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HELICOPTEROS => HELICOPTEROS DE EXPLOSION GLOW y GASOLINA => Mensaje iniciado por: vdo89 en 01 de Abril de 2010, 16:15:35 pm

Título: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: vdo89 en 01 de Abril de 2010, 16:15:35 pm
hola a todos
haber si entre todos me podeis ayudar,tengo montado un gyro align 780 y el servo de cola es align 650 y no hay manera de quitarle la cola de pez.
mecanicamente esta bien ajustado (o sea brazo a 90º y el mando de cola tambien).
la rotula del servo esta en el segundo agujero del eje del servo y el gyro esta ajustado como dice el manual,todo esto radica desde que e montado este gyro y la caja de cola en aluminio con correa,este mismo gyro lo e probado con un servo de futaba 9254,
lo curioso del tema esque antes tenia montado un g401 el f9254 la caja de cola de plastico que estaba rota y funcionaba perfecto aunque el gyro lo tenia montado en la parte tras del rotor.
porque en el soporte delantero todo eran interferencias que se producian hacia la cola,los servos que llevo en el plato son inolab d760 mg y ahora tengo la duda de que haber si a este le pasa lo mismo,la alimentacion del equipo electrico esta con un
regulador arizona y una lipo de 1600 mah,la ganancia del gyro ahora esta en 25% pero la e probado mucho mas arriba y abajo y nada que sigue igual,si se os ocurre algo y lo podeis comentar.
gracias y sal2 vdo89
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: yastin en 01 de Abril de 2010, 20:23:11 pm
como llevas la ganancia en la emisora ??prueba a bajarla de dos de dos. Yo lo llevo delante (el mio es el 750) y va muy bien.Que esponjillas le pusiste??
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: Javivi69 en 01 de Abril de 2010, 21:53:14 pm
Hola, yo miraría que las palas de cola no tuviesen holgura y si no es eso iría bajando la ganancia...
Un saludo
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: vdo89 en 01 de Abril de 2010, 22:35:40 pm
hola a todos
yastin ,javivi69- la ganancia ahora la llevo a 25% pero la e llegado a bajar hasta 10%,el rotor de cola es nuevo completo y las palas tambien.la esponja solo le e puesto una la que venia con el gyro.
ahora le e cambiado la correa,el tubo de cola y el eje con el piñon de la caja de cola mañana si el tiempo lo permite lo probare,ya os comentare el resultado.
sal2 y gracias por contestar
vdo89
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: yastin en 01 de Abril de 2010, 23:47:55 pm
Yo en el mio le puse las dos esponjas, aun asi mira si el rotor es nuevo mira que no tengas alguna holgura en los portapalas de cola como en el propio rotor.Tambien revisa que la cola este bien sujeta al tubo de cola que eso me paso a mi en el 450 que se desplazaba un poco de cada vez produciendome tambien cola de pez.Tambien revisa que no se gire el tubo de cola ya que el 600 tiene ese defecto el de que no queda bien sujeto el tubo de cola.En el LE que es el que yo tengo ya viene con un tornillo pasante para sujetar el tubo de cola a la caja de cola.
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: vdo89 en 03 de Abril de 2010, 00:06:50 am
hola a todos
sabriais alguien la referencia del distanciador de los dos cojinetes de la caja de cola de aluminio,los cojinetes la medida es de 12x18x4 ,pero en una ilustracion que tengo es de muy mala calidad y no veo la referencia
sal2 y gracias de antemano vdo89
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: vdo89 en 03 de Abril de 2010, 12:04:57 pm
hola a todos
bueno pues ahora ya tengo la medida de este espaciador(12.4x18x10mm) la e encontrado en el manual de trex 700 nitro,pero ahora me surje otro problema sigo sin encontrar la referencia y no se de que material es(aluminio,plastico composite o bronce) si alguien la a desmontado de algun cojunto de cola y me lo puede indicar ::),si no la encuentro en el peor de los casos la puedo hacer de bronce, teflon,o aluminio en el torno,
sal2 vdo89
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: vdo89 en 05 de Abril de 2010, 19:35:17 pm
hola a todos
pues nada que con referencia al tema de cola de pez aun sigue igual,el gyro lo e montado encima de la caja de cola con dos esponjillas,y exactmente hace igual,con lo cual descarto que tenga problemas en ponerlo en la parte del,asi es que de momento estanteria ::) asta que se me ocurra algo,porque ya no se que mas revisar ???.
sal2 vdo89
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: mezanu en 05 de Abril de 2010, 20:20:15 pm
Hola,
 
En mi opinión creo que el problema radica en que el 780 es un gyro al que le gusta hir asentado bien firme (a deiferencia del 750), yo tengo ese gyro montado en el 3G, y se recomienda asentarlo con una sola esponja e incluso con gel de doble cara 3M que aún es mas rigido ademas de asegurarlo con velcro (no muy fuerte pero que quede firme), en resumen que es una filosofia de montaje totalmente diferente a la del GP750.
Prueba como te digo, y parte de una ganancia en unos 35, y sobre todo evita vibraciones (es muy sensible), ya veras como lo resuelves.
La ganancia en el 3G de este gyro (para futaba) en todos los casos que he leido y comprobado oscila entre el 35 y el 38.
 
