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ACCESORIOS => EMISORAS, RECEPTORES, SERVOS Y GIROSCOPOS => Mensaje iniciado por: rafa400 en 21 de Mayo de 2011, 18:04:22 pm

Título: problemon con gp750
Publicado por: rafa400 en 21 de Mayo de 2011, 18:04:22 pm
muy buenas compañeros :
necesito vuestra ayuda desesperadamente,tengo un t-rex 450 con el gyro gp750 y servo de cola futaba bls257 y la cola no para de girar hacia la derecha he probado de todo cambiar la tension de la correa ponerle otra cola la cambiar el reverse solo consigo clavar la cola moviendo el servo pero se me queda el deslizador casi pegado a la caja de cola y no se que hacer para remediarlo,haber si alguien se le ocurre algo que pueda probar o que le haya pasado algo parecido,pues estoy pensando que hasta pueda estar roto gyro o servo de cola pero los movimientos con el heli parado funciona ala perfeccion pues le doy coletazos con la mano y corrige bien.
os dejo unos datos de como lo tengo por si acaso:
en emisora dx6 tengo el menu del gyro inh y el gyro lo ajusto en travel adjust con una ganacia del 75% con una curva de motor de 0-50-70-80-90 con motor turnigy de 3700kv y piñon de 12t.las palas traseras giran en sentido antiorario viendo el heli de lado con la cabina a izquierda que es lo correcto creo.
en fin haber que soluciones se os acurren para solucionar esto ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡que me tiene loco¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ si alguien de madrid me pudiera echar una mano in situ tambien se lo agradeceria un monton.
siento el tocho y muchisimas gracias de antemano.
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: Maverick en 21 de Mayo de 2011, 18:35:22 pm
Hola Rafa.  Lo primero decirte que no controlo mucho esa emisora, pero eso de "gyro inh" me suena muy muy raro y que lo ajustes desde travel adjust me da la sensación que estás ajustando los "end points" y no el gyro......  Inicialmente creo que debes activar la función gyro y poner los travel adjust al 100%.
 
Dentro de la función gyro es donde debes poner un valor justo por debajo del punto donde empieza a hacer "cola de pez", y eso se hace poniendo un valor alto y luego irlo bajando hasta que desaparezca...
 
SALUDOS.
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: rafa400 en 21 de Mayo de 2011, 18:56:26 pm
Hola maverick,muchas gracias por contestar,pero esta configuracion la tengo puesta en mi otro heli(copterx) con el mismo gyro y funciona a las mil maravillas.aunque tenga el menu gyro desabilitado los pocentajes de con bloqueo y sin bloqueo de cola los ajusto desde el travel adjust que al caso hace el mismo efecto al configurar el gyro.de todas formas lo voy a probar pues por probar y solucionar el problema no pierdo nada,muchas gracias.
por favooooooooooooor ayudarme,que ya no se que hacer.
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: Maverick en 21 de Mayo de 2011, 19:24:47 pm
Hola Rafa.  A mi desde luego me suena muy muy raro lo de la función del gyro.  De todos modos, que pasos has seguido para ajustar la cola???? SALUDOS.
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: peluso13 en 21 de Mayo de 2011, 19:25:21 pm
no será que tienes que ajustar los grados de las palas de cola corriendo el servo de cola hacia delante o hacia atrás por el tubo????

creo recordar que son 8º el paso que tienen que tener... pero no te fies, has provado eso?¿? a moverlo como te digo? alargar o acortar la varilla de cola??
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: Maverick en 21 de Mayo de 2011, 20:53:57 pm

no será que tienes que ajustar los grados de las palas de cola corriendo el servo de cola hacia delante o hacia atrás por el tubo????

creo recordar que son 8º el paso que tienen que tener... pero no te fies, has provado eso?¿? a moverlo como te digo? alargar o acortar la varilla de cola??

