pero muy poco.
Otro problema que he tenido, que la turbina me a estado tirando aceite un por tornillo que lleva debajo. Me puse en contacto con Centro RC Levante, y me dijo que eeso iba a ser por el aceite, que el que yo le hecho no lo quema bien y lo tira por ahi. Yo uso uno de los 4 recomendados por el fabricante, Castrol TTS. Pero Castrol TTS habra mucho tipos, yo le hecho uno sintetico, de 2 tiempos, aceite de moto. El aceite es de color rojo. El aceite que gasta Centro RC Levante en la misma turbina, me han dicho que es un Aerosell 500, me han dicho que es un aceite hidraulico, de 2 litros. Y la turbina de Centro RC Levante no le tira la gotita de aceite.
Ahora la pregunta, podra ser culpa del aceite que se me pare la turbina, cuando estoy aterrizando? Es muy raro si, pero sin rotor, la turbina va bien.
No me queda otra que probar el aceite este de Aerosell 500 en botella de 2 litros, alguien conoce este aceite?
El fabricante tambien me recomienda el Movil Jet Oil, lo he visto en Jet Cat Spain, pero el que tienen es el Movil Jet Oil 2.Me podria valer este aceite? Este es caro, lleva un litro y vale 20 euros!
 
Un saludo!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 08 de Enero de 2012, 00:31:03
Hola Diego,
en primer lugar felicitarte por el heli, te ha quedado genial.

En referencia a las paradas de la turbina, tienes que tener en cuenta que cuando haces las pruebas sin el rotor, la turbina no hace fuerza ninguna, con lo cual no puedes comparar las pruebas que hagas sin el rotor.

¿En las paradas de la turbiba, te has fijado si más o menos han sido iguales? Por ejemplo, se para a ls tres miutos, o a los cuatro minutos todas las veces.

En referencia al aceite, podría ser que no sea compatible, con lo cual podría ocasionar un exceso de engrase, de ahí que te tirara esas pequeñas gotitas. Prueba a utilizar cualquier aceite conocido que se utiliza en las turbinas rc y que ya están más que probados. Aunque sean caros, a veces merece la pena utilizarlos.

Espero que soluciones esos pequeños inconvenientes y que puedas disfrutar del heli.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 08 de Enero de 2012, 08:22:44
Hola. Gracias por tu respuesta, Tolo.
 
Pues las paradas de turbina que he tenido han sido iguales, identicas. Levanto el heli a un metro del suelo, lo mantengo un minuto en estacionario, y cuando lo bajo poco a poco, cuando esa casi ticando el suelo, se para la turbina, pero de golpe!!! No se para poco a poco como si bajaramos el Stiks del gas poco a poco, es algo "seco". Se para de golpe. Claro, ya en el suelo, yo le doy al trim para enfriar. 
 
Yo este problema se lo hecho al aceite, mañana Lunes voy a llamar a Centro RC Levante para que me envie el aceite que le hecha el a la misma turbina, la unica diferencia, que el gasta Keroseno Jet A-1 y yo parafina, pero el aceite sera el mismo. Ya contare.
 
Lo de la carga del rotor, ya me lo imaginaba yo, pero, aun asi es raro. Por excesi de lubricacion se va a parar? Esque saber la turbina que esta aterriando? Cosas raras.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 08 de Enero de 2012, 14:47:23
Hola. Pues por el problema que tengo con las paradas de la turbina, he comprado estos productos:

x JETCAT ADITIVO ANTIESTATICO = €18.31
1 x MOBIL JET-OIL II = €20.34

Segun los entendidos, la turbina se me para en seco por el embrague. Llevo una maza especial, La maza LINX. Esta abre un poco antes que la del glow, ya que la reductora saca menos vueltas que el motor nitro. Yo estoy en que he tenido las paradas de motor por las curvas que llevo en mi emisora.
Sera cosa de ir probando. He cambiado la curva de motor de la emisora, la curva es de 7 puntos. Pues he empezado por aqui. Ahora me falta que me llegue el nuevo aceite. Y a probar otra vez, si sisgo igual, tendre que cambiar la maza de embrague.
Aun asi, los que me han dicho que es la maza de embrague, tienen una buena teoria. Me dicen que cuando voy a aterrizar, la turbina logicamente se baja de RPM, pero al ir el rotor lanzado, con la maza LINX, al decelerar la turbina, el rotor lleva mas velocidaque la reductora, empujando el rotor a traves de la maza a la reductora, dando error y parandose en seco la turbina. Espero haberme explicado bien. Si fuera por el aceite o por exceso de lubricacion, me saldria error en el terminal de datos, y me deberia poner -flame out-. Esto lo he visto aqui:  http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=11233.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=11233.0) , si otra turbina igual que se para.
A si que, quiza va ser la maza de embrague Linx, con una mala curva de motor en la emisora. Por que el bajarle 5.000 RPM de ralenti no creo que tenga nada que ver, como me han dicho.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: andriuP6 en 08 de Enero de 2012, 16:17:46
Teniendo el one-way en el rotor, eso que dices de que el rotor tracciona a la reductora es imposible... Si fuera la energia cinética de la corona sí, porque esta va directa a la campana y portanto a el embrague y reductora.
De todas formas, espero que sea alguna tontería, que queremos ver ese 700 turbinizado en vuelo!

Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 08 de Enero de 2012, 16:25:40
Hola. Pues si, espero que sea alguna tonteria. El helicoptero de Centro RC Levante y el mio son hermano. Misma turbina, y electronica parecida. Y una Futaba. Las diferencias: este lleva maza de embrague glow, utiliza Keroseno, y quiza diferente cuva del motor en la emisora. A si que, esto sera lo que yo tenga que averiguar.
 
Un saludo!!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HaviR en 08 de Enero de 2012, 20:02:44
Pues ahora que andriu comenta esto... ¿has revisado el one-way? los de Align se suelen bloquear con frecuencia y te podría dar ese problema de que el rotor arrastre de la turbina.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 08 de Enero de 2012, 20:16:58
Hola.
 
 Gracias poe tu aportacion, HaviR. El ONE-WEY esta bien, lo revise y engrase cuando monte la turbina. La turbina solo se para con el rotor puesto, un poco antes de aterrizar. Se para de golpe, y el terminal de datos no me da ningun error. Pero si le quito el rotor, funciona bien. Cosas raras.
Habra que hacerle frente a este reto, haber que es.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 08 de Enero de 2012, 22:30:21
Diego, disculpa la pregunta, pero...

¿en la emisora llevas curva de gas?


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 08 de Enero de 2012, 23:24:06
Hola.
 
No te disculpes Tolo. Depende a lo que tu llames curva de gas, me explico. Mi emisora es una Futaba 10, con 7 puntos para ajustar motor y paso. Sin el rotor,la curva para la turbina haciendo pruebas lo tengo asi:
7-  75
6-  70
5-  65
4-  60   130.000 RPM. (para vuelo estacionario)
3-  45
2-  30
1-  0      50.000RPM. (ralenti)
 
Lo que hace la turbina es muy raro, la verdad. Como digo,sin el rotor, va bien, pero en cuanto monto el rotor ya se para. Con el rotor puesto, acelera bien hasta elevarse el heli un metro. Y continua funcionando bien, pero en el momento que bajo poco a poco el Stiks de la emisora para aterrizar, ya que estoy a unos 30 cm. del suelo, la turbina se para de golpe. Cuando mismo se para el rotor, pongo el terminal del datos y no me marca ningun error. Yo no se lo hecho al combustible, si voy a cambiar el combustible va a ser porque creo que la turbina tiene exceso de engrase, ya que despues de 4 o 5 arranques, el aceite se queda impregnado en las toberas, en su interior, y por fuera en los cantos de las toberas, tambien, manchas grandes de aceite. El tanto por ciento de aceite es el correcto.
 
Bueno, mientras duermo soñare con dar con el problema, y con vuestra ayuda. Gracias.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HiNote en 08 de Enero de 2012, 23:41:42
En mi más completa ignorancia sobre turbinas pregunto... no sería mejor llevar una curva plana y con el stick controlar solo el paso? Las turbinas no aumentan tan rápido de rpm como un motor eléctrico o un glow y así la respuesta sería mejor.
Y al hilo de esto... puede que la turbina al bajar el stick, sin palas (sin carga) aguante las rpm bajas, pero con carga en el rotor (palas puestas y en estacionario) no sea capaz de mantener su régimen y llegue un momento que se apague...

Yo probaría con una curva plana de motor... (o por lo menos que los puntos 2 y 3 fueran mucho más altos.)

Salu2

PD. Si he dicho una burrada no me tireis piedras... que lo digo con ganas de ayudar.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 08 de Enero de 2012, 23:53:36
Hola Diego, no se si tu turbina tiene el mismo funcionamiento, pero te comento un par de cosas.

1- yo tengo una 12Z de futaba, y llevo el gas de la turbina en un potenciometro. Cuando la turbina esta en ralenti, subo el potenciometro, hasta que la turbina coge las revoluciones para volar, pero siempre se mantenienen esas revoluciones, no va con el stick del gas, en ese stick solo esta el paso.

2- si estas utilizando la palanca, con una curva de gas, en cuanto bajas el stick, si estuvieras volando, pondrías la turbina en ralenti, cosa que no puede suceder en vuelo.

Disculpa si el funcionamiento es diferente, pero todas, (por lo menos las que he montado), la turbina fubciona al 100% durante todo el vuelo, sin curva de gas. Se hace el encendido, se sube la turbina a su regimen de vuelo y ese regimen se mantiene durante todo el vuelo.
Cuando aterrizas, pones la turbina en ralenti y apagas, haciendo el ciclo de enfriamiento. Ya te digo que nunca he visto una turbina de heli, llevar curva de gas, pero igual estoy metiendo la pata hasta el cuello, y este tipo de turbina tiene otro sistema de funcionamiento en vuelo.

Espero que des pronto con el problema y se solucionen para que puedas disfutar del heli.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 09 de Enero de 2012, 08:13:33
Hola.
 
Primeramente, me gustaria agradecer a todos la ayuda que me estais prestando, y darle la bienbenida al compañero -ADominguezt-,del foro amigo Miliamperios, ya que yo solicite tambien ayuda. GRACIAS.
 
La  emisora que tengo es una FF-10. Con el rotor puesto, y con el Stiks del gas abajo, tengo -5 grados. Si le diera de golpe a un 65% de gas, la turbina aceleraria provocando un desastre. Tiene que acelerar poco a poco, tal y como yo vi en el heli de Centro RC Levane. Para elevar el heli, no utiliza idle, pero una vez ya en el aire, le mete el idle, manteniendo la turbina sobre un 80%. Para aterrizar, le quita el idle, bajando la turbina sobre un 45%.
 
Podria poner una curava asi:
 
7-  65     11
6-  65
5-  65
4-  65     5
3-  65
2-  65
1-    0    -5
 
Haber que os parece, pero a mi me parece exajerado, del punto 1- al punto 2-
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: zeusramon en 09 de Enero de 2012, 09:13:45
Ya que se molesta Domínguez en contestar hazle caso tio . Yo no veo ningún secreto en lo que dice , ya que yo mi electrico voy así , conecto motor al 100% , cuando coje vueltas a volar , manejo paso volando y cuando aterrizó corto motor . Tengo varios idles , todos al 100% que sólo varían en mando y exponenciales y ahora vas tú y después del consejo de azdomínguez pones 65% para despegar , 80% para volar y 45% para aterrizar , vamos Lo,contrario que te aconsejan . Segura pon curva 100% en todos los modos de vuelo y a disfrutar.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 09 de Enero de 2012, 10:04:31
Hola.

Permiteme un par de comentarios:

1-  ---------- EDITADO ------------
2- Si te fijas en la ultma curva que he puesta mas atras, pongo 65% en todos los puntos, excepto en el 1- que es 0

Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: zeusramon en 09 de Enero de 2012, 10:17:15
Perdóneme usted caballero . Yo de turbinas ni idea , pero cuando lei que azdomingez lleva todas las curvas planas a tope ( supongo que se referirá al 100%) significa TODAS .  Esa curvas que pone usted  no cumple el consejo , ya que pide consejo por lo menos haga usted caso , y Lo digo sin acritud , ya que veo que se lo tomo a mal . Sí entendí mal a Domínguez pues Lo siento , pero creo que lo dice claro .


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 09 de Enero de 2012, 11:33:29
DISCULPADO USTED.
 
YA SE QUE TRATRAIS DE AYUDARME, GRACIAS A TODOS. Ire poco a poco haber si doy con la solucion, y en caso de no dar con la solucion, tendria que acercarme a Centro RC Levante. Pero lo suyo es averiguar que es, para aprender.
 
Os mantendre informados.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 09 de Enero de 2012, 12:47:08
Hola.
 
1- ESTOY DISPUESTO APRENDER, y a  apender de los errores.
2- NO SABIA QUE EL SENSOR DE RPM. DE LA TURBINA ME HACIA DE GOBERNOR.
3- NO SABIA QUE EN LAS TURBIAS EL ACELERADOR VA SEPARADO DEL STIKS IZQUIERDO DEL PASO. GAS INDEPENDIENTE
 
Yo he tenido glow, tengo electrico, y he tenido gasser.Y ahora turbina.
Hago un vuelo sport y un 3D suave.
Nunca he utilizado gobernor, solo con una buena programacion de la emisora.
El ONE-WEI esta OK.
 
Ahora me queda esperar a que me llegue el aceite MOVIL JET OIL 2, y el aditivo electroestatico.
Y cuando tenga lugar, a probar de nuevo.
 
Darlo por hecho que cuando se resuelva lo de las paradas de la turbina, el primer vuelo, os lo pongo aqui. Eso si, sera un vuelo estacionario, o pequeñas translaciones para ir haciendome al heli.
 
CREO QUE HE VISTO LA LUZ CON VUESTROS CONSEJOS, TODOS LOS DIAS ES DE APRENDER.
 
 
Nuevamente agradezco vuestra ayuda.
 
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: zeusramon en 09 de Enero de 2012, 13:02:48
Tú Lo dices , todos los días se aprende . Es la primera vez que escucho a alguien volar en curva de paso plana . Ummmm es interesante . Azdomingez que paso permanente usas ? Creo que para 3D es necesario curva de gas , ya que cada figura requiere una sustentación diferente , pero te escucho sobre las ventajas de volar con paso único . En vuelo sport suave sí le veo utilidad , aunque costara adaptarse y el dedo subirá y bajara automáticamente no?  Entonces el paso de negativo a positivo sería en una palanca de idle , me equivoco ?interesante tema .


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 09 de Enero de 2012, 13:27:41
Aunque volviendo a lo mismo zeusramon:
 
Seguro que estás harto de ver helicópteros con curva de paso plana.
 
Todos los coaxiales y minihelis que no llevan paso. Llevan preestablecido un paso positivo que combinado con unas vueltas de rotor, produzcan la sustentación.
 
Como te decía, sólo ha cambiado el motor de Diego, Las leyes físicas del vuelo siguen siendo las mismas.
 
Ahora hay que comprender como se comporta ese motor en esa mecánica. Su misión es sólo mover las palas.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 09 de Enero de 2012, 13:47:50
Caramba, lo que estoy aprendiendo hoy!!!
 
En el video que he subido unos lins mas atras, de  Victoriano de Centro RC Levante. Si veis bien el viedo, no aterriza con las mismas RPM que en el despegue. Es solo una puntualizacion.
 
Por lo que estoy viendo mi problema se solucionaria con lo siguiente:
 
Para el paso, igual que siempre, con el stiks izquierdo de la emisora.
Para el gas, el "slider" lateral de la emisora.
 
Es asi?
 
Yo soy nuevo en turbinas,  he empezado desde 0. Por lo que trendre que ir aprendiendo poco a poco.
 
Seguro que hoy aprendo algo mas!
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 09 de Enero de 2012, 13:53:03
Efectivamente es así, como dices, vas aprendiendo rápido.
 
Te recomiendo que leas el tocho que escribí ayer deprisa y corriendo. Le he corregido algo y he añadido algo.
 
Suerte campeón


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 10 de Enero de 2012, 11:18:59
Una Foto completa del EC 135 de mi Avatar
(http://img9.imageshack.us/img9/5636/dscn2135n.jpg)
Lleva Rotor de 4 palas y Fenestron como rotor de cola


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: GERMAMARO en 10 de Enero de 2012, 12:08:51
Gracias a los dos , porque aunque muchos de nosotros  no podamos montar una turbina , Seguimos el hilo de cerca ,  y  :Dno veas lo que aprendemos  y disfrutamos también.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 11 de Enero de 2012, 21:44:32
Hola.
 
 Vaya helicoptero mas grande, un crio seguro que puede montarse!!!!
 
Bueno, con todos los consejos y ayuda que me habeis prestado, hay algo que no me cuadra. Veamos:
 
Me habeis dicho que el gas, para acelerar la turbina, tiene que estar separado del paso. Que lo asigne al "slider" lateral de la emisora. Bueno, el Trex 700 turbina de Centro RC Levante se arranca asi: trim arriba, stiks del paso arriba y abajo.  Y el heli arrancado. Y para parar, trim abajo. Si para arrancarlo se utiliza el stiks izquierdo del paso, no puede acelerar con los "slider" laterales. El heli acelera con el mismo stiks del paso.
 
Ademas, yo no podria asignar un "slider" lateral para acelerar. Mi Futaba-10 si lleva los "slider" laterales, pero no vienen marcado con ninguna letra, por lo que no podria asignarlos. No obstante, cuando muevo un "slider" lateral, suena un pito.
 
Y siguiendo con mi emisora, una Futaba-10, me dado cuenta que algo no me cuadraba. En el menu basico, si la teneis en español, hay un apartado que pone:  -PUNTO E- creo.  En este menu, salen todos los canales de los servos. En todos lo tenia asi: 100/100 , menos en el canal 3 del acelerador, que lo tenia en 28/56. Ahora lo he correjido y lo he puesto como los demas, en 100/100. Pero al hacer esto, el terminal de datos e la turbina me daba error, es decir, que he tenido que programar el arranque del motor y parada.
 
Bueno, voy a ver si tengo lugar y pruebo otra vez. Quitare de nuevo el rotor por si acaso.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 12 de Enero de 2012, 13:31:42
Hola Diego,

Tu emisora tiene tres potenciometros en la parte de arriba. Puedes asignar el gas a cualquiera de ellos. Por ejemplo yo lo llevo en el potenciometro de la izquierda y para arrancar, lo que hago es interruptor arriba (en tu caso trim arriba) y pontenciometro a tope y vuelta al principio (en tu caso sería como si hicieras stick de gas arriba y vuelta abajo). Cuando la turbina haya hecho el proceso de arranque, subes el potenciometro a tope (en tu caso, la turbina se pondría a las revoluciones programadas para el vuelo) y a partir de ahí, solo utilizas el stick izquierdo con el paso.

Durante todo el vuelo, la turbina siempre mantendrá las revoluciones constantes. En cuanto aterrizas, el potenciometro lo pones de nuevo al principio, (la turbina se pondrá en ralenti) y bajas el trim (parada de turbina)

Como te comenta ADominguez, todas las turbinas funcionan de la misma forma. Estoy hablando en todo momento de las turbinas en helicópteros.

Prueba y nos cuentas, a ver que tal.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: sharamago en 12 de Enero de 2012, 15:57:50
Gracias a los dos , porque aunque muchos de nosotros  no podamos montar una turbina , Seguimos el hilo de cerca ,  y  :Dno veas lo que aprendemos  y disfrutamos también.
GERMAMARO estoy contigo compañero en lo de aprender, ahora disfrutaaaaaar, lo disfrutará el que tenga una preciosidad de esas, aunque currar se lo curran  doy fe de ello, jejeje. saludos.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: GERMAMARO en 12 de Enero de 2012, 22:24:56
Pues yo disfruto aprendiendo ,,,,,, y mucho.   Saludos a todos y ,una vez mas gracias por hacernos
Participes de vuestros conocimientos


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 13 de Enero de 2012, 11:55:04
Hola. Sera cosa de ir probando cosas, hasta dar con el problema. Aunque yo creo que el error esta en la programacion del Fadec y en el canal 3 del gas. Antes, cuando programe el Fadec pro primera vez para el arranque y parada del motor, al final en el terminal de datos me salian 3 palabas, que ahora no recuerdo que quieren decir. Ahora, al programar por segunda vez por las paradas me pone  - LINE-, coincidiendo, ahora si, con lo que pone el manual. Ademas he ajustado el canal 3 acelerador al 100/100.
 
En algun sitio estara el fallo, y entre todos lo encontraremos.
 
Ya me ha llegado el nuevo aceite que voy a poner y el aditivo electroestatico.
 
Bueno, haber si tengo lugar para probar de nuevo el turbomotor.
 
Tolo, yo te visto en un video que subiste arrancando la turbina como tu me dices.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 13 de Enero de 2012, 13:37:02
Diego, prueba a hacerlo como te digo, que es lo mismo que te comenta ADominguez y verás como no tienes ningún problema. Lo que no puedes es llevar el gas junto con el stick del paso.
 
Espero que esta vez, salga todo bien. Ya nos diras como ha ido en cuanto lo pruebes.
 
Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 13 de Enero de 2012, 14:58:31
Hola.
 
Pues asi es como lo lleva el Trex 700 turbina de Centro RC Levante, el gas en el stiks del paso.
 
Luego queda la prueba del aceite. Con el Castrol TTS la turbina me tiraba gotas por la parte inferior del heli, y los bordes de las toberas se me impregnaban tambien de aceite. Y tras unos 4 o 5 arranques, tambien me quedaba combustible en las toberas, con el consiguiente fogonozo. Espero que el nuevo combustible que he adquirido funcione mejor que el anterior.
 
Que ganas tengo de darle un buen vuelo al Trex 700 turbina, la camara estara preparada para grabarlo.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: zeusramon en 13 de Enero de 2012, 15:10:42
Pues también se puede hacer , pero el método más fácil es el que dicen adomingez y tolo, que dada la trayectoria y experiencia de ambos creo que es más que suficiente para hacerlo como ellos dicen . Yo Lo haría al gas con mi spektrum dx7 ya que carece de potenciometros y mil cosas más que tiene Su futaba f10 , así que sí tuviera la posibilidad así Lo haría . Sí usted quiere hacerlo como rclevante supongo que debería poner curva progresiva de 0 a 100 para el arranque y un idle 100% para que la ecu ( creo que se llama así ) tomé el mando de las rpm . Tolo esto es una sugerencia , corrigeme sí no pudiera ser así .

Pd : señor elsegura yo que usted descartaria usar curvas que no fueran planas , ya que los gobernor , sean eléctricos , electrononicos o para combustión requieren curvas planas y el cambio de % motor los vuelve literalmente locos .


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 13 de Enero de 2012, 15:23:00
Hola.
 
Tengo en cuenta lo que me habeis dicho aqui. Ahora la piedra la tengo en mi tejado, haber si tengo lugar y pruebo lo que me habeis dicho.
 
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 13 de Enero de 2012, 21:30:37
Hola.
 
 Pues he llamado a Centro RC Levante y he preguntado por las paradas de turbina raras que me suceden, y esto es lo que me han dicho:
 
El canal del acelerador va en el paso, con el stiks izquierdo. Igual que indican las instrucciones de la turbina Wrein 44 helicopter. Para volar tengo que poner curva plana para el gas. Una vez en el aire y si quiero hacer 3D, que ponga un -idle. Es decir, como un glow o electrico. Pero que tengo poner curva plana. Yo antes no llevaba curva plana y aparte, el canal 3 no estaba al 100/100.
 
Este Finde probare lo siguinte:
 
Para arrancar la turbina, como siempre. Trim arriba, y se queda aqui. Y enseguida Stiks arriba y abajo. La turbina arranca.
Para parar, como siempre. Gas abajo, trim abajo.
 
Curva de motor plana:
7- 65     11 grados
6- 65
5- 65
4- 65     4 grados  (vuelo estacionario)
3- 65
2- 65
1-   0    -5 grados
 
Ademas, como he comentado antes, en mi emisora FF-10 tiene una funcion que pone PUNTO E. En este menu se puede configurar el recorrido maximo y minimo de los servos. En todos los canales los tengo al 100/100, menos en el del gas. Ya que antes al llevar un servo para el Zenoah lo tenia en 28/59.
Probare haber que pasa y os cuento.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 14 de Enero de 2012, 22:24:18
Hola.
 
Bueno, aqui llego con algunas conclusiones:
Hoy Sabado, me tirado un buen rato con la turbina a haber si quierre funcionar bien. Pues bueno, he hecho 3 vuelo en estacionario, y en 2 de ellos se me a parado la turbina al posar el heli.
De tanto investigar en el terminal de datos de la turbina, me a salido un error. Pero sin querer lo he borrado. Salia el numero de error, con numero. Pero no salia niguna palabra.
 
Si veis el video que subi en el link 5, Victoriano de Centro RC Levante. Si os fijais bien, si poneis el oido, al aterrizar la turbina TAMBIEN SE PARA.
 
Acabo de llamar a un amigo. Mañana Domingo voy a hablar, y seguramente a conocer al otro helicoptero hermano del mio que hay en Murcia.Con turbina tambien, y la misma. Me han adelantado, que al principio tambien le pasaba a este Sr. lo mismo que ami, paradas de turbina al aterrizar. Al final SE SOLUCIONO PONIENDO EL GAS SEPARADO DEL PASO. Entonces, ahora yo voy a probar asi.
 
Como sabeis tengo la Futaba FF-10. Quisiera asignar un potenciometro para el arranque, la parada y para acelerar la turbina. La FF-10 lleva 3 potenciometros, quisiera asignar el del medio, el VR(B). Quisiera saber como se hace. Aunque yo creo, que se podria hacer asi: el cable del gas que va al 3 del receptor, me lo llevo al canal 8. Y al canal 8 le asigno el potenciometro. Luego configuro de nuevo el Fadec. Se podria hacer asi?
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HiNote en 14 de Enero de 2012, 22:51:47
Al final SE SOLUCIONO PONIENDO EL GAS SEPARADO DEL PASO. Entonces, ahora yo voy a probar asi.

Pero.... eso no es lo que se lleva comentando que hagas desde hace unas páginas???

Como sabeis tengo la Futaba FF-10. Quisiera asignar un potenciometro para el arranque, la parada y para acelerar la turbina. La FF-10 lleva 3 potenciometros, quisiera asignar el del medio, el VR(B). Quisiera saber como se hace. Aunque yo creo, que se podria hacer asi: el cable del gas que va al 3 del receptor, me lo llevo al canal 8. Y al canal 8 le asigno el potenciometro. Luego configuro de nuevo el Fadec. Se podria hacer asi?

Lo veo correcto. En la FF10 no se pueden asignar libremente los canales a los sticks/palancas, solo los canales del 5 en adelante.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 15 de Enero de 2012, 19:45:32
Yo por mi parte tema cerrado y solucionado.
 
El que te ha dicho que lleves el gas en el 3 con el paso y esa curva tan bonita. Hazle caso y dentro de 10 ó 15 años hablamos de nuevo a ver si ya lo has volado.
 
La verdad es que no sé para qué piden ayuda y luego ni caso. Se quitan las ganas de ayudar. Si yo hubiese tenido a alguien al lado que me hubiera explicado las cosas hace 8 años, todo me hubiera sido más fácil. Como lo anterior está mal explicado por mi parte y no ha servido, para no confundir a nadie, mejor borrarlo.
 
Suerte  y buenos vuelos.
 
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Enero de 2012, 19:48:19
Hola.

Hinote, un placer verte por aqui !!!  Hoy Domingo he volado mi Trex 700 turbina 5 veces. En los primeeros vuelos, que a sido un vuelo estacionario, al aterrizar se a parado la turbina. Y sale un fallo:

Errors  X     1750   (este numero va corriendo, y cuando llega a 2000 se pone a 0 y empiza de nuevo)
Time          50s

Y esto  es lo que sale en el terminal de datos.

Luego he volado 2 veces mas en presencia de unos amigos. Pero estos 2 vuelos he hecho unos ochos bien abiertos, translaciones y poca cosa mas. Pues no se a parado el turbomotor.

Ahora mismo me encuentro subiendo un video, que se a grabado esta tarde. En pleno vuelo a unos 4 metros se a parado la turbina, he aterrizado en autorrotacion sin problemas, y me marcaba el mismo error de arriba. Por lo demas todo Ok. Ya vereis el video, haber si esta noche a ultima hora esta ya para poder verlo en la RED.

He hableado con el dueño del otro Trex 700 turbina que hay en Murcia, y me a dicho que el gas lo lleva junto con el paso. Tambien me a comentado que la turbina tiene que ir alta de RPM, tengo que volar con -idle-  Y por lo visto, tengo que darle caña para que no se pare.

Despues de hacer el video que voy a subir, he puesto la curva de motor asi, los siguientes vuelo probare:

NORMAL                                                   

7- 50                                  11 grados.          
6- 50                                                      
5- 50                                                      
4- 50      1850 RPM    ESTACIONARIO,  4 grados.                                                                  
3- 50                                                      
2- 25                                                      
1-   0                                   -5 grados.


IDLE 1

7-  55
6-  55
5-  55
4-  55      2040 RPM
3-  55
2-  55
1-  55          


El piñon que llevo es de 14 dientes, y la corona de 115. La de KDE.  Antes llevaba el turbomotor al 65%, pero me han medido las vueltas....y me han sacado 2400 RPM.

Ah, de momento llevo el gas con el paso, ya que he probado a ponerlo en un potenciometro pero no se.

Bueno, haber si me dejo Internet subir el video y lo pongo.


Saludos!!!



AH! DIJE QUE el VIDEO SERIA ALGO ESPECIAL Y UNICO, Y ASI VA SER. ME AVENTURARIA A DECIR QUE LO QUE VAIS A VER, NUNCA LO HABEIS VISTO. EL TRANSPORTE DE HELIS GRANDES AL CAMPO DE VUELO A VECES ES UN PROBLEMA. ! YO TENGO LA SOLUCION!  OS DEJO UN LINK PARA IR HACIENDO BOCA A LO QUE VAIS A VER EN EL VIDEO,EL CRIO DE LA FOTO ES MI HIJO:   

Con mucho orgullo, aqui dejo el Link:   http://www.aeromagazines.com/aemz_flash_188.htm (http://www.aeromagazines.com/aemz_flash_188.htm)


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Enero de 2012, 22:15:11
Hace 3 años un amigo mio de una tienda me dejo un pequeño helicoptero coaxial, y he acabado con un Trex 700 turbina.

Aqui dejo el video que tanto me habeis pedido, pero aun faltan algunos detalles:


http://vimeo.com/35094127 (http://vimeo.com/35094127)
 
 
 
 
(http://img850.imageshack.us/img850/1056/p1070747fileminimizer.jpg)
Saludos!!!!!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HaviR en 15 de Enero de 2012, 23:23:24
Bueno Diego, mi más sincera enhorabuena!!
Aunque aún haya que afinar un poco el tema para solucionar por completo esos parones, una vez más queda demostrado que el esfuerzo y dedicación se ven recompensados con tan solo unos minutos de vuelo. Seguro que ya te sientes satisfecho.
Creo que esa turbina tiene suficiente potencial como para sacarle mucho jugo al 700. Lo de ir al 55% de gas ¿no se podría cambiar la relación piñón corona para subir ese tanto por ciento y no cargar tanto la turbina?

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: josem en 16 de Enero de 2012, 00:00:23
Felicidades Diego... Me gusta como suena ese 700 y vaya susto con la parada de la turbina. Yo sabía lo del carrito, pero aguante para no desvelar el secreto.
A ver si solucionas el problema de las paradas y puedes dsifrutar del heli como se merece.
Saludos.
JA


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 16 de Enero de 2012, 08:12:41
Hola.
 
HaviR, como he comentado llevo un piñon de 14 dientes y la corona KDE de 115 dientes. Con el 55% del motor ya tengo la 2040 RPM, al 65% tengo 2400 RPM... Lo que no se, las vueltas que tendria poniendo el piñon y la corona glow. Pero quiza que entonces llevando la turbina a tope, me falten RPM. 
 
Josem, gracias por guardarme el secreto del carro del coche. Agradezco que no hayas dicho nada. Tambien tengo un cochecillo escala 1/10 electrico, a este le he hecho un remolque mas pequeño mas el Trex 500.
 
He mandado a Centro RC Levante el error que me sale haber que quiere decir, ya que en las instrucciones no sale.
 
La verdad, me a costdo mucho menos trabajo motorizar el 700 con la turbina, que cuando le puse el Zenoah. Fue mucho mas laborioso preparar el 700 para el motor de gasolina.
 
A pesar de haber tenido una parada en vuelo de la turbina, ya casi me siento agusto. El vuelo fue muy poco tiempo, pero lo disfrute mucho. Solo le dado 2 vuelos, pero me sienteo mas agusto con el, que cuando llevaba el Zenoah, no tenia buenas sensaciones.
 
Cuando hice el video, mi Mujer queria que quitara la parada del turbomotor, pero lo he dejado que que veais que es completamente real todo, porue una parada en vuelo puede haber, ya sea electrico, gasolina o glow.
 
Gracias por darme la enhorabuena.
 
 
Saludos!!!!!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: jose_4289 en 16 de Enero de 2012, 10:44:21
Hola.

Hinote, un placer verte por aqui !!!  Hoy Domingo he volado mi Trex 700 turbina 5 veces. En los primeeros vuelos, que a sido un vuelo estacionario, al aterrizar se a parado la turbina. Y sale un fallo:

Errors  X     1750   (este numero va corriendo, y cuando llega a 2000 se pone a 0 y empiza de nuevo)
Time          50s

Y esto  es lo que sale en el terminal de datos.

Luego he volado 2 veces mas en presencia de unos amigos. Pero estos 2 vuelos he hecho unos ochos bien abiertos, translaciones y poca cosa mas. Pues no se a parado el turbomotor.

Ahora mismo me encuentro subiendo un video, que se a grabado esta tarde. En pleno vuelo a unos 4 metros se a parado la turbina, he aterrizado en autorrotacion sin problemas, y me marcaba el mismo error de arriba. Por lo demas todo Ok. Ya vereis el video, haber si esta noche a ultima hora esta ya para poder verlo en la RED.

He hableado con el dueño del otro Trex 700 turbina que hay en Murcia, y me a dicho que el gas lo lleva junto con el paso. Tambien me a comentado que la turbina tiene que ir alta de RPM, tengo que volar con -idle-  Y por lo visto, tengo que darle caña para que no se pare.

Despues de hacer el video que voy a subir, he puesto la curva de motor asi, los siguientes vuelo probare:

NORMAL                                                   

7- 50                                  11 grados.          
6- 50                                                      
5- 50                                                      
4- 50      1850 RPM    ESTACIONARIO,  4 grados.                                                                  
3- 50                                                      
2- 25                                                      
1-   0                                   -5 grados.


IDLE 1

7-  55
6-  55
5-  55
4-  55      2040 RPM
3-  55
2-  55
1-  55          


El piñon que llevo es de 14 dientes, y la corona de 115. La de KDE.  Antes llevaba el turbomotor al 65%, pero me han medido las vueltas....y me han sacado 2400 RPM.

Ah, de momento llevo el gas con el paso, ya que he probado a ponerlo en un potenciometro pero no se.

Bueno, haber si me dejo Internet subir el video y lo pongo.


Saludos!!!



AH! DIJE QUE el VIDEO SERIA ALGO ESPECIAL Y UNICO, Y ASI VA SER. ME AVENTURARIA A DECIR QUE LO QUE VAIS A VER, NUNCA LO HABEIS VISTO. EL TRANSPORTE DE HELIS GRANDES AL CAMPO DE VUELO A VECES ES UN PROBLEMA. ! YO TENGO LA SOLUCION!  OS DEJO UN LINK PARA IR HACIENDO BOCA A LO QUE VAIS A VER EN EL VIDEO,EL CRIO DE LA FOTO ES MI HIJO:   

Con mucho orgullo, aqui dejo el Link:   [url]http://www.aeromagazines.com/aemz_flash_188.htm[/url] ([url]http://www.aeromagazines.com/aemz_flash_188.htm[/url])

Si lo dices por el carrito:

http://www.youtube.com/v/k22B5KHnAlg&feature=player_embedded


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 16 de Enero de 2012, 11:22:20
Hola. Ese carro en ese helicopteo ya lo habia visto yo, pero despues de tener yo el mio. El carro ese que pones lo vi en la revista Helicopteros RC.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 20 de Enero de 2012, 20:34:33
Hola.
 
1- Bueno, queria comentaros que he editado el primer post. Ahi se encontrara la informacion mas relevante, asi como todo el material que llevo montado en mi Trex 700 turbina. Tambien he añadido los 2 videos que he subido y alguna foto. Asi, si buscamos algo, nos vamos al primer post haber si esta hay.
 
2- Vamos haber, con relacion a las paradas de turbina que he tenido:
   
   Si habeis seguido todo el -hilo- ya lo sabebreis, no obstante lo resumo en pocas palabras, y probablemente he dado con el problema. Las pruebas de arranque que hice, las hice con el gas mezclado con el paso, y sin la cabina. Y fue bien.
 
