Helicopteros Radio Control - RC - Radiocontrol

A partir del proyecto de Cayesa: http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=10482.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=10482.0)

Inicio este post para plantear una "copia" adaptada a mi "estilo". La base es la misma, pero en principio me gustaria hacerlo similar a mi otro/primer quad (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=12380.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=12380.0)), por lo que me planteo ponerle patines de 250 y un tupper como cabeza pensante. A lo mejor cambio la idea, pero de momento...

(http://desmond.imageshack.us/Himg19/scaled.php?server=19&filename=web1md.jpg&res=medium)

El tupper lo veo muy grande, no se si cabran las helices, y los patines son de un 450 mientras no llegan los del 250. De echo solo es un planteamiento, no hay ningun tornillo aun.

Y una foto de vista superior para que se vea la diferencia de tamaño:
(http://desmond.imageshack.us/Himg708/scaled.php?server=708&filename=img0565wz.jpg&res=medium)

Pretendo usar una Mini Arduino Pro, y con el software Arduino 022 intento introducir el software, pero me sale este error:

(http://desmond.imageshack.us/Himg828/scaled.php?server=828&filename=capturadepantalla201107n.png&res=medium)

¿Alguna sugerencia?

En Tools/Board tengo ARDUINO PRO MINI 5V 16MHZ w/AT MEGA 328 (que es la placa que tengo)

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Me contesto yo mismo, tenia un pin mal soldado (flojo) y no se encendian ni los leds de la mini pro.

Hola Arian, sigo muy de cerca tu proyecto, tengo un miniquad muy similar al tuyo con muuuuchas horas ya de vuelo y estoy pensando en MiniArduinizarlo, aunque cada vez tengo más dudas, vuela tan bien el jodido, y me ha costado tanto el conseguirlo que me da cosa quitarle la placa que lleva encima (ArdupilotMega + OILPAN). Queda muy salao ese "zapatones", y el tupper muy chulo, pero me da impresión de que tendras que aligerar, que al final en estos minis unos pocos gramosde más penalizan mucho el vuelo y la autonomia.

Los motores que llevamos son los mismos, asi que te cuento para que te hagas una idea por si te sirve de ayuda. Mi peso en orden de vuelo es de 228 gramos, de los que unos 60 gramos son del APM/OILPAN, lo que me parece una pasada. Distancia entre motores 18,5 cm. Pienso que con un Arduino mini + sensores de wii podria ponerme por debajo de los 200 grams ¿que opinas?. Tengo ya pedido el BMA020 y el WMP. La idea era pedirme tambien el Arduino Pro Mini, pero viendo el precio de este y del seeduino, por apenas 20 euros no se que hacer... Por peso está claro que el Mini, pero he visto que para el Arduino Mini hacen falta algunos componentes más, resistencias, pines...  Si no es mucho pedir.. ¿me podrias hacer una "lista de la compra" de las cosas que has necesitado?... y ya si me pudieses decir el peso aproximado de AP Mini + sensores + pines etc, seria para nota (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)  .

Para que te hagas una idea, con ese peso, vuelo 8 minutos con unas 610mAh3S ya bastente cascadas o 9 minutos unas 800mAh2S nuevecitas (siempre hablando de hélices 5030 que para mi son las que mejor van con estos motores). Pesan lo mismo, pero la diferencia es abismal en cuanto a comportamiento. Con 3S es un jodido tiralineas, tremendamente estable supongo que debido a ese extra de revoluciones, eso si, reacciona a la minima y a la minima te vas contra el techo jejjee o contra lo que se tercie. Con 2S vuela bien tambien, es mucho más tolerante, pero al mismo tiempo menos preciso y menos estable aunque mas seguro. Ya te digo, yo prefiero 3S, pero al precio que estan estas lipos yo probaria con 2S y 3S, ya que lo convierten en dos bichos voladores diferentes y una veces te apetecerá volar con unas, y otras con otras.

Lo que si que me gustaria decirte (ya te lo comenté en otro post) es el tema de los motores a 10º, yo no te lo recomiendo. Volé mucho tiempo con esa configuración y era efectiva, sobre todo porque era lo unico que había.  Yo pensaba que volaba bien.....  pero viendolo hoy en día, el bicho me parece que era un pato mareado. Si la precisión que tenia entonces era de un metro, hoy en dia me lo planto en estacionario a 10 cm  de mi cara sin que se mueva un pelo. No es un tema de pilotaje, lo unico que he cambiado es la angulación, todos los motores horizontales y cada uno en su sentido. 0 Trim, los motores se calientan menos y la autonomia aumenta en 1-2 minutos. En cuanto pueda te cuelgo un video del antes y despues de los 10º para que veas lo bien que ahora vuela el cabroncete.

Saludos

(http://desmond.imageshack.us/Himg585/scaled.php?server=585&filename=20110710090451.jpg&res=medium)


De momento el chasis con los patines y el tupper me pesan 96 gramos (con los tornillos). Los patines son de 450 y puedo cambiarlos por los de 250 y el tupper estoy buscando uno mas pequeño, por lo que puedo reducir algo de peso, y entre los patines u el tupper puse unos separadores metalicos que tambien puedo eliminar.