 
...por eso le preguntaba yo que pasos había seguido para ajustar la cola.....
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: *PeGa* en 21 de Mayo de 2011, 21:05:58 pm
si cambiaste las palas traseras por unas que tienen menos superficie que las orginales puede ser que eso te provoca este fallo. que el deslizador se queda mas cerca a la cola que al rotor eso es algo normal. y esa postura por mucho que ajustes no la puedes cambiar ya que el gyro da tanto paso como necesita para contrarestar. y si eso es en este punto pues es asi. pero con el tamaño de la pala puedes influir en eso. lo de desactivar gyro etc no sirve y el traveladjust como ya te ha dicho maverick al 100%, bajar este valor te ralentiza la cola no mas.
saludos
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: NICOLICH en 21 de Mayo de 2011, 23:30:11 pm
En la FF9 tengo la misma configuracion para mi copterx y para mi minititan.... inhabilitada la funcion gyro y ajustada la ganancia a traves del Travel ajust (End Point en la futaba) y va perfecto.... la configuracion que tiene rafa es correcta...pero si asi no te va bien, prueba a configurar la ganancia activando la funcion gyro a ver que tal.....
 
La verdad es que no se me ocurre que puede ser.... sonaba a problema de reverse en el gyro, pero si ya o has cambiado y sigue fallando.... la verdad es que estoy perdido.
 
¿no te merece la pena cambiar el gyro del otro heli y ponerlo en este con la configuracion que tienes y asi descartar que sea el gyro y hacer tambien la prueba con el servo... con esto te deberia quedar claro cual es el problema.....
 
 
a ver quien da con la tecla...
 
saludos...
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: *PeGa* en 22 de Mayo de 2011, 00:08:41 am
En la FF9 tengo la misma configuracion para mi copterx y para mi minititan.... inhabilitada la funcion gyro y ajustada la ganancia a traves del Travel ajust (End Point en la futaba) y va perfecto.... la configuracion que tiene rafa es correcta...

pero que sentido tiene esto? es que, sin ofender, no lo veo. si se deshabilita el gyro me imagino que no habra modo bloqueo, entonces para que un gyro con bloqueo? o se me escapo algo?
saludos
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: rafa400 en 22 de Mayo de 2011, 01:57:53 am
hola a todos:
aqui hay un error que tenga inhabilitado en la dx6 el menu gyro no tiene nada que ver que no tenga bloqueo o no.pues yo puedo meter dos parametros como de hecho tengo puesto sin bloqueo tengo 55% y con bloqueo tengo 75% puesto que tengo asignado una tecla para ello si la tengo abajo tengo 55% sin bloqueo y 75%con bloqueo ta lo ponga en el menu del gyro como en el menu travel adjust pues el gyro trbaja igual en un menu como en el otro y estoy seguro que mi`problema no viene de hay pero igualmente os doy mil gracias a todos de verdad pues la atencion que me prestais no tiene precio de todo corazon mil gracias y no me canso pero bueno voy a probar de todas formas lo que me decis y os contare a ver que tal me va pero seguir al loro por si acaso pues os necesito para ver como va la cosa un saludo a todos y haber como va todo.
muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuchiiiiiiiiiiiiiiiiisimas gracias a todos.
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: zeusramon en 22 de Mayo de 2011, 08:12:00 am
Como dice nicolih , rafa lleva una configuración correcta . En las futaba no se pero en las spektrum puedes dar ganancia al giro de 2 formas , con giro sens inh y con el limit de un lado la ganancia en modo bloqueo y con la del otro en modo sin bloqueo ; o con dichos limits al 100 y giro sens activado y controlando desde ahí . Lo que no se puede es controlar la ganancia con limits con giro sens activado , se vuelve loco el gyro .

