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ACCESORIOS => EMISORAS, RECEPTORES, SERVOS Y GIROSCOPOS => Mensaje iniciado por: gixxer en 21 de Mayo de 2011, 15:03:13



Título: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: gixxer en 21 de Mayo de 2011, 15:03:13
estoy dando vueltas a instalar en paralelo una bateria de nicd de 5v con el regulador de voltaje en mi trex600 por el yuyu que me da que un dia falle el regulador. Por supuesto hay que igualar tensiones y demás antes de conectarlo todo. Pos eso si alguien ha hecho algo así que me lo comente por favor.


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: Alainrc en 21 de Mayo de 2011, 15:09:23
yo llevo un pack de 4 elementos AAA de eneloop de 800mah junto a un bec castle creations pro  puesto a 5,5v
y desde el dia que lo instale, vuelo el doble de tranquilo .


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: gixxer en 22 de Mayo de 2011, 13:26:00
y haces algo para igualar tensiones antes de conectarlo? yo habia pensado en igualarlas con una resistencia antes de conectar los cables diréctamente.


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: tedax en 16 de Junio de 2011, 11:14:39
Yo en algunos de mis helis llevo el regulador Arizona de Fromeco, con salidas independientes para el gobierno de cola y el resto de la electronica. Esta última es ajustable a voluntat, pero  la del  gyro y servo de cola es fija.
No se si se podria llamar redundante, creo que no, pero bueno, si te falla una,  pues te queda la otra.
En cualquier caso, si las dos baterias están gobernadas por el mismo regulador y falla este, pues estariamops en las mismas.
Creo que seria buena opción dos reguladores independientes con sus correspondientes baterias individuales y algún relé electrónico. A no ser que exista algo en el mercado que soluciones el problema. Saludos.


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: madcortina en 16 de Junio de 2011, 13:04:59
Yo llevo montado en mi 700E F3C el BEC del Jive a 5,6V y en el canal bateria del receptor, tengo instalado un BEC Duralite 6V + LiPo con un regulador de tensión a la salida, para bajarle la tensión a 5,1V.

Y funciona perfectamente.


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: gixxer en 16 de Junio de 2011, 13:36:31
y esa diferencia de tensiones no te da problemas? es que os cuento: mi idea es poner en paralelo una lipo con regulador align con una bateria nicd normal de 5v. La batería cargada da 5,8v y el regulador da 5v y no se si al conectarlo todo puedo hacer  un pequeño corto y cargarme como mínimo el receptor.


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: madcortina en 16 de Junio de 2011, 17:51:04
y esa diferencia de tensiones no te da problemas? es que os cuento: mi idea es poner en paralelo una lipo con regulador align con una bateria nicd normal de 5v. La batería cargada da 5,8v y el regulador da 5v y no se si al conectarlo todo puedo hacer  un pequeño corto y cargarme como mínimo el receptor.

A mi no desde luego, y se de mas gente que lo lleva asi como yo.

El regulador debería de dar mas V que las pilas, yo en tu caso utilizaría Sanyo NiMH Eneloop y utilizaria un regulador que de 5,6V, eso seria lo ideal (5V son pocos y 6V son muchos)


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: gixxer en 17 de Junio de 2011, 12:09:16
oido cocina. Por cierto, alguien sabe si se puede ajustar el voltaje del regulador align?


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: tedax en 18 de Junio de 2011, 12:11:39
Personalmente creo, que no, va muy bien encapsulado como para poder entrar en sus entrañas. Si alguien lo hizo, seria interesante conocer el modo.
Yo uso el Arizona de Fromeco, y sus componentes son más tratables, además de, que si se puede regular una de sus dos salidas, la otra como decia más arriba, es fija para el servo y gyro de cola.
Salu2.


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: PierPaolo en 20 de Septiembre de 2011, 13:43:59
En este caso tengo una duda...
 
