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HELICOPTEROS => NOVATOS - PRINCIPIANTES => Mensaje iniciado por: ivisan2 en 28 de Febrero de 2011, 22:32:15 pm

Título: travesia en el desierto, objetivo volar!!! objetivo elegido hk450
Publicado por: ivisan2 en 28 de Febrero de 2011, 22:32:15 pm
Después de mucho leer y acabar atrapado por este hobby, aunque sin experiencia, nada más que cuatro vuelos con un coaxial de 3 canales me lanzo a la piscina de un 6 canales.
lo primero que he hecho ha sido comprar la emisora FlySky 9X  en http://www.leaderhobby.com (http://www.leaderhobby.com) por 61€ gastos de envio incluidos para darle al simulador todas las horas que voy a necesitar.
Tengo un presupuesto después de comprar la emisora de unos 160€ y tengo que comprar el heli, electrónica, baterías y cargador. (fuente voy a usar una de PC que tengo por casa).
Ahora viene el dilema, tenía pensado para empezar un hk 450 o similar, que con el presupuesto que tengo me llega, pero en hobbyking no hay stock del HK450 GT ni del HK450PRO ni parece que vaya a haberlos, sin embargo del HK 500GT si hay stock y la verdad me llama muchisímo el HK500GT por su tamaño y estética (burro grande ande o no ande).
Se que el HK500GT es más caro de arreglar si aporrizas, pero también que es más estable y algo más costoso de comprar.
¿con 160€ me llegará para montar el HK500GT o me tengo que "conformar" con HK450?
Está claro que quiero el heli para empezar pero luego iremos avanzando con lo cual necesito algo de calidad, ¿el HK500GT  me la dará?
Necesito vuestra ayuda para configurar el presupuesto y hacerlo volar.
Un saudo a todos. y no me digáis mucho que estoy loco!!!!!!!
Título: Re: travesia en el desierto, objetivo volar!!!
Publicado por: pilotero en 28 de Febrero de 2011, 22:38:16 pm
Ahora hay stock del hk 450 pro ;)
Título: Re: travesia en el desierto, objetivo volar!!!
Publicado por: ivisan2 en 28 de Febrero de 2011, 22:46:47 pm
Coñe PILOTERO pues tienes razón!!! pero la verdad es que ha picado mucho el 500 y necesito de vuestros consejos, tanto para seguir adelante con el 500 como para quitarmelo de la cabeza!!!
Título: Re: travesia en el desierto, objetivo volar!!!
Publicado por: pilotero en 28 de Febrero de 2011, 22:49:48 pm
Yo sinceramente me quedaba con el 450pro. El hk-500 lo he visto y la calidad me parece pésima. Yo cogería un 450 para ir aprendiendo y después ya me metería en un 500 ó 600 bueno para seguir.
Título: Re: travesia en el desierto, objetivo volar!!!
Publicado por: metanei en 01 de Marzo de 2011, 00:18:28 am
El HK450GT es buen heli, a mi gusto solo le falla la tornilleria (pero por muy poco la consigues en españa en pocos dias). Yo lo tengo y estoy contento con el. Cuenta que si compras el 500, ya necesitarás un cargador más potente, baterias más grandes... en un suspiro te acabas el presupuesto. Además, ahora solo piensas en el heli y el cargador, pero vas a necesitar herramientas y otras cosas que ahora no cuentas con ellas y te acabaran costando más de lo que crees. También tienes la opción del CopterX450, que tiene algo mejor de calidad, pero eso si, no lo compres Ready To Fly (RTF) que la electronica es pesima. Mejor te la compras a parte y sabes lo que le pones.

Vamos, lo dicho, si estas empezando, mejor el 450.

Un saludo.
Título: Re: travesia en el desierto, objetivo volar!!!
Publicado por: ivisan2 en 01 de Marzo de 2011, 09:36:48 am
metanei creo que cargador me vale el imax b6, que es el que tengo visto, porque aunque las baterías sean 6s y 3000 mA el cargador puede con ellas y para cargar a 1C también, carga hasta 5A, también cuento con las herramientas, lo que más me hecha para atrás es que con el HK500 como mucho voy a poder comprar 2 LIPOS, y con 450 3 ó 4 LIPOS, y el precio de la electrónica se sube, así como el de los aporrizajes, algo a tener en cuenta, esta tarde haré un par de presupuestos con HK500 y HK450 y me decís. Un saludo
Título: Re: travesia en el desierto, objetivo volar!!!
Publicado por: jvaldunciel en 01 de Marzo de 2011, 10:01:59 am
No te equivoques. 5A es como máximo y no es para todos los voltajes.

