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HELICOPTEROS => HELICOPTEROS DE EXPLOSION GLOW y GASOLINA => Mensaje iniciado por: walker en 17 de Noviembre de 2009, 22:13:49 pm

Título: Valores Swash AFR
Publicado por: walker en 17 de Noviembre de 2009, 22:13:49 pm
  Hola a todos, tengo dudas en la configuración del Swash AFR del Trex 600 nitro con el brazo antirotación incorporado en el elevador.




(http://img150.imageshack.us/img150/2920/img1084v.jpg)




Según ajusto el plato siempre me hace tope algún servo, me podias indicar que valores de Swash AFR llevais vosotros configurados en vuestros 600.

Saludos,

walk
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: madcortina en 17 de Noviembre de 2009, 22:18:34 pm
walker (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=3627) esos valores varian de unos a otros ya que para que sean iguales tendrian que estar ajustados mecanicamente igual, con lo cual te va servir de poco esos valores me parece a mi.
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: walker en 17 de Noviembre de 2009, 22:25:06 pm

walker (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=3627) esos valores varian de unos a otros ya que para que sean iguales tendrian que estar ajustados mecanicamente igual, con lo cual te va servir de poco esos valores me parece a mi.


Gracias Madcortina, lo que quiero saber si es normal que tenga que bajar a 40% para que no me hagan tope los servos, porque voy bajando, bajando..

Si lo dejo en el 50 % me toca el plato en el "Lock collar", cuando tengo el plato muy bajo. Si el paso lo dejo en -11 de máximo en negativo, ya no me toca en el lock, pero al hacer el juego con los mandos, el plato llega a tope y tambien obliga los servos.

Otra opción que tengo es subir el porcentaje del elevador, pero no se si me descuadrará el plato en su recorrido.

Ss2

walk
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: HiNote en 17 de Noviembre de 2009, 22:28:49 pm
Yo llevo tanto en la maqueta como en la escoba 50 en alerones, 50 en profinfidad y 45 en pitch.

En las dos mecánicas consigo con los 45 de pich +11 y -11 grados. (puedo poner más, pero llevo ajustado a 45 los 11º, para así usar las curvas de paso el 100% con 11º)

En ninguno de los dos (son los dos trex 600ESP) tengo problemas con los servos.
Los EndPoint están sin alterar, en todo el recorrido del plato, y en los extremos el plato está nivelado perfecto.

Emisora: Futaba T12FG
Servos: Futaba BLS451 en los cíclicos de los dos helis.
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: HiNote en 17 de Noviembre de 2009, 22:31:38 pm
Una pregunta; te hacen tope los servos al dar profundidad/alerones o al dar paso?
O cuando metes paso a la vez que profundidad/alerones?

Es que si es cuendo metes profundidad y alerones a la vez es debido a la combinación de esos elementos.
Yo llevo programada en la emisora una función que es la de anillo para que al combinar profundidad y alerones no haga binding el cíclico.
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: walker en 17 de Noviembre de 2009, 22:35:20 pm
El problema Plácido, que aunque me comenta Madcortina que mecanicamente diferirán, el elevador manda porque no se puede regular, por lo que el resto del varillaje hay que ajustarlo en función del elevador para que el plato quede nivelado. Si mezclas al 50% el elevador queda muy bajo con -11.

Ya estuve buscando mensajes y encontré lo que comentas del anillo, pero la 10 no tiene esa función.

Me hace tope cuando llevo los palos a máximo en las 4 esquinas, ya se que luego no lo vas a llevar nunca hasta allí... pero si en un palancazo se puede fastidiar un servo es una jodienda.

ss2

w
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: HiNote en 17 de Noviembre de 2009, 22:37:40 pm
Pero repito, el problema cuando es? Cuando exactamente hace tope el servo?
En que posición de los sticks? Con que curva y con que valores de swash?
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: madcortina en 17 de Noviembre de 2009, 22:40:01 pm
Yo me revisaria bien que con una curva plana de paso en la P3 tengas 0º y los brazos todos a 90º, es lo primero que tienes que comprobar, por supuesto que el plato este mas o menos nivelado, si no lo tienes juega con las varillas hasta conseguirlo (acortandolas o alargandolas).