(http://desmond.imageshack.us/Himg269/scaled.php?server=269&filename=20110710090354.jpg&res=medium)


Mi distancia entre ejes, es de unos 28cm.
De momento le pongo Arduino Pro Mini, ftdi y WMP, sin el BMA020, y eso, con todos los cables que necesita pesa 12 gramos + 3 dels receptor, un clon Spektrum. Si conviene, para volar puedo sacar el FTDi, y ganar algun gramo.

(http://desmond.imageshack.us/Himg197/scaled.php?server=197&filename=20110710090605.jpg&res=medium)


Vaya, tengo pedidas helices 6030 y baterias 3s. Haré otro pedido para expetimentar 5030 y 2s, asi tendré dos helis en 1. ;-)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/%5F%5F11328%5F%5F5x3%5FPropellers%5FStandard%5Fand%5FCounter%5FRotating%5F6pc.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/%5F%5F11328%5F%5F5x3%5FPropellers%5FStandard%5Fand%5FCounter%5FRotating%5F6pc.html)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7305 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7305)


Tengo previsto poner los motores planos.
Cuando puedas cuelga ese vídeo, que tengo ganas de verlo.

Echando cuentas, te quedaria:

56 grms motores (14*4 motores con salvahelices)
28 gmrs variadores (7*4 variadores)
50 bateria
15 grms Arduino+sensores
3 grms receptor
96 grms chasis
salvalipos, cables y "de mases"... x gramos

estariamos hablando por lo bajo de unos 250 grms en orden de vuelo, yo creo que vas bien, pero trata de no pasarte mucho de ahi. Mi primera versión andaba por ahi, y  ha sido bajar unos 40 gramos y todo ha mejorado todo mucho.





joer, pues si que es ligero el Arduino.. gracias por la info, segun eso podré quitarle 45 gramos de un plumerazo al mio (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Felicidad/3.gif)  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Felicidad/3.gif)  .  ¿28 cm de motor a motor? caray, parecia más pequeñito en las fotos. Supongo que  con eso ganaras en estabildad. Al mio para que te hagas una idea no le entran hélices 6030





Mucho cuidado con esos pares de helices de HK que vienen completamente desbalanceadas. Me cargue tres o cuatro motores hasta que me di cuenta. Provocaban tantas vibraciones que los pequeños hilitos de los motores se partían en vuelo con el consiguiente porrazo. Una vez balanceadas con un poco de papel celo se soluciona el problema.



Lo del video tendra que esperar.. no veas que lechon me pegue ayer, se me fue un poco el el dedo del gas y se fue en vertical como un cohete hasta el techo, pegó con las cuatro helices y cayó a plomo, por suerte en horizontal y sobre el patin rebotando como un metro sobre el suelo. Resultado, las cuatro brazos despegados y es que el tema de pegarlos con epoxi nunca me acabó de convecer. Tengo que deshacerlo entero para tratar de atornillar los brazos, y no veas la pereza y la rabia que me da, con lo que me habia costado dejarlo tan fino....

Ayer o acabe de montar, y al intentar volarlo se vuele un demonio, gira sobre si mismo y sale hacia cuaquier direccion.
Tengo los motores y las helices bien puestas. Supongo que tengo que aislar mejor la placa y el WMP, y ajustar algo el PID

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Edito, tenia el YAW al reves en el software. Como un loco, pero ya vuela !!!!Luego cuelgo vídeo.

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Bueno, volar... lo que se dice volar...
Es mas inestable que yo que sé. Lo que me molesta es que de golpe y porrazo, acelera uno de los motores o para otro. No se si ajustando PID conseguiré quitarlo...

(http://desmond.imageshack.us/Himg833/scaled.php?server=833&filename=capturadepantalla201107fa.png&res=medium)

Revisa que tengas los motores calibrados y que correspondan cada uno al pin que debe.

No se como has motado el arduino, wmp pero su instalacion es critica.

Echale un ojo a un nueva shield que Maza y yo hemos diseñado, es para el Minipro+wmp+bma+bluetooht or wireless.

(http://img580.imageshack.us/img580/6715/20110704132300.jpg)

(http://img27.imageshack.us/img27/3544/20110704132316.jpg)

De todas formas los P los tienes bajisimos, es posible que no pueda corregir el arduino....

Te mando un privado, respecto el tema de la Shield.

El WMP lo tengo instalado asi:
(http://desmond.imageshack.us/Himg23/scaled.php?server=23&filename=20110712211606.jpg&res=medium)
SIlent Block
Plancha carbono
Espuma doble cara
Gyro / Arduino
(http://desmond.imageshack.us/Himg155/scaled.php?server=155&filename=20110712211635.jpg&res=medium)

El P esta muy bajo, lo he subido algo (1,4) pero si subo mas el quad empieza a oscilar bruscamente. Tambien he probado de Trimar los motores, pero no si si lo he echo correctamente. Era? Conectar el ESC del variador en el canal Throtlle, stick de gas arriba, bateria y al pitido stick abajo?

Unos vídeos de hoy, por primera vez en exterior, y la cosa mejora bastante auque tiene temblereque (a 1,4 la P) y lo que me preocupa es que a medio vuelo, se para un motor (derecho trasero), por lo que repasaré las soldaduras, pero acepto sugerencias.

http://www.youtube.com/v/b7obzbPP7IE

http://www.youtube.com/v/ua1P4SI1WRs

 
¿Que motores y reguladores usas?, a mi me pasa lo mismo y he repasado soldaduras mil veces.