Tengo un variador hobbywing Platinum 100A: http://www.rc711.com/shop/hobbywing-platinum-100apro-programmable-brushless-esc-connectors-p-3365.html?cPath=27_42 (http://www.rc711.com/shop/hobbywing-platinum-100apro-programmable-brushless-esc-connectors-p-3365.html?cPath=27_42)
 
A su vez tambien tengo un BEC HobbyWing 5A Ultimate BEC (High Voltage): http://www.rc711.com/shop/hobbywing-5a-ultimate-bec-high-voltage-p-3398.html?cPath=27_42 (http://www.rc711.com/shop/hobbywing-5a-ultimate-bec-high-voltage-p-3398.html?cPath=27_42)
 
La idea es que ambos se alimenten de la misma LIPO (6S 5000 mAp. 40C).
 
He leido en varios sitios que para conectar esto debo de eliminar el cable rojo que va del variador al receptor y conectar el BEC a la entrada de bateria del receptor, ya que si no corremos riesgo de que se "FRIA" el receptor....
 
Pero mi duda está en que tambien he liedo y me han comentado que si no se hace esto y se conectan al receptor tanto el cable que llega del Variador sin "neutralizar el rojo", como el cable que llega del BEC a la toma de bateria, lo que tenemos es un sistema redundante que hace que si cualquiera de los becs falla sigamos sin problema de mando gracias al otro bec.
 
El receptor al que irá todo esto es un Futaba R6008HS y como compredereis, no es cuestion de probar y achicharrarlo...
 
Por favor alquien puede arrojar algo de luz sobre este tema... y así quedarme más tranquilo.. ya que me quedaría mucho más tranquilo que se pudiera poner de forma redundante, eso si siempre igualando los voltajes, tanto del BEC del variador como del BEC externo a 5V o a 6V.
 
Un Saludo.


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: madcortina en 20 de Septiembre de 2011, 14:25:54
Pierpaolo lee un poco mas arriba, que ya esta explicado: http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=12951.msg192304#msg192304 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=12951.msg192304#msg192304)


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: PierPaolo en 20 de Septiembre de 2011, 14:48:43
Yo llevo montado en mi 700E F3C el BEC del Jive a 5,6V y en el canal bateria del receptor, tengo instalado un BEC Duralite 6V + LiPo con un regulador de tensión a la salida, para bajarle la tensión a 5,1V.

Y funciona perfectamente.

Entiendo que lo respondiste aquí.. y lo leí, pero mi duda viene al ser alimentado de la misma LIPO, entiendo en la anterior respuesta, tu alimentas de dos LIPOs y eso me causó la duda.. y no esta la cosa como para jugarte un receptor por una mala interpretación, aunque entiendo que esto de alimentar con dos Lipos no debe ser un problema.. ya que el voltaje que llega al receptor es el mismo por dos vias... y segun tu comentario no debería haber problema y funcionarian de forma rebundante... ¿o no es así?
 
Un Saludo.


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: madcortina en 20 de Septiembre de 2011, 18:04:25
No hay problema por que alimentes de la misma LiPo, aunque yo soy mas partidario de hacerlo de dos distintas, lo unico que yo sugiero es que la tension de salida del BEC externo sea inferior a la tension de salida del BEC del variador, yo para ello utilice el tipico cable reductor de voltaje que se suele meter en los servos de cola que no soportan 6V, con eso lo que haces es bajar la tension de salida del BEC a 5,1V y ademas los dos reguladores quedan separados, ya que el reductor lleva diodos que no permiten que el BEC del variador realimente al BEC externo.
 
Espero haberme explicado correctamente.


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: PierPaolo en 20 de Septiembre de 2011, 19:36:05
Muchas Gracias Mad,
Te has explicado perfectamente. Como dices, le pondré el cable reductor de voltaje, además con el tema de los diodos me dejas mas traquilo ya que asi el voltaje mayor no alimentará al voltaje inferior.

Un Saludo.


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: sacon en 21 de Septiembre de 2011, 20:20:43
Yo  tengo un POwerbox con 1 lipo y un beC flghtpower regulado a 5,1 v. para que sea menor que lo que da el powerbox. Ademas en el flightpower he puesto unn diodo para evitar la entrada de corriente desde el otro.
 
Tambien he montado recientemente un avion con dos bec y 2 lipos independientes, ninguno regulable en voltaje, y he puesto un diodo a la salida de cada uno.
 
Espero que no me de problemas, y desde luego vuelo mucho mas tranquilo.
 
Saludos.


