Helicopteros Radio Control - RC - Radiocontrol

ACCESORIOS => SISTEMAS FLYBARLESS => Mensaje iniciado por: zeusramon en 14 de Noviembre de 2012, 22:52:36



Título: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 14 de Noviembre de 2012, 22:52:36
Abro este hilo , ya que me lo he comprado y me llega mañana , sera para el warp , pero como tardara un par de semanas quizas lo pruebe en el 450 pro. Ya ire comentando impresiones ,  problemas , configuraciones y demas .


Título: Re: MSH brain
Publicado por: sebas450 en 15 de Noviembre de 2012, 10:38:10
Enhorabuena Zeus, yo tambien los llevo montados en mis helis y te puedo garantizar que cuando lo pruebes no querras otro sistema FBL haha. Te lo digo por experiencia.


Un saludo.

Sebastià.


Título: Re: MSH brain
Publicado por: HiNote en 15 de Noviembre de 2012, 10:43:06
Yo hace poco estuve probando un XBar que es un msh brain remarcado y va muy bien. El modo rescate para no piñar es la caña... jejejejejeje


Título: Re: MSH brain
Publicado por: c4pic en 15 de Noviembre de 2012, 14:20:00
Es interesante este FBL. A ver que vais comentando...


Título: Re: MSH brain
Publicado por: xerbar en 15 de Noviembre de 2012, 18:02:28
Zeus ya contarás, eso del modo recuperación me interesa. Si funciona bien habrá que probarlo.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain
Publicado por: bertu en 15 de Noviembre de 2012, 18:06:06
Zeus ya contarás, eso del modo recuperación me interesa. Si funciona bien habrá que probarlo.

Un saludo.


Me apunto al post, porque también me interesa eso del autostab...


Título: Re: MSH brain
Publicado por: c4pic en 15 de Noviembre de 2012, 19:44:23
Para aprovechar a tope el sistema se necesitan 7 canales. El séptimo se usa para conmutar de modo.

Para aprovechar el modo de autoestabilización, supongo que para alguien que quiera hacer 3D, lo suyo es ir en un modo con la autoestabilización desactivada y cuando vas a piñar!!!!!!! meterle un modo con la estabilización activada!

He leído que cuando vuelas con la estabilización, al mover el stick, el Brain no interpreta las entradas como 'roll rates' (FBL tradicional), sino que las interpreta como angulo de posición del heli. Osea que tiene que ser muy raro volar así.... Cuando sueltas el mando, los stick van al centro y por lo tanto el plato se nivela y se estabiliza.

Me he instalado el software y la verdad es que me ha parecido una pasada, pinta muy bien este Brain. Y el precio, va a hacer que los del BeastX tengan que espabilar...porque por poco más ofrece parece ser ... mucho más. Si al BeastX lo pones con satélite hay que sumarle 20€ del cable especial...y en el Brain va directo... así que aún se estrecha más la diferencia en precio.

A mi lo que me gustaría saber, es si realmente la autoestabilización funciona tan bien como para poder activarla y sacar al heli de un apuro desde maniobras 3D. La otra duda que me queda, es como se gestiona el paso cuando lo autoestabilizas. Lo controla el piloto?...Porque entonces aunque la actives desde una maniobra 3D, habrá que tener mucha mano para no liarla con el paso mientras sale y se estabiliza....digo yo.


Ya estaba haciendo cuentas para regalárselo a mi Protos....pero me temo que lo primero que tengo que cambiar es la emi (6CH).... :( ... a no ser que la autoestabilización no sea tan buena como para sacarlo cuando haces 3D... y entonces el septimo canal ya no sea tan imprescindible...


Título: Re: MSH brain
Publicado por: bertu en 15 de Noviembre de 2012, 19:47:05
Tengo tus mismas dudas...que sucederá con el pitch, cuando estabiliza?

A esperar las pruebas de campo... ;)


Título: Re: MSH brain
Publicado por: HiNote en 15 de Noviembre de 2012, 20:23:20
Os comento que el xbar al meter autoestabilización se daba la vuelta y dejaba el heli derecho aunque estuviera invertido. El paso SIEMPRE hay que controlarlo. Si lo tenemos en invertido (con paso negativo) y metemos autoestabilización hay que meter paso positivo o se va al  suelo.
De todas maneras es muy interesante el poder cambiar entre 3 modos de vuelo distintos, con 3 roll rates distintos. Yo usabe 2 roll rates y el tercer modo era para rescate..
El septimo canal es imprescindible se se quiere cambiar de modo. Si no se usa el septimo canal es igual a un flybarless "normal".

En modo autoestabilización se comporta como un coaxial, para que avance hay que mantener el stick y además tiene una limitación de ángulo, por mucho que mantengamos el stick a tope, si definimos en el soft un ángulo de 30º (por ejemplo), no pasa de ese ángulo.
Es incómodo (muy incómodo) volar en este modo.
En modo sin estabilización, el stick actua como la velocidad a la que queremos girar, es decir, cuanto más demos alerones, más rápido hace el roll, pero en modo estabilización, cuanto más se inclina el stick, más se inclina, pero no pasa de ese ángulo. Es como mover un servo, cuanto más inclinas el stick más se inclina el brazo del servo, verdad? pues en este caso el servo es el heli entero. No se si me explico bien...


Título: Re: MSH brain
Publicado por: zeusramon en 15 de Noviembre de 2012, 20:24:31
La autoestabilizacion mete pich , ya sea negativo como positivo , según sea Su posición , es decir siempre nivela ciclico y sube el heli . Hay varios vídeos de muestra ,  a ver sí pongo uno


Título: Re: MSH brain
Publicado por: HiNote en 15 de Noviembre de 2012, 20:26:39
Seguro que mete paso?
En el soft que probé yo hace mes y pico no lo hacía y el xbar es identico al brain.


Título: Re: MSH brain
Publicado por: zeusramon en 15 de Noviembre de 2012, 20:39:36
Seguro , era un video oficial para demostrar el funcionamiento. Supongo que será cuestión de elegir en que punto quieres que espabile o habrá varias opciones . Cuando me meta con el software veremos .


Título: Re: MSH brain
Publicado por: c4pic en 15 de Noviembre de 2012, 20:49:38
En este video se ve volando 3D, pero la estabilización solo la mete cuando lo tiene reposadito y en invertido.... y aún así menudo meneo que se mete el heli....

Lo del paso...no se ... no lo veo claro... a ver si hay algún vídeo donde se vean los sticks...

http://www.youtube.com/watch?v=0qSpEExFWc8&feature=g-wl (http://www.youtube.com/watch?v=0qSpEExFWc8&feature=g-wl)


Título: Re: MSH brain
Publicado por: zeusramon en 15 de Noviembre de 2012, 22:40:52
aqui hay un post de como hacer lo de autonivelacion metiendo paso , no es el que vi , que lo hacia en positivo y negativo pero pongo este mientras lo encuentro


http://www.helifreak.com/showthread.php?t=470046 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=470046)

Aqui el video del vuelo



http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=7cQGpAiD75A (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=7cQGpAiD75A)

y Aqui como se programa en una dx8

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8SouDRoStmU (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8SouDRoStmU)

Por cierto me esperaba algo asi , en navidades saldra una app para ajustarlo por bluetooth.


sebastia , me alegro de leer que te va de lujo , si te va bien a ti es garantia que me gustara. Lo llevas en el warp? cabe bien? es mas ancho que el beastx


Título: Re: MSH brain
Publicado por: HiNote en 15 de Noviembre de 2012, 22:46:28
La única manera que se me ocurre es con una mezcla en la emisora, que al meter autonivelación, meta paso...


Título: Re: MSH brain
Publicado por: galle1973 en 15 de Noviembre de 2012, 22:52:49
pero esa opcion el x bar no la tiene no placido?, el sx lo trae por defecto


Título: Re: MSH brain
Publicado por: zeusramon en 15 de Noviembre de 2012, 23:04:09
el sx autonivela y mete paso ? es fundamentel una buena cohordinacion para que meta paso una vez este nivelado o casi. Yo cuando vi el video creia que era una opcion del brain , seguire buscandolo , porque ademas creo que autonivelava tambien en invertido , y solo vi videos estabilizando a normal.


Título: Re: MSH brain
Publicado por: galle1973 en 15 de Noviembre de 2012, 23:20:36
pues si zeus, el sx es la bomba, autonivela en horizontal e invertido y la opcion de boton de panico si estas en invertido te lo pone en horizontal y le da gas automaticamente, y tambien lo hace en invertido, es solo activar la opcion, jarosa lo tiene pero todavia la de hacerlo en invertido no la activo, este finde si hace buen tiempo haremos un video para subir, pero reiterio es la caña, cuesta una pasta pero con dos golpes que te salve esta amortizado


Título: Re: MSH brain
Publicado por: Javikalo en 15 de Noviembre de 2012, 23:26:44
La verdad que me alegro mucho que ya lo tengas en camino a casa, jijijijijijijiji............., te sigo muy de cerca amigo Zeus, jejejejeje............., saludos.


Título: Re: MSH brain
Publicado por: HiNote en 15 de Noviembre de 2012, 23:29:03
El HC3-SX que tiene Jarosa SÍ que nivela y mete paso, el Xbar que tuve una temporada, NO. Solo nivela pero te tienes tú que ocupar de meter paso.

De todas maneras no es ningún problema, salvo que estés muy muy cerca del suelo.


Título: Re: MSH brain
Publicado por: zeusramon en 15 de Noviembre de 2012, 23:49:52
Os comento que el xbar al meter autoestabilización se daba la vuelta y dejaba el heli derecho aunque estuviera invertido. El paso SIEMPRE hay que controlarlo. Si lo tenemos en invertido (con paso negativo) y metemos autoestabilización hay que meter paso positivo o se va al  suelo.
De todas maneras es muy interesante el poder cambiar entre 3 modos de vuelo distintos, con 3 roll rates distintos. Yo usabe 2 roll rates y el tercer modo era para rescate..
El septimo canal es imprescindible se se quiere cambiar de modo. Si no se usa el septimo canal es igual a un flybarless "normal".

En modo autoestabilización se comporta como un coaxial, para que avance hay que mantener el stick y además tiene una limitación de ángulo, por mucho que mantengamos el stick a tope, si definimos en el soft un ángulo de 30º (por ejemplo), no pasa de ese ángulo.
Es incómodo (muy incómodo) volar en este modo.
En modo sin estabilización, el stick actua como la velocidad a la que queremos girar, es decir, cuanto más demos alerones, más rápido hace el roll, pero en modo estabilización, cuanto más se inclina el stick, más se inclina, pero no pasa de ese ángulo. Es como mover un servo, cuanto más inclinas el stick más se inclina el brazo del servo, verdad? pues en este caso el servo es el heli entero. No se si me explico bien...

como cambias de entre los 3 modos? si la palanca solo tiene 2 posiciones habra que renunciar a uno no?


Título: Re: MSH brain
Publicado por: HiNote en 15 de Noviembre de 2012, 23:59:18
Pues con una palanca de 3 posiciones...
Mi emisora, una 12FG tiene casi todas las palancas de 3 posiciones, salvo la de trainer y la de auto. (1 con muelle, 1 de 2 y 6 de 3 posiciones), todas asignables como me de la gana.

En una palanca llevaba el cambio entre heli tranquilo (sport), heli agresivo (3D) y rescate.
El modo beginner lo probé pero era demasiado suave para mi gusto. El Extreme 3D todo lo contrario, demasiado radical para como me gusta volar.

El rescate lo llevaba en extreme 3d (para que respondiera a nivelarlo más agresivo) y con autonivelado.

Si solo tienes una palanca libre... toca usar solo dos modos (por ejemplo 3d y rescate). En este caso programas en el software los modos 1 y 3. (el del centro, el 2, al ser de 2 posiciones no podrías usarlo)


Título: Re: MSH brain
Publicado por: zeusramon en 16 de Noviembre de 2012, 00:10:48
En mi dx7 solo tengo una palanca de 3 posiciones , la de idles y no son asignables , arrg eso es en la nueva dx7s. La verdad que a la hora de configurar esta bien , pero suelo usar solo 1 configuracion , tanto de gas como de paso, igualmente con la agilidad.

hinote en la emisora solo controlamos la ganancia de cola no? lo demas es en el sofware? y la agilidad en endpoints o en el software. La verdad se echa en falta un buen manual, a ver si cuando lo conecte me situo un poco.

Ahora no encuentro el video que vi que estabilizaba y daba paso, lo vi justo antes de comprarlo


Título: Re: MSH brain
Publicado por: HiNote en 16 de Noviembre de 2012, 03:13:44
Correcto. Desde la emisora solo se pude variar la ganancia de cola y con el canal 7, cambiar entre distintos modos de vuelo.
Al cambiar entre distintos modos de vuelo, cada uno puede tener una ganancia de rotor, un roll-rate distinto... tener o no autoestabilización...

La ganancia de cola la llevaba asignada a la palanca de los idle, como en un gyro normal. Siempre llevo ganancias distintas para cada curva de motor, dependiendo de las vueltas, la máxima posible sin que me haga cola de pez.

Los endpoint en la emisora los usas para ajustar en el software todo a 100%. En mi caso tuve que subir todos los end point al máximo para que en el soft llegaran las barras al 100%.
Los endpoint NO sirven para ganar agilidad. Eso se ajusta con el modo de vuelo, con el canal 7.

Es muy fácil de configurar, ya verás. No tiene problema. De todas maneras, si tienes dudas pregunta, que hice muchísimas pruebas con este sistema.


Título: Re: MSH brain
Publicado por: zeusramon en 16 de Noviembre de 2012, 09:15:50
Ya estuve enredando ayer con el software  y creo que ya no me quedan demasiadas dudas . Ya veremos cuando Lo ponga en vuelo .


Título: Re: MSH brain
Publicado por: c4pic en 16 de Noviembre de 2012, 15:06:16
Una duda que tengo y que al usar el soft en modo DEMO no la puedo resolver.... es si configurando receptor normal, es posible dejar sin canal a la ganancia del gyro de cola en el menú avanzado para fijarla directamente desde el soft.
 
Si esto fuese posible, con una emi de 6 canales, podría utilizarse el canal de ganancia de cola para atacar al puerto de conmutación de modo (y así aprovechar el autolevel) y dejar fija la ganancia desde el soft. Sería una forma de poder volar con este sistema con una emi de 6CH sin tener que renunciar al autolevel.
 
Si no fuese posible, es algo que MSH podría implementar sin problemas en el firmware, porque no hay ninguna razón por la que no pueda hacerse.
 
Y otra pregunta...los valores de canal  con los cuales conmuta de modo de vuelo ¿son fijos y hay que programarlos en la emi para que coincidan con esos valores? ¿o pueden establecerse por configuración?
 
 
 
 
 


Título: Re: MSH brain
Publicado por: HiNote en 16 de Noviembre de 2012, 15:47:21
UF. Pues no se que pasa con la ganancia... creo que no se puede, porque la ganancia se varía directamente desde la emisora, no recuerdo que se pueda fijar un valor...

En caunto al cambio de modo, Cuando veas como funciona el soft sin ser en modo demo varás que para ese canal no es imprescindible que coincidan los end-point como en los otros canales.


Título: Re: MSH brain
Publicado por: c4pic en 16 de Noviembre de 2012, 16:54:28
pues lo de la ganancia es una lástima porque sería una forma de porder usar este sistema con 6CH. Sería un rollo el ajuste de la ganancia con el PC....pero una vez ajustada ya no hay problema. Yo al menos nunca la toco una vez que está ajustada.


Título: Re: MSH brain
Publicado por: LDS en 17 de Noviembre de 2012, 18:52:42
Un video de mi DT activando el autolevel , va genial.
Por cierto Zeus para no andar con varios post podrias cambiar el titulo poniendo " Brain, Xbar, ikon" ya que son identicos los tres.
http://www.youtube.com/watch?v=7t9hcgHJeSw&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=7t9hcgHJeSw&feature=youtu.be)


Título: Re: MSH brain
Publicado por: c4pic en 17 de Noviembre de 2012, 18:59:53
lo que pasa es que todos videos que veo,  activáis el AL desde una posición fija....por ejemplo desde un estacionario en invertido....así está claro que funciona.

lo bueno sería verlo como se comporta cuando se activa en medio de una maniobra 3D arriesgada.....¿alquien se atreve a probarlo?.... ;)


Título: Re: MSH brain
Publicado por: HiNote en 17 de Noviembre de 2012, 19:07:01
Yo lo he probado en invertido, en vertical, en horizontal, en traslación, quieto... de todos modos y funciona

A ver si encuentro algún vídeo y lo subo.


Título: Re: MSH brain
Publicado por: zeusramon en 17 de Noviembre de 2012, 19:49:42
lo que pasa es que todos videos que veo,  activáis el AL desde una posición fija....por ejemplo desde un estacionario en invertido....así está claro que funciona.

lo bueno sería verlo como se comporta cuando se activa en medio de una maniobra 3D arriesgada.....¿alquien se atreve a probarlo?.... ;)

Yo jejejejeje , en principio es mi intención probarlo en el 450 pro , que me da igual piñarlo , haré varias pruebas y las grabare jeje a ver que tal va .

Lorenzo se me ocurrió hacerlo , en helifreak también se propuso , pero como había hilos para el ikon y el xbar no Lo hice , sí te parece bien Lo hacemos y aportamos todos .


Título: Re: MSH brain
Publicado por: LDS en 17 de Noviembre de 2012, 20:54:49
Unifica el titulo y sera mejor para todos (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: MSH brain
Publicado por: LDS en 17 de Noviembre de 2012, 20:55:20

Yo lo he probado en invertido, en vertical, en horizontal, en traslación, quieto... de todos modos y funciona

A ver si encuentro algún vídeo y lo subo.

 
+1


Título: Re: MSH brain
Publicado por: c4pic en 17 de Noviembre de 2012, 21:43:22
yo he mandado un mail a MSH haciendo la sugerencia de la ganancia de cola programable por soft para liberar un canal y así en emis 6CH poder usar el sistema con posibilidad de AL.

no creo que sirva de nada.....pero.....ahí queda.  El HC3-SX de helicommand ofrece esta prestación.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 17 de Noviembre de 2012, 23:43:25
Atentos al email que acabo de recibir:


"Hello, we are already working on this feature, it’ll be implemented we think in the new firmware/software release.

regards,

Corrado"

"Hola, ya estamos trabajando en esa función. Pensamos que será implementada en la nueva actualización del firmware/software"


Esto es una buena noticia para los que tenemos emis de 6CH... poder disfrutar de todas opciones, si bien sacrificaremos la comodidad de poder ajustar la ganancia desde la emi.

Pongo el Brain en mi carta de los reyes... YA MISMO!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 17 de Noviembre de 2012, 23:49:11
Es un sistema muy joven , yo creo que poco a poco iran poniendolo fino y añadiendo mejoras , Sobre tu pregunta del estabilizador en maniobras 3D en principio esta funcion la hacen acelerometros ( igual que en el sk720) y segun dicen si le metes muchos piros llega un momento que se le van las cabras y no sabe que posicion llevan , habra que ir probando , pero seguro que poco a poco este apartado tambien ira mejorando . Si todo va bien mañana estreno el brain , ya pondre videos e impresiones


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 18 de Noviembre de 2012, 00:06:32
Todos los sistemas que lleven autonivelación deben de llevar acelerómetros, ya que sólo con los sensores giroscópicos es imposible implementar algo así. Ningún FBL actual podrá ser actualizado con una función así....debe de haber cambios en el hardware.... :( ...

Los acelerómetros captan las aceleraciones a las que son sometidos, pero hay una que es constante...la producida por la gravedad de la tierra, ya que esta fuerza produce una aceleración (9,8m/s^2).

Sólo con un acelerómetro de 3 ejes, puede saberse los ángulos de alaveo y profundidad del heli (algo imprescindible para saber como corregir el mando!!!!).... siempre y cuando este no esté acelerando....puede moverse...pero a velocidad constante...esto se calcula descomponiendo en los 3 ejes la aceleración de la gravedad que siempre sabemos que es hacia abajo..Con la descomposición en los 3 ejes de la fuerza de la gravedad, pueden calcularse los grados de inclinación.

El problema es que cuando una aceleración externa entra en juego, por ejemplo cuando el heli cambia de velocidad.... algo muy habitual en el 3D . Los cálculos de los ángulos ya no son válidos, ya que esa aceleración se suma a la captada de la gravedad e imposibilita los cálculos de descomposición....

Con cálculos más complejos gracias a la ayuda de los sensores del gyro, puede aproximarse mejor los angulos del heli.

Un ejemplo muy claro lo tenéis en el mando de la wii que sólo lleva acelerómetros. Si jugáis a un juego de coches moviendo el mando como si fuese un volante, si solo lo girais, el volante responde correctamente.....pero si sin girar el volante...movéis el volante de un lado a otro....el coche gira!!!! para un lado y para otro... pero por mover el volante de lado a lado y  no por girarlo....es por lo que comento del cálculo de los ángulos.

Luego sacaron el wiiMotion, que añadía giroscopios...al mando...y con esto algunos juegos podían ser más precisos a la posición del mando.

Era por todo esto, que me intriga la respuesta del sistema ante situaciones extremas...

Bueno vaya rollo que os he contao!!!!!....... Zeus....es que incitas....y yo me lanzo.....jajajajjjj...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 18 de Noviembre de 2012, 00:16:24
no me digas que te incito que te pido el telefono eeeehhh!!!!!! jejejej es lo que lei en helifreak y tambien comentaba que el mejor sistema era el de helicommand , pero no sabia como funcionaba. Deduzco de tus lineas que tambien deben incluir acelerometros , con lo que la diferencia estara en el sofware y la cohordinacion entre acelerometros y giroscopos , y en esto lleva mucho helicpomand trabajando, esperemos que con el tiempo los de msh logren una optimizacion parecida.

Otra cosa , el conector para gobernor es un conector como el de los satelites spektrum , y no uno de serbos , asi que no podre probar el gobernor aun , toca buscar cables o conectores de estos. Otra cosa , un detalle de los de msh es que en el aprtado de cola se acuerda que algunos movemos la cola al reves y especifica que ajustemos mirando el morro y que despues sencillamente hagamos un reverse del serbo en la emisora, gran detalle a nosotros los grandes olvidados, los autodidactas jejejeje


EDITO:

por cierto viendo unas fotos de x-bar

(http://img42.imageshack.us/img42/5193/xbarv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/42/xbarv.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


si os fijais en la parte de conectores se ve algo blanco , pues mi brain tambien lo trae , se ve que como por ahi no hay tornillos el plastico no encaja y se abre , la solucion? ummm pues  !! cola!!! jejejej menudo chapu


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 18 de Noviembre de 2012, 00:24:32
Puede usarse el Brain con un solo satélite spektrum o siempre necesita 2 ?

Zeus, no se porque creo recordar que tu llevabas el BeastX con satélite (solo uno) en un 500. ¿puede haber problemas de alcance en helis 500?

El governor puede usarse con receptor standard?

Estoy pez en esto de governor....ahora llevo activado el del ESC...osea sin sensor...no tengo ni idea de que sensor hay que comprar... ¿que sensor necesitaría para poder utilizar la función?

El IKON y el XBAR, pueden comprarse en españa?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 18 de Noviembre de 2012, 00:38:12
yo lo he llevado en el logo 400 con solo 1 satelite y ningun problema , y yo soy de los que lo alejo , pero vamos teniendo la posibilidad de 2 pondria 2 ( de hecho en el v-stabi llevo 2)

Se puede usar con cualquier receptor , el gobernor solo influye en el variador, yo voy a usar el sensor hobbywing porque es el va mejor con los castle y porque es el que tengo , pero tambien suelen usar el hyperyon. el x.bar esta en heli-system a 185, y el brain lo compre en area 51 por 199 ( envio incluido) , el ikon tienes que irte a USA y lo puedes sacar por 200$ ( lo compre en 225 y al anular la compra me lo ofrecio por 200 en helipatarts y de envio son unos 6$)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 18 de Noviembre de 2012, 08:08:35
Ok. El brain parece entonces la mejor opción.

De momento usaré receptor Standard, pero es que en la imagen del soft, en esa conexion, aparece el ESC conectado al receptor...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 18 de Noviembre de 2012, 09:10:18
Es cuestión de Mirarlo , pero debe ir al flybarless , como en el v-stabi . Supongo que algún canal hace de auxiliar . Porque vas a usar receptor ? Ponle las satélites , yo no uso receptor en ningún heli .

Por cierto no podré estrenar hoy , no encuentro la piñoneria del serbo de cola, un ino-lab , así que habrá que esperar a pedirla , que rabia , tenía pobre pro abandonado entre los nanos y el logo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 18 de Noviembre de 2012, 16:32:30
lo de usar receptor es porque ya lo tengo. Satélites tendría que comprarlos, sólo tengo un satélite y lo llevo en el 450 y por espacio me interesa llevarlo allí. Para mí lo de los satélites me parece genial, mucho mejor que el receptor, no los monto por no gastar pasta...pero no por ganas...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 19 de Noviembre de 2012, 00:37:27
Pues no me queda claro como  como se conecta el brain con receptor normal para usar el gobernor, a ver si lorenzo lo ha usado en el x-bar y nos comenta algo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: LDS en 19 de Noviembre de 2012, 10:16:10

Pues no me queda claro como  como se conecta el brain con receptor normal para usar el gobernor, a ver si lorenzo lo ha usado en el x-bar y nos comenta algo

 
Yo lo uso directamente con satelite, pero mas adelante tengo que montar un Align DFC 90 glow con receptor futaba y tendre que ajustar el governor asi que ya os comentare.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 19 de Noviembre de 2012, 10:54:57
Lorenzo el gobernor del X-bar que va como el del v-stabi , que mete gas en movimientos de ciclico y colectivo o es  reactivo como los de las variadores?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: LDS en 19 de Noviembre de 2012, 11:17:30

Lorenzo el gobernor del X-bar que va como el del v-stabi , que mete gas en movimientos de ciclico y colectivo o es  reactivo como los de las variadores?

 
Mete gas en los movimientos aunque es imperceptible, se nota porque va mejor que los governor integrados en los variadores.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 19 de Noviembre de 2012, 14:31:34
En el gobernor no puedo opinar porque no lo he usado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 19 de Noviembre de 2012, 17:58:16
Pues me temo que con el receptor convencional no se puede usar el governor....no hay un puerto libre en el Brain para el throttle con esa configuración :(


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 20 de Noviembre de 2012, 00:33:20
mirad esta foto del cableado con satelites spektrum , el variador en el canal 1 y el bec en el 2. C4pic el setup seleccion chanel que se ve en el cable de 3 pins no sera un canal de kibre asignacion y se podra poner ahi el aleron y en el canal 1 el variador ? veo dificil el tema , te veo pidiendo satelites jejej. En serio , alguna opcion debe haber ,no creo que el gobernor sea solo para satelites spektrum y s bus

(http://img841.imageshack.us/img841/2751/braintop.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/841/braintop.jpg/)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 20 de Noviembre de 2012, 22:10:41
y con un solo satélite funcionará?.... supongo que sí. Para un Protos 500 no creo que haya problema de alcance por llevar uno solo...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 21 de Noviembre de 2012, 07:31:41
Yo he llevado el 400Se mucho tiempo y sin problema , que yo sepa javikalo tambien lo lleva con 1 satelite.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Javikalo en 21 de Noviembre de 2012, 10:53:57
Pues así es también lo llevo así en el 450PRO y en el LOGO 400SE, aunque el sistema es el micro-beastx, no este, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 21 de Noviembre de 2012, 12:36:54
El sistema en el que se use es indiferente javi , es solamente el satélite el que hace de receptor .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 21 de Noviembre de 2012, 23:48:12
Del Brain aún no hay manual, pero en este:

http://www.ikonflybarless.com/downloads/iKon%20Flybarless%20Instruction%20Manual.pdf (http://www.ikonflybarless.com/downloads/iKon%20Flybarless%20Instruction%20Manual.pdf)

si que pone que pueden conectarse 1 o 2 satélites. Así que creo que se confirma que funcionaría sólo con uno. Por ejemplo para un 450 o 500 puede ser suficiente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 21 de Noviembre de 2012, 23:56:57
No se han gastado los dedos  en el manual , madre mia , eso mismo es lo que pone en el wizart , lo que deben explicar mejor es el menu experto, en un productop asi dejar de lado el tema manual me parece lamentable. Es lo malo de venir del beastx


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 22 de Noviembre de 2012, 00:40:15
En el XBAR directamente, al igual que en el Brain no hay manual, claro que para lo que pone en el ikon... pudieron quedar descansados...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 26 de Noviembre de 2012, 09:59:01
Pues ya está ajustado y casi listo para volar . Viene en  el wizart bastante bien explicado , estilo v-stabi , a un lado el gráfico y al otro la explicación , me ha parecido muy mu fácil . No Lo pude estrenar porque el variador a muerto . Lo estoy probando en el pro y estaba apartado después de reventar en vuelo , y el bec funcionaba pero el variador no ,. Puse el CC 50 del warp y al levantarlo me comí la corona , jejejehe, así que supongo que será hoy .

Sólo comentar quee costó enlazar el satélite spektrum , hasta que no encendi emisora y después el brain no se encendió el satélite . Otra cosa , en el menú avanzado podemos asignar la dirección y eje de cada sensor , a mi por ejemplo sí en el wizart ponía el brain en la posicion que Lo llevaba colocado la cola corregía al revés , así que cambie -z por +z,y listo ( hay un aviso que pone que la precompensacion debe tener el valor contrario , con Lo que la cambie de +z a -z ) por Lo demás ninguna pega . Ahora a,levantarlo y dejarlo fino . Sólo echo en falta el módulo bluetooth y la aplicación Android , a ver sí la sacan pronto .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 26 de Noviembre de 2012, 16:49:04
Pues ya contarás!!!!.....jjjjj....que estoy esperando tus impresiones, y que tal lo ves frente al BeastX....y el famoso Auto Level  a ver que tal te funciona...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 27 de Noviembre de 2012, 02:56:22
Pues por ahora mejor que el beastx , ya que en ese no podia corregir que el plato abajo se me denivelaba ( por alguna razon de la emisora supongo , ya que me pasa en todos los helis) y en el brain he podido corregir eso.

Un apunte, como ya lei , en modo estabilizacion el brain es muy muy sensible  a las vibraciones , debido a que los potenciometros las aguantan menos que los gyros . En modo normal aguanta bastante bien , en modo recuperacion se desnivela el plato poco a poco ( con bastantes vibraciones que llevo en el torque )


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 02 de Diciembre de 2012, 22:43:47
Pues ya he volado el brain . Aclarar que esta montado en el pro , que tiene palas malas y mecanica casi entera clon , asi que no va muy fino .

En el aspecto de flybarless me ha sorprendido , o yo no me acordaba como volaba el pro o este flybarless va super bien , muy muy agusto  con el . Ya comentare cuendo lo pruebe en el warp , que me llega esta semana.

Otro aspecto es el autonivelado . Como ya adverti , los acelerometros son muy sensibles a vibraciones , y como dije , este heli no va muy fino , asi que al meter autonivelado se va de alaveo . Cuando lo pruebe en serio seguire informando


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 02 de Diciembre de 2012, 22:52:26
....Otro aspecto es el autonivelado . Como ya adverti , los acelerometros son muy sensibles a vibraciones , y como dije , este heli no va muy fino , asi que al meter autonivelado se va de alaveo . Cuando lo pruebe en serio seguire informando


uffff....vaya....pues si en un 450 ya puede suponer un problema por vibraciones...demasiado sensible me parece.....

seguiremos esperando tus comentarios, pero me parece que ya te queda poco para pasárselo al WARP!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: xerbar en 02 de Diciembre de 2012, 23:14:57
Gracias Zeus, esperamos esas pruebas en el Warp, la autonivelación era lo mas interesante y si mete alabeo habrá que ver si con el Warp va como debe.

Un Saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donangelo en 02 de Diciembre de 2012, 23:32:37
Tranquilo Zeus, yo el beastx en el pro nunca llego a ir fino por las vibraciones que tenia fue montarlo en el protos y todos arreglado, va como una seda.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 03 de Diciembre de 2012, 14:54:29
Otro aspecto es el autonivelado . Como ya adverti , los acelerometros son muy sensibles a vibraciones , y como dije , este heli no va muy fino , asi que al meter autonivelado se va de alaveo . Cuando lo pruebe en serio seguire informando

Se te va a la izquierda, verdad?
Eso es porque un heli en estacionario siempre está inclinado a la derecha para mantenerlo en el sitio. Si el heli está horizontal, el heli se va a la izquierda.
Bien, pues el sistema lo nivela y lo deja paralelo al suelo, pero por el rotor de cola... el heli se va a la izquierda.

Metete en la configuración avanzada y juega con los grados de inclinación en estacionario. Con eso lo solucionas.
Yo en un 500 necesité unos 5 grados de inclinación para que quedara quieto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 03 de Diciembre de 2012, 16:01:03
Asi es hinote , hacia la izquierda . No se yo si será eso , en el suelo se va hacia la izquierda el plato si intentas levantarlo con autonivelacion , en modo Flybarless perfecto . Probare a ver .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 03 de Diciembre de 2012, 19:25:48
Prueba lo que te digo... a mi me pasaba también que con nivelación se me iba a la izquierda. En nivelación... no veo muy adecuado despegar o aterrizar. OJO.
La parte flybarless siempre perfecta. Va muy bien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: xerbar en 03 de Diciembre de 2012, 20:51:52
Zeus hazle caso al maestro jeje, que en breve cuando vengas a visitarme quiero ver eso en funcionamiento y el tema del autonivelación me interesa y mucho jijiji..

Un Saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 03 de Diciembre de 2012, 21:08:28
Yo cuando lo tuve lo perreé de mala manera y al principio me rescatada pero se me iba a la izquierda. Luego cuando descubrí donde ajustarlo...  Todo perfecto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 04 de Diciembre de 2012, 10:51:30
Hinote , no es que pretenda subirlo en autonivelado , era para ver reacción del heli . Con el heli parado estaba el plato derecho , según subía gas seguía derecha hasta que al 80% empezaba a irse de alaveo hacía la izquierda , en cuanto ponías modo normal se quitaba esa tendencia . Es por ello que no me cogió de sorpresa ver esa reacción al autonivelado.

Depende de si me llega el warp o no , este fin de semana probaré en el pro de nuevo o no . Mil gracias maestro . Aún no me metí en menú de autonivelado , ya vere el apartado quee comentas .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 04 de Diciembre de 2012, 22:59:42
En modo normal es que es un flybarless que va muy muy bien. Lo de la autonivelación me dió un poco de guerra hasta que di con el parámetro correcto. Lo básico está más o menos explicado en el asistente, pero los parámetros avanzados no.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: LDS en 08 de Diciembre de 2012, 19:45:42
He montado el XBAR en un KDS 450 SV FBS y en un Goblin 630 y van como una paloma en autonivelacion y sin tocar parametros avanzados (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)
 
(http://img811.imageshack.us/img811/6416/lafoto1tf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/811/lafoto1tf.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
 
(http://img248.imageshack.us/img248/2323/lafoto2s.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/248/lafoto2s.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 09 de Diciembre de 2012, 12:56:07
Pese a que le metí 7 grados a la derecha sigue tirando a la izquierda , Asi que como supuse son vibraciones . Esta semana me llega el warp , asi que no haré más pruebas con el pro . Supongo que con el warp irán finos los 2 modos .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 09 de Diciembre de 2012, 13:13:35
Tan fuertes son las vibraciones en tu 450?... o lo ves demasiado sensible?

En helifreak he leído esto que comentas, que en modo autonivelación le afectan las vibraciones.... :(


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 09 de Diciembre de 2012, 15:35:15
Pues no es que sean muy fuertes , pero si que tiene , sobretodo unas,malas palas , lo que no quita el hecho de que considere que en modo autonivelacion sea sensible . No lo suficientes para afectar al Flybarless pero si a los acelerómetros , cosa que no me sorprende porque ya venía sobre avisado . De todas formas no quiero hablar hasta no probarlo en in heli de calidad y sin problemas .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Javikalo en 09 de Diciembre de 2012, 15:41:07
Pues como bien comentas en el WARP seguro que no te da ningún tipo de problema, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 09 de Diciembre de 2012, 17:31:06
Hola a todos!

Me he leído todo el hilo, porqué ya hace mucho tiempo que busco un sistema flybarless con sistema de autonivelación, pero este sistema no lo conocía y realmente estoy muy interesado porqué está mejor de precio que el Skookum 720 y el Helicommand, que se van un poco de precio. Mi idea es usar este sistema en helis fuselados, de vuelo tranquilo y para nada vuelo 3D. Me interesan un par de preguntas, si me las podeis responder:

¿Este sistema soporta rotores multipalas?

¿Cual de los modelos del mismo sistema está resultando el mejor el modo de autonivelado: IKON, MSH brain o x-bar?

¿En modo autoestabilizado: ¿Te permiten controlar el ángulo máximo de alebeo-profundidad?

¿Lo recomendais a cobardicas que quieren ir abandonando poco a poco el autoestabilizado del cíclico?

¿Y lo más importante: donde lo puedo comprar?

¿Voy a tener que usar mi receptor de 2.4 Ghz DSSS de la marca Devention de 8 canales, o podría usar satélites?
Muchas gracias anticipadas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: LDS en 11 de Diciembre de 2012, 12:12:30

Hola a todos!

Me he leído todo el hilo, porqué ya hace mucho tiempo que busco un sistema flybarless con sistema de autonivelación, pero este sistema no lo conocía y realmente estoy muy interesado porqué está mejor de precio que el Skookum 720 y el Helicommand, que se van un poco de precio. Mi idea es usar este sistema en helis fuselados, de vuelo tranquilo y para nada vuelo 3D. Me interesan un par de preguntas, si me las podeis responder:

¿Este sistema soporta rotores multipalas? 
¿Cual de los modelos del mismo sistema está resultando el mejor el modo de autonivelado: IKON, MSH brain o x-bar?
¿En modo autoestabilizado: ¿Te permiten controlar el ángulo máximo de alebeo-profundidad?

¿Lo recomendais a cobardicas que quieren ir abandonando poco a poco el autoestabilizado del cíclico?

¿Y lo más importante: donde lo puedo comprar?

¿Voy a tener que usar mi receptor de 2.4 Ghz DSSS de la marca Devention de 8 canales, o podría usar satélites?
Muchas gracias anticipadas.


¿Este sistema soporta rotores multipalas?
Si.

¿Cual de los modelos del mismo sistema está resultando el mejor el modo de autonivelado: IKON, MSH brain o x-bar?
Son exactamente iguales, pero el ikon no es HV segun sus especificaciones.

¿En modo autoestabilizado: ¿Te permiten controlar el ángulo máximo de alebeo-profundidad?
Si.

¿Lo recomendais a cobardicas que quieren ir abandonando poco a poco el autoestabilizado del cíclico?
Si.

¿Y lo más importante: donde lo puedo comprar?
http://www.heli-system.com/sistema-flybarless/1473-xbar-sistema-flybarles-y-autopiloto.html (http://www.heli-system.com/sistema-flybarless/1473-xbar-sistema-flybarles-y-autopiloto.html)


¿Voy a tener que usar mi receptor de 2.4 Ghz DSSS de la marca Devention de 8 canales, o podría usar satélites?
Receptor.
 
 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 11 de Diciembre de 2012, 22:50:08
Muchas gracias por tu respuesta!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 12 de Diciembre de 2012, 06:55:32
Yo compre el brain por 200 puesto en casa en area 51. hoy recojo el heli, asi que ya lo podre probar este fin de semana en condiciones y te comento sensaciones volando en modo autonivelacion


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: LDS en 12 de Diciembre de 2012, 08:16:24

Muchas gracias por tu respuesta!

De nada (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif) .
Ayer probe el XBAR en modo autonivelacion en mi DT VX50 Nitro y va perfecto, ni que decir en modo FBS:

(http://img43.imageshack.us/img43/949/lafotofr.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/43/lafotofr.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: LDS en 12 de Diciembre de 2012, 11:46:15
Por cierto me faltaba probar el governor del XBAR en glow y va perfecto (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif).


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 12 de Diciembre de 2012, 11:50:19
Gracias por las pruebas, yo dudo que use el gobernor , pero por si acaso ya te tenemos a ti dándole caña , tanto en electrico como en glow


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 13 de Diciembre de 2012, 13:21:02
Ya tengo ganas de ver más comentarios de este nuevo sistema, que ya empiezo a estar pensando en el doble clic!!!!

A ver si me sigo animando sustituiré el microbeast por el MSH Brain para mi MSH Mini Protos!!!

A ver si hace todo lo que promete, confio en tu valoración zeusramon!!!!

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rociero en 13 de Diciembre de 2012, 14:06:30
Yo también estoy esperando más comentarios y que zeus lo pruebes y comente, para pasar el mt a flybarless, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 13 de Diciembre de 2012, 14:14:24
Yo también estoy esperando más comentarios y que zeus lo pruebes y comente, para pasar el mt a flybarless, saludos.


A mi me interesa sobremanera la autoestabilizacion, para saber como recupera cuando el heli esta en posiciones raras (invertidos, etc..).
fundamental, saber si hay que meter paso o si lo hace automatico...

Asique, quedo tambien a la espera.. ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 13 de Diciembre de 2012, 14:46:18
Pues no mete paso , pero como no recupera a invertido , si no siempre a modo normal con meter palanca de  autonivelacion y posteriormente paso positivo no creo que sea muy complicado.

Esto noche lo monto en el heli que será definitivo , asi que ya lo volare asiduamente y os podré dar sensaciones más fundamentadas .Si no se fastidia , pondré un video este sábado y probare los 2 modos .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 13 de Diciembre de 2012, 18:20:07
SIEMPRE recupera nivelando el heli a la posición normal, no a invertido.
Lo recupera desde la posición que sea y lo deja en un estacionarion normal.
NO mete paso automáticamente, hay que meterlo uno mismo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 13 de Diciembre de 2012, 18:27:03
SIEMPRE recupera nivelando el heli a la posición normal, no a invertido.
Lo recupera desde la posición que sea y lo deja en un estacionarion normal.
NO mete paso automáticamente, hay que meterlo uno mismo.


Bien. Teniendo eso en cuenta, entonces tal cual ya lo dijeron, es cuestion de sincronizar la activacion del autostab con el paso correspondiente, segun sea necesario..(quizas primero un poco de negativo y luego todo positivo...)

Igual quedo a la espera de videos de primera mano..nada mejor que la experiencia de gente experimentada.. :D


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 18 de Diciembre de 2012, 10:09:13
A ver si zeusramon, que ya estreno el warp con el brain nos dice algo que yo de sus impresiones me fío que nunca me han fallado.

Como el lo vea claro, cambiando besatx por brain!!!

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 18 de Diciembre de 2012, 14:37:36
Pues me encanta este sistema Flybarless. Será perfecto cuando saquen el Bluetooth , ya que es un peñazo si no tienes portatatil . Muy fácil se configurar y muy muy noble los helis , y uno con vibraciones a,sacó . Este sistema me da que aguanta laa vibraciones muuuucho mejor que el beastx . Un 9 para este sistema .

Sobre el SL no pude probarlo Jeheh , me emocioné con lo bien que va el warp y se me quedaron las 4 lipos cortisimas , este finde lo pruebo .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: xerbar en 18 de Diciembre de 2012, 15:03:15
Zeus este sábado hay que probar la autonivelación o botón de pánico jeje, que si funciona igual de bien que el flybarleess otro que se cambia jejeje..

Un Saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 18 de Diciembre de 2012, 15:27:24
Ok, ya veremos como va . Al menos ya,voy con la,experiencia previa de cuando lo tuve en el pro . Yo con el beastx lo notaba menos estable , digamos más como con flybar , en cambio con el brain veo que va super estable y por raíles . Eso te da muuucha confianza .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 18 de Diciembre de 2012, 16:08:24
Ok, ya veremos como va . Al menos ya,voy con la,experiencia previa de cuando lo tuve en el pro . Yo con el beastx lo notaba menos estable , digamos más como con flybar , en cambio con el brain veo que va super estable y por raíles . Eso te da muuucha confianza .




Vamos que recomendable 100%...

A ver si va bien entonces el estabilizador, como como funcione, me parece que le voy a poner un brain al mini protos!!!

Esperaremos tus comentarios, pero vamos que el tema es que si se va el bicho, botón y a estacionario de nuevo ¿no?.

Y la configuración por BT si fuera con una app móvil ya sería la leche!!!

Y zeusramon pisha!!! actualiza ya la firma que da una cosa ver q estas esperando el warp todavía que no se yo!!! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)

Saludos y buenos vuelos!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 18 de Diciembre de 2012, 16:17:52
Asi es , si pierdes referencia de heli , le das a la,palanca y te lo pone el solo en estacionario.

Sacaran la app para android a la  vez que la actualizacion , se supone , asi que Eso sera genial


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rociero en 18 de Diciembre de 2012, 17:05:23
Zeus estamos todos esperando al sábado para pillar el brain....(pide una comisión......) jejejeje, si va todo bién se lo pongo al mt, espero poder ir y ver el estreno en directo, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Javikalo en 18 de Diciembre de 2012, 21:24:52
Bueno este sistema la verdad que apunta muy buenas maneras este sábado no me pierdo el estreno del WARP y de camino ese Brain en funcionamiento, seguramente después de este sábado le de al BUY NOW pero del COMPASS WARP  no del brain, jejejejejejeje.........., saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jarosa en 20 de Diciembre de 2012, 20:58:10
Yo entro en los usuarios del Xbar para una maqueta.
Me ha gustado el ajustar la emisora primero al Xbar y la programación muy fácil.
No me gusta el no saber que versión de software tiene, lo actualizas y dice que se ha actualizado, pero no lo puedes comprobar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 20 de Diciembre de 2012, 21:11:40
Javier, sale la versión en el título de la ventana si no recuerdo mal...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 20 de Diciembre de 2012, 22:24:31
Asi es , arriba , en el título de la ventana viene la versión .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jarosa en 21 de Diciembre de 2012, 18:45:36
Joder estoy ciego.
Una de las cosas que me sorprendió fue el calibrado de la horizontalidad del helicóptero.
Si el eje está vertical al suelo donde se apoya vale, pero si no?
En esta mecánica antigua antes del fbl les poníamos unas gomas entre los patines y el chasis, así la cola quedaba un poco levantada, luego el eje no está vertical.
No se si cambiaré el sistema de sujeción de la mecánica a la mecánica, pues el eje quedaba con avance.
Y en mi logo? que lleva el eje un poco avanzado?

Pensáis en que hay que tenerlo en cuenta?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 21 de Diciembre de 2012, 18:55:34
El set level es para el autonivelado , y como después lo vas a tener que ir dejando fino en el menú avanzado no le daría muchas vueltas . Ponlo derecho como te quedé el heli , lo levantas y metes SL , y depende de hacía donde derive compensas . No si si hinote y Lorenzo pensarán igual .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 21 de Diciembre de 2012, 19:57:26
autoniveladoEl set level es para el , y como después lo vas a tener que ir dejando fino en el menú avanzado no le daría muchas vueltas . Ponlo derecho como te quedé el heli , lo levantas y metes SL , y depende de hacía donde derive compensas . No si si hinote y Lorenzo pensarán igual .

Es exactamente así como lo arreglo y lo dejo fino. Perfecta la explicación.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pakito2001 en 21 de Diciembre de 2012, 22:20:30
yo mañana lo vere en accion igual me lanzo al cambio por el brain.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 22 de Diciembre de 2012, 21:51:23
Por la autonivelacion,yo para el 450 me estoy pensando en vender el Microbeast y pillarme este para probar antes las cosas nuevas con un poco mas seguridad que con el Logo 600


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Javikalo en 22 de Diciembre de 2012, 22:24:42
Hola amigos esta mañana lo he podido probar esta mañana en el WARP del amigo Zeus he decir que va al pelo, muy estable además con movimientos rápidos se comportan muy bien, he decir que este Heli ayuda mucho, aún así el sistema me ha dado muy buenas sensaciones, también decir que comparado con el MB que es el sistema que vengo usando, pienso que lo único que mejora es el governo externo y la autonivelacion, es la única mejora que bajo mi punto de vista le veo a este sistema con respecto el Beatsx, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 22 de Diciembre de 2012, 23:17:51
Pues decir que sin querer , en el primer vuelo lo levante con autonivelacion , y sólo tenía un poco de deriva hacía adelante y hacia derecha ( con los mismos grados que puse en el pro ) , ósea que ahora si trabaja bien , lo cual confirma que debe ir fino para que funcione correctamente la autonivelacion .