Piensa que estamos ante un gyro muy sensible y el doble de rapido en proceso que su hermano 750, y que duplica la frecuencia de muestreo.
 
Saludos.
 
 
 
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: fernan_1978 en 05 de Abril de 2010, 20:21:53 pm
hola

has revisado la configuracion del gyro?me supongo q si pero haber si se te esta escapando algun parametro o algo,,el tema de pulsaciones del servo o q este puesto en servo digital,,,en fin,es por ir descartando,,o vuelvelo a configurar de nuevo,es lo q se me ocurre

salu2
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: vdo89 en 05 de Abril de 2010, 21:10:53 pm
hola a todos
si fernan eso es una de las cosas que mas e remirado ya que lo e  reprogramado varias veces,pero sin exito alguno
sal2 vdo89.
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: Fernando Llamas en 08 de Abril de 2010, 09:36:05 am
Si no es tema de ganacia, me inclino por lo que comenta Mezanu. Coloca el giro sobre una sola esponja de doble cara.
 
Suerte.
 
Salu2
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: vdo89 en 10 de Abril de 2010, 14:26:17 pm
hola todos
pues nada increiblemente esto sigue igual :'(.
e probado con una esponjilla y el gyro en la parte del,con dos y la chapita esta de metal,con una mas rigida,con el gyro en la parte trasera con una y dos esponjillas,mecanicamente esta todo ajustado de nuevo, osea sin bloqueo de cola y el gyro lo e vuelto a reprogramar los recorridos maximos, e acortado la posicion de la rotula del brazo del servo de cola y tambien la e alargo y lo mismo e subido de rpm de motor,tambien las e bajado y nada igual,la ganancia la e bajado y la e subido en todas las pruebas pero sigue igual.
lo unico que me queda es probar un receptor,cambiar la cola por la de cardan que este sera el proximo paso a realizar y lo ultimo probarlo todo con el gyro anterior gy 401, haber si es que me a tocado un gyro 780 tarado porque es ilogico, bueno ya os contare como va la historia porque amigos os puedo aseguar que esto es un expediente x. :o
sal2 vdo89.
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: djose en 10 de Abril de 2010, 15:04:02 pm
Hola, yo probaria todo lo relacionado con el gyro y con su servo, por lo que dices has probado casi todo, yo antes de cambiar receptor pondria el gy401 y si siguiese igual probario con el servo, teniendo el gy401 lo pondria para quedarme tranquilo.
Un saludo.
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: vdo89 en 11 de Abril de 2010, 13:29:50 pm
hola a todos
e montado el gyro 401 en la parte trasera de la caja de cola y a mejorado bastante y rotor de cola e quitado el de aluminio y e montado el de plastico y se a mejorado un poco mas,luego e vuelto a conectar el align 780 y hace exactamente lo mismo que con el de futaba sigue teniendo. e probado otro receptor y igual,esta semana recibire un tube torque completo y probare haber si le desaparece,no tengo muy claro que lo sea pero como lo pedi lo montare,haber si asi se le quita porque creo que ya poco mas me queda que revisar,no tengo muy claro lo del delay del 780 quizas es que no acabo de configurar bien este gyro(tengo ya mis dudas en el tema del delay).
pero bueno seguiremos probando haber como acaba esto.
sal2 vdo89
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: kikeland en 11 de Abril de 2010, 17:18:11 pm
Hola,
la verdad es que la cola de pez es un coñ... de "averia", muchas veces muy dificil de resolver. Te cuento mi experiencia.
Yo tenía el mismo problema con un gy520 de futaba y el 9254. Había revisado por activa y por pasiva todos los parámetros, verificado la cola una y mil veces y no conseguía solucionar el problema. Me hacía cola de pez incluso con la ganancia al 10%. Al final lo solucioné realizando los siguientes cambios:
- Poner dos esponjillas y la chapita en el medio para evitar interferencias de los servos
- Desmontar el one way, limpiarlo y engrasarlo de nuevo.
- Cambio del hub y de los portapalas de cola (tenían un poco de juego axial)
- Cambio de la cruceta del servo de cola y poner el link un agujero más separado del centro
- Reprogramación de los limites de servo del giro
- Cambiar en la emisora el atv a 140
- Reajustar el D/R de la emisora para que la velocidad de giro de cola se ajustase a mis preferencias
Con todo esto, quedó solucionado y hasta la fecha ya no me lo ha vuelto a hacer más.
Saludos y buenos vuelos
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: vdo89 en 12 de Abril de 2010, 12:19:23 pm
hola a todos
bueno despues de ojear por varios post de por aqui e visto un par de ellos que hacen referencia al mismo tema,el cual  la causa a sido la corriente estatica que produce la correa,mi pregunta es la siguiente esto tambien se puede aplicar en un glow o solo es para los electricos,(poniendo un cable en la masa de la bateria asta la cola o no funcionara)lo digo para probarlo antes de cambiar la correa por el tube torque y salir de la duda de si es una cosa o otra. ::) de todas formas el tube lo voy amontar
sal2 vdo89
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: kikeland en 12 de Abril de 2010, 20:28:30 pm
hola a todos
bueno despues de ojear por varios post de por aqui e visto un par de ellos que hacen referencia al mismo tema,el cual  la causa a sido la corriente estatica que produce la correa,mi pregunta es la siguiente esto tambien se puede aplicar en un glow o solo es para los electricos,(poniendo un cable en la masa de la bateria asta la cola o no funcionara)lo digo para probarlo antes de cambiar la correa por el tube torque y salir de la duda de si es una cosa o otra. ::) de todas formas el tube lo voy amontar
sal2 vdo89
La estática se puede aplicar a cualquiera, pero suele dar más problemas en eléctrico que en glow, y sobre todo en tamaños 450 o 500. Yo no he visto en el campo de vuelo ningún glow con problemas de estática en los helis que van con correa , y los hay de muchas clases (raptor, trex, hirobo, etc). Yo no me metería con el tema de soldar un cable a masa ya que es muy poco probable que sea ese el problema.
Saludos y buenos vuelos
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: vdo89 en 24 de Abril de 2010, 13:25:17 pm
hola a todos
pues nada compañeros ;D esto ya esta solucionado.resulta que e montado la cola de cardan y lo e probado con el gyro 780 y seguia teniendo el mismo sintoma en la cola. >:( pero e cojido y le e montado un gyro align 750 y sorpresa la cola ahora va perfecta ahora es cuando estoy un poco mas liado  con la configuracion del gyro 780, porque la configuracion no es igual a la del 750,creo que el fallo es el ajuste del delay en el ultimo parametro del gyro asi esque lo probare en otro heliy haber que es lo que hace.si alguien tiene un manual o sabe como hacerlo, se agradece,pues nada ya os comentare como va en otro heli.
gracias y salu2.
salu2 vdo89.
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: manueljfr en 14 de Mayo de 2010, 23:43:59 pm
Pues yo tengo el mismo problema pero con el giro GP750 + DS520, esto es rarisimo, vamos a ver es un HK500GT, con caja de cola y portapalas metalico, y tienen un pelin de olgura, alguien me puede decir como se resetea este giro y empezar de nuevo, ¿como quitar la olgura de los portapalas?, esta olgura en lateral, esto es un coñazo, he bajado la sensibilidad del giro a 10% y sigue igual, he subido el motor hasta un 70% en estacionaraio y sigue igual, no se que hacer, tengo dos raptor uno maquetado y el otro normal, con giroscopo GY401 + S9254 y no he tenido ningun problema hasta siendo novato y la primera vez que programe uno funciono fenomenal.