Sobre el problema de deslizamiento tengo una pregunta , en que posición pones el tail pich assembly para ajustar limits del giro ( en el gyro , no en la emisora ) . No hay que ajustar a 8 grados sino que hay que dejar la misma distancia hacia un lado y hacia el otro , así memoriza correctamente. También doy por hecho que llevas subtrims y trims de cola a 0
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: Vuelopatras en 22 de Mayo de 2011, 09:20:06 am
Probaste a ajustar la cola a 0º?

salu2
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: zeusramon en 22 de Mayo de 2011, 11:20:08 am
De todas formas no término de entender cual es tú problema , no clava la cola o la cola se desliza sola sin mover el heli hasta el final del eje , normalmente hacia la caja de cola .
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: Maverick en 22 de Mayo de 2011, 19:23:06 pm


En la FF9 tengo la misma configuracion para mi copterx y para mi minititan.... inhabilitada la funcion gyro y ajustada la ganancia a traves del Travel ajust (End Point en la futaba) y va perfecto.... la configuracion que tiene rafa es correcta...


pero que sentido tiene esto? es que, sin ofender, no lo veo. si se deshabilita el gyro me imagino que no habra modo bloqueo, entonces para que un gyro con bloqueo? o se me escapo algo?
saludos

 
....Yo estoy con Pega, a mi también se me escapa algo.... SALUDOS.
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: zeusramon en 22 de Mayo de 2011, 20:16:23 pm
Pues es cuestión de gustos , paquito por ejemplo Lo lleva así también, a mi particularmente me gusta más desde el menú giro , pero el otro modo es 100% valido .
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: NICOLICH en 22 de Mayo de 2011, 21:21:00 pm
Pega, Maverick, el motivo por lo cual es mejor o peor no tengo ni idea... soy muy novato y lo unico que hice despues de haberlo probado activando la funcion Gyro y no funcionarme bien, fue seguir las instrucciones que me dio un compañero para configurarlo asi, y la verdad es que me va bastante bien.... se que los dos metodos son correctos... lo que si te puedo asegurar, al igual que dice Rafa con su DX6, es que activo perfectamente el bloqueo de cola o no de esta forma con el interruptor correspondiente de mi emisora...
 
un saludo.
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: rafa400 en 23 de Mayo de 2011, 17:01:01 pm
hola chavales:
pues como hay gente que no me ha entendido mi problema intentere explicarme mejor,lo primero que hice es montar el gyro con su esponjilla conectar todo correctamente servo de cola a 90º y colocar el deslizador en el centro de su recorrido y despues en el campo de vuelo lo ajusto y muevo el servo hasta que la cola se quede clavada y me encuentro con que en la posicion que clava tengo que dejar el deslizador casi pegado ala caja de cola y claro esta se queda casi sin movimiento hacia un lado y un monton para el otro.
de todas formas mañana hare un video y poner unas fotos para que podais ver mejor mi problema.
muchisimas gracias a todos de todo corazon alos que me estais echando una mano en mi problema.
un saludete para todos.
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: *PeGa* en 23 de Mayo de 2011, 17:10:16 pm
ya te he entendido bien (conozco este problema) y repito: si en este postura la cola esta quieta pues no vas a poder cambiarla. lo unico que puedes probar es con palas de mas superficie. el deslizador suele tener un casquillo por dentro y este se le sale por los extremos. este casquillo deberia entrar un poco en la carcasa de la cola hasta hacer casi contacto con el rodamiento y no quedarse por fuera.
en alguna cola me ha pasado que no entro y eso quita bastante grados en este lado. sera este el problema?
saludos
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: zeusramon en 23 de Mayo de 2011, 17:20:49 pm
Ahora sí te he entendido . Como dice pega necesitas unas palas más largas , las del hobbyking 450 pro son las más largas que conozco , de hecho tienen unos 3 mm más que las más largas de align y ademas muuuy baratas .
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: Vuelopatras en 23 de Mayo de 2011, 18:03:21 pm
Ya te lo comente mas arriba,,probaste a ajustarlo a 0º las palas, de esta manera te va quedar el mismo recorrido en un lado que el otro,,, eso si siempre tendras que volar con bloqueo,, pero bueno es lo suyo.