Los motores: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5358&aff=195269 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=5358&aff=195269)
Los variadores: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6455&aff=195269 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6455&aff=195269)

¿Te sigue pasando? ¿Has encontrado alguna solucion?

si siempre se te para el trasero derecho podrias probar a cambiar de posicion este motor y/o su regulador a ver si el fallo viene de ahí

Agua, uso otros motores y reguladores.

Motores: https://www.himodel.es/product.php?productid=16166&cat=250&page=1 (https://www.himodel.es/product.php?productid=16166&cat=250&page=1)
Reguladores: https://www.himodel.es/product.php?productid=17250&cat=258&page=1 (https://www.himodel.es/product.php?productid=17250&cat=258&page=1)

Me sigue pasando, no me pasda solo en un motor, tenia la sospecha sobre el delantero derecho y el otro dia se paró el delantero izdo. Los test que he hecho con el quad sujeto he podido descargar dos pilas complentas sin problemas, pero en vuelo he sido solo capaz de volar una pila completa y a la siguiente fallar o fallar en la primera y volar la segunda sin problemas. (en otros casos me ha fallado mas veces)

Ando bastante mosqueado con este tema. La placa de control es una Flyduino (un MEGA) pero es un tema relacionado con los motores y/o reguladores.

He probado un minuto al ralenti, en el suelo, y no se ha parado, pero ese motor estaba ardiendo, sobretodo en comparacion con los otros.

¡Que suerte! esto te indica un problema claro en ese conjunto  motor-regulador (empieza revisando soldaduras, cojinetes,...), en mi caso ninguno se calienta mas de la cuenta.

Arian, enhorabuena por tu proyecto microquad. Veo que le has pillado el gustillo al tema y se nota que te lo curras con los montajes. Espero que pronto des con el problema y puedas disfrutar de él. Lo mismo también para mgros.

Un saludo.

Gracias por los animo.

No recuerdo la manera correcta de trimar motores, y pienso que quizas no lo hice bien. ¿Me recordais como se hacia?

Normalmente se calibran conectando la bateria con la emisora encendida y el stick de gas hacia arriba a tope para bajarlo antes de que entre en modo programacion, pero los tuyos en concreto no se si tienen esa opcion, al menos no dice nada de esto en el manual. Lo que si deberias hacer es reprogramarlos uno a uno, tal vez no venga configurado correctamente o lo hayas modificado tu sin darte cuenta. Creo que en estos ESC solo puedes programar  el tipo de bateria y el freno. En la web de HK tienes para descargarte la instrucciones.

Los volví a calibrar, y aguanta algo mas, pero acaba cayendo, y ahora no siempre del mismo lado.
¿Puede ser que aumenten demasiado de temperatura? Lo digo por que lo probé de noche (con temperatura considerablemente mas freca que de dia), y parece que aguanta algo mas...

Dos breves vídeos de hoy:

Tengo la P del PID a 1,1, y creo que es un valor muy bajo, pero si lo subo, se desastabiliza un monton.
http://www.youtube.com/v/4pkqPjNxcqU

Lo que vuela, yo creo que lo vuela bien, pero siempre hay un motor que cede. En este caso, se ha muerto el motor, ya no funciona.
http://www.youtube.com/v/-IR-hGCclqw

Mirando las especificaciones de los motores, para comprar uno de repuesto, veo que van a 7,4V y yo los tengo con lipos 3S de 11,1V. No sera que les doy demasiada chicha?

Spec.
Model: 1811-2000
Kv: 2000rpm/v
Weight: 10g (With wires and mount)
Suggested Prop: 7x5
Suggested Power: 7.4v
No Load Current: .4a
Thrust: 130g / 5000rpm
7.4v no-load speed: 15000rpm
Peak Eff Current: 5.5A
Shaft: 2mm
Diameter: 18mm
Length: 30mm (including mount & shaft)

Yo los uso también a 3S y no he tenido ningún problema, claro que con el calor que hace quizá sea mejor poner palas más grandes y usar 2S.

Joer, pobre bicho, hasta da cosilla verlo caer asi...  a mi me pasaba algo muy similar, los motores se calentaban a lo bestia, las baterias no duraban ni cinco minutos, y eso cuando conseguia agotarlas porque la mayoria de las veces le pasaba como al tuyo y tambien casi siempre al trasero derecho. La unica diferencia es que a mi se me cascaban directamente mientras que a ti parece que es el ESC el que corta y al menos se  salva el motor.

Le eché la culpa a los motores, las baterias, las soldaduras, etc y al final era la mayor chorrada: las hélices. Si tu llevas las pareadas de HK y no las has balanceado es facil que te este sucediendo algo similar porque es terrible lo mal que vienen de fabrica. En mi caso debian entran las 4 en resonancia o algo asi porque se partia un hilito de cobre sin previo aviso, vamos, un desastre. Tu caso no parece el mismo en cuanto a que no se  parte el cobre, pero tal vez el origen si lo sea. Una helice desbalanceada sobrecarga el motor y aumenta un huevo el consumo (yo pase de 5 a 9 minutos al balancearlas), tu miniquad no parece muy ligero, y si encima llevas mucha pala como unas 6030, y una bateria de descarga normal, todo eso junto, pienso que en un momento dado puede haber un pico de consumo que haga bajar el voltaje hasta el punto que el variador corta y el quad se va al suelo. Yo esto lo veia claramente en el salvalipos, que a la minima trepada o incluso al despegar se me ponia a pitar estando la bateria recien cargada. Mis ESCs no llegaban a cortan, pero son diferentes a los tuyos y tal vez de ahí la diferencia.