Ya con la cabina puesta, y el rotor puesto y todo para volar, me he encontrado que al aterrizar se paraba la turbina, y en vuelo se me a parado tambien. El unico vuelo que he dado. Si nos fijamos, la tubina se para inmediatamente despues de darle al heli un palancazo hacia arriba. Despues de volver a arrancar la turbina y terminar de hacer el video, no se paro al aterrizar. Bueno, pues yo creo que es la cabina. Eso creo, le he cortado un poco mas para dejar que respire mejor la turbina, para que haga bien la mezcla de aire/combustible.
 
3- Al ver el video el distribuidor para España de turbina Wrein, donde he comprado la turbina, me han llamado y me han dicho que les envie el Fadec de la turbina para enchufarle el ordenador, haber lo que quiere decir el error que me marca el Fadec. Haber el porque de las paradas de la turbina.
 
Asi pues, haber si averiguan el porque se para la turbina.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: pilotero en 20 de Enero de 2012, 20:54:30
Pero no decías que no marca ningún error el fadec? Me parece muy raro que una turbina de esas características se pare de esa manera.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 20 de Enero de 2012, 21:32:35
Pero no decías que no marca ningún error el fadec? Me parece muy raro que una turbina de esas características se pare de esa manera.

ES que no quiere entender que la turbina que lleva es como la de un helicóptero real, donde nos subimos las personas.
 
No es un juguete.
 
Los helicópteros llevan un colectivo, un pitch y un acelerador para poner las RPM en arco verde y casi siempre al 100%.
 
No hay un tío, ni chinitos, con un radio control jugando y haciendo mezclas del pitch y acelerador. SE vuela con revoluciones constantes, para eso llevamos un sensor de revoluciones en la turbina y una electrónica muy complicada que se encarga precisamente de eso. La turbina no acelera como un electrico o un glow. No puedes estar a un 20% de motor y darle paso al 100% de golpe o palancazo. El paso sube de inmediato y la turbina no puede con ese esfuerzo a bajas RPM y se para,  no obstante si ese motor está al 100%, le puedes dar un palancazo al paso y subir para arriba como un descosido.
 
El motor del heli, le pongamos 12º positivo o 4º para mantenerlo en auto rotación o 0º cuando lo aterricemos y siempre estará y debería estar a las mismas vueltas. No se pasa de vueltas ni se para.
 
Se para luego cuando bajemos el mando del gas y el trim de la turbina.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 20 de Enero de 2012, 22:04:12
Hola.

Si me marca un error, antes no sabia buscarlo, ahora si. El error que marca es este:

ERROR  X      1459   (este numero corre muy rapido, y cuando llega a 2000, vuelta a empezar desde 0)
TIME             50S

Voy a 55% de motor, 2000 RPM. en el rotor principal.
He pedido ayuda, haber como puedo poner el gas en un potenciometro. O si alguien lo sabe y me lo quiere decir...  La emisora que tengo es una FF 10.

Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HiNote en 20 de Enero de 2012, 22:28:32
He pedido ayuda, haber como puedo poner el gas en un potenciometro. O si alguien lo sabe y me lo quiere decir... 

GAS de la turbina en un canal del receptor alto (superior al 5) y asociar ese canal a un potenciómetro.
No tiene pérdida.

Más fácil imposible.

Me cito a mi mismo y a ti de la página anterior de este hilo.


Como sabeis tengo la Futaba FF-10. Quisiera asignar un potenciometro para el arranque, la parada y para acelerar la turbina. La FF-10 lleva 3 potenciometros, quisiera asignar el del medio, el VR(B). Quisiera saber como se hace. Aunque yo creo, que se podria hacer asi: el cable del gas que va al 3 del receptor, me lo llevo al canal 8. Y al canal 8 le asigno el potenciometro. Luego configuro de nuevo el Fadec. Se podria hacer asi?

Lo veo correcto. En la FF10 no se pueden asignar libremente los canales a los sticks/palancas, solo los canales del 5 en adelante.


Si llevas 2000rpm al 55% de motor deberías montar una relación piñón/corona que bajara las vueltas, para poder llevar el gas de la turbina más alto y mantener unas 2000-2100rpm.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 20 de Enero de 2012, 22:32:13
Hola.
 
 Si lo he intentado hacer, pero no he podido. He intentado asignar el potenciometro (VR)B al canal 7 y he desistido. Puede ser por la ECU venga predefinida para ajustar el gas como indican las instrucciones. Eso explicaria el porque no me deja separar el gas del paso.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HiNote en 20 de Enero de 2012, 23:52:36
Hola.

Si lo he intentado hacer, pero no he podido. He intentado asignar el potenciometro (VR)B al canal 7 y he desistido. Puede ser por la ECU venga predefinida para ajustar el gas como indican las instrucciones. Eso explicaria el porque no me deja separar el gas del paso.

A la turbina (o variador o servo de gas) le llega una señal que se mueve en unos margenes, le da igual a que canal esté asignado en la emisora o que tecla o palanca se use.

Si los límites del canal del gas varían entre +100 y -100 y los del canal 7 que comentas también entre +100 y -100 de receptor "para fuera" es igual.

Si haces bien la configuración en la emisora, no tendrías ni que reprogramar la turbina.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 21 de Enero de 2012, 13:27:45
Hola.

Si lo he intentado hacer, pero no he podido. He intentado asignar el potenciometro (VR)B al canal 7 y he desistido. Puede ser por la ECU venga predefinida para ajustar el gas como indican las instrucciones. Eso explicaria el porque no me deja separar el gas del paso.

A la turbina (o variador o servo de gas) le llega una señal que se mueve en unos margenes, le da igual a que canal esté asignado en la emisora o que tecla o palanca se use.

Si los límites del canal del gas varían entre +100 y -100 y los del canal 7 que comentas también entre +100 y -100 de receptor "para fuera" es igual.

Si haces bien la configuración en la emisora, no tendrías ni que reprogramar la turbina.

+1
 
Muy bien HiNote, Piollo. Parece que ustedes van cogiendo la filosofía de la turbina. Una turbina de RC de heli, tarda casi 10 segundos en subir de Idle (ralentí estabilizado) a Full throtle (tope de RPM según marca y modelo de turbina.)
Los servos del plato cíclico que le dan el paso a las palas cada vez los queremos más ràpidos. Pues si tú estas volando a medio gas con una serie de grados. La sincronización que necesitamos de vueltas de rotor (la panacea del Helimodelista es que sean constantes siempre, para eso las curvas y los modos de vuelo de la emisora y los Idles de esta) con la turbina lo hemos conseguido. A La turbina la ponemos siempre Full throtle para volar. La relación de piñones del helicóptero te tienes que buscar la vida para conseguir que sean las que sean para que coincida con las máximas vueltas de rotor que quieres. Si tu turbina da 195.000 RPM, tienes que conseguir la desmultiplicación adecuada para que el rotor de las vueltas que tu quieras (2700 por ejemplo) a 195.000 RPM. No puedes volar la turbina de un heli RC a turbina a medio gas. La turbina siempre a FULL y el vuelo lo haces todo con cambio de paso. La electrónica de la turbina se encargará de mantener esas 195.000 RPM de -12 a + 12 siempre y esas 2700 vueltas de rotor siempre. Eso es lo que desea conseguir cualquier aeromodelista que vuele helicópteros en cualquier disciplina. Sea entrenamiento en estacionario y taca taca o el más agresivo 3D.  Si no se quiere poner el heli a Full en el primer momento, se espera a la estabilización y learn Low de la turbina, se le da medio gas y se sube unos grados las palas y en cuando el heli intente flotar, entonces Full throtle y a volar con el paso hasta aterrizar, en que ya bajamos el gas a Idle y apagamos con el trim para que haga el proceso automático de Cooling o enfriamiento.
 
 Y Diego no quiere aprovecharlo


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 21 de Enero de 2012, 14:48:26
Hola.
 
 Diego si quiere aprovecharlo.
 
Puede ser que el problema venga de la maza de embrague que llevo. La maza de embrague es mas blanda que la del glow, por lo que abre antes.
A solo el 55% de  motor ya tengo 2000 RPM. En el paso llevo +11 -11. Al darle un palancazo, la turbina al ir a medio regimen no puede. PODRIA SER?
 
Para llevar mas RPM en la turbina, solo tengo que cambiar la maza de embrague y poner la del 700 glow. Con esta maza calculo que para llevar las 2000 RPM tendia que llevar la turbina sobre el 80%. Al 80%, estoy casi seguro que por mas que uno pegue palancazos, la turbina no se va a venir abajo. No obstante, con la maza del 700 glow, si ponemos la turbina a tope nos vamos a encontrar que puede a ver unas 2400 RPM en el rotor principal del Trex 700. Esto ya es demasiado.
 
Ahora hago una pregunta. ¿La turbina se puede parar por pegar un palancazo y no tener fuerza para soportar ese sobresfuerzo?
 
 
Me gustaria animaros a que os monteis un Trex 700 turbina, declaremosle la guerra a los glow!!!!!!!
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HiNote en 21 de Enero de 2012, 15:05:02
La turbina deberías llevarla a tope y mover solo el paso, pero con eso te pasas de rpm, tienes que bajar piñón o aumentar corona para disminuir las rpm del rotor.

Con unas vueltas contantes en el rotor, la cola va más fina, el heli soporta mejor las maniobras... si vas muy bajo de gas en la turbina, al meter paso, los servos responden al momento, pero la turbina tarda en coger vueltas y encima, al haber metido paso la estamos cargando todavía más.

El tu último vídeo, cuando se para, me da la impresión que bajaste demasiado el stick y una de dos; o simplemente la turbina no pudo con el esfuerzo o la ecu le ordenó pararse por ir demasiado baja.

Separa el gas en un potenciómetro de la emisora (o a las malas, crea una curva de motor con todos los puntos iguales, tipo 80-80-80-80-80) para llevar rpm constantes, baja piñón o sube corona y te irá todo mejor, de verdad.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 21 de Enero de 2012, 15:11:24
Hola.

Diego si quiere aprovecharlo.


Ahora hago una pregunta. ¿La turbina se puede parar por pegar un palancazo y no tener fuerza para soportar ese sobresfuerzo?


Me gustaria animaros a que os monteis un Trex 700 turbina, declaremosle la guerra a los glow!!!!!!!

Saludos!!

Por supuesto que la turbina se para por bajas revoluciones cuando le pegas un palancazo y la turbina no puede elevar el peso del helicóptero a la altura que le mandas con el paso.

La turbina tiene un parámetro de seguridad por bajas RPM. El fadec o ECU, la manda a parar cortando la electroválvula de keroseno y apagando la boma de combustible. Se para porque se apagaría la cámara por falta de temperatura y se inundaría, con lo cual luego hay riesgo de incendio y llamaradas.

La turbina no se para por el embrague.

La pregunta mía es. Cuantas RPM de rotor lleva el Trex  de Szabo cuando hace 3D. Y la otra es a cuantas RPM de rotor quieres llevar tu REX 700 ??

Si quieres los hablamos por teléfono, preferible un fijo. Me mandas tu fijo por MP y yo te llamo. 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 21 de Enero de 2012, 15:27:40
La turbina deberías llevarla a tope y mover solo el paso, pero con eso te pasas de rpm, tienes que bajar piñón o aumentar corona para disminuir las rpm del rotor.

Con unas vueltas contantes en el rotor, la cola va más fina, el heli soporta mejor las maniobras... si vas muy bajo de gas en la turbina, al meter paso, los servos responden al momento, pero la turbina tarda en coger vueltas y encima, al haber metido paso la estamos cargando todavía más.

El tu último vídeo, cuando se para, me da la impresión que bajaste demasiado el stick y una de dos; o simplemente la turbina no pudo con el esfuerzo o la ecu le ordenó pararse por ir demasiado baja.

Separa el gas en un potenciómetro de la emisora (o a las malas, crea una curva de motor con todos los puntos iguales, tipo 80-80-80-80-80) para llevar rpm constantes, baja piñón o sube corona y te irá todo mejor, de verdad.

HiNote
 
La turbina está diseñada para ir al 100%. Si mira el Fadec al final de un vuelo al que se le haya dado caña a tope, la temperatura máxima de vuelo no habrá alcanzado los 600 ºC
 
Si ponemos una curva plana del 80%, le costará mantener mucho más esfuerzo las revoluciones connstantes de rotor a lo que corresponde el 80% de vueltas de motor.
 
La turbina es el motor más noble y estúpido que existe; por eso lleva una electrónica con tantos parámetros de seguridad. Una turbina una vez encendida, le vas inyectando combustible y mientras más le echas (si no hubiera electrónica) más sube vueltas coge, más empuje, más temperatura (bastante más de 1.000 ºC) y así hasta su autodestrucción por fallo y fatiga de material.
 
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 21 de Enero de 2012, 15:28:29
Aaaahhhhhhhhhhhh !!!!!!!!  NO SABIA QUE SI LA TURBINA NO PUEDE CON EL PASO SE PUEDE PARAR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lamentablemente no puedo poner un piñon mas pequeño, o corona mas grande. Porque sencillamente NO LOS HAY. Piñon si podria fabricar yo uno, pero corona no. La solucion:  cambiar la maza de embrague que llevo por la del 700 glow, para llevar la turbina mas alta de RPM.

Un motor de piston, si se lleva todo el rato a tope, enseguida gripara el motor. Por lo que aqui estoy viendo, la tubina es diferente. No se daña por ir a tope, creo.  Las RPM maximas de mi turbina son 175.000, mantenimiento a las 50 horas de uso. Las RPM las podemos aumentar como maximo a 195.000 RPM, pero entonces el mantenimiento es cada 25 horas, me indica el fabricante.


Pues ya no se lo que que hacer, si enviarle el Fadec a Centro RC Levante para que le metan el ordenador o no. Hombre, llevandole el Fadec, a si se estaria mas seguro.

AdomingueZ, permiteme darte la enhorabuena por haber conocido al Team Lozano. Debe ser una experiencia unica !!!!!

Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: jose_4289 en 21 de Enero de 2012, 15:34:31
Elsegura, la turbina no es como un motor eléctrico que reacciona instantáneamente. Lleva un tiempo desde que tú quieres gas y la turbina coje las vueltas.
En un avión a turbina pasa lo mismo con el retardo de la turbina en coger las vueltas. No llevan paso en palas como un helicóptero pero no puedes volarlo igual que un eléctrico o incluso un glow, que también tardan un poco en coger vueltas.

Mientras lleves el gas con el paso, este último siempre irá por delante de la turbina, sobrecargando el rotor y la turbina.

Estoy siguiendo este hilo casi desde el principio y te han dicho mil veces la más que posible solución. No se por qué no asignas un potenciómetro o interruptor para el motor y usas el stick izquierdo solo para el paso.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 21 de Enero de 2012, 15:38:32
Ni se te ocurra mandar el fadec a RC Levante y más como me has dicho que te van ayudando y lo que te dicen como lo vuelan.
 
Ellos el Fadec lo mandarán a Gaspar, ni siquiera al fabricante de la turbina.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 21 de Enero de 2012, 15:39:53
Hola Diego, la turbina no le pasa nada por llevar esas revoluciones. Al contrario, es como debe de funcionar. Lo que tienes que saber, es a cuantas revoluciones tiene que trabajar la turbina, para darte las revoluciones que deseas en el rotor. Esas son las revoluciones que tienes que llevar constantes en la turbina y de esta forma llevaras constantes las vueltas del rotor.

Lo que no entiendo, es como el fabricante no te indica las rpm a las que tienes que llevar tu turbina. Supongo que debe ser por el hecho de poder poner una corona más grande o más pequeña, dependiendo del tipo de vuelo, no sé, es solo una suposición.

Yo antes de llevar o enviar el Fadec, haría caso a los consejos y sugerencias que te ha dado Antonio. Tanto él como todos los que participamos en este hilo, lo que queremos es que soluciones los problemas cuanto antes y puedas disfrutar del heli.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HiNote en 21 de Enero de 2012, 15:42:20
La turbina deberías llevarla a tope y mover solo el paso, pero con eso te pasas de rpm, tienes que bajar piñón o aumentar corona para disminuir las rpm del rotor.

Con unas vueltas contantes en el rotor, la cola va más fina, el heli soporta mejor las maniobras... si vas muy bajo de gas en la turbina, al meter paso, los servos responden al momento, pero la turbina tarda en coger vueltas y encima, al haber metido paso la estamos cargando todavía más.

El tu último vídeo, cuando se para, me da la impresión que bajaste demasiado el stick y una de dos; o simplemente la turbina no pudo con el esfuerzo o la ecu le ordenó pararse por ir demasiado baja.

Separa el gas en un potenciómetro de la emisora (o a las malas, crea una curva de motor con todos los puntos iguales, tipo 80-80-80-80-80) para llevar rpm constantes, baja piñón o sube corona y te irá todo mejor, de verdad.

HiNote

La turbina está diseñada para ir al 100%. Si mira el Fadec al final de un vuelo al que se le haya dado caña a tope, la temperatura máxima de vuelo no habrá alcanzado los 600 ºC

Si ponemos una curva plana del 80%, le costará mantener mucho más esfuerzo las revoluciones connstantes de rotor a lo que corresponde el 80% de vueltas de motor.

Le decía lo de 80-80 como ejemplo, fíjate que al principio de mi comentario le digo que debería llevarla tope.
Además, tal como la tiene ahora, si la mete al 100 se pasa de vueltas.

Con una curva al 80, aunque no es como debe ir una turbina, por lo menos podría probar si va mejor y no tiene paradas que creo que son debidas por ir TAN bajo de gas y por llevar el gas en el stick.

Es una solución de compromiso temporal.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 21 de Enero de 2012, 15:43:29
Ni se te ocurra mandar el fadec a RC Levante y más como me has dicho que te van ayudando y lo que te dicen como lo vuelan.

Ellos el Fadec lo mandarán a Gaspar, ni siquiera al fabricante de la turbina.


+ 1
Totalmente de acuerdo con Antonio.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HiNote en 21 de Enero de 2012, 15:46:29
Aaaahhhhhhhhhhhh !!!!!!!!  NO SABIA QUE SI LA TURBINA NO PUEDE CON EL PASO SE PUEDE PARAR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lamentablemente no puedo poner un piñon mas pequeño, o corona mas grande. Porque sencillamente NO LOS HAY. Piñon si podria fabricar yo uno, pero corona no. La solucion:  cambiar la maza de embrague que llevo por la del 700 glow, para llevar la turbina mas alta de RPM.

Un motor de piston, si se lleva todo el rato a tope, enseguida gripara el motor. Por lo que aqui estoy viendo, la tubina es diferente. No se daña por ir a tope, creo.  Las RPM maximas de mi turbina son 175.000, mantenimiento a las 50 horas de uso. Las RPM las podemos aumentar como maximo a 195.000 RPM, pero entonces el mantenimiento es cada 25 horas, me indica el fabricante.


Pues ya no se lo que que hacer, si enviarle el Fadec a Centro RC Levante para que le metan el ordenador o no. Hombre, llevandole el Fadec, a si se estaria mas seguro.

AdomingueZ, permiteme darte la enhorabuena por haber conocido al Team Lozano. Debe ser una experiencia unica !!!!!

Saludos!!

Cambiando la maza, te enganchará el embrague antes o después, pero las rpm en el rotor no cambian...

Con 175000rpm en la turbina... cuantas vueltas tienes en el rotor? Y con 195000?


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 21 de Enero de 2012, 16:24:55
Hola.

  ME GUSTARIA DAR LAS GRACIAS A TODOS VOSOTROS QUE ME ESTAIS AYUDANDO. COMO SABEIS, SOY NOVATO EN TURBINAS, POR LO QUE TENGO QUE PAGAR LA NOVATADA. PERO GRACIAS A VOSOTROS, EN EL CAMINO HABRA MENOS PIEDRAS EN LAS  QUE TROPEZAR.

NO OS CONOZCO PERSONALMENTE, PERO EL MERO HECHO DE AYUDARME, PERMITME QUE OS LLAME   A M I G O S. 

AdomingueZ, GRACIAS POR LLAMARME, ME AS ACLARADO BASTANTES DUDAS.




Y ahora, haciendo caso a lo que me pedis, NO VOY A EMBIAR EL FADEC A CENTRO RC LEVANTE. Voy a comprar esto:  http://www.xicoy.com/catalog/product_info.php?cPath=22_25&products_id=210 (http://www.xicoy.com/catalog/product_info.php?cPath=22_25&products_id=210)    para ver todos los parametros de los vuelos. Estoy es lo primero que voy hacer.

Lo segundo que voy hacer, va a ser instalar la maza del Trex 700 nitro. Esta maza, al ser mas dura tengo que dar mas motor para llegar a las mismas 2000 RPM. De paso voy a poner  +10  -10, y el motor lo llevare sobre el 85%. 

Y lo tercero va ser separar el gas del paso.

Creo que con esta configuracion, si doy un palancazo la turbina no se va a venir abajo, con la consiguiente parada.

Y ahora, como siempre digo:

Saludos!!!

Supongo que ahora ya si, estamos todos de acuerdo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 21 de Enero de 2012, 16:31:29
Bravo Diego.
 
Pero esa configuración tan agresiva de -10 ??
 
Ya de entrada necesitas tanto paso negativo ??
 
UHHHHHHHMMMMM, en que estarás pensando.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 21 de Enero de 2012, 16:44:19
No,no !!!!  si con +4 grados ya esta en estacionario!!!!!  Gracias.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: pilotero en 21 de Enero de 2012, 18:48:08
No,no !!!!  si con +4 grados ya esta en estacionario!!!!!  Gracias.

Saludos!!




(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/mad.gif)  El compañero te comenta que para qué necesitas -10º? Si no quieres hacer 3d con él (como siempre has dicho) yo jamás pondría tantos grados negativos.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 21 de Enero de 2012, 18:58:00
Perdon............Quise decir +10 / -5   (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif)
Bueno, el que no vaya hacer  3D con el 700, no quiere decir que no le haga unos invertidos!
 
De lo que se trata es de llevar la turbina, como ponen ustedes, -FULL- para que aguante el paso y no se venga abajo.
 
Tengo gana de tenr el cable este para conectar el Fadec al PC haber que sale.
 
  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/100.gif)
 
Y como para todo hay una primera vez, investigando he encontrado los -redondos- estos amarillos....
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 21 de Enero de 2012, 19:43:44
Hola.

Pues le enviado un mensaje a Xicoy electronica, explicando con la mayor brevedad y claridad el problema de las paradas del turbomotor que he tenido, y me a respondido Gaspar Spiell. Pongo aqui lo que me a dicho:


Seguramente tiene la radio mal ajustada, la pantalla que ud. Está mirando es               (ERROR   1549)
la pantalla de errores de radio, si va sumando errores es que la señal que                   (TIME       50s)
recibe del receptor no es correcta. Debe estar a cero todo el tiempo.

Para saber la causa de la última parada hay que apretar el boton primero de
la derecha del terminal de datos, durnate 2 segundos saldrá la causa de la
parada y las rpm, temperatura y bomba en ese momento, seguramente saldrá
failsafe.

Del resto de los parametros (paso, rpm, etc) que comenta, ni idea de
helicoptero, consulte con su distribuidor para que le dé los ajustes
apropiados.

Gaspar


Ahora me gustaria conocer vuestra opinion.

Ahora opino yo:
La radio funciona perfectamente, ya que vuelo otro H y sin problemas. Si la radio fuera mal, los servos, o parte de la electronica del heli iria mal.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)

¿Como puedo anular la funcion -failsafe?

Saludos!!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 21 de Enero de 2012, 20:00:20
Diego, lo que Gaspar quiere decir, es que la configuración de la emisora para la turbina, no es la correcta, NO que la emisora funcione mal, que es muy diferente.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HiNote en 21 de Enero de 2012, 20:06:28
Puede ser que tengas interferencias en el receptor? llevas 2.4 supongo, llevas las antenas a 90º y separado el receptor en la medida de lo posible del resto de la electrónica?


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 21 de Enero de 2012, 20:07:12
No te digo yo... Pues entre el fabricante del Fadec y el fabricante de la turbina, entonces no se aclaran!!!!!!!!!   (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/56.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/104.gif)

Al final, le quito la turbina al 700 y le meto un motor ultimo modelo a vapor.....Mas ecologico, imposible.
 
Si, voy en 2.4 Ghz y las antenas a 90 grados. El recector separado de la electronica.
 
 
                                    


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 22 de Enero de 2012, 01:25:44
Que no, que es lo que dice Tolo.
 
Que tienes la radio mál configurada. Cuando vayas a volar el heli la próxima semana, lo hacemos juntos vía teléfono y ya verás como se acaban todos los problemas.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 22 de Enero de 2012, 07:16:07
OK    (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif)


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 22 de Enero de 2012, 17:15:01
Hola.
 
 Nuevamente solicito vuestra ayuda. Me acaba de enviar un email  GASPAR, me pone un enlace con las instrucciones en castellano de una turbina Merlin, asi como todos sus ajuste con el equipo de radio. He pinchalo el enlace varias veces, me se me queda pillado el PC y no puedo descargarmelo. El enlace de las instrucciones es este:  http://www.jets-munt.com/pbEs/wp_b214c60a/wp_b214c60a.html?0.5 (http://www.jets-munt.com/pbEs/wp_b214c60a/wp_b214c60a.html?0.5)
 
Haber si alguien me lo puede descargar y enviarmelo a mi correo,   diegoelsegura@hotmail.es
 
Otra cosa, si alguno estais pensando en haceros un Trex 700 turbina, venden una igual a la mia sin estrenar....1300 euros os ahorrais de su precio de fabrica.Lo que no se es si lleva el sistema Kerostart. La venden en Murcia.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HiNote en 22 de Enero de 2012, 17:18:23
OK. Descargado el pdf de instrucciones. Te lo envío ahora mismo.

EDITO: Ya está enviado.

Salu2


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 22 de Enero de 2012, 17:31:37
Gracias, ya las he visto. Voy a mirar esas instrucciones haber que ponen.
 
Yo no se que le pasa a mi PC, pero esta mas "pa lla, que pa ca" . Es raro el PC que me dure mas de 2 años.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: chito en 04 de Febrero de 2012, 22:26:49
Diego,¿como llevas el maquinon?,tienes el hilo abandonado.
slds...


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 06 de Febrero de 2012, 14:43:20
Hola.
 
 Llevas razon, el hilo lo tengo abandonado. Tengo motivos. Debido a los problemas que tenido de paradas del turbomotor, me cojido unos dias de refexion. Tras leer el manual de instrucciones de la turbina Merlin 90, y el manual de mi turbina, en ingles,  me dado cuenta que las instrucciones indican que para configurar el gas de la turbina hay que tener todas las mezclas del canal del gas anuladas. Cosa que yo no he hecho. Tambien hable por telefono con -AdomingueZ- y me dio unos valiosisimos consejos.GRACIAS. Despues de abortar un arranque, la turbina no arrancaba, y llame a Adominguez. Y menos mal.....Estaba la turbina emborrachada de combustible, y so continuo queriendo arrancarla o rrevienta o me cargo el motor de arranque. Resuelto esto, y habiendola arrancado posteriormente, es cuando me tomado unos dias de reflexion. He pensado en llevvar el heli a Centro RC Levante, me pilla a una hora, pero la gracia de este hobby es resolver nosotros mismos nuestros problemas.
 
Tambien he pedido un cable para conectar el Fadec al PC, y me indicara todo lo referente a la turbina, haber que aberiguo.
 
En fin, cuando tenga lugar y el tiempo me deje, configurare de nuevo y sacare a volar por segunda vez mi Trex 700 turbina. El primer vuelo es el del video.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 07 de Febrero de 2012, 00:19:53
Tras leer el manual de instrucciones de la turbina Merlin 90, y el manual de mi turbina, en ingles, me dado cuenta que las instrucciones indican que para configurar el gas de la turbina hay que tener todas las mezclas del canal del gas anuladas. Cosa que yo no he hecho.

Te lo estoy diciendo desde el primer día. Con otras palabras, pero lo mismo. Te he dicho que el gas va en un canal independiente, que no va mezclado con el paso, ni con curvas.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 07 de Febrero de 2012, 00:53:16
Tras leer el manual de instrucciones de la turbina Merlin 90, y el manual de mi turbina, en ingles, me dado cuenta que las instrucciones indican que para configurar el gas de la turbina hay que tener todas las mezclas del canal del gas anuladas. Cosa que yo no he hecho.

Te lo estoy diciendo desde el primer día. Con otras palabras, pero lo mismo. Te he dicho que el gas va en un canal independiente, que no va mezclado con el paso, ni con curvas.



+1 ADominguezt,

elsegura, te he comentado lo mismo que ADominguez desde los primeros post.

Si no sabes como hacer para poner el gas aparte dilo he intentaremos explicarte como hacerlo.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 07 de Febrero de 2012, 06:10:54
Hola.
 
Llevais razon. Yo se que la llevais.  Pero entonces como demonios vuela bien el Trex 700 turbina de Centro RC Levante, llevando el gas junto con el paso?
 
PUES NO SE ASIGNAR UN POTENCIOMETRO PARA EL GAS, y creo que va siendo ya hora que lo haga. Mi emisora es la FF10. Me leido las instrucciones unas veces ya, pero no hay manera.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 07 de Febrero de 2012, 11:25:04
Tu emisora tiene 10 canales ?
 
¿ Cómo asignas el canal 8 , 9 ó 10 ?
 
¿ A dónde asignas el canal 8 , 9 ó 10 ?
 
Me supongo que sabrás como hacerlo. Yo tu emisora no la conozco; pero en las Futabas normalmente los canales se asignan en el menú FUNCTION. No es seguro pero las veces que ha arrancado mira a ver si el canal del gas estaba en REVERSE, si estaba en REV lo pones en REV y si no lo dejas en normal.
 
Con lo fácil que es Dios mío.
 
Pues una vez asignas cualquiera de esos canales a donde tú quieres, conectas el canal de FADEC a ese canal, vuelves a calibrar la emisora a ese canal y ya está.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 07 de Febrero de 2012, 12:06:16
Mira Diego, buscando el primer manual que me he encontrado he visto esto. Si tienes dificultades con el idioma, en Internet hay manuales en español para la FF10.


Auxiliary channel function (including channel 9-10 controls)
(AUX-CH)
controls and the receiver output for channels 5-10. Also, the
CH9-10 POSI are used to change the CH9-10 servo direction.
Note that the CH9-10 functions are only visible in the
AUX-CH screen when PCM or 2.4H-10CH modulation is selected.
The 9-10th channels are not supported in
FM modulation. The 8-10th channels are not supported in 2.4G-7CH modulation
.
Adjustability:
channels 5-8 may be assigned to any SWITCH (A-H), LOGIC SWITCH
(Lsw1-Lsw3) , slider [VR(D) and VR(E)], or knob [VR(A-C)]
(for example,
moving flaps to a switch or slider), but not the primary control sticks (use
programmable mixes to do so, p. 68);
channel 9-10 may be assigned to any
SWITCH (A-H), LOGIC SWITCH
(Lsw1-Lsw3) and the servo direction may be changed.
• multiple channels may be assigned to the same switch, slider or knob;

===============================================================================


No puedes usar las mezclas y canales altos en FM y sólo lo puedes hacer en PCM y no con el receptor de 7 canales. Tienes que usar el modo 2.4 10Ch, no soporta en la radio el modo 2,4 7 Ch.

Te dice claramente que puedes asignar a los canales altos los sliders y Knobs. Pues asignas el canal 8 y el canal 8 es el del FADEC.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 07 de Febrero de 2012, 12:15:48
Yo también puedo hacer lo mismo que RC Levante; pero para eso hay que conocer cómo funciona la radio, el Fadec y el motor de tu helicóptero y tú no sabes ni siquiera lo básico, que es conocer tu emisora.

Te estoy diciendo como es el camino más fácil; pero no puedes empezar la casa por el tejado.

Si quieres usar el paso y el gas mezclados, como RC Levante, que no es lo correcto,  empápate los manuales de la emisora, los manuales del fadec. Sobre todo entiende todo lo que dice y lo que hace cada parámetro. Coge experiencia, haz experimentos y dentro de un par de años hablamos; pero eso sí.

Dedícale al tema un par de horas al día al menos, no te me aburras antes.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 07 de Febrero de 2012, 17:35:37
Gracias por tu informacion. Claro, es facil pero para el que lo sabe. Yo lo veo muuuuy dificil.
 
Si, mi emisora es la de 10 canales.
 
Bueno, el moden que pedi para conectar el Fadec al PC funciona. Sale un error:
 
ErrorX   RX      1348    (Este numero va ascendiendo muy rapido)
TIME             50s
 
Este el error que sale.
 
Aparte de esto, lo que tambiem me enterado que la turbina no a pasado los 450 grados.
 
Voy a quitar las mezclas del gas y ya os cuento.
 
 
Por cierto, y cambiando de tema. Adquiri un funda original Align, para guardar mi Trex 700. La funda es acolchada, de mucha calidad, y ya digo es para un 90. Bueno, si os digo que fui a guardar el heli en la funda y no entra....os cuadra? Pues asi es, en la tienda me dijeron que no habia problema. Que entraba de sobra. Pues para poder meter el heli dentro de la funda, he hecho la prueba. He tenido que quitar las palas de la cola y sacar el rotor completo. Menuda metida con la funda, y me costo 70 euros. Tengo que ir a la tienda y decirselo.
 
Un saludo!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: pilotero en 07 de Febrero de 2012, 20:24:25
Buenas Diego, llevo siguiendo el hilo desde su primer post, así como el problema que estás teniendo con la turbina y sus paradas. No quería comentar pero macho...¿no puedes hacerle caso a los que entienden de este tema y evitar así todos los problemas? Más claro no te lo pudieron exponer en su día, pero sigues encabezonado con el heli de rclevante. Céntrate en el tuyo y disfruta volándolo ;) Haz lo que te dijeron y te siguen diciendo lo expertos en turbinas... a quién hacerle caso sino?

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 07 de Febrero de 2012, 20:34:12
Diego, ¿ tienes las instrucciones de tu emisora en español ?

Si no las tienes, dímelo y te las envío.

Vamos a intentar empezar desde cero con la programación de la emisora y turbina y verás como se terminan los problemas.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 07 de Febrero de 2012, 21:23:16
OK.

Por supuesto que llevais razon, estoy hablando con los MAESTROS de las turbinas!!!!

Tambien llevais razon en que estoy encabezonao, en hacerle funcionar el gas mezclado con el paso.  Claro, pero desde mi punto de vista... Como el heli de Centro RC Levante -aparentemente-funciona, yo quiero que el mio funcione tambien. Esto no es malo, es el ansia de investigar, pero con resultados negativos.

Las instrucciones de mi Futaba 10 si las tengo en Castellano. La emisora la compre nueva.

Voy a asignar un potenciometro para el gas.

Ah, como tengo el moden para conectar el Fadec al PC, aqui dejo los datos del turbomotor, por si veis algo raro:
 
(http://desmond.imageshack.us/Himg841/scaled.php?server=841&filename=forofileminimizer.jpg&res=medium)
 
(http://desmond.imageshack.us/Himg14/scaled.php?server=14&filename=foro2fileminimizer.jpg&res=medium)
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 09 de Febrero de 2012, 18:30:27
Yo los gráficos como adjuntos no los veo bien.
 
Si me mandas a mi correo las gráficas te digo qué significa cada parámetro y lo que ha pasado si en algunos de los arranques que has guardado en el historial, ha habido una parada y cual ha sido el motivo.
 
Mándame los 2 adjuntos
 
adt@infonegocio.com


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 09 de Febrero de 2012, 19:37:13
Hola.

Pues creo que ya esta todo solucionado. Me explico, he eliminado todas las mezclas que llevaba inicialmente en el canal del gas. He configurado de nuevo la emisora de nuevo, mezclando el gas con el paso. Como cualquier heli.  Pues ayer Martes despues de haber hecho esto, me fui para el campo de vuelo dispuesto a una nueva decepcion. Pero el resultado fue todo lo contrario. Arranco el heli sin problemas, voy dando gas poco a poco. Cuando calculo que tengo 0 grados en el paso meto el -idle-. Le doy mas gas y lo mantengo en estacionario. Hago unas translaciones y todo bien. Quito el -idle- para aterrizar, y aterrizo sin problemas. Y otra vez igual, asi he hecho 4 aterrizajes y unos pequeños vuelos sin problema alguno.

Pues este es el segundo vuelo que he hecho, por fin esta funcionando bien la turbina. Veremos haber lo que pasa de aqui para alante. 

Ya digo, espero que no me de mas problemas, si no ya le pongo el potenciometro y a correr.

Este hilo aun no se a acabado, queda mucho por hacer. Haber si tengo lugar y hago un buen video con mi Trex 700 turbina.

AdomingueZ, ya me han analizado los datos del Fadec, y esta todo bien. No obstante, haber si tengo lugar y te los mando, porque ahora no estoy en casa.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 10 de Febrero de 2012, 00:12:07
Hola.

Pues creo que ya esta todo solucionado. Me explico, he eliminado todas las mezclas que llevaba inicialmente en el canal del gas. He configurado de nuevo la emisora de nuevo, mezclando el gas con el paso. Como cualquier heli.