salu2
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: zeusramon en 23 de Mayo de 2011, 21:28:39 pm
Vuelopatras , pero ademas de ajustarlo según manual con igual recorrido a ambos lados tiene un problema , ya que, como dice pega, para compensar el par motor tiene que irse casi al final . Yo creo que ajustando a 0 grados y palas más grandes eso debe ir fenómeno
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: *PeGa* en 23 de Mayo de 2011, 21:41:32 pm
Ya te lo comente mas arriba,,probaste a ajustarlo a 0º las palas, de esta manera te va quedar el mismo recorrido en un lado que el otro,,, eso si siempre tendras que volar con bloqueo,, pero bueno es lo suyo.

salu2

no puede ser la causa de este fallo si consigue parar la cola pero el deslizador se queda demasiado cerca a la cola. aunque dejes el slider centrado con palas a 0º, ya antes del momento del despegue reacciona el gyro y corrige y pone el slider otra vez exactamente en el mismo sitio.
la solucion tiene que ser o darle mas recorrido hacia la cola (lo que no es posible) o poner una pala mas grande. efectivamente como dices zeus la del pro es la mas grande.

os dejo unas fotos que acabo de sacar de la cola del 250 por el tema del casquillo que no entra en la cola, observar tambien la postura de las palas. se ve claramente que este milometro tiene su efecto.
si es eso basta muchas veces con quitar la pintura en el agujero de la caja de cola o pasarle una lija al casquillo


casquillo puesto encima de la caja
(http://img809.imageshack.us/img809/7482/nuevopresentacindemicrob.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/809/nuevopresentacindemicrob.jpg/)


casquillo ha entrado en la caja de cola
(http://img402.imageshack.us/img402/4262/nuevopresentacindemicro.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/402/nuevopresentacindemicro.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


saludos
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: Vuelopatras en 23 de Mayo de 2011, 22:44:24 pm
Pero el problema, no es que no se le queda la cola clavada?? y que para que se le quede quieta dice que debe desplazar mucho el slider de cola y se queda sin movimiento??; Pues lo que debe hacer es ajustar a 0º las palas de cola y bloqueo y listo, cola centradita, si le falta par,, palas mas largas como las del pro, asi esta ajustado mi 450 y te aseguro que clava la cola perfectamente y el slider no se mueve hasta que se le ordena, pero a de volar siempre con bloqueo.

Bueno esperemos que de con la solucion,,,

salu2
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: rafa400 en 24 de Mayo de 2011, 00:20:17 am
muy buenas amiguetes:
lo primero de todo es daros las gracias a todos,creo que hubiera dejado este hobby sin vuestra ayuda,y bueno mañana primera prueba le he quitado las palas que tenia de fibra por unas de aling de plastico que he mirado y efectivamente son 2 o 3 milimetros mas grandes y como me aconseja vuelopatras a cero grados y haber que tal va intentare hacer un video para que podais ver mejor el problema si no se ha solucionado con vuestros consejos.
mil gracias a todos y un saludazo maquinas.
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: Vuelopatras en 24 de Mayo de 2011, 06:37:58 am
Cita de: rafa400 link=topic=12956.msg 185646#msg 185646 date=1306192817

muy buenas amiguetes:
lo primero de todo es daros las gracias a todos,creo que hubiera dejado este hobby sin vuestra ayuda,y bueno mañana primera prueba le he quitado las palas que tenia de fibra por unas dealing de plastico que he mirado y efectivamente son 2 o 3 milimetros mas grandes y como me aconseja vuelopatras a cero grados y haber que tal va intentare hacer un video para que podamos ver mejor el problema si no se ha solucionado con vuestros consejos.
mil gracias a todos y un saludo maquinas.


Recuerda estos pasos para el ajuste,,
Pon la emisora sin bloqueo al 5% de ganancia. Servo de cola a 90º y palas de cola a 0º (las pliegas y compruebas que no tienen ángulo entre ellas) y ajustas en el gyro los límites.
Ahora pasas en la emisora a bloqueo con ganancia del 50% (por decirte un valor...), y ajustas la ganancia según necesites para que no te haga cola de pez,, lo pones alto y luego vas bajando.

