Helicopteros Radio Control - RC - Radiocontrol
HELICOPTEROS => NOVATOS - PRINCIPIANTES => Mensaje iniciado por: Urien en 15 de Enero de 2012, 01:32:43 am
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Buenas, he empezado hace poco, y necesito lo básico, una emisora.
Como es algo que dudo que cambie con el paso del tiempo había pensado en tirar ya por una completita de 6 o más canales.
Había pensado de base en una Devention, porque son las que usan los Walkera y me gustan esos helicópteros y además sé que son compatibles con el simulador, el Phoenix parece que es el que recomendáis por aquí.
¿Qué otras opciones hay?
Turnigy: Supongo que sería la opción más económica, pero no es compatible con walkera y no sé si es compatible con el simulador.
Futaba: Supongo que la opción más cara, si compatible con el simulador pero no con Walquera
Graupner: Caro especializado en aviones más que otra cosa no creo que se muy compatible con helicópteros, tengo una emisora súper antigua de un planeador pero solo con 2 canales, para ampliar y meterle los módulos sueltos me saldria tan caro como comprar una nueva.
Devention: Caras pero manejan los helicópteros que a mí me gustan , a una mala me puedo comprar un pack y ahorrarme algo de dinero aunque tenga un Genius sin darle mucho uso por casa mientras le doy al simulador. Si algún día se diera el caso de que quisiera montar un clónico (y espero que no porque lo que me cuesta trabajo montar le cojo cariño y luego no le doy uso por miedo a romperlo) supongo que podría ponerle un receptor walkera y el resto de la electrónica motores servos y demás de marcas estándar.
Supongo que en el RC pasa como en informática lo que bien ensamblado siempre tiene algún componente en el que te la clavan, y yo siempre me he montado mis PCs , pero en este caso para mí es como querer montarse un portátil clónico o comprarse un alienware.
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Te has contestado a ti mismo.
La turnigy o Fly Sky es la mejor emisora de las baratas. Si que es compatible con el simulador.
Futaba y Spektrum son las que tienen la fama, digamos que son mercedes o bmw en coches. Futaba está más extendida. Te será más fácil encontrar ayuda si la necesitas.
Walkera ha tenido mala fama años atrás, pero, según parece, ahora va muy bien. Sería de Devo 8 para arriba, ya que, admiten telemetría (ya que te pones...)
Yo tengo una turnigy, que va muy bien para lo que vale. Tiene algunas carencias con respecto a futaba o spektrum, pero funciona muy bien. Para un comienzo económico en esto, es la mejor opción en emisoras.
También tengo una Spektrum DX8, que me he comprado recientemente. Aunque la turnigy hace, en lo básico, lo mismo que la DX8, también hay muchas cosas que no. Cuando la uso en el simulador, noto más precisión en los movimientos que con la turnigy. Aún no la he estrenado con el helicóptero.
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Hola. Mi consejo es que si no tienes previsto cambiar a corto medio plazo de emisora hagas una inversión buena en una emisora contrastada, Futaba, spektrum, hitech, graumner, etc.... Como de momento no has manejado ninguna no tienes en la cabeza los menús de ninguna, por tanto yo me acercaría a comercios especializados a verlas in situ, tocarlas, etc... Y coger la que mas te guste.
Respecto a las Walkera, no te cojas la EMI pensando en la compatibilidad con esto helis, pues en cuanto domines los 6ch se te van a quedar TODOS pequeños y ya no los usaras o lo harás muy esporádicamente porque tengas alguno mas de capricho que de vuelo "diario"....
SALUDOS
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Estoy de acuerdo con Maverik,solo una puntualizacion. Como estas comenzando los menus no te van a decir nada,yo creo que lo mejor es que busques un sitio cerca de donde vives donde vuele la gente (si lo hay) y que veas qjue emisoras usan,o si lo que vas a necesitar es ayuda del foro cojas una emii conocida.