(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/ohmy.gif)Yo, de verdad que no entiendo como vuelves a mezclar el gas con el paso. Te ha funcionado, porque al poner el interruptor en idel, es como si le hubieras puesto una curva plana. En cuanto le pidas algo de caña a la turbina, se te va a parar por no llevar las revoluciones necesarias.

Solo es un consejo, pero si quieres disfrutar del heli, pon el gas separado del paso.

Un saludo


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 10 de Febrero de 2012, 02:34:05
Tolo, yo me rindo, de verdad.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 10 de Febrero de 2012, 08:19:30
Jajajajaja..  Bueno, si puedo volar asi, con el gas mezclado con el paso no es todo lo malo, pues lo que yo queria y he visto volar. No obstante, si tengo alguna parada mas como ya se lo que es, pues lo cambio y ya esta.

AdomingueZ, en esta vida nunca "se tira la toalla". NO TE RINDAS. Yo le ayudado a mucha gente a dar sus primeros pasos, a reparar sus helis, dar consejos...y voy a seguir asi! NUNCA ME RINDO.

Partiendo de que la turbinas tragan mucho combustible...la bebe mucho desde mi punto de vista. Me pregunto si se podria reducir el consumo del turbomotor, partiendo de ajustar el paso de combustible de la bomba mediante el Fadec. Me direis que estoy loco, no me extraña, pero lo que no se no me queda mas remedio que preguntarlo.

Otra cosa, y no es de turbinas. Llevo tiempo queriendo hacer esto, pero me gustaria hacer algo de pirotecnia con el heli. La idea es que una vez que este en el aire poder lanzar un par de vengalas o cuatro. Esto podria ser viable? Yo he visto algo por Italia, pero al no haber hablado con nadie que lo haya probado no me fio.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 10 de Febrero de 2012, 10:09:59
Pirotecnia en un heli de 5000€ con queroseno de por medio y sin estar seguro de que no se pare la turbina???? Yo no lo haria ni jarto de grifa. Yo que tu haria caso a lo de independizar el gas. No tengo turbinas ni entiendo mucho de eso pero en mi club vuelan 5 personas con turbinas y aun sabiendo la ostia del tema han tenido paradas.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 10 de Febrero de 2012, 10:25:35
Mis compañeros compran el queroseno en garrafas de 25l en leroy merlin. Al final a ellos el vuelo les sale mas o menos igual que a mi en el 700 glow, solo que su deposito son 2l jajaja.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 10 de Febrero de 2012, 11:05:20
Partiendo de que la turbinas tragan mucho combustible...la bebe mucho desde mi punto de vista. Me pregunto si se podria reducir el consumo del turbomotor, partiendo de ajustar el paso de combustible de la bomba mediante el Fadec. Me direis que estoy loco, no me extraña, pero lo que no se no me queda mas remedio que preguntarlo.

NO, no puedes restringir el consumo de combustible de la turbina. A groso modo, y para que lo entiendas, lo que hace la turbina es inyectar más o menos combustible dentro de la camara en necesidad de la "fuerza" que le requiera el rotor. Por eso hay un mínimo y un máximo. En las instrucciones tienes especificadas las cantidades correspondiente a tu turbina.
 
Otra cosa, y no es de turbinas. Llevo tiempo queriendo hacer esto, pero me gustaria hacer algo de pirotecnia con el heli. La idea es que una vez que este en el aire poder lanzar un par de vengalas o cuatro. Esto podria ser viable? Yo he visto algo por Italia, pero al no haber hablado con nadie que lo haya probado no me fio.

Como poder se puede, ahora bien, yo, antes de hacer nada, poner nada, inventar nada, lo que haría sería volar, volar, volar y volar el heli hasta que me canse y saber que todo funciona perfectamente.

Como te he comentado, es solo mi opinión.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 10 de Febrero de 2012, 11:08:46
No, yo no tiro la toalla. Contigo, tiro la lavandería entera

Pero lo siento, con personas como tú que piden consejo, te dicen que sí y al final hacen lo contrario, pues como que no. Parece que te están tomando como el pito del sereno. Sí, aunque digas que no es tu intención, he perdido bastante ya mi tiempo y el tuyo, para una tontería como esta, que no es una avería ni un problema. El problema eres tú y tu cabezonería; por eso no funciona el helicóptero correctamente.

Pareces una abeja picoteando en cada flor y al final viene el de la miel y zassssssss estacazo.

Pues eso a aprender a base de estacazos o te vas a RC Levante, le pagas la pasta y que te lo pongan a su manera u otra persona que te lo resuelva.

Pero después de un mes qe has dicho que ibas a independizar el paso del gas, que vengas ayer a decir que sigues con lo mismo. Vaya por Dios.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 10 de Febrero de 2012, 11:10:59
Hola.

Pues retiro lo de la pirotecnia, por si acaso. Yo he comprado una garrafa de 20 litros de parafina, de la marca Zibro Kristal. Hace casi un mes que la compre, pero creo que me costo 45 euros en un AKI. El aceite que uso es el Movil Jet Oil 2, mas otro aditivo electroestatico. El litro de combustible para la turbina me sale a  3.20 euros mas o menos, si he hecho la cuenta bien. En el heli en total llevo 0.730 ml. de combustible, y tengo para 6 minutos maximo.

El haber comentado la posibilidad de que trague menos la turbina, es para tener mayor autonomia de vuelo. Por supuesto que no me arrepiento de comprar la turbina, ya se yo que tragan mucho.

Fijaros en este Trex 700 turbina que le coje mas de 1 litro de combustible!   http://www.heli-chris.de/product_info.php?cPath=239_266&products_id=2041 (http://www.heli-chris.de/product_info.php?cPath=239_266&products_id=2041)
 
AmonigueZ, yo te comprendo, pero creo  que esta no es forma de hablar. PIDO DISCULPAS SI TE TE HE HECHO PERDER EL TIEMPO, LO SIENTO, NO ES MI INTENCION.
 
   Yo solo quiero lo que mejor funcione de acorde a mis necesidades, iba a poner YA separado el gas del paso, pero la sorpresa a sido que ha funcionado bien, no se mas adelante. Yo he tocado en la emisora, pero a decir verdad no se ni lo que he hecho!!!
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 10 de Febrero de 2012, 11:34:05
Diego es la única forma de hablar. Con puntos y comas, con acentos y sin faltas de ortografía y además si dices las cosas claras para que te entiendan mejor.

Yo te pregunto que para que pides ayuda ?

Se te da la ayuda, se te dice lo que tienes que hacer y después haces lo que te da la gana. Que es lo contrario a los consejos que te venimos dando.

Si vas a hacer lo que quieres o tienes claro que lo quieres volar como el de RC Levante, lo mejor para tí, para tu helicóptero y al principio pagarás por el trabajo; pero al final te ahorrarás en roturas. Llévalo ya a RC Levante y que te lo programen.

Yo creo que es el mejor y más claro consejo que te puede dar un amigo. Lo más claro posible para que te des cuenta de lo que haces. Al final como siempre la decisión y el dinero es tuyo.

Pero creo que ya basta de repetir lo mismo. Es el mejor favor que se te puede hacer. Que no tienes un juguete.

Que el otro día, con un arranque en frío y la cámara inundada, da gracias a que me llamaste por teléfono; porque podías haber sido el responsable de unas consecuencias lamentables, como incendio o explosión. Y como no pasó nada, lo cuentas como una anécdota.

Lo siento pero en este mundillo, no caben este tipo de conductas irresponsables. Yo creo que no sabes lo que te traes entre manos, y siento ser yo, después de 20 páginas de hilo el que te lo diga.

Y esto es como consejo de gente que quiere ayudar y que no pase nada lamentable. No para recriminarte nada.

Como siempre, Diego, la última palabra es tuya.

PD.- Por favor edita la pregunta del consumo de la turbina si se puede regular. Eso indica tu nivel de conocimiento y te repito, lo que tienes en las manos no es un juguete.

Un saludo y suerte.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 10 de Febrero de 2012, 11:42:05
Pero si a poco que sepas moverte en este mundillo consigues el keroseno gratis.
 
Es el mismo que utlizan los millones de aviones a reaccion que hay en el mundo y cualquier helicóptero a turbina.
 
Volar una turbina de Avion o Heli es lo más barato en combustible.
 
Mira si hay Aeroùertos y aeroclubs en este Universo donde puede conseguirse keroseno, si sabes moverte.
 
Además no sólo con Kero o parafina funcionan esos motorres Hay muchas más mezclas de combustibles que la pueden hacer funcionar.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HaviR en 10 de Febrero de 2012, 11:46:06
Hola Diego, me alegro de que tu proyecto vaya para adelante, pero creo que debes a los compañeros una explicación de que es lo que pretendes conseguir con la mezcla que no puedes hacer con el gas a parte.
De lo poco que he oído de las turbinas a traves de un amigo cuyo maestro en el tema fue un aeromodelista de los de todala vida y con mucho renombre es que precisamente el gas se ajusta a un valor fijo. Esto creo que es un tema de pura fisica, no capricho.
Yo en parte me identifico un poco contigo porque me gusta hacer las cosas porque creo en ellas y no porque alguien me lo diga; y en este caso me parece que lo que necesitas es documentarte mas para llegar a creer lo que te dicen.
No te fies a pies juntillas de lo que hayas visto en rclevante. Lee mucho y saca tus conclusiones y si tienes oportunidad de ver otras turbinas en persona seguro que te convences.
Seguimos espectantes con tu proyecto.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 10 de Febrero de 2012, 13:07:44
Hola.
 
 
Lo que me a llevado a seguir adelante en mi odisea por mezclar el gas con el paso es la siguiente explicacion:  GRACIAS A GASPAR ESPIELL
 
 
Los turbomotores que ustedes tienen, los que llevan el gas aparte son motores de diseño antiguo, de lo que se llama "eje simple", que llevan una desmultiplicación directa al rotor de la turbina. Esos motores siempre deben ir a maximas revoluciones, y si te pasas con el paso, se sobrecalientan y se paran.
 
Tu motor es de diseño mucho mas moderno, el mismo que los helis de verdad, se llama doble eje, y la turbina va acoplada al rotor a traves de una segunda turbina, con lo que se independiza las RPM de la turbina de las del rotor, y permite girar a la turbina a pocas RPM (=poco consumo) cuando se necesita poca potencia (=paso cero) y subirla de RPM cuando se necesita más potencia para mantener las RPM del rotor cuando lo cargas (subiendo el paso). Para eso debes tener el gas mezclado con el paso, como un motor de pistón, pero menos ganancia, ya que la potencia de la turbina es plana respecto a las RPM de salida, no es como un motor de 2T que cuando lo bajas de RPM bajan los caballos, con lo que se "hunde" de RPM facilmente.  La turbina tuya la podrias frenar a cero RPM y no se pararia.
 
Tu motor dá mas potencia, consume menos y es mas ligero que los de eje simple, puedes hacer 3D (si te atreves). Los de eje simple, para una maqueta que no se necesitan muchas prestaciones funcionan bien, pero si necesitas prestaciones, no sirven, si te pasas con la carga (paso) se hunden de RPM, recalientan y se paran.
 
Espero haberte aclarado la confusion.
 
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: jose_4289 en 10 de Febrero de 2012, 13:17:42
Tal vez no lo sabes porque no te lo hayan querido decir, pero la turbina de Victoriano de RCLevante ha INTENTADO volar muchas veces en nuestro club y siempre estuvo con problemas de paradas.
La última que yo recuerde haber visto fue el año pasado en la exhibición que se hizo de helis. Victoriano se llevo la turbina y se le paró en vuelo (una vez más) Desde entonces ya no he visto ese heli, y si no recuerdo mal, lo vendió.

Por otra parte me sumo a la opinión de los demás compañeros, y es que ya tienes una edad para hacer caso a lo que preguntas y la gente (expertos además) te responden con total certeza.

Lo dije unos posts atrás y pasó por alto, pero lo vuelvo a repetir: Sin tener apenas idea sobre turbinas de helis, se que volar un avión con turbina no es lo mismo que hacerlo con uno glow o gasolina ya que hay que tener en cuenta lo que tarda la turbina en coger las vueltas que le pides con el stick de la emisora, habiendo que cambiar el tipo de vuelo para aprender a anticiparse a cuando vas a necesitar gas.
Si a esto además le sumas que los helicópteros cambian el paso de las palas, te encuentras con que llevando el gas y el paso juntos, uno siempre va a ir por delante del otro, sobrecargando el rotor y provocando paradas de motor.

Sinceramente no le veo ningún misterio a lo que te dicen los compañeros de separar gas y paso. Sin saber nada de turbinas veo más que lógico llevar el paso separado del gas.

Por eso te funcionó cuando metiste IDLE, porque llevabas unas vueltas constantes, y no se te paró en las maniobras de aterrizaje y despegue porque ahí apenas fuerzas el heli, pero me gustaria verlo en una trepada repentina con el gas y el paso juntos.

Y vuelvo a decir que no entiendo de turbinas, solo aplico la lógica.

De verdad, aplaudo la paciencia que están teniendo los compañeros con tu cabezoneria.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HiNote en 10 de Febrero de 2012, 15:06:34
En cuanto a lo de que el heli de Victoriano no se para...

http://www.youtube.com/watch?v=z9LjPlO_nwU (http://www.youtube.com/watch?v=z9LjPlO_nwU)

Pues que quieres que te diga...

Te aseguro que el heli de RCLevante se ha parado muchas veces...


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: jose_4289 en 10 de Febrero de 2012, 15:19:21
En cuanto a lo de que el heli de Victoriano no se para...

[url]http://www.youtube.com/watch?v=z9LjPlO_nwU[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=z9LjPlO_nwU[/url])

Pues que quieres que te diga...

Te aseguro que el heli de RCLevante se ha parado muchas veces...



Pues lo que yo digo, Elsegura está empeñado en que el heli de RClevante es lo mejor y no es así.
¿Estabas cuando se paró en la exhibición del verano pasado en mi club?

Elsegura de verdad, haz caso a lo que te dicen y te ahorrarás dolores de cabeza.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 10 de Febrero de 2012, 16:16:30
Hola.


Lo que me a llevado a seguir adelante en mi odisea por mezclar el gas con el paso es la siguiente explicacion:  GRACIAS A GASPAR ESPIELL


Los turbomotores que ustedes tienen, los que llevan el gas aparte son motores de diseño antiguo, de lo que se llama "eje simple", que llevan una desmultiplicación directa al rotor de la turbina. Esos motores siempre deben ir a maximas revoluciones, y si te pasas con el paso, se sobrecalientan y se paran.

Tu motor es de diseño mucho mas moderno, el mismo que los helis de verdad, se llama doble eje, y la turbina va acoplada al rotor a traves de una segunda turbina, con lo que se independiza las RPM de la turbina de las del rotor, y permite girar a la turbina a pocas RPM (=poco consumo) cuando se necesita poca potencia (=paso cero) y subirla de RPM cuando se necesita más potencia para mantener las RPM del rotor cuando lo cargas (subiendo el paso). Para eso debes tener el gas mezclado con el paso, como un motor de pistón, pero menos ganancia, ya que la potencia de la turbina es plana respecto a las RPM de salida, no es como un motor de 2T que cuando lo bajas de RPM bajan los caballos, con lo que se "hunde" de RPM facilmente.  La turbina tuya la podrias frenar a cero RPM y no se pararia.

Tu motor dá mas potencia, consume menos y es mas ligero que los de eje simple, puedes hacer 3D (si te atreves). Los de eje simple, para una maqueta que no se necesitan muchas prestaciones funcionan bien, pero si necesitas prestaciones, no sirven, si te pasas con la carga (paso) se hunden de RPM, recalientan y se paran.


Hola Diego, te dejo a continuación un enlace al hilo mi helicóptero 212.  Casi al final de la página hay un video donde puedes ver, en el minuto aproximado 3:20, lo que me sucede con el heli.

Por estar pensando en lo que no debia, se me desploma y en el último instante consigo recuperarlo. En ese momento el heli debía pesar 21 kilos, ya que había consumido aproximadamente 1 litro.

La pregunta es la siguiente, ¿ Tu crees que si hubiera llevado la configuración de paso y gas mezclado como tu la llevas, hubiera salvado el heli?

Ten en cuenta que en el último instante aplique 12º grados de positivo y que el heli pesaba 21 kilos. ¿Crees que el rotor no cargo la turbina con esos 12º y esos 21 kilos para frenar el heli?


http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=9461.45 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=9461.45)


Con eso te quiero decir, que una configuración como la que tu llevas, el heli esta perdido.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 10 de Febrero de 2012, 16:30:33
Primero quisiera decir una cosa, estaba pensando abandonar este foro. El motivo es porque algunos de vuestros comentarios ME HAN OFENDIDO. Dicho esto prosiguire una vez mas.

El video ese del Xtrem 90 con turbina Wrein 44, ya lo habia visto yo. Lei todo el post, no es largo, solo 2 paginas. Segun el Fadec, la turbina se para por fallo en la lubricacion. Esta parada tuvo que ver con el aceite que no es el correcto.  Lo que yo no sabia que el que lo vuela es Victoriano.
Paradas de turbina siempre hay, en avion o helis. Tambien hay turbinas fuera borda.
No, no he visto esas paradas del turbomotor que a tenido Victoriano con la turbina.
 
Tolo, si habia visto el video donde se te desploma el heli. Yo llevo solo 10 grados positivos para no cargar demasiado el rotor.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 10 de Febrero de 2012, 17:15:16
Diego, si alguno de mis comentarios te ha ofendido, te pido disculpas por anticipado.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: madcortina en 10 de Febrero de 2012, 17:34:42
Primero quisiera decir una cosa, estaba pensando abandonar este foro. El motivo es porque algunos de vuestros comentarios ME HAN OFENDIDO. Dicho esto prosiguire una vez mas.

elsegura ¡Nadie te ha ofendido!
 
Son tus expectativas de lo que esperabas de los miembros de este foro, las que te hieren.

Y las expectativas tu las creas con tus pensamientos. Evidentemente no son reales. Son imaginarias.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 10 de Febrero de 2012, 18:11:43
No Tolo, no me as ofendido. Todo lo contrario, te debo mucho.
 
Madcortina, el hecho que seas el administrador del foro, no quiere decir que lleves razon. Desde mi punto de vista.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 10 de Febrero de 2012, 18:33:01
Diego, a ver te haces el ofendido. Creo como Mad que no tienes razón en sentirte dolido u ofendido.
 
Te han dolido mis palabras ? Pues esas son las que te harán reflexionar, las que te aplauden y te dicen que bien, que maravilla, oh una turbina !!
 
Esos no te están ayudando en nada.
 
Yo creo que el que tiene que estar ofendido soy yo y cabreado estoy. Cuando dices el día 9 que vas a separar gas y paso y al día siguiente dices que lo dejas todo igual.
 
Pues entonces allá tú. Que te llamé desde mi casa del fijo a tu móvil y pagué una conferencia de media hora sin importarme, sólo para ayudarte.
 
Y tú después de decirme en la cara que vas a hacer una cosa, vas y haces otra. Y encima por decir las verdades te ofendes. Pues esas son las verdades las que duelen.
 
Ya me he despedido de este hilo varias veces, incluso llegué a borrar información bastante importante que a muchos de los que empiezan le hubiera servido bastante; pero no te preocupes que este que está aquí, no te volverá a molestar más.
 
Un saludo a todos.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 10 de Febrero de 2012, 18:45:56
Bueno, pues que asi sea.

En serio creeis que la turbina no va a poder cuando das un palancazo con un paso de mas 11 grados? Esta turbina es capaz de LEVANTAR 25 KILOS!!!!!!  Segun me acaba de informar el Sr. Gaspar Espiell.

Y siento lo de tu conferencia AdomingueZ. No obstante, yo he ayudado a mucha gente. Y cuando ayudo a alguien lo hago sin esperar nada a cambio.

Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: bertu en 10 de Febrero de 2012, 19:48:38

En serio creeis que la turbina no va a poder cuando das un palancazo con un paso de mas 11 grados? Esta turbina es capaz de LEVANTAR 25 KILOS!!!!!!  Segun me acaba de informar el Sr. Gaspar Espiell.



Creo haber leido unos 10 post MINIMO donde te decian que la turbina deberia estar en un 80% o mas de potencia lineal (o sea curva plana en la radio), y que solo deberias cambiar el paso con el stick de gas...
Y que si con ese 80% o mas de potencia, las RPM se van a las nubes, cambiar la relacion de piñon-corona, para conseguir las RPM mas acordes a la mecanica del heli.

Has puesto a prueba estas recomendaciones?

Un automovil podrá ir a 180km/h en quinta, pero no puedes arrancarlo en esa marcha...debes poner primera..


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 10 de Febrero de 2012, 20:06:48


En serio creeis que la turbina no va a poder cuando das un palancazo con un paso de mas 11 grados? 

No obstante, yo he ayudado a mucha gente. Y cuando ayudo a alguien lo hago sin esperar nada a cambio.

Saludos!

1º.- Si la turbina está a ralentí y le pegas un palancazo hasta 11º, tienes una parada inmediata, No, la turbina no sube inmediatamente de vueltas y al ralentí no puede levantar 11º

2º .- Te he pedido algo a cambio, qué insinuas ?
Yo lo he hecho todo desinteresadamente.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 10 de Febrero de 2012, 21:05:55
Hola.
 
AdominingueZ, permiteme contestarte con la mayor educacion del mundo:
 
Lo del punto 1 ya lo sabia.
Lo del punto 2.No me as pedido nada, ni insinuo nada. Es mas, ME AS AYUDADO MUCHO. El par de veces que hemos hablado por telefono me han servido de gran ayuda.
 
Las cosas se pueden decir de muchas  maneras sin utlizar palabras "ofensivas" o  que puedan sentar mal. Dejemoslo aqui por favor, ok?
 
Bueno, esta tarde aprovechando que hacia sol, he cojido  el heli dispuesto hacer un vuelo mas. PUES A IDO PERFECTO, HE HECHO UN  VUELO SPORT CON ALGUN PALANCAZO QUE OTRO Y LA TURBINA EN NINGUN MOMENTO SE A VENIDO ABAJO. HE ATERRIZADO 5VECES SIN PROBLEMAS.TODO OK.
 
Va asi:
 
 
Normal                                 Idle
 
7-  100       10 grados                 75
6-   84                                 75
5-   67                                 75
4-   50          4 grados                 75           2.050 RPM
3-   34                                  75
2-   17                                 75
1-    0         0 grados                 75
 
 
Un poco antes de despegar, cuando tengo el passo a  0 grados ya meto el idle. Para aterrizar lo quito. Llevo puesto retardo  en el Idle, para que cuando ponga la preaceleracion,  entren las RPM de forma suave.
 
Saludos!
 
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 10 de Febrero de 2012, 21:15:41
Vale Diego. Lo dejamos así.
 
Felicidades por el vuelo.
 
Lo que haces al poner el idle al 75% plano, es como si le dieras a la rueda o slider del acelerador al 75%.
 
Si no lo pones el Idle se te para.
 
Lo que pasa que el idle no lo puedes modificar mientras vuelas, siempre será ese 75%. Sin embargo si lo tienes en un slider o potenciómetro o rueda, lo puedes modificar cuando quieras y necesites. Si quieres más potencia para hacer una figura mueves la ruedita y ya tienes la potencia, de la otra forma has hecho lo mismo. Con el idle has separado el gas del paso.
 
Aunque muevas el paso el gas queda al 75%. O sea que lo que haces con un idle es que el gas no se mueva y el paso funcione independientemente de donde esté. El gas está como si estuviera en una rueda que no mueves.
 
No sé si así empiezas a comprenderlo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 10 de Febrero de 2012, 21:34:34
Ok.  Gracias por tu colaboracion, AdomingueZ. No quiero tener que hecharte de menos por aqui, por favor, no te vayas. Ya que como yo, y quiza alguien mas hemos aprendido de ti al igual de todos los que escribimos aqui.
 
Por favor, si he hecho perder el tiempo a alguien, DISCULPADME. Mi intencion es solo de querer aprender, y si puedo ayudar.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: santism en 10 de Febrero de 2012, 21:41:27
ELSEGURA, llevo leyendo todo este hilo y repasando lo escrito y creo conveniente que empieces a calmarte y desde luego menos amenazar con marcharte o reventar calentando poco a poco el hilo, no creo conveniente tus palabras cuando lo que he releido es que tratan de ayudarte personas que conocen perfectamente de lo que hablan. Nadie te obliga a que hagas lo que te dicen, pero lo que no puedes hacer es preguntar y una vez que te responden, enfadarte con lo que te dicen y como tu dices utilizando palabras no ofensivas pero que sientan fatal.
Te pido por favor que retomes tus palabras, la unidad y el compañerismo que caracteriza a este foro.
saludos


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HiNote en 10 de Febrero de 2012, 22:24:06
Elsegura, si llevas idle, está separando gas y paso... exactamente igual que si llevaras el gas en una rueda o slider pero sin posibilidad de regularlo.
Con una rueda no tendrías que cambiar en vuelo de curvas, pues volarías siempre en idle.

En cuanto a este hilo, de verdad, sigo sin saber que quieres... quieres volar con gas y paso en el stick pero metes idle que es separarlos y reconoces que va bien...
Eres el primer caso que pides y pides ayuda pero luego no sigues nuestros consejos. Llevo leído y contestado a muuuuchos mensajes en muchos hilos y en muchos foros y es la primera vez que veo un caso igual.

En fin...


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: galle1973 en 10 de Febrero de 2012, 22:44:36
bueno, este  hilo lo sigo desde el principio y nunca eh posteado ya que de turbinas entiendo lo mismo que de farmacia, lo que si entiendo es que en este foro todos ayudamos en menor o mayor escala a cualquiera que pida ayuda sin esperar nada a cambio, a diferencia de otros foros aca sobra la coordialidad, el compañerismo y la aficion por este hooby. veo que se dio informacion muy rica y hay que saber aprovecharla. simplemente diria que si un heli nos supera es mejor empezar con un lama V4.

y voy a terminar con una frase que suelo decirle a mis hijos:
Ustedes saben porque tenemos dos oidos y una sola boca??  para oir mas de lo que hablamos, con esto quiero decir que es momento de escuchar a los que saben.  un saludo


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 10 de Febrero de 2012, 23:18:24
Hinote, alguna vez tenia que ser el primero!!  Me gustaria recordar, que - las personas somos los unicos seres vivos que tropezamos 2 veces en la misma piedra-.
 
Piollo, totalmente de acuerdo contigo.
 
Pues parece ser que va bien el turbomotor cuando pongo el -idle-. Veremos en adelante.
 
Haber si tengo lugar y coonvenzo de nuevo a mi Mujer para grabar un "señor video".
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 11 de Febrero de 2012, 00:00:40
A cuantas rpm equivale ese 75%? Es que si no recuerdo mal creo que en este mismo hilo comentaste que al 65% ya eran bastantes rpm no? O equivale mas o menos como en un electrico a unas 2000rpm?


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 11 de Febrero de 2012, 00:42:28
Piollo, una vez mas, estoy en todo de acuerdo contigo.
 
Gixxer, al principio de configurar la turbina de la emisora, al 65% tenia 2400 RPM. Lo baje al 55% y se quedo el rotor en 2050RPM. Ahora, cuando parece ser que va bien, al 75 debo de andar por 2000 RPM.Quiza algo mas, pues he pocico medirlas. Ahora si me cuadra este 75% en relacion a las vueltas de rotor que tengo.
 
Ya digo, para hacer esta ultima configuracion, quite todas las mezclas que llevaba asociadas al canal del gas. Cosa que antes no habia hecho. Ademas anule algo mas, pero no se ni que es lo que hice mas. Yo se que le toque a la emisora....y hay va. Lleva tantos parametros la emisora....que hay que hacer un doctorado para aprender bien.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 11 de Febrero de 2012, 02:13:34
Piollo, una vez mas, estoy en todo de acuerdo contigo.

Gixxer, al principio de configurar la turbina de la emisora, al 65% tenia 2400 RPM. Lo baje al 55% y se quedo el rotor en 2050RPM. Ahora, cuando parece ser que va bien, al 75 debo de andar por 2000 RPM.Quiza algo mas, pues he pocico medirlas. Ahora si me cuadra este 75% en relacion a las vueltas de rotor que tengo.


Diego, si con el 65% llevabas 2400 RPM, con el 55% llevabas 2050 RPM, ¿Como puede ser que ahora con el 75% lleves 2000? ¿Has podido medir correctamente las RPM de las palas?

Si has aumentado el % de revoluciones en la turbina, también habrás aumentado las RPM del rotor.

Lo digo, porque podrías sobrepasar de vueltas el rotor con el consiguiente peligro.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 11 de Febrero de 2012, 02:39:01
Hola Tolo.
 
 Pues la verdad es algo extraño. Despues de darle a la emisora el ultimo ajuste, y manteniendo el 55% de motor como antes, cuando fui a despegar me faltan muchas vueltas. A si que no me quedo otra de ir subiendo poco a poco la cura de motor hasta acercarme lo mas posible a 2000 RPM. Y para conseguir estas RPM he tenido que subir el moto al 75%.
Ya se que es raro, pero es lo que he tenido que hacer.
 
Gracias por tu confianza Tolo.
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 11 de Febrero de 2012, 08:12:53
Quizas fueran los end point del canal3. De todos modos si te va bien de vueltas ya esta. Lo preguntaba precisamente porque me sonaba lo de que al 65% tenias muchisimas rpm, pero cuando ya se tiene experiencia se sabe a ojimetro si vas alto o no. Disfruta de ese heli y.... Videooooo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 11 de Febrero de 2012, 10:10:45
Si, a ni tampoco me cuadraba que con el 55% llevara  mas de 2000 RPM.  Acostumbrado al motor gasolina que llevaba antes, extraño que no vibre el heli!!!! Al ralenti ya se queria desarmar el heli.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 24 de Febrero de 2012, 16:54:53
Hola.
 
Me as pillado cojiendo la turbina para volarla...  Bueno, despues de todos los problemas que me ha dado, ya llevo 2 vuelos que no he tenidio parada de motor. Esta tarde Viernes voy a darle el tercer vuelo a ver si va bien, si sigue iyendo bien, pensare que el problema estaba en mala regulacion de la emisora. De todas maneras es raro, por llevar 10 grados en el paso y que pegues un palancazo se pare. No hay que olvidar que mi modelo de turbina puede lenvantar hasta 25 kilos. Aunque se venga un poco abajo no es motivo para que se pare. Gaspar Espiell me analizo todos los datos de la turbina y esta todo OK, por eso el problema era de la emisora. En fin, despues vere cuando venga de volar.
 
La verdad si las turbinas fueran mas economicas, venderian mas. Al fin y al cabo, el fabricante ganaria lo mismo. Mas barato, pero mas ventas. Te entiendo en lo que me dices, a mi me a costado un año pensar en ponerle la turbina a mi Trex 700, pero le puse el motor Zenoah.
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 24 de Febrero de 2012, 18:06:30
Hola.
 
Bueno, pues ya he venido de volar. Pues al final se me  a vuelto a parar la turbina en vuelo. Por suerte solo estaba a 2 metros y he podido aterrizar. Pero todo hay que decirlo, al pararse la turbina de repente la cola se a puesto -nerviosa-, pero me he hecho con ella y no a pasado nada. Me a costado mas trabajo aterrizar a motor parado a 2 metros del suelo, que la otra vez que estaba bien alto.
 
Un saludo!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 24 de Febrero de 2012, 18:50:31
Yo te dejo dar 10 vuelos con este helicóptero y que le hagas lo que te de la gana, looping's, toneles, caidas de cola etc etc, si se te para una sóla vez la turbina en menos de 10 minutos de combustible, los 2 son tuyos. Y tú me dejas darle 10 vuelos a tu Trex, si me para la turbina una sóla vez, también mi helicóptero y el tuyo son tuyos. Si no se paran ninguno de los dos, entonces los 2 son míos.
 
Te gusta el desafío ? Es una pena que en una de estas te lo vayas a cargar. No lo sentiría por tí, sino por ese magnífico helicóptero que tienes.
 
 

(http://img11.imageshack.us/img11/7055/dsc92001.jpg)


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 24 de Febrero de 2012, 18:58:03
Otra

(http://img59.imageshack.us/img59/863/dsc92301.jpg)


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 24 de Febrero de 2012, 19:49:29
Hola Maestro AdomingueZ.

Bueno, despues de venirme con la sangre "quema" para casa, y haber postado en este foro por la parada de turbina. Estoy pensando que Centro RC Levante me dijo que los numeros esos que corren del error que de da, era porque me entraba "fail safe". Gaspar Espiell tambien me lo dijo. Y esta tarde me lo han confirmado en Centro RC Levante. El error que tengo es porque me salta el "fail safe". ESTANTO TODOS DE ACUERDO, PROSIGO.

Creo que no puedo anular el "fail safe del Fadec de mi motor. Centro RC Levante me a propuesto que cambie el receptor de sitio, o pruebe con otro receptor. El receptor que llevo es el de la FF-10, el grandote. Cuando tenia montado este receptor en el heli con el motor de gasolina, he pensado que de tanta vivraciones quiza se a visto afectado, aunque yo lo llevaba envuelto en una espuma especial para las vivraciones.

YO APOSTARIA PORQUE QUE VA A SER EL RECEPTOR.

No obstante, me a comentado Centro RC Levante que si me llevo el receptor y sigo teniendo el mismo problema, que le lleve el heli, me reembolsan el precio del receptor y se estruja Victoriano la mente para ver de donde procede el problema.

Dicho esto, quiza reconsideres retirar tu apuesta, AdomingueZ. No obstante, YO PREFIERO NO APOSTAR POR SI LAS MOSCAS.

AdomingueZ, estas fotos que as puesto de ese heli, que modelo es ese? Puedes dar algun dato mas de esa joya.

Otra cosa, mi heli no es una joya. Es uno mas del monton. Mi helicoptero no es nada comparado con una maqueta.

A si que, mañana Sabado me planteo ir a Centro RC Levante a por el Receptor, que es parece?

Ah, se me olvida. Despues de aterrizar el heli, le puesto el terminal de datos. Pero no he caido en mirar haber si habia error. No obstante, este aparto graba la ultima parada de motor el porque a sio. A si, he mirado ahora en casa tranquilamente y pone  -SPEED LOW- Significa velocidad baja, pero de que?
Una vez mas, y como digo yo:


Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 25 de Febrero de 2012, 07:05:32
Hola.
 
Pues no le di ningun palancazo al heli para que se bajara de RPM la turbina, simplemente se paro.
 
Pues eso es lo que me dicho Centro RC Levante. En mis primeras paradas el error que me daba es del RX, con los numeros que ascendentes que corren mucho. Este error es porque salta el "fail safe", segun me indican en Centro RC Levante. La lipo que llevo en el receptor, es una graupner de 2200mm, pero no tiene "c" de descarga. Voy a sustituituir esta lipo, la lipo de la turbina tambien. Y voy a poner un receptor nuevo. La lipo que llevo para la alimentacion de la turbina, es de 1500mm de 15 c. Es la lipo de serie. Me da para unos 3 vuelos. Ya digo, voy a poner dos iguales como esta:  http://www.hobbymacias.com/ (http://www.hobbymacias.com/)  Una para turbina y otra para electronica. De todas maneras, para poner las baterias nuevas tengo que cambiar el receptor, pues no tengo mucho espacio.
 
Me planteo tambien sustituir el embrague por el del nitro, para llevar la turbina mas alta de RPM.
 
Si, ese helicoptero de AdomingueZ se merece un lugar en el foro.
 
 
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 25 de Febrero de 2012, 07:58:23
Un inciso para Adominguez: esa canopy es artesanal 100% no? La hiciste con fibra? Parece de un 450 y de un 600 a la vez


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 25 de Febrero de 2012, 10:04:49
+1 Miguel_Bell

Totalmente de acuerdo contigo.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: Alainrc en 25 de Febrero de 2012, 14:55:28
Un inciso para Adominguez: esa canopy es artesanal 100% no? La hiciste con fibra? Parece de un 450 y de un 600 a la vez
es un jetcopter  , la canopy creo que es original.

este es el que lleva correa en vez de la desmultiplicadora a 90º no?


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 25 de Febrero de 2012, 15:25:26
Hola.
 
 Bueno, despues de la ultima parada del turbomotor en vuelo, le puesto al heli lo siguiente, de mucha mas calidad que lo que llevaba antes:
 
2 baterias "lico"  2S 2200mm  50c.  Una para la turbina y otra para la electronica. Ademas he cambiado la seccion a mayor de un cable que conduce la corriente de la lipo al Fadec, tambien le he cortado unos centimetros.
 
Si se me vuelve a parar la turbina en vuelo y me da fallo de "fail safe", entonces le voy a cambiar el receptor. Ya tengo otro receptor nuevo esperando.
 
Y si se me para y me da fallo de -SPEED LOW-, cojere y le cambiare la maza de embrague que llevo por la del nitro, para que la turbina vaya mas alta de vueltas.
 
Habra que ir dando pasos poco a poco.
 
Si alguien sabe si hay turbina  jakadofsky para heli tamaño 90, que encaje en cualquier 90, que me lo haga saber.
 