En cambio , ya que saca javi las diferencias con el beastx , creo que otra es la de que la parte Flybarless trabaja mejor con vibraciones que el.beastx ( que es más sensible ) . Espero poco a poco dejar fina la autonivelacion y probarla en maniobras .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 23 de Diciembre de 2012, 12:50:14
Hola compis. Pues estoy bastante interesado en sistema, de hecho estoy a un tris de darle al botón de comprar, pero ante me gustaría que si fuese posible alguno de sus propietarios me aclarase algunas dudas...

En primer lugar, os cuento... estoy empezando ahora con las maniobras, y dado que una piña del 500 ya va costando una pasta, voy usando los 450 para aprender, lo cual les conlleva alguna que otra hostia... y cuando ya tengo una maniobra totalmente dominada, la paso al 500. Mi idea, sería montar este sistema en el 500, y, con la tranquilidad que brinda la autonivelación, usar el 500 para aprender, ya que es el heli con el que más fácil me resulta volar. La pregunta es, ¿realmente se puede confiar en que, con la suficiente altura, la autonivelación recupere el heli ante una maniobra fallida? Si es sólo cuestión de volar más alto... eso para mí no sería problema, me adoso unos prismáticos a las gafas, si hace falta.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Por otro lado, veo que tiene también governor, lo cual para el 500 me resultaría muy interesante, pero, ¿incluye el sensor? ¿o hay que comprarlo aparte? ¿alguien lo ha probado? ¿qué tal funciona?
 
Pues eso, si alguien puede arrojar algo de luz sobre estas dudas filosófico existenciales, le estaré muy agradecido.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 23 de Diciembre de 2012, 13:32:10
Esta misma mañana he ajustado dos Xbar a dos compañeros, en un X4 y en un X5 y anteriormente lo he usado en un X7 y en dos trex 500.

En cuando a la autonivelación... pues con que vueles a 3-4m de altura yo creo que lo recuperas sin problema, a 2m también pero tienes que subir paso rápido para que no se de contra el suelo. Por debajo de 2m yo no lo intentaría...
No hace falta subir el heli a las nubes... casi te podría garantizar que a 5m tienes tiempo de sobra para no piñarlo nunca.

En cuanto al gobernor, no lo he usado, pero NO incluye el sensor (por lo menos el Xbar). Hay que comprarlo aparte.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Javikalo en 23 de Diciembre de 2012, 17:04:25
Que bien suena eso de salvar el Heli cada vez que se pierde solo con tenerlo en vuelo por encima de 5m, la verdad que es un sistema a tener muy en cuenta, seguiré de cerca este hilo, jejejejejejje............, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 23 de Diciembre de 2012, 18:07:21
Esta misma mañana he ajustado dos Xbar a dos compañeros, en un X4 y en un X5 y anteriormente lo he usado en un X7 y en dos trex 500.

En cuando a la autonivelación... pues con que vueles a 3-4m de altura yo creo que lo recuperas sin problema, a 2m también pero tienes que subir paso rápido para que no se de contra el suelo. Por debajo de 2m yo no lo intentaría...
No hace falta subir el heli a las nubes... casi te podría garantizar que a 5m tienes tiempo de sobra para no piñarlo nunca.

En cuanto al gobernor, no lo he usado, pero NO incluye el sensor (por lo menos el Xbar). Hay que comprarlo aparte.



Ok, muchas gracias, lo del sensor lo imaginaba. He estado leyendo de nuevo el hilo completo, y no me queda claro... ¿el sensor tiene que ser uno específico para el XBAR? ¿O vale un sensor magnético cualquiera, como éste (https://area51-rc.es/shop/index.php?p=shop&action=showproduct&id=1330&cid=227&pname=governor-sensor), por ejemplo?

Estoy ya a 0,99 de romper mi actual carta de reyes y cambiarlo todo por un juguetito de estos. Para los pilotos cobardicas como yo, esto de tener una "palanca del pánico" es como lo de mastercard, no tiene precio (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)

Zeus, estoy muy atento a lo que cuentes con el warp!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 23 de Diciembre de 2012, 18:53:10
Sobre el sensor la verdad es que no se decirte... Ya te digo que no he utilizado la función gobernor.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Javikalo en 23 de Diciembre de 2012, 19:19:16
Amigo no eres el único cobarde, jejejejejjeje..........., también me gusta eso de la ""palanca del pánico"", jejejejejeje............, lo del sensor de gobernó habrá que estudiarlo no será uno de esos de Hobbywing que se usan con los V-Staby de mikado?, la verdad que el governo junto con la autonivelacion son lo verdaderamente suculento de este sistema al menos como yo lo veo, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 24 de Diciembre de 2012, 03:27:14
El cable que necesitas para el gobernador es un sensor de fase. Se conecta a dos de los cables que van del variador al motor, y por el otro lado al Ikon.
Para mi, y para mucha gente, este es el mejor:
http://helidirect.com/rpm-sensor-p-26366.hdx (http://helidirect.com/rpm-sensor-p-26366.hdx)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Javikalo en 24 de Diciembre de 2012, 08:57:32
Ha ese mismo sensor me refería yo, por cierto el IKON lo tenemos en HeliDirect a 152€ aproximadamente puesto en casa, jejejejejejje............., vamos que es pa pensárselo, jejejejejjeje..........., saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 24 de Diciembre de 2012, 09:15:57
Lo siguiente que pongan a los FBL va a ser el botón de "aterrizar". Que cuando estés a 1 metro del suelo le des al botón y te lo baje hasta el suelo incluso los días de mucho viento.
Y si no al tiempo...  :)


SHVW, ya que ningún moderador te lo ha dicho, me atrevo a pedirte que pases por el foro de presentaciones. Viendo la flotilla que llevas en la firma, más tus aportaciones en
distintos temas (que las he leído) y que encima pone que estás en Shangai, China... Al menos a mí me ha creado una expectación de saber un poco más de tu currículum!!! :)
Lo de recordarte que te leas las normas del foro no te lo digo yo que eso ya es "trabajo" de los moderadores.... jajajaja. Además, apostaría algo a que ya te las has leído. :)
Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 24 de Diciembre de 2012, 10:33:45
Para que mentir , yo soy igual de cotilla que Yankee ( bueno tanto no , eso es imposible ) y cuando vi shangai y leí tus post también sentí curiosidad .

Sobre lo que comentas Yankee los hexacopteros ya  lo hacen y hay una placa dji que vale 1500 pepinos que te hace recorridos por waypoints , regreso a,casa y no se si aterrazaje , no me extrañaría.

Joanpeca el sensor debe ser compatible con tu variador , ya que de ahi lee el sensor los datos y se,lía pasa al brain . Los castle por ejemplo sólo van con el hobbywing , la mayoría vale tanto con el hobbywing como con el hyperion

Edito : el conector para el sensor del brain es como los satélites spektrum .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 24 de Diciembre de 2012, 11:38:57
Sí, y también está el sistema de Align que tiene "vuelta a casa" para los helis. Pero por lo que cuesta seguro que los cables son de oro y el cristal de oscilación es de diamante.
Pero lo que yo decía no es el "vuelta a casa". Sino el "aterrízamelo tú hoy que es que hace mucho viento". Y no para hexas u octos (que supongo que el sistema sería relativamente
sencillo, habiendo los inventos que ya hay) sino para helis.
 
Dentro de 5 años las radios llevarán únicamente 3 palanquitas, ni sticks, ni trims ni nada. Cada palanquita hará las funciones que hoy hacemos con los sticks.
 
A saber:
 
1-despegar
2-volar el heli (esta palanquita tendrá 2 posiciones: Sport / 3D)
3-aterrizar
 
:P


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Borja_madr en 24 de Diciembre de 2012, 11:46:22
Buenos días, estoy pensando en comprar este o el beastx para un Gaui X7 que estoy montando, cual es mejor de los dos? Yo estoy pez en esto de los flybarless. Me ha parecido ver que el Xbar y este msh son los mismos, el xbar sale como 15euros menos que el msh y lo hay en stock.

Saludos, gracias y felices fiestas a tod@s.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Diciembre de 2012, 16:31:41
El cable que necesitas para el gobernador es un sensor de fase. Se conecta a dos de los cables que van del variador al motor, y por el otro lado al Ikon.
Para mi, y para mucha gente, este es el mejor:
[url]http://helidirect.com/rpm-sensor-p-26366.hdx[/url] ([url]http://helidirect.com/rpm-sensor-p-26366.hdx[/url])


Hola! Gracias por la información SHVW! Bueno, pensaba que el sensor era como el de Align, pero veo entonces que es también de tipo reactivo, igual que el sensor que lleva internamente el variador... no sé, estoy pensando entonces que usaré el governor del variador por no meter un trasto más a bordo.

Buenos días, estoy pensando en comprar este o el beastx para un Gaui X7 que estoy montando, cual es mejor de los dos? Yo estoy pez en esto de los flybarless. Me ha parecido ver que el Xbar y este msh son los mismos, el xbar sale como 15euros menos que el msh y lo hay en stock.

Saludos, gracias y felices fiestas a tod@s.
 

Borja_madr, te prevengo que las preguntas del tipo "cual es mejor" suelen ser difícil de responder. En cualquier caso, estoy en una situación parecida a la tuya, hace poco sustituí un 3G por un microbeast en uno de mis helis, y ahora he descubierto esta opción, y estoy considerando sustituir el microbeast por un X-BAR por el tema sobre todo de la autoestabilización. No me resulta una decisión fácil pues el microbeast es verdad que funciona de verdadero lujo, aunque según comentan por aquí los compis el X-BAR funciona igual de bien y además no da sorpresa por culpa de las vibraciones, aunque la característica que a mí me está empujando a dar el cambiazo es la autoestabilización, que te permite salvar el heli en caso de apuros. Estoy muy atento a lo que cuenten los que lo están probando... y de mientras estoy ahí, con el botón de comprar, que le doy, que le doy, que le doy...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rociero en 24 de Diciembre de 2012, 16:56:37
borja como comenta el compañero joanopeca es dificil, yo tengo el vstabi en el logo y también estoy con la duda para el mt, estoy con el dedo que si compro el brain, o el ikon o el beast, yo vi este sábado volar el brain en el warp de zeus y la verdad que va de maravillas y además como dice el compañero el tema de la autonivelación es muy tentador y estaba casi decidido pero resulta que en helidirect han puesto un buena oferta del ikon en 153€ puesto en casa aproximadamente.....y estoy a la espera de algún comentario para ver donde doy al "buy now"....jejejje, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 24 de Diciembre de 2012, 17:05:51
Cual es mejor???
Uf. Es dificil contestar a preguntas de ese tipo.

Por mis manos han pasado bastantes flb (3g, 3gx, helicommand, schookum 360 y 540, vstabi, xbar, microbeast, flymentor, copilot...) y muchas veces más que el fbl solo es la combinación de fbl, gustos del piloto, heli, electrónica montada... la que da buen resultado o no.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Diciembre de 2012, 17:41:29
borja como comenta el compañero joanopeca es dificil, yo tengo el vstabi en el logo y también estoy con la duda para el mt, estoy con el dedo que si compro el brain, o el ikon o el beast, yo vi este sábado volar el brain en el warp de zeus y la verdad que va de maravillas y además como dice el compañero el tema de la autonivelación es muy tentador y estaba casi decidido pero resulta que en helidirect han puesto un buena oferta del ikon en 153€ puesto en casa aproximadamente.....y estoy a la espera de algún comentario para ver donde doy al "buy now"....jejejje, saludos.



Por cierto, pues no sé si se habrá acabado la oferta, o que tiene algún truco como los de Asia Top RC... pero en Heli Direct el precio que me sale está muy lejos de los 153 pelotes que comentáis: http://helidirect.com/ikon-flybarless-system-p-27668.hdx (http://helidirect.com/ikon-flybarless-system-p-27668.hdx)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rociero en 24 de Diciembre de 2012, 19:53:44
borja como comenta el compañero joanopeca es dificil, yo tengo el vstabi en el logo y también estoy con la duda para el mt, estoy con el dedo que si compro el brain, o el ikon o el beast, yo vi este sábado volar el brain en el warp de zeus y la verdad que va de maravillas y además como dice el compañero el tema de la autonivelación es muy tentador y estaba casi decidido pero resulta que en helidirect han puesto un buena oferta del ikon en 153€ puesto en casa aproximadamente.....y estoy a la espera de algún comentario para ver donde doy al "buy now"....jejejje, saludos.



Por cierto, pues no sé si se habrá acabado la oferta, o que tiene algún truco como los de Asia Top RC... pero en Heli Direct el precio que me sale está muy lejos de los 153 pelotes que comentáis: [url]http://helidirect.com/ikon-flybarless-system-p-27668.hdx[/url] ([url]http://helidirect.com/ikon-flybarless-system-p-27668.hdx[/url])

Saludos!

 
pues algo pasa, en la portada lo ponen en ese precio y al pinchar para ver las caracteristicas sube, bueno de todas formas aqui esta a buen precio también y en europa, http://radiocontrolledshop.ie/ms-brain-flybarless-system-ms-heli-protos-ikon-flybarless/5407-ikon-flybarless-system-ikn1001-from-msh-heli-brian-flybarless.html (http://radiocontrolledshop.ie/ms-brain-flybarless-system-ms-heli-protos-ikon-flybarless/5407-ikon-flybarless-system-ikn1001-from-msh-heli-brian-flybarless.html)  y aqui también en europa y mejor ahún pero ahora no tienen stock http://rcforever.pl/product-pol-1418-System-Flybarless-iKON-MSH-Brain-.html (http://rcforever.pl/product-pol-1418-System-Flybarless-iKON-MSH-Brain-.html)saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Borja_madr en 24 de Diciembre de 2012, 20:13:44
Me dejais igual que estaba....jejeje. La tentacion es el vstabi pero es mucha pasta ya....la opcíon "barata" era el beast pero son(con el usb para actualizarlo) 170euros en casa y este por un poco mas viene con todo tb y si encima es algo mejor o al menos tiene mas opciones...ya veremos!!!

Gracias!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 24 de Diciembre de 2012, 20:48:49
Pues a día de hoy cogía el brain , es mucho más moderno , ya que incorpora la autonivelacion y el gobernor externo . Además me dopejores sensaciones en el pro , en el cual llevaba anteriormente el beastx . Creo que es más resistente a vibraciones y va mas fino , no se ,lo note más,estable y preciso .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rociero en 24 de Diciembre de 2012, 21:15:03
Bueno salvo que cambie de idea el miércoles pidoel brain en area51, son algunos euros más que el ikon pero si es más moderno y encima en españa que al otro dia en casa...no me lo pienso más, decidico, ya os contaré, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Diciembre de 2012, 23:56:07
¿Y es más moderno también que el XBAR? El XBAR lo tienen en Heli-System por 185 pavos... ¿XBAR o Brain, Brain o XBAR?

Yo estoy ya también a cero coma de pillar el uno o el otro, el otro o el uno...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 27 de Diciembre de 2012, 09:19:12
Bueno, parece ser que este nuevo flaybarless va a incorporarse a la electrónica del mini protos, solo dos dudas, que no me acaban de quedar claras del todo, perdonar mi ignorancia...

¿Se puede volar con un solo satélite dsmx?, el tamaño es 450 (mini protos), o es obligatorio poner dos.

Y, ¿qué marca coger?, ¿MSH Brain, IKON o X-BAR?, ¿Hay alguna diferencia?

Amigos y gracias por ayudar a los novatos!!!, creo que el self level va a ahorrar mucha pasta a los que empezamos!!!

Saludos y buenos vuelos!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 27 de Diciembre de 2012, 09:24:53
En cuanto a los satélites... pues igual que con cualquier otro receptor spektrum, depende de lo que lo alejes. Yo creo que con 1 para un 450 llega.

En cuanto a la marca... El ikon se diferencia de los otros dos en que no es HV, por lo que si nunca vas a utilizarlo en una electrónica HV es una buena opción. Entre brain y xbar, me tiraba a por el xbar ya que hay más posibilidades de comprarlo en españa.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 27 de Diciembre de 2012, 10:17:45
Joanpeca yo lo comparaba con el beastx , las versiones son idénticas,.

Decken con 1 satélite sin problema , yo lo lleve hasta el el logo 400 con un sólo satélite.

Sobre cual comprar eso ya,depende de ti . Si compras y barato el ikon , que te ahorras unos cuantos,euros . Si compras en España cualquiera declos otros,dos .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 27 de Diciembre de 2012, 13:03:14
Creo que al final caerá el MSH Brain, por el tema de comprarlo en españa y ya de tener un heli msh, pues que parte de la electrónica lleva la misma marca.

Si funciona con un satelite solo, estupendo así el receptor de la DX8 queda libre para un futuro, que lo podré poner junto a otro satélite con el beastx u otra configuración.

Por el tema de la HV, pues que lo lleve aunque no tengo muy claro que es ese tipo de configuración, se que es de alto voltaje, pero no se como va instalada en un heli, ¿qué es cuando llevas lipo para le electrónica por separado?, yo ahora una para todo, en mi tamaño creo que sobra ¿verdad?

Zeusramon, el tema del bluetooth, he leido que es una invención privada en un foro yanke, vamos que no tiene nada que ver con MSH, o estoy equivocado y es una solución que sacará la marca.

Pues nada, creo que me pondré en contacto con Dave a ver si tiene en stock!!!

Saludos y buenos vuelos!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 27 de Diciembre de 2012, 13:08:30
Lo del HV tiene sentido en un heli grande, con servos HV y batería separada para la electrónica.
Si utilizamos el bec del variador (lo típico en un 450 o 500), pues da realmente igual.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 27 de Diciembre de 2012, 14:12:31
No es que el Ikon tiene algo mas de desarrollo, de la mano de Bert Kammerer?

Digo: el firmware de las tres marcas son IDENTICOS?

Porque un compañero de vuelos (Marcos Lagomarsino) me recomendó en su momento el Ikon, por sobre el Brain...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 27 de Diciembre de 2012, 15:32:31
Bert kammerer optimizo el brain ,ira los vídeos de el youtube haciendo la revew en un goblin .

Usan la misma,versión de sofrware, o eso tengo entendido .

Lo del Bluetooth lo ha confirmado en helifreak gente de MSH , asi que supongo será cierto , y según se comenta saldrá en la próxima actualización.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 27 de Diciembre de 2012, 15:44:32
Yo en su día instalé los dos programas para pc, el del msh y el del xbar y eran idénticos.
Los firmware diría que también son exactos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Diciembre de 2012, 15:55:22
En este momento, el MSH Brain no está en stock en España. El X-Bar sí. Con los gastos de envío, salen prácticamente al mismo precio.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 27 de Diciembre de 2012, 18:00:17
Al mismo precio y productos iguales... sin duda lo mejor es comprar en españa. Menos problemas, se tiene garantía y envío más rápido seguro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 03 de Enero de 2013, 14:35:37
 Hola , pues después de esperar a sensaciones a volarlo fino os cuento . Aún no lo tengo fino del todo porque no tengo portátil y es tocar en casa cada día,que vuelvo de volar , en definitiva , es el único pero que le veo al sistema . La parte de autonivelacion me queda sólo darle 1 grado hacia atrás para dejarlo clavado . He estado haciendo pruebas y metiendo la autonivelacion al principio , en medio y al final de el vuelo y , al menos a mi , los acelerómetros no me pierden la posicion inicial . Quizás sea que sólo se hacer medios piros , pero después de enlazar unos 10 metí autonivelado y lo clavó. Por cierto , no veáis que rápido recupera esto jojojojo , la primera vez que lo meti para recuperar en invertido me pegue un susto del copón , no me dio tiempo no a ver la maniobra , pego chico palancazo el bicho . Sólo hay que meter paso positivo y listo , no tocarabdos y el sólo nos lo piñe en su posición en menos de 1 segundo . Ahora sólo queda automatizar el movimiento de meter el autonivelado en vez de el corte motor .

La parte Flybarless me trae encantado también , ya que en el menú experto tenemos 4 ganancias para tocar , entre ellas la ganancia en frenadas en cíclico , cosa que ni beastx ni v-stabi tienen y que hay que jugar con la ganancia general . Lo curioso que en cola si lo tienen . Pues lo dicho , me tiene encantado este Flybarless. El gobernor no lo he probado , y dudo que lo haga , ya que me gusta más ir en curva plana .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 03 de Enero de 2013, 14:41:42
A la espera de un lindo video donde poder apreciar lo mejor posible tus palabras... :D :D

(mientras tanto, a juntar el dinerillo...jeje)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 03 de Enero de 2013, 14:47:56
Videos en vuelo los tienes en el hilo del warp . Video de la recuperación lo haré mañana si el viento me deja .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pakito2001 en 03 de Enero de 2013, 16:49:35
Enga anda graba el video que me tienes apuntito jajajaj.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 03 de Enero de 2013, 17:22:23
Zeus tio... que no vas a probar el governor? Eso es insultar a la inteligencia humana. jajajaja. En si es lo que mas me interesa de todo el sistema, ya que el de skookum no me convenció y por eso no lo uso y voy con V stabi.

Dale una oportunidad al governor ya que si va bien o parecido al Stabi te gustará muchoooo ... cuando hagas 20 baterías no sabrás vivir sin el!!! jejeje

Te ha dado algún problema o dificultad ponerlo en marcha?

Pero decir que si es MSH y guardan la calidad que en los helis ... y a ese precio se vuelve una gran opción


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 03 de Enero de 2013, 17:27:06
A mi me pasó lo mismo cuando probé el sistema de autonivelación el primer día...
Lo puse en invertido y PLAS! en nada estaba derecho! Tuve que repetirlo para ver como lo nivelaba... jajajajajaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 03 de Enero de 2013, 17:29:36
Yo ya tengo ganas de ver el video de la recuperación de Zeusramon, la verdad que cada día que pasas se me ponen más largos los dientes, a ver cuando vuelven a tenerlo en stock en arrea 51 y creo que voy a comprarlo y vender el microbeast, ya que aunque va muy fino el modo de autoestabilizado para principiantes creo que es un acierto.

Me pareció leer el otro día en un foro yankee, que si lo pones con autoestabilización todo el rato, puedes volar el heli como si fuera un coaxial, esto para empezar a coger las referencias del heli en vuelo para empezar puede ser estupendo, no se si se podrá o entendí mal (que también puede ser).

De todos modos, creo que mi miniprotos va a recibir un trasplante de cerebro en breve!!!!

Saludos y buenos vuelos!!!

PD: Zeus... arregla la firma que el warp ya es tuyo!!! y a ver ese peazo de gorravideo con autoestabilización!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Enero de 2013, 18:59:56
Hombre zeus, esperaba ansioso comentarios tuyos pues el otro día MRW le trajo un paquete a la parienta... y o se ha comprado algo raro, o los reyes me han traido el X-BAR, a ver qué me encuentro el domingo bajo el árbol (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif) (ya, ya, puedo mirar el extracto de la tarjeta, pero eso entonces no tiene gracia (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)).

Me interesa sobremanera el tema de la autoestabilización, pues en el aprendizaje me estoy encontrando con un problema y es que vuelo con más miedo que un escuadrón de viejas, cada vez que voy a empezar con una maniobra nueva me empiezan a hacer "cola de pez" las piernas y lo que es peor, los dedos... y ya por cagueta he tenido unas cuantas piñas con los 450. Supongo que el mero hecho de saber que cuento con un "salvahelis" para caso de apuro me transmitirá la confianza que de otra manera me falta.

Sigo ávido de más información. Saludos!

 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rociero en 03 de Enero de 2013, 19:04:43
Zeus de mañana que no pase el video eh......jejejejeje, nos tienes a todos pendientes con el dedo en el buy now, esperámos anciosos, como bién dice el compañero saber que cuentas con una ayuda en caso de pérdida de control seguro que da mucho confianza, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 03 de Enero de 2013, 19:38:19
...nos tienes a todos pendientes con el dedo en el buy now...



SSsiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!

Vamos que esta semana se quedan sin stock a nivel internacional... :D

(Y tú, no recibirás ni una calco de los vendedores agradeciendote...jaja)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: madcortina en 03 de Enero de 2013, 22:59:10
Para que vayáis haciendo boca os dejo un par de vídeos donde se ve como actúa la autoestablizacion, eso si el de Zeus seguimos esperándolo....


http://www.youtube.com/watch?v=tlrrdVT1q1s (http://www.youtube.com/watch?v=tlrrdVT1q1s)

http://www.youtube.com/watch?v=Oq1T0FX6TOA (http://www.youtube.com/watch?v=Oq1T0FX6TOA)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Javikalo en 04 de Enero de 2013, 00:18:10
Pues no pinta mal eso de la autonivelacion, con un par de veces que salves el heli ya esta mas que rentabilizado, ademas seguro que da mucha seguridad a la hora de practicar maniobras el saber que cuentas con la palanca del ""PANICO"", saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 04 de Enero de 2013, 11:00:21
El gobernador es igual igual que la curva plana, pero en mejor. Con la curva plana, cuando el helicoptero asciende, las rpm bajan. Cuando el helicoptero desciende, las rpm suben. Exactamente lo contrario de lo que es necesario.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 04 de Enero de 2013, 11:40:32
El gobernador es igual igual que la curva plana, pero en mejor. Con la curva plana, cuando el helicoptero asciende, las rpm bajan. Cuando el helicoptero desciende, las rpm suben. Exactamente lo contrario de lo que es necesario.


Buenas

A mi lo que me interesa es saber que tal funciona, si se nota potente en las recuperaciones, si da problemas con algún tipo de ESC (cosa que me paso con el Skookum540) como se configura? si es facil? Que tipo de sensor se pone? Supongo que le hyperion o similar.... si aumenta el tiempo de vuelo? Ya que si lo conectas en vez de salir a 2700-2800RPM puedes volar a 2400 o 2500RPM lo que te debería reducir el consumo y mejorar el tiempo de vuelo...

Alguien que lo haya probado! Lo de la palanca de Panico es un vicio feoooo!!! pero ahorrará pasta seguro en cuanto a los piños, pero así aún en maniobras rapidas y con riesgo (cerca de suelo) no se yo si te sacara del problema... pero para hacer maniobras nuevas a altura si que puede valer la pena.



Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pakito2001 en 04 de Enero de 2013, 12:09:48
Buen video Mad se ve clarito en los videos me esta gustando.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jarosa en 04 de Enero de 2013, 12:18:40
Este mes rclevante lo tiene en oferta el Xbar en 160€


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pakito2001 en 04 de Enero de 2013, 13:09:39
Pedazo de precio que ofrece el amigo Vitoriano. Una pregunta que pasa con el brain que he leido por hay que no lo estan reponiendo en las tiendas y que no lo suministrarian mas?. Otra cosa el Ikon esta cojiendo fuerza tambien no?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 04 de Enero de 2013, 13:44:56
El gobernador es igual igual que la curva plana, pero en mejor. Con la curva plana, cuando el helicoptero asciende, las rpm bajan. Cuando el helicoptero desciende, las rpm suben. Exactamente lo contrario de lo que es necesario.


Buenas

A mi lo que me interesa es saber que tal funciona, si se nota potente en las recuperaciones, si da problemas con algún tipo de ESC (cosa que me paso con el Skookum540) como se configura? si es facil? Que tipo de sensor se pone? Supongo que le hyperion o similar.... si aumenta el tiempo de vuelo? Ya que si lo conectas en vez de salir a 2700-2800RPM puedes volar a 2400 o 2500RPM lo que te debería reducir el consumo y mejorar el tiempo de vuelo...

Alguien que lo haya probado! Lo de la palanca de Panico es un vicio feoooo!!! pero ahorrará pasta seguro en cuanto a los piños, pero así aún en maniobras rapidas y con riesgo (cerca de suelo) no se yo si te sacara del problema... pero para hacer maniobras nuevas a altura si que puede valer la pena



A ver. Funciona bien, y a años luz de las curvas planas. No tan bien como el de las nuevas ESC de Castle, pero mas que suficiente. +\- 300rpm.
Ponle un sensor de fase hobbywing por un par de euros y listo.
Puedes bajar las rpm para reducir el consumo, pero recuerda que por debajo de 82% de potencia ya debes tener un ojo en la temperatura de la ESC. Y por debajo de 80% debes tener un extintor a mano.
Yo tengo dos. No esperes que estés en medio de un piroflip y le des al rescate y se quede ahí parado , Tail in y esperando ordenes! Se pondrá mas o menos derecho y se seguirá moviendo en la dirección y a la velocidad a la que estaba en ese momento.
Si estaba yendo a 80 por hora contra unos arboles invertido, tras darle al rescate seguirá yendo a 80 por hora contra unos arboles, pero en vez de invertido derecho. Y lo mismo si iba en picado contra el suelo! Si no sueltas el cíclico te vas a estrellar.
Volando alto tienes mas tiempo para reaccionar tras pulsar el botón de rescate.
De todas maneras, está a años luz del sk720. Por eso cuesta la mitad. Y del helicommand ya ni te digo...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 04 de Enero de 2013, 18:08:19
Shvw gracias por la respuesta este Brain  sí cojo algún otro héli podría ser una buena solución.
A ver si algún día lo veo volar en directo!!
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Enero de 2013, 19:37:45
[...]
Si estaba yendo a 80 por hora contra unos arboles invertido, tras darle al rescate seguirá yendo a 80 por hora contra unos arboles, pero en vez de invertido derecho. Y lo mismo si iba en picado contra el suelo! Si no sueltas el cíclico te vas a estrellar.
Volando alto tienes mas tiempo para reaccionar tras pulsar el botón de rescate.
De todas maneras, está a años luz del sk720. Por eso cuesta la mitad. Y del helicommand ya ni te digo...


Bueno, doy por hecho que dado que sólo nivela el heli, contra obstáculos verticales nada hay que hacer, pero contra el suelo, sí que debe ser medianamente efectivo si funciona bien. Veamos, un escenario bastante probable: supongamos que inicio una maniobra nueva, me hago un lío, pierdo la orientación, el heli me pasa por encima, pasa por delante del sol, cuando recupero la vista, lo único que veo es el heli cayendo sin tener ni idea de si el rotor está hacia arriba o hacia abajo, y sin tener ni mucho menos idea de hacia dónde apunta la cola. En esa situación, a unos seis metros del suelo, palancazo del pánico y stick de gas a tope arriba. ¿Eso debería salvar al heli, no? Supongo, evidentemente, que el heli seguiría moviéndose en cualquier dirección, pero si está estabilizado y subiendo, es ya simplemente cuestión de controlarlo y traerlo de vuelta.

Otro posible escenario: a la salida de una maniobra, el heli sale disparado y se va al quinto pimiento. Al girar derrapa la cola, y está tan lejos que no lo veo con claridad. Se ve que confundo la orientación, uso el alabeo al contrario, y veo que el heli cae. Nuevamente, palancazo del pánico y gas arriba, y si ahora hay que andar cien metros para verlo mejor y traerlo, pues se andan.

¿Son realistas estos "escenarios"?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 04 de Enero de 2013, 20:16:32
Tal como lo comentas lo salvas.

Solo tendrías problemas para salvarlo volando en un pabellón pequeño si lo recuperas y le das contra el techo o contra una pared puesto que la recuperación no lo frena.
O si practicas maniobras muy muy bajo, a 1 m de altura... en la que puede que entre que activas la recuperación y le da la vuelta puede tocar con el suelo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jarosa en 04 de Enero de 2013, 20:22:24
Son escenarios muy correctos, pero en el primer caso y con la práctica accionarías la palanca antes.
Yo uso el xbar y el HC3SX, este último se le puede asignar paso a tope.
Al principio hay que acostumbrarse a soltar stick, para que cuando vuelva el control no tengas alguno en una posición no deseada.
Pero se aprende rápido y es un seguro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Enero de 2013, 20:42:47
Ok, muchas gracias por la info, genial entonces, solo queda esperar a ver qué traen los reyes (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/105.gif). Donde vuelo no hay obstáculos verticales e intento volar alto, de hecho, es lo que estoy trabajando ahora, a orientarme bien con el heli muy, muy alto.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 04 de Enero de 2013, 22:38:00
pero así aún en maniobras rapidas y con riesgo (cerca de suelo) no se yo si te sacara del problema... pero para hacer maniobras nuevas a altura si que puede valer la pena.


Yo creo que según en que nivel de vuelo y en que maniobra el sistema pierde cierto sentido....hay niveles de vuelo en los cuales no te enteras de que vas a piñar hasta el momento que ves heli tocando el suelo...Yo no soy ningún experto del 3D, pero aún no tengo claro si a mí me podría ayudar el sistema...y eso que mi nivel es todavía de novato del 3D.

Hay vídeos que demuestran como el heli sale de maniobras....pero son maniobras muy tranquilas...al menos los vídeos que he visto yo. Aún no he visto ninguno, en el cual se le de el  palancazo en medio de una maniobra 3D 'fuerte'.  Yo no digo que el sistema no funcione, simplemente que sigo esperando ver esos vídeos.

Vídeo del IKON.....minuto 1:49

http://www.youtube.com/watch?v=CxF3DROuCGU (http://www.youtube.com/watch?v=CxF3DROuCGU)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 04 de Enero de 2013, 22:54:27
Una pregunta que no sé si se ha hecho ya...
Además de estabilizar el heli... algún sistema pone la cola en su sitio??.??.?? (tail-in)
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 04 de Enero de 2013, 22:58:23
Una pregunta que no sé si se ha hecho ya...
Además de estabilizar el heli... algún sistema pone la cola en su sitio??.??.?? (tail-in)



yo creo que con los sensores que lleva un giro de estos eso es prácticamente imposible de conseguir.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 04 de Enero de 2013, 23:00:11
Yankee, no, lo nivela, pero el sistema no sabe en que posición estás para dejartelo tail-in.
Simplemente lo nivela.

En cuanto al vídeo, creo que en ese tipo de maniobras y a esa altura ningún sistema lo recuperaría. Tan bajo, en cuanto te das cuenta que se va al suelo y mueves la palanca de recuperación... ya está el heli en el suelo. El tiempo de reacción es importante volando tan bajo.

En cuanto ves que se va al cuelo tienes que soltarlos mandos, activar el rescate y dar paso... si estas tan bajo no se salva el heli.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 04 de Enero de 2013, 23:07:33

Yankee, no, lo nivela, pero el sistema no sabe en que posición estás para dejartelo tail-in.
Simplemente lo nivela.


Pues hay que decirles que cambien el firmware para que deje la cola en la misma orientación que cuando despegó. Eso ayudaría un pelín más aún. Y no creo que sea muy difícil que lo pongan.

En cuanto al vídeo, creo que en ese tipo de maniobras y a esa altura ningún sistema lo recuperaría. Tan bajo, en cuanto te das cuenta que se va al suelo y mueves la palanca de recuperación... ya está el heli en el suelo. El tiempo de reacción es importante volando tan bajo.

En cuanto ves que se va al cuelo tienes que soltarlos mandos, activar el rescate y dar paso... si estas tan bajo no se salva el heli.


Es que el caso es un poco extremo como para poder salvarlo. También si se sueltan los 2 links de las palas en vuelo, por muy alto que esté el heli y mucho botón pánico que se pulse...
(Un poquillo de cachondeo que estamos en 2013)

¿Qué porcentaje de nosotros hacemos este tipo de vuelo? ¿10%? Creo que bastantes menos, pero aunque fuera un 20% fíjate si queda el 80% de helis para salvar...

Para ese 10%-20% de máquinas hard 3D cerca del suelo recomiendo volarlos encima de unas cámaras de aire de esas que te subes y flotas como si estuvieras cayendo en paracaídas...
Así, si se va contra el suelo, no pasaría nada, se quedaría flotando...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 04 de Enero de 2013, 23:13:56

Pues hay que decirles que cambien el firmware para que deje la cola en la misma orientación que cuando despegó. Eso ayudaría un pelín más aún. Y no creo que sea muy difícil que lo pongan.



Como ya he dicho, creo que es imposible. Con los giroscopios no se puede calcular la orientación real del heli y mucho menos con los acelerómetros. Sería necesario algo como un sensor hall que detecta el campo magnético terrestre....algo así como las brújulas que llevan los actuales smartphones....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Enero de 2013, 23:30:43
Realmente, lo de la orientación de la cola, tampoco me parece importante. Una vez sacado el heli del aprieto, en posición estable y ganando altura, ya es cuestión de una vez pasado el susto, poner la cola apuntando a donde nos convenga, y o bien bajarlo, o bien volver a modo de vuelo normal y seguir practicando. A mí al menos no me preocupa.

Respecto al video... haciendo esas maniobras y a esa altura, hay que convivir con el riesgo de romper. Dudo que se pueda inventar nada que salve al heli, pues el piloto no tendría tiempo de reacción para activar el sistema de rescate, por muy sofisticado que fuese. Incluso aunque el sistema de rescate llevase algún tipo de sensor que detecte la distancia al suelo y se active automáticamente si detecta que está a una altura y trayectoria de colisión... pero es que realmente todas las maniobras están hechas a unas distancias en las que no hay margen para la maniobra de rescate. Vamos, que lo veo entre complicado e imposible.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 05 de Enero de 2013, 00:19:30
Lo de la cola, sin añadir una brújula magnética es imposible. Además como bien dice joanpeca, da un poco igual que nos lo salve con la cola mirando a un lado o hacia nosotros o nose-in... si está nivelado y rescatado es solo girarla si hace falta.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: magikorc en 05 de Enero de 2013, 01:28:09
sabeis si saldra el programa en español?  estoy entre un beastx o xbar pa mi nuevo gaui x5. pero si me hice un lio con el vbar en español no quiero saber que me pasaria con el xbar en ingles.jajajajaja. aunque ya lo entiendo perfectamente, es facil pero al principio no me aclaraba.

nose nose. tendre que pensarlo rapido que se acaba la oferta de rclevante.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 05 de Enero de 2013, 01:31:51
Vosotros lo que queréis es el Align APS o el nuevo skookum GPS. En los dos, esté como esté el helicóptero, si pulsas el rescate lo endereza, lo sube a 10 metros y lo trae a volar estacionario sobre el punto de partida, esperando ordenes. También, con los dos sistemas mencionados y con el FMA CPII, el helicóptero no puede descender por debajo de 5 metros le hagas lo que le hagas si activas la función hard deck.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rociero en 05 de Enero de 2013, 01:38:50
interesantes esas funciones shvw, aunque imagino que muy interesante serán los euros que valen, n?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 05 de Enero de 2013, 02:04:14
CPII es barato, de hecho. Como 150 dólares con hard deck
El APS cuesta 800 dólares, mas o menos como el SK GPS. Esto incluye FBL, estabilizador, gobernador, receptor, GPS...
Otra opción mas barata que me olvidé mencionar es el DJI Naza-H. Casi todas las funciones del SK GPS por la mitad del precio...
Mirad.
Y gritad...
http://www.youtube.com/v/Td5dVxTrygU


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rociero en 05 de Enero de 2013, 04:14:19
¿cual de estos seria? http://www.store.revolectrix.com/Products/Co-Pilot-II (http://www.store.revolectrix.com/Products/Co-Pilot-II)
 y esto que es ¿un flybarless que además tiene las funciones de las que hablamos? o necesita un flybarless a parte.....
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 05 de Enero de 2013, 05:58:43
Si tienes una laptop, la mejor opcion es Co-Pilot II LT System Combo 2 + hard deck module.
Necesitas anadir un FBL (ZYX)
Con esto tendras estabilizacion, rescate y hard deck. No tiene GPS.
Funciona muy bien y tu unica preocupacion sera mantener el helicoptero en el area de radio cobertura.
Por lo demas es casi imposible estrellarse porque, activando la funcion hard deck desde tu radio, el helicoptero no bajara de la altitud seleccionada hasta que desconectes el hard deck o se acabe la bateria.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jarosa en 05 de Enero de 2013, 07:55:24
sabeis si saldra el programa en español?  estoy entre un beastx o xbar pa mi nuevo gaui x5. pero si me hice un lio con el vbar en español no quiero saber que me pasaria con el xbar en ingles.jajajajaja. aunque ya lo entiendo perfectamente, es facil pero al principio no me aclaraba.

nose nose. tendre que pensarlo rapido que se acaba la oferta de rclevante.



Desde luego el programa del Xbar es el mas visual que he visto y no necesitas leer para ajustarlo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 05 de Enero de 2013, 18:52:54
SHVW , ese sistema se puede combinar tambien con un beast o un stabi?   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 05 de Enero de 2013, 22:39:17
SHVW , ese sistema se puede combinar tambien con un beast o un stabi?   

Como???
llevar dos flybarless en el mismo heli? No creo que se pueda.
Supongo que pensabas en el beast o el stabi para volar el heli y el xbar/brain/ikon para rescatarlo?

Este sistema va muy muy bien como flybarless principal...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rociero en 06 de Enero de 2013, 00:48:23
SHVW , ese sistema se puede combinar tambien con un beast o un stabi?   

Como???
llevar dos flybarless en el mismo heli? No creo que se pueda.
Supongo que pensabas en el beast o el stabi para volar el heli y el xbar/brain/ikon para rescatarlo?

Este sistema va muy muy bien como flybarless principal...

creo que no es llevar dos flybarless, es uno y un sistema de "rescate" aparte, por lo que yo he podido traducir de los que es el cpII, de todas formas a ver si no lo aclara shvw, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 06 de Enero de 2013, 09:03:30
Solo una reflexión: ¿que gracia tiene volar un heli que vuela solo? Todos sabemos que desde pìlotar un F1 hasta volar un heli lo hace mejor un sistema electrónico que uno humano pero pierde totalmente la gracia que es ir al campo y aprender a volar. Para tener helis así me hago maquetas tamiya de plastico y las dejo en la estanteria, y además son baratísimas.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 06 de Enero de 2013, 14:23:16
Ojo a mi lo que me gusta del este brain es precisamente el propio sistema FBL y si tiene governor a mas de tener HV...!! Carlos te doy la razon en el asunto de palanca de pánico es un poco perder la gracia. Pero para un piloto que pretenda aprender a nivel "sport" es una buena opción para ganar seguridad a probar cosas... pero eso no hará que aprendas a "salvar" el heli! y es la parte mas importante de volar.

Pero es otra opción mas... ojo y yo he pasado por estos piños de probar cosas nuevas y joden y a mas que me ha costado lo mismo el piño que un brain nuevo!!!

Saludos,


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 06 de Enero de 2013, 15:07:20
Creo que cayesa se refería a las sistemas con gps , por waypoint , aterruzaje y esas cosas que se comentaron en los ultimos mensajes . Es lo que pasa por desviar mucho el tema . Volvamos al sistema en cuestión y pata otros sistemas abrid hilos nuevos o usad los que estén abiertos si los hay .

Sobre el autorescate hay maniobras (o circunstancias cono días nublados ) en las que es fácil perder la referencia al heli y no veo nada malo en recuperarlo , antes de gastarse 200 en reparar y unas cuantas horas en ajustar , contando en qua aparezca algún problema de cualquier pieza torcida que nos de un quebradero de cabeza . Sin ir más lejos a ti tuturi en tu último piño haciendo medios piros o a Paquito con si fusion en la misma maniobra en un día nublado . Yo veo espectacular esta función . No se como serán las de el 720 y las del helicomand , pero , hasta ahora ,s
Son recuperaciones para mi insuperables ( rápidas y sin derivas graves .

Tampoco estoy deacuerdo con afirmaciones que la autonivelacion no frena el heli , no lo frena en seco en seco , pero no tarda mas de 3-4 metros en frenar ( siempre que soltemos sticks al conectarla )

Otra cosa es que nos centremos demasiado en ella como lo estamos haciendo ( cosa inevitable ) y dejemos a un lado la parte Flybarless que me parece espectacular también , con funciones muy muy útiles y avanzadas . A este sistema para competir seriamente con otros sistemas mucho mas caros  le faltaría un data log y un análisis de vibraciones y sería una Autentica j
No hice el video prometido porque se me murió el servo de cola en vuelo en la primera lipo ,asi que sea posiblemente este próximo finde .

Sobre los gonernor externos , internos y curvas planas ninguno es mejor que otro , sólo qye cada uno tiene sus aplicaciones óptimas . El gobernor intento es el que mejor mantiene rpm en vuelos suaves sin palancazos y relativamente bajas rpm , el externo es bueno para palancazos , pero peor en vuelo suave y trazada ya que usa el gas , y nunca será tan fino como cuando es directamente el variador quien juega con la frecuencia de fase . Ambos gobernor son perfectos  para tener una cola óptima ya que mantienen un torque muy estable . Laa curvas planas nos buenas para vuelos a altas rpm a una buena optimización de la,energía y un mejor cuidado de lipos . Siempre tendremos más rpm que con gobernor ( según configuraciones ) pero una cola menos fina debido al cambio de torque rápido y constante . Ya que casa uno use lo que quiera según preferencias y estilos de vuelo .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 06 de Enero de 2013, 16:09:18
Bueno...debido a que pude vender las dos unidades Tarot que tenía (una en un heli y otra suelta), hoy le dí BUY NOW a:

http://www.ebay.com/itm/261144606769?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649 (http://www.ebay.com/itm/261144606769?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649)

Esperemos en 20 dias aprox, que llegue a Quilmes... ;)

La idea sería probarlo primero en el 450. Y si me gusta, pasarselo al 600...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 07 de Enero de 2013, 15:06:53
SHVW , ese sistema se puede combinar tambien con un beast o un stabi?   

Como???
llevar dos flybarless en el mismo heli? No creo que se pueda.
Supongo que pensabas en el beast o el stabi para volar el heli y el xbar/brain/ikon para rescatarlo?

Este sistema va muy muy bien como flybarless principal...
Efectivamente me referia lo que habia puesto SHVW, que no es un modulo flybarless, si no que se puede comprar solamente el rescatador y monitorizador de altitud.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 07 de Enero de 2013, 15:38:05
Bertu lo tenías más barato aquí en España y en 24 horas ( y sin riesgos ) . Eso si es el x-bar , pero por 160€ , en España y en 24 horas no tiene rival .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 07 de Enero de 2013, 15:59:19
Bertu lo tenías más barato aquí en España y en 24 horas ( y sin riesgos ) . Eso si es el x-bar , pero por 1600€ , en España y en 24 horas no tiene rival .
Si..pero ten presente que vivo en Argentina...los costos de envío desde España son mucho mas caros que desde USA o HK...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 07 de Enero de 2013, 16:30:08
Perfecto bertu , no lo sabía . Serias el primero , que yo sepa , del foro con el ikon . Cuenta cuando llegue


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Enero de 2013, 16:47:50
Hola compis. Bueno, pues a pesar de que este año sigo sin haberme acostumbrado a bajar la tapa del wc después de hacer pis, después de que tantos domingos he dicho "nena, voy a volar, vuelvo a la una como muy tarde" y he aparecido por casa a las tres... pues ayer los reyes me trajeron esto (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif):

Image Hosted by ImageShack.us


La verdad, es que si no llega a ser por lo leído en este hilo, ni se me pasaría por la cabeza sustituir un flamante Microbeast por este cachivache que llega no sólo sin manual, sino sin caja (venía en una bolsita, tal cual se ve en la foto) y con este acabado de aspecto chapuza:

Image Hosted by ImageShack.us
 

Pero bueno, no nos dejemos guiar por las apariencias. A ver si esta semana puedo ir dedicando algún rato a instalarlo.

He bicheado el software, que, por cierto, al archivo descargado de heli-system hay que ponerle a mano terminación .rar para descomprimirlo y obtener de ahí el archivo de instalación que lo primero que hace es detectar una nueva actualización, descargarla e instalarla.  La instalación no me parece ni particularmente complicada ni particularmente fácil, ya iré informando cómo me va. A ver si para el fin de semana que viene pudiera hacer alguna primera prueba.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rociero en 07 de Enero de 2013, 17:44:00
enhorabuena joanpeca, ya nos contarás que impresiones te dá, yo estoy a punto de caer también, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 07 de Enero de 2013, 18:59:13
A los que os compreis el xbar, lo primero de todo es actualizadlo!!!
Yo he probado las versiones 1, 17 y 35 y hay diferencia entre ellas... sobre todo en la estabilización!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Enero de 2013, 19:09:45
Ah, pues muchas gracias por la información, HiNote, pues a mí al  menos no me aparece ningún archivo de actualización con el software que descargué. Igual se ha dicho antes en el hilo pero no lo encuentro, ¿de dónde me debería descargar la actualización?