Por cierto no cometas el error de los novatos y te vayas a una jugueteria,compra en una tienda de aeromodelismo
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Como siempre, estoy 100% de acuerdo con el compañero jvaldunciel. Yo ahora mismo tengo una FlySky (lo mismo que la Turnigy) y una JR DSX9. Lo que te puedo decir es que la FlySky es un clon a más no poder de la JR. A mi me va de fabula, porque me acostumbré a la FlySky y el cambio al tacto y a como está dispuesta la emi ni se nota, pero si que se nota que la JR tiene mejores acabados, mejor tacto... en fin, lo que todo el mundo dice. Por si no lo sabes, JR es lo mismo que spektrum. JR es en Japon/USA y spektrum en Europa.
Las FlySky/Turnigy la verdad es que van muy muy bien para el precio que tienen. Yo tengo un nivel sport y te aseguro que con la FlySky he avanzado un monton y no he hechado nada en falta. Al contrario, al pricipio parece que tenga hasta demasiadas opciones.
Eso si, lo que dicen maverik y chimguy también es cierto, mejor una emi contrastada, pues al final todos acabamos con una de estas.
Saludos.
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Me da que aquí en canarias lo diario va a ser el simulador o algún chiquitin de interiores porque lo normal es que halla viento y no voy a poder salir todos los días, aparte tampoco hay mucho terreno llano.
A ver si comenta algo alguno de los 10 canarios que hay en el foro , porque por aquí tiendas de aeromodelismo quedan cada día menos, y las que halla supongo que serán carisimas, en canarias siempre es mejor importar sobretodo si es algo relativamente raro porque aquí te clavan por todo.
El error de la juguetera ya se cometió XD no por mi parte sino mi familia que me regalo uno por sorpresa, sin poder devolverlo, grave error.
http://www.toy-stand.es/catalogo/monoaxial-z (http://www.toy-stand.es/catalogo/monoaxial-z)
Este es el que tengo y tendré que pasar el lunes por el servicio técnico , porque yo lo mantengo mas o menos controlado, pero para que quede calibrado tengo que mandar el servo muy a la derecha y muy atrás por lo tanto luego no me queda margen de maniobra para ir hacia adelante y hacia la izquierda.
Pues eso yo siempre había mantenido este vicio oculto controlado solo mirando los precios y diciendo , es muy caro paso, pero ahora que lo he probado, quiero hacer las cosas medianamente bien.
Después de ver el precio y características del mio cada vez que veo un pac tipo Walkera V100D08 FBL + Devo 8 224€ me da u noseque, porque realmente podría tener al emisora conectada al simulador, practica en casa con el chiquitín y realmente no creo que pasase de ese tamaño o un pelin mas, para aprender a hacer todo lo que puede hacer un miniwalquera de 6canales creo que me puedo pegar 3 o 4 años.
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Pues entonces pasate por el hilo del Walkera Genius. Eso te da para los ratos que quieras. El compi txikarron le da mil vueltas al aparatejo y en espacios super-reducidos.
Saludos!
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Por cierto la duda que tengo sobre emisoras y que no he planteado es a cerca de los canales no se para que se usan a partir del sexto
1 velocidad del motor
2 inclinación alante y atras del rotor
3 inclinación lateral del rotor
4 velocidad del rotor de cola y pivotar
Asta aquí uso yo
A partir de aqu se intenta mantener el motor a rebolucioens cosntantes y las palas vana paso variable
5 Paso de rotor
6 Paso de rotor de cola
Y a partir de aquí ni idea
7 ¿?
8 ¿?
9 ¿?
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Lo habitual es:
1 Alabeo
2 Cabeceo
3 Motor
4 Timón
5 Ganancia del giroscopio
6 Paso.
El resto para lo que te de la gana (tren de aterrizaje retractil, luces, etc.)
Si se usan emisoras de más de 6 canales, no es porque se quieran mas canales (o si), sino porque suelen ser emisoras que incluyen posibilidades de configuración más avanzadas.
En los helicópteros de 6 canales modernos, los canales 1,2 y 6 se combinan para manejar alabeo, cabeceo y paso. Es una combinación de los valores en los 3 canales, lo que te da alabeo,cabeceo o paso.