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: PierPaolo en 21 de Septiembre de 2011, 21:59:46
Estoy pensando la posibilidad de poner un diodo o un led (creo que tb. es un diodo solo que emite luz).
Mi duda está en donde se pondría este. Entiendo que habria que soldarlo en el cable rojo (+) de ambos bec que va del bec al receptor.
Y ¿qué tipo de diodo o led deberia usar?
 
Perdonar por mi ignorancia pero de electronica estoy pez.
 
Un Saludo.
 


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: madcortina en 21 de Septiembre de 2011, 23:09:13
PierPaolo puedes usar diodos desde el 1N4001 hasta el 4007 (http://www.diodes.com/datasheets/ds28002.pdf). Por cada diodo que ponés en serie (En una polaridad no conducen) reducen el voltaje 0,5 a 0,7 V
 
Yo desde luego no te recomiendo utilizar diodos Led.


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: McQuack en 27 de Mayo de 2014, 01:12:52
Me parece muy interesante este tema sobre todo para helicopteros grandes, podriais hacer ¿un digrama a mano alzada de como lo montais? yo tambien en el 500 tengo el ESC con su bec y luego el Ubec y le tengo quitado el cable rojo al BEC del ESC porque decían que lo freirían todo.


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: Spare en 27 de Mayo de 2014, 09:18:33
Un diodo Schottky decente es un buen candidato para estos casos, ya que la caída de tensión ronda los 0.2V - 0.3V y son rápidos. Si te puedes permitir una caída de 0.7V, los 1N4001-1N4007 son muy fáciles de conseguir.  Para cosas similares he usado un 95sq015, aunque cualquier schotkky diseñado para rectificadores te vale.
Tendrías que usar dos diodos, conectando el Anodo al positivo de cada bec, y unir los dos cátodos (el terminal que tiene la rayita), que será el positívo para tu circuito.
Los led no te valdrían, ya que tienen una caida de tension mayor (1.5V en adelante) y no soportan mucha corriente (salvo los de potencia)


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: madcortina en 27 de Mayo de 2014, 21:32:08
Me parece muy interesante este tema sobre todo para helicopteros grandes, podriais hacer ¿un digrama a mano alzada de como lo montais? yo tambien en el 500 tengo el ESC con su bec y luego el Ubec y le tengo quitado el cable rojo al BEC del ESC porque decían que lo freirían todo.


Si quieres utilizar dos BEC tienes que montar algo similar a este ejemplo, ya que si no uno puede sobrealimentar al otro cosa que a la electronica no le gustaria mucho, esta seria la solucion mas pro. Yo en realidad solo llevo un diodo colocado en el BEC que alimenta a 6V así le bajo la tensión a 5,1V y el otro la tiene regulada a 5,6V, de este modo el BEC de 5,6V nunca puede sobrealimentar al de 5,1V ya que el diodo lo impide y al revés es imposible.
(http://img845.imageshack.us/img845/5620/v5i5.jpg)


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: McQuack en 28 de Mayo de 2014, 10:12:45
Ahh  ::) Creo que ya lo pillo, el montaje es un montaje en paralelo,  y el diodo es para proteger el sistema redundante de seguridad. Es que creo que si se monta por un lado en ESC con su cablecito rojo y el Ubec para obtener el voltaje deseado lo que hacemos es un montaje en serie de manera interna en le receptor y freímos to lo que no aguante el voltaje que resulta. Vale Vale.... Hay que ver las cabezas que tienen algunos ajajjajajjaja.

Muchas gracias Mad por el diagramilla.


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: madcortina en 28 de Mayo de 2014, 21:41:39
De nada hombre, me alegro que te haya servido de ayuda, el invento te aseguro que funciona perfectamente, al menos en mi 700 cero problemas ;)


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: vmerino en 20 de Septiembre de 2015, 20:53:28
Hola, se me plantea vuestro mismo caso para un 550.

La cosa es que he visto este bec con una pequeña lipo de 500mAh.
Este bec lo conectaria al receptor y en caso de fallo en el bec, este alimentaría la electronica para poder aterrizarlo sin hacerlo todo tiestos???

os dejo enlace.

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__45439__Hobbyking_174_5v_Smart_LiPo_500mAh_1pc_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__45439__Hobbyking_174_5v_Smart_LiPo_500mAh_1pc_.html)

Si no fuese así, me podeis explicar para que sirve?

yo pienso que sera como el backward ese de castle verdad?