Yo creo que los pasos que estoy dando ahora van encaminados, lo que no se es que significa exacatamente  -SPEED LOW- , ( velocidad baja )
 
En fin,
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 25 de Febrero de 2012, 15:56:24
 La parada de turbina por "SPEED LOW" en el fadec, se produce porque las RPM de la turbina bajan por debajo del límite programado de seguridad y por consiguiente la temperatura de la cámara también baja por debajo de los niveles de trabajo y seguridad y se apaga. Si sigue inyectando combustible se puede inundar la cámara de kerosseno sin quemar y lo que sucede que al estar la cámara por encima de 100º, el kerosseno se incendia. Y ya te imaginas lo que sucedería. ¿ Qué hace el fadec ante una bajada de temperatura y de RPM ? Pues efectivamente para la turbina para que no suceda nada por culpa de ella, ¿ Motivo de la parada ? = LOW SPEED o LOW RPM.

Lo bonito y deseable es que ponga motivo de la última parada R/C OFF 

Eso lo conseguirás cuando separes el canal del motor del stick del paso. O cuando sepas programar una curva adecuada a los modos de vuelo correspondientes. Que es lo mismo que separar el paso del motor, ya que al programar modos de vuelo o IDLES es lo mismo que separar motor y paso.

Si miras el cable que te has comprado, seguro que la turbina al pararse andaba por debajo de los 300º C; o sea doscientos y pico. Cuando su nivel de trabajo es siempre sobre los 400. Ahí tienes el motivo de la parada que te lo dice claramente el Fadec. No hace falta que alguien sin saber interpretar unos números que corren mucho, te digan, a ver si aciertan, y que podría ser que entre el fail safe. Pues LOW SPEED no tiene nada que ver con fail safe.

No hace falta darle un palancazo al stick para subirle el paso al helicóptero estando las RPM por debajo del poder de fuerza solicitado; por lo tanto puedes subir el stick; pero según tu mágica curva, bajan las RPM y la temperatura de la cámara de combustión también. Esto = LOW SPEED

Yo sigo con mi apuesta en pie.

Sin cambiarle el receptor a tu turbina.

Te han dicho fail safe ¿no?

Vas en 2,4 ?

Y tienes interferencoas en 2.4 Ghz ?

Desde cuando hay interferencias en 2.4 ?

y tienes interferencias para que entre el fail safe ?

Y sólo tienes interferencias tú o todos los que vuelan en ese sitio o campo de vuelo ?

Te pierde la señal el helicóptero y se te cae sin que te mande ni haga caso ?

Ajajajaja, Yo me río por no llorar. Con lo fácil que es solucionar el problema.

Y encima se lo llevas a otro que tiene tu mismo helicóptero con tus mismos problemas o más y no sabe solucionarlos.

Pues vais a acabar bien los 2.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: bertu en 25 de Febrero de 2012, 16:45:08
Ajajajaja, Yo me río por no llorar. Con lo fácil que es solucionar el problema.

Y encima se lo llevas a otro que tiene tu mismo helicóptero con tus mismos problemas o más y no sabe solucionarlos.

Pues vais a acabar bien los 2.

+1

Quizas una piedra entienda mejor...


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 25 de Febrero de 2012, 18:43:10
Una piedra no se enfrenta a problemas como a una persona le sucede.
 
Contesto a  AdomingueZ:
Voy en 2,4 Ghz. No se de nadie que haya tenido interferencias en esta frecuencia. Pero, Centro RC Levante y Gaspar Espiell coinciden. Si sale en el errror - RX y la palabra -Thime-, son interferencias. Ambos coinciden. He movido el receptor 3 veces ya, y la antenas de este tambien.
 
Bueno, le monntado las nuevas lipos al heli y me dispuesto primero a probarlo. Vereis lo que a pasado ahora! O mejor dicho, LO QUE NO A PASADO. Arranco  la turbina y cuando esta sobre medio minuto funcionando.... SE PARA. Me da error  - SPEED LOW-   Y  ahora a sio a  ralenti, con el heli en el suelo.No he tocado nada en la emisora.
 
Bueno, pues la dejo enfriar totalmente y me dispono nuevamente a arrancarla. Inicio la secuencia de arranque... pero al llegar el motor de arranque a 9.000- 10-000 RPM, se estanca aqui, y aqui se queda. Sin embargo en el terminal de datos no me muestra nada raro. Aborto el arranque, y compruebo que no este inundada la turbina de combustible. Esta ok.
 
Intento arrancar de nuevo, y igual.
 
 
LO SIGUIENTE QUE VOY HACER, VA SER IR AL CAMPANARIO DE LA IGLESIA Y TIRARME EN PUNTA. El epitafio pondra: lo mato un helicoptero RC de un disgusto.
 
 
 
Bay bay.....


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 25 de Febrero de 2012, 18:51:40
No te tires hombre. Ni tú ni tampoco tires la toalla con el helicóptero.
 
No te desanimes. Esto es un hoby con el cual habrás disfrutado mucho y a veces cuando se intenta avanzar y hay poca información, pues hay que investigar más y sufrir más.
 
A mí me está pasando con dos micros de mier......... A ver quien me manda a mí a meterme con micros y minis Walkera


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 25 de Febrero de 2012, 19:49:00
Gracias por tus palabras de animo.
 
Yo tuve un Walkera Tandem birrotor, aquello daba miedo. Lo compre nuevo porque me gustaba mucho y me sigue gustando. Era en 2.4 Ghz, cada vez que iba a volarlo tenia que "linkar" la emisora con el receptor. Una veces arrancaba bien y giraba  todos los motores de los rotores y otras no, ademas si no tenia cuidado al arrrancar las palas  se chocaban entre si. Dentro de casa volaba bien, a su estilo claro. Pero en la calle y sin aire era ingobernable.
 Lo vendi en 2 dias.  Disculpad por esta intrusion.
 
Sintiendolo en el alma, y a mi Mujer tampoco le hace gracia. A pesar de todos lo que me habeis dicho, cuando pueda le llevo mi 700 a Centro RC Levante haber lo que pueden hacer. Me han comentado que no hay problema. Pero como tengo que dejar tambien la emisora, tampoco podre volar mi querido Trex 500. Y si esstoy un mes o dos sin volar..... cojere depresion seguro. Por lo menos me quedar mi coche RC de gasofa.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 26 de Febrero de 2012, 00:17:49
El helicóptero es tuyo y tú mejor que nadie quieres que salga lo mejor posible todo. Lo que no entiendo es que tengas que dejarle la emisora. Joder una tienda y no tiene emisoras para probar un heli. Yo tengo 10, que le presto una hombre.

La elección es tuya y con ella tendrás que apechugar. Si sale todo bien, pues tirarás palante y a disfrutar años. Que ese Helicóptero que ves arriba en las fotos tiene casi 10 años. Gracias a Dios parece que con estas máquinas somos un poco más cuidadosos o tenemos más suerte y a mí me han durado bastante. Tengo 4 helis de turbina en vuelo y son los que he comprado. Afortunadamente es lo más barato y a lo que más rendimiento le he sacado en aeromodelismo. No se me rompen y el combustible me sale gratis. Y este que he mostrado  ya ha gastado varios cientos de litros de combustible.

No es que haga 3D; pero sus looping, invertidos, tonelitos y sobre todo lo que me encanta es el vuelo real que tiene paseandolo a toda lecha a 1 metro escaso del suelo y sorteando las laderas y montañitas que rodea nuestra pista de vuelo.

Mira en lo que me he entretenido hoy. Al final todo el trabajo bien hecho tiene sus frutos; pero si lo ves esta tarde, dices esto no vuelve a volar nunca más.

Que tengas mucha suerte y si no ya sabes, mándamelo para acá o te pasas un par de días de vacaciones y te lo llevas volando y sin paradas.

http://www.youtube.com/watch?v=-imdMJVx6u4&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=-imdMJVx6u4&feature=youtu.be)


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 26 de Febrero de 2012, 01:48:38
Por Dios, que esto no es una despedida!!!  Admiro tu valentia, coraje y paciencia con los H, señor AdomingueZ.  No me lo digas dos veces que te hago una visita....!!  Si ves que se acerca alguien a ti con un 700 a la espalda como si fuera una escoba, y con cara de pocos amigos...no preguntes, sal corriendo!!! Jajajaja.  Ahora en serio,si te podria hacer una visita, pero volar en "jumbo" me da miedo, y a mi Mujer tambien. Lo suyo es el Barco. Creo que de Denia ( Alicante ) sale un barco rapido para las Islas.Sera Transmediterranea. La emisora la necesitaran para que el heli funcione con mi emisor, pero podrian dejarme una, porque cuando me entre bien el -mono-no se que voy hacer, tal vez irme para el campanario?
 
Ya se que van unas cuantas paginas con las paradas de mi turbina, pero yo mas que nadie soy el primer interesado en que funcione bien.  Yo esque ya no puedo mas. Victoriano de Centro RC Levante tuvo un RJX Xtreme com la misma turbina que yo, se le paro 2 veces en vuelo. Una por un tubo que rozo en las toberas, y otra por el aceite. En el 700 no a tenido ninguna parada aun.
 
Otra cosa, si le dejara el heli a la tienda y me lo dan Ok, si se me vuelve a parar la turbina y le doy un buen mazazo, podria exigir responsabilidades?
 
 
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 26 de Febrero de 2012, 10:50:41
Hola Diego, en referencia a tu pregunta, pues creo que no. No les puedes reclamar nada.

Eso es lo mismo que si te compras un avión y te lo dan montado. En el campo y volando se te para el motor. No puedes pedir responsabilidades a la tienda por esa parada de motor.

Creo que Piollo hace una muy buena reflexión. Y yo te comento lo mismo, antes de quedarme más de un mes sin emisora, probaría hacer lo que te hemos comentado anteriormente. De todas formas, la última decisión es tuya.

Suerte.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 26 de Febrero de 2012, 11:10:20
Pues las llevo claras entonces si no puedo pedir responsabilidades.

Como me gustaria vivir cerca de alguno de vosotros para que llevarais a la practica lo que me habeis dicho, que se le va hacer.
 
La verdad que estaria bien probar el nuevo YS 120 glow, y no quiero pasar al lado oscuro.... Me veo durmiendo con el perro y el gato.

Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: chito en 26 de Febrero de 2012, 12:30:28
Hola Diego,porque antes de mandar nada pruebas a poner el gas aparte como te han dicho,lo unico que tienes que hacer es asignar el gas a un potenciometro,por ejemplo al VR(D) que es el que esta en el lado derecho,no se si sabras como se hace en la emisora (f10) si no te lo explico:
en el receptor quitas en conector del canal 3(GAS) y lo pones en el canal 7.
te vas en el menu basico a AUX-CH y le asignas al CH7 >>VRD y ya tienes el gas en un potenciometro,si este sitio no te gusta le puedes asignar el que tu quieras.

perdona que me meta,pero es que sigo el hilo y veo que estas haciendo de todo menos lo que te han dicho los expertos en este tema tolo y dominguez.
saludos


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 26 de Febrero de 2012, 14:13:20
De Huelva sale un barco para Las Palmas que tarda 24 horas, sólo haces una noche a bordo, no es Transmediterránea es de la Naviera ARMAS. El de Transmediterránea sale de Cádiz pero tarda casi el doble y tienes que hacer 2 noches a bordo.
 
Si te animas ya sabes.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 29 de Febrero de 2012, 14:20:12
Buenas.
 
Chito, mejor y mas breve explicar lo de como sasgnar el potenciometro es imposible. En breve lo asigno, me queda una prueba mas que ahora lo comento. Gracias
 
Si habeis seguido el hilo, primero al 55% de motor ya tenia 2000 RPM, y ahora para esas mismas vueltas necesito poner 75%. Creo que ya se porque es. Vamos haber, cuando estoy configurando la emisora con la turbina, al final sale una funcion que pone:
 
1- Normal   ( intermedio)
2- Line      ( lineal )
3- Exponencial
 
Al principio lo tenia en "normal" , y ahora en "Line".  Alguien sabe cada uno de esos parametros lo que hace en la turbina? Yo se que es algo del empuje, pero no se mas.
 
El error que mea dao de "Speed Low", se debe a que el fuego de la turbina se apaga. Motivos: falta de combustible, burbujas, o mal ajustado el turbomotor.
 
Lo malo esque no me arrancaba. A 12.000 RPM, decaia hasta las 8.000 RPM y hay se quedaba. Sin acelerar para arrancar. Que cosa mas rara, y eso que no tengo inundada la turbina.
 
En caso de ir a las Islas, iria por Denia. Me pilla lejos Huelva o Cadiz desde Murcia. Despues te envio un MP
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 29 de Febrero de 2012, 17:49:20
Ya te dije que en el motivo de parada por SPEED LOW se te apagaba la cámara porque caían la temperatura y las RPM. O mejor caen las RPM y como consecuencia cae la temperatura.

En un avión se le puede achacar a fallos en la línea de combustible; pero en un heli, que lo tienes todo a mano, verías las burbujas caminando por los tubos.

1- Normal  ( intermedio)
2- Line   ( lineal )
3- Exponencial

Es como quieres que te responda la turbina a la demanda de revoluciones según mueves el stick de gas, se utiliza para aviones. Mientras más lenta es la aceleración o desaceleración de la turbina, menos posibilidades de parada hay, ya que el cambio en el flujo de combustible se hace gradualmente y los cambios de RPM y temperaturas en la turbina, son más estables.

Todo esto para aviones, que estamos cambiando constantemente de vueltas, en una subida a fondo y en un looping en caida totalmente abajo o ralentí duranre varios segundos.

En los helis que deben llevar las RPM constantes y no mover el mando de gas, no se utiliza.
 
¿ Qué tal por RC levante ?
¿ Qué te han dicho ?
¿Saben lo que le pasa a la turbina ya y a todas esas preguntas que haces en el foro, tienen respuesta o ni idea ?


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 29 de Febrero de 2012, 18:11:25
Hola.
 
 Pues aun no he tenido tiempo de llevar el heli a RC Levante para dejarlo alli una temporadita, pero antes de hacer esto, quiero agotar algunos recursos mas.
 
Pues entonces para siguiente configuracion que haga sobre la emisora, lo pongo en -NORMAL-. Antes cuando iba asi la turbina me daba mas RPM a menos recorrido del Stiks de la emisora, y yo veia a la turbina mas  "llena".
Tambien pasare a volarlo siempre con idle, que segun vosotros llevar el idle, es como el asignarle el potenciometro. 
 
A lo tonto, a lo tonto, me estoy enseñando a autorrotar bien....!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 29 de Febrero de 2012, 18:27:23
Ya por última vez y porque veo que eres un tozudo.

Si quieres volar con idles hazlo de la siguiente forma.

Pon la curva de paso igual la normal que con el idle.

Si vuelas de -4 a +8 , pon las 2 curvas así.

Pon la curva del Idle del gas plana y al 100% en todos los puntos de la curva, siempre y cuando tengas la relación correcta de reducciones y las vueltas del rotor sean las máximas apropiadas al 100% de la turbina.

Arranca la turbina en normal, Si el heli se levanta a 4º ponle una curva en normal que a los 4º vaya ya por lo menos al 70% de RPM de turbina y de rotor. O sea que cuando empiece a levantarse el Heli, ya esté a un 70% de motor.

Cuando el heli se vaya a levantar del suelo porque ya lo tienes a 4º y al 70%, entonces ponle el idle y se levantará solo.

Vuela con el idle al 100% sin miedo y cuando vayas a aterrizar,aterriza con el idle puesto y una vez en el suelo le quitas el idle.

No tengas miedo, que tienes una electrónica que es el fadec, que en todo momento va a estar vigilando el heli para que no se pase de vueltas ni baje y hagas lo que hagas, ya sean palancazos o no, siempre te va a estar guardando las espaldas.

La única precaución que debes tener es que el helicóptero tenga la apropiada desmultiplicación para que el rotor ni se pase de vueltas; pero que sí llegue a sus vueltas máximas.

A ver si ahora me haces caso.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 29 de Febrero de 2012, 19:14:37
Por su puesto que te hago caso. Si, en Centro RC Levante tienen conocimiento de todo lo que esta pasando.
Haber si tengo lugar y pruebo.
 
Una pregunta un poco tonta. Que RPM podria aguantar la mecanica de un Trex 500-600-700? Por llevar un exceso podria dar lugar a que se escaparan los portapalas de cola con las palas? Unas palas de carbono aguantarian las 3.000 RPM? Y las coronas, llegarian a un punto que se destruirian, menudo numero!
 
Un saludo!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HiNote en 29 de Febrero de 2012, 19:29:20
elsegura, un 500 no lleva las mismas rpm que un 600 o un 700... no puedes preguntar para usar las mismas.

3000rpm en un 90... te aseguro que o no las alcanzas o revienta.
Piensa que un 700 al 100% de motor debería estar por 2100rpm, no más.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 29 de Febrero de 2012, 20:09:02
Gracias por responder, Maestro Hinote. Era una pregunta por simple curiosidad.
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 29 de Febrero de 2012, 22:05:20
Pues ya sabes.
 
Una curva de paso plana a 1º
 
Un buen cuenta vueltas, y dar gases y subir vueltas de la turbina a ver que relación tienes.
 
Hay que subir poco a poco e intentar llegar a las 160.000 RPM de turbina a ver si a esas RPM el rotor del heli está a unas 2.000 RPM
 
Si la cosa anda por ahí vamos bien. Si no, va a haber que buscar la relación adecuada para que eso vaya de esa forma. Eso es lo que tienen los inventos.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 02 de Marzo de 2012, 13:04:31
Ya se el porque no me arranca la turbina, tras mucho investigar. Esta atrancada de combustible, me gustaria saber como sacarlo todo. He volcado el heli hacia delante, hacia el motor de arranque, y tira un poquito. Tambien le dado al motor de arranque, pero no sale combustible por las toberas. Y le queda dentro mucho. Me pregunto si quitando la bujia y dando al motor de arranque lo escupiria por hay. De momento, he cojido el heli y lo he colgado del rabo. Si, le hecho un nudo al rabo del heli y lo he puesto colcado apuntando el motor de arranque hacia el suelo, parece un gran jamon...!!!!
 
Haber si alguien me puede decir algo. Gracias
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: galle1973 en 02 de Marzo de 2012, 15:06:42
en turbina no se como sera pero en nitro, le sacas la bujia lo inclinas hacia delante y sale


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 02 de Marzo de 2012, 15:09:23
Hola.

Tras mucho investigar haber el porque no arranca mi turbomotor, me decido a sacar la bujia para comprobarla. Y asi lo he hecho. Yo nunca habia visto una bujia de turbina con el sistema -kerostart-, pero lo que si puedo decir del estado de la bujia...que es penoso. Esta negra como el carbon, ademas tiene una fisura de buenas dimensiones en el cuerpo que enrrosca dentro. Esto no puede ser bueno. Con razon me salia fallo -SPEED LOW- , QUE COMO ME DIJO  el Sr. Gaspar Espiell, ese fallo sale por corte de fuego. Y menudo fogonazo me a tirado la turbina esta mañana...!!!!!
Claro, con razon, cuando esta arrancando la turbina pone -READY- , y el siguiente paso que tiene que poner es -PRE HEAT- (precalentando la bujia). Si la bujia esta mal, pues no se calienta para poder arrancar, y el motor entonces decae de vueltas.

He hablado esta mañana con Centro RC Levante y tienen la bujia, esta tarde de Viernes me acerco a por ella. Y espero que se igual, pues por hay he visto algunas que no son iguales a la que se me a roto. La bujia vale 40e.

Os dejo unas fotos del estado de la bujia:

(http://desmond.imageshack.us/Himg96/scaled.php?server=96&filename=p3020818fileminimizer.jpg&res=medium)


(http://desmond.imageshack.us/Himg215/scaled.php?server=215&filename=p3020821fileminimizer.jpg&res=medium)


(http://desmond.imageshack.us/Himg862/scaled.php?server=862&filename=p3020822fileminimizer.jpg&res=medium)
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)
Se puede apreciar el mal estado de la bujia. Esperemos que la siguiente bujia me dure mas.


Ah, tambien he hecho un cambio en la mecanica de mi Trex 700 turbina. Le cambiado el embrague que llevaba por el del nitro. Centro RC Levante, me dijo que con el embrague del nitro estaba volando al 95% de motor y a unas 2400 RPM en el rotor principal. Entonces, haciendo la cuenta "de la vieja", con esta maza de embrague del nitro, poniendo un 82.5% deberia tener unas 1900 RPM. Y aqui la turbina ya si iria en toda su "chicha" para sacarle su "quita esencia".   

Tambien he probado a poner el gas aparte en un potenciometro, tal y como me ha dicho un usuario mas atras. Pero el Fadec de la turbina no me ha dejado, solo me ponia -invertir gas-. Lo he hecho de varias maneras, pero no a sido posible. A si que, sigo llevando el gas mezclado con el paso. Pero para volar utilizare el -IDLE- para llevar una curva plana de motor.

Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HaviR en 02 de Marzo de 2012, 16:32:25
Diego, puede que tuvieras que invertir ese canal del potenciometro donde metiste el gas en el menu reverse. Si te decia invertir gas puede que fuera porque cuando tu lo ponías en cero realmente estaba mandando el 100%.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 02 de Marzo de 2012, 20:28:22
Hola HaviR. Ya lo inverti varias veces y me seguia dando error, a si que he vuelto al metodo convencional. Sin embargo, en el canal 7 puse un servo y con el potenciometro me funcionaba perfectamente. Sin embargo, la turbina me decia que no.
 
Bueno, pues me toca esperar la bujia para la turbina. Pues habia varias pero la unica que faltaba era la mia, ya han pedido varias. Haber si en 15-20 dias tengo la puñetera bujia.
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 02 de Marzo de 2012, 20:47:23
Bueno, pues después de una nueva y grata conversación telefónica con Diego, creo saber el por qué del mensaje SPEED LOW y como consecuencia el apagado de la cámara y consecuente parada de turbina.
 
Según me ha confesado Diego, como volaba con paso mezclado con gas, el heli se ponía em vuelo a unas 120.000 -130.000 RPM  según curvas de su emisora.
 
La turbina a esas vueltas no es motor, son un conjunto de piezas que no entrega potencia suficiente todavía.
 
Los motorres de turbina dan su máxima eficiencia entre el 80% y 100% de sus RPM, cosa que no alcanzaba el heli de Diego.
 
Esto le servía para estacionarios, que no le piden practicamente esfuerzo ni al motor ni al heli para levantarse.
 
Pero claro, a medida que le daba un poco de paso para dar una vueltita, ya empezaba el paso a subir y a demandar una potencia al motor, que todavía no estaba dispuesto a dar. La consecuencia es que una subida de paso, traía como consecuencia una bajada de RPM. Y como ya dije un poco más arriba, esa bajada de RPM se traducía en una bajada de temperatura en la cámara de combustión apagandola. El Fadec al bajar la temperatura, corta la corriente a la bomba de combustible y produce la consiguiente parada de motor con el mensaje LOW SPEED.
 
Parece que vamos a conseguir que el heli se vuele entre 2.000 y 2200 vueltas de rotor y entre 160.000 y 175.000 RPM de turbina. Si esto es así, no se vlverá a parar y disfrutará de ese heli en vez de sufrir, que ya es hora.
 
Suerte Diego.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 02 de Marzo de 2012, 21:25:57
GRACIAS POR TUS PALABRAS, AdomingueZ. HABLANDO UN RATO, HAS DADO CREO YO CON EL PROBLEMA. LLEVAS RAZON EN TODO, PUES CADA VEZ QUE LO SACO A DAR UN PASEITO SE PARA Y AUTORROTACION. ASI NO SE DISFRUTA, JOER ! MIRANDOLO POR OTRO LADO, ME HE ENSEÑADO BIEN A AUTORROTAR, PORQUE NO ME A QUEDADO MAS REMEDIO. ME A LLAMADO LA ATENCION LO QUE HEMOS HABLADO POR TELEFONO, AdomingueZ. ME DICES QUE CUANDO ENTRE UN POCO MAS EN EL MUNDO TURBINERO MAS ME GUSTARA. TOTALMENTE DE ACUERDO, LA NOVATADA HAY QUE PAGARLA, ME A HECHO PADECER LA TURBINA TODO LO QUE A QUERIDO Y MAS. PERO NO HE ESTADO SOLO EN ESTA ODISEA, TODA ESPAÑA A ESTADO CONMIGO. GRACIAS A TODOS VOSOTROS POR IR APORTANTO UN POCO DE VUESTRA SABIDURIA.
NUEVAMENTE, OS ESTOY MUY AGRADECIDO.

En fin, parece que el frio se quiere ir poco  a poco y ya va apeteciendo salir mas a volar.

Bueno,
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/103.gif)
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: chito en 02 de Marzo de 2012, 22:24:47
Bueno,a ver si por fin solucionas el tema y me doy un salto a Sangonera a ver la maquina volar (no autorotar ;D)como dios manda.
saludos


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HiNote en 02 de Marzo de 2012, 22:26:59
GRACIAS POR TUS PALABRAS, AdomingueZ. HABLANDO UN RATO, HAS DADO CREO YO CON EL PROBLEMA. LLEVAS RAZON EN TODO, PUES CADA VEZ QUE LO SACO A DAR UN PASEITO SE PARA Y AUTORROTACION. ASI NO SE DISFRUTA, JOER ! MIRANDOLO POR OTRO LADO, ME HE ENSEÑADO BIEN A AUTORROTAR, PORQUE NO ME A QUEDADO MAS REMEDIO. ME A LLAMADO LA ATENCION LO QUE HEMOS HABLADO POR TELEFONO, AdomingueZ. ME DICES QUE CUANDO ENTRE UN POCO MAS EN EL MUNDO TURBINERO MAS ME GUSTARA. TOTALMENTE DE ACUERDO, LA NOVATADA HAY QUE PAGARLA, ME A HECHO PADECER LA TURBINA TODO LO QUE A QUERIDO Y MAS. PERO NO HE ESTADO SOLO EN ESTA ODISEA, TODA ESPAÑA A ESTADO CONMIGO. GRACIAS A TODOS VOSOTROS POR IR APORTANTO UN POCO DE VUESTRA SABIDURIA.
NUEVAMENTE, OS ESTOY MUY AGRADECIDO.

En fin, parece que el frio se quiere ir poco  a poco y ya va apeteciendo salir mas a volar.

Bueno,
([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/103.gif[/url])
Saludos!


No GRITES!!!
Escribir con mayúsculas equivale a gritar y dificulta la lectura.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: pilotero en 02 de Marzo de 2012, 22:49:45
GRACIAS POR TUS PALABRAS, AdomingueZ. HABLANDO UN RATO, HAS DADO CREO YO CON EL PROBLEMA. LLEVAS RAZON EN TODO, PUES CADA VEZ QUE LO SACO A DAR UN PASEITO SE PARA Y AUTORROTACION. ASI NO SE DISFRUTA, JOER ! MIRANDOLO POR OTRO LADO, ME HE ENSEÑADO BIEN A AUTORROTAR, PORQUE NO ME A QUEDADO MAS REMEDIO. ME A LLAMADO LA ATENCION LO QUE HEMOS HABLADO POR TELEFONO, AdomingueZ. ME DICES QUE CUANDO ENTRE UN POCO MAS EN EL MUNDO TURBINERO MAS ME GUSTARA. TOTALMENTE DE ACUERDO, LA NOVATADA HAY QUE PAGARLA, ME A HECHO PADECER LA TURBINA TODO LO QUE A QUERIDO Y MAS. PERO NO HE ESTADO SOLO EN ESTA ODISEA, TODA ESPAÑA A ESTADO CONMIGO. GRACIAS A TODOS VOSOTROS POR IR APORTANTO UN POCO DE VUESTRA SABIDURIA.
NUEVAMENTE, OS ESTOY MUY AGRADECIDO.

En fin, parece que el frio se quiere ir poco  a poco y ya va apeteciendo salir mas a volar.

Bueno,
([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/103.gif[/url])
Saludos!


No GRITES!!!
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+1!!!

Por otro lado, a ver si es verdad y de una vez consigues que ese heli vuele...


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: pavmines en 03 de Marzo de 2012, 02:12:26
Buenas noches,

Después de leer todo este hilo ( del tirón porqué soy nuevo aquí ) sólo puedo pensar que he llegado a la mejor comunidad del mundillo de los helicopteros de radio control, por las toneladas de paciencia que desborda este hilo, con el único afán de ayudar desinteresadamente a un compañero.

Así da gusto, felicidades!!

 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 03 de Marzo de 2012, 09:04:24
Nuevamente gracias. Y estoy totalmente de acuerdo con el anterior usuario. Si, la personas que aqui nos citamos han tenido conmigo mas paciencia...que si se enseñease a hablar a una piedra. Yo soy como ustedes, por donde vivo la gente saben que soy aficionado a los helis,  que se repararlos, ajustarlos, etc. De vez en cuando me ve alguien o me vienen a buscar a casa para que les ayude. Y asi lo hago yo, les ayudo en todo lo que puedo. Mi Mujer me dice que tendria que cobrar, pero yo le digo que no. Esto es un hobby, y hay que tomarselo como tal. No se imaginan ustedes, que vayan por donde vayan les saluden porque les conocen, por haberles ayudado. Y esto no tiene precio. Ademas, hay un refran que dice: haz bien, y no mires a quien.
 
Ok, escribire en minuscula. Pero a veces con palabras uno no puede expresarse lo suficiente.
 
No hay ningun problema en venir a mi pueblo para ver volar el 700 turbina.
 
Ah, la autonomia de vuelo son 5 minutos muy excasos. El Sr. AdomingueZ me dijo que segun su punto de vista, le quitase el deposito auxiliar y le colocara uno de avion mas grande, o dos a los lados. Pero esque si hago esto se afea mucho la estetica del heli. Estoy pensando en colocarle otro -hopper- a su lado derecho, con lo que llevaria 2 depositos auxiliares y ya si podria pasar de los 5 minutos de vuelo. Casi seguro me voy a decantar por esta opcion, quiza cuando me lleguen las bujias, cae tambien otro -hopper-.
 
Este Trex 700 turbina a dado muchos quebraderos de cabeza, no solo a mi, si a todos ustedes tambien que han intentado ayudarme. Pero antes cuando le llevaba puesto el motor Zenoah no fue menos, no habia manera de que la cola del heli estubiera en su sitio por las dichosas vivraciones.
 
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 03 de Marzo de 2012, 15:43:25
Hola.
 
 Debes a verlo entendido mal. Ahora mismo llevo el deposito del Trex 700 nitro, el de serie. Por el lado izquierdo llevo un deposito anti-burbujas  "hopper". Y al lado derecho tengo pensado instalar otro "hopper". Con esto quiero aumentar la autonomia un minuto.
 
Un video. Pero te refieres a un video volando? Hay uno en el primer post, con autorrotacion incluida por parada de la turbina. Para un video nuevo volando el heli, habra que esperar a que me traigan la bujia.
 
Buen fin de semana.
 
Un saludo!
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 18 de Marzo de 2012, 08:26:31
Hola.

Pues yo piendo que el mayor error que hice fui ponerle el motor Zenoah al 700. En segundo lugar, las primeradas paradas me saltaba el "failsafe". Y despues se me jodio la bujia de la turbina, que la sigo esperando despues de haberla pedido hace mas de 15 dias.

Aqui en Murcia hay otro Trex 700 turbina. Lleva infinidad de vuelos, y no a dado ni un bendito problema.

Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 18 de Marzo de 2012, 16:58:16
Tranquilo Diego, que yo soy un enamorado de las turbinas y llevo 10 años disfrutando de ellas y la verdad es que muchas satisfacciones son las que me dan. Disgustos pocos o ninguno.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 18 de Marzo de 2012, 21:02:51
Ok, pienso lo mismo que tu AdomingueZ. A ver si me traen la bujia para dar ya un señor vuelo. Yo a los helis glow hace tiempo que les declare la guerra, digo helis, porque el glow lo utilizo para mi coche RC, y los helis grandes electricos no me convencen. Para tamaño 90 prefiero turbina. Claro, todo esto ya son gustos personales.
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 25 de Marzo de 2012, 11:29:45
Hola.
 
 Yo no se ustedes, pero 20-25 dias esperando la bujia para mi turbina Wrein 44... lo veo algo exagerado. Me tire 2 meses esperando la turbina, que estaba fabricada, lo que habia que hacer es la reductora. Y ahora para la bujia ya llevo 25 dias esperando, ya les vale. A esto no hay derecho, joder. Que ir a Gran Bretaña y venir por autopista son 6 dias, ida y vuelta. 2500 Km pa lla y otros 2500 de vuelta. Hay que joderse, si me pinchan no hecho sangre. Vaya un servicio de pos-venta.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 29 de Marzo de 2012, 22:56:57
Pues ya ves lo que te espera si sigues confiando en los que te han levantado la pasta.
 
Escribeles a la fábrica con lo que te pasa con la turbina, con el que te ja ha vendido y todo lo demás.
 
Si le pides la bujía a Wren, la tienes en casa al día siguiente, en garantía y con una carta pidiendote perdón por los inconvenientes.
 
Es lo que suele hacer una empresa seria.
 
Seguro que el que te vendió la turbina, no se acuerda que está en garantía por un tiempo de al menos 2 años.
 
Un saludo y suerte.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: cocera en 30 de Marzo de 2012, 10:36:31
Pa fli pá...!!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: jblasco en 30 de Marzo de 2012, 12:38:50
Menudo servicio postventa...


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 31 de Marzo de 2012, 13:28:14
Está claro que (Es mi opnión) solo Jakadofsky.

Saludos.

Miguel, yo tengo  Jakadofsky. Y sé de gente que tiene  Jakadofsky. Es una buena y cara marca de motores de turbina para helicópteros; pero no están exentas de problemas. No existe la panacea del motor irrompible e infalible.
 
La turbina que tiene Diego es una buena elección para el modelo, peso y tamaño de su helicóptero.
 
Jet Cat tiene al menos 3 modelos de motores de turbina para helicóptero. Yo tengo 4 de los más antiguos la PHT3. Estoy encantado con ellas.
 
Han sacado un nuevo modelo para tamaño 90, como el de Diego que es la PHT2 y es una monada, tiene hasta generador para cargar la batería de la turbina.
 
Y la moderna, que yo no conozco.
 
Conclusión: Jakadofsky, una de los buenos fabricantes de motores. La panacea en motores no existe. Y ponerse a manejar una máquina sin conocerla, ni estudiarla, lleva al fracaso y a la frustración.
 
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 03 de Abril de 2012, 20:50:20
Hola.
 
 Bueno, tras un paron por la bujia ya ando de nuevo por aqui. Tras un mes de espera, me llaman de Centro RC Levante para comunicarme que ya tienen la bujia, pero que el precio no es de 40 euros como las otras... esta son 100 EUROS!!!!!!!!!!!!! Pues si, 100 euros por una bujia. MENUDA ESTAFA SEÑORES. Por supuesto que Centro RC Levante sabe que mi turbina esta en garantia. Pero, entrara la bujia por la garantia de fabrica? Segun Centro RC Levante, se me abra roto la bujia por algun "petardazo" que haya dado la turbina... Aunque mi teoria no es esa. Mi teoria es que se a roto por no dejar enfriar la turbina antes del siguiente arranque. De todas maneras, me comenta la tienda que es muy raro que se rompan estas bujias. Eso espero yo, porque como le de a la turbina por pegarse "petardazos" no gano pa bujias. Y con solo 2 horas de uso.
 
Quizas deberia escribirle un correo a Wrein haber lo de la garantia de las bujias.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 03 de Abril de 2012, 20:59:33
Hola Diego.

Si le escribes a la fábrica, que yo tú lo haría,  no le hables de la garantía de la bujía. Sólo quéjate de lo poco que te ha durado y de lo cara que valen.

Diles, que si cada hora de uso, has de comprar una bujía nueva, que te sale más rentable vender ésta que tienes de segunda mano. Y  cambiar de marca de turbina que no se cargue las bujías.

Suerte compi


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 03 de Abril de 2012, 21:27:40
Ok, gracias por el consejo. Cuando mismo pueda le mando un correo a Wrein haber que dicen, y ya de paso le comento la espera tan laaarga para recibir una simple bujia. Quiza hayan ido de Gran Bretaña a Marte en busca de los materiales para fabricarla.
 
Haber si tengo lugar, pongo la turbina y doy un vuelo a ver.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: josem en 03 de Abril de 2012, 21:40:52
Jod.. Diego que rachita llevas con el heli a turbina. Siento lo de la bujia, pero quejate a al fabricante que lo que te está pasando no es normal.
!Suerte!
Y un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 04 de Abril de 2012, 19:08:54
Hola.
 
 Pues asi es, 3 bujias de mi turbina es igual a un motor Zenoah !!! A donde vamos a parar...
Desde mi pinto de vista las tubinas son excesivamente caras, si bajaran algo los precios mas gente podria el tener una. Quiza lo que quieran las marcas es es la "exclusividad" de las turbinas con estos precios.
 