No se, igual son solo paranoias mias, pero ya te digo que a mi estas hélices me la liaron parda, y total, cuesta muy poco comprobarlas. Ya nos contarás.

La primera prueba que hice, fue sin balancear, y eso era resonancia pura. Ahora estan balanceadas, y evidentemente noté mucha diferencia. Efectivamente son 6x3 y tengo pedidas una 5x3 pero tambien de HK: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11328 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=11328) ¿Encontraré alguna mejora?
Las baterias, probaré una 2S.
El quad no es muy ligero, aunque solo pesa 290 con la bateria incluida. ¿Es demasiado? Estoy esperando patines mas pequeños, y mientras dé volteretas, no me atrevo a quitar el tupper, que proteje mucho.

la verdad es que esta un poco gordito para mi gusto, pero el de CAYESA volaba bien con un peso similar creo. Con las palas 5030 que tienes pedidas creo que puedes notar alguna mejoria siempre que vueles con 3S ya que el consumo va a ser menor y probablemente se calentaran menos. Pero si vuelas con 2S y 290 gramos creo que se te pueden quedar cortas y en este caso tal vez las 6030 mejor. Esto es en teoria, en la práctica es es cuestion de probar...

A mi lo que me sigue mosqueando en tu mini son los ESC y no los motores. Por alguna razon, ya sea por decisón propia del ESC (bajada de tensión, o proteción termica o lo que sea) o bien por que se lo diga el Arduino (que no lo creo), en un momento dado cortan el motor. Estos motores aunque no vengan certificados para 3S funcionan sin problemas a ese voltaje. Para que te hagas una idea, los mios bajan casi frios con 2S y solo algo calentitos con 3S, todo esto con 5030 y unos 225 gramos.

En fin Arian... ve haciendo pruebas y nos cuentas, a ver si sacamos algo en claro de todo esto. Yo ya he reconstruido el mio y estoy en espera de material para miniardunizarlo.

Tengo que esperar que me llegue material y os cuento...

En estos variadores, puedo configurar solo el tipo de lipo y el freno. ¿Podria ser el freno? Yo entiendo que es como se paran los motores, pero quizas es como actuan en una bajada de voltage?

Hace tiempo leí que muchas veces los cortes de corriente repentinos se producen por un mal contacto de uno de los conectores que van al motor. En mi microquad soldé todas las conexiones ya que tenia problemas varios y desde entonces se acabaron los problemas.

El caso es que estan todos soldados. A lo mejor no soy un experto soldando, pero los comprobé  y parecen estar bien.

He probado, con el motor nuevo, y una bateria 2s 500mah y he echo un estacionario de 2 minutos en el salon de casa. Antes no aguantaba ni 10 segundos. Hoy hace mucho viento y no lo pruebo fuera de casa, mañana lo intento.
Por cierto, con esta bateria (supongo que tendré poca autonomia) pero pesa 260gr.

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Un vídeo (breve) de esta mañana, donde ha fallado el motor trasero izquierdo (no es el que fallaba antes) y ahora tengo un eje (delantero derecho) doblado.

http://www.youtube.com/v/HRMuRTyaYK0

Vaya por Dios.... ¿te fallado esta vez con 2S? . De perdidos se me ocurre que podrias probar a configurar los ESC  como NI-NH a ver que pasa, al fin y al cabo es lo que recomiendan el la pagina oficial del Multiwii (http://www.multiwii.com/?page_id=100#ESC_setting). Lo del eje podrias recuperar el del motor averiado pero no te aconsejo que intentes sacarlo, cambia la campana completa y listo. Por cierto, no me digas que llevabas camara?

Lo provaré.

He intentado desmontar el que no funciona, y he podido sacar la grapa, pero aquí me quedo. La grapa me ha costado mucho, es muy pequeña. Ahora tengo un tornillito muy pequeño, que supongo que es el de la campana. ¿Saco el eje entero con esto?

Si, quizas demasiado peso? Es un llavero de esos chiquititos...

Con la grapa supongo que te refieres a la presilla que es como una arandela imcompleta. No necesitas más que esto, no hay que quitar ningun tornillo ni nada. Simplemente quita la presilla y tira fuerte de la campana para separarla del estator. Ten cuidado al quitar las presillas que salen disparadas y se pierden con facilidad, te aconsejo que lo hagas dentro de una bolsa transparente.

Cambié las gomas sujetapalas, ya que las de serie eran blandas y se estiraban mucho al girar, y puse unas juntas toricas mas duras:

http://www.youtube.com/v/LUk4nUo2gS8
3 minutos de estacionario en el estudio de casa.

Pero esta mañana una de esas gomas estaba partida y rota, por lo que hoy probaré el sistema bridas.

Dos vuelos de hoy.

El primero de 10 segundos y fallo de motor. Resultado, una pala rota:

http://www.youtube.com/v/cWqRFBpqeQ0

El segundo, una lipo entera (3 minutos) sin problemas:

http://www.youtube.com/v/yeVndhwUbLI

Si quiero conectar un autoestable, ¿a que pines tengo que soldarlo?
La placa es una Arduino Mini Pro y el Autoestable un ADXL345 que me sobra del quad grande.