Por cierto, acabo de comprar también el sensor de fase para usar el gobernor. Mientras me llega, estaba pensando usar el gobernor del variador de serie Align de mi heli, el RCE-BL70G. ¿Alguien ha usado este FBL con gobernor externo? ¿Se llevan bien?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 07 de Enero de 2013, 19:18:54
En el menú de la izquierda, el de texto, en lo de guardar configuración y demás... aparece la opción de actualizar el firmware.
Cuando se tiene el xbar conectado, se descarga la actualización de internet y ya se instala. Todo desde el mismo programa, es solo seguir los pasos. No tiene problema.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Enero de 2013, 20:02:36
Ah, Ok, vi esa opción, pero como no estaba conectado el X-BAR, supuse que en algún sitio tendría que haber descargado junto con el software del PC un archivo con el nuevo firmware y no lo encontré. Listos, entonces tal y como conecte el X-BAR la primera vez, lo primero es usar esa opción para descargar firmware y actualizar.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 07 de Enero de 2013, 20:26:09
Yo actualicé directamente cuando lo compre con el BEC del variador ( sin montar en el heli ) porque lei que la versión 17 eres bastante mejorable .

Joanpeca , el mio es el brain y llevaba también esa silicona blanca en el lateral . Tiene una pinta nefasta ( aunque el brain traía caja ) pero una vez que lo vueles no querrás otro Flybarless. Fue una cosa que me dijo en su día sebastia Serra ( que considere exagerada ) y que a día de hoy le doy toda la razón . Ya verás que fácil es el wizart .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Luis González en 07 de Enero de 2013, 20:49:18
La impresión desde luego es muy mala, si luego decís que va bien me lo creo pero tiene una pinta de malo que no hay quien se la quite.
Se deberían de currar un poco la estética que también vende. De todas formas a igual precio que el Beastx no sé, alguien que tenga los dos que comente la diferencia.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Enero de 2013, 20:57:30
Yo voy a sustituir el microbeast del 500 por el X-Bar, así que ya contaré. Y respecto actualización, oído cocina, será lo primero que haga.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 07 de Enero de 2013, 21:39:01
Realmente al ver el xbar en una bolsa, son manual, sin nada y con ese aspecto piensas... eso no lo monto en el heli ni de coña.
Por lo menos es lo que pensé yo cuando me lo prestaron para probar.

Pero luego, cuando el heli está en el aire, cambias de opinión.
Es de los flybarless que he probado (y he probado unos cuantos) uno de los que más me ha gustado su tacto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rociero en 07 de Enero de 2013, 21:44:32
Pues nada voy hacer el pedido, pero como dice luis por los comentários leidos porque el aspecto frena un poco....jejejeje, saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Enero de 2013, 20:18:41
Hola compis. Pues hoy le he dedicado un primer rato al X-BAR, y la verdad, no hemos empezado con buen pie. Veamos, siguiendo vuestros consejos, lo primero ha sido intentar actualizar el firmware. Viene con la versión 1.0.017, y bueno, le doy a la opción actualizar, me dice que guarde la configuración actual, yo que soy obediente la guardo, elijo la nueva versión que es la MSH BRAIN 1.0.035, se abre la ventana de progreso de la actualización... y la aplicación windows peta. Windows me informa de que la aplicación ha dejado de funcionar, la cierra, en el administrador de dispositivos aparece que el dispositivo ha dejado de funcionar (de hecho, tengo que reiniciar el X-BAR). Cuando lo reinicio, puedo volver a reconectar con él, y compruebo que está operativo (menos mal) .

Por supuesto, he probado a cambiar la asignación de puerto COM a otro puerto libre, a ejecutar con privilegios de administrador, he googleado sobre el tema y he leído que recomiendan hacer la actualización sólo con la alimentación, sin receptor ni servos, lo he probado también, y nada, nada, y nada (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/20.gif)

Googleando más sobre el tema he visto este post  (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=467110) en el que redirigen a otro en caso de problemas y en ese otro post, hablan de que la cosa se puede poner chunga porque parece ser que en esta versión se actualiza también el bootloader, y que si se pone chunga del todo, hay que unir dos pines del conector ese que casi no se ve para actualizar el bootloader... es un coñazo, para eso necesitaría una borna que no tengo, ¿alguien ha tenido este problema? ¿o soy el primero que se lo encuentra?

Uso windows 7 64 bits, la verdad es que ya no me queda ninguna máquina XP con la que probar.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 08 de Enero de 2013, 20:43:45
Yo los que he usado y actualizado lo he hecho con win7 32bit en un netbook y sin problemas...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Enero de 2013, 00:21:53
Pues no. Acabo de probar con mi netbook con Windows 7 Starter (32 bits, por supuesto) e idéntico resultado. ¿Alguien tiene alguna otra idea? (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/46.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 09 de Enero de 2013, 04:59:51
Yo actualice con windows vista y sin.problemas.

Cual es el.problema ? Que al dar a a actualizar se cae ?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Enero de 2013, 07:42:05
Sí, lo que ocurre es que Windows me informa de que el programa ha dejado de funcionar, y lo cierra. Aparte de ello, veo en administrador de dispositivos que un dispositivo USB también deja de funcionar y aparece como dispositivo USB desconocido. El X-BAR deja de funcionar y he de apagarlo y volver a encenderlo, y entonces, vuelve a funcionar perfectamente.

La impresión la impresión que me da es que el X-BAR se cuelga durante el proceso de actualización. Al colgarse el X-BAR, se cuelga el programa del PC. Seguiré googleando, y si no encuentro nada más, tendré que probar lo que dicen en el post ese que he puesto de unir los dos pines para inicializar el bootloader, tendré que pensar algún apaño para hacerlo sin riesgo de cargarme nada.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 09 de Enero de 2013, 08:16:25
Dirigete al proveedor del XBAR que es quien debe darte soporte, a parte de lo que los compañeros te puedan dar. Si es serio debe ayudarte con el asunto.

Un saludo y animos. Otra opción es ir probando con otros ordenadores, y ¿que tal si te bajas el programa de actualización de nuevo? quizas desinstala y vuelve a instalar...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Enero de 2013, 09:41:49
Lo de desinstalar y volver a instalar ya lo he intentando, lo siguiente será intentar a ver si alguien me presta un Windows XP y probar a ver, aunque a mi me da que el problema está en el X-BAR, que se cuelga y por eso cuelga al programa... aunque dudo que esté estropeado, porque funcionar, funciona. También voy a probar lo de forzar la actualización del bootloader uniendo los dos pines, a ver cómo lo hago sin cargarme nada. Y si, también puedo consultar con heli-system, a ver si ellos saben algo que yo no sepa...

Muchas gracias, os iré manteniendo informados de mis aventuras y desventuras!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 09 de Enero de 2013, 09:47:22
 Si lo compraste en heli-sistem llamalos y a ver que te cuentan . Me extraña que Lorenzo no te haya leído por aqui . Vaya por dios joanpeca , el primer paso y ya te da guerra . En estas cosas de informática ni idea , yo actualicé dándole a actualizar desde el software y fue todo bien . A ver que es lo que pasa.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 09 de Enero de 2013, 10:32:29
Has probado a,bajarte el software desde msh directamente y actualizar desde ahí ?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Enero de 2013, 10:41:44
Pues dado que el software de PC lo primero que hizo fue actualizarse a sí mismo, di por hecho que la versión que estoy ejecutando es la correcta... pero oye, es verdad que cuesta muy poco hacer la prueba de descargar a mano la versión más reciente del programa y probar a ver. Será lo primero que haga esta tarde cuando llegue a casa, gracias por la idea!

Realmente, es raro que esté teniendo tanto problema en algo que los demás no lo habéis tenido.


Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: LDS en 09 de Enero de 2013, 11:54:16

Pues dado que el software de PC lo primero que hizo fue actualizarse a sí mismo, di por hecho que la versión que estoy ejecutando es la correcta... pero oye, es verdad que cuesta muy poco hacer la prueba de descargar a mano la versión más reciente del programa y probar a ver. Será lo primero que haga esta tarde cuando llegue a casa, gracias por la idea!

Realmente, es raro que esté teniendo tanto problema en algo que los demás no lo habéis tenido.


Saludos!


Es raro lo que te ha ocurrido aunque como sabemos el mundo del PC es una loteria y a veces solo dan dolores de cabeza.
Yo lo he probado en notebooks y PC con windows XP y Windows 7 y cero problemas.
Ya nos contaras que tal la prueba, de todas maneras yo lo desinstalaria y descargaria de nuevo, aqui te paso el enlace directo del fabricante para la descarga:
 
http://www.xperience3d.com/downloads/xbar/xbarinstaller.msi (http://www.xperience3d.com/downloads/xbar/xbarinstaller.msi)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Enero de 2013, 12:19:04
Hola! Ok, gracias por el enlace. Probaré esta tarde en cuanto llegue a casa, de todos modos, en un rato que he tenido aquí en el trabajo he dedicado unos minutos a descargar el software MSH de msh-heli y lo he comparado con el que he descargado de heli-system y los archivos ejecutables y .dll son idénticos byte a byte, con lo que la prueba promete poco. Y lo de forzar el arranque en modo "sólo bootloader" también promete poco, pues por lo que he estado leyendo, se usa para aquellos casos en que el firmware queda inutilizado debido a una actualización parcial. En mi caso, el firmware no se llega a modificar, pues el X-Bar arranca perfectamente después.

Estoy empezando a sospechar de que pueda haber algún tipo de "interferencia" entre los drivers USB que conviven en mis ordenadores, pues está por un lado el driver del cable del simulador, los del ZYX, los del 3G/3GX, los del Microbeast... Pero es chocante, porque la cuestión es que enlazar, enlaza perfectamente, lo compruebo en la pantalla en que se mueven los sticks de la emisora y ves los valores en pantalla. Lo único que falla es la actualización. La prueba que más promete es usar un ordenador "virgen" en cuanto a dispositivos USB, acabo de caer que el portátil de mi mujer me puede servir para esta prueba. Por supuesto, probaré antes también a desinstalar e instalar tanto el programa que me pasa LDS como el de msh-heli.

Esta tarde os cuento!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 09 de Enero de 2013, 12:24:07
Yo probaría con un ordenador nuevo, a ver que pasa.
En mi netbook con win7 llevo 3G 2.1 y 3.0, 3gx, skookum 360 y 540/720, vstabi, xbar, microbeast, sistemas de lueces, monitorización de cargadores, conversores de futaba, actualizaciónes de walkera... así que imaginate y ni un problema.
No tiene porqué ser algún otro programa de aeromodelismo, puede ser cualquier cosa la que te de los problemas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jarosa en 09 de Enero de 2013, 17:42:32
Hinote te falta el HC3sx, te lo pasaré.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 09 de Enero de 2013, 18:08:03
Hinote te falta el HC3sx, te lo pasaré.
Y el del castle... ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Enero de 2013, 23:15:19
Hola de nuevo, compis. Pues después de llevar dándome de tortas con el X-Bar desde las siete de la tarde, no me queda más remedio que izar la bandera blanca: hoy ha ganado él (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/46.gif).

He probado a...

... desinstalar e instalar el software tanto original de MSH como de X-Bar
... usar tres máquinas distintas: mi PC de sobremesa (Windows 7 Professional 64 bits), el netbook (Windows 7 Starter, 32 bits) y el portátil de mi mujer (Windows 7 Home Edition). Idéntico comportamiento en todas ellas.
... instalar un Windodws XP en una máquina virtual del PC de sobremesa usando Virtual Box. Esta prueba ha fallado por el motivo que contaré en un momento.
... usar otro cable USB
... arrancar en modo bootloader conectando los dos pin centrales de la borna blanca del X-BAR
... hacer repetidas pruebas, a ver si alguna de ellas "cuela"
... combinaciones de todo lo anterior

Veamos, la cuestión es que soy informático de profesión, y mi especialidad es precisamente los sistemas operativos. He estado analizando el problema, y he aislado muy bien lo que ocurre: cuando el X-BAR entra en modo bootloader (piloto rojo fijo) algo hace con la conexión USB que hace que Windows deje de reconocer el dispositivo. Para saber exactamente qué es lo que hace necesitaría herramientas y tiempo de los cuales no dispongo. Es por ello por lo que, arráncandolo en modo bootloader, ni siquiera enlaza, pues Windows ni lo reconoce. Parece un clarísimo problema de protocolo, no tiene nada que ver con el software, es un problema entre X-Bar y Windows. Pero, ¿por qué en las tres máquinas se comporta exactamente igual? ¿Y por qué soy el único al que le ocurre esto? Bueno, tal vez no sea tan el único, en este hilo (http://helifreak.com/showthread.php?p=4379471) por ejemplo hay uno que dice que es una cuestión de repetir y de repetir, que hay veces que hay que hacer 5 intentos y otras 20, pero al final entra... no aclara nada, en cualquier caso.

Tras la paliza de esta tarde, la única idea que me queda en el cajón de las ideas es probar en una máquina con Windows XP, intentaré pedir ayuda a ver si algún amigo tiene una con este sistema. He probado incluso a instalar un Windows XP en una máquina virtual con VirtualBox pero dado que usa un puente USB en la máquina anfitrión, cuando Windows 7 corta la conexión la máquina virtual con Windows XP también la pierde, con lo que la prueba no me ha servido de nada.

Y si esto falla, pues sólo se me ocurre pedir ayuda a la tienda, a ver si fuera factible enviar la unidad y que ellos la actualizaran o vieran qué le pasa, aunque sinceramente, dudo que sea un defecto de la unidad.

Lo que más me jode es la cara de gustirrinín con la que me mira el Microbeast desde la caja de los repuestos (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/mad.gif)
 
Saludos!
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 09 de Enero de 2013, 23:28:17
Si en tres ordenadores no funciona... ni con distintos cables, tiene pinta de ser error hardware del xbar...
Es lo único que se me ocurre.
Que en un ordenador por lo que sea no funcione (drivers, incompatibilidades...) puede ser relativamente normal, pero que en tres no funcione...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Javikalo en 10 de Enero de 2013, 09:36:20
Pues amigo leyendo todo lo que has probado y aún así persiste el problema creo que te ha tocado la "China", es decir todo apunta a defecto de origen, así que creo que toca reclamar a atención al cliente, ¿no crees?, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 10 de Enero de 2013, 10:01:24
Le has pasado el antivirus al X-BAR?.?.?.?.?.?.?.?? jejejejeje :)
 
Yo lo enviaría y que me repusieran otro. Directamente. Sin más pruebas. Bueno, si acaso probar con un XP nativo a ver si da la cara.
Y como mucho, si por casualidad conoces a alguien cerca que tenga el X-BAR entonces prueba a usar su ordenador, su cable,
su programa, su variador, su VISA, su chalet, su BMW... (es que me pierdo). Quisir, probar en el ordenador (y cable) de alguien
a quien le funcione. Y si no, directamente enviar a que te lo cambien.
 
¿Te fiarías en vuelo de un aparato que no se puede ni programar en casa fácilmente? Yo no.
 
Eso sí, si te mandan otro nuevo DISTINTO (marca un pequeño puntito con rotulador permanent por si acaso se equivocaran y te reenviaran
el mismo :) ) y te sigue sin funcionar entonces ya puedes descartar que no sea el X-BAR. Mientras tanto no me fiaría de esa unidad.
 
Animo, que estas cosas desesperan pero al final todo sale. :)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 10 de Enero de 2013, 10:17:10
También tienes la opción de probar en un windows vista no ? Es que yo uso. Si no ,toca mandarlo para tienda .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Enero de 2013, 10:25:47
No, no, por supuesto que ni loco volaría con esta unidad. De hecho, aunque aparentemente funciona, nadie me asegura que en los intentos de actualización del firmware que he hecho no se haya modificado parcialmente el firmware. Supongamos que en uno de estos intentos, tan sólo una página del código del X-BAR se hubiese modificado. Mientras el procesador del X-BAR no intente ejecutar código de dicha página funcionará perfectamente, pero en el momento en que se ejecutase código de la página corrupta... mejor no pensar los resultados si eso ocurre en vuelo.

Me resulta chocante que sólo falle cuando entra en modo actualización, pero también os digo que cosas más raras he visto... y que tampoco lo he probado como para asegurar que sea lo único que falle, también es cierto. Estoy a la espera de que me presten un Windows XP como última prueba antes de ponerme en contacto con heli-system. Respecto a Windows Vista, Zeus, es que recomendé a todo mi circulo de amigos y familiares que se deshiciesen de Windows Vista a favor de XP o de Windows 7, no hay ni uno sólo en mi entorno...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 10 de Enero de 2013, 12:00:57
El CPII no es un sistema FBL. Se instala entre el receptor y el sistema FBL. Si tienes flybar, va entre el receptor y los servos.
Como no puedes usar la funcion de receptor del FBL (como en los Skookum, uBeast, etc) es mejor que te compres uno barato, como el Tarot ZYX.
Y a la gente que dice que no tiene merito volar asi, pues me suena como cuando dicen que sin ir a la mili no te haces un hombre... No hace falta sufrir para aprender.
Si ellos tienen dinero y tiempo para quemar en reparaciones, que bueno. No se para que necesitan el FBL, siendo tan puristas. Con todo lo que me hubiera podido ahorrar en mis tiempos, creo que ya tendria mi turbina.
Espera a que lancen el Tarot APS en primavera por 200 dolares. uBeast sera un dinosaurio, como el Align 3G.
A mi lo que me da miedo de los sistemas autonomos "sin contacto visual" como el Naza, el APS, etc. es que un dia alguien va a tener un accidente serio: Un modelo RC va a colisionarcon un avion o helicoptero comercial, o va a caer quen sabe donde y va a matar a alguien.
Hasta ahora nuestro hobby esta desregulado, como el buceo estaba en los 60. El dia que pase eso, el gobierno de cada pais va a aprobar leyes imponiendo censos, certificaciones, licencias, limites... Y se acabo la fiesta!
Hace poco, en lugar donde suelo ir a volar, aparecieron dos tiparracos con un SU-35 de casi dos metros de envergadura. Era el primer vuelo del modelo, y fue despegar, perder contacto de radio, tener los failsafes donde no debian y el cacharro se perdio de vista. Acabo cayendo en una calle del centro de Shanghai. La policia aparecio al dia siguiente preguntando por ellos. Aun estan en prison cumpliendo tres meses...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 10 de Enero de 2013, 12:15:30
Volviendo al tema de XBAR puñetero fijo que te dan soporte en la tienda. Eso sí desconfiar de todos  los XBAR por uno puñetero es como todo ... el caso con error te ha tocado a ti... suerte y que lo soluciones.

Por lo que dices SHVW... hay que ser consecuente con lo que se hace. Yo solo vuelo mi Gaui x5 en zonas abiertas y sin gente... con el failsafe con parada de motor en caso de fallo y lejos de donde la gente vive.... y he comprobado una vez que mi failsafe funciona correctamente ya que me perdió la señal y me callo delante mio a plomo con todo parado!!! (se solto el cable del receptor al hacer un invert y callo despaaacitooo y agónicamente con mi cara de impotencia )

Realmente esos señores no tenían el conocimiento de lo que estaban haciendo y modelos grandes requieren de mas responsabilidad por descontado! Y por otro lado quien vuele esa maqueta debe estar federado y volar en un campo adecuado.. no es lo mismo volar un corcho de 1kg que un avion de dos metros!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 10 de Enero de 2013, 12:34:36
Nadie quita mérito a aprender a volar con sistemas de salvamento electrónico, lo que digo es que para volar con un seguro anti-torpes està el simulador y la adrenalina que aporta el salvar el heli de una situación de descontrol o simplemente el probar cosas nuevas  es impagable. Es como hacer rafting en un sistema de realidad virtual, sin riesgo no hay gloria. Yo tengo un heli para hacer el cabra (un miniCP) y no me pongo nervioso por piñarlo porque si lo vuelo sobre cesped es casi imposible que se rompa, y no me mola nada. En cambio cojo el 600Pro o el X5  y me pongo a hacer maniobras y la adrenalina que sueltas es impresionante, precisamente por ese riesgo a romper, la presión psicológica a que si tocas el suelo te vas a dejar un pastizal en reparar, hace que se disfrute más de ir al campo a volar. La mili no hace hombres, pero desgilipollizaba mucho a la gente.

Dejando el offtopic ya que si no algun mod va a dar el toque, joanpeca, como dicen los compañeros, prueba con el XP porque muchas veces los drivers de esos conversores ttls USB a rs232 por mucho que digan no acaban de ser totalmente compatibles con el 7. Una opción con 0 coste es ponerte una máquina virtual tipo virtualbox, te descargas una imagen ya creada de windows xp y sin tener que gastarte un duro ni tener que borrar tu disco puedes hacer las pruebas que necesites. El adaptador para actualizar el 3G de Align no me iba bien en el Windows 7 y con el método de la máquina virtual funciona perfecto.

UN saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 10 de Enero de 2013, 12:38:26
Pues ahora mismo le acaba de pasar lo mismo a trex600 en un ikon ....... Algo pasa .......y no es bueno ....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 10 de Enero de 2013, 12:41:50
No hay ninguna ley que te diga lo que puedes y no puedes volar.
Hasta ahora se suponia que todos volabamos 450s con 300 mts de cobertura de radio.
A mi no ve va el rollo 3D, solo hago rolls, loops y vuelo a escala en general y he medido uno de mis helis a 153Km/h. Tan rapido, que para mantener un contacto seguro transmito con un amplificador de 2 watios que me da ~8Km de cobertura.
Pero la penya FPV de por aqui usan amplificadores de 5 watios con antenas direccionales, mas transmisores de 5 Ghz con otros 8 watios para la senyal de video, y transportan hasta seis litros de gasolina y aceite 2T que les permiten volar casi una hora con un alcance de 40 Km.
En Espanya (este teclado no tiene enye) hay limites para la potencia de transmision, pero por lo demas es igual que aqui...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 10 de Enero de 2013, 12:46:30
Por favor no mas offtopic , todo lo relacionado con el sistema Flybarless y el problema que tenemos Bienvenido será,


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 10 de Enero de 2013, 13:04:45
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=467110&page=11 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=467110&page=11)

En este post le pasa lo mismo a uno y le dijeron que insistiera las veces que hagan falta . Mirad también que estéis conectados y no en versión demo, lo sabréis porque lo pone arriba en el nombre de la ventana .debería poner el nombre del Flybarless y la versión 1.0.017. Cuando actualice será la 1.0.035..

Supongo que al final actualizaria porque el post es del 17-12-2012 y no ha vuelto a decir nada .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 10 de Enero de 2013, 14:02:10
Buenas noticias joanpeca ... A José (trex600) le ha actualizado en un viejo ordenador con xp .Asi que a buscar ordenadores viejos con xp Jijijiji. Venga que eso esta actualizado yaaaaaa.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 10 de Enero de 2013, 14:48:05
efectivamente,  desde ayer  estuve toda la tarde mirando y nada me daba fallo al actualizar  y esta mañana ya estaba que me comían los nervios jejeje y e cojido un viejo ordenador que tenia aquí con el windows XP  me descargado  el programa del IKON y coñooooooooooooooooo  funcionaba perfecto  ,, si no llega ser por el amigo zeus  cojo el aparato y lo machaco jejeje

En mi ordenador tengo instalado el windows 7 me dejaba hacer todo menos actulizar ,, me salia una ventana que decia el programa MSH no responde solo cuando le dava actulizar

Por cierto mi IKON ya estaba actulizado a la ultima version a la que termina en 35  ya venia actulizado


saludos y gracias zeus


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: xerbar en 10 de Enero de 2013, 14:53:35
Para los que teneis Windows 7 habéis probado a ejecutar el programa en modo compatibilidad de Windows y elegir XP lo mismo con eso es suficiente. A ver si alguien lo prueba y nos cuenta.

Un Saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 10 de Enero de 2013, 15:02:47
Pues que alguien avise al proveedor y al fabricante para que este al corriente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 10 de Enero de 2013, 17:26:05
Cuando volverán a tener stock en area 51 del Brain?.

O me lanzo a por el xbar?

Madre que duda!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 10 de Enero de 2013, 17:30:37
Son el mismo y en rclevante tienen el xbar por 160€ (y portes gratis)
La diferencia es que el brain viene en una caja y el xbar en una bolsa... pero una vez montados en el heli eso no importa...

40 pavos de diferencia son 40 pavos... (bueno... exactamente 39)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Enero de 2013, 18:07:14
efectivamente,  desde ayer  estuve toda la tarde mirando y nada me daba fallo al actualizar  y esta mañana ya estaba que me comían los nervios jejeje y e cojido un viejo ordenador que tenia aquí con el windows XP  me descargado  el programa del IKON y coñooooooooooooooooo  funcionaba perfecto  ,, si no llega ser por el amigo zeus  cojo el aparato y lo machaco jejeje

En mi ordenador tengo instalado el windows 7 me dejaba hacer todo menos actulizar ,, me salia una ventana que decia el programa MSH no responde solo cuando le dava actulizar

Por cierto mi IKON ya estaba actulizado a la ultima version a la que termina en 35  ya venia actulizado

saludos y gracias zeus


Pues gracias por la info, trex600, es el único cartucho que me queda. He localizado un ordenador con XP, lo tiene un compi (Luxor) en el trabajo, así que este mediodía le he llevado el X-BAR y va a probar él, estoy aquí que no le quito ojo al móvil. Por cierto, que me comenta que ha hecho otra prueba en un Windows 7 y tampoco funciona. En cuanto sepa algo os comento.

Para los que teneis Windows 7 habéis probado a ejecutar el programa en modo compatibilidad de Windows y elegir XP lo mismo con eso es suficiente. A ver si alguien lo prueba y nos cuenta.

Un Saludo.


Lo probé, Xerbar, y no funciona, el problema está entre Windows y el X-BAR. Cuando el X-BAR arranca el bootloader para actualizar el firmware, windows deja de reconocerlo. Por eso falla el programa.


[url]http://www.helifreak.com/showthread.php?t=467110&page=11[/url] ([url]http://www.helifreak.com/showthread.php?t=467110&page=11[/url])

En este post le pasa lo mismo a uno y le dijeron que insistiera las veces que hagan falta . Mirad también que estéis conectados y no en versión demo, lo sabréis porque lo pone arriba en el nombre de la ventana .debería poner el nombre del Flybarless y la versión 1.0.017. Cuando actualice será la 1.0.035..

Supongo que al final actualizaria porque el post es del 17-12-2012 y no ha vuelto a decir nada .


También fue una de las cosas que probé. No sé cuántas veces reintenté, la verdad, el tiempo que tardé en comerme un bowl de palomitas... calculo que para que pudieran ser unos quince reintentos o así...


[...] joanpeca, como dicen los compañeros, prueba con el XP porque muchas veces los drivers de esos conversores ttls USB a rs232 por mucho que digan no acaban de ser totalmente compatibles con el 7. Una opción con 0 coste es ponerte una máquina virtual tipo virtualbox, te descargas una imagen ya creada de windows xp y sin tener que gastarte un duro ni tener que borrar tu disco puedes hacer las pruebas que necesites. El adaptador para actualizar el 3G de Align no me iba bien en el Windows 7 y con el método de la máquina virtual funciona perfecto.

UN saludo


También es una de las cosas que probé, CAYESA (je je, creo recordar que también eres informático, verdad?) de hecho instalé un XP virtual nuevo desde cero, pero no funciona, pues en virtualbox para usar dispositivos USB desde la máquina cliente tienes que mapearlas por el nombre del dispositivo, es decir, le tienes que decir que el dispositivo "MSH Brain" lo conecte a la máquina virtual. El problema es que en la máquina anfitriona, en cuanto el X-BAR entra en modo actualización de firmware, ese dispositivo desaparece, con lo que la máquina cliente también pierde la conexión al dispositivo.

Pues nada, en cuanto sepa algo nuevo os cuento...

Saludos! 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 10 de Enero de 2013, 18:16:10
Son el mismo y en rclevante tienen el xbar por 160€ (y portes gratis)
La diferencia es que el brain viene en una caja y el xbar en una bolsa... pero una vez montados en el heli eso no importa...

40 pavos de diferencia son 40 pavos... (bueno... exactamente 39)



Si eso mismo pienso yo, pero no me cuadra que el fabricante (MSH en este caso), saque 3 lineas de productos, una con una característica menos IKON (no HV), y otras dos iguales BRAIN Y X-BAR y haya 39 euros de diferencia.

No es tirarse piedras sobre el producto que encima promocionas y lleva tu nombre.

No se... esa es mi duda

Saludos y buenos vuelos!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 10 de Enero de 2013, 18:46:14
Es que en RC Levante lo tienen de oferta, luego va a volver a subir de precio.
Y el Xbar es un brain remarcado, que al venderse sin caja, en una bolsa... pues se ahorra en empaquetado y el precio baja, pero son iguales.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Enero de 2013, 00:10:57
Bueno compis, pues finalmente, el compañero Luxor me confirma que ha intentado actualizar con dos máquinas distintas bajo Windows XP, y que tampoco hay manera, se pierde la conexión al iniciar la descarga.
 
Haciendo inventario, en total se ha probado en 4 máquinas Windows 7 tanto de 32 como de 64 bits y en dos máquinas Windows XP, siempre con idénticos resultados. Por consiguiente, no queda otra que asumir que la unidad que me ha llegado tiene que estar fastidiada. Posiblemente, si el bootloader va en una flash separada, debe haber algún problema en el acceso a dicha. En fin, mañana me pondré en contacto con heli-system.
 
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jvaldunciel en 11 de Enero de 2013, 00:17:07
Tengo un XBAR y en mi portatil con XP, casi no puedo configurarlo porque a los 2 o 3 segundos de cambiar de página, vuelve a la de inicio. Con el PC de sobremesa con Vista no me pasa. No se si tendrá algo que ver, pero ahí queda.

¿Donde descargais el firmware de el XBAR? En la web del fabricante no lo encuentro (www.xperience3D.com (http://www.xperience3D.com))


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 11 de Enero de 2013, 00:22:10
el firmware se baja desde el programa del xbar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Enero de 2013, 08:43:15
Más que se baje desde el programa, digamos que va "incrustado" en el programa de PC. En menú "file" tienes la opción "firmware upgrade". La eligres, te dices que salves la configuración, y entonces te da a elegir el firmware que, de momento, sólo puede ser la versión 035.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 11 de Enero de 2013, 11:27:02
Bueno, parece que tendremos dentro de poco este sistema en el miniprotos, pero tengo una pregunta.

¿es posible volar todo el rato con el autolevel activo?, me refiero a hacer por ejemplo practicas de circuitos (8, cuadrados, practicar las posiciones de hover del heli), siendo un novato, que el heli este todo el rato estabilizado, puede ayudar a no piñarlo cuando practicamos estos ejercicios, o solo vale para sacar el heli de un apuro (ya me parece mucho).

Si se pudiese volar así que sería el vuelo, tipo coaxial, parecido al modo 6 axis del Genius CP...

Creo que sería la estupendo para todos los que empezamos y a veces ciertas posturas del heli nos cuestan (nose-in, etc...)

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 11 de Enero de 2013, 11:39:14
Por poder, se puede, pero no aprendes a volar un heli.
Con la nivelación activada, el comportamiento de los sticks cambia. me explico.

Volando sin autoestabilización, en una traslación, por ejemplo, se inclina el heli y el heli continua inclinado y en traslación.
En autoestabilización, hay que estar manteniendo constantemente el stick para que avance.

Es un rollo volar así, creeme.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 11 de Enero de 2013, 11:43:51
Es muy difícil volar asi , pero si quieres estar tranquilo puedes , asi si pierdes orientación con soltar sticks vale . Es cuestión de que pruebes a ver si te gusta . Eso si , antes debe dejar fina la autonivelacion ,sin derivas .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: LDS en 11 de Enero de 2013, 11:48:01

Bueno compis, pues finalmente, el compañero Luxor me confirma que ha intentado actualizar con dos máquinas distintas bajo Windows XP, y que tampoco hay manera, se pierde la conexión al iniciar la descarga.

Haciendo inventario, en total se ha probado en 4 máquinas Windows 7 tanto de 32 como de 64 bits y en dos máquinas Windows XP, siempre con idénticos resultados. Por consiguiente, no queda otra que asumir que la unidad que me ha llegado tiene que estar fastidiada. Posiblemente, si el bootloader va en una flash separada, debe haber algún problema en el acceso a dicha. En fin, mañana me pondré en contacto con heli-system.

Saludos.

 
Hola Joanpeca,
Cuando quieras nos llamas o nos envias un email y te hacemos una orden de recogida y te enviamos otro nuevo sin problemas.
 
Saludos,
Lorenzo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 11 de Enero de 2013, 12:09:51
Es muy difícil volar asi , pero si quieres estar tranquilo puedes , asi si pierdes orientación con soltar sticks vale . Es cuestión de que pruebes a ver si te gusta . Eso si , antes debe dejar fina la autonivelacion ,sin derivas .
Por poder, se puede, pero no aprendes a volar un heli.
Con la nivelación activada, el comportamiento de los sticks cambia. me explico.

Volando sin autoestabilización, en una traslación, por ejemplo, se inclina el heli y el heli continua inclinado y en traslación.
En autoestabilización, hay que estar manteniendo constantemente el stick para que avance.

Es un rollo volar así, creeme.


Si, entiendo lo que decís, pero me refiero a que si eres novato total, igual en vez de comprar un coaxial para ir cogiendo referencias, con una más grade y la autoestabilización, puedes volarlo como coaxial, y así después el mismo heli te vale para avanzar más.

Entiendo que eso no es volar un heli, pero para coger el truco a los nose-in, y el heli en otras posiciones que no sea de cola, puede valer ¿no?.

Saludos y buenos vuelos!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 11 de Enero de 2013, 12:16:42
Si puede valer , lo dejas en nose in y tranquilamente puedes ir moviendolo y cuando te lies soltar sticks .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Enero de 2013, 12:22:38

Si, entiendo lo que decís, pero me refiero a que si eres novato total, igual en vez de comprar un coaxial para ir cogiendo referencias, con una más grade y la autoestabilización, puedes volarlo como coaxial, y así después el mismo heli te vale para avanzar más.

Entiendo que eso no es volar un heli, pero para coger el truco a los nose-in, y el heli en otras posiciones que no sea de cola, puede valer ¿no?.

Saludos y buenos vuelos!!



Hola!

Pues verás, en algún punto el razonamiento falla, aunque no te sabría decir, por qué... y es que al menos yo hacía semanas que era capaz de mantener en Nose-In sin problemas el Solo Pro, pero sin embargo, el 450, cada vez que me lo ponía en nose-in lo terminaba piñando o casi-piñando. Supongo que será porque, aunque el sentido de la orientación sea el mismo, las reacciones del heli entre paso variable y paso fijo son distintas...

Creo que sería más útil aprender practicando primero intensivamente en el simulador, y luego usando el heli de verdad sin autonivelación y si te lias, activándola para rescatar.


Hola Joanpeca,
Cuando quieras nos llamas o nos envias un email y te hacemos una orden de recogida y te enviamos otro nuevo sin problemas.

Saludos,
Lorenzo.


Muchas gracias, Lorenzo, ya os he escrito, un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 11 de Enero de 2013, 13:18:19
Creo que sería más útil aprender practicando primero intensivamente en el simulador, y luego usando el heli de verdad sin autonivelación y si te lias, activándola para rescatar.

Exacto.
Simulador, simulador y simulador hasta que te salga una maniobra y luego la practicas con suficiente altura y si algo sale mal, tiras de rescate.

El tacto cambia mucho y autonivelado vuela solo, por lo que no vas a aprender. Aunque en autonivelado lo controles, cuando estés sin autonivelado no vas a ser capaz de controlarlo y te va a costar mucho abandonar el autonivelado.

El autonivelado es para lo que es, para un rescate puntual.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 11 de Enero de 2013, 16:54:39
Bueno, parece que tendremos dentro de poco este sistema en el miniprotos, pero tengo una pregunta.

¿es posible volar todo el rato con el autolevel activo?, me refiero a hacer por ejemplo practicas de circuitos (8, cuadrados, practicar las posiciones de hover del heli), siendo un novato, que el heli este todo el rato estabilizado, puede ayudar a no piñarlo cuando practicamos estos ejercicios, o solo vale para sacar el heli de un apuro (ya me parece mucho).

Si se pudiese volar así que sería el vuelo, tipo coaxial, parecido al modo 6 axis del Genius CP...

Creo que sería la estupendo para todos los que empezamos y a veces ciertas posturas del heli nos cuestan (nose-in, etc...)

Saludos y buenos vuelos!!!

Si que cambia mucho. Bueno, no es que cambie mucho: Es que no tiene nada que ver!
Sin embargo, yo siempre recomiendo empezar con un 500 con estabilizador. El 500 esta a años luz del 450 en facilidad de vuelo. El 450 es demasiado nervioso y los principiantes tienden a sobrecontrolar. La única ventaja del 450 es que es mas barato, pero con estabilizador no te vas a estrellar tanto.
Cuanto mas grande, mas estable. Sin embargo, no recomendaría a nadie empezar en un 600 porque solo la experiencia te enseña a respetar estas moto sierras volantes.
No te preocupes por acostumbrarte. En un par de meses vas a querer bajar la ganancia porque limita mucho lo que puedes hacer. La mayoría de la gente que opina de este tema no han pasado ni 5 minutos con un sk720, hc3sx, cpII, Naza-H o APS que son los únicos estabilizadores que funcionan como tal.
El CPII tiene hard deck. Por encima de la altitud que selecciones el helicóptero se comporta normal. Si cae por debajo de esa altitud el CPII lo endereza, lo sube y te devuelve el control. Así puedes aprender y no estrellarte.
Ni caso a quien dice que es muy difícil volar así. Para cualquiera es mas fácil volar un coaxial que un CP. Y nadie que vuele Helicopteros CP se lía o se confunde cuando llega a casa y agarra el Mcpx.  Son diferentes cosas para diferentes usos.
Todos aprendimos sin electrónica. También crecimos sin internet o tele en color.
Eso no quiere decir que siempre tenga que ser así...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 11 de Enero de 2013, 23:42:25
Bueno ya está pedido el aparato ahora a ver si llega la próxima semana, lo monto y a probarlo.

Ya os entiendo a todos lo que me decíais y claro que no quiero volar con el autolevel, sólo planteaba si al empezar a volar además del simulador, se puede en vez de comprar un heli coaxial, comprar ya un CP y volarlo con autolevel para coger las referencias y después su uso normal, sólo como ayuda inicial.

Bueno ya os preguntare más cosas durante la fase de montaje y configuración, gracias de antemano.

Saludos y buenos vuelos!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 12 de Enero de 2013, 07:17:56
Yo no lo recomendaría a gente muy inexperta . Como ya dije el modo autolevel lo controlan potenciometros y es muy sensible a las vibraciones , es mas, yo en mi pro no consigui que me funcionará , por lo que hace falta estar ya iniciado en el hobby . Y como dicen los compisokar en modo estabilizacion no enseña a volar un 6 canales al igual que un coaxial tampoco enseña mucho , aunque si vale pata darle ante la mas mínima pedida de referencia , cosa mas que suficiente .

Pues el amigo Trex600 ya a probado el ikon y le ha gustado mucho . Las impresiones coinciden con las mías , maa estable y preciso qye el beastx . Y el autolevel le ha ido perfecto , incluso haciendo funnel . Según me cuenta ha volado con mucha confianza con este sistema dada su estabilidad y precisión . A ver si nos comenta algo mas el .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 12 de Enero de 2013, 07:38:23
Bueno yo por ahora mi nivel de vuelo real es estacionarios de cola, y laterales, algún miedo aún con el nose in y traslaciones "poco a poco", por lo que pienso que la auto estabilización puede ayudarme a progresar si en alguna de ellas pierdo la referencia.

En cuanto domine bien las traslaciones y 8, empezare a probar más ejercicios y ahí seguro que me empieza a ayudar está característica.

Pero bueno ya lo veremos jajajaja.

Ya te iré preguntando Zeusramon mis dudas en la configuración que supongo no sea tan sencillo como el BeastX.

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 12 de Enero de 2013, 07:46:39
es muy facil deckem, el wizart es super sencillo y no creo que tengas que tocos nada de la confuguracion avanzada exepto la parte de autonivelado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: LDS en 12 de Enero de 2013, 19:15:11

Yo no lo recomendaría a gente muy inexperta . Como ya dije el modo autolevel lo controlan potenciometros y es muy sensible a las vibraciones , es mas, yo en mi pro no consigui que me funcionará , por lo que hace falta estar ya iniciado en el hobby . Y como dicen los compisokar en modo estabilizacion no enseña a volar un 6 canales al igual que un coaxial tampoco enseña mucho , aunque si vale pata darle ante la mas mínima pedida de referencia , cosa mas que suficiente .

Pues el amigo Trex600 ya a probado el ikon y le ha gustado mucho . Las impresiones coinciden con las mías , maa estable y preciso qye el beastx . Y el autolevel le ha ido perfecto , incluso haciendo funnel . Según me cuenta ha volado con mucha confianza con este sistema dada su estabilidad y precisión . A ver si nos comenta algo mas el .

 
Hoy lo hemos montado en un TZ90 V2 y a parte del FBS, el autolevel va a las mil maravillas , en mi caso los que he montado en glows no le afectan para nada las vibraciones. El TZ va a 2050 rpm y genial.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 12 de Enero de 2013, 20:12:48
Yo no lo recomendaría a gente muy inexperta . Como ya dije el modo autolevel lo controlan potenciometros y es muy sensible a las vibraciones , es mas, yo en mi pro no consigui que me funcionará , por lo que hace falta estar ya iniciado en el hobby . Y como dicen los compisokar en modo estabilizacion no enseña a volar un 6 canales al igual que un coaxial tampoco enseña mucho , aunque si vale pata darle ante la mas mínima pedida de referencia , cosa mas que suficiente .

Pues el amigo Trex600 ya a probado el ikon y le ha gustado mucho . Las impresiones coinciden con las mías , maa estable y preciso qye el beastx . Y el autolevel le ha ido perfecto , incluso haciendo funnel . Según me cuenta ha volado con mucha confianza con este sistema dada su estabilidad y precisión . A ver si nos comenta algo mas el .


La estabilizacion no es mecanica como en un coaxial. Si la pones al 100% el helicoptero ignora tus ordenes y se va donde el aire le lleve. A 0% no hace nada. Entre medias la puedes poner donde quieras ir bajándola a medida que tus confianza sube. Puedes hacer que un 450 se comporte como un 800 dando a los novatos mucho mas tiempo para reaccionar. Aunque el ikon lo que tiene es un sucedáneo de estabilización, porque no es recomendable llevar siempre conectada.
Un coaxial enseña mucho a alguien que empieza. Di tu que al pasar a un CP hay un montón de cosas que aprender. Es en esa transición en la que un sistema como el Sk720 es tan útil porque la puedes hacer gradualmente sin tener que pasar por el consabido 10 segundos de vuelo por semana.
Y, por supuesto, tienes que tener alguien experimentado que te ayude. Por si solo, o por internet, también se puede aprender pero sale muy caro!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 13 de Enero de 2013, 01:23:09
Yo no lo recomendaría a gente muy inexperta . Como ya dije el modo autolevel lo controlan potenciometros y es muy sensible a las vibraciones , es mas, yo en mi pro no consigui que me funcionará , por lo que hace falta estar ya iniciado en el hobby . Y como dicen los compisokar en modo estabilizacion no enseña a volar un 6 canales al igual que un coaxial tampoco enseña mucho , aunque si vale pata darle ante la mas mínima pedida de referencia , cosa mas que suficiente .

Pues el amigo Trex600 ya a probado el ikon y le ha gustado mucho . Las impresiones coinciden con las mías , maa estable y preciso qye el beastx . Y el autolevel le ha ido perfecto , incluso haciendo funnel . Según me cuenta ha volado con mucha confianza con este sistema dada su estabilidad y precisión . A ver si nos comenta algo mas el .


La estabilizacion no es mecanica como en un coaxial. Si la pones al 100% el helicoptero ignora tus ordenes y se va donde el aire le lleve. A 0% no hace nada. Entre medias la puedes poner donde quieras ir bajándola a medida que tus confianza sube. Puedes hacer que un 450 se comporte como un 800 dando a los novatos mucho mas tiempo para reaccionar. Aunque el ikon lo que tiene es un sucedáneo de estabilización, porque no es recomendable llevar siempre conectada.
Un coaxial enseña mucho a alguien que empieza. Di tu que al pasar a un CP hay un montón de cosas que aprender. Es en esa transición en la que un sistema como el Sk720 es tan útil porque la puedes hacer gradualmente sin tener que pasar por el consabido 10 segundos de vuelo por semana.
Y, por supuesto, tienes que tener alguien experimentado que te ayude. Por si solo, o por internet, también se puede aprender pero sale muy caro!



Cuando te refieres al ikon, metes en el mismo saco al brain y al xbar supongo, entonces en estos no se puede llevar el autolevel modo ayuda vuelo sino sólo como emergencia ¿no?.

La verdad es que pensaba que en el brain era como explicas en el s720 un sistema que puede ser continuo otorgando mayor ayuda o menor ayuda dependiendo de tu progresión. Además de poner un modo de vuelo para salvar el c**o cuando pierdes el control.

De todos modos aunque sólo sea un sistema de emergencia ya es un avance para empezar y tener algo menos de miedo a probar cosas nuevas.

Ya tengo ganas de probarlo.

Saludos y buenos vuelos!!! 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 13 de Enero de 2013, 03:48:22
Ikon/brain/xbar son exactamente iguales.
Tambien tienen estabilización ajustable. De hecho, el sk720 y el ikon están ambos construidos alrededor del Invensense MPU-6000. El problema es el software, que se pierde y adquiere deriva al cabo de un rato. Si no haces invertidos o maniobras complicadas sí puedes llevarlo conectado y ver que tal te va.
Supuestamente, en la próxima actualización de software van a resolver el problema.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 13 de Enero de 2013, 08:57:42
Ikon/brain/xbar son exactamente iguales.
Tambien tienen estabilización ajustable. De hecho, el sk720 y el ikon están ambos construidos alrededor del Invensense MPU-6000. El problema es el software, que se pierde y adquiere deriva al cabo de un rato. Si no haces invertidos o maniobras complicadas sí puedes llevarlo conectado y ver que tal te va.
Supuestamente, en la próxima actualización de software van a resolver el problema.


Bueno según comentas en la próxima actualización, ya podré llevar si lo necesito el brain con un porcentaje X de autolevel para qué me ayude y así poder progresar más "seguro".

Vamos que lo van a hacer similar al shookum 720 en ese sentido.

Lo que no entiendo, supongo que al hacer el setup del brain, lo entienda, es como activar el modo autolevel, veo que hay 3 modos de vuelo y una casilla de verificación en cada uno del autolevel, que se supone que al marcarla, en ese modo que activada o es que en ese modo y con otro interruptor que yo defina puedo ponerlo en marcha, vamos ¿que o bien defines los modos con o sin autolevel o indicas en cuales puedes activarlo?.

Lo iré probando cuando llegue, pero si creó que va ayer una ayuda para la gente que empezamos y hacer que el gasto de vuelo no se dispare...

Saludos y buenos vuelos!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 13 de Enero de 2013, 14:45:16
buenas, despues de pensarlo mucho y leerme todo el hilo cada vez estoy mas interesado en este fbl. he tenido solo el 3g y ahora estoy con el mbx pero como le a pasado a zeus creo siempre que lo pongo en invert nunca queda estable y se va de lado y al ponerle este mejoro muchisimo.

pues ahora me toco a seguir ahorrando y leyendo este hilo atentamente.