Pues acaba de mandarle un correo a Wrein por la rotura de la bujia con tan poco uso, haber lo que me dicen. A ellos le interesa, pues tengo guardado un "as" en la manga que le puede hacer muuucho beneficio a Wrein. Todo a su tiempo, ya desvelere que es este "as".
 
Si antes se me antojaba que tragaba la turbina, ahora con el embrague nitro que la tengo que llevar sobre el 85%-90% de motor...no digo na!!! El deposito del heli es de 630 ml. mas el deposito anti-burbujas, apurando mucho sobre 5 minutos de autonomia. Quiero poner otr deposito auxiliar para pasar los 5 minutos de autonomia.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 04 de Abril de 2012, 20:05:01
La verdad que lo que llevas se parece a una bujía pero no lo es. La tuya arranca con kero, y lo que llevas es un calentador de kero a gotas. Para subir la cámara de temperatura y que alcance los 100º C, Además debe quemar todo el kero que entre, o encharcarás la cámara, con las consiguientes llamaradas y explosiones. Así que yo creo que la culpa de que se haya roto la bujía, la tienes tú Diego, no la bujía o la turbina en sí. Ya que has comentado las veces que has intentado arrancar en caliente y las veces que has arrancado con llamaradas y explosiones.

Conozco a muchísima gente que arranca con kero y nunca ha cambiado la bujía. A mí nunca se me ha roto ninguna (tengo 4 en aviones) y espero que no se rompan. Ya que las JetCat creo que andan por los 175€

Las mías de helicóptero son todas de arranque por gas (las prefiero) y la bujía puede ser una cualquiera, incluso una que no sirva ya para un glow. Como al sacarle el filamento se ponga incandescente, nos vale. Yo le pongo una OS nº 8 (que no es la que recomiendan); pero sirven perfectamente.

Yo llevo 2 litros de kero y vuelo 10 minutos. Y el combustible me sale gratis.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 04 de Abril de 2012, 20:32:41
Pues la nuevas turbinas Jet Cat, para cambiarle la bujia hay que enviarlas al fabricante...asi es.
 
Pues si que puede que la culpa de romper la turbina la tenga yo.
 
AdomingueZ, como se nota que eres un autentico Maestro!!
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 04 de Abril de 2012, 20:52:33
Las JetCat SX y RX hay que mandarlas al fabricante o conseguir el repuesto y cambiarlo tú mismo. Que las bujías no nacieron ahí, aunque sean interiores y no a la vista y al alcance.

Las antiguas JetCat, había que cambiarles o upgradear el software el menos a la versión 5, para poder elegir entre arranque por kero o arranque por gas y para utlizar baterías de NiCd o LiPo. Pero lo podías hacer tú mismo. De hecho siempre lo he hecho yo.

Aquí la bujía o calentador de Kero, que ha bajado un poco el precio €161.74

(http://www.jetcat-spain.com/images/kerosinstarter_200[1].jpg)


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 05 de Abril de 2012, 05:12:49
Y yo que pensaba que mi bujia era cara!!!
 
Entonces, si le cambias a la turbina una lipo por una Niquel metal hidruro, esta lo sabe? Pues si que son inteligentes!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 05 de Abril de 2012, 15:34:28
Pues si, 20.000 EUROS....un helicopter rc! Por 18.000e. te compras un heli para montarte, como el Mosquito EX.
 
Si llego a saber que una  misera bujia vale tanto, le pongo un motor a vapor, o un motor electrico a energia solar !!!!
 
Ya se sabe que el RC es una estafa,yo ya me desengañado y me encuentro ahorrando para gastarmelo en un Kart.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: CAYESA en 05 de Abril de 2012, 15:39:15
Pues si, 20.000 EUROS....un helicopter rc! Por 18.000e. te compras un heli para montarte, como el Mosquito EX.

Si llego a saber que una  misera bujia vale tanto, le pongo un motor a vapor, o un motor electrico a energia solar !!!!

Ya se sabe que el RC es una estafa,yo ya me desengañado y me encuentro ahorrando para gastarmelo en un Kart.

Saludos!
Yo no diria que es una estafa, es que si se quiere ser elitista con cosas que nadie tiene, eso se paga. Si quieres un heli de turbina de los que casi nadie tiene porque te gusta ir al club a fardar de turbina, págalo, sino te compras un heli eléctrico con el que puedes disfrutar mucho por lo que valen 2 o 3 bujias de la turbina. Lo importante es tener claro cada uno donde se mete.
Un saludo


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 05 de Abril de 2012, 19:59:00
Esa es la palabra. A veces hay algo que EXCEDE lo razonable, pero asi es. Pongo otro ejemplo: necesitaba una misera bujia para mi motor Zenoah, me puse a investigar por alguna WEBS especializadas y me encontre con la bujia que necesitaba, pero a un precio de 12 euros. Entonces me fui con la bujia rota al taller de motos de mi pueblo. Pues la vieron y me la pidieron. En un par de dias la tenia en casa a un precio de 7 euros. VER PARA CREER.
 
Bueno, pues el correo que le enviado a Turbinas Wrein a servido para algo, y el "as" que tengo en la manga tambien. En fin, se han puesto en contacto conmigo y me han dicho que le envir la bujia rota, y me la reemplazan por una nueva. Entra en la garantia de mi turbina. Entonces ya tendria 2, la nueva que le voy a poner ahora, mas la que me van a dar en garantia.
 
Ahora me surgen algunas dudas, que empresas de paqueteria hacen servicio al extranjero, DHL, UPS?
 
No se que pasa, pero ahora no puedo subir fotos.
 
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 06 de Abril de 2012, 22:13:06
Hola.
 
 Bueno, pues esto ya no va por buen camino. Pues le puesto la bujia nueva a la turbina y sigue sin arrancar. He hablado con AdomingueZ por telefono y me a dicho algunas pautas a seguir en estos casos, y asi lo he hecho. GRACIAS AdomingueZ, por ayudar a los novatos.
 
1- Pues sacado la bujia de la turbina y he comprobado que llegaba corriente, si le llega, sobre 8 voltios de la lipo 2S. La bujia se calienta, pero no se llega a poner incandescente, ni mucho ,menos para quemarte la llemas de los dedos.
2- He comprobado que no habia burbujas de aire en el circuito de combustible. Tambien he comprobado que salga por el tubito que le corresponde, le llega combustible a la turbina.
3- Compruebo que todo el cableado este bien, y asi es.
4- El terminal de datos me marca temperatura, unos 20 grados. Cuando le doy a arrancar suben las RPM hasta las 10.000, y luego baja a 8.000 RPM y aqui se queda. No hay aumento de temperatura ni de RPM. Y la turbina no esta "emborrachada " de combustible.
5-Compruebo que el motor de arranque, valvulas, test de bujia, bomba de combustible,etc vaya bien, y asi es.
6- Y la lipo esta carcada.
 
PERO LA TURBINA NO ARRANCA.
 
Pues esto ya tiene mala solucion. Wrein me a dicho que le envie la bujia rota para que la examinen sus ingenieros, y asi lo voy hacer. Ya le he escrito un correo a Wrein con todos los problemas que me esta dando la turbina. A si que estoy esperando una respuesta. Pero por lo que yo veo y estoy pensando, a la misma vez que mando la bujia rota... estoy pensando de mandar la turbina y que la vuelvan a revisar en garantia. Pero todo esto sin pasar por RC Levante, aunque le tengo que decir que las bujias entran en  garantia, pues me han sacado 100 euros.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 06 de Abril de 2012, 23:49:26
Pues sin tener mucha idea de turbinas y por lo que te dice la centralita tiene todas las papeletas deser la bujia, si gira pero no se calienta creo que no hay otra.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 07 de Abril de 2012, 19:41:46
Yo creo que la turbina no tiene nada.

Puede ser que la bujía no sea de las mismas características que la que tenía y tengas que cambiar parámetros.

Habla con Gaspar que verás que te soluciona el problema cambiando los parámetro de arranque y de la bujía.

No te vayas a gastar e dinero y el tiempo mandando la turbina entera a Inglaterra sin hablar con Gaspar. Es una gran persona y te prestará toda la ayuda que necesites, ya que la electrónica es suya.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 07 de Abril de 2012, 20:37:45
Ok, gracias.   MENUDO MARRON TENGO, JOER.
 
Ya le he mandado un correo a Gaspar haber si me puede ayudar, pero segun me as dicho hay que cambiar parametros de arranque. Pero...cuales? Seguro que no lo sabes, si no ya me lo habrias dicho.
Parece increible, pues la bujia es IDENTICA a la que se a roto.
 
Salduos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: Alainrc en 08 de Abril de 2012, 15:19:20
con esa filosofia, que poco va a volar esa turbina.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 08 de Abril de 2012, 16:41:02
Y que razon llevas. Si a mi me dicen que tendria todos estos problemas, NO ME METO CON LAS TURBINAS. ESTO ES INSOPORTABLE.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: copo90 en 08 de Abril de 2012, 20:00:22
Madre mía que infierno, intentara vender que solo te va a dar mas problemas, es un agujero negro de dinero


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: jose_4289 en 08 de Abril de 2012, 20:31:35
Y pasarle los problemas a otro? Lo siento pero eso dice mucho de ti, y no precisamente bueno.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 08 de Abril de 2012, 21:29:37
Coge aire y planteate todo de nuevo, los problemas que tienes son los que tiene cualquiera cuando monta un hli nuevo: que si el piñon, timing o curva de gas en electricos o carburacion, temperatura etc en glow, la diferencia es que tus problemas tienen soluciones mas laboriosas, pero por lo que he visto y preguntado a mis compañeros con aviones a turbina ese motor no es mas que una cosa tonta a la que le metes quero (a piñon fijo porque no hay que carburar) hasta que revienta si no es por la centralita. Tambien creo desde mi modesto punto de vista que igual es mejor que arranques por gas.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: copo90 en 08 de Abril de 2012, 22:46:48
Y pasarle los problemas a otro? Lo siento pero eso dice mucho de ti, y no precisamente bueno.

Obviamente no va a vender la turbina con problemas, me refería a que cuando lo solucione se deshaga de ella porque desde mi punto de vista esto no es lo suyo.

Y lo que dice mucho de mi en fin, me río por no llorar porque si algo tengo claro es que antes de vender algo en mal estado me lo quedo, pero como hablar en un foro de alguien sin conocerle es gratis, que le vamos a hacer.

Y aqui dejo esto que no quiero ensuciar el hilo, a Elsegura que tenga mucha suerte y a ver si soluciona los problemas de una vez por todas que se está alargando demasiado (esperábamos verla operativa para poco después de navidades).


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: jose_4289 en 08 de Abril de 2012, 22:57:01
Entiende que lo que has dicho, tal y como está escrito, no es para pensar otra cosa.
De todas maneras no tienes que dar explicaciones. Cada uno hace lo que cree conveniente.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 09 de Abril de 2012, 00:38:00
Hola.

Vender? La verdad esque me lo he planteado para dejar TOTALMENTE EL HOBY, pero no para pasarle el marron a otro, yo no soy asi. Yo ya he vendido en los foros, y lo que vendido en los foros nadie me a dado ni una queja, jamas.

Gaspar Espiel me contesto, y dijo algo al final que yo quisiera que fuera eso. A lo ultimo de todo yo cambie de marca de combustible, utilizo parafina marca Zibro Kristall, pero el ultimo que compre creo que no era Kristall. El no arrancar mi turbina viene dese que cambie el combustible, ojala no este equivocado.Tendre que invertir otros 13 euros en otra garrafa de combustible de 13 euros. Haber si es esto. Y si no....
 
Una vez arranque de nuevo la turbina, y espero que sea por el combustible, hare otro video y lo subire.
Y quiza entonces decida vender mis 2 helis, el Trex 700 turbina y el Trex 500. Pero solo si funciona bien.

Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 09 de Abril de 2012, 13:13:31
tampoco son incompatibles, yo he tenido varios hpi baja y seguramente lo volveré a pillar, con lo que te ha costado la turbina pillas 2 enteros.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 12 de Abril de 2012, 12:07:35
Hola.
 
Me gustari decir que este no es mi hilo, es el hilo de todos. Y os doy las gracias a todos por ayudarme desinteresadamente.
 
Respecto a las aficiones, estoy totalmente de acuerdo con ustedes, veamos, y me pongo como ejemplo:
 
Tengo un HPI Baja 2B SS, con 3 años. Le puse un motor Zenoah 30,5 cc de 5 CV, el que antes llevaba en el 700, el coche es una bala! Tambien tengo un Kyosho Infeno Kanai 2, totalmente opcionado. Jamas los venderia, de vez en cuando los saco a pasear. El Baja jamas lo he metido por la tierra.
 
Respecto al vuelo, tengo mi 500 ESP y el 700 turbina. Pero ya me hartado de los problemas que dan los helis, que la verdad, algunas veces parecen un saco de pulgas. A si que, solucionare lo de la turbina y despues veremos, pues me da cosa venderlos. Quiza acaben los dos cojiendo polvo en el mueble de casa y las toberas de cenicero.
 
Es logico un coche RC de escala 1/5, marca Contrast que valga de 1500 a 2500 euros? Y luego sumale el motor mas la electronica. Menudo dineral valen tambien los trenes.Yo flipo con los precios que hay en el RC, a sique me estoy planteando un cambio radical, pues estoy harto que me estafen. Ya lo dije anteriormente, que estoy ahorrando para un Kart.
 
Ahora voy al grano, y disculpadme por lo de arriba:
 
He mantenido una conversacion recientemente con RC Levante, y me dicen que el hecho de que no arranque la turbina puede ser por la nueva bujia. Dicen que hay que darle mas intensidad, le preguntado como hacerlo, pero no me lo pueden decir. A si que hemos quedado para un Finde y ver todo lo que pasa. Yo trabajo muchos Findes, y de aqui a que puedan mirar la turbina...todos calvos!
 
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 12 de Abril de 2012, 12:21:01
Yo me reitero en lo que te dije anteriormente: haz que te modifiquen la Programacion de la turbina para arrancar con gas y se te solucionan los problemas. En cuanto a lo del baja yo he tenido varios y es el extremo opuesto ya que ese coche arranca casi dandole una patada y te tiras media hora o mas andando sin problemas.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 12 de Abril de 2012, 14:43:29
Miguel, tu respuesta a Diego es totalmente incompleta y dada desde la ignorancia de lo que es un helicóptero a turbina.

Para nada estoy de acuerdo en lo que manifiestas en tu anterior reply. Y repito, que es disculpable porque hablas desde la ignorancia y de lo que te han dicho, que he oido.

Ese gaspar, del que hablas, al parecer sin respeto. Pues tiene mi máxima admiración y respeto. Es un señor que fabrica una de las mejores marcas de turbinas y su eléctrónica es tan buena que más del 90% de las marcas que existen en el mundo, le compran la electrónica a D. Gaspar Spiell. Es una persona conocida y admirada en todo el mundo. Sus turbinas, las JetMunts, son lo mejor fabricado en precio calidad. No tiene rival.

No conozco a nadie, que haya vuelto de las turbinas hacia atrás, sólo y únicamente, por la crisis o por desconocimiento de lo que tiene entre manos.

Estoy seguro que Diego, cuando ponga en vuelo ese Trex, no dejará de volar turbinas y hablará maravillas y de lo cateto que ha sido en algunas cosas de las que ha hecho.

De las cosas técnicas que has dicho que te han dicho, ni la pena rebatirlas; porque los datos no son ninguno correctos.

Un saludo a los dos y sin acritud Miguel; pero desprestigiar una cosa de esta manera, sin saber lo que se dice, no es serio.

Un abrazo Diego.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 12 de Abril de 2012, 16:04:25
Diego, en Junio, estoy en Valencia para el campeonato de España de F4I*. Estaré desde el viernes 15 hasta el lunes 18. Si quieres pasarte el domingo, supongo que no habrá ningún problema con la organización, para que una vez finalizado el evento, podamos poner a punto la turbina por la tarde.
Es hora de que ese heli, levante el vuelo.


Ya me dirás si vas a venir, para organizarme un poco.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 12 de Abril de 2012, 16:09:31
No pasa nada Miguel. Se nota que tus intenciones no son malas. Las mías tampoco; pero como comprenderás, despretigiar algo como la modalidad de helicópteros a turbina, así sin más. Pues no me parece correcto.
Para hablar bien de una cosa, se puede hacer desde el desconocimiento; por impresiones o conclusiones. Pero para despretigiar algo, hay que saber el por qué y argumentarlo. Yo llevo 10 años con helicópteros de turbina. Prácticamente todos de la misma época; o sea lo puedes llamar viejos. Son 2 entrenadores y 2 maquetas; pero no me han dado problemas y me divierto mucho con los entrenadores, es lo que llevo a volar cada domingo que voy, aunque lleve aviones. 

El Señor Bernardo de Madrid, me imagino quien podrá ser, e incluso puede que tenga una tienda. Pero si lo que dices, te lo ha dicho él, debe ser que no vende helicópteros de turbina; porque su marca no los fabrica. Entonces toca despretigiarlos. Y si piensa lo que dice, es que no tiene ni idea de lo que habla.

Preguntale a Diego si su turbina va a 120.000 RPM
Pregúntale a Diego si su rotor va a 1.000 vueltas

Yo te digo que las mías no.

Y las turbinas Jet Cat, son como todas, motores de los más tontos y sencillos. Y se les puede poner la electrónica que quieras. O ninguna

Decir que las bujías son inyectores, es un sacrilegio.
Los inyectores son como agujas de insulina por donde entra pulverizado el kerosseno a la cámara y lo distrubuye por toda ella uniformamente. Cada turbina lleva un nº diferente de inyectores.
Las bujías sólo son para el arranque del motor. Son para calentar la cámara y ponerla a 100º C que es cuando el kerosseno tiene propiedades caloríficas. Ya la bujía luego, no sirva para nada, ni hace nada.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 12 de Abril de 2012, 16:41:43
Bueno, las bujias del sistema kerostart se tienen que poner incandescentes? Eque la mia se calienta, pero no llega ni si quiera a quemar.
 
Tolo, no se si podre ir a Valencia. Ya que a ultimos de Mayo hace la Comunion mi crio y ya tengo que pedir ese Finde, dudo que me den otro Finde tan seguido. Los organizadores del Evento de Valencia los conozco yo.
 
UN CORDIAL SALUDO PARA TODOS


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 12 de Abril de 2012, 17:03:34
DIEGO.

¿Cuánto cuesta mandar el heli a Canarias ?

O mejor coger un vuelo de esos Low cost de ida y vuelta en el día.

Pero pregunta a ver si vale la pena.

Suerte compañero y no te desanimes.

La bujía tuya se calienta; pero no llega a calentar al kerosseno que le pasa por ella. Por eso si no has tocado parámetros te prguntaba si la bujía era de las mismas características.

La bujía vieja, si la pones o haces la prueba, se calieta lo mismo que la nueva ??

Los parámetros de arranque no lo habrás tocado sin querer ? Pero no ahora; sino antes, cuando creias que la bujía no prendía y el helicóptero no se ponía en marcha.

¿ Has probado con combustible bueno ??

Hy tantas cosas que pueden provovarte una avería. Siempre suele ser una pijada que resuelves en minutos; pero claro, conociendo la turbina y sobre todo teniéndola delante.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 12 de Abril de 2012, 17:31:08
Pues no se lo que cuesta mandar el heli a Canarias, y si voy yo en low cost, el heli facturaria como equipaje... pa que me lo pierdan!!!!

No obstante, para mandar el heli a Canarias lo veo mas sensato de mandar la Turbina al fabricante, y estoy pendiente de quedar un Finde con RC Levante para que me mire la turbina.

La bujia es la misma que la deteriorada, pondre la vieja a ver si se calienta mas.

Yo no he variado ningun parametro.
 
Llamemosle "cateto" a la persona que es novato en algun aspecto de esta vida.

Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 13 de Abril de 2012, 14:13:19
He hecho una simulacion en las paginas WEB de DHL y UPS, haber que me costaria enviar la bujia o la turbina entera al fabricante a Inglaterra. Otra cosa es que ir a la oficina personalmente y preguntar. Tantas dudas tengo... Bueno, si quedara un Finde con RC Levante y la turbina no arrancara o se parara, creo que el problema lo tendria la tienda. Es decir, yo tendria que quitar la turbina al modelo y darsela para enviar, supongo que de los gastos envio se haria cargo el fabricante o la tienda, porque como tenga que pagarlos yo... se la envio por "tirachinas"
 
UPS: la bujia 70 euros. La turbina 250 euros.
 
Si lo llego a saber....(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/104.gif)
 
 Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 13 de Abril de 2012, 14:48:26
Pero donde has mirado eso? Es una barbaridad! Yo he pedido carenados para mi moto a china, la caja es tan grande que no cabia ni en los asientos de atras de un mondeo y me costo el envio menos de 100€. De todos modos si sigues en tus trece de mandarla yo que tu me informaria para pasarla a arranque por gas.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 13 de Abril de 2012, 15:24:54
Hola.
 
 Hoy es Viernes 13. Mañana Sabado voy a ver si el Gerente de Centro RC Levante tiene tiempo y me mire la turbina. Esta tarde lo llamare haber que me dice.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/100.gif)
 
El arranque por gas lo veo inviable. Hay que cambiar Fadec, 300 y algo euros. Y mandar la turbina a fabrica para hacerle algo en su interior. Ademas, si la turbina yo la compre con el sistema Kerostart por algo. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/59.gif)
 
Respecto al envio, eso es lo que me sale. Otra cosa es que me acerque a una agencia de DHL o UPS y me lo miren. Siempre esta el envio gratuito por "tirachinas" (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/104.gif)
 
Saludos!
 
 
 
 
CLUB: SI LO SE NO COMPRO.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 13 de Abril de 2012, 17:36:34
Bueno, el Gerente de RC Levante esta en el Bellota Llet este Finde, a si que no puede ser. Mañana Sabado me van a dejar Keroseno haber si arranca, porque de aqui para atras he estado utilizando parafina.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: rociero en 13 de Abril de 2012, 19:07:04
espero que tengas suerte, arranque y puedas ver de nuevo tu 700 en el aire, saludos


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 13 de Abril de 2012, 19:40:44
Gracias. Como no arranque me veo durmiendo con el perro y el gato. Y me llevare algunos arañazos del gato. Comprobare que las 2 bujias se calienta lo mismo, o si no calienta, o yo que se....porque a estas alturas...
 
Saludos!
 
 
 
CLUB: SI LO SE NO COMPRO


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 14 de Abril de 2012, 13:16:00
Hola.
 
Pasen señores. Sientense y ponganse comodos, el pase es gratuito.
 
Bueno, pues hoy he hecho algunas pruebas mas.Las explico aqui:
He probado las 2 bujias, la rota y la nueva. Le dado para hacer una prueba a ver los voltios que llegaban a la bujia. Me cojo un tester para este meneser. Pues resulta que con la bateria lipo que compre aqui, me da el tester 2 voltios. Pongo la lipo original de la turbina y me da 8 voltios. Acto seguido compruebo la bateria que me da los 2 voltios, pero ahora lo compruebo en los 2 cables que sale de la lipo, y me da 8 voltios.Entonces, si la lipo me da 8 voltios, porque me llegan 2 voltios con esta lipo a la bujia? Y porque con la bateria de origen si me llegan 8 voltios a la bujia?
Lipo que compre en una tienda de aqui: 2S  2200mm  30c.
Bateria lipo de origen:                   2S  1800mm  15c.
 
Poniendo las yemas de los dedos sobre la punta de la bujia, las 2 se calientan los mismo, hasta llega a quemarte. Pero sin ponerse incandescentes. Esto, claro esta es con la bujia fuera de la turbina, desenrroscada.
 
 
He probado con otra parafina al 5% de mezcla de aceite, tal y como dice el fabricante.
 
Con la bujia nueva puesta en la turbina,me dispongo a arrancar, compruebo todo. Subo el trim, y el Fadec pone READY. Ahora hago gas arriba y gas abajo, y el Fadec pone IGNITION. El motor de arranque empieza a acelerar, mientras obsevo la temperatura y no sube. Al final, el motor de arranque llega hasta las 10.000 RPM, pero la temperatura no a subido nada. A si, al llegar el motor de arranque hasta las 10.000 RPM, se baja hasta las 8.000 RPM y aqui se queda. El motor de arranque cuando esta a 10.000 RPM, despues el Fadec tendria que marcar PREHEAT, pero no lo marca. El motor de arranque esta bien.
 
Pues hecho esto, ya no me queda mas por hacer. Ahora me queda solo esperar a tener lugar coincidir con RC Levante, mandar la turbina a la Fabrica, o si algunos de ustedes me pueda ayudar algo.
 
Bueno, un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 14 de Abril de 2012, 14:35:29
Mira a ver si  has desenchufado el cable del sensor de temperatura del Fadec.

Si está bien, dale un poco de calor a sonda de temperatura con un mechero o algo. El calor en le punta de la sonda que debe estar introducida en el cono de escape unos 2 ó 3 mm. Entonces debe subir la temperatura si la sonda está bien y el cable que llega al fadec también.

Imagino que la prueba la habrás hecho con la batería con la que llegan 8 voltios a la bujía, no con la que le llegan 2. Y que además la batería está cargada y en perfectas condiciones.

En el fadec te marca el voltaje de la batería, te debería marcar 8.4 V. si está bien cargada.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 14 de Abril de 2012, 16:13:08
Hola.
 
 Esto todo bien conectado. El Fadec marca 8.4 voltios de las dos baterias. Pero corrijo, pues despues de poner el mensaje anterior he vuelto a medir. Con las dos baterias llegan a la bujia 8 voltios. Para comprobar que la sonda este 2-3 milimetros metida en su sitio, me tocaria de nuevo sacar la turbina del helicoptero para comprobar, y no veo manera de meterle algo de calor para ver si marca algo.
 
He llamado al otro propietario que hay aqui en Murcia de Trex 700 turbina. Este hombre, como dije lleva instalado en 700 un fuselaje. Pues le comentado el problema que tengo y me a dicho que a la bujia tienen que llegar solo 2 voltios. Me a dicho que si llegan 8 la bujia me durara poco. Entonces, si tienen que llegar 2 voltios, porque a mi me llegan 8 voltios? Puede ser que haya un fallo en algun parametro y ya de serie para que me de 8 voltios, y por eso en tan poco tiempo se hay rotor la bujia. Ahora falta saber que parametro tengo que tocar para que le lleguen a la bujia solo 2 voltios. Y si arrancara, entonces la "pelota" estaria en el tejado del fabricante de la turbina. Aunque me han dicho que la bujia entra en garantia, seria fallo de la fabrica. Mañana Domingo dia 15 he quedado con el señor del Trex 700 turbina que lleva el fuselaje, haber si me puede ayudar. Que creo que si.
 
Por cierto, a mi vecino del Trex 700 turbina ya se le fue una bujia Kerostart, pero como el no sabia que entra en garantia, le han sacado otros 100 euros....Si, a si es señores.
 
 
MENUDA ODISEA.
 
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 14 de Abril de 2012, 16:30:48
2 Voltios le llegan a las turbinas que arrancan por gas. Son bujías normales de glow.

O sea que tu amigo arranca por gas no por kero como tu. Te tiene que llegar a la bujía todo lo que tenga la batería (8,4 V.) y más si puedes.

Yo a mis turbinas con arranque por Kero las alimento con baterías de 5.000 Mah y al menos 25C; o sea 125 Amperios tiene para chupar en el arranque. Y los cables desde la batería a la turbina o al conector verde multiplex, son de silicona de 6 mm. De 4 mm también vale; pero se queda por el camino algún voltio y amperio. Sería importante que le pudieras dar calor a la sonda a ver si sube la temperatura. No te puedes quedar quieto a verlas venir.

Un aeromodelista, se las tiene que apañar y aprender a identificar los fallos, aislarlos y subsanarlos. Con más o menos trabajo. Los que te podemos ayudar, tenemos que fiarnos de tus ojos y de tus manos. Nosotros te decimos y tú tienes que ir haciendo y comprobar.

El primer problema que nos aparece es que la cámara no sube ni un grado de temperatura; pero sin embargo, la bujía calienta algo tus manos; pues algo debería subir. Si la temperatura permanece inmovíl, pues a donde primero voy es a la sonda de temperatura.


Has mirado si la sonda se ha salido fuera del cono de escape ??
El conector de la sonda al fadec me has dicho que lo has comprobado y está enchufado y además en la posición correcta, no al revés.  Pues hay que darle calor a la sonda artificialmente (mechero u otra fuente de calor) para ver si manda la temperatura al fadec.

Si está haciendo el proceso de arranque bien; pero la sonda no le dice que sube de temperatura cuando entra en PREHEAT, aborta el arranque para lo de siempre, seguridad ante todo. Que no se inunde la cámara sin temperatura.

Así que no te queda otra. Hay que subir la temperatura de la sonda. Solo, acompañado, hoy, mañana o cuando quieras; pero ese paso hay que hacerlo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 14 de Abril de 2012, 16:47:03
Hola.
 
 Gracias por tu pronta respuesta, AdomingueZ. Pues no he mirado haber si se a salido la sonda de la turbina, la varilla metalica que va casi al escape. Si se hubiera salido, podria ser este el problema?
Bueno, pues no me queda otra que sacar la turbina del helicoptero y comprobar que la sonda este en su sitio, y haber como me las arreglo para dar temperatura a la sonda.
Para dar temperatura a la sonda, tengo que darle en el vertice mas proximo que pega al escape, o le puedo dar en algun punto de todo el largo que tiene la varilla de la sonda?
Con dinero no puedo pagar todo lo que me estais ayudando.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 14 de Abril de 2012, 16:51:40
La sonda para esas temperaturas sera un termoparcbimetalico, lo mejor es calentar la punta con un mechero, asi de facil. Es una sonda que da unos mV con los cambios de temperatura.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 14 de Abril de 2012, 16:57:56
En la punta de la sonda Diego, es donde debes aplicarle calor, esa punta debe quedar introducida por un agujerito en el cono de escape unos 2 ó 3 mm aproximadamente. Si se te ha salido del cono de escape, efectivamente no va a llegar ninguna variación de temperatura al Fadec.

Si la sonda está metida en el agujerito, puedes sacarla y darle calor fuera con un mechero. Un poco de calor es suficiente para ver si llega la variación de temperatura al Fadec. Aunque no te preocupes por la sonda que aguanta más de 1.000º C

Lo que me extraña es que tengas que desarmar el helicóptero para eso. Si tienes un entrenador, lo más lógico es que el escape vaya debajo del tubo de cola al exterior.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 14 de Abril de 2012, 17:07:08
Hola.
 
 Bueno, ya he hecho la prueba. Le quitado el ssoporte de la bancada del lado derecho. La sonda estaba metida en su agujerito.  He cojido un mechero y le aplicado calor en la punta, a cojido temperatura hasta que en el fadec a llegado hasta los 33 grados.
 
Bueno, voy a montar lo que he desarmado.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 14 de Abril de 2012, 17:21:30
Con la llama directa a la sonda, sólo 33º ?

Si es fácil dale un poco más hasta 60º ó 70º y luego toca la sonda con el dedo a ver si más o menos es esa temperatura la que puede tener. Cuidado no te quemes.

O si le has dado poquito y nada más acercarle la llama, ha reaccionado el fadec, entonces está bien. Espero que haya sido así y que no hayas estado con la llama un buen rato en la punta del termo par.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 14 de Abril de 2012, 17:29:44
Hola.
 
A si es, con un mechero le dado casi a la punta del fadec y este enseguida a reaccionado, a sido un momento. De temperatura ambiente de 18-20 grados, enseguida a subido a marcado por encima de 30,34 grados.
 
Poco mas se puede hacer, verdad?
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 14 de Abril de 2012, 17:43:48
Pues lo siguiente es comprobar que llegue keroseno a la bujía; porque sin que llegue el keroseno a la bujía, no calienta.

Yo ahora comprobaría que todos los conectores del Fadec están bien enchufados y que no hay ninguno donde no debe estar y que ninguno está al revés. O enchufado donde no corresponde.

Comprobar que la electroválvula de combustible está enchufada en su sitio en el fadec y la válvula de keroseno también. Repito correctamente las polaridades y la señal. La bomba doy por descartado que sí.

Si todo está bien en el fadec. Haría un intento de arranque a ver si llega y pasa combustible por la bujía, con la bujía en la mano y haciendo masa, para qe no te detecte fallo de bujía.

Yo sigo empeñado en que esa turbina no tiene nada y que es una pijada que se te está pasando.

Diego.
El ruido que hace ahora al arrancar es el mismo de antes ??
Cuando entra en prheat, se tiene que oir la electroválvula de la bujía abriendo y cerrando constantemente (un tic tic tic tic tic muy a menudo) y la bomba tiene que gitat para dar presión al sistema de combustible.

Cuando hace este ruidito de la electroválvula es cuando debe  el kero entrar por la bujía y pasar a la cámara calentito.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 14 de Abril de 2012, 18:08:37
Bueno, voy hacer todo esto y tan pronto lo haga lo comento aqui.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 14 de Abril de 2012, 18:37:37
Bueno, le llega combustible a la bujia incluso se me a inundado la turbina. Pero he sacado el combustible. Desenrrosco la bujia, y la apoyo sobre su rosca. Le doy al arranque, trim arriba y marca READY. Ahora gas arruba y gas abajo, y marca BURNER ON, enseguida marca INGNITION. El motor de arranque se activa, sali un humillo blanco por el hueco que queda por la rosca de la bujia. El motor de arranque llega a 10.000 RPM, pero no marca PREHEAT.Enseguida el motor de arranque se baja a 8.000 RPM. Aborto el arranque.
 
Las valvulas hacian un tic tic tic tic, pero igual que antes. Cuando antes iba bien y le daba a arrancar, enseguida salia un humo blanco por las toberas, pero ahora ese humo no sale, excepto ahora haciendo esta prueba.
 
No se si me esplicado bien, no obstante estoy por aqui.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 14 de Abril de 2012, 18:50:01
VAMOS POR EL BUEN CAMINO, PERO NO QUIERE.

Bueno, he puesto la bujia dispuesto a arrancar mi turbina. Le dado al arranque, y a salido el humo blanco por la toberas...a si que le dicho a mi Mujer: cuidao, que va arrancar!!! Tambien a hecho como querer empezar a hechar gases por las toberas Pero cuando a llegado el motor de arranque a las 10.000 RPM, que es cuando tiene que saltar el PREHEAT no lo ha hecho.Se supone que a 10.000 RPM tiene que saltar el PREHEAT y a empezar a inyectar combustible, pero no lo ha hecho.
A si a sido.

Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 14 de Abril de 2012, 19:30:23
No Diego.

El combustible no empieza a inyectarse por la otra tubería a la cámara hasta que la cámara ha alcanzado una temperatura de al menos 80ºC.

Pues si ha echado humillo blanco por la tobera, entonces es que ha prendido la bújía y resulta que la bujía que tú decías que estaba rota, para mí que no está.

Si ha prendido la bujía, entonces habrá subido algo la temperatura de la cámara. ¿ Te fijaste a cuanto ?


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 14 de Abril de 2012, 19:49:58
Hola.
 No,no. La bujia que tengo puesta es la nueva!
 
 Me esperado un rato y me dispuesto a arrancar de nuevo. Si quiero arrancar sin mas, no arranca. Pero si inyecto un poco de combustible, entonces ya hecha el humo blanco por el escape para arrancar. Bueno, voy a arrancar habiendo inyectado un poco de combustible. Le doy, inicia bien, el motor llega a las 10.000 RPM, indica PREHEAT. La temperatura sube muuuucho, empieza a hechar bastante fuego.. se para el fuego, la temperatura por 600 grados y subiendo muuy rapido, el ralenti no llega, me asusto, me asusto, llamas de fuego. ABORTO LA MANIOBRA.  QUE MIEDO, QUE MIEDO, QUE MIEDO.
 
Ya lo hemos intentado todo? Porque esto no funciona, joer.
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 14 de Abril de 2012, 20:06:27
Estás LOCO.

Mira que siempre te he advertido de que en la cámara nunca puede haber combustible en un arranque. El combustible dentro de la cámara o cámara inundadada, puede producir una gran bola de fuego y explosión. NO JUEGUES QUE ESTO ES SERIO.

El humo blanco que te sale por las toberas, en contra de lo que tú piensas, no es buena señal. Quiere decir que ha entrado combustible en la cámara, que se ha intentado la ignición; pero no se ha producido, por lo tanto al haber combustible en la cámara y temperatura, sale humo blanco de keroseno quemado; pero la turbina no ha arrancado.

Conclusión de lo que me cuentas, es que debe ser que la electro valvula de combustible no abre, los filtros de combustible pueden estar obstruidos o que la bomba no da suficiente presión.

Lo que puedes hacer es el test de purgado.

Pero quita las 2 tuberías de combustible. Tanto la de la bujía como la de los inyectores. Pones una taza o un tuper o lo que sea para que no se derrame el combustible.

Haz una purga y mira a ver si sale bien el combustible por las 2 tuberías.

Bueno; Por lo menos ya ha subido la temperatura; pero recuerda, el humillo blanco no significa que todo esté bien y que va a arrancar, es todo lo contrario. significa que tenemos combustible caliente dentro de la cámara y que esta está parada y CALIENTE. No ha arrancado ni tiene por qué hacerlo.

