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HELICOPTEROS => NOVATOS - PRINCIPIANTES => Mensaje iniciado por: klenser en 05 de Diciembre de 2012, 01:27:03 am

Título: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 05 de Diciembre de 2012, 01:27:03 am
Hola!! me podríasi decir qué ajusta el valor pitch del menú swash. mix. Sé lo que ajusta el aile y el elv. pero no el pitch.

Y en el menú endpoints (travel en mi emisora) qué ajusta el gear y el pich son los que no me quedan claros.

gracias y un saludo!!
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: joanpeca en 05 de Diciembre de 2012, 07:59:16 am
Hola. En el menu swash mix el parámetro PITCH te ajusta la cantidad máximo de paso que vas a obtener. Veamos, si subes el stick del gas de tu emisora arriba del todo y mides el paso en una de tus palas, y a continuación, aumentas el valor del parámetro PITCH en en este menú, verás como aumenta el paso en ese punto, y al revés, si lo decrementas, verás que disminuye el paso. Se usa para obtener los +12 a -12 grados en todo el recorrido del stick de gas.

Respecto al menú TRAVEL o ENDPOINTS de tu emisora, supongo que GAIN y PITCH ajustará los valores máximos y mínimos de los canales 5 y 6, que se usan respectivamente para la ganancia del gyro de cola y para el paso aunque si, como supongo por tu anterior pregunta, usas el plato en modo H3 (es la emisora quien mezcla los valores para los tres servos del plato) entonces el canal 6 controla directamente el servo delantero derecho.

Saludos.
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 05 de Diciembre de 2012, 10:14:27 am
gracias joan peca. Pero gear y gain es lo mismo?
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: joanpeca en 05 de Diciembre de 2012, 10:18:58 am
Sí. Me explico, en los aviones, el canal 5 se usa para el tren de aterrizaje (GEAR). En los helis, el canal 5 se utiliza para la ganancia del gyro de cola (GAIN).

Saludos!
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 05 de Diciembre de 2012, 10:37:13 am
ok! gracias joanpeca, otra cosa sin tener que ver con esto. Haciendo el ajuste mecánico de la cola tengo una duda. He leído que el heli sin bloqueo se tiene que quedar lo más quieto posible (la cola) pero yo consigo esto teniendo mucha incidencia en las palas hacia la derecha, es decir el slider no me queda en el centro del eje de cola me queda muy hacia la izquierda, y me queda muy poquito hacia ese lado y mucho hacia el otro. Pero es así como la cola se me queda quieta. Eso es normal?

gracias!
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 05 de Diciembre de 2012, 10:38:50 am
ah se me ha olvidado poner que en mi emisora la sensibilidad se ajusta de -100 a 100. Sin bloqueo tengo el valor de -10 y con bloqueo +10.
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: ibecerra en 05 de Diciembre de 2012, 10:51:18 am
Hola Klenser, eso es normal, a mi me pasa exactamente lo mismo. Para que el heli se quede con el morro quieto en modo sin bloqueo, tiene que estar así, de todas formas hay mucha gente que esto no lo hace así, sino que solo se preocupan de que el brazo del rotor de cola quede a 90º, pero de esta forma el servo de cola tiene que trabajar más, por lo que su desgaste será mucho mayor. Tienes que comprobar ahora los límites del servo para no forzarlo hacia ninguno de los dos lados, si el servo hace ruido al llegar a un extremo o a otro es que se está forzando y podría estropearse, nunca dejes que el brazo llegue al máximo del recorrido, deja aproximadamente medio milímetro a cada lado.

Saludos.
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 05 de Diciembre de 2012, 11:54:11 am
gracias Ibecerra es lo que me hacia falta saber. Quieres decir que hay gente que solo se preocupa de dejar el servo de cola a 90º, mira que el slider este más o menos centrao y lo vuela siempre con el bloqueo y ya no?
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 05 de Diciembre de 2012, 12:00:10 pm
Y lo del recorrido del servo que todavía no lo he tocado. Te refieres al limit del gyroscopo o al end points de la emisora verdad? Me imagino que da igual de donde lo toques en tal de que se te quede bien...
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: nanote34 en 05 de Diciembre de 2012, 12:12:54 pm
Es muy fácil, sin bloqueo de cola en la emisora sin tocar stick de cola ajustas el brazo del servo a 90 grados y las palas de cola rectas, angulo 0. Luego ajustas los límites mecanicos del deslizador con el procedimiento que te diga el manual de tu gyro y ya puedes poner bloqueo de cola y a volar. Si por lo que sea no te gustan los 0 grados, ponle 8 que es lo que piden algunos manuales.
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: ibecerra en 05 de Diciembre de 2012, 12:14:25 pm
Eso es Klenser.