Un saludo desde Bdn.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 13 de Enero de 2013, 20:19:16
Hola compañeros, estoy interesado en montar el xbar en mi trex 550 y me surge una duda. He visto en el menu demo, en el apartado tipo de heli que se pasa del 500 al 600, sin contemplar el 550, quiere decir eso que no se puede montar?. En caso afirmativo, deberia seleccionar 500 ò 600?.
Otra cosa, que tal se llevaria el sistema con un 600 nitro, lo digo por el tema de vibraciones.
Gracias y saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 13 de Enero de 2013, 20:32:48
Hola Tedax. Por lo que he leido, creo recordar que decía que se eligiese el "modelo más próximo". Supongo que un 550 está más próximo a un 600 que a un 500, por lo que elegiría 600.

Respecto la segunda pregunta, ya no te sé decir, a ver si otro compi te puede aclarar algo.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 13 de Enero de 2013, 20:33:19
Te comento.
Yo se lo he configurado a un compañero del campo de vuelo que tiene un Gaui X5 y como no hay tamaño específico para el 550, he puesto unas ganancias a medio camino entre el 500 y el 600 pero más cercanas al 600 que al 500 y vuela de fábula. Fantástico!

En el caso del nitro, debería ir bien, es un sistema que soporta muy bien las vibraciones.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 13 de Enero de 2013, 20:52:32
Gracias compañeros por vuestras respuestas. Me lo voy a pedir y lo montaré en principio en el 550, si me hago con él, entonces se lo pasaré a 600 nitro.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: extra69 en 13 de Enero de 2013, 21:31:30
Hola a todos.
Me he pillado el X-bar.
Se lo voy a montar a un Atom 500.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: extra69 en 13 de Enero de 2013, 21:39:12
He tenido algún problema para instalar el programa y actualizarlo pero he llamado a Heli-System y me han ayudado a solucionarlo rápidamente. Al final era yo el que no lo hacía bien.
Por si le sirve a alguien de ayuda en el futuro, deciros que no me dejaba actualizarlo, y lo he probado varias veces. Me ponía que no había ninguna actualización.
La solución ha sido resetearlo a los valores de fábrica y al volver a intentarlo me lo ha actualizado a la primera.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 13 de Enero de 2013, 23:38:29

Te comento.
Yo se lo he configurado a un compañero del campo de vuelo que tiene un Gaui X5 y como no hay tamaño específico para el 550, he puesto unas ganancias a medio camino entre el 500 y el 600 pero más cercanas al 600 que al 500 y vuela de fábula. Fantástico!

En el caso del nitro, debería ir bien, es un sistema que soporta muy bien las vibraciones.


Tedax, se lo ha configurado a un X5 y se lo va a configurar a otro...  :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 13 de Enero de 2013, 23:41:35
JAJAJAJAJAJAJAJA, ya lo has comprado???

Que trabajo me dais... jaajajajajajaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 14 de Enero de 2013, 00:19:13
¿¿Que yo te doy trabajo??!!
Será que tú me has liado a mí pero bien bien!!! jajajajajaja
Más culpa tienes tú que yo!!! Si el que tengo que estar enfadado es yo contigo!!! Liador, liante, hipnotizador.
Contenta me tienes!!!! JAJAJAJAJAJAJAJAJA :)
Además, no dices que es tán fácil de programar ? ? ? ? ? ?    Pues entonces no te quejes!!!   jejeje

No creo que yo te moleste demasiado. Si acaso a Benno para que me "sople" la configuración que lleva él. :)

Tengo ganas de probar el "fast recovery twin ground system" ése. Vamos, el airbag virtual.
Aunque seguro que me tiembla el pulso la primera vez que lo pruebe. Pero como me mole ya paso de aprender a volar en 3D.
Lo subiré bien alto, le meteré 10 viajes a los sticks aleatoriamente y cuando vaya pal suelo, le doy al botón "sálvame".
Si hay público y me preguntan por el nombre de la maniobra les digo alguna palabra en inglés y listo.

Bueno, en lo referente al X-Bar, supongo que en breve lo tendré. Lo que no sé es cuándo tendré tiempo de montarlo, configurarlo
y probarlo. Pero contaré mis impresiones por aquí cuando lo use.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 14 de Enero de 2013, 05:02:34
Hinote se merece el cielo . Seguro que lo has llamado por tlf y después de 4 horas de la estar hablando te decidiste jejejej y no lo niegues qye te conozco . En serio al final llevas,en el x5 el beastx o el v-stabi.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 14 de Enero de 2013, 08:02:18
a pero si a ki yankee me dijo que se cogia el v stabi silver line!!! algo le ha prometido hinote en privado jajajaja. no quiero saber que es....

Por lo que leo creo que este sistema va muy bien ...creo que es una de las mejores opciones por precio prestaciones


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 14 de Enero de 2013, 09:51:01

Hinote se merece el cielo . Seguro que lo has llamado por tlf y después de 4 horas de la estar hablando te decidiste jejejej y no lo niegues qye te conozco . En serio al final llevas,en el x5 el beastx o el v-stabi.

No. Con HiNote no fueron 4 horas. Fue en persona y sólo 1 minuto. Lo siento Zeus, él ha tardado menos que tú en convencerme!!! Revisa tus técnicas de negociación... jajajajaja
Ya te diré por privado la frase que me dijo y me convenció... :)


a pero si a ki yankee me dijo que se cogia el v stabi silver line!!! algo le ha prometido hinote en privado jajajaja. no quiero saber que es....

Por lo que leo creo que este sistema va muy bien ...creo que es una de las mejores opciones por precio prestaciones

Pues tenía una muy buena oferta de un VStabi. A estrenar (de la caja), actualizado a la versión 5.3 Pro y con precio de verdadero amigo.
Pero el botón "rescate" es lo que me ha hecho decidirme. No sé si me aclararé para usarlo cuando lo necesite. Tendré que practicarlo con
la radio en casa y automatizar el activarlo. Porque si no, me parece que por mucho botón que lleve, no me va a dar tiempo de pulsarlo
antes de piñar.

En lo referente al FBL que nos ocupa. Y comparándolo con los otros 2 (MBX, VBar). Cada uno tiene, para mí, alguna virtud y de hecho me gustan bastante los 3.
El MBX su precio y su sencillez de configuración. El VBar su análisis de vibraciones (que más tarde o temprano se usa por algún motivo). Yo no lo he usado
pero según gente que sí, es una maravilla. Además de lo potente del software para configurarlo. Por no decir del excelente servicio técnico.
Y del X-Bar/Ikon/Brain su "rescate".

Contestando a Zeus, yo llevo el MBX, que me vino en el X5 RTF. La primera vez me costó configurarlo porque no entendí un párrafo del manual. Pero luego, es muy directo y
sencillo. Y no necesitas un portátil en el campo de vuelo. El que más me gusta en cuanto a lo configurable y pienso que en general tiene más calidad que los otros dos, (ojo,
sin probarlo, según lo que he leído y preguntado) es el VBar. Así que he tenido la duda entre probar con el VBar y el X-Bar. Lo que no sé es si pondré a la venta el MBX antes
de probar el X-Bar o me esperaré. Porque hasta que no lo pruebe no puedo decidir si me gusta más que el MBX...
 
Seguiremos informando...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 14 de Enero de 2013, 10:02:24
Esto es una simple cuestión de evolución tecnológica, pura y dura. Hay quien pregunta como un X-Bar de 160 euros puede ser mejor que otros sistemas de 300 euros y la respuesta es simple desde mi punto de vista: Hay quien se aprovecha e infla los precios de forma desmesurada y que la tecnologia avanza y los precios bajan.

Un VStabi con la electronica de hace 4 años, por mucho que se actualice el software se queda obsoleto (aunque le pongan una carcasa plateada y le cambien el nombre por otro de joyería).

El MBX, es otro ejemplo de no saber evolucionar. El Hardware es el mismo desde el principio, y no digo que sea malo ya que yo tengo 3 y siendo tan antiguo continua funcionando perfecto, pero se hechan en falta cosas como el governor, la conexión directa USB,...

Aprovechando la oferta de centrorclevante he comprado un x-Bar para montar en mi x5 porque he leido mucho sobre este nuevo sistema, tanto en este foro como en helifreak y rcgroups, y creo que aporta un plus a los sistemas anteriores, sin contar con el autoestabilizador ni el governor. Ya contaré como va.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 14 de Enero de 2013, 11:07:33
Coincido con Cayesa, creo que muchas marcas, están rentabilizando su nombre demasiado, y por supuesto que no podemos comparar una electrónica de hace 4 años, con una actual.

Por otro lado podemos pensar que si cumple su función de manera correcta por que cambiar, y hacer solo actualizaciones de software que pulan el funcionamiento, es una buena política, pero no debemos de dejar de pensar en que la evolución de estos sistemas y otros, han hecho mas accesible el hobby a mas personas, ya que muchas veces los recursos económicos no nos permiten o permitían los precios de hace unos años y el soportar las roturas y sus consabidas reparaciones (€€€).

Estos avances, harán más asequibles el hobby si se acompañan de un abaratamiento de componentes, como ha pasado en otros campos telefonía, salvando modelos y marcas, informática, electrónica de consumo (podíamos pensar hace años que tendríamos una autómata, posicionable por medio de memorización de entorno por mapeo de infrarojos e imagen real, pues ya tenemos aspiradoras así cada día mas baratas y eficientes) y demás aplicaciones de uso común, impensables hace unos años.

Estos nuevos sistemas que con el tiempo y mejora permitan evitar las roturas por poca pericia del piloto, harán que cada día haya más gente en el hobby, mejores precios y mas sitios donde ir a volar.

Yo espero de este sistema, poder ahorrar unos euros mientras mejoro, que me permitan más adelante adquirir otro helicóptero más grande, y ampliar mi afición, ya veremos como funciona!!!

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 14 de Enero de 2013, 11:24:10
Ikon/brain/xbar son exactamente iguales.
Tambien tienen estabilización ajustable. De hecho, el sk720 y el ikon están ambos construidos alrededor del Invensense MPU-6000. El problema es el software, que se pierde y adquiere deriva al cabo de un rato. Si no haces invertidos o maniobras complicadas sí puedes llevarlo conectado y ver que tal te va.
Supuestamente, en la próxima actualización de software van a resolver el problema.


Bueno según comentas en la próxima actualización, ya podré llevar si lo necesito el brain con un porcentaje X de autolevel para qué me ayude y así poder progresar más "seguro".

Vamos que lo van a hacer similar al shookum 720 en ese sentido.

Lo que no entiendo, supongo que al hacer el setup del brain, lo entienda, es como activar el modo autolevel, veo que hay 3 modos de vuelo y una casilla de verificación en cada uno del autolevel, que se supone que al marcarla, en ese modo que activada o es que en ese modo y con otro interruptor que yo defina puedo ponerlo en marcha, vamos ¿que o bien defines los modos con o sin autolevel o indicas en cuales puedes activarlo?.

Lo iré probando cuando llegue, pero si creó que va ayer una ayuda para la gente que empezamos y hacer que el gasto de vuelo no se dispare...

Saludos y buenos vuelos!!!!

Tienes tres configuraciones de vuelo. En cada una puedes poner la combinacion de parametros que quieras y seleccionar la que quieras mediante un switch en tu radio.
En el menu advanced puedes decir, por ejemplo, el switch AUX2 de tu radio sea el que cambie de configuracion. Asi, si en una configuracion tienes el auto level y en otra no, moviendo ese switch puedes activarlo y desactivarlo.
Tambien, en el menu advanced, puedes definir la ganancia del autolevel y el maximo angulo de inclinacion que permitira mientras este activado.
Cuanto mas alta sea la ganancia, mas "luchara" el helicoptero contra tus ordenes y mas intentara mantenerse horizontal. Con el maximo angulo, te aseguras de que, por ejemplo, el helicoptero no se pondra invertido.
Todo esto, para cada una de las configuraciones.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 14 de Enero de 2013, 11:53:49
Creo que hay un poco de confusión con el tema del autosalvamento ese. En realidad la función del llamado botón de pánico no es otra que convertir el comportamiento de un heli de 6 canales a uno de 4, o sea que lo autoestabiliza. Esa misma función ya existe desde hace años en la electrónica de los multicópteros y para quien está acostumbrado a volar 6 canales resulta extremadamente incómoda y al contrarrio de lo que pueda parecer desenseña ya que para hacer un movimiento te obliga a mantener el stick con ese movimiento y cuando pasas a modo normal si haces eso la lias.

En cuanto a la ganancia de un modo autoestable, no estoy deacuerdo en que si lo pones al máximo no te deja hacer invertido, sino que si lo pones demasiado alto empieza a rebotar por sobrecorrección y cuando estás al límite hace moviemientos 'duros' o 'roboticos'.

Yo creo que los que quieran aprender deben usar el autoestavilizador solo para salvar el heli y no como modo de vuelo sino casi todo el camino que avancen no les servirá de nada cuando lo desactiven.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 14 de Enero de 2013, 11:58:12
Ikon/brain/xbar son exactamente iguales.
Tambien tienen estabilización ajustable. De hecho, el sk720 y el ikon están ambos construidos alrededor del Invensense MPU-6000. El problema es el software, que se pierde y adquiere deriva al cabo de un rato. Si no haces invertidos o maniobras complicadas sí puedes llevarlo conectado y ver que tal te va.
Supuestamente, en la próxima actualización de software van a resolver el problema.


Bueno según comentas en la próxima actualización, ya podré llevar si lo necesito el brain con un porcentaje X de autolevel para qué me ayude y así poder progresar más "seguro".

Vamos que lo van a hacer similar al shookum 720 en ese sentido.

Lo que no entiendo, supongo que al hacer el setup del brain, lo entienda, es como activar el modo autolevel, veo que hay 3 modos de vuelo y una casilla de verificación en cada uno del autolevel, que se supone que al marcarla, en ese modo que activada o es que en ese modo y con otro interruptor que yo defina puedo ponerlo en marcha, vamos ¿que o bien defines los modos con o sin autolevel o indicas en cuales puedes activarlo?.

Lo iré probando cuando llegue, pero si creó que va ayer una ayuda para la gente que empezamos y hacer que el gasto de vuelo no se dispare...

Saludos y buenos vuelos!!!!

Tienes tres configuraciones de vuelo. En cada una puedes poner la combinacion de parametros que quieras y seleccionar la que quieras mediante un switch en tu radio.
En el menu advanced puedes decir, por ejemplo, el switch AUX2 de tu radio sea el que cambie de configuracion. Asi, si en una configuracion tienes el auto level y en otra no, moviendo ese switch puedes activarlo y desactivarlo.
Tambien, en el menu advanced, puedes definir la ganancia del autolevel y el maximo angulo de inclinacion que permitira mientras este activado.
Cuanto mas alta sea la ganancia, mas "luchara" el helicoptero contra tus ordenes y mas intentara mantenerse horizontal. Con el maximo angulo, te aseguras de que, por ejemplo, el helicoptero no se pondra invertido.
Todo esto, para cada una de las configuraciones.

Ok creo que te he entendido, pero los modos de vuelo del brain, son independientes de los modos de vuelo de mi emisora o van con el mismo canal, (norm o idle 0, idle1 e idle2), o bien puedo tener mis tres modos de vuelo con curvas independientes (gas y paso) y en otro switch los modos de vuelo del brain (por ejemplo: 1-principiante, 2-sport+governor, 3 sport+governor+autolevel).

Espero que me entiendas y no liarte mucho jajajaja

Gracias, saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 14 de Enero de 2013, 12:02:48
Dekem, eso depende de como programes tu emisora, pero puede ser independiente. En mi Futaba 8FG puedo asignar los interruptores a voluntad y piedo usar el mismo interruptor para seleccionar un idle y además modificar un canal para que el xbar cambie de configuración, pero tambien puede ser independiente. Además, si activas el governor, puedes seleccionar el porcentaje de motor desde el pripio xbar con lo que lo incrustas en la propia configuración y así puedes tener distintos valores de ganancia y demás en cada idle.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 14 de Enero de 2013, 12:06:28
Creo que hay un poco de confusión con el tema del autosalvamento ese. En realidad la función del llamado botón de pánico no es otra que convertir el comportamiento de un heli de 6 canales a uno de 4, o sea que lo autoestabiliza. Esa misma función ya existe desde hace años en la electrónica de los multicópteros y para quien está acostumbrado a volar 6 canales resulta extremadamente incómoda y al contrarrio de lo que pueda parecer desenseña ya que para hacer un movimiento te obliga a mantener el stick con ese movimiento y cuando pasas a modo normal si haces eso la lias.

En cuanto a la ganancia de un modo autoestable, no estoy deacuerdo en que si lo pones al máximo no te deja hacer invertido, sino que si lo pones demasiado alto empieza a rebotar por sobrecorrección y cuando estás al límite hace moviemientos 'duros' o 'roboticos'.

Yo creo que los que quieran aprender deben usar el autoestavilizador solo para salvar el heli y no como modo de vuelo sino casi todo el camino que avancen no les servirá de nada cuando lo desactiven.

Un saludo



Creo que no se me entendió cuando hablaba de volar con el autolevel en ON todo el rato, me refería estrictamente, a los primeros vuelos en los que podrías poner el heli en nose-in por ejemplo y con tranquilidad ver como son los movimientos del stick, nunca me refería a volar siempre así.

Yo volaré normal y el botón del pánico será eso un rescate, solo preguntaba porque si pudiera valer para el principio, yo por ejemplo hubiera ahorrado 100 euros del solo pro, y haber aprendido las posiciones del heli ya con una más grande de manera segura.

Cayesa SHVW, se refiere a evitar el invertido con el ángulo no con la ganancia, o eso he entendido, mas ganancia, menos control del equipo, ángulo, evitar ángulos muy grandes que pongan el heli en posturas cercanas a voltearlo.

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 14 de Enero de 2013, 12:07:02
En realidad la función del llamado botón de pánico no es otra que convertir el comportamiento de un heli de 6 canales a uno de 4, o sea que lo autoestabiliza.

CAYESA, si me permites una puntualización, es como un heli de 4 canales de tipo coaxial o bien que lleve la barra de estabilización bell-hiller o que lleve algún estabilizador electrónico.
Los 4ch que no llevan estos sistemas tb pueden ser demonios porque no se están quietos.

Creo que no se me entendió cuando hablaba de volar con el autolevel en ON todo el rato, me refería estrictamente, a los primeros vuelos en los que podrías poner el heli en nose-in por ejemplo y con tranquilidad ver como son los movimientos del stick, nunca me refería a volar siempre así.

Yo empecé con los nose-in practicándolos en casa con un CB100 (estabilizado por bell-hiller). Para practicar las correcciones cuando se me iba de lado y que hay que corregir al "contrario".
De ahí luego ya me atreví con el 450. Por eso entiendo lo que dices. El simulador siempre es una buena ayuda para practicar estas cosas y también es una muy buena ayuda un heli
"de verdad" en el que sabes que soltando los mandos no se va a ir al suelo.

Y como el movimiento se demuestra andando. Lo mejor es que cuando lo uses nos comentes lo que te ha parecido. Así la experiencia le podrá servir a los que tengan que decidir.

Coincido con CAYESA en que para llevarlo todo el rato no es aconsejable y con deckem en que para practicar estacionarios en todas las orientaciones sí.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 14 de Enero de 2013, 12:17:39
En realidad la función del llamado botón de pánico no es otra que convertir el comportamiento de un heli de 6 canales a uno de 4, o sea que lo autoestabiliza.


CAYESA, si me permites una puntualización, es como un heli de 4 canales de tipo coaxial o bien que lleve la barra de estabilización bell-hiller o que lleve algún estabilizador electrónico.
Los 4ch que no llevan estos sistemas tb pueden ser demonios porque no se están quietos.


Acepto la puntualización.

Deckem, a eso me referia yo con lo de invertido, a poner el heli en invertido no en invertir la ganancia.

La única cosa que no me cuadra es que en ningun sitio se habla de la inclusión de acelerómetros en este fbl y tecnicamente es necesario tenerlos para que el sistema sepa que debe hacer para autoestabilizarse, porque los giros como tales solo pueden leer la aceleración radial pero no la cantidad de grados de giro y para que un sistema sepa cuanto gira necesita un acelerómetro que es capaz de saber la cantidad de giro, no solo la aceleración.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 14 de Enero de 2013, 12:18:23
Creo que hay un poco de confusión con el tema del autosalvamento ese. En realidad la función del llamado botón de pánico no es otra que convertir el comportamiento de un heli de 6 canales a uno de 4, o sea que lo autoestabiliza. Esa misma función ya existe desde hace años en la electrónica de los multicópteros y para quien está acostumbrado a volar 6 canales resulta extremadamente incómoda y al contrarrio de lo que pueda parecer desenseña ya que para hacer un movimiento te obliga a mantener el stick con ese movimiento y cuando pasas a modo normal si haces eso la lias.

En cuanto a la ganancia de un modo autoestable, no estoy deacuerdo en que si lo pones al máximo no te deja hacer invertido, sino que si lo pones demasiado alto empieza a rebotar por sobrecorrección y cuando estás al límite hace moviemientos 'duros' o 'roboticos'.

Yo creo que los que quieran aprender deben usar el autoestavilizador solo para salvar el heli y no como modo de vuelo sino casi todo el camino que avancen no les servirá de nada cuando lo desactiven.

Un saludo

La estabilizacion por encima del 50% ya no te deja hacer invertidos. Puedes empujar el stick todo lo que quieras y cuando llega a 45 grados se queda ahi. Si estabas intentando hacer un loop, te quedas con el helicoptero en vertical.
Y si lo pones al 100% y empujas los sticks a tope se inclina a lo mejor un par de grados, apenas lo necesario para desplazarse. Y no hace rebotes ni cosas raras. Es muy suave si lo tienes bien configurado.
Tambien puedes dejar el estabilizador al 0% pero poner un limite de digamos 45 grados a la maxima inclinacion del helicoptero.
No me imagino a nadie que este acostumbrado a volar un CP que quiera volar con el estabilizador activado porque tienes que pelearte por los controles con el.
Yo, otra vez, si recomiendo que los novatos empiecen con el estabilizador activado todo el tiempo e ir bajandolo a medida que toman confianza. Ahorra dinero y frustraciones.
PD:Tu crees que los novatos se acuerdan del throttle hold cuando ven que se van a estrellar? Tu crees que se van a acordar de pulsar el rescate? En esos momentos estan demasiado ocupados en hacer ruido aspirando entre los dientes. jajaja...!

El sensor del iKon tiene tres acelerometros,  tres gyros, un sensor de temperatura y un procesador, todo en un chip de 16mm2.

Dekem: depende de como hagas las mezclas en tu emisora. Puedes asignar varias funciones al mismo switch, si quieres.
Echale una ojeada a esto:
http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20785.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20785.0)
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 14 de Enero de 2013, 12:27:30
Yo lo comenté al principio y he insistido varias veces en lo de los acelerómetros. Por eso es mas sensible a las vibraciones en este modo , de echo a mi no me iba bien en el pro debido a ello . 

Decklem , el cambio de modo es un canal independiente , por eso no se puede usar en receptores de 6 canales ( aunque están trabajando para dar esa opción ) no se si en tu emisora se podrán asociar interruptores , ya que en la mía no se puede y no se como va eso .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 14 de Enero de 2013, 12:31:28

PD:Tu crees que los novatos se acuerdan del throttle hold cuando ven que se van a estrellar? Tu crees que se van a acordar de pulsar el rescate? En esos momentos estan demasiado ocupados en hacer ruido aspirando entre los dientes. jajaja...!

 
Por eso hay que practicar en casa la automatización del reflejo de activar la autoestabilización. Digo.
 
P.D. Como se ponga de moda esto del botón anti-piño se lo acabarán poniendo al coche de Hamilton!!! Y si no, al tiempo!!! jejeje


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 14 de Enero de 2013, 12:35:53

PD:Tu crees que los novatos se acuerdan del throttle hold cuando ven que se van a estrellar? Tu crees que se van a acordar de pulsar el rescate? En esos momentos estan demasiado ocupados en hacer ruido aspirando entre los dientes. jajaja...!


Por eso hay que practicar en casa la automatización del reflejo de activar la autoestabilización. Digo.

P.D. Como se ponga de moda esto del botón anti-piño se lo acabarán poniendo al coche de Hamilton!!! Y si no, al tiempo!!! jejeje
A ese ni lo mientes...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 14 de Enero de 2013, 12:40:05
Yo lo comenté al principio y he insistido varias veces en lo de los acelerómetros. Por eso es mas sensible a las vibraciones en este modo , de echo a mi no me iba bien en el pro debido a ello . 

Decklem , el cambio de modo es un canal independiente , por eso no se puede usar en receptores de 6 canales ( aunque están trabajando para dar esa opción ) no se si en tu emisora se podrán asociar interruptores , ya que en la mía no se puede y no se como va eso .


¿Entonces sí los lleva? Es que oficialmente no lo he visto aunque es obvio que sin más que los giros es imposible el autolevel. Los acelerómetros no son más sensibles que los giros a las vibraciones sino que es posible que la ganancia de la corrección sea distinta cuando se use el autoestable. Los multirotores llevan siempre valores de ganancia distintos en los dos tipos de vuelo y el del autoestable normalmente es menor si el propio sistema no se encarga de hacer esa compensación internamente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 14 de Enero de 2013, 12:49:42
Pues lo leí en varios sitios . En helifreak , en el apartado del brain se comenta , al igual que lo de que los acelerómetros son mas sensibles a las vibraciones ( cosa que desconozco , ya que mi experiencia y conocimiento sobre ellos y su forma de trabajar es nula ) . Según lei la parte Flybarless la llevan los giros y la autoesrable los acelerómetros


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 14 de Enero de 2013, 12:58:20
Hola compis. Antes que nada, matrícula de honor para heli-system, el viernes por la mañana me puse en contacto con ellos, y hace media hora he recibido el nuevo X-BAR. ¡¡Así da gusto!! Y lo más interesante de todo: ¡¡éste ha actualizado a la primera!! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/3animo.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/69.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/5.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/happy4.gif).

Así que nada, a ver si esta misma tarde me puedo poner a configurarlo. Ya os iré contando!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 14 de Enero de 2013, 13:06:36
Yo lo comenté al principio y he insistido varias veces en lo de los acelerómetros. Por eso es mas sensible a las vibraciones en este modo , de echo a mi no me iba bien en el pro debido a ello . 

Decklem , el cambio de modo es un canal independiente , por eso no se puede usar en receptores de 6 canales ( aunque están trabajando para dar esa opción ) no se si en tu emisora se podrán asociar interruptores , ya que en la mía no se puede y no se como va eso .



Por eso no es problema, mi emisora es la DX8 y el receptor es el 8000 (8 canales), aunque tenía pensado ponerlo solo con un satélite DSMX, así que creo que irá bien y dejar el receptor para otras cosas!!

A ver si me llega que ya tengo ganas de probarlo.

La única pu***a, que no se si sacarán el programa BT para los iphone, ya que si solo lo sacan para android, obligaran a llevar el portátil al campo de vuelo y no me apetecía nada de nada, sobre las restricciones del BT por Apple, hay apps que lo usan para pasar datos, así que no veo problema en ello, espero!!!

Como decíais hinote y tu Zeus, afinar el autolevel es levantar, ver derivas, bajar y ajustar con el programa, así una y otra hasta dejarlo muy estable ¿verdad?.

Eso obligará a llevar el equipo a la zona de vuelo, es lo malo por el momento, el Beastx es muy amigable en eso.

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 14 de Enero de 2013, 13:15:09
Yo lo comenté al principio y he insistido varias veces en lo de los acelerómetros. Por eso es mas sensible a las vibraciones en este modo , de echo a mi no me iba bien en el pro debido a ello . 

Decklem , el cambio de modo es un canal independiente , por eso no se puede usar en receptores de 6 canales ( aunque están trabajando para dar esa opción ) no se si en tu emisora se podrán asociar interruptores , ya que en la mía no se puede y no se como va eso .


¿Entonces sí los lleva? Es que oficialmente no lo he visto aunque es obvio que sin más que los giros es imposible el autolevel. Los acelerómetros no son más sensibles que los giros a las vibraciones sino que es posible que la ganancia de la corrección sea distinta cuando se use el autoestable. Los multirotores llevan siempre valores de ganancia distintos en los dos tipos de vuelo y el del autoestable normalmente es menor si el propio sistema no se encarga de hacer esa compensación internamente.

Correcto. Pero desde que el MPU-6000 salio al mercado (en telefonos moviles) todo eso cambio. Este chip es un AHRS autocontenido. Lo unico que hace el software es cambiar las proporciones del ciclo PID. Es por eso que pueden producir un sistema como el iKon a ese precio y con simplemente un procesador mips.
Los acelerometros por si mismos no son sensibles a las vibraciones: Pueden resistir ~10000G sin problemas ya que son simplemente MEMS (Micro sistema electromecanico: un pequenyisimo cristal de cuarzo en forma de diapason en el caso de los gyros -el diapason vibra cuando la corriente pasa por el y la vibracion produce el efecto giroscopico- y de Y con una bola en la punta en el caso de los acelerometros -cuando el chip se mueve la bola tiende a doblar la pata de la Y y esto produce una corriente que es proporcional a la aceleracion-.
El problema es que la vibracion es en si misma una aceleracion y hay que filtrarla. El software que se encarga de esto tiene muchas dificultades para saber el valor real de las vibraciones porque, sin referencias, solo puede adivinar. Por ejemplo, trata de filtrar las vibraciones por encima de una frecuencia determinada, pero estas vibraciones producen tambien armonicos que se representan en todas las frecuencias y que son creados por la resonancia de cada pieza de cada helicoptero en particular.
El resultado es que a medida que las vibraciones suben, la incertidumbre acerca de la exactitud de los calculos del AHRS sube tambien. Para protegerse, los fabricantes desconectan el estabilizador cuando las vibraciones alcanzan un valor predeterminado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 14 de Enero de 2013, 13:18:11
Yo lo comenté al principio y he insistido varias veces en lo de los acelerómetros. Por eso es mas sensible a las vibraciones en este modo , de echo a mi no me iba bien en el pro debido a ello . 

Decklem , el cambio de modo es un canal independiente , por eso no se puede usar en receptores de 6 canales ( aunque están trabajando para dar esa opción ) no se si en tu emisora se podrán asociar interruptores , ya que en la mía no se puede y no se como va eso .



Por eso no es problema, mi emisora es la DX8 y el receptor es el 8000 (8 canales), aunque tenía pensado ponerlo solo con un satélite DSMX, así que creo que irá bien y dejar el receptor para otras cosas!!

A ver si me llega que ya tengo ganas de probarlo.

La única pu***a, que no se si sacarán el programa BT para los iphone, ya que si solo lo sacan para android, obligaran a llevar el portátil al campo de vuelo y no me apetecía nada de nada, sobre las restricciones del BT por Apple, hay apps que lo usan para pasar datos, así que no veo problema en ello, espero!!!

Como decíais hinote y tu Zeus, afinar el autolevel es levantar, ver derivas, bajar y ajustar con el programa, así una y otra hasta dejarlo muy estable ¿verdad?.

Eso obligará a llevar el equipo a la zona de vuelo, es lo malo por el momento, el Beastx es muy amigable en eso.

Saludos y buenos vuelos!!!
Ponle dos satelites. La fibra de carbono no es transparente a las senyales de radio. Por el precio que tienen no merece la pena dudar...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 14 de Enero de 2013, 15:35:03
buenas compis.
He estado leyendo todo el hilo y me ha asombrado lo bien que va el xbar y sobre todo el sistema de autonivelacion. También me he descargado el programa y le estado echando un vistazo, viene muy completo. Ahora mismo monto un beast en mi 600, pero estoy pensando en cambiar a este sistema. Que me recomendaríais, que cambiara a ojos cerrados o que siguiera con el beast. Lo que si me ha llamado la atención es el que lleve incorporado un governor, por que yo lo utilizo y ahora estoy con el del variador. Este governor, actúa como el del stabi?, o por el contrario es como el de cualquier variador. He leído que este sistema deja muy estable al heli tanto en su posición normal como en invertido, es otro punto que me interesa mucho pues estoy empezando con los invertidos y todavía necesito tener mas dedos. Y ya por ultimo... jejejejeje..... no se como de fácil será el ajustarlo, he visto muchísimos parámetros en el programa del pc y no se para que son muchos de ellos, viene con un manual tan detallado como el del beast?. Siento preguntar tanto pero quiero estar seguro antes de hacer la compra.
 
P.D.- se me olvidaba, se necesita algún sensor para el governor en un eléctrico?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 14 de Enero de 2013, 16:08:33
Ponle dos satelites. La fibra de carbono no es transparente a las senyales de radio. Por el precio que tienen no merece la pena dudar...


Como ahora no tengo más que el que venia con la emisora, y no hay otro heli donde montar el receptor, ¿haré bien en dejar la configuración como hasta ahora, receptor + satelite + Brain (ahora esta el microbeast), vamos la configuración con receptor standart, y el día que tengo otro aparato, pues igual si dejo el brain + 2 satelites (comprando otro).

O me recomendáis comprar ya otro satelite DSMX y poner Brain + 2 sat.

Llega mañana jejeje, Zeus que se que tienes spektrum, me tendrás que guiar amigo!!!!

Saludos y buenos vuelos!!!

PD: SHVW, no se si tienes el c**o pelao en este hobby (creo que también) o eres ing. electrónico, j***r que despliegue técnico-teórico, me recuerdas a mis clases de electrónica jajajaja.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 14 de Enero de 2013, 16:26:06
Cada día me gusta más este foro, hay que ver la cantidad de información interesante que circula por él, información que en la mayoria de los casos sobrepasa a la facilitada por los fabricantes de avionica. Eso es un hecho.
Señores, mi reconocimiento por vuestro aporte.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 14 de Enero de 2013, 17:22:07
SHVW una explicación muy completa y sencilla . La he pillado " casi " entera . Además,es justamentelo que leí , que el giro aguanta mas las vibraciones por el simple hecho de que la vibración es una,aceleración ( como muy bien dices ) y dependiendo de,su frecuencia pueden hacer mas o menos daño. En mi caso , en el pro , doblaba el cíclico descaradamente hacia la izquierda , cuando yo lo tenía inclinado hacia la derecha con el heli en reposo .


Jota cambia sin dudar . Este sistema es mas resistente a vibraciones que el beastx , y por tanto va mas estable y preciso ; da mucha confianza . Si a,esto le unes la autoestabilizacion , el gobernor y al mens 4 funciones del menú avanzado que no tiene el beastx el cambio es notable . Si te yace falta un sensor de fase y un conector de satélite spektrum. Lo único malo el tema de la programación por pc .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 14 de Enero de 2013, 17:43:33
SHVW una explicación muy completa y sencilla . La he pillado " casi " entera . Además,es justamentelo que leí , que el giro aguanta mas las vibraciones por el simple hecho de que la vibración es una,aceleración ( como muy bien dices ) y dependiendo de,su frecuencia pueden hacer mas o menos daño. En mi caso , en el pro , doblaba el cíclico descaradamente hacia la izquierda , cuando yo lo tenía inclinado hacia la derecha con el heli en reposo .


Jota cambia sin dudar . Este sistema es mas resistente a vibraciones que el beastx , y por tanto va mas estable y preciso ; da mucha confianza . Si a,esto le unes la autoestabilizacion , el gobernor y al mens 4 funciones del menú avanzado que no tiene el beastx el cambio es notable . Si te yace falta un sensor de fase y un conector de satélite spektrum. Lo único malo el tema de la programación por pc .

Gracias Zeus. Donde podría comprar el sensor de fase para el xbar
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 14 de Enero de 2013, 18:09:21
El sensor de fase lo tienes en Ebay y Helidirect. Lo que no encuentro es el conector. De todos modos he leido por ahí que en el Vbar ha dado algunos problemas. Por mi parte, me uno a Zeus y de momento no lo voy a instalar, me gusta la curva plana.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 14 de Enero de 2013, 18:18:41
Tendremos que esperar que saquen el modulo bluetooth y siendo msh, esperemos que no tarden un año en sacarlo porque solo me falta el portàtil para parecer que me mudo cada vez que voy a volar. Mi XBAR viene de camino, o sea que mañana empiezo la configuración, ya contaré.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 14 de Enero de 2013, 18:25:16
Tendremos que esperar que saquen el modulo bluetooth y siendo msh, esperemos que no tarden un año en sacarlo porque solo me falta el portàtil para parecer que me mudo cada vez que voy a volar. Mi XBAR viene de camino, o sea que mañana empiezo la configuración, ya contaré.

Un saludo




¡¡CARLES!!

No estarás insinuando que en MSHeli son leeeeeeeeeeeeeeentoooooooooooossssss.......

(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Felicidad/4.gif)

Bueno chicos, que hago me pillo otro satelite o tiro con el receptor y el satelite hasta tener otro heli....

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 14 de Enero de 2013, 18:32:35
Metele dos satélites, por aquello del "poyaque.....".
El mio también viene de camino, jejejeee.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 14 de Enero de 2013, 18:49:30
COn los sateiltes te ahorraras de pasar cables tio! POnes el sateilte y no has de conectar todos los canales... el XBAR los cogera como pertocan.
Es muyyy comodo fiable y te ahorras cables e instalación.. uno a cada lado del heli y arreando!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 14 de Enero de 2013, 18:58:54
Y hasta con un solo satélite, que el 450 no es tan grande y es imposible alejarlo demasiado como para que tengas que necesitar mucho alcance. Y si, MSH es una de las empresas más lentas que he conocido en su división de mecánica de helis y es la única cosa que no me acaba de convencer de este sistema. Solo espero que la división de electrónica sea más eficaz.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 14 de Enero de 2013, 19:17:58
Bueno, compis, pues ya puedo empezar a contar cosas, vamos, de hecho, por poco si me da tiempo dejar el heli RTF esta misma tarde en una sola sentada. Pero vamos por partes...

* Primero, consultar una duda: en el paso del programa en el que hay que poner los brazos de los servos a 90º (y ojo, habla de poner los brazos de los servos a 90º, no de *nivelar el plato*), con el nivelador del plato, no he conseguido dejar el plato 100% nivelado. El problema es que cuando incremento o decremento en 1 cada uno de los servos, dicho incremento es "demasiado gordo", y siempre hay un servo que o se pasa, o no llega, aunque por poquíiiiisimo, vamos, que si pongo un papelito blanco detrás para ver si hay contacto con el nivelador, pues tal y como ha quedado, hay un servo que por muy, muy, muy poco no llega a tocar el nivelador. ¿Le ha ocurrido esto a alguien? Yo siempre he dejado el plato perfectísimamente nivelado, tanto con 3G, como 3GX, como ZYX, como MBX... pero con este, no, no lo consigo.

* Segundo: información dirigida a los que tengan FUTABA 8FG. Veamos, el XBAR tiene tres modos de vuelos seleccionables mediante el canal 7. Cada modo de vuelo, tiene asociado:
   - La agilidad del heli
   - Governor (activo o no activo)
   - Autonivelación (activa o no activa)

Lo que había pensado es asociar los modos de vuelo del X-BAR a los modos (CONDICIONES, se llama en futaba 8FG) de la emisora, de forma que:

- MODO 1 del XBAR: lo configuro en XBAR como BEGINNER para que le heli sea tranquilo y pavón, sin gobernor, y sin autonivelación. Lo asocio al modo NORMAL en la emisora. Para despegar y aterrizar.
- MODO 2 del XBAR: lo configuro en XBAR como SPORT (o 3D, ya veré), con governor, (cuando me llegue el sensor) y sin autonivelación. Lo asocio a los modos IDLE1 e IDLE2 en la emisora. Para volar.
- MODO 3 del XBAR: lo configuro en XBAR como HARD 3D, sin governor, y con autonivelación. Lo asocio en la emisora al modo IDLE3, que hasta ahora no utilizo, y que será el modo de rescate.

Ahora, como "palanca del pánico", la que hasta ahora venía siendo mi palanca del pánico, que que activaba el modo HOLD (autorrotación, motor parado) le asigno el modo IDLE3 que no utilizaba, con una curva de paso y gas similar a la de IDLE1, de forma que al dar el palancazo, activa el modo con autolevel y me establece una configuración de paso y gas que facilite subir rápidamente el heli.

¿Y cómo hacer que cada modo de la emisora active un modo en el XBAR? Pues para ello se usa el canal 7 que por defecto, Futaba 8FG utiliza para el governor, así que es tan fácil como en la opción GOVERNOR de la emisora activar el governor en cada modo (NORMAL, IDLE1, IDLE2 o IDLE3) y asignar en cada uno los valores del canal 7 correspondientes a cada uno de los modos del XBAR.

¿Me he explicado correctamente? ¿A alguien que tenga una 8FG se le ha ocurrido una idea mejor o lo ha hecho de otra forma?

Por último, jotajotavader, el sensor que yo he comprado es este (http://helidirect.com/rpm-sensor-p-26366.hdx), viene de camino, y si hace falta algún conector adicional, pues me enteraré cuando me llegue, porque he comprado sólo el sensor. ¿Me he olvidado algo?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 14 de Enero de 2013, 20:01:55
Consejo... no compliques los modos de vuelo... hazte uno sencillito y ajusta el FBL en el campo hasta que te guste como va, luego si quieres ponte a personalizar cada tipo, pq a mas varaiables mas dificultad de ajuste.

Vamos es por simplificar y no complicarte... yo con el que llevo ajuste un tipo de dr y exp para todo y 3 curvas de gas y ya esta. A posteriori cuando este todo correcto y te guste como va el heli le metes otra configuración. Pero vamos esto es un consejo ... luego cada uno lo que mas le guste! ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jarosa en 14 de Enero de 2013, 20:03:10
En mi opinión estas liándolo mucho.
Yo vuelo con mis modos de vuelo como con cualquier FBL y le asigno otra tecla a las acciones del xbar.
Siempre puedes usar cualquier modo de vuelo con alguno de los 3 del Xbar.

En definitiva puedo volar en normal, idle1, idle2 o idle3
y en cada uno de ellos elijo si quiero volar en sport, 3D o 3D con estabilizado


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 14 de Enero de 2013, 20:14:11
Te contesto:

PRIMERO: Yo lo que hago es poner los brazos a 90º mecánicamente todo lo que puedo, luego los aproximo todo lo que pueda con el programa y nivelo el plato mecánicamente con los links.
Si uno de los links está fijo (porque sirva de antirotación), entonces nivelo ese servo mecánicamente, luego con el programa y nivelo el plato con los dos links que si que me permiten regulación.

SEGUDO: Es la forma más cómoda de controlar el Xbar, muy buena utilización de las condiciones, pero de todas maneras, SIEMPRE conserva una condición para la auto por seguridad. Imagina que el heli se rompe un link o la cola... el xbar no te va a ayudar y vas a necesitar cortar motor para minimizar daños. O para practicar autorotaciones!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 15 de Enero de 2013, 01:21:41
El conector de spektrum es facil de conseguir.
Es un JST ZH 1.5mm de tres polos
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=181060389258 (http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=181060389258)
El mismo conector, pero de 4 polos, se usa para el Bluetooth:
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=251101965134 (http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=251101965134)
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=181060389271 (http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=181060389271)
Necesitas un adaptador para configurar el Bluetooth:
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=400341672036 (http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=400341672036)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 15 de Enero de 2013, 05:10:18
Y hasta con un solo satélite, que el 450 no es tan grande y es imposible alejarlo demasiado como para que tengas que necesitar mucho alcance. Y si, MSH es una de las empresas más lentas que he conocido en su división de mecánica de helis y es la única cosa que no me acaba de convencer de este sistema. Solo espero que la división de electrónica sea más eficaz.
Ojo: Dos satelites te dan el mismo alcance que uno.
La razon para poner dos es diversidad. Si pones uno a cada lado te aseguras de que siempre vas a tener recepcion en cualquier posicion del helicoptero.
Fijate: el satelite es un receptor por si mismo, solo que no tiene el servo bus.
Un receptor no es bastante para asegurar el contacto de radio, asi que spektrum te vende dos receptores para que los pongas a ambos lados de tu helicoptero.
Si vuelas con solo un satelite de hecho solo tienes in receptor y en determinadas orientaciones estas confiando en ondas rebotando en el suelo para el control de tu helicoptero.
Pon dos. Y ponlos a ambos lados girados 90 grados el uno del otro para maxima diversidad.

HiNote: has bordao tu explicacion. Deberias elaborarla mas y poner un sticky para que todo el mundo la siga.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Enero de 2013, 09:03:45
Te contesto:

PRIMERO: Yo lo que hago es poner los brazos a 90º mecánicamente todo lo que puedo, luego los aproximo todo lo que pueda con el programa y nivelo el plato mecánicamente con los links.
Si uno de los links está fijo (porque sirva de antirotación), entonces nivelo ese servo mecánicamente, luego con el programa y nivelo el plato con los dos links que si que me permiten regulación.

SEGUDO: Es la forma más cómoda de controlar el Xbar, muy buena utilización de las condiciones, pero de todas maneras, SIEMPRE conserva una condición para la auto por seguridad. Imagina que el heli se rompe un link o la cola... el xbar no te va a ayudar y vas a necesitar cortar motor para minimizar daños. O para practicar autorotaciones!


Ok! Respecto el nivelado del plato, es lo que he hecho. El problema es que los servos se mueven en incrementos de (traducidos a altura del plato) como un milímetro y algo. Y los links, si acorto o alargo una vuelta, me dan más o menos el mismo incremento, un milímetro y pico. Echo en falta un ajuste más fino. De todos modos, no quise montar el rotor precisamente porque no me convence nada el hecho de que el plato no esté 100% nivelado(digamos que está...99'5% nivelado). Esta tarde haré combinaciones jugando con el centrado de los servos y longitudes de links hasta dar con la combinación que lo deje al 100%.

En relación con la configuración, precisamente pensaba que la ventaja de esta forma de hacerlo fuese la simplicidad. Si asigno una palanca de tres posiciones a los modos del XBAR, pues entre esta palanca y la de los IDLES me dan 9 combinaciones, no sé si todas tendrían sentido, y tendría además que manejar dos palancas, una de ellas con "posición del pánico"... creo eso me resulta más lioso. Dado que ya lo he configurado así y dado que a HiNote le parece adecuado (y creo que a SHVW también), la dejaré así a ver cómo me resulta.

Ah, sobre la autorotación, por supuesto, simplemente la he cambiado de palanca y la he puesto en otra. Como segunda palanca del pánico, conservo el corte de motor (la FUTABA 8FG tiene ambas funciones). La diferencia entre corte de motor y autorotación en un eléctrico es simplemente que el corte de motor no activa curva de autorotación, simplemente para el motor conservando la curva actual. En caso de pérdida de cola, usaría el corte de motor, y si me coge en IDLE1 o IDLE2 podría autorotar con la misma curva de IDLE. Si me cogiese en modo normal posiblemente no, pero dado que este modo es sólo para aterrizar y despegar, es menos probable tener un problema en ese modo. Y otra posibilidad es poner la autorotación en la palanca donde tengo ahora el corte de motor.

Pues tengo que darme prisa terminando de configurar, porque aquí en Sevilla a partir de mañana dan mal tiempo, así que como no lo pruebe entre hoy y mañana, ya hasta el lunes o el martes...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 15 de Enero de 2013, 10:01:47
Pues yo ajusto el plato con mi herramienta de precisión ..... El ojimetro ... Y puedo soltar el heli e irme a tomar un café ( eso en mis 4 helis ) . Lo de las palancas Lo mas simple es lo de toda la vida , por un lado los idles , por otro el corte y por otro el modo de vuelo , asi sabes donde estas en cada momento , aunque también es verdad que yo sólo uso 1 combinación , motor al 100% y agilidad alta ( no cambió ni entre rpm ni decagilidades y ganancias )


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 15 de Enero de 2013, 10:37:12
Es esto estoy deacuerdo con Zeus, y que no sirva de precedente. El mejor ajuste del plato a ojímetro y de modos de vuelo lo más simple mejor. Solo uso combinaciones para cuando no he encontrado la combinación que me gusta, pero una vez encontrada desactivo todas las combinaciones y me quedo con la que me gusta más, un idle al 85% para el primer minuto de vuelo y otro al 90% para el resto del vuelo. De esta forma no me puedo distraer haciendo cambios de combinaciones ni demás.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 15 de Enero de 2013, 10:48:39
Bueno compañeros, el brain ya debe de estar en casa, así que a ver esta noche si no os vuelvo locos a preguntas.