Carga bien las baterías y dime cual es la sección del cable de la batería que usas en el arranque.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 14 de Abril de 2012, 20:24:38
Menudo susto me pegao. Estoy cargando bateria, despues hago esa prueba. Entoces, con el sistema que yo llevo el Kerostart, haciendo la prueba que me as comentado, tiene que salir combustible por los 2 tubitos? Recuerdo que uno es el que va a la bujia, y el otro es el que va por debajo de la reductora para lubricar los cojinetes. Victoriano de RC Levante me didjo que por donde tiene que tirar combustible es por el tubo que va a la bujia, y cuando la turbina se dispone a arrancar, entoces por el tubo que va a la reductora se vera circula un poco, solo un poco de combustible para lubricar.
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 14 de Abril de 2012, 21:01:54
De la bomba de combustible, tienen que salir 2 tubos que van a 2 electroválvulas. Mejor dicho sale un tubo que va a una " T " y a la salida de la "T", salen 2 tubitos que van a 2 electroválvulas.

DE las electroválvulas, salen de cada una un tubo que va a la turbina.

De una electroválvula va a la bujía y es para en el arranque de la turbina, una vez arrancada esta electroválvula permanece cerrada. El tubo suele ser de 3mm

La otra electroválvula suele salir un tubo de 4 mm. que no es el que engrasa los cojinetes de la turbina. Es el que alimenta a la turbina por medio de los inyectores y tiene que salir un buen caudal, lo que pasa que se aprovecha y se hace pasar una parte por los rodamientos para su "engrase"

No creo que tu turbina tenga más tubos.

Pues los que tienes que purgar son estos que salen de las electroválvulas, Uno que va a la bujía y el otro vaya a donde vaya, lo desconectas y purgas.

Después puedes mirar, si es que este tubo no va directamente a la turbina, si la conexión está libre y limpia y no hay obstrucciones que tupan la entrada del kero a la turbina.

Haz esta prueba a ver si llega el combustible bien a la turbina. Ya sabes en el menú de TEST, Purgar Bomba


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 14 de Abril de 2012, 21:54:38
Hola.
 
 Tengo noticias positivas, pero no del todo buenas. Comento:
 
He cambiado los concectores de las electrovalvulas al fadec. He iniciado el arranque, a empezado a arrancar, sale PREHEART. Todo bien, pero me dado cuenta que la turbina ya estaba sobre 600 grados y algo y el motor de arranque seguia activado. Pero esque me asustao porque todabia a mas de 600 grados marcaba FUEL RAMP, y salia un poco, solo un poco de fuego por las toberas. A si que como me he asustao he abortao la maniobra, ya que cuando antes iniciaba el arranque hasta llebar la turbina al ralenti era raro que pasara de los 400 grados.
 
Vamos por el buen camino? Hay ya algun "veredicto"?
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 14 de Abril de 2012, 22:06:17
Que la dejes terminar el arranque.

La turbina tiene una electrónica que te protege de todo.

De bjas RPM, de baja Temperatura en cámara, de Low Speed y también de altas temperaturas y fails safe y muchísimas cosas más. Por lo tanto si la turbina llegara a su temperatura de corte por alta, se pararía, te daría un mensaje en la pantalla de datos y enpezaría el cooling.

No es bueno que estés abortando arranques a no ser que sea estrictamente necesario. Lo que sí tienes que tener SI o SI POR COJONES, ES UN EXTINTOR DE CO2

Carga de nuevo la batería a tope. Extintor al lado y déjala que arranque, si es al aire libre y no en sitios semicerrados mejor. No te preocupes de momento por la temperatura, que si se pasase de 800º ella se para solita. Los materiales aguantan un 20% más que eso sin problema.

Aborta sólo en caso de fuego y el extintor se aplica por la admisión, nunca por el escape en caso de tener que usarlo. Pero que sea de CO2:XD


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 14 de Abril de 2012, 22:10:25
Se me a olvidado, antes mientras me arrancaba me salia un mensaje, que NUNCA me habia salido. Ponia -switch0v-.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 14 de Abril de 2012, 23:12:19
Switchover es el parámetro o mensaje que te debía poner, Tu Data Terminal

Una vez que se llega a la temperatura indicada en el parámetro " EGT End Preheat", la fase Switchover se ejecutará, y es entonces cuando el suministro de combustible cambia de forma progresiva desde el quemador (bujía) a los inyectores principales, y se hará de acuerdo con RPM y EGT.

Hay muchos parámetros a regular en el Fadec para el arranque de la turbina y su funcionamiento. Ten en cuenta que ese FADEC, cambiando y regulando los parámetros funciona con una mini turbina de 2 kilos de empuje, hasta un monstruo de 40 kilos de empuje o más.

Este que has visto de switchover, salta cuando la temperatura de gases de escape (EGT) alcanza una temperatura que tú (o el fabricante o alguien) ha fijado en un valor en el parámetro de arranque llamado "EGT End Preheat". Se acaba el Preheat y pasa a la fase siguiente, cambiando ya la secuencia de las electroválvulas y mandando más keroseno al motor y menos a la bujía, hasta que se pone en marcha y corta la bujía y manda toda al motor.

El PREHEAT, que tanto nombras, no tiene nada que ver con las 10.000 RPM que dices que debe alcanzar. el Preheat, es otra fase de arranque, que es la que se encarga de una vez prendida la cámara (sin humo blanco); o sea una vez acabada correctamente la IGNICION, comienza la fase de Preheat. En esta fase, la bujía sigue calentando y entrándo combustible y a la vez empieza a entrar combustible a la cámara por los inyectores también. Como es lógico la cámara sube de temperatura y la RPM también hasta que se llegue a la temperatura de Switchover y pase a la siguiente fase de arranque que debe ser FUEL RAMP.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Abril de 2012, 00:00:29
Gracias poor tu respuesta. Dciho con ese lenguaje tan tecnico...cualquiera. Ojala te siguiera, pero no es asi. Entonces, que tengo que corregir? Como quito el "schichover"? Porque antes no me lo hacia y ahora si? Yo ho he tocado ningun parametro de la turbina.
 
Algun "veredicto"?
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 15 de Abril de 2012, 00:15:24
El veredicto es que la cosa va bien.

El switchover siempre ha salido, lo que pasa que es muy fugaz y pasa de Preheat a Fuel Ramp muy ràpidamente.

Yo creo que te lo he explicado muy sencillo. Es un parámetro que se regula para que cuando la temperatura llega a la que le has programado en el parámetro (llamado por Gaspar " EGT End Preheat", ), pase de Preheat a Fuel Ramp y por eso no lo has visto; porque lo hace practicamente instantáneo.

Esta vez si fue un falseo de la temperatura de la cámara y sólo estaba caliente el escape, donde está la sonda, por el fuego, pues ha tardado un poco más o que realmente no debía acabarse el Preheat porque no había acabado la fase anterior de IGNICION y no pasó a Fuel Ramp y se quedó en Switchover porque aunque la temperatura marcara 600º, la cámara no había acabado la IGNICION y no estaba preparada para la siguiente fase de arranque Fuel Ramp.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Abril de 2012, 08:11:29
Hola.

Bueno, despues de la jornada que nos peguemos ayer, esta mañana he vuelto a la carga con mi Trex 700 turbina. Falta poco, pero se resiste!

Inicia bien la secuencia de arranque, el READY, BURNER ON, IGNITION, PREHEAT, FUEL RAMP,....pero entonces salta el dichoso Switchover, cuando la turbina va ya casi por los 300 grados y me para el arranque, bajando poco a poco el motor de arranque y disminuyendo la temperatura.
 
Como vuelvo a escribir con la letra clara? Que cosa mas rara tambien.  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/59.gif)
 
Saludos!
 
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Abril de 2012, 08:25:51
TENGO BUENAS NOTICIAS PARA TODOS...

Bueno, despues de dejar enfriar la turbina un rato, me dispuesto a arrancar de nuevo la turbina. Pero esta vez hee puesto el -idle-.

Inicia la secuencia de arranque bien, acelera todo bien, sale el dichoso  "Switchover"  ,hace una pequeña parada, pero tira hacia delante y la turbina completa el aranque hasta quedarse al ralenti.
 
Veamos de aqui para alante lo que pasa.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Abril de 2012, 13:25:06
Hola.
 
 Pues esta mañana de Domingo he arrancado la turbina de mi Trex 700 turbina en presencia de varios amigos. A arrancado a la primera, el ralenti estable. Yo la verdad no me atrvido a volarlo, pues me a dado "yuyu", pero si un buen amigo mio le a hecho un estacionario, y despues algunas translaciones, se a aterrizado, la secuencia de enfriamiento a ido muy bien. TODO OK.
 
Creo que donde estaba el fallo, esque tenia mal conectadas los cables de las electrovalvulas al fadec, esto y el cable negativo que va a la bujia tambien mal conectado.
 
REPITO, YA TODO FUNCIONA OK.
 
AGRADEZCO A TODOS VUESTRA AYUDA, A TODOS.
 
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 15 de Abril de 2012, 13:47:56
al fina Adominguez tenía razón, es todo un gurú jeje. Tu amigo le ha echado un par de eggs sinceramente, un heli de esa pasta, con todos esos problemas y hacerle unas traslaciones... a eso le llamo yo seguridad en uno mismo. He visto que lo vendes no?


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: jose_4289 en 15 de Abril de 2012, 13:50:38
Eso mismo iba a decirte. Finalmente te has decidido a venderla.
Yo sinceramente si los helis te gustan no dejaria el hobby por los problemas que has tenido hasta ahora. Simplemente lo cojeria por otro camino.
De todas maneras, asegurate que vendes la turbina en perfecto estado ya que de lo contrario puede traerte más de un problema con el posible comprador.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 15 de Abril de 2012, 13:55:23
al fina Adominguez tenía razón, es todo un gurú jeje. Tu amigo le ha echado un par de eggs sinceramente, un heli de esa pasta, con todos esos problemas y hacerle unas traslaciones... a eso le llamo yo seguridad en uno mismo. He visto que lo vendes no?

Ahora que ya le arranca, cree que lo tiene todo solucionado.
Yo le vaticiné que el helicóptero no tenía nada, sin verlo. Que el culpable de todo era su tozudez. Hasta que no se ha visto incapaz no ha hecho caso. Ha pagado 100 € por cambiar una bujía que no está rota. El ha decidido que era la bujía y a armar el jaleo.

Ahora lo volará igual que antes o quizás haya cogido algún recorte; espero que lo que le he dicho que tiene que hacer para volar, lo haga. O si no veremos que es lo próximo que le pasa a la turbina.

Felicidades y suerte en el futuro.

A lo mejor ahora te salen compradores de una mi...... de hobby, como son los helis a turbina.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Abril de 2012, 16:33:45
Hola. Pues si, vendo mi Trex 700 turbina. No lo vendo por los problemas que he tenido, ya llevaba tiempo pensandolo. Miedo a romperlo, el estar mas tiempo con mi familia, problemas con la electronica, equilibrar, reparar...etc, y un cambio radical de hobby. Estas son algunas razones que me han llevado a venderlo. Pero no solo vendo el 700, el 500 ya esta apalabrado para un amigo.
 
Llamemosle cateto/novato, o sea, yo con la turbina. Creo que este mundo no es para mi, pero no de las turbinas, si no del Aeromodelimo.
 
El error que tenia en la turbina eran 2 tonterias, que mientras no he dado con ellas, pues hay he estado. Tengo un problema en mi equipo, con la capturadora de video y no puedo meter el video al ordenador para subirlo, doy fe que la turbina marcha bien. Aun asi, tiene garantia de fabrica.
 
Pues fijaos el cambio radical que pegado, que ya me comprado un Kart.
 
Un saludo a todos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 15 de Abril de 2012, 17:05:39
Hombre pues es una pena, de todos modos vender un heli de ese precio puede ser muy muy complicado, intenta disfrutarlo y olvidate de los problemas que te ha dado.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: chito en 15 de Abril de 2012, 19:12:45
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif),6 meses y 31 paginas despues de decidir poner una turbina al 700 y una vez que has conseguido solucionar los problemas vas y la vendes,"pa correrte a palos por el bancal".
espero que disfrutes con tu nuevo hobby y no se te ocurra poner una turbina al kart ;D
un saludo


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HaviR en 15 de Abril de 2012, 19:29:31
Es una pena Diego, ahora que realmente funciona... Yo me lo replantearía, de hecho este tipo de helis no tienen tanto mercado, como tu mismo dices son muy exclusivos. Tu tienes la última palabra, pero estas piedras que nos vamos encontrando por el camino y que vamos superando son las que nos dan experiencia y confianza en el hobby. Ya que has invertido todo el dinero necesario y lo tienes apunto no tires la toalla amigo.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: Luis González en 15 de Abril de 2012, 20:18:02
No me lo puedo creer(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/33.gif)

Todos creemos que si esa turbina no iba bien es porque no has sabido o querido seguir los pasos que te han indicado, el único que se ha atrevido a decirte las cosas claras ha sido ADominguezt. Posiblemente se merece una calle en tu pueblo por el esfuerzo que ha hecho y por su paciencia.

Yo conozco a gente que vuela aviones a turbina y lo único que hacen es disfrutar, la turbina en sí tiene el mismo funcionamiento y si me equivoco que me corrijan.

Espero que no te enfades pero es lo que pensamos la mayoría de la gente de este foro. Creo que por lo menos un vídeo deberías de haber dejado por aquí para los que han seguido el hilo.

Ojalá disfrutes de tu nuevo hobby más que con el aeromodelismo. Por cierto... una pena que vendas ese heli.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: bertu en 15 de Abril de 2012, 20:29:31
No me lo puedo creer([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/33.gif[/url])

Todos creemos que si esa turbina no iba bien es porque no has sabido o querido seguir los pasos que te han indicado, el único que se ha atrevido a decirte las cosas claras ha sido ADominguezt. Posiblemente se merece una calle en tu pueblo por el esfuerzo que ha hecho y por su paciencia.

Yo conozco a gente que vuela aviones a turbina y lo único que hacen es disfrutar, la turbina en sí tiene el mismo funcionamiento y si me equivoco que me corrijan.

Espero que no te enfades pero es lo que pensamos la mayoría de la gente de este foro. Creo que por lo menos un vídeo deberías de haber dejado por aquí para los que han seguido el hilo.

Ojalá disfrutes de tu nuevo hobby más que con el aeromodelismo. Por cierto... una pena que vendas ese heli.

Un saludo.



Adhiero plenamente.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: andriuP6 en 15 de Abril de 2012, 20:45:08
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/1.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/3.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/1.gif)


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Abril de 2012, 21:28:04
Chicos, no se pongan ustedes asi. Este no es el sitio para esto
 
Tengo mis motivos para decir adios, lo podeis ver aqui:  http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=17825.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=17825.0)
 
Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 16 de Abril de 2012, 08:02:50
No me lo puedo creer([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/33.gif[/url])

Todos creemos que si esa turbina no iba bien es porque no has sabido o querido seguir los pasos que te han indicado, el único que se ha atrevido a decirte las cosas claras ha sido ADominguezt. Posiblemente se merece una calle en tu pueblo por el esfuerzo que ha hecho y por su paciencia.

Yo conozco a gente que vuela aviones a turbina y lo único que hacen es disfrutar, la turbina en sí tiene el mismo funcionamiento y si me equivoco que me corrijan.



El que no se lo cree soy yo después de leer estas palabras de elsegura:

El error que tenia en la turbina eran 2 tonterias, "que mientras no he dado con ellas", pues hay he estado

Manda huevos. Hay que tenerlos muy grandes para decir esto.

La bronca de mi mujer, que me decía,que  qué hacía todo el día escribiendo y sin sacarla de casa, sin ir a volar y dejando a unos amigos colgados. Y que conste que nadie me ha pedido nada, ni me quiero colgar medallas; pero tampoco quiero ver las que son mías en el pecho de otro. Todo ha sido desinteresadamente, ante la aparente desesperación de un compañero. 

Y resulta que un tío que iba a mandar la turbina a Inglaterra, que pide ayuda desesperada, que te llama por teléfono un sábado a las 8 de la mañana. Que no sabe que hacer para arrancar una turbina. Que una vez más se le brinda ayuda desinteresada. Y dice, "mientras no he dado con ellas". Ahora no hay llamadas, no hay privados ni hay nada.

Pues nada señores, cuando tengan problemas con una turbina llamen a elsegura que se las dja fina fina.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 16 de Abril de 2012, 09:40:26
Hola Hermano.
 
 No quiero crear polemica, ni mucho menos. En el link que he puesto mas atras he dado explicaciones por el abandono del hobby. He tenido un pequeño error, pues partia de que el cableado estaba bien. Y AdomingueZ y algunas personas mas me deciais que lo revisara.
 
Una vez mas, incluso habiendo "soltado los perros" AdomingeZ, TE DOY LA GRACIAS POR TODO AMIGO. EN MURCIA SIEMPRE, SIEMPRE VAS A TENER A UN AMIGO Y UNA CASA A TU DISPOSICION. ESTO ES LO QUE HACE GRANDE A ESTE HOBBY.
NO ABBRA CORREOS PRIVADOS, PUES NO NECESITO  ESCONDERME DE NADA.
 
AdomingueZ, yo te llame a casa a laas 8:30 de la mañana, 9:30 en la Peninsula, pero no me acorde que donde vives es una hora menos. TE PIDO DISCULPAS AMIGO.
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: CAYESA en 16 de Abril de 2012, 09:47:54
Llevo siguiendo este hilo desde el principìo por pura curiosidad porque siempre he considerado las turbina totalmente fuera de mi alcance, tanto por precio, como por peligrosidad y en mi humilde opinión puedo decir que es normal considerar que un heli a turbina es caro es correcto, pero considerar el hobby caro en general me parece que no lo es.
En todos los hobbies hay distintos niveles presupuestarios y un heli a turbina considero que está en la parte alta dentro de la escala de helis, que hay muy pocos y si se quiere ser exclusivo hay que pagarlo.

Por cierto, ante ADominguezt, me quito el sombrero por sus conocimientos y ante todo por su infinita paciencia.

Un saludo


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 16 de Abril de 2012, 10:29:16
Diego, yo tambien he tenido karts. Y te aseguro que son infinitamente más caros que un heli a turbina.

Tú, el dinero o inversión ya la hiciste en su día. Te has gastado 100€ indebidamente. 1º porque no hay bujía rota y 2º porque estaba en garantía.

En el kart, si le pones ruedas buenas, un juego te dura una sesión. Aparte de las bujías que valen un pastón y esas si se funden.

Fíjate si las turbinas son baratas de tener, que Jet Central, te da garantía de por vida, si haces el mantenimiento adecuado; o sea mandarla a fábrica cada 25 ó 50 horas dependiendo.

Si un vuelo lo haces en 5 minutos que tienes de combustible, haces 12 a la hora, = 300 vuelos, suponiendo que se la mandes cada 25.

Si me sigues haciendo caso y configuras la radio, volarás ese heli sin paradas, ni sustos. Sólo tendrás satisfacción después del trabajo que has tenido por no hacer las cosas bien. Siempre te dije que el heli no tenía nada. Incluso me ofrecí a ir a ver y regular el heli a tu casa en un Low Cost.

Yo llevo disfrutando 10 años con las turbinas y en helicópteros no me he gastado ni un duro, el combustible es el mismo que el de los aviones o helicópteros reales y me lo regalan en el aeropuerto o en la base militar.

No te darán lo que te costó, y lo tendrás que malvender. Quédatelo y verás la gozada que es volar con un helicóptero estable, por el peso, y noble por la constancia de vueltas de su rotor.

Debo ser gilipoyas; pero te vuelvo a hacer el mismo ofrecimiento. Coger un vuelo Low Cost y revisarte la turbina y ponerte el heli en vuelo.

Pero por favor ni lo vueles así con idle ni se lo prestes a nadie para que lo haga. Se te va a parar.

Lo máximo estacionarios; pero ni lo levantes porque si no configuras bien la radio, se te va a seguir parando y lo vas a romper.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: CAYESA en 16 de Abril de 2012, 11:06:04
Debo ser gilipoyas; pero te vuelvo a hacer el mismo ofrecimiento. Coger un vuelo Low Cost y revisarte la turbina y ponerte el heli en vuelo.

Pero por favor ni lo vueles así con idle ni se lo prestes a nadie para que lo haga. Se te va a parar.

Lo máximo estacionarios; pero ni lo levantes porque si no configuras bien la radio, se te va a seguir parando y lo vas a romper.

Eso no es ser gilipollas, es ser un muy buen compañero. Propongo una colecta para pagar el Low cost y así poder ver ese heli en vuelo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 16 de Abril de 2012, 13:19:31
Jajajaja, os habeis empeñado en verlo en vuelo !!! Pero la verdad, le he cojido miedo y no me atrevo.
 
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: josej en 16 de Abril de 2012, 14:27:46
Jajajaja, os habeis empeñado en verlo en vuelo !!! Pero la verdad, le he cojido miedo y no me atrevo.





Eso suena a excusa barata.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 17 de Abril de 2012, 00:58:41
Hola.

Cambiando de tema.. Pues el Domingo pasado estuve con mi vecino que tiene otro Trex 700 turbina de los pocos que hay en España, aunque de Trex 700 ya le quedaba poco. Bueno, pues se le a puesto un fuselaje que yo no se como se llama, se le han alargado las toberas, se la a modificado el chasis para alojar un deposito de 1 litro. La anchura del deposito es la misma que la del original, la diferencia es que es mas alargado por su parte trasera. Se le han puesto un tren de aterrizaje muucho mas grande y con refuerzos, acorde a la maqueta que imita. La cola es la original. Las coronas son las de origen tambien. Se han hecho nuevos soportes para alojar un eje de rotor Vario para cabeza rotora de 3 portapalas. Las palas tambien son Vario, cojidas con 2 tornillos al portapalas. El Gyro es un flamante Futaba 750. La cabina lleva sus pilotos y todo, todo lo que lleva la maqueta a la que imita. La turbina es la misma que la mia, pero con arranque por gas. Os subiria unas fotos, pero yo no se que pasa que no me deja subirlas.
 
Al ser una maqueta y llevar rotora tripala no necesita muchas RPM en el rotor principal, sobre 1.600.  Pero la turbina creo que va al 100%, ya que lleva el desarroyo de serie. El vuelo que hace es un vuelo Sport super agresivo, y la turbina pega cada bufio que da miedo, os lo aseguro.
 
Mi enhorabuena al piloto y dueño de este Super Trex 700 turbina maqueta.

Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: jose_4289 en 17 de Abril de 2012, 08:36:30
Vuelo "sport super agresivo" en una maqueta y con turbina?
Vaya lástima de dos únicos Trex 700 turbina que hay en Murcia.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 17 de Abril de 2012, 12:57:55
Efectivamente.

Aquí el secreto es lo más simple. Hay que saber lo que uno quiere y llevarlo a cabo. No vale querer y quedarse en la primera dificultad. Tampoco hay que empeñarse en hacer proyectos para los cuales no está uno capacitado. A mí una maqueta, me cuesta una media de 2 años desde que empiezas con el boceto hasta que vuela.

Y Diego, ves como las cosas van saliendo por sí solas. Ve leyendo un poco atrás. Te dije que la turbina de tu amigo con el otro Trex 700 no era de arranque por kero, que era por gas. Y yo ni idea de quien es yu amigo ni lo que tiene, sólo decías que querías bajar el voltaje de la bujía a 2V. como tu amigo para no romper la bujía. Entonces te dije que él arrancaba con gas.

Y lo 2º que dices que él va al 100% con una turbina idéntica a la tuya. Es lo que te llevo diciendo desde el primer hilo, que te dejes de curvas de idles y de poyadas y que pongas los gases al 100% y que vueles con  paso.

Debe ser que no te fías bien de lo que te dicen, lo tienes que ver con tus propios ojos.

A ver si haces una buena maqueta de ese Trex700. ¡¡¡ Qué pena, que le hagan eso a un REX 700 !!! Un REX 700 es pura adrenalina y vigor. Es vuelo agresivo y preciso. Todo lo contrario a una maqueta que es un vuelo real, suave y tranquilo.

Tu amigo se ha gastado el dinero y el trabajo 3 veces.

Podría haber comprado una mecánica con el eje de 12 mm para Vario y le podría haber puesto cualquier cabeza rotora, desde 2 palas a 5 palas, sin cambiar nada. Sólo comprar lo que necesitas.

Por eso es por lo que empecé este reply diciendo Hay que saber lo que uno quiere y llevarlo a cabo

Si  no lo tienes claro, empezarás a comprar cosas que no te sirven y que después te lías a hacer modificaciones y comprar otras piezas para encajar el puzzle. Si compras bien, no será un puzzle, será un kit a ensamblar con todas sus piezas correctas y a medida.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 17 de Abril de 2012, 13:32:03
Cuanta razon tenias, maestro AdomingueZ, cuanta!!! Al helicoptero de mi amigo le saque unas fotos con el movil, para poder subirlas aqui, con el bluethoh las enviaria las fotos al movil de mi Mujer, y desde su movil con USB al pc. Ya en el pc, les enviaria las fotos a AdomingueZ por ejemplo para que las suba. Como llegais a ver estas fotos, vais a flipar, os lo digo yo!!! Haber si tengo lugar y pudiera hacer esto.
 
No se que problema habra que no puedo subir fotos en el foro, he contactado con un moderador hace unos dias, pero aun estoy esperando la solucion.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: xerbar en 17 de Abril de 2012, 13:40:38

No se que problema habra que no puedo subir fotos en el foro, he contactado con un moderador hace unos dias, pero aun estoy esperando la solucion.

Saludos!


En el foro tienes un manual de como subir fotos http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=180.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=180.0)

Un Saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: pavmines en 17 de Abril de 2012, 13:44:22
Este hilo parece su-realista, parece mentira que después de estar a punto de provocar un accidente al intentar arrancar esa turbina, resulta que hay un error de cableado, cuando se recomendó muy efusivamente revisar que todo el cableado estuviera correcto.

Diego eres afortunado de que no haya pasado nada y que todo quede en una anécdota, ya que te podías haber hecho mucho daño simplemente por no seguir los consejos que se te estaban dando.

En definitiva que sólo se puede ayudar al que se quiere dejar ayudar y tú a pesar de todo no te has dejado ayudar, porqué no te ha dado la gana  escuchar.


Adominguezt, tu comportamiento es admirable, yo hubiera dejado de contestar en el hilo ya hace mucho. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/41.gif) 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 17 de Abril de 2012, 14:05:05
Joer, no estoy en nada de acuerdo contigo -PAVMINES-  Un hilo su-realista? Que no me a dado la gana escuchar? etc,etc. Ojala tu no pases nunca en la vida por la situacion que yo pase. Nadie nace enseñado, seguro que si AdomingueZ hubiera visto en primera persona la turbina, se hubiera ido derecho al error.
No respondere a mas criticas como esta, pues nadie nace enseñado.

El comportamiento de AdomingueZ a sido espectacular, y me siento en deuda. Un cordial saludo, amigo.



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Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 17 de Abril de 2012, 14:42:43
Yo creo que a través de este hilo y de las largas conversaciones que he mantenido con Diego, lo conozco un poco y he tomado un poco de amistad y confianza.

La amistad, el cariño y la confianza en una persona, no se adquiere a tavés de un frío monitor. Ya digo que Diego y yo nos hemos hablado y escrito, debido a la confianza y amistad que hemos tomado, es por eso es la libertad que me tomo al decirle las cosas tan claras.

Diego es una de esas personas buenas, tozudas y desconfiadas. Y ese es su carácter y así hay que aceptarlo (al menos esa es mi impresión, que puede ser equivocada, me falta verle el hocico en persona)

Debido a su forma de ser, es por lo que ha actuado de esta forma. Antes de estar desesperado, no quería dar un paso en falso. Y a la vez que decía unas cosas en el foro, y nosotros contestabamos y opinabamos. Él hablaba con más gente (con conocimiento o no, no lo sé). Entonces probablemente ante informaciones contradictorias y ante tanta frustración, pues iba haciendo caso a medias a unos y a otros (esto también lo supongo, no me lo ha dicho él).

Yo llegué a borrar al principio de contactar con él al menos 12 ó 15 replys con una información muy importante para el que se inicia en el mundo de los helis de turbina y de las turbinas en general. Fue un cabreo; porque me dijo que estaba de acuerdo en volar sólo con paso y al dóa siguiente comunica otra parada de turbina y había vuelto a hacerlo con gas y paso mezclado.

Dije este tío me está tomando el pelo y cogí y borré todo lo publicado hasta ese momento y dije, no vuelvo a publicar nada mas en este hilo.

Pero después lo entendí. me arrepentí de haber borrado documentos para el foro y seguí ayudando a Diego en lo que se dejaba.

Ya cuando el de la electrónica se dio cuenta como actuaba, al pedirle ayuda, se lo quitó de encima (persona que ayuda a todo el mundo hayas comprado su marca de turbib¡na o no). El de RC Levante, pues a llevarle el heli y los de WREN, pues que le mandara la turbina a Inglaterra. Del otro Trex 700, no sacó conclusiones y su compañero tampoco sabría ayudarle.

Entonces fue cuando realmente escuchó a alguien que quería ayudarle y no a 3 ó 4. Esa es la historia. Por eso digo que Diego es buena persona y no merece ataques. El helicóptero es suyo y él ha sufrido las frustraciones en primera persona de no poder volarlo y no poder arrancarlo.

Me fastidia que ahora que tiene el problema mayor, resuelto, respire hondo y abandone. No ha disfrutado nada, sólo ha sufrido y ahora que venía la época de disfrutar, tiene miedo. Y hasta cierto punto es lógico. Porque Diego sigue sin saber, sin estar seguro y ante un problema gordo que tuviera ¿ qué pasaría ? ¿quien le resolvería el problema ?


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: pavmines en 17 de Abril de 2012, 14:51:51
Joer, no estoy en nada de acuerdo contigo -PAVMINES-  Un hilo su-realista? Que no me a dado la gana escuchar? etc,etc. Ojala tu no pases nunca en la vida por la situacion que yo pase. Nadie nace enseñado, seguro que si AdomingueZ hubiera visto en primera persona la turbina, se hubiera ido derecho al error.
No respondere a mas criticas como esta, pues nadie nace enseñado.

El comportamiento de AdomingueZ a sido espectacular, y me siento en deuda. Un cordial saludo, amigo.



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Lo siento si no puedes aceptar una crítica y si alguna vez en la vida paso por una situación como la que tú has pasado, espero tener la misma suerte que tú, que es la suerte de poder contar con un experto, que des-interesadamente se vuelque para resolver el problema, porqué yo sí que escucharé a ese experto.

Suerte con la venta del Heli y no te lo tomes mal, no es un ataque, simplemente pretendía hacerte reflexionar, no había mala intención en mis palabras.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HaviR en 17 de Abril de 2012, 15:02:21
Hombre Diego, sé que eres un buen tio, pero deberías reconocer que has sido un poco tozudo. Esto mismo te pasó en miliamperios a menor escala con la conversión gasser del mismo helicóptero. Se te dijo desde un principio que tus problemas en la cola eran mecánicos, provocados por vibraciones y/o una mala alineación del motor con el embrague. Estuviste una temporada dandole vueltas, llegando a comprar un GY611 siguiendo los consejos del mismo vendedor. Al final se demostró que era mecánico.
Esto como bien dices no es que unos sean iluminados ni más listos, simplemente que han recorrido anteriormente este mismo camino que estamos tomando. Yo en parte me identifico contigo y me gusta llevar a cabo mis propias ideas, pero eso no quita que muchas veces y sabiendo filtrar la información que nos dan en los foros haya que quitarse el sombrero con algunos señores que nos dan verdaderas lecciones.
Hay que tomar una postura un poco más humilde y reconocerle a cada uno su labor. Seguro que mañana vendrá otro que necesite nuestra ayuda y consejos; será entonces cuando nos sintamos realizados.
Este hobby no merece que le tomes asco ni que te sientas estafado por haber gastado dinero compulsivamente para dar soluciones rápidas a problemas en los que había que pararse a pensar y escuchar.
Esto es una reflexión que hago en voz alta para que me sirva a mi también, porque también me equivoco.
Creo firmemente que vas a reconsiderar tu postura y acabarás volando esa maravilla de heli.
Yo también estuve hace unos meses bastante desengañado con los helicópteros por culpa de los dichosos siniestros. Me compre una moto como sabes con la que disfruto mucho y me tome un tiempo para meditar. Ahora he reorientado un poco mi afición hacia los multicópteros buscando otras experiencias como el FPV. Me he quedado con el 600 gasser y ayer mismo lo volé disfrutando como el primer día, pero sin presiones de hacer tal o cual maniobra.

Un saludo amigo y perdonadme por el ladrillazo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: IrvingWashington en 17 de Abril de 2012, 15:08:15
Una lástima dejar una afición como esta.

Para mi es un error meterse en berenjenales como helis tamaño 90 o turbinas sin tener muuucha pero muuuucha experiencia acumulada. Muchos aficionados dan el salto a aparatos mayores o mas complejos cuando lo que tienen no les va lo bastante bien y al final acaban con dificultades cada vez mayores y encima sin disfrutar. A todos nos ha pasado en mayor o menor medida.

También he visto casos similares en el mundillo de los aviones, gente que pasa en un par de años de estar con el entrenador a estar con un 3 metros, sin haber llegado a dominar al 100% el entrenador. Al final se queman, porque si un cacharro pequeño cuesta dominarlo en cuanto a mantenimiento, configuración y manejo, uno mayor cuesta aún mas.

El aeromodelismo puede ser extremadamente caro o bastante asequible. Con un raptor 50 se puede hacer absolutamente de todo y disfrutar como un burro en un berzal, y es baratísimo de mantenimiento y coste, mucho mas -seguro- que el mundo del karting.

En fin, Un saludo y esperemos que algún día vuelvas :)


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 17 de Abril de 2012, 15:17:57
Gracias amigo AdomingueZ, me as descrito perfectamente. Me siento en deuda contigo, como te dije, en Murcia tienes un amigo para siempre y una casa. Pero lamentablemente, digo adios a este hobby.
Gracias Maestro, por estos buenos y malos ratos que hemos tenido, pues gracias a esto ha surgido una amistad.
 
Un Cordial saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 17 de Abril de 2012, 15:30:47
Un saludo compañero y yo me despido con un  "hasta la próxima". Porque con un Trex 700 a turbina o con cualquier otra máquina, creo que volveremos a coincidir.

Muchas gracias por ofrecerme tu casa y tu amistad. Aquí sabes que también te ofrezco lo mismo.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 17 de Abril de 2012, 15:38:01
Gracias compañero. Siento mucho haber tomado esta decisiom una vez aclarado lo de mi turbina, pero he tomado una decision y es irrevocable. Si alguien de los aqui presentes quiere ver volar mi helicoptero, se lo puedo ofrecer para que lo vuele el interesado bajo su responsabilidad. Yo ya no me atrevo y le cojido miedo. Y si alguien de aqui quiere adquirir mi heli, no es problema en probarlo.
 
Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: jose_4289 en 17 de Abril de 2012, 15:53:59
Una lástima dejar una afición como esta.

Para mi es un error meterse en berenjenales como helis tamaño 90 o turbinas sin tener muuucha pero muuuucha experiencia acumulada. Muchos aficionados dan el salto a aparatos mayores o mas complejos cuando lo que tienen no les va lo bastante bien y al final acaban con dificultades cada vez mayores y encima sin disfrutar. A todos nos ha pasado en mayor o menor medida.

También he visto casos similares en el mundillo de los aviones, gente que pasa en un par de años de estar con el entrenador a estar con un 3 metros, sin haber llegado a dominar al 100% el entrenador. Al final se queman, porque si un cacharro pequeño cuesta dominarlo en cuanto a mantenimiento, configuración y manejo, uno mayor cuesta aún mas.

El aeromodelismo puede ser extremadamente caro o bastante asequible. Con un raptor 50 se puede hacer absolutamente de todo y disfrutar como un burro en un berzal, y es baratísimo de mantenimiento y coste, mucho mas -seguro- que el mundo del karting.

En fin, Un saludo y esperemos que algún día vuelvas :)
Todas estas cosas suelen pasar a quienes tienen la suerte de tener dinero para derrochar sin importarles lo más mínimo.
Te gastas un dineral en algo que no sabes como va para aprender sobre la marcha, porque si algo no entiendes puedes permitirte el lujo de gastarte 100€ en una miserable bujia, o comprar un Gy611 "por probar", etc, etc (ojo, no lo digo solamente por tí Diego, solo utilizo tu caso como ejemplo)

Todos en el mundo del aeromodelismo optamos, o nos gustaria optar, a tener en nuestra estanteria el escalón más alto de este hobby: una turbina, pero evidentemente no todos podemos.