Mirate este post de Ecoalfa, en el veras la disposicion correcta de todos los elementos para tener un ajuste mecanico perfecto, antes de pasar a la programacion de la emisora.
 
http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=174.msg28271#msg28271 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=174.msg28271#msg28271)
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: walker en 17 de Noviembre de 2009, 22:53:13 pm

Pero repito, el problema cuando es? Cuando exactamente hace tope el servo?
En que posición de los sticks? Con que curva y con que valores de swash?


El problema es cuando llevo los mandos a las esquinas, los servos me hacen tope y se quejan. Cuando termino de configurar, en todos mis helis hago esta comprobación, y el resultado es que en este me hacen tope los servos. Con lo que necesito bajar los % para que no lo haga y lo que me extraña es que tenga que llevarlos a 40 para que ya no le duela.
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: walker en 17 de Noviembre de 2009, 22:58:52 pm

Yo me revisaria bien que con una curva plana de paso en la P3 tengas 0º y los brazos todos a 90º, es lo primero que tienes que comprobar, por supuesto que el plato este mas o menos nivelado, si no lo tienes juega con las varillas hasta conseguirlo (acortandolas o alargandolas).

Mirate este post de Ecoalfa, en el veras la disposicion correcta de todos los elementos para tener un ajuste mecanico perfecto, antes de pasar a la programacion de la emisora.

http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=174.msg28271#msg28271 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=174.msg28271#msg28271)


El problema Madcortina es que aqui no tengo regulación posible, tu pones a 0º y con la pantalla de "servos" verificas que esta todo a 0, y nivelas el plato con las unicas dos varillas que te quedan. (tengo todo a 90º, servos centrados sin subtrim) ya que la del elevador teniendola a 90 el varillaje y el servo en el centro, no se puede retocar.

Otra cosa es como comentamos Plácido y yo por telefono es que "engañe" el elevador metiendole algo de subtrim, pero imagino que luego no subirá el plato recto.
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: HiNote en 17 de Noviembre de 2009, 22:59:29 pm
OK, pues eso no se arregla con programación, bajando los valores de swash.

Eso se soluciona con el anilo, sea mecánico como lo llevaba lard1n en su 10 o virtual como lo lleva por ejemplo mi 12.
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: walker en 17 de Noviembre de 2009, 23:03:59 pm


Eso se soluciona con el anilo, sea mecánico como lo llevaba lard1n en su 10 o virtual como lo lleva por ejemplo mi 12.


En tu menú ya vi las fotos que pusistes, pero lo del mecánico que lleva lard1n, ya me has perdido, voy a ver si con la busqueda encuentro algo
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: madcortina en 17 de Noviembre de 2009, 23:08:03 pm
Aqui puedes ver un ejemplo de Cyclic Ring mecanico:

 (http://img249.imageshack.us/img249/258/cyclicring.jpg)

(http://www.heliproz.com/images/138442.JPG)


Este es el Swash Ring Virtual:

(http://www.littlerotors.com/articles/futaba12fg-180807/images/swashring.jpg)

(http://www.rcuniverse.com/magazine/reviews/889/DSC_3074.jpg)
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: HiNote en 17 de Noviembre de 2009, 23:11:44 pm
Walker...
Visita este hilo:

http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=2388.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=2388.0)

La ventaja de llevarlo por software es que puedes hacer que el anillo sea del tamaño que tú quieras, de más o menos diámetro.
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: Javivi69 en 17 de Noviembre de 2009, 23:18:42 pm
Hola, y si pruebas a limitar los recorridos de los servos con los ATV?
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: walker en 17 de Noviembre de 2009, 23:24:09 pm
Aclarado, gracias a los dos, si buscas por anillo y lard1n no sale casi nada y menos esto que lo ha escrito en ingles. Esta claro como dice lard1n teniamos que habernos tirado por la 12.

Aunque uno no lleva los mandos nunca a los extremos.

