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ACCESORIOS => EMISORAS, RECEPTORES, SERVOS Y GIROSCOPOS => Mensaje iniciado por: Ruben-CR en 02 de Enero de 2011, 13:38:54 pm
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Yo tenia montado un gyro GP780 en un trex 700 y me iba perfectamente sin ningun problema, ahora me he comprado un trex 450 pro y le he puesto el GP780 al trex 450 pro y me hace cola de pez, para ir descartando posibles ajustes mecanicos, he cambiado el gyro directamente, que me venia en el kit del trex 450 pro, a ver que pasaba, es un gyro KDS800, y la cola va perfecta.
No se, si el GP780 no vale para el trex 450 o no termina de ir bien en este helicoptero, o a dado la casualidad que se a roto justo al cambiarlo de helicoptero, aunque me estraña.
La cuestion es que en el trex 700 me iba bien y en el trex 450 pro me hace cola de pez. ¿A alguien le a pasodo algo parecido o tiene alguna explicacion?
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hola magiko as cambiado la configuracion de heli grande a pequeño? tal vez sea eso, yo tambien tuve problemas con este giro en un 500 y lo solucione poniendo esponja+chapa+esponja+giro y lo sujete todo con una cinta de velcro de align ya que es un giro muy puñetero con las vibraciones
(http://img341.imageshack.us/img341/4791/dsc01114b0.jpg) (http://img341.imageshack.us/i/dsc01114b0.jpg/)
(http://img832.imageshack.us/img832/7499/dsc01115d.jpg) (http://img832.imageshack.us/i/dsc01115d.jpg/)
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Davis, yo tengo un problema similar, aunque ya me han aconsejado eso de la esponja, he puesto una esponja mas gruesa que he añadido a la que ya tenia, pero no parece mejorar mucho.
¿cual es exactamente la esponja que tu le has puesto? y ¿Donde puedo comprarla?
Muchas gracias a ver si consigo solucionar el problema.
Feliz Añoooo...
Saky.
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Si la verdad que si lo he cambiado te refieres al ajuste del delay, poner luz roja y al zero por ser un servo digital, voy a probar lo de la esponja y la chapita a ver que tal, yo he probado a poner tres esponjas pero si chapita y tampoco me iba bien.
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la esponja que utilizo pega por las dos caras y lo compre en una tienda de chinos lo venden en rollos y es muy parecida a las originales de align,corta la que necesites y listo no recuerdo cuanto me costo, en cuanto a la chapa es una de aluminio de 1 mm o 1.5 mm que la pille en un taller de ventanas de aluminio.
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Perdona mi insistencia, ¿PARA QUE SE SUPONE QUE SIRVE LA CHAPITA?
Ya te digo yo le he puesto una esponja bastante gruesa, y prácticamente sigo con el mismo problema. Probare con la chapita, pero es por saber si tiene una utilidad concreta la chapita.
Muchas gracias...
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yo creo que la chapa tiene dos sentidos. por una parte bloquear posibles campos electricos que entran desde abajo al gyro, provocado por servos o cableado cercano y por otra parte para aumentar el peso del conjunto para que no afectan tanto las vibraciones. supongo que una chapa de aluminio no hara el mismo servicio como una de acero/ hierro.
saludos
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Pero es cola de pez lenta o rápida .
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También debes cambiar la posición del link de cola, en el brazo del servo de cola, debes acercarlo al tornillo del brazo del servo. Puedes empezar por el primer agujero (el más cercano al tornillo que fija el brazo al servo) e ir cambiando al siguiente, cuando te haga cola de pez lo pasas al agujero anterior a la cola de pez y ya está. Si en el primer agujero, ves que no te hace cola de pez y estás de acuerdo con la respuesta del heli, pués si quieres lo dejas ahí y ya está.
(http://img683.imageshack.us/img683/948/servocola.jpg) (http://img683.imageshack.us/i/servocola.jpg/)
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Llevo este servo <!-- m -->http://www.hobby-wing.com/emax-es20d-20 ... servo.html (http://www.hobby-wing.com/emax-es20d-20g-digital-servo.html)<!-- m --> y la configuracion del gyro lo llevo a 1520 pulsaciones y en servo digital DS y el delay en rojo, y la emisora una futaba f8 la he puesto en gyro GY y NORMAL y sigua haciendo cola de pez, no se porque puede ser voy a probar a poner dos esponjas y la chapita en medio en el gyro.
Tambien he tocado los finales de recorrido de la emisora y tampoco se quita la cola de pez.