Quien su economia no le permite ir más allá de un 450 lo cuida como oro en paño; en cambio quien puede permitirse el lujo de tener ahora una turbina, después si no le apaña comprarse un kart (vuelvo a usarte como ejemplo, pero entiende que estamos en tu hilo), si esto tampoco le convence ir a por otra cosa.... esos "afortunados" y que no les gusta realmente el hobby, lo único que han hecho durante su paso por él ha sido gastar y perder tiempo y dinero (y por lo que se le ha leido por los foros, Diego tiene la suerte de poder gastar esos 100 euros en una bujia)

Mi proyecto del AS350 por ejemplo, ha durado un año entre otras cosas porque no podia permitirme comprar en un mismo mes un rotor tripala de 250€ y un juego de tres palas de 100€.
Ahora después de tanto tiempo tengo la suerte de poder tener un "simple" Trex 600 fuselado, pero ya está. El otro heli que tengo es un 450 escoba porque lógicamente por comodidad uno no puede volar todos los fines de semana un fuselaje de 1,60 de largo, pero que dure, que mucho tiempo, esfuerzo y dinero he invertido en él como para ahora arrepentirme y ponerlo a la venta.
Esto lo digo para argumentar lo que he dicho antes. Estos hobbys dependen del bolsillo de cada uno, y cuanto menos puede tener alguien, más lo valora. En otra situación pasaria lo contrario.

Cada cosa tiene su orden lógico, y uno no debe (poder, siempre que la economia lo permita, puede) meterse en lo que no entiende, mucho menos si no está dispuesto a escuchar, porque al final pasa esto.

Esto no es un ataque ni mucho menos. Tampoco se ha dicho en ningún momento que Diego sea mala persona ni nada por el estilo. Todo lo contrario, siempre se le ha visto agradecido en todos sus posts, pero hay que reconocer que cabezón y cerrado es un rato, y si no hubiese sido así hubiese disfrutado de ese helicóptero, que a muchos nos gustaria tener, desde hace muchos meses.

En fin, no soy nadie para dar consejos ni andar predicando nada, pero si te deseo que disfrutes de tu nuevo hobby y te cause menos problemas que este que dejas.
De todas maneras, miedo no hay que cogerle al heli, y si se lo has cogido, la mejor y única manera de quitártelo es disfrutando de él en vuelo.

El domingo yo era el tio con más miedo del mundo cuando le di gas y levanté por primera vez mi AS350, y en un simple estacionario le tenia un respeto enorme (yo, que no tengo problema en poner mis helis en invertido a ras del suelo, incluso llegando a rozar las palas en alguna ocasión) pero eso no quiere decir que vaya a dejar de volarlo. Al contrario, después de tanto esfuerzo, lo único que estoy deseando es que llegue el próximo fin de semana para seguir gastándole lipos.

Tú deberias hacer lo mismo. Si ya has resuelto los problemas de parada de turbina, al menos mientras lo sigas teniendo en casa disfrútalo, que alomejor después de unos cuantos vuelos cambias de opinión respecto a venderlo, y si no cambias, al menos habrás ido más allá de lo problemas con él y lo habrás disfrutado, y lo venderás con buen sabor de boca y sin arrepentirte de nada.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: condor en 17 de Abril de 2012, 19:07:54
Una persona "sabia" dijo un día: cada cual se gasta su dinero en lo que quiere y es una verdad como un templo.

Saludos

Hay muchos que critican, que si fulano tiene un heli que vale tanto y que no tiene derecho a gastarse tanto de como están las cosas y el que lo dice tiene un heli de los que valen 50 €, sin darse cuenta de que hay mucha gente, que no tiene ni 5€ para poder comprar algo de comer.

P.D. Si el que tiene dinero, no se lo gasta, el que no lo tiene, seguirá sin poder tenerlo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 17 de Abril de 2012, 19:38:50
Pues sí condor, muy sabia debería ser esa persona. El dinero debe moverse de donde hay para que de alguna forma llegue a donde hay menos.

De todas formas en un hilo que en un 90% es técnico, hablando de turbinas, helis, radios, curvas, programación, problemas, soluciones. No pega, ni viene a cuento hablar de dinero y poner de ejemplo a alguien por la sencilla razón de que haya abierto un hilo.

Para este reply y conclusiones, jose_4289, deberías haber abierto un hilo nuevo en off topics de curiosidades.

Sólo es un ejemplo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: jose_4289 en 17 de Abril de 2012, 21:33:21
Veo que no habeis entendido lo que queria decir con mi respuesta y que además os habeis ofendido, lo cual no entiendo porque creo que me he explicado y escusado varias veces para que no pasase esto, con lo cual, por mi parte fin de la participación en este hilo. En ningún momento he querido que mi respuesta fuese por donde creeis que va.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: josem en 17 de Abril de 2012, 22:42:29
Yo he seguido este hilo desde su inicio y he participado poco. Hago un resumen muy breve,desde mi punto de vista, para el que se quiera ahorrar leerlo entero. (Aunque recomiendo su lectura, no tiene desperdicio).
 
- Treinta y tres páginas y casí diez mil visitas. Creo que Elsegura tiene algo que anima el cotarro.
- Qué si se para por las curvas de gas, que mejor separar el gas del paso.
- Cabezonería por parte de Elsegura.
- Ahora ya no arranca, bujia nueva. 100€ ¿Pero si está en garantia...?
- Al final un cable mal conectado.
- A Diego le han ayudado y le han dado de todos los colores y de todos los sabores.
- Diego, siempre ha respondido con educación.
- Después de todo ha llegado el miedo y el abandono de la afición.

No conozco de nada a Diego, solamente nos une que empezamos con un 700 Gasser. Yo ha veces también tengo miedo de volar y se que un día tendré que dejar esta afición, será por las buenas o será por las malas pero sé que la dejaré. Nada es para siempre.

Diego suerte con lo que emprendas y sobre todo no dejes de probar cosas nuevas. Y si no están a tu alcance pide ayuda, que el que ayuda es porque quiere y casí siempre lo hace de forma desinteresada.

Saludos para todos y perdón por el offtopic.
 
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: condor en 18 de Abril de 2012, 17:43:11
Veo que no habeis entendido lo que queria decir con mi respuesta y que además os habeis ofendido, lo cual no entiendo porque creo que me he explicado y escusado varias veces para que no pasase esto, con lo cual, por mi parte fin de la participación en este hilo. En ningún momento he querido que mi respuesta fuese por donde creeis que va.


Hablo por mí, yo por estas cosas tan superfulas no me ofendo, aunque parezca lo contrario, llevo muchos años en esto y nunca ha dejado de ser un hobby para mí, el día que piense que los cambios de impresión entre colegas me ofenden, lo dejo todo, pues para tener problemas ya tengo la vida rutinaria, que esos no los puedo evitar, pero estos, lo tengo muy claro.

Saludos


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 20 de Abril de 2012, 09:08:23
Hola.
 
Mensaje para -jose_4289-
 
 Dije que no iba a aceptar mas criticas, pero en su caso hare una excepcion, porque se lo merece. Quien en usted para criticar el que se gasta mas o el que se gasta menos? Antes de "fregar" los platos de los demas, "friegue"  los suyos. Yo soy un pobre asalariado, que estubo mas de un año pensando en comprar la turbina, y casi 2 años ahorrando para comprarla.
 
 
 
Mensaje para -HaviR-.
 
Parece que solo se ven los preblemas que yo he tenido, puero cuando tu tuviste el problema con el motor Zenoah cuando le diste un golpe..eso parece que ya no se ve. Me dolio hasta mi la cabeza haber que podia ser. Me alegro que lo solucionaras.
 
 
Mensaje para -Josem-
 
Pues yo tambien he aprendido muucho de este foro, y espero que no sea lo ultimo que aprenda. Este foro quedara para quien tenga cualquier problema y quiera consultar. Hemos aprendido, que cualquier tonteria como el tener un cable mal conectado, puede dar al traste con el funcionamiento de un turbomotor.
 
Un saludo!
 
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 20 de Abril de 2012, 09:59:53
Hola -Piollo-, siento que hayas perdido el interres por el foro. De veras que lo sinto. Si me disculpo, es porque tanto me habeis ayudado, y ahora yo voy y lo quiero vender.
 
Primer error que tenia: me saltaba el "fail safe". Lo solucione cambiando el receptor de sitio.
Segundo error.:Se  paraba en vuelo. Lo solucione cambiando el embrague para lleva la turbina cerca de su 100%
Tercer error: La turbina no arranca. Cables mal conectados de las electrovalvulas.
 
Tras mucho investigar, ya se porque estaban mal conectados los cables de las electtrovalvulas, porque yo los puse bien. Resulta que el heli lo deje en mi banco de trabajo y mi crio se metio a manipulante con los cables.Los desconecto y luego los enchufo al reves.
 
Respecto al Kart, que ya lo tengo en casa, es un regalo para la Comunion de mi hijo, que todo hay que decirlo. Estais ahora contentos?
 
Respecto a la bujia. La bujia esta rota, tiene una fusura. Por eso la turbina tiro una enorme llamarada. Despues de comprarla a Centro RC Levante, y habiendola usado, me entero por el Fabricante que la bujia entra en garantia. Se lo comunico a RC Levante y me dicen que ellos no lo sabian. O sea, que ahora tengo que enviar la bujia rota a la fabrica para que me den una nueva.
 
¿Esta todo aclarado ya?
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HaviR en 20 de Abril de 2012, 11:38:21
Mensaje para -HaviR-.

Parece que solo se ven los preblemas que yo he tenido, puero cuando tu tuviste el problema con el motor Zenoah cuando le diste un golpe..eso parece que ya no se ve. Me dolio hasta mi la cabeza haber que podia ser. Me alegro que lo solucionaras.

Diego, yo no he tenido un problema con el Zenoah, si no 40. Casi todos ellos por mi condición de "mejorar" las cosas cuando van bien. Es evidente que he requerido la ayuda de vosotros y agradecido estoy por ello. Incluso más de uno me han enviado algún repuesto que necesitaba sin aceptar dinero a cambio. Estoy infinitamente agradecido de ello, pero siempre que me han arrojado un hilo de luz sobre mi problema diciendome que comprobara tal o cual cosa lo he llevado a cabo, en primer lugar por respeto a quien dedica su tiempo en resolver un problema que no es suyo.
Esto mismo que han hecho conmigo lo he transmitido a otros en otras ocasiones y es gratificante el saber que tu camino recorrido le sirve a otro para que no tropiece en las mismas piedras.
De eso se trata, porque somos compañeros de hobby y tenemos que ayudarnos unos a otros.
Mi intencion no era reprocharte nada, solo hacer balance de todo lo ocurrido y ahora que venia el momento de disfrutar reconsideraras tu postura con el hobby.
No tenemos ningún derecho a exigirte esto, por tanto te deseo lo mejor en tu nuevo hobby.
Mis disculpas si en algún momento te he ofendido.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 20 de Abril de 2012, 13:07:28
Hola -HaviR-
 
 Dices que as tenido 40 problemas con tu motor Zenoah? Y luego yo tengo 3 problemas con una turbina y me critican!! Solo falta que salga en los telediarios, joer.
Bueno, dejemoslo aqui que sera mejor. Ah, ya dije que la decision de dejar el Aeromodelismo era irrevocable. IRREVOCABLE QUIERO DECIR.
 
Voy hacer una prueba a ver si puedo subir el Trex 700 de mi vecino. Como anteriormente dije, este heli a sufrido muchas modificaciones para "dulcificarlo" un poco. Se le ha hecho unos soportes para alojar un rotor Vario tripala. Los portapalas son en plastico, y la pala va cojida con 2 tornillos al portapalas. Se a modificado casi todo el chasis para la maqueta y poder alojar el gran deposito de combustible de casi un litro, y se le a puesto un tren de aterrizaje reforzado muy grande acorde con la maqueta. Bueno, voy a subir las fotos con un servidor independiente haber si quiere, lo unico, que las fotos no tienen mucha calidad, pues las tome con mi movil "del todo a 100".
 
(http://i44.tinypic.com/16a9v61.jpg)
 
(http://i42.tinypic.com/3464xn8.jpg)
 
(http://i43.tinypic.com/157cf9j.jpg)
 
(http://i42.tinypic.com/34hxna1.jpg)
 
(http://i41.tinypic.com/end5t.jpg)
 
Saludos!
 
 
 
 
 
 
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HaviR en 20 de Abril de 2012, 13:20:50
De partida ya no se parece en nada a un Trex 700, pero en la última que se ve junto al tuyo...  ahí ya es que ni en tamaño jejeje. Menudo curro el de tu amigo. Mis felicitaciones.
Y hombre, entiende que este hilo haya levantado espectación, no todo el mundo se atreve con una conversión de esta magnitud. Ahí hay que reconocertelo, aunque te vas a quedar con la espinita tú y muchos de nosotros.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 20 de Abril de 2012, 13:30:55
Con la espinita? A que te refieres? De ver volar un Trex 700 turbina?
 
Pues el Finde pasado estuvo Centro Rc Levante volando su Trex 700 turbina en el Bellota Jet, y ni un problema!!
 
Me he enterado que van hacer otro Trex 700 turbina, voy a invitarlo a que se pase por aqui !!!!
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HaviR en 20 de Abril de 2012, 13:36:43
La espinita de ver a Diego posteando por aquí que esta más feliz que una perdiz con su turbina. Que todo el trabajo de estos meses ha merecido la pena desde el momento en que empieza a volar. A eso me refiero, sería una satisfacción para todos.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 20 de Abril de 2012, 13:45:24
Ahhhhhhh  que es eso !!!!!  Ya estoy feliz de ver que la turbina no tenia nada. Tengo el cortacesped medio averiao, cuando casque tendre que arrancar la turbina y utilizar el heli como corta-setos!!! 
 
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/57.gif) Ya respiro tranquilo y me tomo un cafe.
 
Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 20 de Abril de 2012, 15:48:33
Hola "amigo" -piollo-

Yo pensaba que ya habian llamado de todo, y ahora vas tu y sales con los besugos y los pelagatos. Con este pensamiento, aqui el unico que sobra eres tu. Y disculpame por hacertelo saber.



Saludos! Para ti tambien -piollo-.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: madcortina en 20 de Abril de 2012, 23:27:13
Señores este hilo ya esta empezando a desviarse demasiado del asunto del titulo del hilo.

Creo que ya esta todo dicho y no hay mas que aportar, el problema de este helicóptero ya esta solucionado y su dueño nos ha dicho adiós a todos.

Así que dejemoslo estar, o me veré obligado a cerrar el hilo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 22 de Abril de 2012, 19:24:26
Hola.
 
 Voy hacer una pregunta tecnica:
 
Sabiendo que la turbina me da 15.000 RPM, con un piñon de 20 dientes, y  la corona de 164 dientes... Cuantas RPM aproximadas tendria en el rotor principal?
 
Gracias.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: pavmines en 22 de Abril de 2012, 19:30:31
15000 / ( 164/20)= 1829 rpm


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 22 de Abril de 2012, 19:31:25
Premisa errónea = conclusión falsa

Cuántas vueltas da la turbina ??


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 22 de Abril de 2012, 19:33:33
+1. Antonio tiene toda la razón.

Hola Diego,

Esas revoluciones creo que no pueden ser correctas, ya que solo el ralentí, ya son mucho más altas. Con esas revoluciones, la turbina no aguanta el ralentí.

Para saber a cuantas revoluciones llevas en el rotor, habría que saber cuantas revoluciones llevas en la turbina al máximo régimen.

Por otro lado, es completamente imposible volar un heli con ese regimen de RPM en una turbina.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 22 de Abril de 2012, 19:41:21
La turbina sacara en torno a 200000 rpm pero creo que diego se refiere a la salida de la reduccion. Lo de dividir los dientes 'a pelo' tampoco me convence, lo logico es medir los diametros de piñon y corona y dividirlos.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 22 de Abril de 2012, 19:41:53
Hola Tolo. Creo que al ralentí son más de 50.000 RPM o por ahí. Esa turbina tiene que andar alrededor de las 180.000 RPM para que funcione correctamente en un helicóptero. En caso contrario no se cumpliría las condiciones ideales de trabajo para lo cual fue diseñada.

Además estoy seguro que esa no es la desmultiplicación que lleva el helicóptero. Normalmente lleva más de una desmultiplicación.

La respuesta de pavmines, es correcta  a la pregunta que se le hizo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 22 de Abril de 2012, 19:45:32
Si, si. Yo antes sabia hacer la cuenta, pero antes. En la reductora a sus maximas RPM tendria 15.000. Sabiendo que el piñon tiene 20 dientes y la corona 164. Esto es una ecuacion, o la "regla de 3" del Instituto.
 
Esta cuenta yo sabia hacerla, joer!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: pavmines en 22 de Abril de 2012, 19:47:17
Bufff

Perdón por no ser un "GURÚ" de las turbinas, sólo pretendía mostrarle a Diego la fórmula para calcular las rpm del rotor de un helicóptero con los datos que él ha dado. 

Y creo que de todos los mensajes el único que ha respondido a su pregunta, es el mio y eso que es el más corto...


Saludos a todos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 22 de Abril de 2012, 19:51:25
Efectivamente, la respuesta de Pavimes es correcta, porque esa es la formula, aunque no puede ser posible en una turbina llevar esas RPM y mucho menos realizar un vuelo.

Como muy bien sabes, para hacerlo correctamente hay que saber el régimen de RPM máximas programadas en la turbina para el vuelo.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: pavmines en 22 de Abril de 2012, 20:00:31
La turbina sacara en torno a 200000 rpm pero creo que diego se refiere a la salida de la reduccion. Lo de dividir los dientes 'a pelo' tampoco me convence, lo logico es medir los diametros de piñon y corona y dividirlos.


Pues yo creo todo lo contrario, lo lógico es dividir dientes "a pelo".


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 22 de Abril de 2012, 20:05:24
Si, lo logico es dividir los dientes a pelo. Esta cuenta ya las hacian el for del Trex 700 gasser. Y te da las RPM exactas.
 
La turbina da 175.000 RPM, creo. Pero en la reductora el maximo son 15.000
 
El piñon de serie tiene 20 dientes, un centimetro y medio.
La corona de serie, 164 dientes, once centimetros y medio.
 
Respecto a las curvas de empuje de la turbina, esque no me acuerdo, puedo seleccionar 3.
 
Lineal
Normal
Full Expo
 
Que narices quiere decir esto? Porque para la misma turbina por arranque por gas recomiendan Normal, y para Kerostart Lineal.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 22 de Abril de 2012, 20:13:50
Hola Diego, tu pregunta comienza así:

Sabiendo que la turbina me da 15.000 RPM

Otra cosas es que digas que tienes 15.000 RPM en un piñón de 20 dientes en la reductora después de la turbina. Y que ese piñón ataca a una corona de 164 dientes que mueve el rotor principal.

Ahora hace falta saber cuantas RPM tienes que tener en la turbina para que ese piñón de 20 dientes, después de una reductora de esas 15.000 RPM.

Como ya dije antes "pavmines". Los cálculos que habías hecho son correctos.

Para que el rotor de 1 vuelta completa conectado a una corona de 164 dientes, atacada por un un piñon de 20 dientes, este piñón de 20 dientes tiene que dar 8,2 vueltas.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 22 de Abril de 2012, 20:18:29
Respecto a las curvas de empuje de la turbina, esque no me acuerdo, puedo seleccionar 3.

Lineal
Normal
Full Expo


Diego, esto es realmente para los aviones. Es para elegir el tipo de aceleración, o como quieres que responda al stick de gases. Ya que sabes que las turbinas tienen un retardo en la respuesta.

Como ya hemos comentado muchísimas veces, la turbina debe ir a RPM constantes, por lo tanto nos da igual el tipo de aceleración que pongamos porque ya la tenemos preacelerada. Y el fadec se encarga automáticamente de mantener las revoluciones máximas estables.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 22 de Abril de 2012, 20:25:55
Gracias por vuestras respuestas.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 22 de Abril de 2012, 20:38:24
Bueno, sabiendo que el rotor principal da 1 vuelta por 8.2 del piñon,  y la reductora de la turbina da como maximo 15.000 RPM, divido las 15.000 RPM entre 8.2- El resultado es 1829 RPM con el piñon y la corona de serie.  Como veis un helicoptero tamaño 90 con 1800 RPM para un vuelo Sport?
 
Porque, si ponemos el piñon de 14 dientes y la corona de 115, el rotor se pasa totalmente de RPM, tal y como va el de RC Levante, que parece que se va escapar el rotor!! Cuantas RPM tendriamos con esta configuracion?
 
Saludos chicos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: pavmines en 22 de Abril de 2012, 20:43:48
Bueno, sabiendo que el rotor principal da 1 vuelta por 8.2 del piñon,  y la reductora de la turbina da como maximo 15.000 RPM, divido las 15.000 RPM entre 8.2- El resultado es 1829 RPM con el piñon y la corona de serie.  Como veis un helicoptero tamaño 90 con 1800 RPM para un vuelo Sport?

Porque, si ponemos el piñon de 14 dientes y la corona de 115, el rotor se pasa totalmente de RPM, tal y como va el de RC Levante, que parece que se va escapar el rotor!! Cuantas RPM tendriamos con esta configuracion?

Saludos chicos!


Menos que con la anterior, la reducción es de 8,21 con lo que saca las cuentas... 1827 Rpm. 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 22 de Abril de 2012, 20:46:23
Yo lo veo bastante bien tirando un peliiiiin a bajo de rpm pero no me preocuparia Porque la turbina tendra tantos huevos que no creo que pierda vueltas. Ahora una pregunta para Adominguez: que pasa con los gases de salida de la turbina de heli? Es decir, obviamente esos gases no ejercen empuje, sino el heli se iria de costado a tomar vientos. Donde esta esa energia que en las turbinas de avion se traduce en empuje?


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 22 de Abril de 2012, 20:47:46
Pues donde esta el "truco"? Porque con el piñon de 14 dientes y la corona de 115, me dijo RC Levante que tenia sobre 2.300 RPM, solo hay que escuchar al heli !!!!

Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 22 de Abril de 2012, 20:50:02
Gixxer, haber si se contestarte. La turbina lleva 2 toberas, una por cada lado. Entonces el heli no se iria de lado cuando hay empuje de gases.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: pavmines en 22 de Abril de 2012, 20:52:08
Pues donde esta el "truco"? Porque con el piñon de 14 dientes y la corona de 115, me dijo RC Levante que tenia sobre 2.300 RPM, solo hay que escuchar al heli !!!!

Saludos!


a la salida de la turbina no tienen 15000 rpm, sinó que tendran alrededor de 18900rpm... el porqué no lo sé porque no soy experto en turbinas...

O eso o no te han dicho la verdad.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HiNote en 22 de Abril de 2012, 21:04:28
36 páginas en este hilo y después de todo lo que se lleva hablado... todavía sigues pensando y tomando como ejemplo otros helis?

Mide las rpm de tu heli y no te preocupes de otros...


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 22 de Abril de 2012, 21:07:03
Ammmm ok, ademas me imagino que los alaves de salida de la turbina empujaran menos para que casi toda la energia se traduzca en potencia al eje


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 22 de Abril de 2012, 21:12:51
Te aseguro  que los gases de la turbina empujan que da gusto, a mas de 2 metros te da la "bocanada" de aire caliente.
 
Hinote, antes de quitar piñon he preguntado mas o menos las RPM que podia conseguir porque no lo se, tu lo haces y luego preguntas? Yo primero me informo, y despues actuo.
 
Saludos.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 22 de Abril de 2012, 21:23:16
Las turbinas de helicóptero no tienen empuje, son gases residuales. Los gases residuales son efectos indeseables; pero inevitables. Ya que influyen esos gases residuales en la traslación y sobre todo en estacionario. La energía se usa para mover el eje de la misma, que se conecta a mecanismos externos para reducir las vueltas de la turbina a las deseadas para el rotor, mediante las desmultiplicaciones apropiadas.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 22 de Abril de 2012, 21:26:32
Diego:

Se consigue lo mismo con la relación 20 a 164, que con la 14 a 115.

Las dos tienen la misma relación de desmultiplicación de 1:8,2

Lo que pasa que es mucho más robusta la que sea más grande los piñones y más fuertes.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 22 de Abril de 2012, 21:38:23
Gracias por tu explicacion AdomingueZ, ahora voy a investigar yo poco a poco. De todas maneras hay algo que no me cuadra:
Si pongo la turbina en empuje  LINEAL, y le doy a la turbina al 100%, aseguro que el rotor se escapa. No lo ve ni en que direccion se a ido !!
 
Pero si pongo el empuje en  NORMAL, ya la cosa cambia. Y al 100% llevaria unas 1900 RPM mas o menos.
 
Por cierto, despues del jaleo de los cables mal conectados, la turbina arranca a la primera, todo OK. Un simple cable el jaleo que puede montar, joer.
 
 
En fin, un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 22 de Abril de 2012, 21:47:17
Pongas como pongas la respuesta de aceleración. Las RPM de la turbina no cambian. Están programadas en el fadec, por lo tanto las RPM del rotor también serán las mismas, independientemente de como pongas la respuesta de aceleración.

Eso es de cajón Diego.

Si la turbina va a 180.000 RPM y según los cálculos anteriores que hemos sacado, según la desmultiplicación que dices que llevas. Me da igual si llegas a esas 180.000 RPM un poco antes o después. Las vueltas de rotor no cambian porque aceleres un poco más ràpido o despacio.

O sea que me da igual que lleves el Fadec programado con aceleración Normal, Lineal o Full expo. El rotoe del helicóptero no va a coger ni una vuelta más ni menos tampoco.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: tolo en 22 de Abril de 2012, 22:02:10
Siempre y cuando el gas este separado del stick de paso. Si sigues llevando el gas conjunto con el paso, la turbina se parara. En todo caso, si no lo separas, puedes poner un idel en el cual, la turbina coja las revoluciones programadas para llevar las revoluciones que necesitas en el rotor principal y volar con ese idel.

De todas formas, lo primero que haría sería informarme de como poner a punto la emisora con la turbina, antes de liarme a cambiar nada del heli.

Antonio, creo, que en unos post anteriores te indicaba como hacerlo. Sino, puedo intentar explicarte como hacerlo yo, aunque yo tengo la 12Z y no sé si se hace igual.

Un saludo Diego.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 23 de Abril de 2012, 17:15:03
AdomingueZ, y yo que pensaba que con el desarroyo de 14 dientes con la corona de 115 tendria mas vueltas en el rotor, y ahora resulta que tengo las mismas vueltas con el ratio de serie !!

Tolo, gracias por tu respuesta.

Y ahora, me a enviado el Sr. Gaspar Spiell una informacion valiosisima sobre las turbinas, concretamente sobre Wrein. Para poner esto aqui, le he pedido permiso.

Aqui esta:

Hola Diego,

Un par de videos de lo que puedes hacer con tu motor:

http://www.youtube.com/watch?v=c9KwOVQsM6E&feature=channel&list=UL (http://www.youtube.com/watch?v=c9KwOVQsM6E&feature=channel&list=UL)

http://www.youtube.com/watch?v=TFJ28yKLaL8 (http://www.youtube.com/watch?v=TFJ28yKLaL8)

Por cierto, no tiene embrague, y tiene el gas en el puño, variable todo el rato, Y NO SE PARA.  Esto se puede hacer con el motor wren porque tiene embrague y convertidor de par interno, pero no con los motores de la gente del foro que te dice que hay que llevar el gas fijo. Vaya tortazo se pegaria ese pavo con el gas fijo....

Esta turbina tiene mbrague e intercambiador de par, eso quiere decir que adaptan las RPM a la salida dependiendo de la carga, como un cambio de marchas automático. El motor trabaja igual de bien sacando 10.000rpm que 20.000.

Por eso tu motor no es como los que hay por ahí de diseño prehistórico.

Aqui tienes una prueba de que el motor con la salida frenada, a cero rpm, puede girar a toda chufla sin pararsey sin romperse nada. Cosa que no pueden hacer los jetcats ni los kkdovsky.

http://www.youtube.com/watch?v=HmgSWFXszkQ (http://www.youtube.com/watch?v=HmgSWFXszkQ)


Te envio este correo para que te fijes que el tio cuando da gas el motor sube de vueltas y la moto arranca suave desde cero, la velocidad de la moto es independiente de las vueltas del motor, esto es porque tu motor lleva un cambiador de par, como un cambio automatico de un coche o de un ciclomotor. Esta es la diferencia entre tu motor y los de los amigos del foro que van a piñon fijo y se "calan" si los bajas de vueltas, el tuyo no.


Gaspar


Desde aqui queria dar las GRACIAS a Gaspar Spiell  por conpratir con todos nosotros su inmensa sabiduria, y creo que hablo en nombre de muchas personas.
GRACIAS GASPAR.
 
 
Y aqui os dejo una imagen aterrizando mi Trex 700 en un remolque porta-helicopteros, del cual tira un HPI BAJA 2B SS:
 
(http://i43.tinypic.com/3483o0m.jpg)
 
 
Saludos !!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: novenadisl en 23 de Abril de 2012, 18:30:42
Hola,ese aterrizaje hay que verlo en video.
saludos


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 23 de Abril de 2012, 19:18:49
Y Gaspar Spiell ha llamado a las jakardofsky kkdofsky?


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: CAYESA en 23 de Abril de 2012, 19:37:23
Al final del video donde se ve la pala bloqueada con la báscula, se ve claramente como sale humo del embrague interno de la turbina, con lo que valen estos cacharros y quemandolos así por las buenas, que pena.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 23 de Abril de 2012, 20:05:10
La  verdad que no entiendo nada. Parece esto una reprimenda o un desaire o un desquite por algo.

La moto lleva paso fijo y acelera y desacelera cuando quiere. Ponle a tu TREX paso fijo; pero para eso también tendrás que separar paso y gas. Y lo vuelas como un 4 canales. Lo que hace la ignorancia. Y como dice el dicho es muy atrevida.

Vuela tu Trex con paso fijo como si tuvieras 4 canales. Igual que la moto y sube y baja gases cuando quieras.

La moto camina; pero cuanto tarda en acelerar ?

Pues imagínate tu helicóptero cuando se venga cayendo y necesites darle gases para que el rotor coja vueltas, antes que cojas vueltas el rotor por el empuje de tu maravillosa turbina, lo que vas a recoger es un amasijo de hierros de la hostia que le has metido.

Los helicópteros R/C y reales, hay que volarlos con RPM constantes y se maniobra con variación de ángulo de ataque de las palas del rotor principal, en lenguaje coloquial variando el paso.Y se gobierna con el Colectivo y el Cíclico. Y ya puede venir quien quiera a decir lo contrario, que no tendrá ni idea de lo que dice. Que una cosa es diseñar un motor y otra es ponerlo en una máquina y hacerlo funcionar para lo que uno quiere. Y si no que vengan a decirte por qué se te paraba constantemente. Te han dado explicación o solución a esto ?. O se trata de demostrar otra cosa ??

Diga quien lo diga, cada zapatero a su zapato. No sé que electrónica tendrán las JetCat o las KKdowsky, quizas no sean Xicoy y por eso estos vídeos y comentarios. Desde luego a mí me han aclarado mucho.

Por ejemplo una cosa que puedes hacer es, como en la moto poner paso fijo. La turbina mueve directamente el piñón de ataque y este por medio de la cadena a la catalina de la moto. Comparar esto de la moto con el funcionamiento de un helicóptero no es más que una estupidez.

Y el 2º vídeo más de lo mismo, quítale las palas al heli y ponle hélices de avión. El embraque de la 2ª etapa de la turbina seguro que ha quedado de puta madre para usarlo de nuevo; pero en tu helicóptero, yo en el mío no se lo pondría.

Resumiendo.  Hay que volar con RPM constantes y para eso hay que separar gases de paso.

Un saludo y hasta siempre elsegura, que lo vendas pronto y deja de dar el coñazo.

AHH !! Se me olvidaba.

Yo llevo disfrutando 10 años con mis "motores de diseño prehistórico sin pararse, ni romperse"
Cuantos llevas tú disfrutando con la nueva turbina revolucionaria y su privilagiada electrónica, sin pararse o romperse ??. Por ejemplo fisurarse una bujía con 15 arranques


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 23 de Abril de 2012, 20:12:52
Pues si, si tu lo dices, HASTA SIEMPRE.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 23 de Abril de 2012, 20:28:45
Pues si, si tu lo dices, HASTA SIEMPRE.

Si, si.

Pero explica un poco para que todos nos enteremos, cual es tu intención al exponer lo que has dicho y los vídeos que has puesto.

Dinos cual es tu intención y que es lo que quieres decir claramente con tus palabras, no las que diga otro. Dinos las tuyas, que yo las quiero saber. Quiero saber lo que dice el que se llama amigo y ofrece su casa a otro.

Dímelo; porque yo no me entero de nada


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HiNote en 23 de Abril de 2012, 20:32:17
Yo flipo... a estas alturas vienes otra vez con volar con paso y gas?
Sea turbina, electrico o glow, SE VUELA SIEMPRE PREACELERADO!!! Sea vuelo de maqueta, sport o 3D todo el mundo vuela preacelerado.

Con curva normal, ante un palancazo de paso no hay propulsor que no se venga abajo o afecte a la dinámica del heli (pegando un coletazo por ejemplo).

En fin... es tu turbina y haces lo que quieres con ella, pero no nos marees.

Te metiste en una turbina porque los eléctricos salían caros... Con un eléctrico hubieras volado desde el primer día sin problemas... pero claro... las lipos son caras, no? A cuanto te ha salido el vuelo de la turbina? Cuantos vuelos has hecho sin problemas?

Tú mismo... sigue en tu línea, no escuches a nadie... A que te ha llevado? A no disfrutar y abandonar el hobby.

No me gustan este tipo de polémicas, pero es que es el primer caso en el foro que pese a ofrecerse mucha gente a ayudarte, no haces caso de nada y repites y repites el mismo problema.

Simplemente alucino.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: pavmines en 23 de Abril de 2012, 20:47:49
Final totalmente predecible...


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: andriuP6 en 23 de Abril de 2012, 20:58:17
Yo flipo... a estas alturas vienes otra vez con volar con paso y gas?
Sea turbina, electrico o glow, SE VUELA SIEMPRE PREACELERADO!!! Sea vuelo de maqueta, sport o 3D todo el mundo vuela preacelerado.

Con curva normal, ante un palancazo de paso no hay propulsor que no se venga abajo o afecte a la dinámica del heli (pegando un coletazo por ejemplo).

En fin... es tu turbina y haces lo que quieres con ella, pero no nos marees.

Te metiste en una turbina porque los eléctricos salían caros... Con un eléctrico hubieras volado desde el primer día sin problemas... pero claro... las lipos son caras, no? A cuanto te ha salido el vuelo de la turbina? Cuantos vuelos has hecho sin problemas?

Tú mismo... sigue en tu línea, no escuches a nadie... A que te ha llevado? A no disfrutar y abandonar el hobby.

No me gustan este tipo de polémicas, pero es que es el primer caso en el foro que pese a ofrecerse mucha gente a ayudarte, no haces caso de nada y repites y repites el mismo problema.

Simplemente alucino.

Mejor dicho, imposible.

No he comentado en el hilo porque la verdad, paso de explicar algo a lo que ni se le va a prestar atencion, como pasó al principio con que los eléctricos eran caros, yo es que simplemente flipo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: madcortina en 04 de Junio de 2012, 20:03:50
Acabo de limpiar los ultimos post desde que he reabierto el hilo, si se sigue con la misma linea me veré obligado a tomar decisiones que no quiero tomar. Esto es un aviso para todos, no quiero mas post criticando o dejando de criticar.

Todo post que a partir de ahora no este relacionado con el tema de este hilo lo eliminare, y tomare acciones contra ese usuario.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: Miguel_Bell en 04 de Junio de 2012, 20:07:05
Diego, ¿Cuál es el problema exacto que le sucede al helicóptero?

Saludos.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 04 de Junio de 2012, 20:33:50
Hola Miguel, gracias por tu antencion.
 
El probmea que me dio la turbina, es que algunas veces tenia paradas de motor en vuelo o al aterrizar. Cuando vas aterrizar no hay tantos grados  como si le dieras un palancazo hasta el final del Sticks.
 
El error que me decia el Fadec es - SPEED LOW-  Segun me dijo el Sr. AdomingueZ y alguna persona mas, para solucionar esto tengo que darle mas RPM a la turbina para que se cargue tanto el rotor. Pero el rotor al aterrizar no va carcado...pienso yo!! Entonces, creo que la solucion no es dar mas RPM a la turbina. El error  - SPEED LOW-, significa corte del fuego de la turbina. Este foro, aunque no os lo creais lo siguen desde el extranjero, incluso de los EEUU. Hace un par de dias o tres, recibi un email desde el extranjero de un hombre con un heli como el mio, diciendome que tambien la dio la brasa la turbina como a mi, hasta que le dijeron que subiera 5 puntos la aceleracion del turbomotor. Y se acabaron los problemas. Lo que no se, si la turbina de este hombre es de arranquje por gas o por keroseno, y si tiene algo que ver el tipo de arranque que tenga la turbina para el dichoso error este.
 
Espero haberme explicado bien.
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: jose_4289 en 04 de Junio de 2012, 20:52:33
¿Y darle puntos de gas no es lo mismo que subir las RPM como te dijo en su dia Adominguez?
Yo me pregunto: ¿que más dará el tipo de arranque si la turbina daba problemas cuando estaba encendida?