Lo que importa para hacerte una idea de que puede y que no puede hacer el cargador, son los vatios.

W = V*A -> A = W/V

EL imax B6 es de 50W. Una batería 6S es de 25,4v (voltaje máximo). 50/25,4 = 1,96A. Si cargas a más, quemas el cargador. Aun así, estaría al limite, así que, mi consejo es que lo cargues a 1,8A

Los 5A los puede usar cuando cargas una 2S (8,4v)

Si quieres cargar 6S de 3A o 5A, mejor un cargador de 150W, que irá sobrao.

Claro que puedes usar el ImaxB6, pero no puedes cargar a 1C, tendrás que hacerlo a menos.
Título: Re: travesia en el desierto, objetivo volar!!!
Publicado por: metanei en 01 de Marzo de 2011, 10:05:23 am
metanei creo que cargador me vale el imax b6, que es el que tengo visto, porque aunque las baterías sean 6s y 3000 mA el cargador puede con ellas y para cargar a 1C también, carga hasta 5A, también cuento con las herramientas, lo que más me hecha para atrás es que con el HK500 como mucho voy a poder comprar 2 LIPOS, y con 450 3 ó 4 LIPOS, y el precio de la electrónica se sube, así como el de los aporrizajes, algo a tener en cuenta, esta tarde haré un par de presupuestos con HK500 y HK450 y me decís. Un saludo

Jeje, andate al loro con los cargadores, porque aunque parece del todo logico lo que comentas, tiene un fallo y te explico porqué: El iMaxB6 tiene 50W de potencia. Si intentas cargar una lipo de 6S y 3000 mA (o 3A) el cargador, para cargar a 1C necesita la siguiente potencia: 6s*4.2v*3A = 75.6W
Ten esta formula muy en cuenta porque yo me cargué mi queridisimo iMaxB6-AC por intentar cargar dos lipos de 2200mAh a la vez a 1C (6s*4.2v*2.2A =  55.44W) pasandome solo de 5W. Para las lipos de 6s el iMaxB6 se queda corto, a no ser que cargues a 1/2C como mucho, con lo que te irá bastante más lento. Mirate este post que es en que me explicaron el porque de todo esto: http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=10938.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=10938.0)

Y yo sigo con lo mio, el tamaño 450 es el mejor para empezar, sobretodo ahora que hay estos clones tan buenos bonitos y baratos. Yo empecé con el tamaño 400 y sufrí bastante. El 500 lo considero demasiado gasto para algo que te vas a cargar seguro.

Un saludo.
Título: Re: travesia en el desierto, objetivo volar!!!
Publicado por: ivisan2 en 01 de Marzo de 2011, 10:34:28 am
muchas gracias metanei!! tomo nota, he visto en hobbyking este cargador (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=12104) , está bien? una pregunta estos cargadores vienen con pinzas para coger corriente desde bateria de coche, ¿como lo hacéis en casa para darle electricidad desde la fuente de alimentación y no perder las pinzas por si queremos cargar en el campo?
Título: Re: travesia en el desierto, objetivo volar!!!
Publicado por: metanei en 01 de Marzo de 2011, 21:36:07 pm
Pues no conozco ese cargador, pero tiene bastantes comentarios negativos en la propia pagina de HK. Yo creo que puedes encontrar mejores a precios similares. Creo que los Accucell suelen salir bastante bien. Sino vete directamente a por los iMaxB8, que estan más probados.

Por cierto, viste que te mandé un mensaje privado?

Un saludo.

EDITO: que se me habia pasado contestarte esto:

una pregunta estos cargadores vienen con pinzas para coger corriente desde bateria de coche, ¿como lo hacéis en casa para darle electricidad desde la fuente de alimentación y no perder las pinzas por si queremos cargar en el campo?

Si te fijas, las pinzas que se ven en la foto no tienen cable detras. Eso es porque en la punta de los cables de alimentación de la fuente lleva unas bananas donde se conectan esas pinzas o donde se conectan directamente la fuente de casa. Además, la mayoria de cargadores tienen una entrada lateral para conectar una fuente externa. Yo me hice un cable con ese conector (parecido al de los portatiles) que va hacia unas bananas y asi lo conecto a la fuente (que también me hice yo).