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en la emi deberias poner modo avcs y no gyro. gy es para gyros sin modo bloqueo
saludos
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Si, es como lo tengo puesto en AVCS y mas o menos al 40% de ganancia en la emisora, es como mejor va pero sigue haciendo cola de pez, yo creo que va a ser por que el gyro es muy sensible, por que con el otro gyro el KDS800 hoy me a ido muy bien. Voy a poner mañana las dos esponjas y la chapita con el GP780 a ver que tal va.
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Pero es cola de pez lenta o rápida .
?
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Depende del porcentage de la ganancia de la emisora, si subo mucho la ganancia es rapida y si la bajo lenta.
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Yo comprobaria el tail pich assembly que no este deformado y este dando traking en palas se cola y vibraciones.
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Pero si fuera eso me daria problemas con el otro gyro tambien.
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prueba a poner el agarre del brazo del servo en el agujero mas cercano al centro del servo,ponle las esponjas y la chapita y sugetalo todo bien con una cinta de velcro y ya nos contaras
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yo tengo mas o menos ese problema , voy a provar a poner la bolita en el boquete mas pegado al servo pero la varilla se queda algo doblada ,¿como se soluciona eso?
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Aflojas un poco los tornillos de las monturas en el tubo y gira todo el bloque en el tubo de cola, hasta que veas que más o menos no se fuerza tanto y el reenvio va recto a la cola. Aprietas de nuevo y listo. También puedes montar el servo más arriba o abajo, dependiendo de la montura que tengas, si es de uno o dos alojamientos de tornillos. De todas formas, si la curvatura no es muy forzada o pronunciada, ni te preoocupes.
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solucionado jejej, cola de pez a desaparecido poniendo la bolita en el agujero mas pegado al servo y lo del doblez de la varilla es minimo yo pensaba que iba a ser mas.
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jeje hemos escrito los dos a la vez pepe, ok ya esta solucionado y por lo de la curvatura ,, no es muy pronunciada y la varilla desliza bien , gracias saludos
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Hola chicos !!!, en un Rex-450 Sport tengo el GP 780, la emisora es una DX6i y he hecho todo lo que habeis dicho, cuando mas mejoro fue cuando baje la varilla al agujero del servo mas proximo al eje del brazo y puse las almohadillas y la lamina, pero en algunas ocasiones me sigue haciendo un poco de cola de pez, sabeis que puedo hacer mas ?.
Gracias un saludo.
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como llevas la sensibilidad?
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como llevas la sensibilidad?
Depende, cuando veo E.T. a veces aún lloro... pero poco...
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif)
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Buaaaaaa y yoooo buaaaaaa. Que sensibilidad más alta tenemos Metanei buaaaaaaa seguro que hay por aquí cerca un aleman frío , insensible , calculador que solo llora con pipi lagstrum buaaaaa
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señores por favor un poco menos cachondeo y un pelin mas de sensibilidad ehhh seriedad.....y dejadme la pippi en paz (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Felicidad/4.gif)
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señores por favor un poco menos cachondeo y un pelin mas de sensibilidad ehhh seriedad.....y dejadme la pippi en paz (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Felicidad/4.gif)
Vaaaaleeee jisjisjis (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/71.gif) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/65.gif)
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como llevas la sensibilidad?
Como dije tengo una DX6i y la tengo al 65%, aqui la cola pez no es continua segun gire para un lado o para otro aparece y desaparece, si subo el porcentaje la cola de pez hace los movimientos muy cortos pero rapidos y si le bajo porcentaje hace los movimientos mas amplios pero mas despacio.
Por favor señores un poco mas de seriedad y menos sensibilidad para el gyro, que se me mueve la colita del heli (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/20.gif) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/20.gif) y no acaba de quedarse quieta.
Saludos.
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Que curvas de paso y gas llevas ?
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como dice zeus, la cola de pez también sale por bajas vueltas ;)
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La curva de paso es de cinco puntos siendo el menor -3,5º el intermedio +5,5º y el mas alto +9,5º. La curva de motor tengo en vuelo normal: 0, 25, 50, 70, 70 y en IDLE 1: 75, 75, 75, 75 , 75.