Yo intentaré hacer como Zeus, en la DX8, la palanca de los modos de vuelo de siempre con los idles (0, 1, 2), el corte de motor en el Hold como hasta ahora, y en otro switch meteré los 3 modos de vuelo del Brain y si no he entendido mal, se puede poner otro switch para activar el autolevel, o ¿el modo emergencia es uno de los modos de vuelo del Brain?, eso es lo que no tengo claro del todo.

No se si en el modo de vuelo del brain, preconfiguras que tenga acceso al autolevel, pero este debe de activarse aún estando en ese modo de vuelo, o siempre que este en ese modo de vuelo va activo el autolevel.

Al final, para este finde, montaré el Brain con el receptor arx8000 y un satelite como llevo el beastx, más adelante, en cuanto tenga que pedir algo, me haré con otros dos satelites DSMX y ya cambiaré la configuración a Brain + 2 Satelites.

Ya he gastado pasta y además me j**e pagar portes otra vez para una cosa sola, a parte que la MDR me tira por la ventana y yo no llevo autolevel jajajajaja!!!!

Saludos y buenos vuelos!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 15 de Enero de 2013, 11:16:10
El autolevel va ligado a uno de los modos de vuelo ( el que quieras). Si activas la casilla estará en ese modo el autolevel siempre activo . Lo de los bancos esta muy bien , ya que dada uno tiene una configuracion diferente , incluso puedes usar 2 modos con autolevel para ir probando el tema,de dejarlo fino .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 15 de Enero de 2013, 12:57:58
En caso de hacer la configuración de Brain y un solo satélite, de momento, donde pondríais el satélite, yo ahora lo llevaba bajo la caja de cola, en la parte ascendente del chasis, donde se atornillan las varillas de cola, saliendo las antenas a los laterales del heli.

Es que igual, como mi vuelo es tranquilo y tamaño 450, pongo solo un satélite y en cuanto pueda le añado otro, aunque el chasis sea de carbono, sale una antena a cada lado del heli.

Así podría poner el brain bajo el eje principal y reducir cables como bien decíais.

En este caso, al llevar el esc con el cable para acelerador y alimentación, en donde se engancha en el brain, ¿en el canal throtle, como el beastx?

Saludos y buenos vuelos!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jvaldunciel en 15 de Enero de 2013, 13:02:18
En mi Tarot 450 Pro llevo un sólo satélite, situado en la barriga, saliendo una antena a cada lado del chasis, y nunca he tenido problemas de alcance.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 15 de Enero de 2013, 14:09:53
Yo he llevado 1 satélite en el 450 pro y en el logo 400 y no he tenido problemas . El varuafor se pone donde pone throttle.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 15 de Enero de 2013, 15:08:56
Pues yo ajusto el plato con mi herramienta de precisión ..... El ojimetro ...
Yo hago eso y no duermo. Tengo el medidor de paso digital y agonizo porque una pala este 0.01 grados mas alta que otra.
Ya se que soy un obsesivo. Mi mujer me lo recuerda cada dia...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 15 de Enero de 2013, 15:29:01
Pues yo ajusto el plato con mi herramienta de precisión ..... El ojimetro ...
Yo hago eso y no duermo. Tengo el medidor de paso digital y agonizo porque una pala este 0.01 grados mas alta que otra.
Ya se que soy un obsesivo. Mi mujer me lo recuerda cada dia...

Pues estas sujeto al paso de la rosca de los links de tus helis, así que yo de tí no sufriria por eso ya que por mucho que te lo propongas en muchas ocasiones será imposible dejarlo perfecto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 15 de Enero de 2013, 15:33:29
Como se ve que no me conoces. Todos mis helicopteros tienen links a dos manos. No necesito desmontarlos: Solo giro el eje del link y quedan perfectos! 0.00
http://www.modelhelicopters.co.uk/helicopter-spares/upgrade-spares/turnbuckles.html (http://www.modelhelicopters.co.uk/helicopter-spares/upgrade-spares/turnbuckles.html)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Enero de 2013, 16:09:56
Pues yo si conseguí dormir esta noche es porque me tomé un diazepam de 10mg, que si no... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Bromas aparte, siempre he conseguido dejar los platos perfectos-perfectísimos, pues con las longitud de los links ajusto hasta donde puedo, y después, con el centrado (TRIM) de los servos, corrijo esas décimas de milimétros que faltan hasta que se deja de ver luz en los tres contactos del nivelador. El problema es que los incrementos que hace X-BAR son aproximadamente iguales a una vuelta de una cabeza de un link... pero por mis ****** que ese plato lo dejo perfecto, ahora mismo me pongo, ya os contaré.

Por cierto, tenía entendido que los FBL tenían que tener el plato perfectamente nivelado para que quedaran perfectamente estables. Al menos, el ZYX, que es el primer FBL que ajusté, como no estuviera perfecto el heli tenía tendencias. Aunque en el XBAR no sea estrictamente imprescindible, ya es por pura manía, creo yo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 15 de Enero de 2013, 16:10:44
Zeus, gracias por las respuestas!!!!

Si lo de dejar las cosas al milimetro, mejor dicho micra jajaja nos pasa a muchos, lo que pasa es que no sabemos tanto como para solucionarlo siempre jajajaja.

Ya me llego el Brain, la verdad que viene muy bien presentado, la caja con tacto suave, barnizado en el logo, a ver si va también bien el aparato, que por cierto es muy pequeño!!!

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 15 de Enero de 2013, 16:21:01
Es esto estoy deacuerdo con Zeus, y que no sirva de precedente.

:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
 
 
 
Tonto el último!!! :)
 
(http://img145.imageshack.us/img145/3944/xbar.jpg)
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Enero de 2013, 16:42:19
Ea, ya está plato nivelado a la milésima de micra, era mucho más fácil de lo que creía, pues en el menú avanzado se puede programar el centrado de cada servo con precisión de 1 us (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)

Venga señores, que el último que lo ponga en el aire paga la cerveza! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 15 de Enero de 2013, 17:25:13
Es lo bueno de el brain , que tiene si Wizart fácil , pero despues tienes el modo avanzado en el que no falta de nada . Entre otras cosas para cuando arriba y abajo se desnivela el plato ( eso me pasaba en el logo ) y ajuste de ganancia de parada en cíclico ( cosa incomprensible que no incluyan la mayoría de Flybarless . En cola si y en cíclico no ..... Incomprensible ). Por eso opino que es un Flybarless muy muy completo .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 15 de Enero de 2013, 18:09:41
Ya os diré esta noche que tal va toda la configuración.

Espero que tengan en cuenta a los usuarios de iOS y saquen la versión del tan nombrado setup de android también para iPhone, ya que es lo peor que veo, tener que llevar el portátil, con el beastx es tan fácil corregir algo en el campo que la verdad es lo que da más pereza.

Y en este año, que la verdad cayesa tiene razón anda que no dan vueltas con el protos 700 pero nada de venderlo.

No he mirado los menús avanzados a ver si esta noche me da tiempo.

El manual vale el del Ikon ¿verdad?, que leer impreso es más cómodo.

Saludos y buenos vuelos!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Enero de 2013, 20:00:38
Bueno compis, pues el mío ya está RTF (bueno más bien, RTT= Ready to Test). Ya estoy cargando las baterías del heli... y del netbook! Espero salir mañana con tiempo del trabajo, pues lo malo es que aquí en Sevilla dan agua desde el jueves hasta el lunes, con lo que como no lo pruebe mañana, veremos a ver.

Por cierto, ¿hay algún problema en usar exponenciales y dual rates? Si veo que en modo Sport del XBAR queda demasiado "suave" para IDLE2, podría usar un modo más agresivo para IDLE2, y suavizarlo mediante DR y EXP en IDLE1.

Ah, otra pregunta, ¿qué inclinación máxima le habéis puesto al modo autoestabilizado? Por defecto pone 45º, pero creo que para usarlo solo para rescate pueda ser mucho, no?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 15 de Enero de 2013, 20:12:43
Pregunta... tiene Autotrim?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 15 de Enero de 2013, 20:13:55
El software no habla nada de usar Dr y exp. En Flybarless exclusivos por pc normalmente no se puede , asi que juega con la barrita de agilidad y con los exp del modo avanzado

Toturi no tiene autotrim , pero yo he ajustado a ojimero y cero tendencias .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 15 de Enero de 2013, 20:17:13
OK... como todo un poco de ajuste y ya esta... Supongo que quizas hasta tenga posibilidad de que lo saquen mas adelante.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 15 de Enero de 2013, 20:33:34
Zeus, donde se pueden cambiar los exponenciales en el modo avanzado?. En modo demo y avanzado, en la sección servo, aparecen los cuatro servos pero no creo que Positive Throw, negativo y neutral, para cada uno de los servos sea para eso, sacame de dudas.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 15 de Enero de 2013, 20:39:23
Perdona, ya lo encontré. Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 15 de Enero de 2013, 20:46:19
Yo he usado Expos y d/r por probar y sin problema.
Es preferible nunca mezclar expos en emisora y en controladora, pero si no son exagerados en la emisora no hay problema.

Otra opción para no depender del pc es bajar los de la controladora y usar los de la emisora.

Lo que hay que tener en cuenta es que se está jugando con dos expos, con lo que ello implica.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: LDS en 15 de Enero de 2013, 21:09:12

Bueno compis, pues el mío ya está RTF (bueno más bien, RTT= Ready to Test). Ya estoy cargando las baterías del heli... y del netbook! Espero salir mañana con tiempo del trabajo, pues lo malo es que aquí en Sevilla dan agua desde el jueves hasta el lunes, con lo que como no lo pruebe mañana, veremos a ver.

Por cierto, ¿hay algún problema en usar exponenciales y dual rates? Si veo que en modo Sport del XBAR queda demasiado "suave" para IDLE2, podría usar un modo más agresivo para IDLE2, y suavizarlo mediante DR y EXP en IDLE1.

Ah, otra pregunta, ¿qué inclinación máxima le habéis puesto al modo autoestabilizado? Por defecto pone 45º, pero creo que para usarlo solo para rescate pueda ser mucho, no?

Saludos!

 
Puedes poner 45º sin problemas, no es mucho y en vuelo es muy lento de movimientos.
El maximo es 50º.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Enero de 2013, 23:40:51
Ok Lorenzo, muchas gracias. Así lo haré.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 16 de Enero de 2013, 09:53:26
Quizá ya se haya hecho la pregunta anteriormente, pero ¿alguien ha probado este sensor de fase en el xbar y le funciona?

(http://www.hawk-rc.com/image/cache/data/Wire/HW-RPM-SENSOR_600px-500x500.jpg)
http://www.hawk-rc.com/index.php?route=product/product&path=47_99&product_id=2261 (http://www.hawk-rc.com/index.php?route=product/product&path=47_99&product_id=2261)

Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 16 de Enero de 2013, 10:23:14
Supongo que si funcionara ya que las incompatibilidades son con los variadores no con los sensores , que sólo le informan al Flybarless de la frecuencia de fase . Ese es el único que va con los castle .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Enero de 2013, 10:47:46
Ese es el que he pedido yo y que debe estar ya en camino... pero ufff, donde yo lo compré (heli-direct), no se veían los conectores, y ya de entrada, veo que el conector "tipo servo" que trae no vale para el xbar, habrá que cambiárselo y no dispongo de crimpadora ni mucho menos del conector, vaya rollo. Por otro lado, veo que voy a tener que hacer cables en Y para dos cables del motor, no? ¿Tiene alguien montado este sensor? ¿Podría contarnos cómo lo lleva puesto? Y bueno, si ya puestos, pusiera unas fotos de cómo lo ha cableado, le enviaba por correo una cruzcampo fresquita (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 16 de Enero de 2013, 10:55:24
Si funciona. De hecho es el mejor.
Yo sueldo los dos cables rojos a las terminales de dos cables del motor (cualquiera de ellos).
Para lo del conector, agarrate un cable de satelite. Cuestion de tijera, soldador y termorretractil...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 16 de Enero de 2013, 12:08:57
Gracias. He comprado en Hawk-rc un par de esos sensores hobbywing que supongo que no tendré problemas con mi variador hobbiwing del X5.

Ya tengo la unidad montada en la barriga del heli. Lo he montado desplazandolo hacia atras lo máximo posible para que pueda pones el usb, dejando los cables recojidos.
(http://img213.imageshack.us/img213/2140/dsc2287n.jpg)

En cuanto a la configuración, sin problema lo pude actualizar a la versión xxx35 desde un windows 7 a 64 bits, he incluso probé con un windows 8 64 y el programa conecta sin problemas con la unidad. Además da la casualidad que el cable USB es el mismo de mi móvil.

El soft es muy sencillo pero recomiendo configurarlo todo sin pegar la unidad en su sitio si no se puede acceder bien a los cables, y en mi caso tube que cambiar un par de ellos. La unica duda que tube es que en la pantalla de orientación del sensor, si lo ponia tal y como estaba montado, el sensor correjia al revés en alabeo, pero fuí probando hasta que corrijió correctamente. El nivelado del plato no representa ningun problema si se deja previamente bien nivelado de forma mecánica.

Y ahora a entrar en el meollo: en tipo de heli selecciono tamaño 600, pero leí que para el x5 es mejor buscar valores intermedios entre el 500 y el 600, pero ¿qué valores? El modo avanzado tiene mogollón de opciones a cual más rara y no se si arriesgarme a dejar un setting de 600 y probar tal cual o liarme a tocar valores del avanzado y arriesgarme a liarla gorda.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 16 de Enero de 2013, 13:08:54
Lo de la corrección de los giros me paso lo mismo pero con la cola , pero en el menú avanzado puedes corregir el sentido de la corrección , que fue lo que hice , y asi me coinciden las correcciones con la posición del Wizart . Sobre el setting no cambia mucho de uno a otro . Pon el que veasy ya corriges en el menú avanzado . Tu que tienes multis y trabajas con varias ganancias no debería ser difícil ese menú . Es prácticamente sota caballo y rey , sólo que al principio da un poco respeto tocar algo nuevo .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 16 de Enero de 2013, 13:21:54
Al final pondré de momento Brain + 1 satelite, hasta que coja otro aprovechando algún pedido mayor, pero como me decís que para un 450 no hay problema, lo pondré en la parte de la barriga del chasis, en la zona que sube hacia la caja de cola, así sale una antena a cada lado del heli.

La duda la tengo en si poner el brain dentro del chasis, en la bandeja, lo mas cerca posible del eje principal, problema al necesitar conectar el usb me costará bastante, o bien ponerlo encima de la caja de cola con los cables mirando hacia delante, con lo que el acceso al usb es sencillo.

¿Compensará mucho ponerlo dentro del chasis por la cercanía al Centro de gravedad o no lo voy a notar y es mejor el acceso?.

Saludos y Buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 16 de Enero de 2013, 13:24:53
Ok zeus, luego lo miro.

Deckem, a poco que puedas ponlo protegido, no por lo del centro de gravedad sino para evitar daños en caso de piño. El FBL es la parte del heli más cara y he visto varios con caja de plastico joderse por piños bastante flojos.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 16 de Enero de 2013, 14:32:58
Deckem yo vole el mini protos con solo el receptor que a efectos es lo mismo que un solo satelite. Haz caso a Cayesa y metelo debajo del eje. La diferencia entre un sitio y otro no se si es sustancial pero en el centro justo debajo del eje, es el lugar adecuado y recomendado... Pero  yo llevo el sensor del stabi en la parte de la entrada del tubo de cola del heli y va perfecto. Osea que en la practica casi que da lo mismo si no tienes vibraciones.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 16 de Enero de 2013, 14:45:24
Acabo de recibir mi unidad IKON, luego de solo esperar 10 días de efectuada la compra. Considerando que compre en USA y recibí en ARGENTINA, fué un envío muy rápido.

Ahora tengo que poner en marcha mi otro 450 (tengo un par de servos DS415M dañados), para ir probando la unidad. Y si me gusta y convenze, lo pasaría al 600, donde actualmente tengo el BeastX.

(http://www.miralaonline.net/images/X3OFP.jpg)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 16 de Enero de 2013, 14:52:59
Cayesa lo único que debes hacer es cambiar el signo de el eje en cuestión (x ,y o z)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 16 de Enero de 2013, 18:17:43
Empezé a renegar con el IKON. Paso a contarles:
Lo conecto a un receptor Orange DSM2 con satelite (tengo una radio DX8) y al puerto USB. Todo bien. El soft reconoce la unidad, que ya viene con la versión 35 instalada.
El receptor ya estaba bindeado, por lo que empiezo a seguir el wizard...cuando llego a la parte de chequeo de recorrido de canales, solo me toma aleron, elevador y ganancia de cola. Me paso a modo avanzado para cambiar el mapeo de canales y nada...
Pruebo de ponerle el satelite orange unicamente, seteando la unidad en DSM2, pero cuando conecto la unidad con la ficha de bind, el satelite permanece apagado....
Pongo un satelite Spektrum DSMX, y lo mismo...el satelite no parpadea y no bindea...
Ahora voy a quitar el receptor Spektrum de 7CH que tengo en otro 450, para terminar de probar y no tener que llegar a la conclusión de que la unidad vino con problemas...

Los mantengo al tanto...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jarosa en 16 de Enero de 2013, 18:19:14
Cayesa, sin necesidad de entrar en avanzado, mira los valores que otorga a un 500 y a un 600 y pon uno intermedio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 16 de Enero de 2013, 18:35:26
Lo de los canales es raro . Movias los sticks y no se movían los otros servos? En lo de que no parpadee me paso en el brain y en el v-stabi y fue que no tenía los sticks en el centro una vez y otra necesite varios intentos , unas veces encendiendo antes emi y otras después , apagando y encendiendo , hasta que le dio por parpadear .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 16 de Enero de 2013, 19:38:34
Parecerá tonta la pregunta, pero es que es la primera vez que configuro un sistema con PC, a ver:
Hace falta tener alimentado el Xbrain con la bateria del heli para que salga el menú de programación?. Lo que hice fué conectar el Xbar al pc y arrancar el programa, el cual al darle a OK (COM 3) me da error, con mensaje de que "no hay comunicación con la unidad". Windows 7 ultimate.
No recibe la alimentación por medio del USB?.
¡Anda que empiezo bien!, solo pretendia actualizar antes de configurar, pero está claro que algo hago mal. Me podeis ayudar?. Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 16 de Enero de 2013, 19:47:13
Tienes que alimentar el xbar para que el pc lo reconozca ya que desde el pc no le llega alimentación usando cualquier canal menos el de bind, que si usas ese la puedes liar porque dice que se puede quemar.

Jarosa, ¿como se hace eso? lo digo porque los valores solo se ven cuando entras en el avanzado.

un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 16 de Enero de 2013, 19:53:58
Gracias Cayesa, ya respiro más tranquilo, y muy importante tu observación sobre el canal bind, la tendré en cuenta.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 16 de Enero de 2013, 20:08:40
Bueno, pues otro problema. Me estoy fijando en mi Xbar y solo tiene hasta el CH3/S-REC, le falta el CH4/5-6/BIN , que aparece en el programa. No me puedo creer que esto me pase a mi........... . Es normal que el mio no traiga BIN ni CH4?. Lo demás coincide todo. Eso es normal?.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 16 de Enero de 2013, 20:12:53
Pon foto, pero me extraña mucho. Te dejo una foto del mio:

(http://img801.imageshack.us/img801/6485/img20130116201036.jpg)

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 16 de Enero de 2013, 20:33:35
Lo de los canales es raro . Movias los sticks y no se movían los otros servos? En lo de que no parpadee me paso en el brain y en el v-stabi y fue que no tenía los sticks en el centro una vez y otra necesite varios intentos , unas veces encendiendo antes emi y otras después , apagando y encendiendo , hasta que le dio por parpadear .
Definitivamente la unidad está dañada....

Probé de ir cambiando los cables de posicion, y siguen la lógica de donde los iba conectado...
Solo recibe señal por Aleron, Elevaron y Ganancia. Todas las demas entradas de la unidad, no funcionan...Si le conecto servos, los 3 del ciclico los puedo mover desde el soft, en la parte de trimado...pero no responden a los movimientos de la unidad (si sacudo al IKON, los servos ni se enteran..).
Por el servo de cola, solo reacciona cuando lo cambio de 1520us a 720us. fuera de eso, ni con el stick de la radio, ni con el centrado desde el soft, ni moviendo la unidad, se mueve...
Ese mismo servo, lo pruebo al receptor directamente y funciona 100%, probando los 7 canales del receptor.
Probé de cambiar los cables que trae el IKON, para conectarse al receptor...tampoco nada...

Asique, 10 días para que venga una unidad fallada. Ahora, a investigar los costos para devolver la unidad por garantia...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 16 de Enero de 2013, 20:35:14
(http://img203.imageshack.us/img203/6655/16012013442.jpg)>

No se ve muy bien pero puedes contar y veras que el último superior es el CH3, la foto está hecha con el movil y ademas es de los malos.
Lo compré en RCLEVANTE, ya sabes, la oferta de los 160€, que me dices. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 16 de Enero de 2013, 20:37:52
Tendrias que pedir un descuento porque te falta un canal. Bromas aparte, ¿has mirado que los pins coinciden? El mio tambien es de centrolevante comprado el lunes y recibido ayer. Contacta con ellos que seguro que no dudan en cambiarlo rapidamente.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 16 de Enero de 2013, 20:47:50
Gracias Cayesa, eso haré, contactaré con la tienda a ver que me dicen.
Una última cosa, he contado las filas de pins y me salen ocho conectores mas uno blanco grande (ese debe de ser el SYS I/O). Cuantos lleva el tuyo?.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Enero de 2013, 20:51:48
Hay algo que me está preocupando, y es o los miembros de este foro tenemos muy mala pata... o hay una proporción nada despreciable de unidades defectuosas, ¿no creéis? Yo tuve que devolver una unidad, Bertu también tiene problemas con la suya, lo tedax es surrealista, ¿de dónde narices sale una unidad a la que le falta un puerto? (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif)

En fin, me llama la atención.

Yo hoy no he podido probar el mío, pues desde que llegué a casa esta tarde parecía que estaba a punto de empezar a llover. Al final, no ha caído una gota, pero vamos, de todos modos hacía un vientazo que tampoco era el mejor día para ajustar un helicóptero. Así que a arañarme la cara hasta lunes como mínimo. Mecachis... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 16 de Enero de 2013, 20:52:45
A alguien más le sucede esto?, solo es mi aparatejo al que se le cayó un canal?, a ver que me aconsejais.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 16 de Enero de 2013, 21:01:57
Hay algo que me está preocupando, y es o los miembros de este foro tenemos muy mala pata... o hay una proporción nada despreciable de unidades defectuosas, ¿no creéis? Yo tuve que devolver una unidad, Bertu también tiene problemas con la suya, lo tedax es surrealista, ¿de dónde narices sale una unidad a la que le falta un puerto? ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif[/url])

En fin, me llama la atención.

Yo hoy no he podido probar el mío, pues desde que llegué a casa esta tarde parecía que estaba a punto de empezar a llover. Al final, no ha caído una gota, pero vamos, de todos modos hacía un vientazo que tampoco era el mejor día para ajustar un helicóptero. Así que a arañarme la cara hasta lunes como mínimo. Mecachis... ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif[/url])

Saludos!


Pues llevas toda la razón, creo que no es muy normal lo que está sucediendo con este sistema, sobre todo por el precio que tiene ( que no es ningún chollo) debiera de venir mejor presentado, con un buen manual y sobre todo y por encima de todo, ¡ por Diossssss con todos los canales!, a ver si nos toman por tontos, que leer aún sabemos hacerlo. Espero que se solucionen estos fallos y sobre todo que ningún compañero tenga que lamentar la rotura del heli por fallo del sistema, sistema que por otro lado, en este foro parece tener muy buenas críticas. A ver en que queda........


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jarosa en 16 de Enero de 2013, 21:42:45
Tienes que alimentar el xbar para que el pc lo reconozca ya que desde el pc no le llega alimentación usando cualquier canal menos el de bind, que si usas ese la puedes liar porque dice que se puede quemar.

Jarosa, ¿como se hace eso? lo digo porque los valores solo se ven cuando entras en el avanzado.

un saludo


En plan sencillo en la pantalla siguiente le modificas la ganancia del cíclico.
Si pones 600 te pondrá por defecto un valor y otro para un 500.
El Xbar te dice que escojas tu tamaño o el mas cercano.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 16 de Enero de 2013, 21:49:37
Hay algo que me está preocupando, y es o los miembros de este foro tenemos muy mala pata... o hay una proporción nada despreciable de unidades defectuosas, ¿no creéis? Yo tuve que devolver una unidad, Bertu también tiene problemas con la suya, lo tedax es surrealista, ¿de dónde narices sale una unidad a la que le falta un puerto? ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif[/url])

En fin, me llama la atención.

Saludos!



Pues si...hoy despues de todas las pruebas, empezé a maldecir el momento en que me entusiasmé con esta unidad...para que, si con el BeastX andaba lo más bien????

Pero si..es muy raro que:

1) el MSH Brain ya no esté disponible en ningun lugar...
2) las presentaciones del XBAR y del IKON son muy toscas y toscas, respectivamente.
3) el precio, merecería algún manual un poco mas detallado.
4) de los usuarios de este foro, mas de uno haya tenido problemas...

En fin...estoy bastante desanimado...con el entusiasmo que tenia esta mañana cuando el cartero dejó el paquete...

En fin...cosas que pasan...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 16 de Enero de 2013, 21:55:54
La verdad que estoy flipando con todo lo que os pasa, yo todavía no lo he ni sacado de la caja ya que no he tenido tiempo e igual luego me pasa todo de golpe, pero la verdad que sin usarlo la presentación que trae el Brain que es el que he comprado yo, es de las buenas, el packaging de nivel, tinta acabado suave, logotipo barnizado, todo bien ordenado dentro de la caja, y la unidad, la verdad de plástico pero da buena imagen y eso que ni le he quitado la pegatina amarilla que indica la polaridad de los pins.

A mi desde el principio me ha mosqueado tanta diversidad del mismo producto, no me cuadra, al final pille el brain un poco por eso, por ser el producto del fabricante original, sólo espero que no seamos usuarios betatester y todo se solucione, y que vaya bien todo a todos, ya os contare en cuanto me ponga a instalarlo si va bien o es un suplicio.

Suerte a todos, saludos y buenos vuelos!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 16 de Enero de 2013, 23:38:50
Tedax, ¿podría ser que lo que tengas mal sea únicamente la pegatina que lleva el xbar y que no esté completa?
Tienes los mismos conectores que el mío. ¿Más tranquilo?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 16 de Enero de 2013, 23:39:33
Tienes que alimentar el xbar para que el pc lo reconozca ya que desde el pc no le llega alimentación usando cualquier canal menos el de bind, que si usas ese la puedes liar porque dice que se puede quemar.

Jarosa, ¿como se hace eso? lo digo porque los valores solo se ven cuando entras en el avanzado.

un saludo


En plan sencillo en la pantalla siguiente le modificas la ganancia del cíclico.
Si pones 600 te pondrá por defecto un valor y otro para un 500.
El Xbar te dice que escojas tu tamaño o el mas cercano.


Ahora lo he visto, estaba pequeño y no lo veia. Gracias.



El Brain es el original y más caro porque se vende empaquetadito y muy mono, el xbar está pensado para vender OEM, o sea incluido en algun modelo de heli rollo supercombo y que el fabricante que lo monte ya se encargará de incluirlo en su propio packaging destinado al mercado europeo y el Ikon está destinado inicialmente al mercado americano. El error de MSH quizá haya sido que ha vendido la versión OEM a destajo y las tiendas lo han puesto a la venta como un sistema normal. En el mundo de la informàtica esto es muy habitual, lo hace microsoft, logitech,... e incluso el propio responsable de montar el supercombo es el responsable último de la calidad del material que incluye, por eso es más barato. MSH se va a encargar de supervisar los que vayan metidos en su caja con su logo, y los xbar son más baratos. Si quereis manual, cajita mona y el resto de parafernalia, gastaros la pasta extra, yo agradezco que haya una versión barata y ahorrarme unos euros.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 16 de Enero de 2013, 23:51:16
Os pongo mis primeros pasos con el XBAR y lo que yo he probado por si le sirve a alguien. No me refiero a volar con él, que todavía no lo tengo instalado en ningún heli.
Sino la combinación que yo he probado y parece de momento que va bien.

Ayer me llegó el XBAR. Le conecté un BEC al puerto CH2/aux y alimenté el BEC con una lipo. Conecté el XBAR con el USB al PC. Previamente había descargado el programa y lo había
instalado. Bien, con estas simples conexiones (ni receptor, ni satélite, ni servos) conecté el XBAR con el programa e hice la correspondiente actualización a la versión 35.

Hoy quería enlazarlo con un satélite Spektrum DSMX y con una radio Walkera DEVO 8, en la que llevo el firmware alternativo DeviationTX, con la versión 2.1.0. Hoy he puesto un
variador (que lleva BEC) y he conectado el cable del BEC del variador al canal CH1/thr (y he quitado el que ayer puse al CH2 con el BEC).
Como la versión 2.1.0 no lleva todavía el protocolo DSMX pero sí lleva el DSM2 lo que he hecho (después de algunos intentos raros) ha sido: poner en la radio el protocolo DSM2;
seleccionar en el software del XBAR el protocolo DSM2; luego he puesto el "bind plug" en el XBAR (en la entrada CH 4-5-6/bind); he conectado la lipo al variador (y así alimentar
el XBAR) y en el menú correspondiente de la DEVO (DeviationTX) he pulsado el botón "bind". Y me ha enlazado el satélite DSMX (en modo DSM2) con la Walkera DEVO 8.

Luego he ordenado los cuatro primeros canales en la radio tal cual los pone en el sw del XBAR y luego he calibrado los máximos y mínimos de esos canales en el XBAR.
Creo que he tenido que invertir el canal del cola pero los demás canales estaban correctos.

No he probado más canales (ganacia de cola, pitch, etc.). Simplemente: gas, profundidad, alabeo, cola.

Lo pongo aquí para la gente que esté más o menos en mi caso -> satélite DSMX (ó DSM2) y radio DEVO con firmware DeviationTX sepa que (de momento) todo sigue su curso.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 17 de Enero de 2013, 00:00:39
Tienes que alimentar el xbar para que el pc lo reconozca ya que desde el pc no le llega alimentación usando cualquier canal menos el de bind, que si usas ese la puedes liar porque dice que se puede quemar.

Jarosa, ¿como se hace eso? lo digo porque los valores solo se ven cuando entras en el avanzado.

un saludo


En plan sencillo en la pantalla siguiente le modificas la ganancia del cíclico.
Si pones 600 te pondrá por defecto un valor y otro para un 500.
El Xbar te dice que escojas tu tamaño o el mas cercano.


Ahora lo he visto, estaba pequeño y no lo veia. Gracias.



El Brain es el original y más caro porque se vende empaquetadito y muy mono, el xbar está pensado para vender OEM, o sea incluido en algun modelo de heli rollo supercombo y que el fabricante que lo monte ya se encargará de incluirlo en su propio packaging destinado al mercado europeo y el Ikon está destinado inicialmente al mercado americano. El error de MSH quizá haya sido que ha vendido la versión OEM a destajo y las tiendas lo han puesto a la venta como un sistema normal. En el mundo de la informàtica esto es muy habitual, lo hace microsoft, logitech,... e incluso el propio responsable de montar el supercombo es el responsable último de la calidad del material que incluye, por eso es más barato. MSH se va a encargar de supervisar los que vayan metidos en su caja con su logo, y los xbar son más baratos. Si quereis manual, cajita mona y el resto de parafernalia, gastaros la pasta extra, yo agradezco que haya una versión barata y ahorrarme unos euros.

Un saludo



Bueno al final los precios se deben de igualar, ya que el ikon al cambio se va a 170€ más envio y el x-bar ahora de oferta esta mejor de precio pero sin esa oferta vales lo mismo ¿no?.

Al final lo interesante que funcionen bien, que saquen actualizaciones buenas y el famoso USB con apps para android e iOS y a volar.

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 17 de Enero de 2013, 02:35:34
Estimados:

no tengo idea de como, pero poniendo como satelite un orange y sin bindearlo nuevamente, pude hacer andar mas o menos decentemente la unidad, en DSMX.

Mañana 'con la fresca' trataré de terminar de setearlo y colocarlo en el 450...

No todo está perdido.. ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 17 de Enero de 2013, 05:59:08
Esa pegatina de la Xbar esta mal cortada. He visto otras así. Al loro con conectar corriente al puerto de arriba del todo!
Y tranquilos: Brain, xbar y ikon son exactamente iguales. Hechos por la misma gente en la misma fabrica. Solo cambia el color de la caja y la pegatina.
El brain se ha vendido completamente. Están produciendo una nueva tirada y llegara a las tiendas en dos semanas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 17 de Enero de 2013, 07:01:29
En area 51 esta en stock ya . Yo tengo muy claro desde el principio qye a este producto le han quitado 100 de lo que debería costar asi que ya meesperaba esa imagen espartana . Pero me parece de lujo y ojalá vendieran todo asi , a prwviosuy muy competitivos y sin manuales no cajas .... Para que , si al final va a la basura . Eso si manual aunque el software hace su función un manual en pdf estaría bien o al menos una traducción del software.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 17 de Enero de 2013, 09:08:34
Creo lo mismo que SHVW, es lo más probable que sea un problema de pegatina mal cortada, porque para hacer una unidad con una fila de pines menos, la caja más pequeña y la pegatina más pequeña saldria más caro que no hacerla normal, imagina: moldes de la caja nuevos, placa nueva,...que no cunda el pánico ahora, ni las cosas son tan buenas ni son tan malas que si no esto pronto va a parecer el sálvame con testimonios sorpresa y teléfono de aludidos. Dediquemos los esfuerzos a intentar solucionar los problemas que eso si que nos va a aportar satisfacciones.

Deckem, la conexión a Android no será por usb, será por el puerto de comunicación que hay justo a uno de los extremos de la fila de pines, y de hecho ya hay soluciones para esa conexión, pero son caras, entre 33 y 39 USD en Hawk-rc tienes dos módulos a los que simplemente cambiando el conector (o quizá hasta sin cambiarlo) pueden funcionar. La conexión bluetooth usa un puerto de comunicación con 4 pines, Rx, Tx, xVcc y Gnd, y esos pines son estándard salvo algunos parámetros que pueden ser específicos para cada sistema pero que noirmalmente se pueden configurar en el módulo BT. En casa tengo uno que cuando tenga un rato trataré de conectar y ver que pasa.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 17 de Enero de 2013, 09:49:42
Creo lo mismo que SHVW, es lo más probable que sea un problema de pegatina mal cortada, porque para hacer una unidad con una fila de pines menos, la caja más pequeña y la pegatina más pequeña saldria más caro que no hacerla normal, imagina: moldes de la caja nuevos, placa nueva,...que no cunda el pánico ahora, ni las cosas son tan buenas ni son tan malas que si no esto pronto va a parecer el sálvame con testimonios sorpresa y teléfono de aludidos. Dediquemos los esfuerzos a intentar solucionar los problemas que eso si que nos va a aportar satisfacciones.


+1 ( carles últimamente estamos más deacuerdo de lo normal , habrá que montar algún debate )


Deckem, la conexión a Android no será por usb, será por el puerto de comunicación que hay justo a uno de los extremos de la fila de pines, y de hecho ya hay soluciones para esa conexión, pero son caras, entre 33 y 39 USD en Hawk-rc tienes dos módulos a los que simplemente cambiando el conector (o quizá hasta sin cambiarlo) pueden funcionar. La conexión bluetooth usa un puerto de comunicación con 4 pines, Rx, Tx, xVcc y Gnd, y esos pines son estándard salvo algunos parámetros que pueden ser específicos para cada sistema pero que noirmalmente se pueden configurar en el módulo BT. En casa tengo uno que cuando tenga un rato trataré de conectar y ver que pasa.

Un saludo

Cuando vi ese puerto ya sabía que tendríamos que usar adaptador . En el v-stabi con cambiar los pines del Bluetooth de orden bastaba , ya que precisamente por eso viene cada canal en sí conector independiente. Estamos atentos a esas pruebas , pero ahora hace falta lo importante , la app


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 17 de Enero de 2013, 10:05:21
De hecho no hace falta innovar mucho, en este hilo detallan como conectar el bluetooth al xbar sin problemas, y ademas parece que admite multiples configuraciones: http://www.helifreak.com/showthread.php?t=453586 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=453586)


Eso de momento solo permite ahorrarse el cable USB ya que como aún no ha salido la App no nos ahorramos el portátil, pero es cuestion de ir avanzando. Ademas el modulo BT sugerido es muchisimo más barato y ligero que el que venden, con lo que se puede dejar instalado en el heli durante toda la fase de pruebas y ajustes y basta aterrizar, cojer el portátil, cambiar parámetros y volver a despegar, sin necesidad ni siquiera de tocar el heli.

En cuanto a la App, el dia de reyes se dijo que estaba en proceso y que estaria lista "pronto", segun responsable del fabricante.

Zeus, no te preocupes que esta falta de desacuerdo es solo debida a una alineación excepcional de los planetas, pero solo pasa una vez cada 5.000 años.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 17 de Enero de 2013, 10:22:31
Pues ya tengo aplicación para esto . Uno de los defectos del brain es que nos hace falta espacio por los dos lados , en uno para los cables y en el otro para el usb . Con esto el lado del usb se puede obviar .
Yo tengo el Bluetooth ese para el v-stabi y según veo el conector que hace falta es un simple jst ( como el del balanceador de una lipo 3s y se podria dejar conectado ahi y usarlo para configurar . Que te parece carles , yo de estoy estoy pegao. Lo importante lo tenemos en ese enlace , donde conectar cada canal .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 17 de Enero de 2013, 10:30:24
Esa pegatina de la Xbar esta mal cortada. He visto otras así. Al loro con conectar corriente al puerto de arriba del todo!
Y tranquilos: Brain, xbar y ikon son exactamente iguales. Hechos por la misma gente en la misma fabrica. Solo cambia el color de la caja y la pegatina.
El brain se ha vendido completamente. Están produciendo una nueva tirada y llegara a las tiendas en dos semanas.

Si te Fijas TEDAX, el logo en la parte superior derecha en la foto sale cortado, luego lo que dice SHVW, mal corte.

Por el tema de la conexión por BT, como decís, tiempo y paciencia..

Yo mañana montaré el mío y el sábado si eolo y la lluvia lo permite a ajustarlo al campo y a ver si sale todo bien.

Si no le entendí mal, sería conectar al brain el satélite al puerto sat1, los servos cada uno en su lugar, y el cable del ESC al canal del CH1/thr, y el cableado estaría Ok.

Luego conectar el USB, arrancar la aplicación en el PC y alimentar el ESC y a configurar con el wizart, ¿es así verdad?

EN caso de tener que enlazar emisora y satelite + brain, habría que hacer el puente en el canal BIND del Brain, ¿no?.

Gracias por la ayuda como siempre!!!

Y aunque no lo creáis, estamos de acuerdo más de lo que pensamos... jajajajaja!!!!

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 17 de Enero de 2013, 10:34:16
Yo lo probaré este finde. Tengo en casa un modulo BT parecido con conexión serie, que es la estándard. De hecho no hace falta gastarse una pasta en un modulo BT de esos, con uno que tenga conexión USB tambien se puede si se puentea la entrada al chip FTDI, y esos BT USB valen 5 euros. El único tema a tener en cuenta es que la salida de ese puerto parece que es la de salida de los servos, y algunos modulos solo admiten 3,3 voltios de alimentación, con lo que toca poner un regulador a la entrada para quien alimente a 6v.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 17 de Enero de 2013, 10:49:39
Esa pegatina de la Xbar esta mal cortada. He visto otras así. Al loro con conectar corriente al puerto de arriba del todo!
Y tranquilos: Brain, xbar y ikon son exactamente iguales. Hechos por la misma gente en la misma fabrica. Solo cambia el color de la caja y la pegatina.
El brain se ha vendido completamente. Están produciendo una nueva tirada y llegara a las tiendas en dos semanas.

Si te Fijas TEDAX, el logo en la parte superior derecha en la foto sale cortado, luego lo que dice SHVW, mal corte.

Por el tema de la conexión por BT, como decís, tiempo y paciencia..

Yo mañana montaré el mío y el sábado si eolo y la lluvia lo permite a ajustarlo al campo y a ver si sale todo bien.

Si no le entendí mal, sería conectar al brain el satélite al puerto sat1, los servos cada uno en su lugar, y el cable del ESC al canal del CH1/thr, y el cableado estaría Ok.

Luego conectar el USB, arrancar la aplicación en el PC y alimentar el ESC y a configurar con el wizart, ¿es así verdad?

EN caso de tener que enlazar emisora y satelite + brain, habría que hacer el puente en el canal BIND del Brain, ¿no?.

Gracias por la ayuda como siempre!!!

Y aunque no lo creáis, estamos de acuerdo más de lo que pensamos... jajajajaja!!!!

Saludos y buenos vuelos!!!

Todo correcto . Recuerda que para bindear primero entra en el Wizart , seleccióna el tipo de receptor ( creo que el tuyo es dsmx no?) . Desconecta. Vuelve a conectar y cuando parpadee el satélite enciende la emisora con el bind pulsado . Después quita el bind del brain . Y configura el Wizart .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 17 de Enero de 2013, 11:00:03
.
...
El mismo conector, pero de 4 polos, se usa para el Bluetooth:
[url]http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=251101965134[/url] ([url]http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=251101965134[/url])
[url]http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=181060389271[/url] ([url]http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=181060389271[/url])
Necesitas un adaptador para configurar el Bluetooth:
[url]http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=400341672036[/url] ([url]http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&id=400341672036[/url])


Yo lo tengo funcionando. Notas de interes:
-El puerto I/O es UART, con pin-out standard. Asi que tienes que cambiar el orden de los pines 2 y 3. Muy sencillo.
-Necesitas configurarlo a 115200. A cualquier otra velocidad no funciona. Por eso necesitas un adaptador a USB.
-El modulo de la multiwii funciona sin mas porque la velocidad es la correcta y porque admite 6v (y hasta 8v)
-Siempre puedes robar electricidad del puerto del gobernador, que es a 3.3v. El puerto I/O tiene la misma tension que salga de la BEC.
-No sonyeis con una app para el iPhone. Nunca la habra porque el BT host esta limitado por Apple. Solo habra app para Android.
-Yo lo he conectado con este cable, para ahorrarme trabajo. Es el del satelite DMSS:
http://www.ebay.com/itm/JR-DMSS-RG-Cable-150mm-JRP04881-/181053494900?pt=US_Character_Radio_Control_Toys&hash=item2a27a11674 (http://www.ebay.com/itm/JR-DMSS-RG-Cable-150mm-JRP04881-/181053494900?pt=US_Character_Radio_Control_Toys&hash=item2a27a11674)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 17 de Enero de 2013, 11:20:09
Todo correcto . Recuerda que para bindear primero entra en el Wizart , seleccióna el tipo de receptor ( creo que el tuyo es dsmx no?) . Desconecta. Vuelve a conectar y cuando parpadee el satélite enciende la emisora con el bind pulsado . Después quita el bind del brain . Y configura el Wizart .


Gracias Zeusramon, si mi satélite es DSMX, el BindPlug me sirve el de la emisora ¿verdad?.

A ver si mañana me pongo de una vez y lo dejo todo configurado, y si con suerte aguanta un poco el día pues a volar y a ajustar el cacharro.

La verdad que si no sacan la app para iOS, es una putada, de todos modos, la API del BT, esta siendo liberada cada vez más, ya hay aplicaciones que permiten interconexión, así que si no lo hacen será que no quieren liarse.

Si es así pues nada portátil al campo o bien al llegar a casa, de todos modos entiendo que la configuración y ajuste fino habrá que hacerla una vez o tras un accidente, luego no tienes porque estar cargando con el pc todas las veces.

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 17 de Enero de 2013, 12:32:25
Hola compis! Pues esta mañana se ha dado una conjunción planetaria inesperada que me ha concedido un par de horas para salir a ajustar el XBAR. Y bueno, no me gusta adelantar juicios, pues sólo tenía cargadas tres LiPos, y tras comerme las tres lipos en casi una hora de sucesivos ajustes/despegues/aterrizajes, la verdad es que esperaba volver más entusiasmados. Vayamos por partes:

- La primera sensación al levantar el heli en estacionario es que tiene una sútil pero innegable tendencia a irse hacia atrás y aunque algo menos, hacia la derecha. Probé a subir ganancias desde la que me puso por defecto el software (39%) sucesivamente hasta llegar al máximo. La ganancia ha quedado en 60%, lo más que da, y la tendencia, aunque sútil, sigue estando ahí. Si no hubiese ajustado el plato microimétricamente, diría que es plato mal nivelado. De todos modos, lo revisaré, pero dudo mucho (muchísimo) que sea un problema de nivelado.

- He intentado ajustar también el autolevel, y la verdad, de momento estoy decepcionado. La primera sensación fue un susto del quince, pues al activarlo cogió carrerilla hacia adelante y hacia la izquierda, y si no llego a desactivarlo rápido tengo que ir a buscar el heli Canarias. Tras innumerables bajada/ajuste/subida, conseguí dejarlo que en el momento del cambio el heli no salga disparado en ninguna dirección concreta, pero ni de lejos el heli queda estable, para que se quede en el sitio, tengo que actuar en todas direcciones con el stick de alabeo/profundidad pues se convierte en un saco de nervios, pero lo peor es que pasados unos segundos, coge carrerilla y empieza a derivar hacia la izquerda, tanto que tengo que desactivar el autolevel o lo pierdo. El modo con autolevel lo llevo en modo HARDCORE 3D (según he leido, para que el rescate sea más rápido) y le he puesto la misma ganancia que al modo sin autolevel, la máxima (60%), ah, y 45º de limitación de la inclinación.

Del autolevel, hay una cosa que me preocupa, y es que veo que requiere un ajuste muy, muy, muy fino. Y acabo de caer en una cosa: en este heli, uso dos tipos de baterías, de 2650mAh y de 3000mAh. Aparte de la diferencia de peso, las de 3000mA he de colocarla un poquito adelantadas para pode cerrar la canopy, con lo que debe haber una cierta diferencia en cuanto al centro de gravedad. Una vez ajustado el autolevel, ¿influirá la LiPo que lleve puesta? Si es así, el autolevel no me va a servir de gran cosa.

Pues en resumen, un poco decepcionado, pues por un lado, ese heli un día como hoy, sin viento en estacionario, tanto con el 3G como con el Microbeast, podía soltar la emisora y atender el teléfono que el heli se quedaba clavado, y esa no es la sensación que me ha transmitido. Y por otro lado, de momento, el autolevel lo último que me transmite es confianza.

En fin, en cualquier caso, sólo han sido tres LiPos. Os seguiré informando.

Saludos!

PD: Ah, chicos, un consejo, para probar el autolevel, ¡bien alto!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 17 de Enero de 2013, 12:41:24
Por muy nivelado que lleves el plato, si el cdg no está perfecto, el heli tendrá tendencias seguro. Haz un ajuste mecánico y electronico para que el heli se quede quieto (lo que en otros sistemas se llama un autotrim pero que este no tiene) para que el FBL compense las tendencias. No he tenido ningun FBL que sea capaz de compensar el mal ajuste del CDG, ni los baratos ni los caros.

Hasta que no tengas el heli perfecto en modo normal ni se te ocurra conectar el autoestable, es un suicidio, porque el autoestable lee los datos de los giros y si estos no son capaces de mantener el heli nivelado, al conectar el estabilizador lo que haces es desestabilizarlo aún más.


Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 17 de Enero de 2013, 13:00:34
Anda... pues tanto el 3G, como el Microbeast que le acabo de quitar, dejaban este heli en perfecto-perfectísimo estacionario. Vamos, con el MB, incluso con viento podía soltar los mandos y el heli se quedaba prácticamente clavado. La cuestión es que, si confirmase que el plato está perfectamente nivelado, ¿qué otra cosa podría ajustar?

Tomo nota de lo del autolevel. De momento, autolevel no se toca, kk.

Respecto a vibraciones, este heli va suaaave como la seda, se me olvidó decirlo.