Un saludo.
Título: Re: travesia en el desierto, objetivo volar!!!
Publicado por: Pitman en 01 de Marzo de 2011, 23:03:23 pm
Hola.

Bienvenido a la trampa de los helicopteros rc... xDDD A todos nos pasa pegas un par de vuelos con uno pequeño y enseguida te engorilas a pasar a algo mas grande. Suerte con tu andadura.

Del HK450GT ahora mismo tienes stock. ;)

Un saludo.
Título: Re: travesia en el desierto, objetivo volar!!!
Publicado por: ivisan2 en 03 de Marzo de 2011, 14:30:09 pm
Esta es la configuración que me he hecho, al final con un HK450 pro
HK401B  Hobby King 401B AVCS Digital Head Lock Gyro  (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10113)    1            

      XT60  XT60 Connectors Male/Female (5 pairs) (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9572)    1            

      HXT900  HXT900 9g / 1.6kg / .12sec Micro Servo (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=662)    5            

      TY2215-3550  Turnigy Typhoon 450H 2215H Heli Motor 3550k (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9021)    1            

      HK450GTPRO  HK-450GT Pro 3D Belt-Drive Helicopter Kit (A (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10902)    1            

      BOX-379g  Extra Length Cardboard Box and Packing 379g (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9087)    1            

      HK-D922MG  HobbyKing HK-922MG Digital Metal Gear Servo  (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14279)    1            

      HK-SS45A  Hobbyking SS Series 45-50A ESC (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=15442)    1            

$146.87 con los gastos de envio
Se que me faltan las Lipos, el cargador y las herramientas y la tarjeta programadora pero debido a lo que aumentan los gastos de envio de hobbyking las buscaré por EBAY o Dealextreme o similar. El cargador va a ser un IMAX B6.
¿que tal veis la configuración de electrónica? ¿que tarjeta programadora me vale para este variador, es muy dificil programarlo a mano?
El resto, emisora y fuente de alimentación ya la tengo.
Título: Re: travesia en el desierto, objetivo volar!!! objetivo elegido hk450
Publicado por: ivisan2 en 04 de Marzo de 2011, 09:36:12 am
Up, necesito vuestros consejos chicos!!!!
Título: Re: travesia en el desierto, objetivo volar!!! objetivo elegido hk450
Publicado por: jvaldunciel en 04 de Marzo de 2011, 09:58:42 am
EL giro no es muy allá, no conseguí que bloquease del todo la cola, el heli se griraba muy muy despacio pero lo hacía.

Segun parece, este es un poco mejor: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=15318 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=15318)

De los servosHXT900, a algunos le han ido bien, pero a mi no. De 4 que compré, fallaron 2. Mi helicóptero nunca voló con ellos. Al final cogí 4 MD922 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=10976) pero puedes cojer 3 MD933 (que son un poco más lentos, pero tiene más fuerza) y un MD922, para la cola.

La versión Hobbyking de los MD922, no la conozco.

El motor está bien, es el que tengo yo, pero creo que un Pro necesita algo más de vueltas (yo tengo un V2). Por lo que he leído en este foro, un 3800kv iría mejor.

Del variador no puedo opinar, ya que no se nada de él. Yo tengo un Turnigy Plush 40A (si está en backorder, busca en ebay el Hobbywing Pentium 40A, que es el mismo o, al menos, usa la misma tarjeta programadora)

Compra bananas de 4mm para conectar el variador y el motor. También termoretractil de 5mm
Título: Re: travesia en el desierto, objetivo volar!!! objetivo elegido hk450
Publicado por: ivisan2 en 04 de Marzo de 2011, 10:44:43 am
gracias Jvandunciel, ando mirando por Ebay para coger todo lo que pueda por ahí, los mismos componentes pero enviados en paquetes pequeños y a poder ser sin gastos de envío, (costando similar) y así evito el "posible problema de "PALABRA NO PERMITIDA"", ya he pedido la emisora, cargador, lipo de la emisora, ahora me queda empezar por el heli en si
Título: Re: travesia en el desierto, objetivo volar!!! objetivo elegido hk450
Publicado por: ivisan2 en 04 de Marzo de 2011, 23:25:27 pm
Pido disculpas por tocar un tema tabú y sigo pidiendo consejo