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y en que linea de vuelo te aparece la cola de pez? o es igual en las dos? si solo es en la normal podria ser que vas bajo de vueltas ya que me parece poco gas el 50% del centro con los 5,5º de pitch
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La verdad es que la pregunta es buena jajajajajaja, PeGa de la curva normal ni hablamos no solo tiene cola de pez, balanceos de cola arriba y abajo, vibraciones, por falta de vueltas es cuando le meto el IDLE y el heli cambia por completo para mejor, excepto esa pequeña cola de pez que me sale de vez en cuando, es como si fuera una pequeña vibracion inesperada; el heli esta volando (traslaciones, y ochos) y es cuando giro algo cerrado le sale la cola pega unos balanceos cortos y rapidos y se para siguiendo recto y bien.
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a que distancia llevas la rotula en el brazo del servo? has probado con acercarlo un agujero mas al centro?
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Pues estos gyros parece que son muy puñeteros y sensibles. Yo tengo montado uno en un 450 y por si las moscas he pedido todos los ejes del heli nuevos por si tubiera alguno un poco doblado. Si una vez que los cambie, sigue "temblando" la cola, que no cola de pez, tratare de ponerle al gyro una esponja mas rigida, pues la que llevo es de esas muy esponjosas para que absorva bien las vibraciones.
El caso es que un compi tambien lleva el 780 en un 500 y estamos en las mismas aunque a el le tiembla la cola con menos intensidad.
Con el GP750 que tengo en otro heli, 0 problemas
Saludos,
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a que distancia llevas la rotula en el brazo del servo? has probado con acercarlo un agujero mas al centro?
Me parece que ya lo comente en un hilo atras, el brazo del servo lleva tres agujeros, al principio lo puse en el del medio, fue aqui cuando la cola de pez era practicamente continua y probe a cambiar la esponja del gyro, dura, blanda, super dura, casi chile, con chapita, sin chapita y no hubo cambios, fue luego un post aqui en el foro que alguien comento que se pusiera la varilla en el agujero mas cerca del centro del brazo, probe a hacerlo y por fin la cola de pez casi desaparecio son solo esos coletazos de vez en cuando.
Comentaros que hace unas semanas lei en un post del foro que algunos tenian problemas con el sistema de fibrarless de align, lo mismo, que debia ser demasiado sensible y uno respondio que la solucion era desmontar la pequeña caja q contiene los tres gyros (parece ser que la cajita no los sujeta lo suficiente) y echarle esta silicona: http://cgi.ebay.de/E6000-Ind-Strength-Clear-Glue-Crafts-Jewellery-1oz-/150578121740?pt=UK_Crafts_Cardmaking_Scrapbooking_Glue_Tape_EH&hash=item230f27cc0c (http://cgi.ebay.de/E6000-Ind-Strength-Clear-Glue-Crafts-Jewellery-1oz-/150578121740?pt=UK_Crafts_Cardmaking_Scrapbooking_Glue_Tape_EH&hash=item230f27cc0c) , hay incluso hay un tutorial de como se hace: http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=11441.45 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=11441.45) que cambiaba radical; yo comente si se podia echarsela al GP 780 pero nadie contesto, por eso sigo como estaba. Creo que la solucion va a ser la silicona.
Saludos.
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Con la silicona dicen que cambia mucho , pero en funnels , y otras maniobras que requieren mucho esfuerzo de la cola , en translaciones y maniobras sencillas el comportamiento es exactamente el mismo,al,menos según mi experiencia ( y andriuP6 tambien comentaba lo mismo) . Los problemas de este gyro son siempre mecánicos ( a no se que de un golpe se desuelden algunos cables) o de programacion . Suelen ser pequeñas cosas cono que el slicer no va bien , o algo va duro en la cola , o vibraciones de el motor o rotor principal .Yo he tenido un gp780 y un 3G y van de maravilla . En el 3G tenía un problema como el tuyo y resulta que tenía desplegados los agarres de los tirantes de cola y , claro, no hacían Su función . Al final siempre sale el fallo mecánico o de configuracion .
Para descartar configuracion de la emi , cual tienes y como Lo tienes programado , en que menú , con que valores y donde tienes conectado en el receptor el canal gear ( canal 5 )
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La emisora que tengo es una Spektrum DX6i, en el menu gyro lo llevo con un porcentaje de 63.5%, con este porcentaje la cola pez no es continua segun gire para un lado o para otro aparece y desaparece, si subo el porcentaje la cola de pez hace los movimientos muy cortos pero rapidos y si le bajo porcentaje hace los movimientos mas amplios pero mas despacio; el receptor es un AR6100 y el cable de la ganancia esta puesto en el canal gear y el del servo al canal rudder.
Saludos.