A ver si con esto solucionas que te funcione bien, si no como dicen los compis el problema radica en otoro sitio.
Ya contaras despues de las pruebas-
Salu2
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: geko en 24 de Mayo de 2011, 07:00:42 am
Pues yo creo que Pega tiene razón.

Da lo mismo que ajustes el slider en el centro del eje con las palas a 0º o que se quede desplazado hacia la cola con 8º. Incluso da lo mismo que lo ajustes para que no mueva la cola en estacionario sin bloqueo de cola. Porque cuando vayas a volar y metas el bloqueo de cola, el gyro y el servo se van a encargar de dar a las palas el paso necesario para compensar el par del rotor principal. Y eso significa que van a llevar el slider hacia la cola, mas o menos a la misma posición que hubiera tenido si se hubiera ajustado para que sin bloqueo se mantenga la cola quieta en estacionario, en el caso que nos ocupa, demasiado cerca de la cola no dejando recorrido para un giro a derechas rápido e incluso para compensar un par mas alto por aumento de paso y gas.

Si todos los elementos del movimiento de las palas de cola están bien, la distancia (en estacionario y con la cola en reposo) entre el slider y el buje de las palas de cola no puede variar. Por tanto, lo único que se puede variar es la distancia a la que ese conjunto (slider y palas) está del tubo de cola. En las fotos que ha puesto Pega, se aprecia como el eje de cola sobresale un poco por la derecha (de la foto), mas afuera del buje de cola. Si se suelta el prisionero que sujeta el buje al eje y se fuerza su posición hacia afuera, se puede ganar suficiente espacio como para aumentar el recorrido del slider desde la posición de reposo (en estacionario) hasta la parte mas próxima al tubo de cola. Una buena posición suele ser con el eje de cola al ras del buje, es decir, sin que sobresalga.

Yo me he encontrado este problema una vez en mi heli y se había producido precisamente porque un golpe desplazó el buje hacia dentro perdiendo recorrido para el giro a derechas. Me volví loco buscando la causa de algo que antes iba bién y parecía no tener sentido. Recoloqué el buje en su lugar y ¡tachaaaan! todo volvió a su cauce.
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: Vuelopatras en 24 de Mayo de 2011, 07:48:14 am
Pues nada,, no me hagas caso compañero(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif) y sigue las recomendaciones de los compis,,, espero soluciones lo de la cola.

salu2
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: zeusramon en 24 de Mayo de 2011, 08:19:52 am
Vuelopatras, sí debería hacerte caso , ya que el tail pich assembly en el centro es la correcta forma de ajustar los giros align, sólo que ademas debería poner palas con más superficie .
Título: Re: problemon con gp750
Publicado por: rafa400 en 24 de Mayo de 2011, 17:19:58 pm
hola conpañeros:
GRACIAS,GRACIAS GRACIAS Y MIL GRACIAS.a todos.
pues creo que se ha solucionado el problema a falta de probarlo a conciencia y mas detenidamente pero por fin he visto la cola del heli sin girarse   yuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuppppiiiiii.....
pues no se que es lo que era el problema pues lo he solucionado con la ultima solucion que me dio vuelopatras y unas palas de cola de aling de plastico negras que eran unos dos o tres milimetros mas largas intentare hacer mas pruebas para determinar cual era el problema aunque pienso que todos estabais acertados pues la solucion ha venido de vuestros consejos,conpañeros de menuda me habeis librado estaba a punto de la locura de desarmar cosas probaturas y un largo etc etc. y ya por fin creo que se acabo a falta de probar bien pues por falta de tiempo no lo he podido hacer las pruebas a conciencia.
os agradezco un monton a todos vuestra ayuda de todo corazon.
un saludete a todos.