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQohjRAVjCByoxfLt2Gspf1qUlfFet4El80MEPFZIPEhV4grFbutA)
En el quad usaba los pines GND/VCC/SDA/SCL

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQNUBckVWqBD_aA8LBRBVLaqpMNoCHqpaq30ghCjzsYXUeZJCc)

Usa los mismos pines que en el grande VCC GND SDA SCL

En el Pro MINI SDA es A4 y SCL es A5

Pero una imagen mejor que 1000 palabras

(http://img855.imageshack.us/img855/3972/imagescawm355p.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/855/imagescawm355p.jpg/)

Ok. Lo probaré.

Hoy he intentado una traslacion y su comportamiento es algo extraño. Supongo que tengo que ajustar mejor el tema PID, ya que los frenazos son bruscos y le cuesta (o me cuesta a mi) desplazarlo lateralmente.
Al final, la cosa ha aporrizado con daños menores (una pala).

http://www.youtube.com/v/U8kwezfsRKo

Y mas vídeos de hoy:

http://www.youtube.com/v/m9DJGLc8PlQ

http://www.youtube.com/v/ghW2KF3Y9qg

http://www.youtube.com/v/qpZyjCxtZgQ

Enhorabuena por esos progresos Arian. Entonces ya no se te paran los motores? te funciono lo de ponerlas en NI-NH? Y algo que me intriga.. ¿como te las arreglas para grabar y pilotar a la vez?

Por otro lado decirte que las tripalas que te pongo en el otro hilo parece ser que van muy bien. Yo no las he probado porque paso de poner portahelices pero se de gente que las lleva en mi miniquad y dicen que son las que mejor van. Con respecto a las gomitas, yo tambien las sustituí por juntas toricas y la verdad es que nunca he tenido problemas.

Gracias, la verdad es que el proyecto comienza a satisfacerme, y aun falta avanzar mucho...

Se pararon una vez, y no mas. Tampoco he echo tantos vuelos, solo los que se ven en los vídeos, pero de momento todo bien. Ahora llevo las palas con bridas, bateria 2s y de momento todo bien.

Tengo unas gafas con camara. Son muy practicas para documentar los vuelos. Compradas en Ebay no son caras, y el problema que tienen es que graban muy hacia arriba, por lo que las pongo casi en la punta de la nariz.

Creo que las probaré, tienen buena pinta. Lo que no me gusta es lo de los portahelices...
Con las gomas, ya en el otro quad, el grande he tenido muchos problemas, y con las bridas, zero.

ya... a mi tampoco me hace ilusion lo de los portahélices, pero igual podrias hacerle un apaño con las bridas ¿no?. ¿Como las colocas ahora, podrias ponerme una foto? es que nunca las he visto para sujetar helices y no me hago la idea... si te decides por los portahélices esta gente que te digo llevaba estos (https://www.himodel.es/product.php?productid=18477&cat=345&page=1) con nuestros motores y las tripalas.

Esta es una imagen de Gullermopuertas (el me descubrio el fabuloso mundo de "sujeta helices con bridas")

(http://i19.photobucket.com/albums/b162/guillermopuertas/juego/DETALLECOLOCACIONMOTORYHELICE-1.jpg)

Así lo llevo en el grande...

(http://desmond.imageshack.us/Himg97/scaled.php?server=97&filename=p1070066q.jpg&res=medium)

...pero en el pequeño, eso no es posible, y las llevo sujetas igual pero en vez de pasar las bridas por dentro el motor, las sujeto a los tornillos del sujetapalas (el de las gomas).

(http://desmond.imageshack.us/Himg215/scaled.php?server=215&filename=p1070064i.jpg&res=medium)

Yo creo que con las de 3 palas, tambien sera posible, poniendo una brida con una pala en uno de los tornillos, y dos bridas a las dos palas restantes juntas al segndo tornillo. Todo es question de probar...

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Hoy he instalado el autoestable, y parece que funciona bien. He puesto el ADXL345 que me sobraba del otro quad.

Me gustaria que la cola fuera mucho mas rapida y sensible, y intento ajustar el yaw, pero no lo consigo. Que parametros tendria que subir o bajar para que la cola sea rapida, que me va muy lenta.
Por cierto, es un aparato muy divertido de pilotar.

http://www.youtube.com/v/d32tFZI0iYw

Un vídeo de ayer. Para mi que vuela muy bien, tanto en normal como en autoestable. El unico "pero" es frenarlo, que se queda clavado y casi volca, pero le voy cojendo el truco, excepto en este vuelo al final, que frenarlo y aterrizarlo a la vez, se hace algo complicado.

Lo que si me gustaria es poder darle un poco mas rapidez de cola.

Muy chulo Arian, me alegro un monton de que lo hayas consegido. Yo sigo volando el mio en el salón (lo mas lejos que he visto a mi miniquad ha sido a 3 metros) y no me atrevo a sacarlo fuera hasta que no llegue la nueva electronica. En el tema de la cola, no sabria decirte, el mio va muy alegre, pero es una placa distinta, software distinto, etc... Gracias por las fotos, ahora ya si pillo lo de las bridas.