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para volar nun heli de 6 canales solo se necesitan 6 canales. el resto queda libre.
no se como estan repartidos en tu emi pero los canales en general son:
-alabeo (ail1)
-profundidad (ele)
-gas motor y paso (rotor principal)
-gyro
-sensibilidad del gyro
-pitch (lo que es en un heli con mezcla ccpm 120º ail2)
el servo de cola se enchufa en el mismo gyro
esa es la reparticion de los canales en futaba, en la tuya son los mismos canales pero puede que estan diferente repartido.
saludos
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El último no es el paso de cola , es para la ganancia del giro.
Los demás son para cosas extras como gobernor en glow , luces , tren retractil y mil cosas . Pero aunque no hagan falta más canales la diferencia entre emis de 6-7-8-9-........ canales no es solo es eso , los canales , sí no muchas más cosas como telemetria , asignación de canales libre , software actualuzable ,más puntos en curvas de paso y gas y muchas más cosas . Yo compraria de 7 en adelante , las de 6 son demasiado básicas , aunque funcionales .
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OK tengo que mirar que es exactamente lo de la telemetria pero me queda claro que 6 es lo básico par aun vuelo "realista" y mas es programación un poco mas avanzada.
Voy a ir comparando precios entre 8 y 9 canales
La Turnigy me llamaba la atención por le precio y sus 9 canales y porque tampoco había leído nada malo de ella, pensaba que la teníais mas testeada por aquí.
El resto se me hacen un poco prohibitivas, espero salir del paro dentro de poco o irme del país una de 2.
Y luego la opción que mas me llama ahora mismo es comprar un pack con un genius cp o un V100D08 y una Devo 8 u 8s que me da que sera lo que mas me desaconsejen los expertos, pero el emisor me vendrá bien, y al algún momento de mi vida aunque ahora me vendrá grande querré usar un chiquitín de estos tipo genius que parecen de lo mas divertido, Aparte esteticamente me gustan muchísimo los flybarles.
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Pues, en ese caso, mejor la 8S que es la que soporta telemetría. Telemetría es que el helicóptero lleva uno o más sensores, para saber cosas como voltaje de la batería o temperatura del motor en tiempo real. Un pequeño transmisor envía los datos a la emisora, y la emisora te lo muestra en la pantalla.
Normalmente, cuando vuelas, para no descargar excesivamente la batería, vuelas poniendo el cronómetro de la emisora, y cuando empieza a pitar, avisando de que acaba el tiempo, bajas. Más o menos en los primeros vuelos, vuelas un par de minutos y ves como te ha quedado la batería, vuelas otro par, lo vuelves a mirar y así hasta que llega al voltaje límite. Suele ser un tiempo medio de 5 minutos, pueden ser entre 3 y 7 minutos. Cuando sabes el tiempo, lo metes en la emisora, y así, que te avise en sucesivos vuelos.
Con la telemetría no hace falta, le dices a la emisora que avise si la batería baja de cierto voltaje. Dependiendo del tipo de vuelo que hagas y del estado de la batería, llegará con más o menos rapidez a ese voltaje. El tiempo de vuelo es variable.
Todavía no demasiadas emisoras disponen de telemetría. la Hitec 9, Spektrum DX8, Futaba, creo que sólo la 18MZ, y la Devo 8S y 12S. No se si me dejo alguna (probablemente)
Ten en cuenta que la telemetría es novedad en Walkera. Acaba de salir. Los modelos de helicópteros anteriores no disponen de telemetría. De momento sólo el Walkera Mini CP.
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Gracias por la aclaración jvaldunciel, había leído justo hace un rato algo de la telemetria para controlar parámetros del helicóptero pero no entendía muy bien que función podía tener en un helicóptero eléctrico donde lo mas probable supongo que sera un falo mecánico. Pensaba que era mas bien para los de combustión para controlar flojos mezclas y demás.