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 04 de Junio de 2012, 21:13:00
Sr Segura:
 
Si me nombra usted, no lo haga para decir mentiras. Yo no le he dicho que suba las RPM.
 
Le he dicho que no tiene ni idea de lo que hace. Que se le ha dado la solución a su problema hace meses y usted no quiere (no sé cual es el motivo) NI SIQUIERA INTENTAR SOLUCIONARLO.
 
Separe usted el gas del paso y vuele con revoluciones constantes como hacemos los que volamos helicópteros de RC y también los hacemos así los que volamos en los helicópteros reales. Porque para que usted lo sepa aparte de volar RC, también soy Piloto de helicóptero.
 
Y ya no le sigo explicando más lo que ya le he explicado en varias ocasiones e HiNoTe, le ha dicho al final.
 
Le recomiendo que se documente y lea libros de helicópteros y su funcionamiento y deje de dar la lata con un problema que es suyo personal, no de su helicóptero TREX 700 de Turbina. El problemas es elsegura que va dando la vara con un problema personal por todos los foros, no sólo en este.
 
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 04 de Junio de 2012, 21:40:49
Para potenciar aún más mí teoría, también informo que no sólo los helicópteros vuelan con RPM constantes.
 
Los aviones que tienen hélice de paso variable, todos los de turbina (Turbo-Hélices) y los de pistón, que vienen a ser normalmente de 200CV hacia arriba, también funcionan con RPM constantes.
 
Si queremos potencia, ajustamos potencia de motor y mediante el governor de la hélice, da más o menos paso para mantener las RPM constantes según la potencia requerida. El Governor se encarga con el paso de la hélice de mantener las RPM constantes.
 
En los helis es al revés. Subimos o bajamos paso según necesidad. Y el sensor de RPM del motor, le da la indicación a la eléctrónica de la turbina para que de más potencia o menos al motor.
 
Hablo de Aviación real. Y la nuestra de RC se asemeja mucho y realmente es lo que queremos conseguir.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: Miguel_Bell en 04 de Junio de 2012, 21:57:34
Hola Diego:

Creo que debes hacer un riguroso cumplimiento de las palabras ofrecidas por AdminguezT. Al margen de la idea que puedas tener sobre el funcionamiento del helicóptero, haz paso por paso lo que se comenta. Si despues de hacer eso tu helicoptero no funciona, deberían dar una respuesta en la tienda donde lo compraste. Quizá en ese momento estemos ante un problema que no sea de configuración, montaje, etc... sería un problema del fabricante y su diseño.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 04 de Junio de 2012, 22:32:26
Lo veo raro e improbable que el fallo este en la turbina. Las pruebas que hice sin el rotor funcionaba perefectamente, esos fallos que me dio fue con el rotor puesto, por lo que yo creo que la turbina tengo un fallo, descarto esta opcion.
 
Si tenemos pocas RPM en la turbina, y exigimos un gran esfuerzo con el paso, si la turbina no puede se parara. Pero que se pare al aterrizar..... En su sia intente hacer lo que me dijisteis, poner el gas en un potenciometro. Intente hacerlo, conecte un servo y funcionaba bien con el potenciometro, pero cuando iba a configurar el Fadec con el potenciometro me daba error. Ahoran tambien me han dicho en un email privado, que es normal que me de error. Me explico: para configurar el Fadec necesitamos 3 puntos, y el potenciometro tiene solo 2 puntos, a la izquierda del todo y a la derecha del todo. Ahora me han comentado como se crea el tercer punto con el potenciometro, y probare de nuevo a ver si me da error. Aunque volando con idle, y como bien me dijisteis, se separa tambien el gas del paso. Llevo mucho tiempo sin volar, no se si me acordare de algo, quiza tenga que dejar el heli a algun amigo mio para que lo vuele a ver que tal. Tambien me gustaria probar el subirle la aceleracion a la turbina 5 puntos a ver que consigo con esto.
 
1- Quiza consiga que arranque antes.
2- Quiza consiga que tenga mas repris a la demanda de potencia con el paso.
 
3- Y lo mas probable, que obtenga los dos resultados de arriba.
 
Espero haberme explicado bien.
 
Saludos.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: HiNote en 04 de Junio de 2012, 23:13:25
Me explico: para configurar el Fadec necesitamos 3 puntos, y el potenciometro tiene solo 2 puntos, a la izquierda del todo y a la derecha del todo. Ahora me han comentado como se crea el tercer punto con el potenciometro, y probare de nuevo a ver si me da error.

Un potenciómetro tiene muchos más de dos puntos, tiene tantos como la electrónica de la emisora permita...
El "tercer" punto es dejar el potenciómetro en medio, de hecho la emisora PITA en ese punto! Es fácil saber cual es...


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 04 de Junio de 2012, 23:17:08
Se ha metido usted en un proyecto que se nota que le viene muy grande. Porque aparte de no conocer lo que es y como funciona una turbina, tampoco le veo muy ducho en los conocimientos del funcionamiento, puesta a punto y vuelo de un helicóptero. Ahora confiesa que tampoco sabe programar su radio.

No cabe duda que la cosa le viene grande y no me extraña su nivel de confusión y frustración.

Por supuesto que el Fadec necesita de un potenciómetro o canal de una Radio RC 3 puntos.
1.- de Parada

2.- Idle o RPM ideales mínimas o dicho vulgarmente ralentí. Que son las mínimas RPM para mantener la cámara a su temperatura de funcionamiento.

3.- Máximas RPM.

Esos son los 3 puntos que necesita conocer el fadec.

Si no puede usted asignarle un canal con trim, con su radio. Lo puede usted hacer fácilmente, haciendo una mezcla del canal libre al que vaya usted a conectar el Fadec al receptor consigo mismo.

Le explico otra cosa más y una vez más.

1º Asigne usted un canal libre a una rueda o slider, con valores de ATV y AFR 100%.
2º Escoja una mezcla libre, asígnele un Switch a su gusto y mezcle ese canal como maestro y también como esclavo.
3º La mezcla es de 0% con switch arriba y  25% switch abajo.

Ya tiene usted los 3 puntos que necesita el Fadec.

Rueda o Slider a Cero y switch arriba turbina parada. Switch abajo turbina en Idle. Rueda o Slider a tope = máximas RPM

De nada.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: Luis González en 04 de Junio de 2012, 23:28:29
Después de la explicación (por enésima vez) que te han dado no haces que esa turbina funcione bien y ese helicóptero vuele como debe, deberías de pensar que no estás capacitado para este hobby ni para este proyecto.

A veces hemos de reconocer que no damos para más, con todo el respeto que te mereces.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 05 de Junio de 2012, 05:48:17
AdomingueZ, gracias por tu explicacion. Por supuesto que reconozco que mi emisora FF-10 se me queda muy,muy grande. Y a quien no? Alguien es capaz de aprendenderse un manual de casi 100 paginas? Y no digamos una FF-14 o la nueva  FF-18!!
 
Creo que tambien una turbina se me queda muy grande para mi, hay algo de malo reconocer esto?
 
Intentare programar el Fadec como me as comentado, AdomingueZ. Y no me queda otra que volar mi 90 para ver el resultado.
 
Vuelvo a preguntar: que se consigue aumentando la aceleracaion de la turbina, nadie lo sabe?
 
Gracias AdomingueZ.
 
Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 05 de Junio de 2012, 10:31:06
De nada Diego.

Ojo !!! No te he dicho que toques el Fadec, sólo como se programa un canal libre en la emisora, para que lo pongas de acelerador, con una variación de un tercer punto con un Switch, que hace de Trim arriba o abajo, para que el Fadec reconozca en la emisora el IDLE

Y lo que preguntas:
Lo que consigues aumentando la aceleración, es que la turbina responda más ràpido de Idle, unas 55.000 RPM a Max RPM, unas 195.000, e inyecte el Queroseno más ràpido.

El Fadec le da corriente a la bomba más ràpidamente y consigues que esos 5 segundos de retardo que tiene un motor se conviertan en 4,5 seg. Creo que tu turbina tiene un delay de 3 segundos solamente entre las 55.000 y 195.000; así que cuidado que al tener una aceleración demasiado ràpida de fábrica, la variación permitida es menor y mas crítica.
 
Además la WREN 44 Helicópter, en la segunda etapa de reducción (gearbox) se comporta como si fuera un OS 91 de helicoptero y las RPM que le da al eje  es como si fuera de un 91. De 4.000 RPM a 15.000 RPM. Cuando el motor esté a 55.000 RPM, el eje estará a 4.000 RPM y cuando el motor esté a 195.000 RPM el eje estará a 15.000 RPM. O sea que la desmultiplicación que trae el TREX 700 de fábrica es perfecta para la WREN 44.

Esto tiene la ventaja que ya te imaginas de una respuesta más rápida. La ventaja es en aviones, que se juega con las RPM; pero lleva  el peligro de parar la turbina, si se le inyecta demasiado rápido el combustible frío y sin quemar y por consiguiente apaga la cámara, ya que no da tiempo a encender el combustible.

En helicópteros no tiene ninguna ventaja. Sólo inconvenientes, ya que si la turbina ya va preacelerada y a RPM constantes, no necesita que le aumentes el caudal de combustible ràpidamente. Ya regula la cantidad de combustible según las RPM que le hayas puesto en el sensor de RPM y regulado por el Slider o rueda. Incluso, para más seguridad y menos posibilidad de para, yo bajaría un par de puntos la aceleración. Con lo que consigues mayor suavidad en el motor y su respuesta. Siempre y cuando tu TREX 700 vaya como debe ir, separado gas de paso y a RPM constantes.

Por eso necesitamos tener separado el gas del paso. El helicóptero vuela a unas determinadas RPM y no necesitas que estas varíen. Por lo tanto cuando cambies el paso las RPM quedan igual.

Por eso los que no tienen turbina le ponen a los helicópteros glow o eléctricos un governor, que lo que hace es dejar las RPM constantes


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: Jordi.f en 05 de Junio de 2012, 12:29:25
Hola,

ADominguezt, te felicito por la explicación, hasta yo estoy a prendiendo como funciona una turbina. Espero que con todos los detalles del compañero AD te sirvan de ayuda para dejar a punto la turbina, elsegura.

Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: rociero en 05 de Junio de 2012, 13:12:59
enhorabuena por la explicación, como dice le compañero hasta lo que no teniamos ni idea de turbinas pero hemos seguido este hilo estamos aprendiendo un montón de cosas de turbinas, gracias AD por compartir tu sabiduria y espero que el compañero sea capaza de ponerla a punto y empezar a disfrutar de su magnifico heli,saludos.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 05 de Junio de 2012, 14:27:56
Una vez mas AdomingueZ, gracias por tu explicacion.
 
Descarto la opcion de pasar mi turbina arranque por gas.
 
Estoy mas que seguro, que si pusiera mi heli en las manos de AdomingueZ....estaria harto de volarlo sin problemas. Con lo cual y como dije, tanto el mundo turbinero y la emisora FF-10 se me quedan muy grandes.
Mi problema ya se lo dije a RC Levante, pero no dispongo de tiempo para llevarle el heli y que me lo miren hasta el mes de Septiembre. Y en este tengo comprimisos familiares y me sera casi imposible tambien.
 
Bueno, cuando tenga lugar probare de nuevo a ver si puedo poner el gas en un potenciometro, ya que la ultima vez que lo quise hacer me daba error.
 
Un saludo.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: Miguel_Bell en 07 de Junio de 2012, 09:18:29
¿Has solucionado el problema?

Slds.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 07 de Junio de 2012, 11:15:10
Gracias por tu interes y ayuda Miguel. Pues aun no he tenido lugar de probar, haber si hago tiempo y me pongo a ello.
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 14 de Junio de 2012, 15:22:57
Hola.

Ante la imposibilidad de dejar mi heli en manos de RC Levante, he preguntado a la Fabrica Wrein haber lo que quiere decir el fallo  -SPEED LOW-, que es lo que tenia que haber hecho desde su principio. He aqui su respuesta:

SPEED LOW can indicate the following problems:
1.Faulty RPM sensor
2.Fuel pipe problem. 
Is a fuel pipe getting squashed or bent anywhere?
Make sure there are no festos on the suction side of the fuel pump.
Acrobatic manoeuvres can temporarily stop the flow of fuel
3.Check the ECU  on menu in section “Run”  - make sure Minimum RPM is 28,000 RPM
I will wait for the kero plug to arrive.
 
Esto viene a decir lo siguiente:
 
1- Fallo del sensor RPM   (lo veo raro)
2- Tuberias  de combustible doblada o con toma FESTO en la bomba.  (mis tuberias de combustible rectas no van, pero tampoco las veo dobladas como para que no pase el combustible)
3-  Este parametro esta en OK.
Tambien me piden la bujia rota para mandarme otra en garantia.
A si que, segun mi criterio este fallo no se soluciona sobiendo las RPM, como alguien me dijo.... Y quiza tampoco se soluciona subiendo unos puntos la aceleracion de la turbina.
Lo que voy hacer:  buscar otra ubicacion para el Fadec, y que los tubos de combustible esten totalmente rectos. Y Probar.
A veces, lo mas sencillo se puede volver casi imposible de ver.
Saludo


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: bertu en 14 de Junio de 2012, 23:19:13
..y quizas Speed Low solo signifique eso: speed low...

Y aumentando el speed, dejaría de ser low....

A veces, lo obvio es la solución.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Junio de 2012, 12:48:36
Hola.
 
Pues asi es. Creo que he dado con el fallo del error que me daba  -SPEED  LOW-
 
Pues las tuberias de combustible de mi turbina tenian varios dobleces, sin llegar en ningun caso a estrangular el tubo. Haciendo pruebas con la bomba, el combustible circulaba lebremente por las tuberias. Pero bueno, he cojido y he cambiado la instalacion de dichas tuberias. Ahoras van totalemente rectas, desde las valvulas hasta la turbina, sin ningun doblez. Yo ya me retirado, pero no me a quedado mas remedio que probar. A si que, despues de casi 3 meses sin volar, me ido a una explanada y a ido todo PERFECTO.
 
El arranque, perfecto. Una vez arrancada la turbina, y desde el suelo, pongo idle. Una vez en el aire, meto otro idle con una curva plana de motor al 70%. Me dedicado a hacer cortas translaciones y a darle para arriba sin lastima, a aterrizar, a despegar...y la turbina no a hecho por pararse, esque no se a parado. Llevo 10 grados en el paso, y a oido deberia llevar unas 1800 RPM. Al darle para arriba, me dado cuenta que cargaba el rotor y el turbomotor se venia un poco abajo, pero nada, no se a parado. A ota vez, progamo 2000 RPM y ya esta.
El vuelo a durado unos 5 minutos escasos, pero en esos 5 minutos me a dado tiempo a recordar viejas batallitas.... Bueno, a ver si tengo mas lugar y convenzo a mi Mujer para que grave un video.
Conclusion, creo que el fallo estaba en los tubos de combustible.
 
A veces, lo mas sencillo...se vuelve lo mas complicado !!!!!!
 
Agradezco a todos vuestra ayuda. Pero siempre hay algo que aprender, y aunque "algunos" sepan el catecismo...sobre turbina RC, nunca es suficiente.
 
Saludos!
 
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: David Prada Martinez en 15 de Junio de 2012, 13:00:27
O sea... que despues de todo el problema, lio, como queramos llamarlo el problema estaba en que llevabas los tubos de combustible a medio extrangular.... no me lo puedo creer.
 
Un saludo.
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Junio de 2012, 13:10:35
Hola.
 
Si, y no. Me explico: Cuando yo le daba a la bomba, el combustible fluia con los tubos con normalidad, sin obstrucciones. El los tubos de combustible solo llevaba 4 dobleces, de unos 60 grados.  Ahora lo unico que he hecho, ingeniarmelas para quitar TODOS los dobleces, pues ahora las tuberias van TOTALMENTE derechas. Y yo he volado estamañana sin problemas!!!!!!!!!!!  Mientras estaba volando, yo me preguntaba: -cuando se parara? 
Por lo que creo que el problema me lo a causado los tubos de combusible, que no pueden llevar dobleces y tienen que ir totalmente rectos. Ah, he volado con el gas en la misma palanca que el paso, pero una vez arrancada la turbina pongo -idle- para separar el motor.
 
Todo el calentamiento de cabeza que yo he tenido, el que habeis tenido... y creo que el causante han sido los tubos de combustible.
 
La solucion no era subir RPM en la turbina, ni subir la aceleracion. A sido mas sencillo, pero mientras que no se a dado con el problema....pues a estado jodiendo.
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 15 de Junio de 2012, 14:05:59
Los 'algunos' que tu dices lo habrian sabido con ver el heli, seguro. En cuanto a los tubos hay racores con conexion festo para evitar esos dobleces. Tb hay gente que pone tuvo de 6 en vez de 4 y se acabaron los problemas.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Junio de 2012, 14:20:51
Pues asi es. Llevo las minimas tomas festo posibles, creo que solo llevo una.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 18 de Junio de 2012, 21:34:09
Hola.
 
 Pues debido a mi curiosidad por salir de dudas, y tener la certeza que eran  los tubos de combustible el causante del error que tenia, me visto obligado a cojer los mandos de mi aeromodelo para darle en un par de dias 5 vuelos.
 
El resultado a sido satisfactorio, por lo que el problema venia de las tuberias del combustible. Con 10 grados de paso positivo, 156.000 RPM a un regimen del 75% de potencia del turbo-motor, si damos un buen palancazo el heli sube muy rapido, solo cuando esta bien arriba ya escuchamos como el turbo-motor se biene un poco abajo, pero ha suficiente potencia ya que tengo unas 1900 RPM de rotor.
A si que..............PROBLEMA RESUELTO.
 
Durante estos vuelos, he hechado mucho de menos un deposito de combustible mas grande, ya que la turbina traga sin lastima.
 
El viernes dia 15 le envie a Wrein la bujia averiada en garantia, y haber lo que me dicen.
 
No es facil convencer a mi Esposa para que grave un vuelo, pues desde que un 450 se escapo dentro de casa...y mas adelante se escaparon unas palas dandole al gato...Se la tiene jura a los H.
 
Una vez mas, me gustaria agradecer a todos los que me habeis ayudado. GRACIAS.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: bertu en 18 de Junio de 2012, 21:42:17
Enhorabuena!!!

Felicitaciones!!!

Y si tu esposa no te quiere filmar, podrias 'autofilmarte', dejando la camara apoyada en algun tripode o mesa...y haciendo pasadas para que la camara pueda tomar al heli.. ;)


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 18 de Junio de 2012, 22:02:47
Hola.
 
Gracias por felicitarme. Menudo peso me quitado de encima !!   Una simple tonteria, los problemas que me a dado!!
No habia pensado lo de poner la camara encima de  algo para grabar. Lo suyo es instalar una Flycam a bordo. Mas adelante me gustaria instalar otro deposito auxiliar, como el del nitro. Pero, como se instala en un 700? Cuanto centimetros cubicos le cojen?
 
Tambien pense tiempo atras ampliarlo a Trex 800, pero si ahora tragaa con las palas de 700mm, con las de 800mm  ni despego.
 
Gracias por vuestra atencion.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: David Prada Martinez en 18 de Junio de 2012, 22:57:27
Hay una cosa con tres patas, se llama tripode, le pones cualquier camara encima y....   y los hay desde 15 euros.
 
Un saludo.
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: rociero en 18 de Junio de 2012, 23:00:28
También un compañero del foro se auto-grabo colocandose el la camara en la gorra (tipo luz de minero) salia un poco movido pero se veia perfectamente el vuelo del heli, es un poco apaño casero pero podria servir, saludos y me alegro de que vaya bien el heli.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 03 de Julio de 2012, 21:57:20
Hola.
 
Tengo en mente comprar una minicamara para instalarla en el heli.
 
Bueno, no fue mala idea contactar con Wrein por el quemador roto en garantia. Envie por Correos Certificado el quemador roto a Inglaterra, y a los 17 dias he recibido en mi casa, de la mano de Correos un sobre acolchado con el nuevo quemador. Es decir, ahora tengo un quemador de repuesto.
 
Me suena "raro", que me dijera RC Levante que; - no sabia que las bujias ( quemadores ) entren en garantia-  Raro,raro. Porque este establecimiento es distribuidor oficial de turbinas Wrein. En serio no sabran que los quemadores entran en garantia? O es que nunca ninguno se a rotor en garantia?
 
El envio del quemador por Correos Certificado a Inglaterra, me a costado menos de 4 euros.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 04 de Julio de 2012, 12:06:50
Hola.
 
Pues esta mañana me he ido a una explanada con la idea de medir las RPM del rotor principal, gracias a la ayuda de mi Esposa. Pues arranco la turbina y situo el heli en estacionario, y en muy poco tiempo me avisa mi Esposa que ya estaba. 1850 RPM, al 72,5% de la potencia del turbo-motor. Yo pensaba que llevaba unas 1800 RPM, por lo que mi oido se a equivocado en 50 RPM. A estas RPM notaba la cola un poco inquieta, es como si el heli pidiera mas RPM. A si que he bajado, he subido la potencia un 1,5% mas, situando ahora la potencia del turbo-motor al 74%. Levanto de nuevo el vuelo...y esto ya cambia!! La cola en su sitio, ahora noto el heli diferente. Ya no he vuelto a medir las RPM, ahora estare por unas 1970 RPM. A estas RPM, hago unos "ochos" y va de fabula, si me descuido se lanza enseguida. Paro en seco, suelto la emisora..y hay se queda. Totalmente quieto por unos segundos en el aire, es impresionante. Ahora, llevando mas 11 grados, le doy un palancazo hacia arriba unos 10 metros o mas. Yo esperaba que la turbina se viniera abajo, pero me equivocado. No he escuchado ninguna bajada de vueltas en el rotor, es espectacular. Aterrizo muy suave hasta llevar la turbina al ralenti poco a poco. Paro el turbo-motor y empieza la secuencia de enfriamineto.
Si no conocemos el heli, y quermos medir las RPM de oido, os ireis bastante por debajo. No aparenta llevar las RPM que lleva, solo midiendolas lo sabremos. Va todo super suave, no hay ruidos raros, no hay vibraciones.
 
Lo malo es la poca autonomia, creo que no puedo estar en el aire mas de 4 minutos...!!!! La turbina traga que da miedo. Habia pensado en poner otro deposito auxiliar, pero si lo pongo perderia la estetica del heli. A si que, de momento a si se queda.
 
Pues revisando los datos del vuelo en el PC, me doy cuenta que la turbina a estado volando a unos 550 grados. Es muy util el cable este para conectar el Fadec al PC.
 
Aqui os dejo una foto:
 
(http://i48.tinypic.com/2j1jrt1.jpg)
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 20 de Julio de 2012, 13:19:41
Hola.
 
Se esta subiendo un video frequito de esta mañana volando mi Trex 700  a turbina. Cuando este preparado lo pondre aqui.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: bertu en 20 de Julio de 2012, 13:26:13
Hola.

Se esta subiendo un video frequito de esta mañana volando mi Trex 700  a turbina. Cuando este preparado lo pondre aqui.

Saludos!


Esperando ansioso... ;)


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 20 de Julio de 2012, 14:34:46
Hola, buenas tardes.

Pues ya tengo subido el video a la RED.

por no desplazarme lejos de casa, en volado el heli en una explanada, pero midiendo muy bien para no darle a las farolas. Decir tambien, que apenas vuelo, por lo que mi nivel es muy normal.
Me gustaria dar las gracias a mi Esposa por grabar el video, y tambien por apoyarme en todas mi decisiones respecto al RC.

Aqui esta:

http://vimeo.com/46088206 (http://vimeo.com/46088206)

Tambien doy las gracias a todos los que aqui me habeis ayudado, pues me pasadao mas de una noche sin dormir, y muchos dolores de cabeza para solucionar lo de las paradas del turbo-motor.

Saludos!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: bertu en 20 de Julio de 2012, 14:48:12
Es increible como suena esa belleza!!!

Felicitaciones!!!!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 20 de Julio de 2012, 18:32:20
Mil gracias  -bertu-
 
Por buscar algun inconveniente con el vuelo a turbina, es la poca autonomia. Puedo estar en el aire solo 4 minutos...!!!
 
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: josem en 20 de Julio de 2012, 23:51:29
Felicidades Diego,
Me alegro verte de nuevo en la brecha y me impresiona el sonido de ese heli.
Saludos.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 21 de Julio de 2012, 07:26:27
Gracias  josem. Como tu bien dices, el sonido es impresionante. El heli es puro nervio, y hay que recortarlo. Si no se lanza enseguida.
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 21 de Julio de 2012, 12:47:28
Aqui os dejo los parametros de la turbina en el ultimo vuelo, es el ultimo video que subido aqui.  Como podeis ver, el trabajo de la bomba de combustible es impecable, totalmente lineal. Realmente soberbio.
La temperatura en vuelo es muy baja, de entre 450 a 500 grados, y las RPM sobre 154.00-   Tambien he de señalar la linea negra, que la curva de motor. Al volar con IDLE voy fijo de motor. Solo juego con el paso.
 
(http://i46.tinypic.com/ffacfn.jpg)
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 14 de Diciembre de 2012, 18:47:34
Hola.
 Pues despues de dos meses entereticos sin volar, y algun dolor de cabeza por de nuevo volar mi Trex 700 a turbina... Hasta que no lo he sacado del hangar y lo he volado, no se me a quitado el dolor de cabeza.
Me he ido a un descampado para volarlo. EL primer intento de arranque a sido fallido, pues a sacado un humillo blanco por las toberas. Enseguida he abortado el arranque. He esperado un tiempo, y esta vez si, la turbina se a puesto en marcha. Que ruido !!  Ni glow ni electrico. Pensaba que despues de estar sin volar 2 meses, me iba a costar trabajo, pero no a sido asi. Despues de tener 1950 RPM en el rotor, le dado un poco y enseguida se me a puesto en estacionario a un metro y medio. Hay lo he mantenido un poco, pero...me sabia a poco. A si que, he empezado a "bailarlo", quiero decir haciendo unos ochos, al principio cerrados, pero despues ya mas abiertos y con mas confianza. Para aterrizarlo le quitado el IDLE, y sin problemas ya lo he posado en el suelo. Despues la turbina a empezado a enfriarse, yo admirando el heli. Una vez ya el heli dentro del coche, se me a iluminado la cara. Me venido mas contento pa casa...que al que le toca la loteria!!! A sido algo muy especial, pues llevaba 2 meses, quizas mas sin volarlo. Unos me entendereis, otros no. Por lo que veo, una vez empiezas en este hoby de volar, te quedas enganchado.
 
Ahora hago una pregunta para el que lo sepa. Porque despues de estar 2 meses la turbina sin funcionar, en el primer arranque a salido humillo blanco y no a arrancado?
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: bertu en 14 de Diciembre de 2012, 18:59:30
Felicitaciones por haber vuelto a disfrutar de semejante máquina que te has armado!

De seguro que el heli tambien se sentia mal por no volar... :D :D

Y luego de todos los vaivenes que has tenido para dejar ese heli y esa turbina a punto, se te entiende perfectamente el disfrute que has sentido... ;)


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 14 de Diciembre de 2012, 19:10:03
Enhoabuena Diego. Lo del humillo tiene pinta de ser restos de aceite adheridos que se queman, en los tubos de escape de las motos de 2t a veces pasaba eso. Olia a algo ese humillo? Lo de que engancha estoy totalmente de acuerdo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: ADominguezt en 14 de Diciembre de 2012, 21:28:31
Enhoabuena Diego. Lo del humillo tiene pinta de ser restos de aceite adheridos que se queman, en los tubos de escape de las motos de 2t a veces pasaba eso. Olia a algo ese humillo? Lo de que engancha estoy totalmente de acuerdo!


Hola gixxer :

Aquí el aceite no echa humo. Ese humo del que hablan por ahí arriba, es debido a que la turbina no ha arrancado en el tiempo normal de seguridad; le ha faltado poquito, ya que la cámara ha cogido temperatura y el humo es debido a que la bomba ya había proporcionado kero a la cámara. Al cortar el arranque el fadec y perder las revoluciones, el kero que estaba en la cámara caliente se ha quemado y es el humo que se ha visto.

Gracias a que el kero se ha quemado y lo ha expulsado gracias a las revoluciones que había alcanzado, en el 2º arranque no ha habido llamaradas.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 14 de Diciembre de 2012, 22:23:24
Hola.
 Gracias a todos por felicitarme, especialmente a AdomnigueZ.
La verad que hoy a sido un dia grande para mi, por a ver volado mi maquina. Ustedes se imaginan un niño sin su juguete preferido durante mas de 2 meses? Pues eso he sentido yo. Cuando le comentado a mi Esposa que iba a volarlo..me a tomado por loco!!! Pero yo me ido mas contentillo que un crio con su piruleta. Y cuando he vuelto a casa despues de haber volado, no cojia por la puerta de casa de la felicidad que traia. Ahora no tengo mucho lugar, pero cuando se despite mi Esposa, se la pego con el heli!!! Jajajaj.
 Lamento mucho haberos dado tanto la brasa cuando la turbina no queria funcionar, y luego era una tonteria.
Respecto al aceite, como digo era blanco, pero no desprendia ninguna olor. Algo raro la verdad. No obstante, al abortar el primer arranque, le dado al motor de arranque para expulsar quero si quedaba en la camara de combustion, y no a salido nada por ningun sitio. Despues a arrancado como si nada.
 
Un saludo!
 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 14 de Diciembre de 2012, 22:28:37
Enhoabuena Diego. Lo del humillo tiene pinta de ser restos de aceite adheridos que se queman, en los tubos de escape de las motos de 2t a veces pasaba eso. Olia a algo ese humillo? Lo de que engancha estoy totalmente de acuerdo!


Hola gixxer :

Aquí el aceite no echa humo. Ese humo del que hablan por ahí arriba, es debido a que la turbina no ha arrancado en el tiempo normal de seguridad; le ha faltado poquito, ya que la cámara ha cogido temperatura y el humo es debido a que la bomba ya había proporcionado kero a la cámara. Al cortar el arranque el fadec y perder las revoluciones, el kero que estaba en la cámara caliente se ha quemado y es el humo que se ha visto.

Gracias a que el kero se ha quemado y lo ha expulsado gracias a las revoluciones que había alcanzado, en el 2º arranque no ha habido llamaradas.
Siempre se aprende algo. Luego pensando me he dado cuenta que lo del aceite solo tendria sentido si la turbina fuese nueva. Ademas si no me equivoco con la temp que alcanza la turbina del aceite no quedaran ni los restos.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Diciembre de 2012, 03:50:08
Hola.
Pues si, todos los dias es de aprender.

Tengo unas dudas respecto al combustible:
1-Yo utilizo parafina de las estufas mezclado con aceite y el aditivo electroestatico. La parafina, tiene buena longevidad, dura mucho sin dereiorarse?
2-Utilizo un aditivo electroestatico de Jet Cat, meclado al 1%. Es decir, 1ml. cada litro de parafina. En Jet Cat dicen que el combustible se carga de energia electroestatica llegando a para repentinamente el turbomotor. Y segun ellos el Fadec no marca error, dicen que ya esta demostrado. Realmente hace algo el liquido este?
 
Me gustaria si es posible que se pasen por el siguiente link a ver que opinan: 
http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20409.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20409.0)
 
Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 15 de Diciembre de 2012, 08:05:26
Diego, estas haciendo la mezcla al 0'1% si echas 1ml por litro. Ten cuidado con eso.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Diciembre de 2012, 13:09:04
Hola.
 Perdon, me equivocado. Quise decire al 4% !!!  Si hubiera hecho la mezcla al 1%, creo que con 4 horas de uso que lleva la turbina, tendria los cojinetes para cambiar.
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: gixxer en 15 de Diciembre de 2012, 14:08:15
eso son 40ml por litro, no 4ml, a veces esas cuentas tan sencillas no llevan a error y con una turbina puede ser un error caro...


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 15 de Diciembre de 2012, 15:51:36
Hola.
 Joer con tantos numeros, como decia una cancion...-la noche me confunde-  Segun el manual, la mezcla es al 4% de aceite. Cuando compre la turbina a RC Levante, me dijo que cada 20 litros de kero, uno de aceite.  Entonces, cada diez litros de kero, medio de aceite. Yo cuando preparao la mezcla me hago una garrafa de 5 litros. Entonces, segun la anterior cuanta, a 5 litro le hecho 1/4 de litro de aceite. Lo que viene a ser 250 ml.  Pero estos 250 ml....Serian mililitros, o centilitros? Que jaleo! Hace tiempo ya que termine la escuela.
 
No se si este tema se a tratao ya aqui, si se a tratao ya, disculpadme.
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: josem en 16 de Diciembre de 2012, 00:56:20
Hola Diego,
Me alegra que hayas vuelto a volar el 700 con la turbina.
Un litro tiene mil mililitros y cien centilitros. A veces se confunden los centilitros con los centimetros cubicos y no es lo mismo, ya que un litro tambien tiene mil centimetros cubicos. Así que cm3=mililtro.
El 4% de aceite se corresponde con 40 mililitros por litro o 40cm3 por litro.
Espero haber aclarado algo.
Saludos y sigue dándole caña.


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 19 de Diciembre de 2012, 15:11:53
Hombre, Josem !!!!  Cuanto tiempo !!!!
 
 Gracias por aclararme lo de los mililitros y centilitros, es algo Lioso.  Pues si, he pensado que para tener el heli parado, y mal venderlo...prefiero quedarmelo y disfrutar de su vuelo de vez en cuando. Ahora me vuelto mas tranquilo para volar, no quiero arriesgarlo.
 
Un saludo!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: philflyrc en 25 de Febrero de 2013, 01:52:13
Hola elsegura:

igualmente que algunos compañeros enhorabuena por  retomar el gancho de vuelos nuecamente aunque sea de vez en cuando y sin malvender el equipo, ademas si en algun momento te animas y lo fuselas ó mas adelante quedas invitado a compartir en nuestros eventos de Helicopteros escala que desde nuestro Club realizamos cada año aqui en Valencia; de paso el dia 13 y 14 de Abril celebraremos la "LEN MOUNT SCALE HELICOPTER TROPHY SPAIN 2013" 1ra. edición que se realiza aqui en España de la prueba Inglesa en Honor al Maestro de la Escala Mr. LEN  MOUNT a quien tendremos aqui entre los mejores Pilotos del rankimg nacional de la escala y otros del resto de europa.

puedes ver mas información en nuestro post del evento en MAQUETAS - F4I  ( Post :  LEN MOUNT SCALE HELICOPTER TROPHY SPAIN 2013

Un saludo.  philfly   


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 28 de Febrero de 2013, 11:18:28
Hola.

 Muchas gracias por la Invitacion. Si habia visto lo de la concentracion en Valencia, ademas en Valencia tengo a varios amigos.
La verdad, que si he retomado el vuelo. Cuando tengo un ratito saco a pasear mi 700 turbinizado. La verdad que si he pensado fuselarlo, pero el problema al que me enfrento son las toberas de la turbina, ya que en los fuses, por donde van las toberas llevan las puertas.
Si me trabajo me lo permitiera si me gustaria ir a ver el evento.

Saludos!


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: philflyrc en 28 de Febrero de 2013, 22:50:10
elsegura:

Bueno lo indicado si puedes por el evento te esperamos, sabado y domingo; si quisieras quedarte a dormir en el Hotel concertado para los pilotos y organizacion indicando que vienes al evento como piloto o acompañante podras tener el mega low-cost que hemos podido tener del Hotel que es muy buen precio; y seguro podras ver y comentar las distintas variedades u opciones si quisieras fuselar tu equipo; sobre las salidas de toberas laterales eso no es problema y tiene soluciones ademas de fuselages que permiten adaptar seguramente tu mecanica al fuselarla.

( en el foro de F4I-MAQUETAS ), tienes el Post con la informacion del evento .


un saludo  phil. 


Título: Re: Trex 700 turbina
Publicado por: elsegura en 20 de Agosto de 2013, 11:26:35
Hola

 He notado que cuando estoy sin arrancar la turbina de mi heli unos 20 dias, esta no arranca. Pero sin embargo si lo hace al segundo intento, y a pesar de ser al segundo intento, la secuencia de arranque lo hace perfecto. He llegado a pensar, que si estoy sin arrancar la turbina durante un largo periodo de tiempo, quizas se evapore el kero que hay en las tuberias, podria ser?

He  obsevado, que cuando no arranco la turbina durante un largo periodo de tiempo, y para que no tenga que arrancarla a la segunda, lo que he hecho es desconectar las tuberias del kero, purgar y conectar. Asi la turbina me arranca perfecta a la primera. Lo que no entiendo, es que se evapore el kero de las tuberias, ya que he revisado todo y esta todo en orden.

Cambio de tema; durante la secuencia de arranque, y finalizando este la turbina se pone a 500 grados. Luego en vuelo la temperatura interior es de 450 grados. Es correcto?
Cuando aterrizo el heli, me gusta dejarla un poquito al ralenti para que lubrique los cojinetes, es aqui cuando le vuelve a subir un poquito la tempretatura casi a 500 grados, pero en el momento que le doy a papara motor, temperatura desciende muy rapido. La secuencia de enfriamiento hace que la turbina enseguida se encuentre por debajo de los 100 grados.

Saludos!