Hoy intento arrancarlo y el led verde de la mini arduino se queda haciendo intermitencias muy rapidas, y no consigo que vaya.
He probado hacer reset, volver a poner el software, volver a linkar con la emisora, he repasado las conexiones y cables....
En el GUI me marca valores, pero no se mueven las graficas.
¿Que puede ser?

Revisa el conexionado de los sensores. Debe haber un corto o mal contacto en el bus I2C que te lo esta tirando abajo. Prueba a desconectarlos a ver si se quita el parpadeo. A continuación conecta giróscopos únicamente y luego añade acelerómetros así sabrás donde esta el problema. Puede que alguna soldadura este haciendo contacto donde no debe.

Un saludo.

Solucionado, era el WMP. Al soldar el autoestable, dejè un empalme un poco chapuza, y eso tarde o temprano de paga.

(http://desmond.imageshack.us/Himg651/scaled.php?server=651&filename=capturadepantalla201108bj.png&res=medium)

Sigo intentando conseguir mas rapidez de cola, y ya no se que parámetros tocar. Voy subiendo YAW y bajando YAW D, y no se si lo hago bien, ya que no noto mucha diferencia.
¿Que tocariais?
El problema es que la cola me gira muy lentamente, sobretodo comparando con Alaveo y Profundidad. Y me gustaría algo mas parecido al 450

Arian, métele exponenciales en la emisora para ese canal para que sea más sensible en los puntos mas próximos al centro.

Un saludo.

Hecho. Con menos 100 la cosa gana bastante. Aun me gustaria un poco mas, pero ya cambia. Tengo que probarlo en el campo, que dentro de casa, tampoco se aprecia mucho.
Gracias.

acabo de terminar el mio y asi de entrada,  acostumbrado la anterior electronica lo siento un poco raro. He hecho un par de baterias en autoestable que en acro no me atrevo  en casa, y asi de pronto veo que la cola tiende a girar en sentido horario ¿como puedo corregir esto? ¿se puede trimar el yaw?

Por lo demás el bicho parece  estable, con alguna tendencia a derechas pero sin la más minima oscilación, mucho mejor en ese sentido que con el APM. Ahora como que se embala más aunque supongo que será por el peso que ha perdido en el cambio. He volado 9 minutos con la 610mA 3s y más de 11 con la 800mA 2S. De momento no he tocado ningun parámetro, está todo como viene.

Esta noche por primera vez he volado con luces. Pondré mas y mejor puestas, pero lo he pasado genial con mi chiquitin:

http://www.youtube.com/v/SZkty7WwBMk

Pues si que vuela bien el microquad. Esto es puro vicio ya jejeje. Que lo disfrutes.

Un saludo.

Que bien vuela ese microquad felicidades que chuleria jejeje.

Al final, con baterias 2s vuela muy bien.
En ese night-video incluso despego en autoestable, y es realnente estable.
Ha mejorado mucho la cola, ahora gira, que antes era muy lenta.
Estoy muy contento.

Hoy ya se ha lanzado el chiquitin.

http://www.youtube.com/v/HgiyG6iB7f0

Algunas caidas, pasando por encima de mi cabeza, por encima de un arbol, demasiado cerca de un poste electrico, ... pero lo que mas contento me hace es haberlo visto por delante unos instantes. Poco rato, pero he disfrutado mucho.
(Estaba tan cerca del arbol y del poste electrico, ya que era la unica sombra, y incluso a las 8 de la mañana hacia bastante calor)

Todo un señor vuelo. Muy bién por los progresos.

OVNIS:

http://www.youtube.com/v/PmEzxcLRzdU

http://www.youtube.com/v/ms6HYrsLSg4

http://www.youtube.com/v/us4l5C96EjE

Menudo control tienes con el chiquitín. Veo que has aparcado el quad grande, a ver si retomamos los encuentros para volar y continuamos progresando.
Un saludo

Lo que tiene el chiquitin es que lo llevo con una bandolera a qualquier parte, con la emisora, baterias... El grande tengo ganas de sacarlo pero directamente para hacer fotos o video de algo y eso precisa su tiempo.

Lo despego y aterrizo en autoestable y es como un corderito. Ahora tengo palas 5x3 y sin autoestable no tengo narices ni de despegar. Tengo pedidas 6x3 que se suaviza mucho el vuelo.
Estoy muy contento con ese chiquitn, es portatil y por las n oches se deja poner luzes de colores.
Una cosa, con luzes la bateria dura muy poco, supongo que por el exceso de consumo y de peso, tengo que probar con baterias 3S a ver si no cae y aguanta mas

Intentando dar vueltas... (y pasandolo por encima de mi cabeza)

http://www.youtube.com/v/sL0WjYZ54VU&feature=youtube_gdata_player

Aqui al final el chico se suicida. EL mismo fallo que me hacia con baterias 3S.

http://www.youtube.com/v/T1EZO-8ZNqY&feature=youtube_gdata_player

Y aqui intento poner modo ACRO y... (en el segundo 27")

http://www.youtube.com/v/xefJatgxETw&feature=youtube_gdata_player

Cuando tengas un ratito cuelga los PID que tienes en el micro para poder comparar los mios, que considero que son muy bajos.
Un saludo

Tengo los PID muy bajos, pero me funciona bien:

(http://desmond.imageshack.us/Himg707/scaled.php?server=707&filename=capturadepantalla201108vw.png&res=medium)

Actualizo a la version 1.8 con estos PID:

(http://desmond.imageshack.us/Himg232/scaled.php?server=232&filename=capturadepantalla201108b.png&res=medium)

¿Es normal que los potenciometros de cada motor oscilen tanto?

http://www.youtube.com/v/sxpSYLpQUSo&feature=youtube_gdata_player

Eso que te pasa es que llega alguna vibración al los sensores cuando das gas.