La batería supongo que sera como todas que recomiendan que se recarga hacia el 40% para que no entre en descarga profunda, pero lo de los 3 minutos de vuelo me ha dejado de piedra, apenas te da tiempo a despegarlo y ya lo estas posando otra vez XD, pensaba que durarían 15 a 20 minutos las baterías.
Lo de la telemetria también me ha aclarado porque solo encontraba packs con el Mini CP si buscarba un Devo 8S.
A mas información tengo mas caro me sale decidirme XD
Al final me da que esta es la mejor oferta que he localizado para sacar una Devo 8
http://www.oomodel.com/walkera-v100d08-mini-3d-rc-heli-with-devo-8-transmitter-p-60727.html (http://www.oomodel.com/walkera-v100d08-mini-3d-rc-heli-with-devo-8-transmitter-p-60727.html)
la S va ha ser complicado
http://www.oomodel.com/walkera-mini-cp-flybarless-6axisgyro-mini-3d-rc-helicopter-p-62237.html (http://www.oomodel.com/walkera-mini-cp-flybarless-6axisgyro-mini-3d-rc-helicopter-p-62237.html)
Esta oferta claramente no tiene mando sino estaría diciendo ya que me lo mandasen :P
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Urien, Buenas Noche.
Se que siempre tenemos que mirar el presupuesto y el equilibrio calidad /precio.
Has mirado el Mini Tinan SE de Tunder Tiger????, es un Helicoptero que esta muy probado , vuela bien y si rebuscas encuentras el Kit por 150€. aparte que el repuesto tienes de todo y muy barato por todo el mundo incluido China
Despues la otra opcion que te doy es la Emisora Hitec Aurora 9, va muy bien, tiene 9 Canales ( segun el receptor Optima que te venga en el Kit, tienes 7,8,9 para enchufar) , telemetria directa, siempre te da la informacion de la capacidad de la bateria del Receptor en la Emisora...despues tienes Kit de Temperatura, RPM, cantidad de Combustible en el deposito, para los de Glow y Gasolina, GPS ( esto es una pasada) y son muy economicos, el Kit mas caro con cuatro temperaturas y todo lo anterior lo tienes en el mercado,por 130€.
Espero que te sirva de ayuda. Un Saludo.
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Urien, Buenas Noche.
Se que siempre tenemos que mirar el presupuesto y el equilibrio calidad /precio.
Has mirado el Mini Tinan SE de Tunder Tiger????, es un Helicoptero que esta muy probado , vuela bien y si rebuscas encuentras el Kit por 150€. aparte que el repuesto tienes de todo y muy barato por todo el mundo incluido China
Despues la otra opcion que te doy es la Emisora Hitec Aurora 9, va muy bien, tiene 9 Canales ( segun el receptor Optima que te venga en el Kit, tienes 7,8,9 para enchufar) , telemetria directa, siempre te da la informacion de la capacidad de la bateria del Receptor en la Emisora...despues tienes Kit de Temperatura, RPM, cantidad de Combustible en el deposito, para los de Glow y Gasolina, GPS ( esto es una pasada) y son muy economicos, el Kit mas caro con cuatro temperaturas y todo lo anterior lo tienes en el mercado,por 130€.
Espero que te sirva de ayuda. Un Saludo.
¿cuanto dices que cuesta la aurora?
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Creo que se refiere al kit de telemetria Chimguy, no a la emisora en si.
Salvaheli, me parece que ha descartado los tamaños 450 porque no pretende volar en exteriores.
Saludos.
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ahhhh, si es asi me callo, es que estaba por pedirme un par de ellas a ese precio(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)
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Si me da que el Tunder Tiger es un poco grande para lo que estaba buscando. Si fuese a empezar por ese tamaño creo que tiraría por una emisora Turnigy 9x sin helicóptero y le daría solo al simulador hasta que me diese por empezar a montar uno a cachos.
Pero los pack de DEVO 8 con un micro heli son los que me están llamando mas la atención, aparte que veo que los micro RTF si tienen buena aceptación por la gente que tiene experiencia.