Saludos.
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 05 de Diciembre de 2012, 12:59:40 pm
pero con 0 grados en las palas de cola, el heli sin bloqueo cuando le das gas el heli empieza a girar en sentido contrario a las agujas del reloj ( cola haci la derecha) o al menos eso es lo que me pasa a mí.
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: ibecerra en 05 de Diciembre de 2012, 13:14:47 pm
Correcto, para que no gire deben de tener 8 grados, o algo más, es lo que te comentaba antes que había gente que lo hacía así, pero a mi modo de ver para evitar el desgaste del servo es mejor la otra forma. De todas formas puedes dejarlo así y probar a volar con bloqueo a ver si el heli mantiene el morro quieto en estacionario.

Saludos.
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 05 de Diciembre de 2012, 13:21:48 pm
ok Ibecerra ya está claro. Y lo del recorrido del servo lo hago bien desde la emisora o bien desde el tornillito del limi del gyro no?
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: joanpeca en 05 de Diciembre de 2012, 13:42:27 pm
Desde el propio gyro.

Saludos.
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: ibecerra en 05 de Diciembre de 2012, 13:55:59 pm
Siempre desde el giro.

Saludos
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: oscarvd en 05 de Diciembre de 2012, 15:23:16 pm
Pues los giros modernos no necesitan poner los 8º en las palas, mi gp780 va muchisimo mejor con las palas a 0º y asi la cola tiene el mismo recorrido
para los dos lados, saludos.
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: ibecerra en 05 de Diciembre de 2012, 16:14:44 pm
Yo con un GP750, no noto diferencia entre 8º y 0º. Como decía antes, he visto de todo gente busca el punto en que el heli queda quieto en estacionario y gente que no...

Saludos.
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 05 de Diciembre de 2012, 21:35:07 pm
Pero una cosa, lo de los 8º lo haceis a hora no? no es como en las palas principales que sí se mide.

Saludos!!
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 05 de Diciembre de 2012, 21:35:57 pm
a hora no quería decir a ojo
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: ibecerra en 05 de Diciembre de 2012, 22:32:44 pm
Yo sí, lo delos 8º es aproximado, en mi caso seguro que son más... Aunque hay una forma de calcularlo mediante una fórmula, midiendo la distancia entre las palas lo he visto por ahí alguna vez...
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: *PeGa* en 05 de Diciembre de 2012, 23:41:12 pm
no creo que esto se puede calcular facilmente ya que esos 8º solo son aproximados. no obstante el ajuste es relativamente facil, se pone esos 8º mas o menos (truco del dedo) y se levanta el heli a estacionario. se quita en vuelo el bloqueo de la cola un momento para ver por donde va la cola y lo pones otra vez. lo aterrizas y corriges y pruebas de nuevo hasta que el heli se queda quieto en modo sin bloqueo al final y listo.

algun gyro lo pide otros no, depnde del gyro.
saludos
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: ibecerra en 06 de Diciembre de 2012, 09:29:41 am
Lo podemos comprobar así http://www.kdsclub.com.ar/foro/viewtopic.php?f=3&t=3316&p=38940&hilit=angulo+cola, (http://www.kdsclub.com.ar/foro/viewtopic.php?f=3&t=3316&p=38940&hilit=angulo+cola,) pero yo hago lo que dice Pega.

Saludos
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 06 de Diciembre de 2012, 10:34:15 am
Vale gracias!! creo que ya las tengo bien. Pero hay una cosa que no entiendo. Por qué en el modo sin bloqueo también le puedo poner sensibilidad al gyro ?? por ejemplo en mi emisora de -100 a 0 ( modo sin bloqueo) de 0 a 100 (modo con bloqueo).