No consigo quitar esas vibraciones, y el quad no va muy fino, por lo que me planteo rehacerlo todo de zero.

http://www.youtube.com/v/4JdItmgZLwg&feature=youtube_gdata_player

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Un vuelo de hoy, probando TRI-Palas.

http://hhttp://www.youtube.com/v/iU54Z6E1LHM

No consigo que vaya fino del todo...

http://www.youtube.com/v/GTCUMzGlMNg&feature=youtube_gdata_player

Por lo que quiero empezarlo de zero, para conseguir menos peso y eliminar vibraciones.

Ahora dos brazos pesan (realizados con una placa de carbono 30x3cm): 23 gramos
(http://desmond.imageshack.us/Himg845/scaled.php?server=845&filename=p1070302w.jpg&res=medium)

Y quiero usar tubo quadrado de carbono que pesa: 18 gramos
(http://desmond.imageshack.us/Himg24/scaled.php?server=24&filename=p1070303c.jpg&res=medium)

Para la electronica, en vez de Tupper, pondria un Sandwitch tambien de carbono:
(http://desmond.imageshack.us/Himg51/scaled.php?server=51&filename=p1070307.jpg&res=medium)

Y con unos patines de 250 en vez de 450, el conjunto pesaria (+ motores, variadores, electronica, tornillos y bateria): 67
(http://img51.imageshack.us/img51/9936/p1070309j.jpg)

Ahora con bateria y todo, pesa 273, a ver lo ue soy capaz de reducir.

A esos brazos de carbono si les haces agujeros para sujetarlos y colocar los motores se te agrietan. Te lo digo porque fueron los primeros que usamos y tuvimos que cambiar a aluminio.

Un saludo.

Vaya, mala noticia. ¿el aluminio pesa mucho mas, no?

Algo más si que pesan. Puedes buscarle un sistema que vaya abrazado sin agujeros o con tubos redondondos.

Un saludo.

Precisamente porque los tubos se astillan, te recomendé las placas de carbono cortadas a tiras al inicio del proyecto. Puedes intentar hacer algún tipo de soporte que abrace el tubo y evitar que se rompa, pero entonces añades peso entre placas y tornillos.

Si se trata de disminuir peso, no creo que salga a cuenta soportes de motor. Dejaré las placas y me concentraré en patines y sobretodo en eliminar el tupper

Unos vuelos y caidas de hoy:

Con momentos con el quad de cara, y con dificultades para aterrizar:
http://www.youtube.com/v/iXHH9mO-7kg

Porrazos al intentar girarlo hacia mi:
http://www.youtube.com/v/NT4ZwyJU5Fg
http://www.youtube.com/v/9SGKJNJjeME
http://www.youtube.com/v/St10eNIpHcI

He realizado cirugía al aparato, y ahora es mucho mas feo y algo mas ligero. He reducido 30 gramos, ahora esta a 245 con la batería, con lo que gano casi un minuto de autonomía (palas 6x3)

(http://desmond.imageshack.us/Himg580/scaled.php?server=580&filename=p1070320z.jpg&res=medium)
He cambiado el tupper por un sandwich de carbono, algo mal cortado, pero hace que los sensores estén mejor aislados de las vibraciones.

(http://img846.imageshack.us/img846/3330/p1070319b.jpg)
Los patines del 250 reducen unos 10 gramos respecto los del 450, el problema es que con césped no se puede despegar, ya que las palas tocan en seguida las hierbas.

(http://img24.imageshack.us/img24/8355/p1070317b.jpg)
Para reducir peso, he cambiado muchos tornillos por bridas y separadores de plástico.

Ahora me queda cambiar el eje de un motor, que tengo uno doblado. Y supongo que con eso recuperaré los vuelos de este aparato. De todas maneras hoy he gastado todas las ocho lipos que tengo con vuelos de 4 minutos.

Un vídeo con un fragmento de esos vuelos:
http://www.youtube.com/v/XFn8Ha9GyAM&feature=youtube_gdata_player

Despues de tener 2 ejes torcidos y encontrarle muchas vibraciones en las mismas palas, decidí desmontarlo todo y volver a empezar. Esta vez, he partido de las partes triangulares laterales de dos balanceadores de palas:

(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/S611-C.jpg)
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=11453&buddycode=B8554E4E-7F15-43BF-91B7-3B03ECCAA872 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=11453&buddycode=B8554E4E-7F15-43BF-91B7-3B03ECCAA872)

Con lo que el quad queda algo mas pequeño, justo para que quepan las palas 6x3 (o si quiero las 5x3) ahora mide 23cm de motor a motor (en diagonal), osea un quadrado de 17cm por cada lado, y pesa 235 gramos con la bateria.