La 8S ya se me hace cara cara, lo de la telemetría podría molar, y el color ese hierro quemado que daña menos los ojos que el plata también XD el precio no mola .
Las ofertas que he visto con DEVO 8
V120D02S -- €249.41
Genius CP -- €259.20
V100D08 -- €225.32
Devo 8 suelto €191.14
Me toca comparar mas tiendas online gastos de envió y demás y decidirme.
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La devo8 la tienes en miracle mart por 153.06€ con receptor. Eso sí, fuera de stock.
Un saludo.
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Disculpar, por el retraso.
Chimguy, efectivamente es como me he querido explicar,( en mi anterior post....,es el Kit de telemetria....a mi salio por 140 € ya los tenemos en el mercado por 130€ el completo. Gracias por esclarecer las dudas a Metanei, por mi explicacion un poco optusa,ya que deberia de haber puesto el precio al lado de la Aurora 9 que es mas/menos. 360 a 385€ con Receptor de 9 canales. DISCULPAR POR CREAR UNA DUDA.
UN ABRAZO.
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Otra Disculpa¡¡¡¡¡ hoy no es mi dia...he confundido los nombres en el anterior post,
DONDE QUERIA DECIR CHIMGUY HE DICHO METANEI
Y DONDE HE PUESTO METANEI HE PUESTO CHIMGUY.
" el hombre es unico animal que tropieza dos veces en la misma piedra"
UN ABRAZO.
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La devo8 la tienes en miracle mart por 153.06€ con receptor. Eso sí, fuera de stock.
Un saludo.
Ver tu respuesta, después de ver el post de tu proyecto 450 y contestaciones de otros usuarios nuevos he tenido una visión general del grupo , y me da que estamos pegados al PC demasiado rato rebuscando ofertas en la red XD
Mi recomendación para todos es que uséis algún tipo de lagrima artificial para que no se os queden los ojos secos como pasas :P
Salvaheli la Hitec Aurora 9 tiene buena pinta, sobre todo el display es el mas amplio que he visto y se ve clarito.
Lo cierto es que la DEVO 8 pese a ser a color el contraste es un tanto cutrejo y dicen que en exteriores se ve bastante mal, si no fuera por la diferencia en rogramabilidad y actualizaciones de las DEVO me hubiese planteado otras de la gama Walquera de 8 canales y con pantalla monocromo sin pilladas.
http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=4588.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=4588.0) me mirare este enlace que es del propio foro a cerca de la Aurora, pro lo cierto es que ella sola sale saladita, y para comprarla sola supongo que optaría por la Turnigy 9x
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Urien,Buenas Noches
Efectivamente tiene una pantalla con bastante claridad, nitided y se ve bien de dia y a pleno sol (la Aurora 9), pero encontra comparandola con las seleccionadas esta mas "saladita" como tu lo llamas...Pero es una emisara para muchos años, aparte que tienes actualizaciones cada poco tiempo de la programacion, personalmente tengo la ultima version...que tiene todas las intrucciones y pantallas en la legua de Cervantes.
UN SALUDO.
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JA JA JA JA JA, Nitidez no Nitided,ja ja ja ja j otro fallo.
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Esto es un jaleo XD
Ahora cuando estaba medio decidido por una oferta me he dado cuenta que tenia que mirar lo de los adaptadores para el simulador.
Había dado por sentado que si la emisora era la DEVO 8 con conexión directa USB no tendría problemas con los simuladores, pero el USB no se si es para ugrades solo y el traing port no se que formato tiene.
En cuanto me aclare la oferta mas interesante que he visto es esta http://www.helipal.com/product_info.php?products_id=7520{20}76{2}7 (http://www.helipal.com/product_info.php?products_id=7520{20}76{2}7)
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Listo, encargado , se terminaron los dolores de cabeza de momento, cuando llegue descargare la demo del Phoenix y os cuento como va todo si necesita adaptador y demás.
El canijo viene con mini taca-taca y un GIRO de 6 ejes que se supone que lo hace apto para utra nobatos, así que si me va mal con esto lo siguiente se supone que es retirarse XDD