Otra cosa para los que habeis cambiado la cola para el torke tube, me podeis decir cuales son las piezas que hay que cambiar y su codigo, venga gracias, a ver si lo puedo solucionar porque estaba ilusionaete para estrenar el heli este fin de semana y se va a tener que quedar en el taller despues de 6 meses esperando a ternerlo todo jejejejjejeje.

Como me joda mucho la cosa me espero otros  6 meses y me compro la mecanica del trex500asp a ver si soluciono este problema porque esto de los clones es un coñazo.
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: sagitario en 15 de Mayo de 2010, 00:48:33 am
Yo tengo  el mismo problema en un  t-rex 450 sport con el  gp 780, y todo montado exactamente igual con un  gp 750 me va de lujo,que le pasa al gp 780,han salido  rana? has podido solucionar vdo89 el problema con el  gp 780
Salu2
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: condor en 15 de Mayo de 2010, 08:49:37 am
El otro dia estreno un compañero su 450 pro y gyro 780 y tenia cola de pez, pero le quitabas ganancia y hacia lo contrario o sea movimiento de un lado a otro lento, despues de rompernos la cabeza durante dos horas, llegamos a la conclusion que era un fallo de montaje, le habia dado fijatornillos a todos los tronillos pero algo se habia colado donde no deberia llevarlo, y no es que el spidle iria duro pero tampoco iba muy fino, desmontamos toda la cola limpiamos bien todos los restos de fijatornillos volvimos a montar pero esta vez le dimos fijatornillos con un palillo a las roscas hembras y más bien escaso y tambien apretamos lo justo  los tornillos, quedó tan perfecto que la cola no se movia ni un pelo, con esto quiero decir que para dar el fijatornillos no hay que mojar el tornillo, como mucha gente he visto que hace y tampoco hay que apretar los tornillo como si fuese la rueda de un coche, pues con el fijatornillos y un poco de tension vale perfectamente, muchas veces el fallo está en el montaje y echamos la culpa a todo.
 