(http://img849.imageshack.us/img849/4150/p1080498v.jpg)

(http://desmond.imageshack.us/Himg14/scaled.php?server=14&filename=p1080499f.jpg&res=medium)

(http://desmond.imageshack.us/Himg821/scaled.php?server=821&filename=p1080501k.jpg&res=medium)

Los patines del 250 son provisionales, quiero meterle patas de carbono.
Ahora falta probarlo, voy cargando baterias que estaban todas vacias.

Aqui teneis un primer vídeo de prueba:

http://www.youtube.com/v/H-L2kBtVlAo&feature=youtube_gdata_player

Eso casi parece un SoloPro. Ajustale los PID que tiembla por todos lados. Lo del peso, muy bien conseguido, realmente 250grs con bateria es dificil de reducir. ¿le vas a poner cámara? Supongo que lo de los patines lo dices porque queda demasiado cerca del suelo y los despegues y aterrizajes son un poco complicados, pero prueba a usar matrerial del tipo churros de piscina, que es muy ligero.
un saludo

Ahora ya con las patas definitivas, se queda con 247gr de peso (con bateria y volando).

(http://desmond.imageshack.us/Himg197/scaled.php?server=197&filename=20111012112727.jpg&res=medium)

(http://desmond.imageshack.us/Himg525/scaled.php?server=525&filename=20111012112814.jpg&res=medium)

No consigo ajustar bien el PID, pero bueno iré probando...

A los segundos de vuelo, pierde mucho rendimiento, y no se levanta. He estado aislando vibraciones para poder aumentar el PID, y encuentro mejora pero sigue perdiendo mucha fuerza a los instantes de volar.
He introducido los datos de mi microquad en esta web:
http://www.ecalc.ch/xcoptercalc_e.htm (http://www.ecalc.ch/xcoptercalc_e.htm)

Y me sale esto:
(http://img811.imageshack.us/img811/1234/capturadepantalla201112p.png)

Con esta grafica: (que no tiene muy buena pinta)
(http://img821.imageshack.us/img821/1234/capturadepantalla201112p.png)

Y simulando otros motores:
(http://img811.imageshack.us/img811/1234/capturadepantalla201112p.png)
(http://img440.imageshack.us/img440/8268/capturadepantalla201112l.png)

La grafica perece que mejora mucho, aunque los motores sumen algo de peso al conjunto.
¿Como veis usar esos motores en este quad?

Y tambien me planteo ponerle una shield, una de estas:
(http://www.multiwii.com/wp-content/uploads/2011/01/Jussi_shield_pics.jpg)
http://www.viacopter.eu/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=20&category_id=10&option=com_virtuemart&Itemid=53 (http://www.viacopter.eu/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=20&category_id=10&option=com_virtuemart&Itemid=53)

(http://www.viacopter.eu/components/com_virtuemart/shop_image/product/Warthox_5.0_MWC__4e58e1399b9d8.jpg)
http://www.viacopter.eu/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=35&category_id=10&option=com_virtuemart&Itemid=53 (http://www.viacopter.eu/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=35&category_id=10&option=com_virtuemart&Itemid=53)

(http://cloudfront.multiwiicopter.com/product_images/w/781/Paris_v4r3_multiwiicopter_1595_features__32382_std.jpg)
http://www.multiwiicopter.com/products/sku-10 (http://www.multiwiicopter.com/products/sku-10)

¿Como las veis?

Solo te diré que ese programa no hace los cáculos muy exactos ya que para el bicoptero me decia que no iban bien las palas ya que haria estacionario al 82% de gas y en la realidad con el 50 % de gas aguanta el estacionario. Por lo que dices tiene pinta de lipos dañadas.

Tengo un cargador que no va muy fino y otro que va algo mejor. He probado tres lipos con el cargador menos malo, y el quad se levanta, con poca fuerza pero levanta y lo aguanto unos 30 segundos y empieza a descender gas a tope. Me ha echo lo mismo con las 3 baterias. Lo dejo al suelo otros 30 segundos y se vuelve a levantas pero desciende en seguida. Si la bateria esta a 3,9 por celda, ya no se levanta.

Finalmente cambié los motores por unos Turnigy 2211 2300kv, y el bicho ahora va fino, fino, fino...

http://www.youtube.com/watch?v=mJi3LKN0TsQ&feature=youtube_gdata_player (http://www.youtube.com/watch?v=mJi3LKN0TsQ&feature=youtube_gdata_player)

Menudo dominio tienes ya con ese pequeñin y lo bien que vuela.
Enhorabuena y sigue así.

Si que vuela bien, si... estoy encantado con lo fino que va.
Hoy he probado unas palas 6x3 y tambien muy bien (las de ayer eran 5x3)

http://www.youtube.com/watch?v=3IPOAJ6Q75A&feature=youtube_gdata_player (http://www.youtube.com/watch?v=3IPOAJ6Q75A&feature=youtube_gdata_player)

Un vuelo de hoy, despues de muchos dias de no usarlo, y recien configurado con la nueva emisora:

http://www.youtube.com/watch?v=lXeDcUEEXgw (http://www.youtube.com/watch?v=lXeDcUEEXgw)

Que maravilla de bicho! y lo bien que vuela, enhorabuena.

Bien bien, como se mueve el cacharrín.
saluds

Gracias, si os gusta, lo tengo en venta en este mismo foro... ;-)

http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=17215.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=17215.0)