Saludos!
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 17 de Enero de 2013, 13:03:52
Si fuera tu, le desenroscaba una vuelta o dos el link del elevador y roscaba una vuelta el link del servo de aleron izquierdo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 17 de Enero de 2013, 13:40:45
He encontrado una guia en helifreak para hacer un buen ajuste de la cola. Este ajuste creo que está destinado a usuarios avanzados, pero de todas formas la pongo aquí para quien quiera hacerlo. La original está en ingles i se puede encontrar en este link (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=443625), yo pongo una versión traducida e interpretada para hacerla más leguible.


Citar
Proportional Gain es la fuerza de corrección general y la interpretación de la entrada de stick de cola. Cuanto mayor es, más rápido reacciona a nuestros movimientos del stick. Si es demasiado alta la ganancia va a generar una oscilación de la cola. No es la ganancia del gyro de cola modificable desde el receptor.

Integral Gain es un valor de tiempo. Se podría llamar control de posición angular de la cola. Es exactamente como la ganancia del bloqueo de cola en un giróscopo normal, para simplificar. Cuanto más alto sea el valor, más dura sentiremos el bloqueo de lla cola.
Pero el valor demasiado alto dará algunos rebotes en frenadas fuertes u oscilaciones en estacionario (o ambas cosas). Pero también define la consistencia de piruetas ..

Cuando la cola recibe una orden del piloto, la Proportional Gain se encargará de la dureza del movimiento, y cuando se deja de actuar sobre el stick, la Integral gain se encarga de comprobar la posición de la cola, su posición angular, en ciclos de tiempo más o menos rápidos.

Derivate Gain afectará al comportamiento de parada de la cola, duro o suave, basado en la predicción de la necesidad de corrección para detener la cola correctamente dependiendo de las características de vuelo necesarias.

Así que una vez que la posición angular de la cola ha sido revisada por el proportional gain, esta reaccionará más fuerte o más suave dependiendo del valor de la capacidad de predicción y, o bien dará una parada lenta (deriva pequeño), una parada suave y una parada brusca o demasiado fuerte (rebote). Podríamos vulgarizar este ajuste con la "demora" del gyro 401 Gy para las personas que han usado uno en el pasado, lo que ayuda al giroscopio para predecir la cantidad de corrección para la parada, dando un valor de tiempo según la velocidad servo.

Por eso es importante comenzar con el valor básico del asistente y crear nuevas configuraciones para seleccionar en vuelo y comprobar el comportamiento.

En primer lugar, el cíclico debe configurarse correctamente antes con la esperanza de obtener una configuración buena cola.

Vamos a dar un ejemplo de configuración básica:

Comenzamos con el ajuste de la Proportional gain (ganancia Gyro)
Todos los demás parámetros deben ser los que el asistente da cuando se configura como 3D ya que el modo 3D extremo es demasiado extremo (pero este fué solicitado por algunos clientes de todos modos)

Aumentar de la ganancia hasta que la cola empieza a oscilar. Una vez localizado el valor máximo, reducir 1/3 de la ganancia total. Por ejemplo:Si de punto de partida se tiene un valor de  40, y el valor máximo antes de oscilar es de 70, no se reduce a 68, se debe reducir 70/3 puntos o sea que el valor deberá ser 47/48.

Una vez hecho esto, se pasa a la Integral Gain. Para su configuracion, hacer varias trepadas/bajadas lentas / moderadas y ajustar el valor el valor hasta que la cola no se "menea" al subir / bajar los mandosen las movimientos de paso limitados (para movimientos mayores se  puede ajustar el precomp pitch) Para ajustar bien, verificar la consistencia de la cola en Pyros. Ajustar hasta que la consistencia Pyro es correcta. El test perfecto está en hacer un avance rápido, hacer pyros izquierda y la derecha y una vez que tenga algo mirar. Una vez que tenga un valor adecuado, pasar a Derivate Gain. No usar pitch precomp ni cyclic precomp, que se ajustará después de una primera configuración del Integral Gain.

La Derived Gain afectará a comportamiento de las paradas de cola del helicóptero. Así que empieza con un valor bajo y subir paso a paso. Para probar la parada de pyros, no hay que soltar el stick de cola para que se vuelva a la posición neutra ya que la cola va a entender esto como varias entradas izquierda / derecha rápidas (muelle del stick). Comience con pyros lentos y gradualmente pasar a pyros rápidos. No dude en "limitar" la velocidad de rotación piro al 360% / S al inicio de la configuración, con giros demasiado rápidos no le permitirá identificar el comportamiento real de la cola en el proceso de parada.

Si siguen apareciendo algunos rebotes en cada dirección, no empiece a modificar el valor del Stop Gain. Comience con el aumento de la tensión del muelle stick de cola de su transmisor (es muy común en transmisores Futaba y Spektrum que el muelle es un poco suave para que cuando se hace una parada de la cola, el pulgar o los dedos dan una entrada irregular en el stick de cola fuera del centro. Una vez que pueda sentir el movimiento un poco mejor, tienes que ir a la configuración de control avanzado y aumentar un poco la dead band de cola para asegurarse de que el FBL no va a reaccionar en una interpretación errónea de la posición del stick de cola debido a la sensibilidad del potenciómetro al oscilar el stick o el pulgar o pequeños movimientos incontrolados del stick. 4/5% parece funcionar mejor que 2% en la mayoría de los casos.

Una vez hecho esto y la cola está actuando mejor, entonces se puede jugar con el Stop Gain y ver cómo ayuda.

Entonces, cuando se tiene algo más ajustado, se termina con el ajuste con una traslación rápida en avance combinada con cambios de paso para ajustar el Picth precompensation y luego solo cambios de paso para afinar el ajuste.
Proceder ahora con giros y ajustar cyclic precompensation. Sólo asegúrese de se marcan las casillas de verificación en la configuración avanzada del Picth precompensation y cyclic precompensation si desea ajustar estos valores.

También puede utilizar una configuración de clase 250 para un 450 y una configuración de clase 450 para un 500 para ver las variaciones del asistente básico en vuelo y obtener un poco de información sobre los cambios de comportamiento.

El MSH Brain  es una unidad muy potente y permite muchos ajustes a las características de vuelo que ofrece, es necesario hacer varias pruebas y vuelos de ajuste. Algunos sistemas FBL ofrecen muy buenos resultados con configuraciones basicas, pero cuando se busca "un poco más" se tiene que pagar por ello con paciencia y puesta a punto


Voy a ver si encuentro una para ajuste del cíclico, pero creo que lo que aquí se explica puede servir bastante.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 17 de Enero de 2013, 17:57:08
Tedax, ¿podría ser que lo que tengas mal sea únicamente la pegatina que lleva el xbar y que no esté completa?
Tienes los mismos conectores que el mío. ¿Más tranquilo?


Pues si, lo más probable sea eso, pero contacté con la tienda y mañana me llega otro, no ppusieron pegas para cambiarlo.
Estarás de acuerdo en que no es muy normal lo de la pegatina. Menudo control de calidad que pasa el aparatejo.
Voy a montar el nuevo que me llega mañana, pero estoy bastante preocupado con el comportamiento que pueda tener en vuelo, parece ser que no solo soy el único que ha tenido algún problema con este sistema. En fin, vamos a seguir dandole un margen de confianza.
Gracias compañero.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 17 de Enero de 2013, 18:09:13
Gracias a todos por vuestras respuestas, todos coincidiis en lo mismo, fallo de la pegatina, pero claro, si ese canal no lo tienes marcado es muy fácil equivocarse y freir el sistema, así que lo mejor es que me lo den tal y como aparece en la oferta de venta, 160 leuros bien merecen lo solicitado.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jarosa en 17 de Enero de 2013, 18:15:06
Joanpega hiciste el set level?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 17 de Enero de 2013, 18:24:21
Esta claro tedax , asi es .

Buen aporte cayesa

Shvw no me quedo muy claro lo necesario para conectar el Bluetooth.  Yo sólo tengo el módulo Bluetooth ese chino barato ( 6 euros ) que más hace falta ?

Joanpeca , actúa igual que en el beastx , si tienes derivas corrige plato en el menú correspondiente , simplemente que aquí no son los mismos mi se llaman igual , pero el procedimiento es el mismo . Por fin algo en lo que no estoy deacuerdo con cayesa , yo nunca toque varillas de servo a plato ( todos mis helis han tenido los servos al mismo nivel ) porque poniéndolos iguales con calibre sólo queda usar el nivelazo electrónico , de lo contrario tendremos diferentes recorridos que daríanla cara en los extremos del movimiento ( esto es una opinión personal ) . Yo realmente fue ajustarlo por primera vez y quedar perfecto , aunque quizás fuera suerte , a exepcion de correcion en ganancias . De todas formas no confíes ciegamente en los niveladores de plato , fíjate que entre que pierden contacto por arriba y por abajo son 6 clics , ósea que son aproximados pero no perfectos . Lo raro ea que me quedo clavado tanto en el pro ( no fue asi en modo autonivelado) como en el warp , teniendo ambos un cg diferente . Es más al warp con mus lipos fue imposible dejar el cg perfecto y le pesaba bastante la cola , y aún asi desde la primera lipo fue perfecto . Sensación de estabilidad , precisión y control total . Espero logres dejarlo fino fácilmente . Dale tiempo . Aquí un vídeo de los primeros vuelos del aparato , concretamente la tercera lipo , que fue a manos de javikalo 

https://www.youtube.com/watch?v=4aw8bzaQlx4&feature=youtube_gdata_player (https://www.youtube.com/watch?v=4aw8bzaQlx4&feature=youtube_gdata_player)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 17 de Enero de 2013, 18:43:39
Zeus, te importa que cuando lo tenga montado me desplaze hasta tu campo de vuelo y me lo acabas de ajustar?. Es que me sacas del Beasty y me pierdo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 17 de Enero de 2013, 18:46:35
Si tienes portátil sin problema , a ver que tal se da el finde.  Que no lo dan muy bueno


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 17 de Enero de 2013, 18:50:13
Si que tengo. Este finde se presenta malo, me dará tiempo a montarlo y ajustar bien la mecánica. Espero que a partir de la otra semana, mejore la cosa, por lo menos eso creo que dice el Windgurú.
Muchas gracias, ya estaré en contacto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 17 de Enero de 2013, 18:54:48
Hola compis! Sí jarosa, hice el autolevel. De todos modos, estoy pensando una cosa, veamos... el modo de vuelo que tiene activo el autolevel, lo puse en modo HARDCORE 3D porque leí que alguien lo había hecho así, para que la autonivelación actúe más rápidamente. Pensando como si fuera diseñador del X-BAR, no veo qué tenga que ver la agilidad del helicóptero interpretando las órdenes de la emisora, con la agilidad del helicóptero corrigiendo su posición. Entiendo que son cosas distintas. Si es así, lo lógico sería que el modo con autolevel fuese en modo beginner, pues si sólo se usa para rescatar... es que entiendo que es lógico que al activar ese modo el helicóptero pareciese un saco lleno de gatos, pues lo que tenía es una burrada de mando, por muy autolevel que esté. Otra cosa distinta es lo de que pasados unos segundos decidiese irse a vivir su vida, sin decirme a donde va, ni si me escribirá cuando llegue, ni ná de ná, pero eso lo estudiaré el próximo día.

Por otro lado, gracias por la idea, CAYESA y zeusramón, aunque creo que una vuelta puede ser mucho, pues la deriva es muy sutil, de hecho, tardé tiempo en darme cuenta. Me has levantado la liebre con una cosa, zeus, y es que me has hecho recordar que una vez ajustando un ZYX me pasó una cosa parecida, y lo que hice fue darle varios "puntos" a uno de los servos, sin que llegase a apreciarse movimiento en el nivelador, pues como dices, es verdad que una vez que el nivelador toca los tres puntos, se le puede dar varios "puntos" arriba o abajo a cada servo sin que dejen de tocar. Los incrementos que hace el XBAR en el modo wizard son muy grandes, casi equivalentes a una vuelta de cabeza de link. Usaré el menú avanzado para dar el equivalente a media vuelta y a un cuarto de vuelta a los servos que decía CAYESA.

Ya os contaré cuando pueda volver a hacer alguna prueba.

Saludos!

PD: Otra recomendación: llevad las baterías de los portátiles cargadas a tope!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 17 de Enero de 2013, 22:25:07
Gentes:

hoy le metí mano al IKON y pude dejarlo totalmente operativo en el 450, con dos satelites Orange DSMX.
De todas maneras, sigo pensando que la unidad algun fallo tiene (soldaduras frias quizás), porque no tuve manera de bindear con el IKON. Tuve que bindear los dos satelites con un receptor, y luego conectarlos al IKON.
Fuera de eso, conectando los 4 servos, fue terminar de entender y seguir los pasos del wizard, aunque tuve que tocar algunas cosas del menu avanzado (mapeo de canales, end points de dos servos, etc).

Espero mañana o el sábado, poder hacer los primeros vuelos de prueba...

Acá, fotos de como quedó montado:


(http://www.miralaonline.net/images/ZOxfG.jpg)

(http://www.miralaonline.net/images/JSzOV.jpg)

(http://www.miralaonline.net/images/bY5cV.jpg)


(http://www.miralaonline.net/images/ci9op.jpg)


(http://www.miralaonline.net/images/zwAOL.jpg)
(http://www.miralaonline.net/images/9LCoH.jpg)

(http://www.miralaonline.net/images/N29zf.jpg)


(http://www.miralaonline.net/images/sc52r.jpg)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 18 de Enero de 2013, 00:14:00
tedax, me parece muy bien que hayas reclamado. Cuando una cosa no te llega en buen estado te la deben reponer. Y también me parece muy bien que no te hayan
puesto pegas. Así es como debe ser.
 
joanpeca, tú te has equivocado al pedir tu XBAR. Creo que has comprado la versión que te entrena a ti para controlar el heli en caso de emergencia. Después de cinco
o seis vuelos pulsando el botón "rescate" si consigues salvar tú el heli, ya tendrás buenos dedos como para no necesitar ningún salvamento. Imagino que cuando
termines de ajustarlo bien se comportará correctamente.
 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 18 de Enero de 2013, 03:06:53
Bertu los satélites solos con el Flybarless dan algo de guerra ( tambien me la,dio con el v-stabi) pero una vez parpadea la primera vez siempre entra . El binder esta bien ? Pones todos lis sticks en el centro ? Ese es el truco , ya que es el failsafe por defecto en modo satélite .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Enero de 2013, 07:27:03
[...]

joanpeca, tú te has equivocado al pedir tu XBAR. Creo que has comprado la versión que te entrena a ti para controlar el heli en caso de emergencia. Después de cinco
o seis vuelos pulsando el botón "rescate" si consigues salvar tú el heli, ya tendrás buenos dedos como para no necesitar ningún salvamento. Imagino que cuando
termines de ajustarlo bien se comportará correctamente.




Ja ja, es justo lo que pensé!! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif) Supongo que sí, si todo el mundo que lo ha probado dice que funciona bien y ese helicóptero va fino como la seda, no veo motivo para que no sea así!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: SHVW en 18 de Enero de 2013, 09:02:10

De todas maneras, sigo pensando que la unidad algun fallo tiene (soldaduras frias quizás), porque no tuve manera de bindear con el IKON. Tuve que bindear los dos satelites con un receptor, y luego conectarlos al IKON.


Yo siempre lo he hecho exactamente asi...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 18 de Enero de 2013, 10:31:43
Hoy al medio dia toca estreno y ajuste del Xbar. Joder, estoy un poco acojonado, como siempre que se estrena algo.

Ayer volvi a comprobar todos los setting y me di cuenta que en la pantalla de radio, dice que recomiendan poner que el valor de bloqueo se quede en 45%. En todo el resto de valores, cuando consigues el valor recomendado, se pone la casilla en verde, pero en este de la ganancia del giro no.

Tambien configuré los 3 settings en modo 3D y cada uno con diferentes valores de ganancia, desde el 39% que es el valor por defecto de un 600 hasta el 30. Lo llevo montado en el X5. De momento hoy me conformo en dejar el ajuste de la cola hecho, la ganancia del cíclico y la agilidad para poder el domingo volar algunas lipos y ya el siguiente finde empezar los ajustes finos.

Una cosa me ha quedado muy clara despues de haber leido mucho respecto a este sistema, si bien no es tan sencillo de configurar como un MBX o un 3G, permite afinar el ajuste a nivel de un V-bar o quizá más, y por tanto los que lo estamos montando ahora nos encontramos con las dificultades y la falta de apoyo normales en algo nuevo, aunque ya se que lleva en el mercado 6 meses, pero hasta hace unos dias casi no se habia dado a conocer.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 18 de Enero de 2013, 10:42:16
Cayesa, vete al campo de vuelo a probar el heli con beginer, sport y 3d. (el 3d extremo es muy extremo)
Siempre es mejor ir de menos mando a más mando que empezar por un mando alto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 18 de Enero de 2013, 10:50:08
El 3D extremo no lo he notado demasiado pasado . Yo lo llevó en extremo y la barra de agilidad del Wizart en 90 .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: LDS en 18 de Enero de 2013, 10:52:18

Cayesa, vete al campo de vuelo a probar el heli con beginer, sport y 3d. (el 3d extremo es muy extremo)
Siempre es mejor ir de menos mando a más mando que empezar por un mando alto.

 
Os aconsejo que no useis la opcion HarDcore 3D ya que es hiper radical, a mi personalmente me gusta pero reconozco que segun y como es demasiado.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 18 de Enero de 2013, 11:02:36
Estoy acostumbrado a tener mucho mando, eso no me importa, pero lo que quiero evitar es que empiece a temblar todo por exeso de ganancia. Como no hay setting para helis de 520 de pala, pongo tres valores, uno para el setting de 600, otro para el de 500 y otro de intermedio que quizá sea el correcto. Como de momento no he modificado nada del menú avanzado asumo que no va a quedar un ajuste fino, pero poco a poco todo se andará.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 18 de Enero de 2013, 11:08:39
El 3D extremo no lo he notado demasiado pasado . Yo lo llevó en extremo y la barra de agilidad del Wizart en 90 .

La leche, pues menuda fiera vuelas!!! jejejejejejejeje


Cayesa, vete al campo de vuelo a probar el heli con beginer, sport y 3d. (el 3d extremo es muy extremo)
Siempre es mejor ir de menos mando a más mando que empezar por un mando alto.


Os aconsejo que no useis la opcion HarDcore 3D ya que es hiper radical, a mi personalmente me gusta pero reconozco que segun y como es demasiado.



Yo he probado los cuatro modos y a mi en cambio el 3d extremo no me gusta. Para 3D fuerte va muy bien, pero encuentro el heli demasiado radical, no me encuentro cómodo volando así.

Lo que quería decir es que lo mejor es probar la primera vez en beginer (que es demasiado suave) y ver como va el heli y probar luego sport y 3d para ir viendo como se comporta y cuales son las diferencias de mando y cuales nos gustan.

Si de primeras, sin saber como va a ir probamos un modo ágil y con mucho mando, dependiendo de quien lo vuele puede encontrarse en problemas.

Estoy acostumbrado a tener mucho mando, eso no me importa, pero lo que quiero evitar es que empiece a temblar todo por exeso de ganancia. Como no hay setting para helis de 520 de pala, pongo tres valores, uno para el setting de 600, otro para el de 500 y otro de intermedio que quizá sea el correcto. Como de momento no he modificado nada del menú avanzado asumo que no va a quedar un ajuste fino, pero poco a poco todo se andará.

Cayesa, solo he encontrado problemas de temblar el heli en vuelo en un x5 y era por llevar muy pocas rpm con unos damper muy duros. No era problema del xbar, pero para quien lo estaba ajustando, lo quería muy muy suave, por eso las pocas vueltas en el rotor.

Aunque te pases de ganancia, lo vas a notar, pero para nada (a no ser que te pases 15 pueblos) va a ser un problema.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 18 de Enero de 2013, 13:40:32
Bertu los satélites solos con el Flybarless dan algo de guerra ( tambien me la,dio con el v-stabi) pero una vez parpadea la primera vez siempre entra . El binder esta bien ? Pones todos lis sticks en el centro ? Ese es el truco , ya que es el failsafe por defecto en modo satélite .
Zeusramon:

estando con la radio apagada y el ikon desconectado, ponia la ficha de bindeo (probé dos), encendia el IKON y los satelites ni se prendian ni parpadeaban....De todas maneras, encendia la radio tratando de hacer el bind, y tampoco lo hacia...

En un rato salgo para el club, para terminar de hacer unos ajustes de ultimo momento y comenzar con las pruebas...
Luego les comento como me fué.. ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jvaldunciel en 18 de Enero de 2013, 14:04:22
Antes de enlazar tienes que configurar el tipo de satélite. Si es DSM2 o DSMX. Si no lo haces no se enciende.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 18 de Enero de 2013, 14:06:30
Antes de enlazar tienes que configurar el tipo de satélite. Si es DSM2 o DSMX. Si no lo haces no se enciende.
Sisi..lo intenté en ambos modos...y no había caso...


De echo, ahora que esta funcionando con los dos satelites, hice la prueba de colocarle la ficha de  bind, y tampoco parpadearon al encender la unidad con la radio apagada...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jaimerioco en 18 de Enero de 2013, 19:09:32
Hola Foreros,

He leido parte del hilo de este sistema fbl, y me esta creando muchas dudas sobre la calidad de este sistema.
Yo pensaba sustituirlo por el beasx, pero leyendo vuestros comentarios no me queda claro, si realmente voy a ir a mejor o a peor.

el modo rescate no es una cosa que me interese realmente,  pero si, el tema del governor, alguno lo ha probado, ¿reamente funciona?
otra cosa, he visto por ahi superofertas de este aparato,

¿sabeis si es el mismo, o es algun modelo preserie con algun problema¿

un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 18 de Enero de 2013, 19:58:53
Vengo del club, de probarlo....habré volado unas 8 lipos, entre terminar de poner a punto y probarlo...

El resumen:  ES IMPRESIONANTE!!!

El modo beginner, para traslaciones simples y vuelo sport, anda muy bien. Tirando un backflip, es MUUY lento. :D
El modo sport, va ganando en velocidad de rotaciones, en todos los ejes.
El modo 3D, es más sencible a los sticks y mas a mi gusto en las velocidades de rotacion, tanto de cola como de flips. Es el modo que voy a dejar siempre.
El modo hard code 3D, solo lo habilité con la función de auto level. Es realmente rápida la auto recuperación que mete..

Me falta terminar de ajustar exponenciales en aleron y elevador, y ver si tengo manera de acortar un poco el ratio de giro, mas que nada en alerones..

los exponenciales que figuran en -20, como se interpretan? Valores negativos hacen menos sencible el centro del stick?

El autolevel, tuve que modificar un poco los grados y quedó muy bien. Y sin autolevel, el heli permanecia clavado en su lugar sin tocar los sticks...

Realmente, estoy MUY CONFORME con esta unidad..


En breve, algunos videos de las pruebas de hoy...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 18 de Enero de 2013, 20:08:31
Los exponeciales van como en futaba, es decir, hacen la curva más plana en el centro, suavizando el centro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 18 de Enero de 2013, 20:12:40
Hoy he estrenado el Xbar y...:

(http://img829.imageshack.us/img829/7135/dsc2300l.jpg)
Mi intención era tener en los 3 modos 3 ganancias de giro distintas, pero en el modo 3 me olvidé de desactivar la opción autoestable (y eso que repasé todas las configuraciones varias veces). He levantado el heli en modo 1, ganancia 39 y bastante bien. con un 45% de cola la notaba muy tensa, he aterrizado y bajado un poco la ganancia, lo vuelvo a volar, cambio a modo 2, compruebo comportamiento del cíclico (en este tenia 35%), traslación con giro de cola para comprobar la cola, parece que mucho mejor, estable y dócil, y cambio a modo tres esperando un simple cambio en la ganancia del cíclico pero tal cual el heli se ha puesto en invertido y como estaba con paso positivo y a 3 metros del suelo, el resultado ha sido el que veis, en boca del pastor que estaba a 100 metros "eso se ha pegado un zapatazo que no veas". Las palas ni salen porque las he dejado en el punto del siniestro, la lipo ha salido disparada a un metro del heli y ahí se ha quedado, con un golpe que ahora parece un platano y apestando a producto químico, palas de cola y portapalas de cola rotos, algun brazo de servo, ejes, torque y lo peor, la campana del motor ha quedado al lado del heli. En favor solo diré que suerte que tengo el que sea quizá el heli más resistente a los golpes que existe hoy en día.

El botón de pánico ha hecho su funcion perfecta, porque me ha entrado un pánico...y lo peor es que yo no queria este sistema por esta función, que casi que no queria ni configurar.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 18 de Enero de 2013, 20:12:58
Hola Foreros,

He leido parte del hilo de este sistema fbl, y me esta creando muchas dudas sobre la calidad de este sistema.
Yo pensaba sustituirlo por el beasx, pero leyendo vuestros comentarios no me queda claro, si realmente voy a ir a mejor o a peor.

el modo rescate no es una cosa que me interese realmente,  pero si, el tema del governor, alguno lo ha probado, ¿reamente funciona?
otra cosa, he visto por ahi superofertas de este aparato,

¿sabeis si es el mismo, o es algun modelo preserie con algun problema¿

un saludo

Pues ya ves, el amigo Bertu está encantado. Solo apuntar, que con el Beasty y debido a las vibraciones, el heli se me ponia en invertido por la cara, sin más, que si la cinta de doble cara, que si el velcro, alli, acá, ¡leches!, al suelo dos helis. Y que conste que es un buen sistema, fácil de ajustar y sin PC, peroooooooooo, las puñeteras vibraciones........, quien no las tiene tarde o temprano?.
Por cierto hoy me llegó el mio, este si trae el logo del cuarto canal y binding. Mi agradecimiento a la tienda en España que lo tiene de "superoferta", por su rapidez en el envio, asi da gusto.......
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 18 de Enero de 2013, 20:18:29
Siento lo del golpe compañero, estoy seguro que pronto lo tendrás en orden de vuelo. Tal vez la próxima vez seria mejor que configures solo un modo de vuelo y lo exprimas en ajustes, después haces el otro. Son muchos parámetros y es fácil cometer algún fallo.
Lo dicho, en poco lo tienes en vuelo, se ve que es un heli robusto.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 18 de Enero de 2013, 20:26:49
Si al meter el modo 3, la autonivelación y se ha puesto en heli en invertido es que lo tenías mal configurado. Algo has hecho mal en la configuración de la orientación o de los ejes.

No comprobaste cuando lo configurabas si al meter la nivelación nivelaba bien el plato? Es una cosa que hay que comprobar siempre...
Cuando el sistema nivela mal, al tener el heli derecho y meter la autonivalación, al plato se mueve violentamente de lado a lado porque trata de darle la vuelta al heli para "nivelarlo"

De todas maneras, siento mucho el porrazo.

Otro consejo. En el x5, yo he usado una ganancia entre el 500 y el 600, pero en vez de ser a medio camino es un poco más cercana al 600.
No recuerdo valores pero si creo que eran 32 y 39??? yo usé 37. (Si no son esos los valores, hazte a la idea de que fué así).
De todas maneras, depende mucho la ganancia de las vueltas que lleves en el rotor. cuantas más rpm, menos ganancia.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 18 de Enero de 2013, 20:28:10
Primero de los videos de hoy:

http://www.youtube.com/v/Fgh1GGrz86A


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 18 de Enero de 2013, 20:41:51
Oye, eso parece que promete. Muy buen vuelo, ya nos irás comentando los progresos en configuración.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 18 de Enero de 2013, 20:50:27
Que mal . Estoy con hinote , tenías algo mal configurado , ya que el x-bar sólo nivela a normal . Sólo deberias haber notado que tenías deriva . Pusiste bien en el Wizart la posición correcta y en el menú avanzado corregiste ? Menudo susto y menudo palo , un piño por culpa del Flybarless. Detodas formas de todo se aprende , a la próxima mete autonivelado con el heli parado para ver cómo reacciona . En normal sólo ves desmibelarse el plato como lo tengas configurado , y en invertido un palancazo hacia atrás y hacia el lado ( en diagonal ) . Siento el piño.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 18 de Enero de 2013, 21:07:37
Ondia CAYESA qué mala sorpresa. Pensaba poder leer tus impresiones sobre el aparatito y lo que me encuentro es una foto de tu X5 descuartizado. Bueno en realidad lo veo
bastante entero para haberse dado una toña a 3 metros del suelo, en invertido y con paso positivo. Porque nada más ver el motor se ve que la torta no ha sido floja. Y seguro
que el susto ha sido de escándalo. Lo principal es que no te haya pasado nada a ti.
 
Lo cierto es que configurar un FBL lo encuentro complicado. Y luego estamos en manos del "aparatito". Cuando va bien es una maravilla (que nos evite tener que estar
combatiendo contra el viento). Pero cuando algo va mal, ya te puedes poner como te pongas que si el tio dice "suelo" entonces allá va. Y aunque no diga suelo, si pilla
vibraciones se vuelve loco. Antes como mucho podíamos tener un heli que hiciera algo o mucho cola de pez, por culpa de las vibraciones. Pero ahora es el cíclico (y por ende
el heli) lo que ponemos en juego. Y si encima cometemos un error de configuración entonces ya sacabó.
 
Aún así de momento sigo pensando que el XBAR se merece una oportunidad.
 
Animo amigo
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 18 de Enero de 2013, 21:13:53
Los tres modos de vuelo eran absolutamente iguales exepto en la ganancia del cíclico. Creo que para el x5 el valor bueno pueden ser esos 37%. El fallo fué de aguste y se donde esta exactamente. El plato sin autolevel nivela perfecto, al activar autolevel nivela al revés. Asumo el 100% de la culpa del piño y para nada digo que el sistema haya fallado. Intentaré explicar donde está el problema:

Resulta que en la pantalla de orientacion del módulo, yo lo tengo como en la imagen, el rojo, pero si lo pongo así no nivela bien. Total que le puse el que esta marcado en verde que si corregia bien(http://img29.imageshack.us/img29/144/captura2ww.jpg)

pero al final decidí cambiarlo en el modo avanzado, dejandolo marcado como deberia ir y cambiando el signo correspondiente:

(http://imageshack.us/a/img694/1653/capturaeu.jpg)

Pero hay una cosa que está mal en esa pantalla: si el eje de corrección del modo normal del elevador es el Y, ¿porque en modo estable el eje del elevador es el X?. ¿No deberia ser el mismo eje? Ahí esta el problema, que puse -Y en elevador arriba y -Y en modo estable, pero en realidad estaba invirtiendo el eje que no debía. Resultado, que el heli ha corregido al revés y se ha dado la vuelta (Ojo que los valores que salen arriba no son los mios reales, que nadie intente analizarlos)

En realidad, y viendolo así, quizá no sea totalmente culpa mia sino un error del programa en modo avanzado...

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 18 de Enero de 2013, 21:17:36
Y con tanta explicación se me olvidó dar las gracias por los ánimos. De hecho el cabreo que tengo es relativo de momento.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 18 de Enero de 2013, 21:35:25
Cayesa, de nuevo decirte que siento el piñazo, pero no fué error del xbar.
Con el x4 de otro compañero de club me pasó lo mismo que a ti, pero por suete me di cuenta cuando hacía las comprobaciones previas al vuelo. Ojo con las correcciones en avanzado si partimos de una configuracción en el menú sencillo que no corresponde con como tenemos las cosas en el heli.

Por experiencia configurando "xbares" si el plato no funciona como debe es que algo está mal configurado y arreglarlo a mano puede dar problemas.

Bien.
Creo que se donde viene tu error. Te explico.

Dices que el plato no corrige bien y por eso le diste la vuelta a la orientación y claro luego tuviste luego que volver a arreglarlo en avanzado. El error proviene de la configuración de los servos en el plato.

Pon la orientación del xbar tal como lo tienes colocado en el heli, ahora vete al menú del plato y vete jugando con el botón donde va cambiando las posiciones de los servos, hasta encontrar una buena. Pulsa y pulsa hasta que responda bien a la emisora y compense bien. El error está ahí, por eso luego en avanzado los ejes no tienen lógica.

Como te digo en el x4 de un compañero se lo salvé precisamente por lo que te digo, el xbar no estaba en la orientación que debía, había que cambiar los ejes en avanzado y corregía en autoestable a invertido.
Cambié hasta encontrar una configuración buena de plato y ya todo iba bien.

Pruebalo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 18 de Enero de 2013, 21:37:40
Si lo piensas bien, llevar una orientación que no es la real, unos ejes en avanzado que no tienen sentido... todo apuntaba a algo raro...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Enero de 2013, 21:48:24
Joder CAYESA, vaya si siento el incidente!! En fin, espero que pronto lo tengas operativo de nuevo. Aunque lo hubieras tenido más alto habría sido muy difícil recuperarlo.

Independientemente de lo que comenta HiNote, hay algo que no entiendo, y es por qué narices se pueden ajustar por separado ejes de "estabilización" y de "sensor" (acelerómetros y giróscopos respectivamente, supongo). ¿Qué sentido tiene? ¿No funcionan de modo solidario? Mientras se aclara esto, creo que la moraleja que debemos sacar es "Menú ORIENTATION, ¡¡no tocar!!" 

Por otro lado, bertu, sí que te funciona bien la autoestabilización. ¿Qué valores le has puesto en "Autolevel Gain" y en "Maximun Angle"? ¿Los que te puso por defecto el software? Y el modo que lleva la autoestabilización, ¿cómo lo has puesto? ¿En hardcore 3D? Una vez recuperado, ¿permanece estable?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 18 de Enero de 2013, 21:58:52
Si toqué los valores en modo avanzado era porque en el menu orientación modo básico corregía mal, pero también está claro que en el menú avanzado hay un error garrafal ya que el mismo eje se debe correjir en ambos sensores, el eje del elevador en normal no puede ser Y si en autoestable ser X, y eso, repito, es un error muy grave ya que induce a equivocación a la hora de tocar esos valores, y ese error es el que me ha provocado el piño, independientemente que yo quisiera o no activar el modo autoestable. Al principio del análisis asumia la culpa del problema, pero cada vez tengo más claro que siendo error mio, ha sido inducido por un error del programa.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 18 de Enero de 2013, 22:17:03
Cayesa, si la configuración del heli estuviera bien, no necesitarías entrar en ese menú para nada.
Yo he configurado ya unos cuantos xbar en distintos helis y nunca tuve que tocar los ejes del menú avanzado.
La única vez que estuve tocandolos era porque algo estaba mal y el plato respondía mal. Cuando arreglé el plato ya no tuve que tocar nada en los ejes avanzados.

Es error del plato, no de los ejes.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 18 de Enero de 2013, 22:33:56
Por otro lado, bertu, sí que te funciona bien la autoestabilización. ¿Qué valores le has puesto en "Autolevel Gain" y en "Maximun Angle"? ¿Los que te puso por defecto el software? Y el modo que lleva la autoestabilización, ¿cómo lo has puesto? ¿En hardcore 3D? Una vez recuperado, ¿permanece estable?
Saludos!


Les dejé los valores por defecto. Y esta en modo hardcode 3D con autostab. Una vez recuperado, queda bastante estable, considerando los angulos que le tuve que corregir previamente para que no se me fuese a la izquierda y levemente hacia atrás...

Mañana probaré de bajarle los grados al maximun angle, a 40...y repasar los exponenciales, para tener los mandos mas 'tontos' en el medio del stick, que segun entiendo, tengo que seguir dandole valores negativos... (vienen por defecto en -20 y hoy lo pase a -30)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jaimerioco en 18 de Enero de 2013, 22:36:27
Hola, parece que hay diversidad de opiniones....(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)
Espero que si al final me animosea de los que les vaya bien

Bueno, una preguntita ¿ Que maniobras habeis probado? Os lo comento porque ahora estoy usando el zxy y va muy bien, pero hay maniobras que con el beast realizaba y  que no consigo realizar tan facilmente, sobre todo conbinaciones rapidas acabo totamente.
Desestabilzado, tengo que.corregir mucho, la mayoria de las veces se me sale de la maniobra encambio las amplias va muy bien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 18 de Enero de 2013, 22:39:25
De mi parte, el vuelo que hago es muy sport, con algún backflip, roll y estacionarios invertidos...el segundo video que subí, lo manejaba otro chico del club (13 años) donde le hizo de todo (piroflips, tic toc, kaos, etc..)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 18 de Enero de 2013, 23:04:40
Partiendo de la base que podria no estar bien configurado el plato, si el menu avanzado está es para poder usarlo y debe estar exento de errores que puedan producir o inducir a provocar incidentes, y por tanto eso no quita que el programa tenga un error y eso es lo que estoy diciendo, y creo estar en mi derecho a decir que el error final que ha producido el mal funcionamiento, y por tanto los desperfectos, ha sido provocado por un error del programa que me descargé del link que ponia quien me vendió el MBX. Como mínimo denuncio el fallo para que sea corregido y en la medida de lo posible evitar que nadie sea inducido al mismo error. Ojo que no he dicho que el Xbar no funcione bien, pero el soft no.

En cuanto a las maniobras que puede hacer, está claro que el caos en versión crater lo hace, lástima no haber grabado video.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 18 de Enero de 2013, 23:08:25
En cuanto a las maniobras que puede hacer, está claro que el caos en versión crater lo hace, lástima no haber grabado video.

Un saludo


En nuestro club, a eso le llamamos 'el topo'... ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 18 de Enero de 2013, 23:30:27
Ánimo cayesa.... los sistemas fbl son muy complejos y tantos ajustes son posibles utilidad de error. Es una lástima pero todo lo reciente siempre tiene algún gazapo. Que le vamos ha hacer, paciencia si necesitas piezas ya sabes.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 18 de Enero de 2013, 23:31:30
Cayesa es que una cosa es la orientación de los sensores y otra es como debe corregir.
Dependiendo de la orientación de la placa, los ejes cambian. No es lo mismo que está de lado o hacia arriba.
Sin embargo la correción siempre debe nivelarse hacia arriba. Los ejes cambian en avanzado según eso.

Además por algo está en el menú avanzado. Cuando se toca algo en un menú avanzado hay que estar seguro de lo que se hace.l
Repito. Si la configuración estuviera bien... habrías entrado en el menú avanzado de la orientación y hubieras cambiado algo en ese menú?

Y por último. Aunque lo hubieras configurado "bien", tal como creías que debían ir los ejes, lo comprobaste incliando el heli en la mano con y sin autonivelación? Si lo hubieras hecho, el heli estaría entero ahora.

De todas maneras, si crees que el programa está mal y que eso causó tu accidente... reclama ante el vendedor.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 18 de Enero de 2013, 23:41:30
De todas maneras, si crees que el programa está mal y que eso causó tu accidente... reclama ante el vendedor.


Eso haré


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 19 de Enero de 2013, 22:22:34
Necesito vuestra ayuda, ya tengo configurado el wizart, todo parece funcionar bien, excepto lo siguiente:
He configurado en modo Setup2 (me aparece por defecto), como puedo cambiar al setup 1 que se supone debe ser el que trae por defecto?, como cambian los setup?, y por último, tengo una emisora JR 9303 y me gustaria saber como asigno un interruptor para cambiar el modo de vuelo, está emisora tiene ya asignado por defecto los isles en uno de tres posiciones, como podia asignar el mismo interruptor a los modos de vuelo?.
Ufff, llevo toda la tarde y en eso me estanqué. Espero vuestra ayuda. Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 19 de Enero de 2013, 22:32:30
Las distintas configuraciones se cambian desde la emisora.
Si tienes el setup2 es porque en el canal 7 la emisora está recibiendo el valor central del canal.

Lo que tienes que hacer es asignar en tu emisora una palanca al canal7 y ya podrás cambiar entre configuraciones.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 20 de Enero de 2013, 00:06:05
Gracias Hinote, lo tenia delante de las narices y no lo veia. Me confunde lo del canal 7, ya que mi emi no tiene los canales por números, pero bueno, ya está solucionado, ahora  tengo asignado los tres modos de vuelo a las tres condiciones, aunque de momento las configuraciones son las mismas, pretendo unicamente variar las curvas, tanto de paso como de gas y ver el comportamiento del heli. He subido exponenciales a -30 y el stick dead band a 4.
La agilidad en 70, y la ganancia la dejé igual como venia, 39.
Bloqueo de cola 45% y normal 75%. El set level desactivado en los tres modos de vuelo.
Dos satelites y bind a la primera.
Las luces, el verde encendido fijo, y el rojo parpadea cada segundo mas o menos.
Algún consejo de última hora?. Ahora, a esperar que pase el temporal y que el amigo Zeus me lo ajuste lo mejor que pueda.
Gracias y saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 20 de Enero de 2013, 02:57:13
Bueno amigos, aprovechando la tesitura de la ciclogenesis explosiva con vientos no adecuados para un 450 jejeje, he aprovechado y he instalado el Brain esta noche, acabo de terminar ahora mismo.

Primer problema:

No en enlaza el satélite conectado al brain, como he leído a los compañeros, lo conecto al receptor he intento enlazar el satélite al nuevo modelo que he creado, ni por asomo, después de mucho intentarlo, desisto, y además como después de leer foros yankis y por sí las moscas el carbono me hace una mala pasada, hago la instalación con el receptor, consecuencia, el brain a la zona del gyro, sobre la caja de cola, donde llevaba el BeastX, espero no tener que acordarme de las palabras de Cayesa y que el golpe vaya justo ahí.

Pasada esta tesitura, hago todo el cableado y empiezo el asiente de configuración después de haberlo dejado a la versión .35, la verdad que iba acoj****o ya que viendo que los compañeros habían pasado bastantes dificultades, yo desde mi inexperiencia, pues malo!!!.

A final, bastante intuitivo, sólo necesitas entender un poco de idioma del yanki y vas tirando.

Termine el asistente y visto lo que le paso a Cayesa y escuchando el consejo de hinote, compruebo en la mano el vuelo y las correcciones, el plato parece responder bien en todas las circunstancias, incluso simulo un rescate desde invertido, dando el plato un tirón hacia atrás y un poco ladeado para corregir la posición, parece que va, ahora solo falta probarlo en el aire.

No he entrado en el modo avanzado, pero tengo una duda, en la parte de la emisora, en la que te manda modificar los endpoints para dar con los sticks en los extremos +-100%, logro hacer todos menos el trhotle, que no responde, en la emisora si se ve el canal moviéndose, pero en la pantalla del configurador, esta barra permanece inmóvil, luego no he podido configurarla.

¿Qué puede ser?.

Por lo demás bien, he puesto los modos de vuelo del brain en un switch distinto del modo vuelo normal, lo único que o bien no se, la DX8 en modo heli solo deja seleccionar 9 mandos o llaves, no todas las que trae la emisora, luego  he tenido que poner otra y no la primera idea.

He configurado dos modos de vuelo beginner y otro 3D para el rescate, que yo mejor ir poco a poco.

Ahora a ver si la ciclogenesis nos deja levantar el vuelo.


Gracias por toda la ayuda!!

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 20 de Enero de 2013, 06:45:27
Cayesa es que una cosa es la orientación de los sensores y otra es como debe corregir.
Dependiendo de la orientación de la placa, los ejes cambian. No es lo mismo que está de lado o hacia arriba.
Sin embargo la correción siempre debe nivelarse hacia arriba. Los ejes cambian en avanzado según eso.

Además por algo está en el menú avanzado. Cuando se toca algo en un menú avanzado hay que estar seguro de lo que se hace.l
Repito. Si la configuración estuviera bien... habrías entrado en el menú avanzado de la orientación y hubieras cambiado algo en ese menú?

Y por último. Aunque lo hubieras configurado "bien", tal como creías que debían ir los ejes, lo comprobaste incliando el heli en la mano con y sin autonivelación? Si lo hubieras hecho, el heli estaría entero ahora.

De todas maneras, si crees que el programa está mal y que eso causó tu accidente... reclama ante el vendedor.

Hinote en mi caso tuve qye cambiar en avanzado la corrección de cola , y ahí no hay combinación posible . Asi qye tuve qye recurrir al menú avanzado y allí te advertía que si correccion de cola y la piro compensación requieres valores contrarios . Estoy deacuerdo que para tocar el menú avanzado después hay que probar todo en parado para ver reacciones y ahí fue donde falló el compañero .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 20 de Enero de 2013, 11:22:49
Pues ami me pasó una cosa curiosa, ajusto todo, llego al úntimo punto en donde se comprueban los movimientos del ciclico y ver que corrige bien, y todo perfecto, excepto la corrección de cola. Invertí el servo de cola, y claro la cola tenia direcciones contrarias. Entonces me pasé al menú avanzado y allí hice un reverse de cola, y ¡bingo!, la cola corregia bien y a los mandos del stick iba en dirección correcta.
Mi pregunta es, porque no respondia bien la corrección de cola con solo cambiar en el menú avanzado reverse, si la dirección de cola estaba bien?. Parece ser que hay que cambiar en los dos, en el wizart y en avanzado. No se si me expliqué bien, pero eso es normal?. Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 20 de Enero de 2013, 12:56:08
Hola a todos, os pongo de nuevo la duda que me surgió en el wizart y no se por qué será:

[HIGHLIGHT=#NaNffff]No he entrado en el modo avanzado, pero tengo una duda, en la parte de la emisora, en la que te manda modificar los endpoints para dar con los sticks en los extremos +-100%, logro hacer todos menos el trhotle, que no responde, en la emisora si se ve el canal moviéndose, pero en la pantalla del configurador, esta barra permanece inmóvil, luego no he podido configurarla.

¿Qué puede ser?.[/HIGHLIGHT]
[HIGHLIGHT=#NaNffff]
[/HIGHLIGHT]
[HIGHLIGHT=#NaNffff]Saludos y buenos vuelos!!![/HIGHLIGHT]


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Enero de 2013, 13:42:07
¿Pudieras tener puesto el bloqueo de motor?

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 20 de Enero de 2013, 14:23:25
¿Pudieras tener puesto el bloqueo de motor?

Saludos


Creo que no pero mesa es dudar, entraré otra vez a ver.

Gracias y a ver si es eso.

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 20 de Enero de 2013, 15:46:45
Ayer pude volver a probar el 450 con el IKON, tanto en modo 3D como en recuperación. Y la verdad es que va muy pero muy bien! (creo que ya lo había dicho..jaja)
Solo que ayer había mucho viento en el campo de vuelo, y en la ultima lipo que le hize, noté un pequeño sarandeo...supongo que debo bajarle unos puntos la ganancia del cíclico...

Y otra cosa rara que me sucedió, es que en uno de los vuelos, el autostab me dejaba al heli de costado..como en filo de cuchillo...
Bajo, corto motor y compruebo que cuando activaba ese modo, el plato se ponia muy de costado...
desconecte lipo y volvi a conectar, sin tocar absolutamente nada, y el autostab volvio a funcionar correctamente...y no volvio a repetirlo en el resto de los vuelos..
Claro está que a partir de esa situacion, es un prechequeo más que le hago al heli antes de levantar vuelo...

Pero porque pudo haber pasado? Quizas deba inicializar el IKON en un modo de vuelo sin autostab? Tendria que probar....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 20 de Enero de 2013, 16:04:43
Pues ami me pasó una cosa curiosa, ajusto todo, llego al úntimo punto en donde se comprueban los movimientos del ciclico y ver que corrige bien, y todo perfecto, excepto la corrección de cola. Invertí el servo de cola, y claro la cola tenia direcciones contrarias. Entonces me pasé al menú avanzado y allí hice un reverse de cola, y ¡bingo!, la cola corregia bien y a los mandos del stick iba en dirección correcta.
Mi pregunta es, porque no respondia bien la corrección de cola con solo cambiar en el menú avanzado reverse, si la dirección de cola estaba bien?. Parece ser que hay que cambiar en los dos, en el wizart y en avanzado. No se si me expliqué bien, pero eso es normal?. Saludos.