Saludos
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: vdo89 en 15 de Mayo de 2010, 10:09:22 am
hola a todos
sagitario pues aun no lo e probado,pero en breve lo are en un mini titan,pero estoy casi casi convencido de que lo ara, este mini tiene puesto un 401 de futaba y funciona perfecto asi es que cuando le ponga el 780 veremos que pasa,(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif).
sal2 vdo89
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: sagitario en 15 de Mayo de 2010, 20:17:49 pm
Hola vdo89, esta mañana desmonte el rotor de cola por completo,y las articulaciones del tail slider,como dijo el  amigo condor,engrase todo muy  bien,y comprobe que todo iba ajustado pero muy muy  suave,y se le corrigio el problema, al parecer este giro es muy sensible,hoy he estado probando por la tarde el heli (t-rex 450 sport),he estado haciendo estacionarios,y he gastado 5 lipos,y no he tenido problema,lo que si veo es que practicamente en cada vuelo he tenido que lubricar con WD40 el eje del rotor de cola y las articulaciones del tail slider, pq si no  empezaba a dar muy pequeños sintomas que al lubricar desaparecian,personalmente prefiero el GP 750 pq es mas facil todo
 
Salu2
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: manueljfr en 17 de Mayo de 2010, 13:52:56 pm
Hola, he notado que el servo de cola iba un poco forzado, he desmontado el portapalas para limarle las puntas y quitarle el pequeño juego que tiene lateral, "ya se ha quedado fenomenal" en vez de montar la varilla de hierro que va en los pasadores para mandar desde el servo a la cola, voy a montar una varilla de carbono con dos rotulas en los extremos, la cola ahora esta super suave, muy muy suave, la varilla de carbono se esta secando el epoxi asi que cuando seque probare a ver si se le quita la cola de pez, a mi tambien me daba la sensación que era que el servo iba un poco forzado, a ver si tengo suerte, otra cosa, ¿alguien sabe como restaurar el GP750 a valores de fabrica para empezar la programación de 0?
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: manueljfr en 17 de Mayo de 2010, 15:27:34 pm
Concretamente fijaros como lo he puesto, a ver cuando lo pruebe si no tiene ningun problema la cola va super suave.



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Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: manueljfr en 17 de Mayo de 2010, 22:55:51 pm
Pues una vez probado en la cochera, y sin subirlo mucho, se ha quedado de fabula, la cola clava que no veas todo era problema que el servo de cola estaba un poco obligado, esto parece que lleva buen camino, ahora queda solo probarlo en el campo, venga gracias a todos y un saludo.
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: zabandija en 14 de Junio de 2011, 23:24:04 pm
pues tenia el mismo problema y lo he solucionado fijandolo con esponjilla de doble cara y agarrandolo con un velcro.
ahora va como una roca.
cambie la caja de cola completa 2 veces y lo revise todo hasta la desesperacion,pero al final no era nada de eso.
saludos.
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: gixxer en 15 de Junio de 2011, 08:35:40 am
a mi me pasa lo mismo en el trex500 con correa y llevo el aligngp750 + ds520. La verdad es que es una faena. Voy a probar lo de la chapita metálica a ver que pasa. He jugado con el delay , ganancias, atv etc y nada. Me tiene un poco frito.
Título: Re: cola de pez en trex 600 nitro y align 780+align 650
Publicado por: yastin en 15 de Junio de 2011, 12:54:00 pm
El principal fallo sea con el 750 o el 780 es el cardan del torque tube,Con el 780 al ser mas sensible hay que bajar mas el delay por eso en el 750 no se nota tanto ya que es menos sensible a las vibraciones.En el mio al principio tenia el mismo problema con el GP750  y el de un compañero en un 700 le iva perfecto la diferencia era que el llebava tres rodamientos en la varilla del torque y yo solo uno (el que viene).Fue poner dos rodamientos mas uno en cada extremo dejando unos 3 o 4cm desde la punta de la varilla y uno en el medio y desde esa cero problemas y la reaccion del rotor de cola mejoro muchisimo.
Despues en el 450pro mas de lo mismo cola de pez todo el rato y si bajaba ganancia pues el efecto contrario y no me mantenia la cola en las trepadas,no habia punto medio,hice lo mismo y la cola esta clabada e incluso puedo subir mas la ganancia al giro.
Un saludo.

P.D para el 600 yo cogi estos de align que ya vienen 2 juegos y no son caros

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