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HELICOPTEROS => MINIS y GRANDES HELICOPTEROS ELECTRICOS => Mensaje iniciado por: gonzalo42bm en 09 de Agosto de 2009, 21:45:26 pm
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Hola tengo una pregunta que haceros sobre que tipo de piñon ponerle a este heli tengo uno de 12 y tenia pensado ponerle uno de 14 queria pediros consejo de si merece la pena el cambio o no?
Saludos
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Sinceramente yo tambien llevo el de 12 y probé otros y no me convencieron en absoluto, supongo que en parte será porque ya estaba acostumbrado al de 12.
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Hola gonzalo42bm...por la experiencia que me toca vivir te comento que los helis del tamaño de los 450, sea de la firma que sea, se comportan mucho mas estables (entiéndase sin cabeceos, penduleos, balanceos) con un alto régimen de vueltas en el rotor. Si pones un piñón de mayor cantidad de dientes perderás vueltas en el rotor. (esto esta explicado mal ...es justamente al revés, mirar explicación siguiente por Imagine 50)...Guillermo gracias
Se que se comporta mas agresivo en las maniobras pero para hacerlos mas dócil tenes otros parámetros de ajuste que hacen mas lento al heli, tanto en menor cantidad de vueltas como en maniobras menos nerviosas y te queda el piñón original para cuando quieras hacerlo mas rápido
Guillermo
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Hola gonzalo42bm...por la experiencia que me toca vivir te comento que los helis del tamaño de los 450, sea de la firma que sea, se comportan mucho mas estables (entiéndase sin cabeceos, penduleos, balanceos) con un alto régimen de vueltas en el rotor. Si pones un piñón de mayor cantidad de dientes perderás vueltas en el rotor.
Se que se comporta mas agresivo en las maniobras pero para hacerlos mas dócil tenes otros parámetros de ajuste que hacen mas lento al heli, tanto en menor cantidad de vueltas como en maniobras menos nerviosas y te queda el piñón original para cuando quieras hacerlo mas rápido
Guillermo
hola,no entendi bien?,,como q si pones un piñon de mas dientes pierdes rpm en le rotor??esto es todo lo contrario,,a mas dientes mas rpm,,,,y menor par segun q motor llebes,,,.el problema de esto,,esque si vas con el motor original align,,,este con 14t quizas no vaya bien,,,no porque pierda rpm,,todo lo contrario,,,si lo mides con un tacometro,,habras ganado 200 rpm por lo menos a un piñon 12t,,lo q ocurre q el motor no es lo suficientemente eficaz y potente,,para desarroyar ese piñon,,,por o cual el par del motor,cuando realizas maniobras caen las rpm mucho porque el par del motor es excesivo para el motor en si,,siempre cada motor tiene sus piñones segun KV si te pasas de ahi,,o pasas de vueltas el rotor,,,o lo apagas segun q motor sea y q tipo de vuelo se tenga...
saludos
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Hola Imagine 50, tienes toda la razón en lo explicado, fue un mal pensamiento de mi parte pensandolo desde la fuerza del motor.
No quiero que alguien se confunda por mi error. (leer explicación anterior)
Yo he presenciado las pruebas de colocar un piñon mas grande en un KDS 450 y el un Align 450. En ambos casos se ha vuelto atrás con la modificación, ya sea por el ruido del motor por ejemplo en el KDS (parecía forzado) y el menor tiempo de vuelo medido en el Align sin notar un mejoramiento que valiera la pena.
Gracias por tu rapido aviso
Guillermo
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Entonces entiendo que con un motor potente si seria aconsejable subir de vueltas con un mayor piñon en los 450?? Es mas estable??
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Entonces entiendo que con un motor potente si seria aconsejable subir de vueltas con un mayor piñon en los 450?? Es mas estable??
sí, pero también más vivo de reacciones...
Para los primeros estacionarios no necesitas demasiadas vueltas, mejor llevar menos y que todo se más suave...
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Vale, vale, era solo curiosidad. Ya se que al principio sera mucho. Gracias
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Entonces entiendo que con un motor potente si seria aconsejable subir de vueltas con un mayor piñon en los 450?? Es mas estable??
hola,,no nos confundamos tampoco,,,,,un motor mas potente no necesita mas piñon,,,,,,todo es una consecuencia segun los KV de cada motor...
saludos
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Ahora si que me perdí...yo pensé que un motor más potente estaba dado por los watt consumidos, una relación entre la tensión y la corriente y no por los KV.
2 motores pueden tener los mismos KV (vueltas por cada volt aplicado) pero tener distinta potencia.
Un ejemplo que yo habia tomado cuando buscaba motor para una pruebas es el modelo 430xl de Align con 3700 Kv y 350 W y el modelo siguiente es 430sp con 3700kv pero 380W.
Ambos tienen los mismos KV pero distinta potencia, de esta forma se supone que ante un mismo esfuerzo , misma tensión aplicada, mismo piñón, misma corona, mismo paso de pala,etc... el 430sp tenderá a perder menos vueltas pero con un consumo mayor a costas de un menor tiempo de duración de batería.