A mi me paso igual , lo que debes hacer es poner la pirocompemsacion de cola con signo contrario pero en el mismo eje . Lo dice el software . Lo miraremos todo antes de volar . Tiemes portátil no ?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 20 de Enero de 2013, 16:27:53
Hola Zeus, me alegro de saber que eso es una cosa normal. Si que tengo portatil, pero verás, tengo instalado el Windows XP e instalado el Xbar. Lo que ocurre, es que antes tenia instalado el Brain, ya que no me dejaba descargar de la pagina web el Xbar, así que instalé el Brain, sobre todo porque parece que todo es igual.
Lo que hice fué descargarme el Xbar del PC(con el que configure el heli) e instalarlo en el portatil. Para ello eliminé antes el Brain del portatil.
Pues hecho eso, arranco con el portatil y no me funciona el Xbar, así que continuo haciendo pruebas. También salvé las configuraciones de los tres setup del PC, o sea que tengo tres archivos en el PC que los podria instalar en el portatil una vez que me funcione el programa. A ver si esta tarde lo dejo arreglado.
Ya te iré contando. Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 20 de Enero de 2013, 16:47:09
En primer lugar agradezco a todos los compañeros que me han dejado recambios para poder volver a dejar listo de forma temporal el X5 con el Xbar. Esta mañana lo he estrenado publicamente y ha funcionado genial. Comparado con el MBX, el heli tiene un vuelo mucho más natural, menos robótico y traza mucho mejor los movimientos. Lo he dejado todo en default con el setting de 600 y modificado solo la ganancia de cíclico, que la he bajado tres puntos, eso si, el autoestable he revisado 14 veces que no estubiera activo y he fijado en la emisora que solo pudiera haber un solo modo de vuelo, no vaya a ser que vuelva a pasar lo mismo y ademas de tener que comprar todos mis recambios, tenga que comprar otra vez todo lo que me han prestado. Como hoy habia una megaconcentración seguro que hay videos de algun vuelo. Añadir que txiki ha provado una lipo de mi x5 y le ha gustado mucho como va, exprimiendolo más de lo que yo puedo hacer, con muy buenas sensaciones en todos los aspectos.

Solo queda esperar como se resuelve mi reclamación por el fallo de soft en el modo avanzado.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 20 de Enero de 2013, 16:50:03
La verdad que sí no os es mucha molestia, podíais explicar los parámetros de ajuste así a los más novatos como yo nos serviría de guía y el post sería una auténtica guía de instalación y uso de estos modelos de flybarless.

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 20 de Enero de 2013, 17:34:20
Cayesa me alegro mucho de que hayas tenido exito. Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 20 de Enero de 2013, 17:35:47
Me rindo, voy a instalar el windows 7 ultimate en el portatil a ver si me funcina el Xbar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 20 de Enero de 2013, 17:39:16
Gracias Tedax.

Una recomendación al instalar el soft: instalar el soft del xbar, iniciarlo dejando que se actualice y cuanda ya está actualizado conectar el xbar al pc, sino a veces se pierde el driver y empieza a dar por el saco de mala manera.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 20 de Enero de 2013, 19:04:37
Te comento lo que me pasa. En modo demo me arranca perfectamente, el problema es que cuando sale la pantallita con el puerto COM 3 y puso OK, es cuando me dice que no existe comunicacion con la unidad. Creo que puede ser un problema de puertos.
Sabes como podria cambiar el puerto?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 20 de Enero de 2013, 19:28:33
Tedax, por lo que dices, se te ha cambiado el puerto COM por ql que se conecta. Vete al administrador de dispositivos, despliega el apartado de dispositivos serie y enchuza/desenchufa el Xbar y verás qué número de puerto tiene.

Pongo un video que ha grabado el compañero Toturi del vuelo que le ha dado txiki a mi X5. Es un vuelo de testeo pero ha probado unas paradas fuertes, y otras cosas para ver como respondia. Estoy con él que es un poco lento de alabeo (corregido subiendo la velocidad de giro a 440 grados por segundo) y además tenia los grados un poco desajustados +12/+1/-10,5 con lo que los tic-tocs salen desiguales.

http://www.youtube.com/v/KOZUQEvoTS0

un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 20 de Enero de 2013, 20:30:07
Solucionado, instalado en portatil el soft del Xbar con los drivers del Brain. Ahora me funciona perfectamente, pero mira que le heche horas, jejejejee.
Gracias Cayesa, ahora he podido cambiar de puerto. Estoy más que contento, ya estaba harto de llevarme el heli hasta la mesa del pc y no al revés.
Zeus,ya te daré un toque la semana que viene si el tiempo mejora y quedamos cuando a ti te vaya bien, Te mado privado y hablamos sobre el tema.
Bonito video, seguro que monta el sistema Xbar ?. jejeje.
Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 20 de Enero de 2013, 21:20:38
Antes de nada, perdonar si las preguntas son muy básicas, pero a los que estamos aprendiendo a volar este mundo nos parece infinito.

Sobre el tema de no poder ajustar el tema de los endpoints del canal de gas, no tenía puesto el corte de motor pero no hace nada, en el modo avanzado, me he dado cuenta que en los canales del receptor pone que el trhotle no tiene canal asignado, puede ser por ir a través del esc, el tema es que no puedo ajustarlo como dice el wizard.

Al mirar esto me he fijado que los endpoints del alerón y elevador, ya no van de -100% a 100%, se han descompensado, puede ser que haya pasado esto al ajustar la ganancia del cíclico, he intentado dejar el comportamiento del cíclico con 5 grados al meter alerón para hacer el comportamiento a mi gusto.

Otra cosa es que en el modo wizard, menos en el los pasos del plato, este presenta una inclinación hacia atrás y a la derecha, sólo en el setup, ya que el heli sin conectar al PC, el plato reacciona bien y se mantiene nivelado, ¿por qué será?

Espero vuestras repuestas!!

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 20 de Enero de 2013, 21:36:45
Deckem, yo lo que haria seria resetearlo todo, es decir, el sistema como venia de fábrica. En la emi, resetear también el canal o coger otro libre. De esa manera lo llevas todo limpio para comenzar de nuevo la configuración.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 20 de Enero de 2013, 21:39:39
A ver si alguien ya tiene montado el sensor de fase y nos ilustra como lo conectó al variador. Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 20 de Enero de 2013, 22:54:01
Tedax, por lo que dices, se te ha cambiado el puerto COM por ql que se conecta. Vete al administrador de dispositivos, despliega el apartado de dispositivos serie y enchuza/desenchufa el Xbar y verás qué número de puerto tiene.

Pongo un video que ha grabado el compañero Toturi del vuelo que le ha dado txiki a mi X5. Es un vuelo de testeo pero ha probado unas paradas fuertes, y otras cosas para ver como respondia. Estoy con él que es un poco lento de alabeo (corregido subiendo la velocidad de giro a 440 grados por segundo) y además tenia los grados un poco desajustados +12/+1/-10,5 con lo que los tic-tocs salen desiguales.

[url]http://www.youtube.com/v/KOZUQEvoTS0[/url]

un saludo


Pues Carlos hoy no estaba muy fino y me he reservado probarlos otro dia... Pero por como he visto como volaba da la sensación de definición y estabilidad en vuelo. Sobre todo en los momentos de frenarlo y dejarlo quieto, no se le ven "derrapes" en las maniobras . Me ha gustado mucho... Si la semana que viene volamos te lo secuestro para ver que tal se nota.

Tedax.. Yo tengo un stabi con el sensor hyperion instalado, y es mu sencillo le soldé a una fase del variador a uno de los  cable del sensor y luego el otro extremo donde indique el FBL.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 21 de Enero de 2013, 04:58:16
hombre esta bien el video , aunque se le nota que no volo fino , ya que cada uno tiene su tacto , su mando y ademas volar con heli ajeno da muuuuucho miedo.

carles donde cambiaste la agilidad en el menu avanzado y solo en alaveo o usando la barra general del wizart?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 21 de Enero de 2013, 09:03:08
Zeus, dije que cambié la velocidad de giro, no la agilidad. La agilidad la llevo en 90, que es por eso que lo noto tan poco robótico y la verdad que me gusta mucho así. La velocidad de giro se toca en el menú avanzado y depende del modo de vuelo y se mide en grados por segundo. Si pones 360 grados por segundo, teoricamente el heli se debe dar la vuelta completa en esa velocidad. Hay dos valores, el de cola y el de cíclico. En modo 3D para cola daba 440 (creo) y cíclico 360 (también creo recordar). El tema es que si mecanicamente no puede, no notaré mejora con lo que tendré que buscar el ajuste correcto. Además tal y como comentas, txiki tiene un vuelo mucho más radical y rozando el suelo, pero con heli ajeno no arriesga, que es de agradecer, y por eso le dejo el heli, porque es un máquina y da confianza.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 21 de Enero de 2013, 09:24:51
Yo creía en en Flybarless h1 la agilidad sólo varía el ratio de giro ( velocidad de giro ) como en el v-stabi y beastx , donde no se modifican grados , por lo que la agilidad controla la velocidad de giro influyendo en la proporcionidad del mando . No lo mire cuando ajuste dándolo por hecho . Aquí la velocidad varía proporcionalidad y la agilidad grados de cíclico ?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 21 de Enero de 2013, 09:50:40
La agilidad diriamos que es el comportamiento en su conjunto y una de las cosas que varia es el ratio de giro, pero en el caso del xbar, permite cambiarla por separado aunque forma parte del mismo grupo de ajustes, y es común a los dos ejes del cíclico. Está claro que el logaritmo que han desarrollado para estabilizar el heli con el Xbar contiene más variables que otros y que por eso en otros foros se comenta que es una de las virtudes de este FBL, que es ultraajustable, aunque por suerte eso no le quita simplicidad en su ajuste básico. De momento en este foro somos todos muy novatos en este sistema, pero como ya lleva unos meses en el mercado ya ha sido muy provado y se puede encontrar mucha información que profundiza en su ajuste.

(http://img843.imageshack.us/img843/1403/captura2km.jpg)

Por lo poco que he visto, hacer una juste básico es muy fácil y una vez hecho la primera vez, resulta incluso más sencillo que con el MBX (que hasta hace poco consideraba de los sistemas más simples de configurar) pero está claro que queda mucho por aprender para llegar a ajustar perfecto en el modo avanzado.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 21 de Enero de 2013, 10:09:56
Ya iremos viendo estas cosas pcloco a poco . Ya sabes que todo lp que tengo de dejado en la parte estética y lo vago que soy en el tema ajustes lo tengo de curioso en los Flybarless y me gusta saber que y como modifica cada apartado . Estoy 100% deacuerdo en esa afirmacion de Flybarless ultraajustable, sinceramente alucine cuando vi que la frecuencia de servo es seleccionable en valores de 1 en 1 , la primera vez,que veo ganancia de frenada en cíclico , 4 ganancias por canal , agilidad y ratio de giro por separado , y mil menús más , y ninguno gratuito , ya que cada uno tiene una función que afecta en el sentido de dejarlo a gusto del piloto y a resolver problemas . Estoy encantado de este sistema desde el primer vuelo . Sólo siento que tu contacto con el tuviera ese resultado , pero por lo que veo , superado ese obstáculo , las sensaciones son las mismas en todo el que lo prueba,


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 21 de Enero de 2013, 10:27:37
Hoy volveré a ajustar todo de nuevo desde los valores de fabrica, como me ha recomendado Tedax, pero esta claro que leyendo lo que escribís, vosotros que tenéis más experiencia, este sistema flybarless, es un autentico centro de control y ajuste.

Me da la sensación de que con el tiempo, cualquier aficionado al hobby que vaya avanzando en sus conocimientos y vuelo, este sistema le va a proporcionar una cantidad de ajustes muy profunda, alargando la vida del producto mucho, y eso sin contar actualizaciones.

Ya solo, en modo básico, para mi llevar tantas posibilidades de vuelo (combinando mis tres modos norm, idle 1 y 2 + los tres modos del Brain) me parece la leche, por no hablar del modo autoestable.

Espero poder seguir aprendiendo de lo que posteáis y leer más en otros foros, pero la cosa promete!!! Sobretodo para vosotros que ya le sacáis jugo.

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 21 de Enero de 2013, 10:30:39
Si te fijas en mis comentarios, a pesar del percance que tube dije que me habia gustado mucho. Ese percance lo achaco a alguna cosa que hay que mejorar a nivel del software. De entrada corregir el error garrafal del intercambio de nomenclatura en los ejes y luego la visibilidad. El diseñador del interface gráfico (si lo hay, que lo dudo) no ha tenido en cuenta que ese soft hay que manejarlo en condiciones de luz diurna y tiene muy poco contraste en, por ejemplo cuando tienes o no activa la opción autoestable en un modo de vuelo. De hecho hice la prueba ayer con un par de compañeros en el campo y de forma unánime coincidimos en que el checkbox de activación y desactivación del governor y el autoestable es imposible de apreciar en la pantalla del portátil con la luz del sol, y como me pasó a mi, por veces que lo chequees, puede perfectamente no verse si está activo o no.

Por cierto, me acuerdo que dekem comentó el tema del cable del governor. El Xbar tiene el puerto del gobernor específico y cuando tenga la sonda ya pondré alguna foto, pero basicamente hay dos tipos de cables o sondas, el que toma la señal de un solo cable del motor y la que lo toma de dos cables (o sea la hyperion uno solo y la hobbywing, dos cables) Las de dos cables, por lo que he leido son más estándard que las otras y generalmente más baratas. Para instalarlas basta con soldar el o los cables a las conexiones del motor/variador y el otro conector de 3 hilos al Xbar. Habrá que ver tema compatibilidad de los conectores ya que el xbar lleva conector tipo molex (creo que se llama asi) y el sensor de hobbywing lo lleva tipo servo, con lo que hará falta un adaptador tipo este:
(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/258000010.gif)

Otra cosa será el tema configuración, pero eso cuando llegue ya veremos.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 21 de Enero de 2013, 10:35:14
Hoy volveré a ajustar todo de nuevo desde los valores de fabrica, como me ha recomendado Tedax, pero esta claro que leyendo lo que escribís, vosotros que tenéis más experiencia, este sistema flybarless, es un autentico centro de control y ajuste.

Me da la sensación de que con el tiempo, cualquier aficionado al hobby que vaya avanzando en sus conocimientos y vuelo, este sistema le va a proporcionar una cantidad de ajustes muy profunda, alargando la vida del producto mucho, y eso sin contar actualizaciones.

Ya solo, en modo básico, para mi llevar tantas posibilidades de vuelo (combinando mis tres modos norm, idle 1 y 2 + los tres modos del Brain) me parece la leche, por no hablar del modo autoestable.

Espero poder seguir aprendiendo de lo que posteáis y leer más en otros foros, pero la cosa promete!!! Sobretodo para vosotros que ya le sacáis jugo.

Saludos y buenos vuelos!!!


Deckem, simplifica. No te compliques. Mira que modo de vuelo se activa (pastilla verde) y ponlo en el modo sport  con el seting del tamaño de tu heli y prueba. Cuando tengas el modo de vuelo normal funcionando ya podrás configurar el autoestabilizador, pero sinceramente, quien haya comprado este sistema para que le salve el heli se va a llevar una decepción porque para mi ese modo solo sirve en el caso que una mosca te esté tocando los huevos o quieras ponerte las gafas de sol en pleno vuelo, te mantendrá el heli más o menos en su sitio, pero de poco sirve si tienes una perdida de referencia o se te posiciona el heli como no debe.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 21 de Enero de 2013, 10:43:37
Ese es el cable que hace falta para el sensor hobbywing . Sobre lo de la autoestabilizacion no estoy deacuerdo . No sirve en caso de avería mecánican ni en caso de equivocarse en el paso a ras de suelo , pero para pérdida de referencia es cuando realmente da la talla , por ejemplo entrenando piros , hurricanes o funnels .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 21 de Enero de 2013, 11:00:10
Por fin hay una cosa en la que no estamos deacuerdo, ya empezaba a preocuparme.

Para que la autoestabilización te salve de un golpe tienen que darse un conjunto de factores: que vueles lejos del suelo, que seas capaz de darte cuenta que vas a piñar sin que sea demasiado tarde, que si te das cuenta que vas a piñar seas capaz de activar la palanca antes de que sea demasiado tarde, que seas capaz de soltar el mando del aleron/elevador pero mantener el de cola/paso, que seas capaz de dejar el paso en el punto adecuado, y finalmente que el motivo del descontrol no sea un fallo mecánico. Segun como vueles te puede salvar un 20-30% de los piños, pero según vueles quizá nunca llegue a salvarte de un solo piño. Es una cuestión de estadistica y habilidad. Si además sumas que no solo no puede salvarte sino que además puede provocar algun piño (y no lo digo por nadie) esa función es útil para, por ejemplo grabaciones aereas, sacarse un  moco mientras vuelas y poco más.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 21 de Enero de 2013, 11:39:42
Cayesa, ya simplifico, no ves que llevo siguiendo tus consejos desde que me puse con el mini protos, ponía las posibilidades, ya que un piloto experimentado, puede querer tener diversos tipos de modos de vuelo y reacción del heli, según el tipo de vuelo que quiera hacer, este flybarless lo permite.

Yo por ahora llevo el modo "Idle que no piñes, me conformo" combinado con un "aterriza como puedas y a ver si no lalias con el nose in" jajajajajaja!!!!

Por el tema del rescate, yo si creo que pueda ser útil, es todo automatizar el gesto, lógicamente si estas volando en un garaje (como algún americano loco), pues ni autolevel ni San Pedro Bendito, pero conozco poca gente que aprendiendo, vuele a menos de 5 metros, y creo que me quedo corto.

Recuerdo un video de uno de tus primeros loopings, piñaste ya que el heli salió del giro con la cola ladeada, perdiste la referencia y al suelo, ahí solo hubiera sido palanquita y paso positivo, una vez en lo alto ya tendrías tiempo de poner el heli tranquilo y recuperar el vuelo.

Esta recuperación, es sobretodo para aprender con algo menos de miedo, y para nuevas maniobras, esta claro que si vuelas ya a tope sabrás salir de apuros y el uso del rescate perderá valor, pero quedará la inmensa posibilidad de ajuste del sistema, y siempre puedes usarlo nunca se sabe.

A ver si os animáis los mas veteranos y nos hacéis una guía sobre las opciones de configuración y que efecto producen, con pocas palabras "tal parametro - hace este efecto en el heli a mas valor esto a menos lo otro", sería la bomba tener esa ayuda.

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 21 de Enero de 2013, 12:01:09

A ver si os animáis los mas veteranos y nos hacéis una guía sobre las opciones de configuración y que efecto producen, con pocas palabras "tal parametro - hace este efecto en el heli a mas valor esto a menos lo otro", sería la bomba tener esa ayuda.

Saludos y buenos vuelos!!!

+1 deckem.
Una guía si seria lo mas para los novatos como yo y que no tienen ni idea de para que sirven la mayoría de los parámetros que tiene el xbar. En breve tendré una unidad y me he instalado el software para ir echándolo un ojo. Es alucinante la cantidad de parámetros que no tengo ni papa para que son... jejejejeje.... da miedo el activar alguno y no saber si al levantar el heli lo van a piñar por ese parámetro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 21 de Enero de 2013, 12:55:21
Yo no soy un piloto experimentado, ni mucho menos. Y en cuanto a configurar aparatejos voy aprendiendo sobre la marcha como todos.

A ti y al resto que no se tomen a mal mi comentario sobre la utilidad del supuesto botón de pánico, que no está motivado por el piño que tube sino por tal y como entiendo que debería funcionar. Para empezar, previo al piño cuando se es algo novato, por ejemplo al intentar hacer el primer looping, si se piña es por un bloqueo mental la mayoria de las veces y ese mismo bloqueo es el que puede provocar que no actives el boton a tiempo o que lo actives y a la vez intentes corregir, o que lo actives y no compenses paso. Si tienes el heli con algo de paso negativo y activas el autoestable en un instante el heli se incrusta en el suelo, eso si estabilizado, pero abre un boquete. En esa misma situación activas corte motor y hasta es probable que salves las palas y los patines. El mejor botón de pánico es la altura. Para practicar nose-in, subes el heli a una altura que te sea cómoda y te lo pones de frente mientras intentas mantener el esfinter cerrado y el temblo de las rodillas no te haga perder el equilibrio, y si se descontrola, vuelta de cola y paso positivo. Es muy importante saber practicar los movientos ante fallo y mecanizar el corte motor y la autorotación que seguro que te salvará más veces que un botón de autoestabilización simple como el del Xbar.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 21 de Enero de 2013, 13:08:02
Yo no estoy de acuerdo... en caso de desorientación, que te de el sol en los ojos... solo tienes que mover una palanca y meter paso. Si tienes la palanca a la derecha, sueltas el stick derecho y cambias la posición y metes paso y salvas el heli.

Evidentemente si vuelas a 1m del suelo no lo salvas... pero quien hace 3D, a 3m lo salva seguro porque tiene agilidad en los dedos.

Si no eres capaz de soltar stick derecho y tocar una palanca en este sistema, tampoco vas a salvar el heli en cualquier sistema si tienes que hacer una auto, porque en una auto tienes que tener los dedos en los sticks...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 21 de Enero de 2013, 13:17:08
Yo no estoy de acuerdo... en caso de desorientación, que te de el sol en los ojos... solo tienes que mover una palanca y meter paso. Si tienes la palanca a la derecha, sueltas el stick derecho y cambias la posición y metes paso y salvas el heli.

Evidentemente si vuelas a 1m del suelo no lo salvas... pero quien hace 3D, a 3m lo salva seguro porque tiene agilidad en los dedos.

Si no eres capaz de soltar stick derecho y tocar una palanca en este sistema, tampoco vas a salvar el heli en cualquier sistema si tienes que hacer una auto, porque en una auto tienes que tener los dedos en los sticks...


Pues en caso de dispariedad de opiniones debemos dejar que el tiempo de la razón a alguien. de momento pierde el autoestable por 0-1.


Jota, y dekem, lo de la guia lo veo mucho curro por el poco aporte que pueda ofrecer ya que el único obstáculo es el idioma, el resto es todo muy fácil, y en cuanto al idioma, con google te traduce bastante fiable. De todas formas tomo nota a ver si en un futuro tengo algo de tiempo.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 21 de Enero de 2013, 13:20:52
Por supuesto, todos tenemos algo de razón, y cayesa, no me tomo mal el comentario, menos viniendo de ti.

Solo digo que son situaciones, momentos del vuelo que pueden hacer que salves el heli o no, eso son fracciones de segundo, pero tener la posibilidad de activar un sistema que te saque de un apuro, para mi siempre será sumar, no restar.

Por otro lado, este sistema ni otros, podrá sustituir al simulador+horas de vuelo, eso lo tenemos claro todos, el que no peor para el.

Pero todo sistema que permita mejorar la seguridad del vuelo y/o ayude a aprender los conceptos (ya se que con los flybarless perdemos dedos al no luchar contra los vicios o viento en un flybar) por mi siempre será bienvenido.

Luego, todos tenemos parte de razón en nuestros planteamientos, pero para mi la conclusión es que este sistema, no sustituye, solo suma.

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 21 de Enero de 2013, 13:33:01
Estoy con decken estamos mitad y mitad.  Esto es como al principio que no teníamos el corte motor automatizado y caiamos a tope de rpm . Yo en mi caso pienso seguir un proceso para la automatización del movimiento . Soltar stick , meter nivelación, pasó positivo . Y es eso coincidimos todos Sr tienen que dar unas condiciones que ya hemos enumerado como pérdida de orientación en una nueva maniobra o deslumbrados por el sol y situaciones similares


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 21 de Enero de 2013, 13:51:03
Yo he analizado los 10 últimos piños que he tenido y ninguno lo hubiera salvado por haber tenido el autoestable, en cambio sabiendo que lo tengo quizá hubiera arriesgado más y hubiera salvado alguna situación comprometida. Conclusión, quizá el autoestable te permita arriesgar más y de la sensación que aprendes más rápido.

El principal motivo para quien se cambia a un Xbar y el mejor argumento de venta es que es un sistema con mucho potencial de crecimiento. El MBX, el 3G, el Vstabi Blueline, el 3GX, el zyx ... todos han tocado techo ya que incorporan sensores con tecnología anticuada y microprocesadores antiguos, más lentos y con menos memoria. El Xbar incorpora sensores mucho más receintes y mejorados y un procesador más potente y con mayor memoria, lo que permite unos logaritmos mucho más complejos y cálculos más rápidos, y esto da muchisimo margen de mejora. Añadir que si en sus primeras versiones ya va mejor que otros que van por la versión 3, la 5,...

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 21 de Enero de 2013, 14:02:32
En eso he insistido desde el principio , aparte de la autonivelacion , es que merece la pena este Flybarless. Yo pienso usarlo para hacer nuevas maiobras y conscientemente estar preparado para darle al rescate. Sólo por eso vale la pena ese apartado .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 21 de Enero de 2013, 14:07:30
Ese es el cable que hace falta para el sensor hobbywing . Sobre lo de la autoestabilizacion no estoy deacuerdo . No sirve en caso de avería mecánican ni en caso de equivocarse en el paso a ras de suelo , pero para pérdida de referencia es cuando realmente da la talla , por ejemplo entrenando piros , hurricanes o funnels .


Totalmente de acuerdo...este fin de semana, tirando loops cerrados, con viento de frente y con el heli en altura, se me pasó de linea (tuve que darme vuelta para atras). Automaticamente tire la autostab, para que me lo dejase derecho, se la quité y 'traje' al heli a la zona de vuelo normal...

Sin el autostab, hubiese transpirado un poco más para recuperar el heli...o lo hubiese piñado...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jarosa en 21 de Enero de 2013, 14:11:46
Como en todo hay que ejercitarlo.
Desde el estacionario hasta un autonivelado.
Yo uso el HC3sx y verdaderamente rescata metiendo paso el solo, pero hay que acostumbrarse a ello, como todo.
Hay que familiarse con las reacciones.
Hoy tengo un Xbar para una maqueta en pruebas y  después de la práctica con el SX, la maniobra la tengo asumida.
Solo es cuestión de metérsela en la cabeza, como el quitar motor ante un piñazo, y alguna vez nos bloqueamos y no reaccionamos, pero eso es ley de vida.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 21 de Enero de 2013, 14:36:13
Yo os digo que a dia de hoy aun haciendo nuevas figuras si quieres realmente aprender... la mejor pirueta que puedes hacer es una... recuperar tu heli de situaciones dificiles. Una vez que sabes eso, ya aprendes ha hacer lo demas.

No le quito el merito a esta nueva posibilidad, peroooo yo no la llegaría a usar como otros pilotos que conozco que tienen mas nivel y hemos comentado. Es mas, yo no hago nada en el campo que no domine en el simulador de ahi que haya piñado 1000 veces antes de hacerlo... y ese si que es un buen "boton de rescate" el simu!

Zeusramon, aún así me sorprende que pretendas usarlo... viendo tu nivel de vuelo que ya haces cosas chulas deberías mirar para adelante que es aprender a salvar el heli tu y no perder esa oportunidad de aprendizaje por un sistema automático.

Pero bueno... esta es mi opinión, otra mas. Para gente que empieza desde 0 y lleva poco tiempo esta bien.. pero hay un nivel que no vale la pena probar. Siempre te queda subirlo 40m y probar ahi siempre hay tiempo de recuperar si has entrenado... Ojo que yo me he dado mis galletas, y me han servido para darme cuenta que he hecho mal y revisar como no volver a tener ese error... y siempre son por bloqueos mentales.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Luis González en 21 de Enero de 2013, 15:06:19
Yo os digo que a dia de hoy aun haciendo nuevas figuras si quieres realmente aprender... la mejor pirueta que puedes hacer es una... recuperar tu heli de situaciones dificiles. Una vez que sabes eso, ya aprendes ha hacer lo demas.

No le quito el merito a esta nueva posibilidad, peroooo yo no la llegaría a usar como otros pilotos que conozco que tienen mas nivel y hemos comentado. Es mas, yo no hago nada en el campo que no domine en el simulador de ahi que haya piñado 1000 veces antes de hacerlo... y ese si que es un buen "boton de rescate" el simu!

Zeusramon, aún así me sorprende que pretendas usarlo... viendo tu nivel de vuelo que ya haces cosas chulas deberías mirar para adelante que es aprender a salvar el heli tu y no perder esa oportunidad de aprendizaje por un sistema automático.

Pero bueno... esta es mi opinión, otra mas. Para gente que empieza desde 0 y lleva poco tiempo esta bien.. pero hay un nivel que no vale la pena probar. Siempre te queda subirlo 40m y probar ahi siempre hay tiempo de recuperar si has entrenado... Ojo que yo me he dado mis galletas, y me han servido para darme cuenta que he hecho mal y revisar como no volver a tener ese error... y siempre son por bloqueos mentales.


Totalmente de acuerdo.   
El que vuela fuerte prefiere llevar un sistema que de confianza (no digo que este no lo sea) y no haga cosas raras, normalmente vuela bajo y lo mejor para salvar el heli es dominar todas las posturas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 21 de Enero de 2013, 15:08:10
Totalmente de acuerdo.   
El que vuela fuerte prefiere llevar un sistema que de confianza (no digo que este no lo sea) y no haga cosas raras, normalmente vuela bajo y lo mejor para salvar el heli es dominar todas las posturas.


Eso es precisamente lo que yo quiero decir, aunque en otras palabras.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 21 de Enero de 2013, 16:27:34
JEJEJEJEJEJE!!!!

Nos estamos liando jajajaja!!!!

Todos tenemos razón, lo importante es que el sistema en si sea un buen flybarless, por ahora parece que el que lo ha volado esta satisfecho, eso es lo interesante.

Y pensar que la autoestabilización, es solo eso, una opción más, mejor tenerla que no, aunque nunca la uses, está ahí por si algún día la necesitas.

Esta claro que al que ya domina el vuelo, que se permite hacer 3D fuerte a baja altura, esto le da igual, total, ya tendrá el c**o pelao de recuperar el heli.

Al que lleva un tiempo y vuela alto va practicando y se la va, he intenta recuperarlo, aprenderá cosas esenciales al hacerlo, con dos opciones según salga:

1 - sacar el heli de apuros, muy importante.

2 - Mecánica del heli, muy importante también pero no lo neguemos una p****a (€€€).

Y si al hacerlo un día tira del rescate (que no quita que se intente aprender a recuperar), pues ese día no aprenderá la 1, pero tampoco la 2.

Ya que al empezar, no tenemos la cabeza tan fría y nos quedamos perdidos, y siempre será más fácil darle a una palanca y meter paso después que mover acertadamente dos.

Resumiendo, que todo lo que decimos esta bien, todos tenemos nuestra parte de razón, y cada uno usará o no lo que tenga a mano en su configuración.

Ahora mejor, centremos el post en comentar los setup, cosas que aprendamos del sistema y así ayudaremos unos a otros, que es de lo que se trata!!!

Saludos y buenos vuelos!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 21 de Enero de 2013, 16:53:35
Yo no sé si os parecerá bien lo que voy a exponer a todos los que estamos en este hilo. Pero pienso que se debería abrir un hilo nuevo para el debate de "botón rescate" sí o no.
Y dejar este hilo para aspectos técnicos del XBAR/IKON/BRAIN. No es que me moleste que haya debate aquí, pero así, por una parte, en otro hilo la gente podría incluso comparar
con otros sistemas (incluyendo el CPII, el HC3sx, etc.) y por otra parte dejamos este hilo para que el que busque información sobre cómo configurar el XBAR, o sobre si a la gente
le va bien o mal, o sobre qué esponjita usar, o sobre dónde le afectan menos las vibraciones para colocarlo en el heli, o sobre si con los satélites Spektrum o Futaba da buen
resultado o sobre...... pues que le cueste menos encontrar esa info.
 
Chatines, no os tiréis todos encima de mí a decirme +1 ó -1. Al que le parezca bien que abra el hilo que he dicho. Al que no le parezca bien mi idea que siga opinando aquí.
Yo no soy quien para decir lo que se tiene que hacer. Y tb en general no me suelen gustar los +1, -1 (por el mismo motivo que he dicho, que llenan el hilo de posts que no tratan
sobre el asunto en cuestión).
 
Y todo esto lo digo desde el respeto a todos los puntos de vista que no son ni más ni menos reflejo de la experiencia y opinión de cada uno. :)
 
Ya cuando se abra el nuevo hilo diré allí que a mí me gusta que lleve esta opción (siempre se puede no usarla) y que espero que algún día debido a mi nivel de vuelo confíe
más en mis dígitos que en el airbag. (Pero esto lo diré en el otro hilo, no aquí) :) :) :) :) :) :) :) :)
 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 21 de Enero de 2013, 18:03:20
Yo estoy contigo Yankee, en principio ya tengo vendido mi mbx(que me iba genial y e aprendido algo con el) y mañana me llega el Xbar desde alicante.
 
Estoy un poquillo cagaete con eso de la configuracion y el setup en ingles, sobre todo porque no me sobra la pasta si piño(se que mucha gente esta igual), pero espero y confio en mi poca experiencia y si tengo alguna duda siempre me quedara la ayuda del compañero Cayesa que vive cerca mio.
 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Enero de 2013, 19:03:43
Hola compis. Pues hoy cuando llegué a casa al mediodía me encontré el sensor de RPM de hobbywing. No me ha dado tiempo ni a sacarlo de la bolsa, aunque ha sido una grata sorpresa comprobar lo diminuto que es. A la noche os pongo una fotillo para que lo veáis. La sorpresa non-grata es que, tal y como adelantaba Cayesa, viene con conector JR y la entrada del X-BAR es molex, y lo que me re-fastidia todavía más, es que acaba de salir de china un pedido a HK que hice la semana pasada precisamente de cables. Mecachis... estoy llamando a las tiendas de RC de Sevilla preguntando por cable extensor de Spektrum para darle tijeretazo y empalmar, y en ninguna lo tienen, me venden los satélites completos con su cable... así que estoy viendo venir que voy a tener que pedir el cable que dice CAYESA a china y dejar el sensor tres semanitas ahí muerto de risa, pues me duele la barriga gastarme 6 pavos en cable + 10 en gastos de envío que serían en tienda española y además tener que andar pelando y soldando cable. Y también me duele la barriga por esperar tres semanas, joé, voy a tener que tomar sal de frutas...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 21 de Enero de 2013, 20:09:34
Yo los pedí por Ebay, y no te ponen ni la fecha de salida, así que mejor no pensar en la de entrega, jejeje. Cuando llegue igual ya no me hace falta. Lo curioso es que las tiendas de España que suministra el sistema, no tenga los accesorios del mismo, sobre todo porque su precio es bajo y ofrece una alta prestación.. Igual me pasó con el Beasty, por eso no me sorprende que la mayoria vuele sin gobernor.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Enero de 2013, 00:01:12
Bueno, pues este es el sensor:

(http://img96.imageshack.us/img96/4652/dsc0116sj.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/96/dsc0116sj.jpg/)

(http://img585.imageshack.us/img585/8713/dsc0117al.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/585/dsc0117al.jpg/)


No sé por qué, por la foto me había hecho a la idea que era como un variador de un 250, me ha sorprendido ver una cosa tan diminuta. Mañana llamaré a una tienda que me ha quedado por probar, y si no tienen el cable suelto, pues a pedir a china. De todos modos, hasta que no tenga bien ajustado el FBL no me iba a meter con la parte de governor...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 22 de Enero de 2013, 08:44:10
Pues si que es pequeño, en fotos aparenta un tamaño mayor, pero mejor así, que el peso y volumen se notan en nuestros helis.
A ver si tienes suerte y los encuentras, y de paso nos dices donde, para pedirlos ya que los chinos dicen que tardan casi un mes en llegar a casa.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 22 de Enero de 2013, 08:56:28
Si a alguien le corre mucha prisa, le puedo enviar un adaptador de esos a precio de coste ya que yo tengo material para hacerlos.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 22 de Enero de 2013, 11:46:19

Si a alguien le corre mucha prisa, le puedo enviar un adaptador de esos a precio de coste ya que yo tengo material para hacerlos.

Un saludo

 
 
 
Hombre, gracias por tu ofrecimiento, lo tendré en cuenta para cuando me llegue el sensor.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Enero de 2013, 12:56:17
Lo mismo digo, CAYESA, muchas gracias!. Se confirma que en Sevilla ninguna tienda tiene el cable, ni siquiera tienen un cable extensor de satélite Spektrum que cortar y empalmar. Así que esta tarde pediré a HK, ya puestos, pediré unos cuantos por si algún compañero necesita más adelante alguno.

Yo por mi parte no me pondré con el governor hasta no haber dejado bien fino  y rodado el FBL y ando muy corto de tiempo, con lo que igual el cable llega antes. Si por el contrario me entrase la impaciencia, ya te mandaría un privado CAYESA por si me pudieras hacer el favor.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 22 de Enero de 2013, 13:02:52
De nada.

Lo que alguien ya comentó pero me gustaria reiterar un poco en que es flipante que quien vende este sistema no proporcione los accesorios para el mismo, y más teniendo en cuenta que es donde se le puede meter margen y ganar dinero, porque la sonda de hobbywing que en china venden por 2 euros, si la vendieran aqui por 10 más de uno la compraba y el pedazo de margen que pilla la tienda es importante, y con el cable igual, la bolsita de 5 cables vale 1 euro en HK, los vendes a 1,5 cada cable y a llenarse los bolsillos.

En cuanto me lleguen a mi los sensores provaré el governor porque me han convencido ya que lo tengo que poner porque el heli mejora muchísimo aunque lo que no me convence es que seguro que jode más las lipos, ya veremos.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 22 de Enero de 2013, 13:12:59
Aquí en Madrid también estoy buscando el puñetero adaptador y no lo encuentro. La única solución es encontrar algún otro elemento que lleve ese conector, cortarlo y soldarlo al sensor, o comprar en una tienda de electrónica el conector y hacer un trabajo de chinos para poder poner el cable en esos pines tan pequeños.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 22 de Enero de 2013, 13:29:19
Si teneis cerca alguna tienda de componentes electrónicos seguro que tienen porque se usa mucho el molex para conexiones en placa de sensores y entre placas. Incluso si teneis algun electrodoméstico viejo (video VHS o cadena de musica antigua) y lo abres, es muy probable que encontreis alguno


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 23 de Enero de 2013, 10:42:51
Bueno compañeros, pues decir que ayer me llego mi Xbar y despues de un par de problemillas con las correcciones y de mas, ya esta en principio todo operativo.
 
No se si a alguno le a pasado, yo tengo una emi futaba T7c y en el programa del xbar en el menu de EMI, cuando subo la palanca del gas solo se mueve la barra del PICHT..... la del THROTTEL no se mueve. Fuy al menu avanzado y vi que el canal del throttel estaba desactivado, le asigne el canal 6 del picht y comprobe otra vez en el menu de la emi y si funcionaba(pero lo volvi a cambiar por si acaso).
 
No se si esto se tiene que cambiar o por lo cantrario dejar como esta.
 
Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 23 de Enero de 2013, 10:52:33
Entiendo que estás calibrando con la emisora los distintos end point de los canales para que en la pantalla te de el +/- 100%.
Supongo que si calibras el paso, solo se moverá dicho canal, sin moverse el gas. Una vez calibrados todos, entonces si debieran moverse conjuntamente el paso con el gas.
A ver si otro compañero más entrenado en el tema lo aclara un poco más.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 23 de Enero de 2013, 10:53:29
Como ya hemos comentado por privado, eso es normal ya que tu conectas al Xbar solo los canales del aleron, elevador, pitch, cola y ganancia ya que tu emisora no es sbus ni usas satélites spektrum. El canal del gas lo usa el Xbar para controlar las rpm si tienes el governor en funcionamiento pero, que me corrijan si me equivoco, el governor solo puede usarse con sbus o satelites ya que el xbar carece de puerto específico para conectar el variador directo y se usa el canal de entrada de 1 o 2 que no se usan con Sbus o satélites.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 23 de Enero de 2013, 11:39:09
Chicos ya tengo pedido mi xbar. Solo una dudilla, si configuro todo con el menú básico, me imagino que el heli volara bien, solo quedara hacerle los pequeños ajustes apara afinarlo. Lo que si he pensado es en no activar la autonivelacion, hasta que el heli no este fino, así cuando ya tenga el heli feten, podre dedicarme al ajuste de la autonivelacion para afinarla.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 23 de Enero de 2013, 11:59:47
Eso que comentas es lo que yo recomendaria a cualquiera porque si en normal no va bien, el auto ni tocarlo. En los multicópteros todo el mundo recomienda eso mismo. El modo autoestable se basa en parte de los parametros del modo normal y si por ejemplo, en modo normal está mal trimado, en autoestable ese defecto se multiplica.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 23 de Enero de 2013, 12:24:56
+1 a los dos!!!

Por otra parte, ¿cómo de difícil puede ser enlazar dos satélites DMSX conectados al Brain?

Me esta costando la sangre madre de Dios!!! no soy capaz, y eso que empiezan a parpadear las luces, pero nunca se quedan fijas.

Saludos y buenos vuelos!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 23 de Enero de 2013, 12:38:08
Lo difícil es que parpedeen , una vez parpadeen es encender emisora con el bind pulsado .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 23 de Enero de 2013, 13:24:07
No se por donde leí, que el stick del gas debe de estar en la mitad de su recorrido cuando se conecta la emisora, de lo contrario creo recordar que entraba el sail safe. Alguien que ilumine lo dicho, me asaltan dudas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 23 de Enero de 2013, 13:30:45
Eso me pasaba con el v-stabi , puede ser que pase lo mismo .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 23 de Enero de 2013, 16:07:35
Probaré así, pero ¿cuándo hay que bajarlo para que el fail safe quede en posición de 0 gas?

La verdad es que estos de MSH, se podían estirar con un manual, no cuesta tanto, aunque sea pdf descargable.

Se generan muchas dudas y sería necesario.

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 23 de Enero de 2013, 16:21:56
Confían en los foros , como el 50% de los demás . Hay que dejarlos en el centro , al menos asi era en el v-stabi. Y fue por casualidad , tampoco venia en ningún manual , y el sistema ese tiene años , Jijij menos mal que está Internet .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 23 de Enero de 2013, 16:24:15
Buenas, yo me baje el manual del IKON y lo e traducido al castellano, pero esta en archivo Word y no se subirlo. Si alguien sabe como hacerlo que me pase el mail y se lo envio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 23 de Enero de 2013, 17:54:47
Enciendes con el "palo" en el centro pulsando el bind y en cuanto dejen de parpadear y se queden fijos los satelites bajas el palo y ya está.
Yo lo hice así y a la primera.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 23 de Enero de 2013, 19:31:12
Bien hecho OSO, ahora traduce el programa.

Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 23 de Enero de 2013, 19:32:31
Buenas, yo me baje el manual del IKON y lo e traducido al castellano, pero esta en archivo Word y no se subirlo. Si alguien sabe como hacerlo que me pase el mail y se lo envio.


Gracias OSOBUKO por el curro que te has dado.
Chicos ahí teneis el enlace para la descarga del manual traducido por nuestro compañero.

MANUAL IKON FBL ESPAÑOL ([url]http://www.divshare.com/download/23538051-28f[/url])


Saludos



+1


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 23 de Enero de 2013, 19:34:04
Buena apotación, OSOBUKO!!

Bueno, pues esta tarde me he podido escapar un rato a hacer más pruebas con el X-BAR. Corregí la ligera tendencia aquella que tenía a irse hacia atrás y hacia la derecha. Sería difícil de asegurar porque hacía viento, pero ya creo que no le aprecio ninguna tendencia en estacionario. Por lo demás, ya quisiera yo tener nivel para decir si va mejor o peor que el beastx al que ha sustituido, pero bueno, por lo que he volado, sólo puedo decir que va bien. Una vez que más o menos le he dado la agilidad que a mí me gusta, pues he volado igual que con el microbeast. Por ahí, contento.

Con lo que ya no estoy nada de contento es con la autoestabilización. La reprogramé desde cero, y veamos, el comportamiento es el siguiente: cuando la activo, bien alto y en estacionario, de momento, de "autoestable", nada, más bien diría "autoinestable". Para mantener el heli en su sitio tengo que actuar bastante con el stick derecho, en los primeros segundos, sin una tendencia clara. Simplemente, el heli se vuelve un saco de nervios, aunque de momento es dominable. PEEERO pasados unos cuatro o cinco segundos, es cuando empieza a aparecer alguna tendencia. Dicha tendencia, se va haciendo más evidentemente conforme pasa el tiempo, hasta que, transcurridos unos quince o veinte segundos, si no desactivo la autoestabilización, me quedo sin heli. Lo que más me mosquea es que dicha tendencia no tiene por qué ser siempre la misma. Digamos que, de diez pruebas, en siete el heli se me ha ido a la izquierda, y otras tres se ha ido en otras direcciones. Además, en cada caso, con distinta "intensidad". Claro, ante esto, pues no sé cómo trimarlo.

La sensación que tengo es que simplemente, la autoestabilización no me funciona. He leído que hay quien no pudo usarla en algún heli (¿zeus?) debido a vibraciones, pero el heli en el que lo tengo montado es un guante de seda. Lo único que se me ocurre es que está montando en el lateral, cerca del motor. Estoy pensando desmontarlo y colocarlo sobre la caja de cola, que era donde estaba el microbeast. Esto supone un poco coñazo por el USB, que me obligará a montar los conectores de los servos hacia delante lo cual me obligará a hacer algún que otro bricolaje, pero en fin. La cuestión es que no apuesto un duro por el resultado que vaya a obtener, pues insisto, ese heli va suaaaaaaaaaaaave como la seda.  En lugar análogo llevo montando un microbeast en el 450 Sport, que, aún yendo también suave, no lo va ni la cuarta parte que éste, y funciona de vicio.

¿Se le ocurre alguna otra idea a alguien? Si no, pues nada, a desmontar y a probar en otro sitio.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 23 de Enero de 2013, 19:35:25
Bien hecho OSO, ahora traduce el programa.

Gracias.


+1

;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 23 de Enero de 2013, 21:42:26
Si yo en cuento le haga unas mejoras al mini protos pensare donde lo pongo, ahora que lo instalare con dos satélites DSMX y sin receptor, pues tengo más sitio, por un lado como dice Cayesa protegerlo bien, por otro, donde puede estar más aislado de vibraciones, en principio lo montaje en la bandeja inferior del chasis bajo el eje principal, creo que será buen sitio, pero los más entendidos sabrán, la otra opción la caja de cola.

Por el tema de autoestabilidad, ya comento el compañero de shangai, que en la próxima actualización repararían el problema de tenerlo en autolevel mucho tiempo, era un problema de sobrecarga de los acelerometros o los giros, según comentó, ya veremos a ver.


Saludos y buenos vuelos!!,


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Enero de 2013, 08:00:12
Si yo en cuento le haga unas mejoras al mini protos pensare donde lo pongo, ahora que lo instalare con dos satélites DSMX y sin receptor, pues tengo más sitio, por un lado como dice Cayesa protegerlo bien, por otro, donde puede estar más aislado de vibraciones, en principio lo montaje en la bandeja inferior del chasis bajo el eje principal, creo que será buen sitio, pero los más entendidos sabrán, la otra opción la caja de cola.

Por el tema de autoestabilidad, ya comento el compañero de shangai, que en la próxima actualización repararían el problema de tenerlo en autolevel mucho tiempo, era un problema de sobrecarga de los acelerometros o los giros, según comentó, ya veremos a ver.


Saludos y buenos vuelos!!,


Ahí va!! Pues mira que he seguido con atención este hilo, pero no recordaba haber leído eso!! ¿Entonces, es "normal" lo que le ocurre? ¿a los demás también os pasa? Es que no aguanta "autoninestable" más que unos cinco segundos o así. Sí, ya sé que este modo es sólo para rescatar, pero hombre, qué menos que poderse tomar uno un respiro hasta que dejen de temblar las piernas, no? Bromas aparte, es que este modo, al menos como está, no me confiere la más mínima confianza. Además, no sé cómo trimarlo, pues claro, si dejo el heli en estacionario unos segundos para ver qué tendencias tiene, pero cada vez me sale disparado en una dirección distinta... A mí ahora en caso de apuro, lo último que se me ocurriría sería tirar de la palanquita!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 24 de Enero de 2013, 08:18:07
buenas compañeros, a ver si a alguno le pasa lo mismo que a mi. Tengo la emi t7c y gracias a 2 compañeros lo e conseguido ponerlo a s-bus, pero hay una cosa que no acaba de funcionar...... no logro que me funcione ningun boton para cambiar de modo de vuelo.

a ver si a algun compañero le ocurriera lo mismo.

gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 24 de Enero de 2013, 08:59:30
EL modo de vuelo se cambio normalmente con el canal que las futaba llaman del governor, por lo menos en la 8fg es así, y además la salida ya tiene directamente 3 posiciones con lo que queda lista para que el xbar la detecte.