    Si le pongo en modo sin bloque -10 la cola se queda quieta o muy poco a poco va girando hacia la derecha. Y si le pongo -3 de sensibilidad (siempre sin bloqueo) la cola gira hacia la izquierda notablemente. ¿eso es así?
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: joanpeca en 06 de Diciembre de 2012, 11:32:04 am
Sí, es lógico que sea así. En tu gyro en muchos otros, la sensibilidad negativa significa sensibilidad en modo sin bloqueo. Con -3 la cola se va más porque le falta sensibilidad.
 
Saludos.
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 06 de Diciembre de 2012, 15:15:42 pm
Entonces el ajuste mecánicao de la cola, como lo debo de hacer con -3 (menos sensibilidad) o -10 (más sensibilidad) porque dependiendo como lo haga a la varilla le tengo que hacer una cosa u otra.

gracias!!!
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: ibecerra en 06 de Diciembre de 2012, 19:44:38 pm
Pues con -3 debería de ser suficiente, si así está sin bloqueo, pongas la que le pongas el heli debe de mantener el morro en estacionario, no le des muchas vueltas a esto, consigue que mas o menos no se gire el morro, ponlo en modo con bloqueo y a volar.
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: nanote34 en 07 de Diciembre de 2012, 19:23:59 pm
El ajuste mecánico es siempre el mismo, da igual si vuelas en bloqueo o sin el. Y la ganacia de gyro debe ser mucho mas alta. Empieza por 40 y sube hasta que tengas cola de pez, bajas un poco y a volar. Si fuera tu, me olvidaría de grados en cola, palas planas con servo en 0 y brazo 90 grados. Acto seguido ajustes de gyro.
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 08 de Diciembre de 2012, 09:07:44 am
hola nanote!! pero no le puedo poner 40, porque vuelo con 10 y si le subo a 15 ya me hace cola de pez (siempre delay 0)

saludos!!
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: rociero en 08 de Diciembre de 2012, 09:29:23 am
hola nanote!! pero no le puedo poner 40, porque vuelo con 10 y si le subo a 15 ya me hace cola de pez (siempre delay 0)

saludos!!
Hola yo creo que algo está mal o en la emi o lo más probable mecanicamente, o algo no va suabe o te faltan rpm o el servo tiene poco torque o esta mal,  porque no es normal que con un 15% de ganancia tengas cola de pez, saludos.
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 08 de Diciembre de 2012, 09:42:52 am
hola rociero!! qué quiere decir que le falta rpm, o que, le falta toque al servo???  puede ser que el servo de cola no sea el adecuado??

saludos
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: rociero en 08 de Diciembre de 2012, 09:47:51 am
que la curva de motor esta baja, a que % la llevas? el torque es la fuerza que tiene el servo, y puede que el tuyo o no tenga la suficiente o sea muy lento o este mal, en definitiva que no es el adecuado, saludos.
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 08 de Diciembre de 2012, 10:39:09 am
la curva de gas es esta la que tengo:

0, 45, 60, 80, 95

y el servo que tengo es este: HK 15158A

y el gyro: copterx GY240

qués opinas?? creo que el servo es rápido.

saludos!!
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: rociero en 08 de Diciembre de 2012, 13:50:07 pm
en principio el servo tendria que valer, puedes probar a poner una curva plana 0/70/70/70/70 y solo juegas con el paso y prueba pero de todas formas ese servo y el giro dejan mucho que desear, saludos.
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: ibecerra en 09 de Diciembre de 2012, 20:04:46 pm
Rociero, el servo ese no esta nada mal tiene buen torque y es bastante rápido para empezar es mas que suficiente, en cuanto al gyro te recomiendo cambiarlo por otro, te reciminendo el gy650 de tarot, relación calidad precio para mi de lo mejor... Y algo mas barato el kds820...