Se que otra cosa es el efecto producido por tener o lograr más vueltas donde a más vueltas se supone que se precisa menos ataque en la palas (menor esfuerzo) y el efecto centrífugo logrado sobre la masa de las palas, tiende a mantener o no perder por un instante vueltas ante un esfuerzo instantaneo.
Pero en este ejemplo se usa distintos parametros al anterior, de intentar alcanzar los mismos grados de pala y manterner la velocidad por un tiempo determinado, de no tener potencia caerían las vueltas del motor.
También pienso que si dos motores trabajaran a igual tensión, consumierán lo mismo, pero uno de ellos alcanza más revoluciones a igual esfuerzo(no sabría como lograrlo)se supone que este tendría más potencia que el anterior o solo sería mejor rendimiento.
Ahora me han dejado rengo. Si no es asi, me falta todavía mucha información...¿Que otros párámetros se tienen en cuenta para hablar de la potencia del motor?
Guillermo
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La potencia del motor viene determinada por los W del motor, no por los KV.
Dos motores con los mismos kv, (ej el align del 250, que es de 3400), acaba de salir una versión SP con 10W más, el de serie es de 140W y el SP es de 150W. El heli simplemente cambiando el motor y manteniendo piñón de la misma medida, debetía tirar más.
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La potencia del motor viene determinada por los W del motor, no por los KV.
Dos motores con los mismos kv, (ej el align del 250, que es de 3400), acaba de salir una versión SP con 10W más, el de serie es de 140W y el SP es de 150W. El heli simplemente cambiando el motor y manteniendo piñón de la misma medida, debetía tirar más.
hola.teneis toda la razon,,pero yo siempre me fije en los KV del motor para meter un piñon,,,,
ejemplo:motor para el 500,,,,,,scorpion 1600 kv piñon 13t-14t..........................scorpion 1400kv piñon 15t-16t,,scorpion 1900 kv 12t-13t,,a esto es a lo q yo me referia,,luego lo demas q comentais es cierto...
pero de estos 3 motores ,,el mas cañero esel 1400kv,,,,sera por lo q comentais vosotros...
saludos
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Hola...me queda claro y creo entender claramente que lo que haces Imagine 50, con la convinación de los piñones y los Kv de los motores..... es mantener una relación constante o muy parecidas de vueltas finales :
Kv Motor Piñon N° dientes Factor
1600 x 13 20800
x 14 22400 que es muy parecido a mantener el factor si utilizas
1400 x 15 21000
x 16 22400 y tu ultimo ejemplo
1900 x 12 22800
x 13 24700 creo que se aproxima aún mejor con un piñón menor
1900 x 11 20900
x 12 22800
Saludos y gracias
Guillermo
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hola,,,muy buena tu tabla,,,solo apuntar una cosilla q se me olvido,,el motor scorpion de 1900 kv,,,se vende para meter lipos de 5s,,,ahi gente q lo vuela con 6s pero por eso puse ese piñon,,pq esta dedicado para 5s...
saludos
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Vale tu aclaración... no lo sabía y es para tener en cuenta.
Muchas Gracias
Guillermo
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Pero las vueltas del motor varia segun el tamaño del Heli NO??. Me refiero ( perdonar si meto la pata que soy muy nuevo) que indicas motores de "pocas" vueltas comparado con los que Yo estoy viendo para el 450 que van desde 2 mil y pico a 4000.
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Para tener unas determinadas rpm en el rotor, podemos conseguirlas jugando con el piñon, las kv, las baterías...
Y dependiendo de como combinemos los elementos, tendremos unas características u otras.
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Pero me referia a las caracteristicas del Motor y sus KV
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Las kv son las rpm por voltio que desarrolla un motor.
Para unas rpm deseadas... pueden buscar un motor que trabaje con 11.1v y menos kv o uno de 2S con más kv...
por ejemplo.
Imaginate un motor de coche: 100cv los puedes sacar de un motor pequeñito que trabaja a muchas vueltas o con un motor tipo americano, con mucha cilindrada, ronroneando...
Como todo está muy estudiado, cada tamaño de heli se vuela con unas baterías con un determinado número de elementos fijo, por ejemplo los 250, con 2S o 3S, 450 son 3S, los 500, 5S o 6S, los 600 con 6S o 8S, los 700 con 10S o 12S...
Teniendo el tamaño de las baterías podemos jugar con los kv y piñón, pero poco... es decir... no hay tantos grados de libertad como piensas porque el rendimiento no es bueno. Hay ciertas combinaciones que optimizan el rendimiento y sobre ellas, se puede jugar variado poco, es decir:
Si un heli va bien con 3600kv y piñón de 12, podemos jugar con 3400 y 13, o 3800 y 11... (cifrás de ejemplo), pero un 4200 y 8 es una mala combinación...
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Mas claro, gracias por tu paciencia.
(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)