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Yo con el gp780 si lo pongo a 65% de sensibilidad ya a 3.000 rpm me hace justo lo que comentas(cola de pez rapida a veces y muy cortita), la sensibilidad la tengo ahora en 55% y la verdad muy bien para loops y toneles, no se si para maniobras mas arriesgadas necesitaria mas sensibilidad, de todos modos no llevo el rotor principal del todo fino y da algo de vibraciones, desde una piña que pegue no he conseguido volver a dejarlo perfecto
El link del servo de cola lo llevo a 8,5 mm del centro del brazo del servo y creo deberia llevarlo a 8 para poder subir un poco mas la sensibilidad.
¿a que distancia lo llevas tu?
Lo de la silicona en el GP780 a ver si veo alguna foto de como lo ha hecho alguien y me animo a comprarla
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Como dije antes tengo la sensibilidad al 63.5% y es aqui donde mejor comportamiento he conseguido al heli, y he probado casi todos los parametros, si bajo el porcentaje y me acerco al 50% se vuelve la cola de pez muy rapida y movimientos muy cortos como de 1/2cm y si lo subo del 63.5% los movimientos son mas lentos pero de 5 ó 6 cm de amplitud.
Por cierto edicalpa he medido la distancia desde el centro del brazo del servo hasta el primer agujero de dicho brazo donde llevo la varilla y hay 4.5mm, osea mas cerca me parece a mi que no se puede estar, por cierto viendo tu porcentaje me da que tu puedas aproximar la sujeccion de la varilla mas al centro del servo, y veras como cambia, ya comentaras si la puedes mover y que tal el heli ?.
Un poco mas arriba he puesto dos link´s en uno esta la silicona especial y la otra un video de como se hace en el 3G de Align.
Ya contaras.
Saludos.
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joe, 4,5mm es exageradamente poco, recuerdo que cuando bajaba de 7mm la cola ya no me corregia bien al pegar palancazo hacia arriba
Yo que tu lo pondria a 8mm y me pondria a buscar la causa mecanica de las vibraciones
¿No tienes un medidor de rpm o un software de esos para el movil para averiguar las rpm? a ver si es que las llevas demasiado altas, yo a partir de 3.200 rpm no consigo dejar la cola bien quieta.
De todos modos si subes un video es posible que alguien de en el clavo con lo que te pasa
Lo de la silicona le pregunte en ese hilo a Damg51 si podia poner fotos de como venia la silicona en los nuevos gp780 de align, antes de meterle mano me gustaria ver fotos y algunos casos de exito en la modificacion (soy un poco caguetilla, si (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif) )
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Carco , esuy raro Lo que comentas de que sí bajas a 50 % te hace cola de pez rápida y sí subes lenta , debería ser al revés . Suena a mala configuración de la dx6 , mira a ver sí no tienes el canal 5 invertido o sí en el menú de asignación de canales tienes el canal gear asignado a gyro .
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esa silicona , como lo llamais, segun la descripcion no es ninguna silicona sino un pegamiento epoxi de 1 componente y se usa en joyeria para pegar piedras etc. endureze del todo de un dia al otro. yo creo que cualquier otro epoxi os va a hacer el mismo servicio.
saludos
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Lo que pasa es que el epoxy se queda duro como si fuese una piedra (al menos los que yo tengo) y el E6000 es flexible asi absorve las vibraciones ademas de que no tiene 2 componentes, yo creo que el tio del anuncio de ebay se ha colado al poner epoxy
Yo al final me lo voy a pillar, pero probare primero en un gyro baratillo
Es "rubber based adhesive" supongo que por eso lo llamaran silicona
Este es el mas barato que he encontrado:
http://cgi.ebay.es/E6000-Industrial-Strength-Glue-0-18fl-oz-5-32ml-/230630490527?pt=UK_Papercraft_Tools_Accessories_2&hash=item35b2a6019f (http://cgi.ebay.es/E6000-Industrial-Strength-Glue-0-18fl-oz-5-32ml-/230630490527?pt=UK_Papercraft_Tools_Accessories_2&hash=item35b2a6019f)
Edito:
Parece que tampoco es silicona, tiene un 70% de elasticidad, por eso sera que absorve tan bien las vibraciones
http://www.youtube.com/watch?v=xEbhfVsp8OE (http://www.youtube.com/watch?v=xEbhfVsp8OE)
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Es verdad zeusramon (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=6200) tienes razon en lo refente a la cola de pez cuando subo el porcentaje se vuelve mas rapido y si bajo mas lento, se me fue la pinza al escribirlo, en lo referente a tener el canal 5 cambiado no lo creo pues los receptores spektrum viene el canal con el nombre, por lo que tengo el canal del gyro en RUDDER y la ganancia en GEAR, ahora que si tengo invertido el canal de la ganancia GEAR ???, lo dudo pero lo he de mirar (la verdad que en todos los heli que tengo nunca tuve que tocar ese canal para nada pero..... siempre hay una primera vez).