Saludos
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: *PeGa* en 09 de Diciembre de 2012, 22:58:05 pm
no se como va el kds 820 pero tengo un kds800 aqui que es practicamente nuevo y me atrevo ni regalarlo a nadie por malo que es. mi opcion en este caso seria un ga250 de hk por 10$ y a correr. pero antes de empezar a cambiar todo habra que localizar cual es exactamente la componente que no funciona bien. yo tambien apuntaria al gyro pero siempre es mejor hacer pruebas.
saludos
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: ibecerra en 10 de Diciembre de 2012, 10:03:26 am
Yo tengo el KDS820, y no va nada mal, el 800 no lo he probado pero el 820 va bastante bien incluso para hacer algo de 3d mirad este video:

   http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=q_EpZZk_Tu0 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=q_EpZZk_Tu0)

Ahora bien, si puedes te recomiendo el GY650 de Tarot, o un Align GP780.
Saludos.
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 10 de Diciembre de 2012, 13:44:52 pm
Ok! me apunto los giroscopos, para más adelante. Lo que ocurre ahora es que la emisora no me funciona bien y me ha tirado el heli al suelo. Los servos me hacen como espasmos. también lo hace en el menú de la emisora. Es la segunda vez que me pasa, en la primera me cambiaron la emisora por garantía y me enviaron una nueva (cx-ct6c) y ahora otra vez. He mirado esta: http://www.modeltronic.es/emisora-9-canales-y-receptor-8ch-fsth9x-a-24-ghz-p-5496.html?osCsid=b4cbfd1b1c386e26c3307ff7c73535fb (http://www.modeltronic.es/emisora-9-canales-y-receptor-8ch-fsth9x-a-24-ghz-p-5496.html?osCsid=b4cbfd1b1c386e26c3307ff7c73535fb)

que os parece, es que no me quiero gastar más.

saludos!!
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: oscarvd en 10 de Diciembre de 2012, 14:49:54 pm
Hola klenser,en cuanto al giro yo me iria directamente a  por el Align GP 780 ( de ocasion lo tienes +/- por 50 € ) y adios a los problemas.
Y la emisora que pones es la que yo tengo va para 18 meses y 0 problemas encantado con ella,aqui te dejo un par de enlaces donde te ahorras
20/25 €.....saludos

[HIGHLIGHT=#dde9f7]http://stores.ebay.com/WowRCModel/Radio-System-Simulator-/_i.html?_fsub=2867884018&_sid=897670848&_trksid=p4634.c0.m322[/HIGHLIGHT] (http://<font)[/URL]


[HIGHLIGHT=#dde9f7]http://www.banggood.com/Wholesale-Flysky-Upgrade-Fs-th9x-Fs-th9xb-2_4g-9ch-Rc-Remote-Control-Transmitter-Mode-2-p-47904.html?p=AC1911059924201205YU[/HIGHLIGHT] (http://<font)[/URL]
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 17 de Diciembre de 2012, 00:13:02 am
Hola Oscar ya tengo la emisora!! pero aveces me hace interferencias. Tú con qué receptor la utilizas??


saludos!!!
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: oscarvd en 17 de Diciembre de 2012, 05:20:33 am
Hola Oscar ya tengo la emisora!! pero aveces me hace interferencias. Tú con qué receptor la utilizas??


saludos!!!
Pues lo tengo como en esta foto con el receptor que venia la emisora y nunca he tenido un problema
(http://www.heliplane.es/775-1138-large/emisora-fly-sky-.jpg)
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 17 de Diciembre de 2012, 14:58:22 pm
El modevat como lo tienes en ppm o pcm?
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: oscarvd en 17 de Diciembre de 2012, 16:43:42 pm
El modevat como lo tienes en ppm o pcm?


Modeuat: PPM

Stick Set: Mode 2

Tipe Selec: Heli 3-1
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: klenser en 17 de Diciembre de 2012, 18:09:45 pm
ok perfecto y pones los conectores hacia afuera y la antena hacia el motor?? o la antena hacia afuera y los conectores hacia el motor??

no sé que hacer por las interferencias!!
Título: Re: menús swashmix y endpoints
Publicado por: oscarvd en 17 de Diciembre de 2012, 19:37:58 pm
En el Belt cp v2 lo llevaba dentro del chasis en la parte de atras con los conectores hacia delante y la antena amarrada a un tirante de cola y el
variador por fuera del chasis en la parte delantera derecha por el tema del C.C. y ahora en el Tarot llevo el variador en izquierda del chasis y el
receptor en la derecha con los conectores por la parte de atras y la antena sale hacia delante pero la paso por debajo del receptor y los
conectores y tambien la amarro a un tirante de cola con una brida,lo mas importante es que variador y receptor no esten juntos