Gracias de antemano.


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: madcortina en 21 de Septiembre de 2015, 23:47:49
Esa especie de LiPo/BEC no te sirve para el 550 solo da 1A en salida y me parece muy poco para alimentar todos los servos del 550.

A parte recuerda que no puedes enfrentar directamente dos fuentes de corriente continua, mirate el esquema que puse mas arriba en el esta muy claro todo explicado.





Hola, se me plantea vuestro mismo caso para un 550.

La cosa es que he visto este bec con una pequeña lipo de 500mAh.
Este bec lo conectaria al receptor y en caso de fallo en el bec, este alimentaría la electronica para poder aterrizarlo sin hacerlo todo tiestos???

os dejo enlace.

[url]http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__45439__Hobbyking_174_5v_Smart_LiPo_500mAh_1pc_.html[/url] ([url]http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__45439__Hobbyking_174_5v_Smart_LiPo_500mAh_1pc_.html[/url])

Si no fuese así, me podeis explicar para que sirve?

yo pienso que sera como el backward ese de castle verdad?

Gracias de antemano.


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: Isfeba en 28 de Diciembre de 2015, 20:24:32
Hola, os quiero plantear una cuestión por si es posible:
No me gusta tener una batería independiente para alimentar la electrónica.
Entonces lo que hago si el variador no es OPTO, es coger +y- de los cables correspondientes del variador y llevarlos a un BEC externo y de este al receptor.
Aparte pongo un Optipower Ultra Guard por si por descuido o fallo me quedo sin corriente.
No será esto lo mas recomendable, pero no me va mal por ahora.
Bien ahora la pregunta es si se puede coger esa alimentancion que hago desde el variador, con un cable en Y colocado en el conector que viene del variador al motor? Que tensión daría esa conexión? Se podría poner directamente a un BEC adecuado? Le afectaría la aceleración?
Gracias por anticipado
Saludos

 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=27361.msg397247#msg397247)


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: madcortina en 29 de Diciembre de 2015, 17:10:34
No tiene ningun sentido que alimentes un BEC externo con el BEC interno del variador, o alimentas con uno o con el otro pero no los dos en serie.

Para el tema alimentacion redundante leete de nuevo este post http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=12951.msg370877#msg370877 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=12951.0) en el grafico esta todo ya explicado, da igual que la alimentación de los BEC sean interno o externos el principio es el mismo.


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: Isfeba en 29 de Diciembre de 2015, 21:06:16
Gracias por la respuesta Mad cortina.
Creo que no me explique bien.
No pretendo tener dos alimentaciones al mismo tiempo.
En el caso de que el ESC lleve incorporado un BEC, pues sin mas el cable del ESC que va al motor alimenta la electrónica.
Pero en el caso de que el ESC no lleve BEC, pues hay que alimentar la electrónica de alguna forma.
En este caso lo que hago es sacar de los cables +y- del ESC y que están conectados a la batería principal, un cable que lo conecto a un BEC externo y la salida correspondiente a la electrónica, pues con esto consigo que al BEC le entren los voltios que dan la batería, en mi caso 25.
Logico que el BEC tiene que aguantar una entrada de los elementos que le conectas y la salida se la doy a lo que necesito, normalmente 6V.
Bien la pregunta es si en vez de ese cable que saco del variador, podría hacer un puente con una Y al cable que sale del ESC y se conecta al acelerador? Esto es solo por ahorrar cableado en el heli que ya lleva muchos de por si.
Saludos


Título: Re: Alguien usa alimentación redundante?
Publicado por: madcortina en 29 de Diciembre de 2015, 23:03:50
Te he entendido perfectamente, la respuesta la tienes en el post que te indique, necesitas intercalar un diodo ya que si unes los dos BEC en la salida podría acabar quemándose uno al otro, ya que las fuentes de corriente continua no se pueden conectar en paralelo sin mas ya que una siempre tiende a sobrealimentar a la otra, ya que dudo mucho que las dos den exactamente la misma tensión de salida.

Hay gente que lo hace como tu dices pero ya te digo que yo no te lo recomiendo.