Refente a lo que dices edicalpena (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=7577) cuando antes tenia la varilla a 8mm del eje del servo a darle a tope para arriba, la cola se desplazaba unos 15cm a la derecha y ahora me sube derechita, por eso cuanto mas cerca del eje del servo menos sensible se vuelve el gyro entiendo yo. A ver si me pueden grabar un video para que se vea, (pero no prometo nada, quizas el viernes a ver); Y en lo refente al pegamento siliconado te agradeceria la informacion optenida, sigo pensando que es la solucion. Pense que podria ser la correa, ya que se abloja con bastante frecuencia, pero es igual, la tenso y sigue igual, y mecanicamente no tengo ni idea, pues no tiene vibraciones (bueno en curva de motor lineal de 0, 25, 50, 70, 70, es una tartana , vibra, oscila la cola arriba y abajo....hasta que le doy al idle1 curva plana al 78% entonces se corrige todo y ya podemos volar).
Muchas gracias a todos por molestaros y por vuestra ayuda. A ver si damos con ello, como sea una chorraaaaa.........!!.
Saludos.
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Para que no se te afloje la correa saca el tubo , dale una vuelta de contaras aislante y vuelve meterlo , así queda fijo y no se mueve . Ahora el gyro , has probado desactivar gyro sens y poner canal gear como gear y variar la ganancia,ir el travél ajust ? Creo que el limit de arriba era ganancia con bloqueo y el de abajo con bloqueo , para poner con o sin mueve el interruptor de gear .
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Para que no se te afloje la correa saca el tubo , dale una vuelta de contaras aislante y vuelve meterlo , así queda fijo y no se mueve . Ahora el gyro , has probado desactivar gyro sens y poner canal gear como gear y variar la ganancia,ir el travél ajust ? Creo que el limit de arriba era ganancia con bloqueo y el de abajo con bloqueo , para poner con o sin mueve el interruptor de gear .
Voy a probar esta tarde a ver lo que comentas; y si me acuerdo grabar un video y subirlo, gracias Zeusramon !!.
Saludos.
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Por cierto el corrector me jugo una mala pasada , Lo que te decía de poner en el tubo de cola era una vuelta de cinta aislante jeje .Cuando me refiero a desactivar el gyro sens sabes donde y como se hace ? Enciende la emisora para entrar en selección de modelo , y en el modelo que tienes el problema cambia esto :
Aux2 gear
Aux2 gyro
Y Ponlo así ( por Lo menos en mi dx7 es así en la dx6 no se )
Aux2 gear
Aux2 gear
Ahora controlarás la ganancia a través de el travel ajust del canal gear . Para saber que posición corresponde a bloqueo y cual a sin bloqueo con el heli iniciado baja y sube la palanca gear , en la posición que se ponga verde el les del gyro es con bloqueo . Ahora recuerda que la ganancia va de 0 a 100 , prueba con 50 y sube o baja según necesites
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Ayer por la tarde estuve volando con Mad y le comente lo que me pasaba con el gyro y me dijo que lo cambiara de sitio, ya que lo llevo en la bandeja de abajo atras del todo en el chasis y me dijo que lo pusiera debajo donde se unen el tubo de cola y el chasis y esta mañana he ido a probarlo y ha cambiado la cola un monton ha desaparecido la cola de pez ahora voy a probar a bajarle la ganacia unos puntos y probar.
Parece ser que aqui hay menos vibraciones y torsiones en el chasis.
Muchismas gracias a todos por vuestra ayuda, un millon.
De todas formas Edicalpena si pruebas el E6000, ya nos dices.
Un saludo
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Esta pedido, en cuanto me llegue vere, pero ya te digo que opr lo que he estado leyendo en helifreak desde hace tiempo ya vienen los gp780 con silicona, asi que seguramente cuando lo abra me encuentre que ya lleva "silicona"
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Ok !!, yo acabo de montar hace un par de semanas un 700E que lo pedi a Flyin hobby y viene con el GP 780 sin la silicona, me salio muy barato; puede ser que fueran de los que tenian de un stock anterior, de momento la cola clavada, pero si me hubiera hecho lo del 450 seguramente que le echaria la silicona. Ya nos contaras.
Saludos.