En un foro italiano había leido que incrementaban el tornillo del brazo del elevador, pero esa solución no me gusta.

saludos,

walk
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: walker en 17 de Noviembre de 2009, 23:26:40 pm

Hola, y si pruebas a limitar los recorridos de los servos con los ATV?


Tengo entendido que en este tipo de platos nunca se debe usar los ATV

ss2
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: HiNote en 17 de Noviembre de 2009, 23:29:20 pm
javivi, si se limita el recorrido de los servos, es lo mismo que vajar los valores del plato, lo que pasa es que con los end point (o ATV) se regulan por separado los valores de los dos extremos y con swash se hace en los dos a la vez.

Los end point son más para regular si el plato en un extremo concreto desnivela el plato.

El anillo es una solución mejor porque solo actua cuando hay combinación de ambos movimientos.
Es decir. imaginate un looping.
bajando atvs o swash, al tirar del mando, el heli haría el looping más lento que si usas el anillo.
Al anillo, en moviemito puro es como si no estuviera, no limita nada si no quieres (por software digo) cuando solo usas profundidad, por ejemplo.

No se si me explico...
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: Luixito en 17 de Noviembre de 2009, 23:52:30 pm
No es necesario irse a por la 12Z, la 8FG lo trae. Esta emisora es la gran desconocida y esta muy por encima de la 10C.

Saludos
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: HiNote en 18 de Noviembre de 2009, 00:00:26 am
Luixito, la última versión de la 10, la que lleva 2.4 sin módulo, ya lleva el cyclic ring por software.
Y tampoco hace falta irse a la 12Z. La 12FG que es la que tengo yo, está un paso por debajo de la 12z y también lo lleva.
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: walker en 18 de Noviembre de 2009, 00:05:08 am

javivi, si se limita el recorrido de los servos, es lo mismo que vajar los valores del plato, lo que pasa es que con los end point (o ATV) se regulan por separado los valores de los dos extremos y con swash se hace en los dos a la vez.

Los end point son más para regular si el plato en un extremo concreto desnivela el plato.

El anillo es una solución mejor porque solo actua cuando hay combinación de ambos movimientos.
Es decir. imaginate un looping.
bajando atvs o swash, al tirar del mando, el heli haría el looping más lento que si usas el anillo.
Al anillo, en moviemito puro es como si no estuviera, no limita nada si no quieres (por software digo) cuando solo usas profundidad, por ejemplo.

No se si me explico...


Pero si limitas recorrido de los servos, prevalece por encima de todo, en cambio si limitas funcion, no prevalece, es asi?

ss2
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: Luixito en 18 de Noviembre de 2009, 00:15:05 am
Lo se que lo trae, pero lo que no trae son las mezclas de compensación para platos a 120º.

Saludos
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: HiNote en 18 de Noviembre de 2009, 00:18:20 am
mmm, pues ya me pones en duda...
los dos limitan recorrido, pero no se cual tiene más prioridad.
Yo es que veo que aunque limitan el mismo movimiento, lo limitan de manera distinta.
Cuando ajusto un heli, primero siempre ajusto el swash y luego compruebo en el plato el paso máximo y mínimo y si hace falta es cuando uso los end point.
La anillo lo ajusto luego con el swash ring poniendolo a lo máximo posible que permita la mecánica.

Por ese orden.

Veo un poco ilógico ajustar primero los end point y luego el swash...
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: Luixito en 18 de Noviembre de 2009, 00:33:52 am
Mi ultima respuesta no era acerca de solucionar el problema dle compañero, sino información sobre las mejoras que tiene la 8FG sobre la 10C.

Saludos
Título: Re: Valores Swash AFR
Publicado por: walker en 18 de Noviembre de 2009, 00:34:58 am


Veo un poco ilógico ajustar primero los end point y luego el swash...


No, lo que te queria decir es que es por eso (al menos que tengas algo raro en el plato), no se debe usar atv, porque al tocar un servo jodes la funcion y si luego quieres cambiar algo, prevalece el atv y en cambio cuando limitas la función esta la puedes variar cuando quieras.


En los platos a 120 º la funcion mueve los servos al unísono, si tocas atv la función se queda gilipollas.


ss2