UN saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 24 de Enero de 2013, 09:00:08
Yo tengo una JR , y lo que hago es asignar al canal correspondiente(en tu caso el 7)el interruptor que yo quiera, ese será el de de cambio de modo, que personalmente lo tengo asignado al de los Idle. Supongo que en tu emi será igual.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 24 de Enero de 2013, 09:05:40
Pues lo mirare, pero en mi emi no puedo cambiar de canales..... ya ire probando a ver que sale.
 
Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jarosa en 24 de Enero de 2013, 10:00:01
Habilitar el canal 7, asignar una tecla.
Como en la ff7 son todos de dos salvo el del idle, solo van a funcionar los modos 1y 3 del Xbar

Me lo ha soplado HiNote que configuró uno en una ff7. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 24 de Enero de 2013, 10:02:22
Osobuko... mira en el software del Xbar a ver si hay un lugar donde asignes los canales. Mira en opciones avanzadas en la pantalla de Receiver puedes ver a que canal y la funcion. Mira que en el setup selection sea el 7 (entiendo que es el de gov) y en la emisora asegurate que esta configurado el canal 7.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 24 de Enero de 2013, 10:25:16
En Futaba no se pero debes asignar el canal 7 del x-bar al canal 7 de tu emi y podrás cambiar entre loa modos de vuelo con la palanca de ese canal . En mi caso es el canal aux2 y ese canal tiene una palanca de 2 posiciones . Por ello sólo tengo 2 modos de vuelo disponibles , el 1 y el 3 .
B.
Hay cosas del brain que echo de menos en el brain pero hay una cosa que echo de menos en el brain que tiene el v-stabi.... El spectrum analiser. Es una aplicación que te da las vibraciones y su frecuencia e intensidad . Yo no sería muy categórico con que tu heli va fino joanpeca , ya que el mío no iba fino , si no lo siguiente .... En mi opinión .. me dio por hacer un análisis de vibraciones y tenía 1200 de intensidad a frecuencia muy alta , ósea cola . Después de os cambiando me encontré con palas de cola desbalanceadas y el hub doblado peto de una forma que sólo se veía cuando lo cambiaba y ponia el spectrum analiser . Después de esos cambios bajaron a unos valores normales de 600 en vuelo . Con el spectrum , sabiendo frecuencia sabemos,si es cola , motor o rotor principal el que provoca vibraciones y en que intensidad . Te cuento esto porque en el pro me pasaba lo mismo , o casi . En modo normal genial , pero en modp estable se me tiraba siempre a la izquierda , y bastante  por cierto . La verdad que lo tenía con palas baratas  y con bastantes piños el heli . Intente dejarlo fino pero no pudo ser . Ese mismo brain lo puse en el watp ye fue genial , tanto en modo Flybarless como autoestable . El compañero trex600 tb lo dejo fino fino en ambos modos en el watp con el ikon .

El tema de los ecelelometros y las vibraciones se han tocado 3 veces ya en este hilo
La primera cuando estrené el brain en el pro y comente lo quee pasana y leí en helifreak que los acelerómetros no soporyan muchas vibracionesya que la vibracion es una aaceleración en sí y es difícil cual es originada por el movimiento y cual es una vibración . Lo hable con hinote y LDS. Volvió a,salir con cayesa y SHVW y se habló bastante de ello y como funcionaban los acelerómetros. Y esta es la tercera . Lee más atrás joanpeca , sobre todo la explicacion de SHVW bastante ilustrativa.

Otro tema es la pérdida de centro de los acelerómetros . Pero esa pérdida es con loa sucesivos vuelos y no a los pocos segundos del vuelo , ya que yo lo he tenido en vuelo como 2 minutos y perfecto . También lo he puesto al principio , en medio y al final del vuelo y perfecto . Lo que sí me ha pasado es que cuando le da por ahí pierde el nivel , por asi decirlo , y hay que volver a darle a la tecla " set level " del menú Wizart . .

Y por último , para notar el cambio con el beastx hay que mover el heli , ya que el beastx es un extraordinario Flybarless. El cambio va relacionado con lo qye comenta cayesa , se nota que aguanta mejor las vibraciones y que realiza los procesos más rápido , con lo que clava muuuuuy bien y eso da ina estabilidad extraordinaria. Yo lo resumiria como me fijo Trex600 , con el beastx lo notas más " loco"


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Enero de 2013, 11:18:03
Hola! Sí, recuerdo todo lo que se ha hablado sobre acelerómetros y giróscopos, además por mi profesión conozco estos dispositivos. Lo que no recordaba haber leído es que debido al software pasado un tiempo de vuelo en autoestable el heli se descontrolase. O igual he entendido mal a deckem.

Respecto a si el heli tiene vibraciones o no, estoy de acuerdo en que de pocas cosas podemos estar seguros en esta vida, pero me extrañaría muchísimo que ese heli tenga cualquier vibración "anormal". Esto no me gusta ni siquiera decirlo (vale, llamadme supersticioso si queréis) pero ese heli todavía no ha tenido ni una sola piña. Soy un paranoico del ajuste y lo tengo revisadísimo y mimadísimo, además de que tiene pocos vuelos pues uso los 450 como helis de batalla. Lo único que sí que me has levantado la liebre es que no está volando con sus palas originales align, sino con unas chinas de estas (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=10696) baratas de HK que, eso sí, están contrapesadas y revisadas a la perfección. Pero antes de cambiar el X-BAR de sitio, ahora que lo dices, probaré a usar sus palas originales.

A ver si el tiempo da tregua, que creo que me traería más cuenta vender un heli y comprar una lanchita de RC...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 24 de Enero de 2013, 11:23:04
Que un heli sea nuevo y no haya tenido ninguna piña no significa que esté exento de vibraciones. El domingo pasado un compañero estrenaba un Trex 550V2 y tenia unas vibraciones locas provocadas por haber montado mal el rodamiento del torque. No lo puso recto y al dar gas con o sin palas el heli se meneaba a saco. Y respecto a las palas chinas: a veces por muy bien que las hayas compensado, por defecto de fabrica tienen a veces distintas incidencias o acabados y eso tambien provoca vibraciones.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 24 de Enero de 2013, 11:39:41
Pies prueba con las align , aunque esas no son malas del todo . Si no la mejor opcion es ponerlo en la caja de cola que re ibe menos vibraciones.

Joanpeca , en vuelo no pierde el centro , como bien dije antes , ya qye yo lo tuve bastante rato asi volando , lo malo es que de manera aleatoria pierde en centro , entre vuelo y vuelo , y hay que darle al set level del Wizart . En vuelo lo he puesto al principio , medio y final del vuelo y tampoco pierde el centro .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 24 de Enero de 2013, 11:50:02
Ikon/brain/xbar son exactamente iguales.
Tambien tienen estabilización ajustable. De hecho, el sk720 y el ikon están ambos construidos alrededor del Invensense MPU-6000. El problema es el software, que se pierde y adquiere deriva al cabo de un rato. Si no haces invertidos o maniobras complicadas sí puedes llevarlo conectado y ver que tal te va.
Supuestamente, en la próxima actualización de software van a resolver el problema.



Aqui está la cita de nuestro compañero SHVW, que explica esto, en la página anterior también toca el tema.

Saludos y buenos vuelos!!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Enero de 2013, 12:02:15
Cierto, deckem, el caso es que ese post lo había leido, pues de hecho, estuve curioseando la hoja de datos del Invensense MPU-6000. Se me pasó por completo la frase a continuación.

Bueno, lo que haré entonces será (1) probar con las palas Align, si esto no da buenos resultados (2) colocar el X-BAR encima de la caja de cola, es un rollo pues si necesito desmontar la cola para algo tendré que despegar el X-Bar, por eso no lo puse ahí directamente. Si eso sigue sin dar buenos resultados, (3) probar a colocar algún tipo de esponja y si ni por esas, pues (4) admitir que la he pifiado (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 24 de Enero de 2013, 12:11:35
Es un latazo , pero yo siempre lo lleve ahí en el 500, es el mejor sitio en los align . A mi no me deriva al llevarlo un rato , pero es muy aburrido estar ahí 2 minutos , que fue lo máximo que lo tuve . Tranquilidad con el apartado autonivelado , ya que es muy joven aún , se irá mejorando . De echo en las primeras versiones era fácil que acabará en piño , asi que estammos en la primera versión más o menos segura , demos tiempo al desarrollo y disfrutemos de lo que es , un Flybarless que va de lujo y ultraajustable. Muy bueno a la,hora de solucionar problemas y dejar a gusto del piloto .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Enero de 2013, 12:21:16
Realmente, lo que me preocupa no es que derive pasado diez, quince o treinta segundos, pues mi idea es usar el rescate sólo para eso, para rescatar. Lo que me preocupa es que no me inspira confianza, con lo que ni se me pasa por la cabeza intentar un rescate en caso de apuro.

Bueno, pues a ver si el tiempo da tregua y puedo ir haciendo esas pruebas. De momento, las nubes están escrupulosamente sincronizadas con mi horario laboral, y es que sólo deja de llover cuando estoy en el trabajo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/mad.gif).

Os iré manteniendo informados!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 24 de Enero de 2013, 12:56:43
Sobre la colocación, en la caja de cola iría bien y además el acceso al USB sería fácil.

Por protección en la bandeja del receptor, debajo del eje,  iría mejor.

¿Cual de estos dos sitios sería mejor en un mini protos?

Saludos y buenos vuelos!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 24 de Enero de 2013, 13:20:03
No he tenido el mini , a ver qye comenta cayesa o tuturi . En el Trex  500 el último lugar que pondría un giro sería en la,bandeja bajo la caja de cola , donde lo llevas joanpeca ?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 24 de Enero de 2013, 14:25:45
Yo llevaba el mbx debajo del eje y cuando tuve el 3G de align el sensor en la bandeja detrás encima de la caja de cola. Si te cabe ponlo debajo del eje, pero quizas tendras problemas de conexionado del usb ... por funcionalidad creo que iria bien en los dos sitios pero siempre es preferible debajo del eje.

Por lo de las funciones de un FBl... si no van bien o no estan del todo depuradas!!! PROTESTO!!! no es justo que lo anuncien como característica, si no va bien al 100% que no lo vendan como tal.  Y ahi si que no soy transigente si no va bien no va y te lo compras pensando en esa característica y no te funciona es que te han engañado!!!  Esto me paso con otro FBL y lo devolví a tienda.

Salidos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 24 de Enero de 2013, 14:41:03
El tema,es que funciona , de hecho a mi me va perfecto ( a hinote , lds  y trex600 también de los que yo sé ) el tema es lo que ya advertí cuando hice las primeras pruebas ... En modo autoestable es muy sensible . Este y el sk720.  Sólo el helicomand parece que va bien .

Edito : se me olvidó incluir al amigo bertu.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Enero de 2013, 17:23:00
No he tenido el mini , a ver qye comenta cayesa o tuturi . En el Trex  500 el último lugar que pondría un giro sería en la,bandeja bajo la caja de cola , donde lo llevas joanpeca ?


Pues lo llevo en el lateral del chasis. Al tener conectores por tres de los cuatro lados, para el cableado era lo más cómodo. Adjunto foto, no es de calidad pero más o menos creo que se distingue. Bueno es saber lo de uno usar la bandeja, pues también lo estaba considerando, ya que ahí llevaba el sensor de 3G e iba sin problemas. Lo colocaré encima de la caja de cola y ya está, a ver que tal.

(http://img189.imageshack.us/img189/6994/img20130115wa0003.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/189/img20130115wa0003.jpg/)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Javikalo en 24 de Enero de 2013, 19:03:35
Pues amigo la verdad que es algo bastante personal pero bajo mi punto de vista nunca me ha gustado llevar los sistemas FBL en esa posición, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 24 de Enero de 2013, 22:43:44
Yo creo que es normal que se hable tanto del autolevel porque al fin y al cabo es lo que hace que mucha gente se haya interesado por este sistema, la posibilidad de rescatar es un puntazo.

Yo por el momento he perdido algo de interés en este sistema, porque no veo claro por el momento el sistema de rescate....habrá que esperar a ver como va evolucionando el firmware. El comportamiento FBL no me resulta por si solo tan atractivo, porque el BeastX va lo suficientemente bien como para no echar en falta nada.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 25 de Enero de 2013, 00:36:31
Ya se verá como evoluciona y si le sacan y sacamos todo el partido que se puede.

Yo de momento con la mala suerte que he tenido con la avería del mini protos, no puedo hacer nada y lo peor que no veo solución, malditos tornillos!!!!

Saludo y buenos vuelos el que pueda !!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 25 de Enero de 2013, 03:22:29
Pues c4pic , tu notarías el cambio del Flybarless. Y tú de rescate tirarias poco , sólo en caso de alguna maniobra nueva en la qye pierdas la orientación o alguna pirada de Hoya con algo de altura . Eso si si te equivocas con el paso no hay rescate que valga jejeje . Se lo recomendé a trex600 y le gustó el cambio . Jejejeje venga que llevó comision


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 25 de Enero de 2013, 10:28:22
Pues buenos dias compañeros, tras el exito de haber probado un receptor S-BUS de 3ch con mi emisora T7C, ayer porfin con los consejos de vosotros probe de activar el governor de la emi y zas ya puedo cambiar de modo.....
 
Muchisimas greacias, ahora solo me falta poner ganancias y probarlo en el campo.
 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 25 de Enero de 2013, 10:47:52
Dekem, pon alguna fotillo de cual es el tornillo que se te resiste a ver si alguien te puede aportar alguna idea, pero un dremel con un pequeño disco radial lo saca todo, y si no corta el eje.

Joanpeca, coincido que esa posición para el Xbar no es la mejor, por muy comodo que te parezca a la hora de poner y sacar cables, eso si todo va bien muy poco tendras que hacerlo y los laterales del chasis suelen ser sitios con mucha acumulación de vibraciones.

Osobuko, me alegro que todo se haya solucionado y hayas podido arreglar eso SIN TENER QUE USAR EL MODO AVANZADO. Hasta que no haya una actualización del software ni loco toco nada allá y menos activar el autoestable, al que de momento deberiamos llamar desestabilizador o cavatúneles.

Una semana después de reportar el problema a la gente de centrolevante sigo sin respuesta y me empieza a dar un poco de mal rollo porque eso me huele a lentitud típica MSH.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Enero de 2013, 11:10:31
Chicos estoy instalando el xbar y me han surgido varios problemillas.
1. cuando selecciono el tipo de plato, en el dibujo viene la posición que tiene cada servo, el uno, el dos y el tres. Si los coloco así todo funciona bien menos el alabeo, que me va al contrario. Si inclino a derecha el stick, el plato se va a izquierda. Por mas que toco los reverse no logro que funcione correctamente. Los reverse de la emi no me hacen nada, solo funciona el reverse del pith. Si permuto el servo puesto en el canal 1 por el del 3, asi si funciona todo, solo que no es como marca la figura.
2. Si permuto esos dos servos y termino la programación, el plato corrige perfectamente en cabeceo, pero al contrario en alabeo. Seguramente sea por el cambio de servos y se hace la picha un lio.
3. por mas que busco como asignar los tres modos de vuelo a una palanca en mi 8FG, no he visto nada. He asignado al canal 7 una palanca, pero por mas que la activo, en xbar no me asigna un modo de vuelo a cada posición de la palanca. A ver si los que tengáis una 8FG podríais echarme una manita.
 
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 25 de Enero de 2013, 11:35:56
Ayer estuve peleándome con el XBAR y el DeviationTX. Dos cosas "nuevas" a la vez -----> ¡¡¡para volverse mico!!!
Le conecté los servos que quité del Protos y estuve configurándolo todo en la mesa de operaciones en lugar de conectarlo primero en el X5
y que por lo que fuera petara un servo o yo qué sé....
 
Me tiré bastante rato con ello pero parece que ya está todo en su sitio. Fue una aventura poder asignar lo de los 3 modos y la ganancia
del giro (por el tema DeviationTX) pero creo que lo tengo bien puesto. Intentaré confirmarlo con alguien que ya lo haya hecho.
 
Estuve probando el modo autonivelación (cogiendo el XBAR en la mano y dándole meneo). Al parecer se confirma lo que dijo alguien de que
si el heli está en modo beginner corrige más suavemente que si lo tienes en 3D que va más a saco. Todo esto mirando los brazos de los servos
y en la mesa. Supongo que en el heli se podrá comprobar con el movimiento más o menos brusco a la hora de autonivelar. También me fijé en que
la autonivelación busca el "camino más corto" hasta la posición estable. Es decir combina los servos para que las rotaciones que tenga que
hacer el heli sean las más cortas.
 
Eso era de suponer porque es el comportamiento más "inteligente" pero cosas peores se han visto. Ahora está probado y así es como lo hace.
 
Lo digo porque una vez me pareció leer a zeus que el heli corrige hacia detrás y la derecha. Y eso depende de la posición en la que esté y el
camino más corto hacia la posición estable.
 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Enero de 2013, 11:42:11
Por cierto se me olvidaba. Que grados me recomendáis para ponerle al cíclico. De momento le he dejado con 10º, será mucho esta cantidad?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 25 de Enero de 2013, 11:49:29
Chicos estoy instalando el xbar y me han surgido varios problemillas.
1. cuando selecciono el tipo de plato, en el dibujo viene la posición que tiene cada servo, el uno, el dos y el tres. Si los coloco así todo funciona bien menos el alabeo, que me va al contrario. Si inclino a derecha el stick, el plato se va a izquierda. Por mas que toco los reverse no logro que funcione correctamente. Los reverse de la emi no me hacen nada, solo funciona el reverse del pith. Si permuto el servo puesto en el canal 1 por el del 3, asi si funciona todo, solo que no es como marca la figura.
2. Si permuto esos dos servos y termino la programación, el plato corrige perfectamente en cabeceo, pero al contrario en alabeo. Seguramente sea por el cambio de servos y se hace la picha un lio.
3. por mas que busco como asignar los tres modos de vuelo a una palanca en mi 8FG, no he visto nada. He asignado al canal 7 una palanca, pero por mas que la activo, en xbar no me asigna un modo de vuelo a cada posición de la palanca. A ver si los que tengáis una 8FG podríais echarme una manita.

Saludos

Jota, to tambien me lie muchisimo con la direccion de los servos.... pero al final di con la tecla, esto es lo que yo hice...... ves al final del programa donde pone las correcciones y prueba que las correcciones sean las correctas, despues vas a la pestaña de los servos y pruebas ..... que no actuan como deben pues entras en el menu de la emi e inviertes el serbo correspondiente y asi hasta que todo funcione bien.  Es muy sencillo.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 25 de Enero de 2013, 11:54:38
Por cierto se me olvidaba. Que grados me recomendáis para ponerle al cíclico. De momento le he dejado con 10º, será mucho esta cantidad?

Otra cosa que se olvidaba, para poder activar los 3 modos yo e tenido que activar el governor de la emi y asignarla a la palanca de los idel junto con la ganancia del giro y de este modo tengo los 3 modos activos con diferentes ganancias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 25 de Enero de 2013, 11:57:02
Jota algo no tienes bien , o conectado o configurado . Poner tipo de plato y poner los servos en la dirección correcta es sota , caballo y rey . Si un serbo te va al rever le das a reverse , si va bien lo dejas . Alguna combinación tiene que valer . Yo no conmutaria ningún canal quq después vienen los líos . Grados con los que estés tu agusto , uno te puede decir que un 550 le gustan 18 y otro que 8 . Pon los mismos que con el beastx y después,ya subes o bajas


Yankee , el mío siempre corrige en esa dirección estando en estacionario invertido .Supongo tendrá por defecto la corrección en las 4 diagonale  y corregirá hacia la mas cercana .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 25 de Enero de 2013, 12:07:18
Yankee , el mío siempre corrige en esa dirección estando en estacionario invertido .Supongo tendrá por defecto la corrección en las 4 diagonale  y corregirá hacia la mas cercana .


Tal cual. Siempre se va por una diagonal para recuperar...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Enero de 2013, 13:03:15
Bueno pues ya lo tengo ajustado, todo funciona correctamente, he dejado 10º de ciclico y 12º de paso. Lo que si me he dado cuenta es que se me queda parpadeando la luz roja despues de desconectar el usb.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 25 de Enero de 2013, 13:10:45

Bueno pues ya lo tengo ajustado, todo funciona correctamente, he dejado 10º de ciclico y 12º de paso. Lo que si me he dado cuenta es que se me queda parpadeando la luz roja despues de desconectar el usb.

Si hace un parpadeo es que tienes seleccionado el Setup 1.
Si hace dos parpadeos es que tienes seleccionado el Setup 2.
Si hace tres parpadeos es que tienes seleccionado el Setup 3.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 25 de Enero de 2013, 13:11:09
Yo recomendaria quitar alimentación al Xbar despues de haber modificado cualquier parametro y antes de volar, porque la inicialización incluye un pequeño testeo del sistema y no vaya a ser que alguien tenga un susto por una tonteria así.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Enero de 2013, 13:23:52

Bueno pues ya lo tengo ajustado, todo funciona correctamente, he dejado 10º de ciclico y 12º de paso. Lo que si me he dado cuenta es que se me queda parpadeando la luz roja despues de desconectar el usb.

Si hace un parpadeo es que tienes seleccionado el Setup 1.
Si hace dos parpadeos es que tienes seleccionado el Setup 2.
Si hace tres parpadeos es que tienes seleccionado el Setup 3.

Gracias yankee, pues ahora ya esta todo ajustado, menos el autoestabilizador que de momento hasta que no lo afine y me haga a su vuelo, no lo voy a ajustar y tampoco pongo el governor por que estoy a la espera del sensor, asi que de momento con el governor del variador.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Enero de 2013, 15:44:36
Chicos estoy instalando el xbar y me han surgido varios problemillas.
1. cuando selecciono el tipo de plato, en el dibujo viene la posición que tiene cada servo, el uno, el dos y el tres. Si los coloco así todo funciona bien menos el alabeo, que me va al contrario. Si inclino a derecha el stick, el plato se va a izquierda. Por mas que toco los reverse no logro que funcione correctamente. Los reverse de la emi no me hacen nada, solo funciona el reverse del pith. Si permuto el servo puesto en el canal 1 por el del 3, asi si funciona todo, solo que no es como marca la figura.
2. Si permuto esos dos servos y termino la programación, el plato corrige perfectamente en cabeceo, pero al contrario en alabeo. Seguramente sea por el cambio de servos y se hace la picha un lio.
3. por mas que busco como asignar los tres modos de vuelo a una palanca en mi 8FG, no he visto nada. He asignado al canal 7 una palanca, pero por mas que la activo, en xbar no me asigna un modo de vuelo a cada posición de la palanca. A ver si los que tengáis una 8FG podríais echarme una manita.

Saludos

Jota, to tambien me lie muchisimo con la direccion de los servos.... pero al final di con la tecla, esto es lo que yo hice...... ves al final del programa donde pone las correcciones y prueba que las correcciones sean las correctas, despues vas a la pestaña de los servos y pruebas ..... que no actuan como deben pues entras en el menu de la emi e inviertes el serbo correspondiente y asi hasta que todo funcione bien.  Es muy sencillo.

Tenias razón, entre en la emi y puse en reverse uno de los servos y hay esta, todo correcto. También he averiguado y ya he puesto a una palanca los tres modos de vuelo. Probare cada uno de ellos y con el que mejor me encuentre ese dejare fijo e iré afinando.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 25 de Enero de 2013, 15:53:06
Tenias razón, entre en la emi y puse en reverse uno de los servos y hay esta, todo correcto. También he averiguado y ya he puesto a una palanca los tres modos de vuelo. Probare cada uno de ellos y con el que mejor me encuentre ese dejare fijo e iré afinando.

Pero si antes tenías bien los límites de los sticks y ahora pones un servo a reverse, ¿no se cambiarán los límites y estarán al revés?
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Enero de 2013, 16:15:56
Tenias razón, entre en la emi y puse en reverse uno de los servos y hay esta, todo correcto. También he averiguado y ya he puesto a una palanca los tres modos de vuelo. Probare cada uno de ellos y con el que mejor me encuentre ese dejare fijo e iré afinando.

Pero si antes tenías bien los límites de los sticks y ahora pones un servo a reverse, ¿no se cambiarán los límites y estarán al revés?

Los he comprobado y están bien.Pero aun así he vuelto a programar todo el xbar con ese reverse puesto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Enero de 2013, 16:30:18
Las precompensaciones del Tail debo de activarlas o las dejo desactivadas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 25 de Enero de 2013, 17:09:16
Prueba sin activar y si se mueve la cola en golpes de paso o cíclico conectalas y configuras


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 26 de Enero de 2013, 03:20:38
Nada chavales, que estoy gafe del todo, una vez el heli listo para volar, no puedo configurar el brain ya que la DX8 se niega a enlazar de ninguna de las maneras, ni con el brain, ni con el ar8000, ni nada, vamos que estoy empezando a pensar que casi mejor guardarlo en el armario y dedicarme a coleccionar sellos, fijo que no me dan tantos dolores de cabeza.

Encima he leído que le pasa a más gente, vamos que me toco otra china. Fallo de la DX8.

Bueno me voy a la cama con el dia de vuelo de mañana, creo que al garete.

Tengo el animo en el suelo, con las ganas que tenía de ir a volar mañana, todo problemas.

Saludos y buenos vuelos, para el que los pueda tener!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 26 de Enero de 2013, 09:49:11
Un fallo ? Pero con receptor normal el Flybarless no tiene nada que ver , digamos que es a donde el receptor manda las órdenes . Haces bien la secuencia de enlace ?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 26 de Enero de 2013, 10:18:42
Un fallo ? Pero con receptor normal el Flybarless no tiene nada que ver , digamos que es a donde el receptor manda las órdenes . Haces bien la secuencia de enlace ?


Hola zeusramon, si creo que la,secuencia la hago bien.

Pero no dejan de parpadear y no enlaza, ya ves que me comentadas que lo complicado era hacerlas parpadear, eso a la primera, el tema es que no enlaza.

No se qué más hacer, llevo intentandolo desde las 8:30 y ayer hasta las 3:30 y nada, estoy desesperado.

He probado todo los que se me ha ocurrido, pero na de na.

Saludos y buenos vuelos!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Enero de 2013, 10:19:52

Un fallo ? Pero con receptor normal el Flybarless no tiene nada que ver , digamos que es a donde el receptor manda las órdenes . Haces bien la secuencia de enlace ?


Yo estoy con zeus, revisate la secuencia de enlace, ya que el flybarless no tiene nada que ver en este caso.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 26 de Enero de 2013, 13:05:40
Bueno, pues esta mañana he probado el sistema en vuelo, siendo mis impresiones las siguientes:
 La configuración básica con ayuda vuestra no ha supuesto ningún problema, más fácil y con menos parámetros que el otro sistema que tengo instalado en el 500 (Beasty).
 Perdona las vibraciones a saco. Arranqué con el 550 y tenia el baile de San Vito en estacionario y a unos cinco metros del suelo, el sistema lo aguantó. Lo bajo y compruebo, medio grado más en una pala que en la otra era el responsable de dicho baile, las prisas supongo.
Vuelvo a salir y entonces empece  a disfrutar del estacionario como nunca lo habia hecho. Puntualizar que soplaba bastante viento. Aún asi, y buscando donde estaba el truco, decidí dejarlo en estacionario y soltar los sticks, increible como compensaba el viento que le azotaba, noto una ligera cola de pez que no me preocupa mucho de momento.
Prueba superada. Paso a continuación a efectuar giros de cola continuos y posterior clavada, lo hace perfectamente y sin tendencias raras. Giros de cola en traslación, igualmente sin tendencias. Empiezo a darle caña en Idl, y ahí parece como si se diese cuenta que quiero marcha, y se vuelve rápido y con una agilidad que me impresiona. Comienzo trepadas y bajadas en translación rápida y perfectas, me animo y le hago algún  que otro loop. Voy al 80% de gas y pienso que la bateria estará sufriendo(debido a que no supero el 80% de gas), pero me da miedo meterle más hasta que no me haga a él.
Lo bajo, bateria templada, motor templado y cinco minutos de vuelo. Me gusta.
Otra prueba que con el Beasty no superé y que me costó una piña. Veamos, paso el Id1 curva plana al 70% y el Id2 al 90%, queria ver el tirón como lo soportaba, en el Beast, si iba de lado buscando el suelo a cien por hora, en este sorprendentemente, no, asume el cambiazo, un ligero baiben que recupera solo sin inmutarse. Ahí me dije que se acabaron las pruebas por hoy, quiero darle caña y disfrutar sin miedo. Cinco baterias más, me confirmaron lo hacertado de este sistema para mi 550.
Ahora solo queda que el maestro, me lo deje fino de cola y resto de cositas que yo no veo y que solo los entendidos aprecian, para que de momento sea mi sistema favorito, solo espero seguir diciendo lo mismo despues de tropecientos vuelos más, jejeje.
Gracias por aguantar el tocho, pero ya sabeis lo que pasa cuando llegas eufórico del campo de vuelo, queria compartirlo con vosotros.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Enero de 2013, 13:17:08
Me alegro mucho tedax dq eu tus primeros vuelos con este flybarless hayan sido satisfactorios y hayan pasado la prueba. Esta tarde lo hare yo con el mio y ya contare mis impresiones.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 26 de Enero de 2013, 13:29:11
Pues ya verás como te va a gustar. Habia un par de cosas que me tenia intranquilo cuando lo compré. Primero me llegó sin el logo de un canal, en una bolsa y sin caja, pensé que poco o nada se podia esperar en comparación con los otros más "pijos". Luego su configuración parecia tan fácil que pensé que de seguro algo fallaria, donde estaban esos 6º. tan necesarios para que se encienda la lucicita azul y que te hacian luchar cambiando de agujero una y otra vez, subiendo y bajando varillas......
Está claro que para mi, (me considero un dominguero) que lo que quiero y busco es cargar baterias y volar, es el idoneo.
Ya nos contaras. Suerte.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 26 de Enero de 2013, 18:20:03
Enhorabuena tedax , ya me dio esas buenas sensaciones , y si iba fino en mi pro eso aguanta todo , porque el pobre lo tengo con todo clónico y electronica barata .

Dekem pon un vídeo desde el principio de como enlazas , a ver si vemos el fallo . Cuesta que parpadeen con sólo satélites , una vez que parpadean enlaza del tirón . El parpadeo es rápido o lento .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Enero de 2013, 18:54:12
Pues ya he vuelto de realizar los primeros vuelos del 600 con el xbar.
Pues coincido en todo con tedax. Me ha resultado muy fácil la configuración con el menú básico y el vuelo ha sido genial. Una toma de contacto en el primer vuelo con estacionarios y traslaciones. Parecía que iba sobre rieles. He probado los 3 modos y para mi gusto me quedo con el 3D. En los otros he notado demasiado lento al heli, ya que recorta mucho el cíclico. De momento y hasta que afine el heli dejare los modos como los tengo aunque solo vuele con el 3D y sin rescate.
Los giros de cola perfectos, la clava de maravilla. Como me empiezo a notar a gusto con el heli, empiezo con toneles, loopings, caídas de cola e invertidos..........¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Yuuuuuuppiiiiiiiiii , ya no tengo el problema que tenia con el Beast, al aterrizar el plato sigue niveladooooooooooooooo  ;D ;D ;D ;D ;D
El caso es que en el cuarto vuelo, ya estoy que no entro en mi y me he liado a intentar tics tocs y fenomenal, no por como los hacia que todavía soy un patoso, sino como se ha comportado el heli, mejor que antes.
A toda esta euforia y bajando los pies a la tierra, he de decir que todavía necesita un repaso del ajuste. Estos son los pocos fallos que hay que solucionar:
- Aun teniendo las precompensaciones de cola activadas, en los palancazos, la cola se giraba contra reloj unos 5-10cm. Imagino que subiendo un poco las precompensaciones se corregirá.
- En estacionarios, tiene tendencia a irse un poquito hacia adelante e izquierda a la vez. Esto no se como ajustarlo, será trimando de nuevo los servos en el apartado 7 del menú básico o habrá algún ajuste en el avanzado?.
- Al pasar de estacionario normal a estacionario invertido, el heli se queda nivelado, no como antes que se inclinaba hacia un lado. El único fallo es que al pasar de un estacionario a otro la cola también se gira un poco. Supongo que esto también se corregirá con las precompensaciones de cola.

Resumiendo, estoy contento con este flybarless y puedo decir que he notado bastante mejoría con respecto al Beast. Un heli estable, ágil y con mejor respuesta a las ordenes que se le da.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 26 de Enero de 2013, 19:06:34
Ya te decia que te iba a gustar, ahora solo te falta afinarlo.
Lo de la cola, igual necesitas un poco más de motor para el paso que llevas o al revés. Yo volé sin precompensación de cola, y cuando bajaba de porcentaje motor me lo hacia muy poco al meterle desde estacionario una trepada a tope. Fué subirle al 85% y se acabo ese fallo. Lo que si tengo en estacionario es una ligera cola de pez.
El que se vaya a un lado, también puede ser por falta de centro de gravedad, prueba a mover la bateria hasta que el heli esté perfectamente nivelado, siempre partiendo que el ajuste mecánico del varillaje sea bueno.
En el menu avanzado, puedes trimar los servos al milímetro.
Me alegro de que tus pruebas hayan resultado positivas, ahora a seguir mejorando.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 26 de Enero de 2013, 19:08:31
Enhorabuena tedax , ya me dio esas buenas sensaciones , y si iba fino en mi pro eso aguanta todo , porque el pobre lo tengo con todo clónico y electronica barata .

Dekem pon un vídeo desde el principio de como enlazas , a ver si vemos el fallo . Cuesta que parpadeen con sólo satélites , una vez que parpadean enlaza del tirón . El parpadeo es rápido o lento .

Está pendiente que le des el toque que le hace falta, ya quedaremos un día de estos, entonces estará chapó.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 26 de Enero de 2013, 19:17:28
Dekem, metele corriente con una bateria de 4,8V con interruptor, y hazlo en el canal 2 ó 3, pero no en el del gas., verás como los satélites se ponen a parpadear rápido, entonces pulsas en la emi y efectuas el Bind. Así se hace en las Jr cuando dan coñazo enlazar, pero muy importante, no bindees con el variador, los satélites son así de puñete.......
Espero te sirva
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Enero de 2013, 19:39:04
Hola compis. Pues ayer cambié de ubicación el XBAR, lo puse encima de la caja de cola, donde mismamente estaba el microbeast. También he usado las palas Align en lugar de las chinas baratas, y aprovechando que esta tarde en Sevilla tenemos viento cero, me he lanzado al campo de vuelo a hacer pruebas. Os cuento:

- En lo que al vuelo se refiere, coincido con todo lo que decís. El FBL vuela de miedo. Nada que añadir.
- Autoestabilización: esto no va ni p'alante ni p'atrás. Una vez cambiado de ubicación y reconfigurado el X-BAR, hice de nuevo el "SET LEVEL", y a probarlo. Nada más activar la autoestabilización, el heli sale disparado hacia delante y a la izquierda. Bueno, pues la "tendencia" a irse adelante, se le quitó con unos cuantos grados de profundidad se le quitó. Pero la "tendencia" a irse a la izquierda, con hasta -15 grados la seguía teniendo prácticamente igual. Finalmente, llevé la barra lo más que da (a -20 grados), que en el suelo, al activar la autoestabilización el plato se inclinaba por completo a la derecha... y bueno, se seguía yendo bastante a la izquierda, pero nuevamente, cogiendo carrera también hacia delante.

La conclusión a la que llego es que la autoestabilización simplemente no funciona. ¿Razón? Pues de momento me he quedado sin ideas.

- ¿Error de configuración? No he tocado nada del menú avanzado, más que el trimado de la autoestabilización, el resto lo tengo todo a los valores que me ha dado el wizard.
- ¿Vibraciones? El compañero Luxor estaba conmigo y coincide que ese heli va fino-refinísimo. Si no funciona porque ese heli vibra, no funcionará en el 90% de los helis. Además, el microbeast estaba montado exactamente el mismo sitio, y jamás dio un problema por vibración. Además, ¿cómo lo han hecho funcionar en nitros?
- ¿Unidad defectuosa? Sería mala pata que me hubiese tocado la segunda unidad escacharrada.
- ¿...?

En fin, la cuestión es que estoy bastante cabreado, porque la principal razón para haber cambiado el microbeast con el que tan contento estaba por el X-BAR era el tema del rescate, y esta opción, simplemente, no va.

Si a alguien se le ocurre alguna idea se la agradecería mucho, pues de momento no se me ocurre nada.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 26 de Enero de 2013, 20:36:09
Yo entiendo tu cabreo, la posibilidad del rescate de este sistema es sin duda el mayor atractivo para mucha gente. Yo creo que serán necesarias algunas mejoras en el firmware para hacerlo funcionar mejor....lo malo es que habrá que esperar.

En tu caso concreto parece que hay algo más.... a ver si hay suerte y lo puedes solucionar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 26 de Enero de 2013, 21:13:15
Pues si que es una putada, la verdad es que tengo ganas de probar el autolevel pero se me estan quitando las ganas hacerlo hasta que no me lo ajusten fino.
Yo creo que tiene que ser algo de ajuste, tal vez cuando sepamos un poco más del sistema demos con la clave, el sistema en si, está probado y en otros helis va bien, de lo único que leí sobre el fallo son las vibraciones, que los acelerómetros lo identifican como movimientos y corrigen, mandando al heli a coger papas.
Esperemos que pronto se solucione y podamos sacarle el máximo jugo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 26 de Enero de 2013, 21:29:39
Según mi experiencia . Mismo receptor , emisora , configuración y unidad Flybarless. En el pro por mucho que tocará se iba hacia la izquierda . En el warp se queda clavao . En mi opinión lo único que puede volver locos los acelerómetros son las vibraciones . Aunque no notes vibraciones pueden ser estar a la frecuencia justa que interfiere . No puedo decir más


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 26 de Enero de 2013, 21:53:38
yo la verdad que no tengo experiencia con este sistema ,yo compre el IKON  y el amigo zeus me ayudo con la configuracion  y cuando lo probe en mi warp la verda que me gusto bastante  y el AUTOLEVEL me funciona perfecto i no e tocado nada en el menus de ajustes  , yo ya lo e probado haciendo maniobras varias veces el autolevel y funciona muy bien


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 26 de Enero de 2013, 21:55:35
Según mi experiencia . Mismo receptor , emisora , configuración y unidad Flybarless. En el pro por mucho que tocará se iba hacia la izquierda . En el warp se queda clavao . En mi opinión lo único que puede volver locos los acelerómetros son las vibraciones . Aunque no notes vibraciones pueden ser estar a la frecuencia justa que interfiere . No puedo decir más

Pues tengo ganas de que lo prueves en mi 550, a ver si se va o se queda, de esa manera iremos haciendo estadistica en función del tamaño, de momento yo no me atrevo, jejee, esperaré a que le metas los datos oportunos y luego a cruzar los dedos, a ver si reduciendose el tamaño del heli el comportamiento mejora o empeora. Desde luego que mi heli tiene mas vibraciones que ninguno, pero durante el vuelo normal va fantasticamente bien, para mi es suficiente.
De todos modos no me extrañaria que estos de Msh, le metieran al soft. el analizador de frecuencias igual o similar al del Vbar dentro de poco. Habrá que darle un poco de tiempo.....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 27 de Enero de 2013, 00:20:04
Dekem pon un vídeo desde el principio de como enlazas , a ver si vemos el fallo . Cuesta que parpadeen con sólo satélites , una vez que parpadean enlaza del tirón . El parpadeo es rápido o lento .


Gracias por la atención como siempre Zeusramon, la verdad que da gusto tener compañeros de foro como vosotros, este hobby se me esta haciendo muy cuesta arriba y ahora os explicare el por qué, pero vuestra ayuda y conocimientos te dan moral.

Al final después de muchos intentos y forzar el valor 0 de stick del gas con curva plana a 0%, otros intentos más y enlazó con el receptor, luego puse el otro satélite (nuevo) y sin problemas, los puse en el heli con el brain y ok.

Hice la configuración con el wizard, un modo de vuelo con autoestable 3D, otro principiante y otro sport.

Impresiones, el trabajo estaba bien hecho, estacionarios soltando los mandos, se estabiliza aún soportando algo de viento, modo principiante súper tranquilo, mando corto y me parece bien para empezar.

Modo sport se nota más mando, ligero a los cambios de posición estacionarios laterales y nose in, desde mi nivel estupendo.

Llega el momento, subo altura y modo autoestable, cierta tendencia hacia atrás y la izquierda, pero sin brusquedades, movimiento lento y muy controlable por un novato, me gusta, es depurarlo, bajo al suelo y todo ok, a disfrutar del vuelo de mi compañero y su logo 500SE.

Y ahora mis pesares, segunda lipo, sufro un corte de motor a 15m de altura, balance:

Eje principal, soportes de servos, soporte eje 3er rodamiento, soporte pala principal, algunos reenvíos doblados y espero que el spindle este sano, servos del ciclico 2 destrozados, mañana lo veré más atentamente a ver si hay algo más.

Así qué por ahora, dos piños en mi trayectoria, ambos por corte de motor.

No se qué podrá ser, arreglare el heli y haré una prueba de potencia en suelo con paso negativo, a ver la causa del corte.


Pero bueno volviendo al tema, el brain muy bien muy estable, buena sensación de tacto en vuelo, ahora si mi suerte me deja intentare volver a disfrutar de esto, sino al cajón y ya veremos.

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 27 de Enero de 2013, 03:59:49
Por cierto , esta situación de joanpecae hace recordar la de javikalo con el beastx en el logo . Heli recien montado , fino fino filipino ( en el logo la,deriva es de plástico blando y la mas mínima vibración canta . Pues mira por donde el beastx pegaba unos palancazos que estuvo apunto de piñar 3 veces . Que nos lo cuente el . Y eran vibraciones .  O eran grandes pero eran justo en frecuencia que le hacían daño al beastx   

Vaya , lo siento decken , fastidia mucho piñar por fallo mecánico y/o electrónico . Me alegro qye te gustara . Ahora a buscar el fallo . Que vatiafor llevas ? El YGE? Modo gobernor ?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 27 de Enero de 2013, 07:08:39
Siento deckem el piño. Cuando hagas de nuevo las pruebas, comprueba bien el variador. Si llevas el BEC en el variador, lo normal es que ocurran varias cosas. Una de ellas es que si la lipo tuviera alguna celda un poco estropeada, al darle chicha bajaría mucho el voltaje, detectándolo el bec y haciendo el corte de seguridad de la corriente. Otra que puede ser y ya lo he visto en varios helis, es que si hay un servo mal y con mal me refiero a que funcione a simple vista pero tenga problemas internos, este hace que se caliente el bec y esto provoca un corte del mismo que al ir en conjunto con el variador, provoca el corte general de corriente.
Si tuvieras el bec externo, ósea separado del variador, tendrías que mirar bien las lipos, por el motivo que te he comentado anteriormente y el cableado, que no haga falsos contactos.
Otra cosa que se me esta ocurriendo, es que puedas haber tenido algún corte de señal y se haya puesto el Fail Safe y si tienes en este modo que el motor se pare....... pues si no recupera señal, piñazo al canto.
No se, esto es lo que se me ocurre, imagino que los maestros tendrán mas idea que los novatillos.... jejejejeje


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 27 de Enero de 2013, 09:52:21
No se qué puede ser, pero gracias a todos por las respuestas, en principio no debería de haber cortado, ya que era un vuelo tranquilo, no le estaba pidiendo nada, era una subida de morro en traslación y se quedo sin chicha y callo de cola, por cierto en conjunto de cola muy resistente, hizo un boquete en el suelo, y el heli reboto calle do de morro en invertido y ahí vino la rotura, doblo el eje 20 grados hacia la cola, rompiendo toda sujeción, servos y corona, vamos que un festival de reparación, ayer desmonte todo, y la cabeza rotora esta echada a perder ya que el pindle, no se puede sacar y no puedo aprovechar nada, además la cabeza del miniprotos, no deja cortar.

Nada creo que un oiño de ciento y pico euros, vamos que la esto jajajaja tengo un heli más grande, no era la ventaja de los peques!!!!.

Bueno cosas que pasan lo malo es que no ha sido probando nuevas maniobras, sino a lo tonto, sin poder decir, la cague!!, sólo al suelo que va!!!

A ver si encuentro la forma de saber que ha sido, sino es un riesgo poner el heli en el aire.

Haré lo del darle caña en negativo en el suelo, no se me ocurre otra forma.


Gracias, saludos y buenos libros!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Enero de 2013, 11:17:55
Jolín, deckem, lo siento, menudo estropicio. Si hubiese sido fallo de LiPo, ¿no llevas salvalipos? En caso de fallo de una celda, el salvalipos te lo detecta. Yo los llevo en todos mis helis, más que como "salvalipos", como "salvahelis". Por tres pavos y la vuelta que valen te ahorran un disgusto.

Respecto a mi caso, sí, es cierto, zeus, ahora que lo dices se parece al problema de jotajota con el Beastx, lo estuve siguiendo el hilo del microbeast. Lo que se me ocurre es que voy a ver si soy capaz de reproducir el problema en casa, sin palas, por supuesto. Le quitaré palas de rotor principal y de cola, le daré motor, y activaré autoestabilización, a ver qué hace. También puede ser, si son vibraciones, que las vibraciones que lo fastidian sólo se produzcan con las palas puestas, en cuyo caso, la prueba no serviría de nada. Pero es que no se me ocurre otra cosa.

El caso es que me fastidia mucho la cosa porque veamos, podría decirse que hay tres tipos de helis. Los "guarros", que vuelan con holguras, ejes doblados, tracking... los que vuelan "finos", suaves, sin vibraciones... y los que cuando los vuelas, se te acercan los compañeros a decirte "joder tío, vaya cómo va ese heli". Pues el caso del heli en el que he montado el xbar es este último. No esperaba tener problemas con este heli. Y sí, ya sé, que vaya todo lo fino que vaya no significa que no vaya a tener vibraciones justo de la frecuencia y amplitud que no le gusta a este dispositivo.

A ver si luego puedo hacer la prueba y saco algún dato más.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 27 de Enero de 2013, 12:51:33
Joanpeca, eso mismo me pasaba a mi al principio. Cuando empeze a ajustar el xbar, me dio por activar en un modo el auto level para probarlo en parado, osea que ponia en invertido el heli, activaba el auto level y con las manos seguia el movimiento del plato hasta estabilizar el heli. Cuando lo ponia derecho el plato se quedaba inclinado como a ti. Tambien tenia hecho el set level. No se si fue por que sono la flauta o por que, pero el caso es que despues de volver a los parametros de fabrica, volver a ajustar el heli , procedi a activar el auto level en el modo hard core 3D y volteando el heli con la mano  hora parece que al estar en su posicion el plato se queda nivelado. Lo unico diferente que hice la segunda vez, fue que en ningun momento del ajuste pulse el boton de set level. Una vez que comprobe que el heli funcionaba correctamente, como te dice el ultimo paso, volvi al paso del set level, coloque nivelado el heli y di al boton, lo deje unos 20seg quieto y despues apage el xbar. Si, apague el xbar primero, por que anteriomente se me desprogramo el xbar por dos veces al cerrar primero el programa o quitar el USB. Creo que esto lo lei en helifreak y que es asi como se quedan grabados los datos en el sistema.
Espero haberte ayudado en algo y que soluciones tu problema.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Enero de 2013, 16:02:35
Pues muchas gracias, jotajota, me has abierto una segunda línea de trabajo. Lo comprobaré antes que nada también, por si fueran los tiros por ahí, pero creo recordar por las pruebas que he hecho en casa, que si desnivelo el heli, activo autonivelación, y vuelvo a colocal el heli a nivel, me queda el plato derecho... pero lo comprobaré de nuevo. Aparte probaré también lo de revertir a la configuración de fábrica y seguir los pasos que dices.

Esta mañana me he llevado el heli a volar, olvidándome de la autoestabilización, y sí que ha gustado mucho como va el X-BAR. Para mi nivel y forma de vuelo, el modo SPORT está un poco corto de mando, y el modo 3D se me pasa un pelín. Ya veré si lo suavizo un poco con DUALRATES desde la emisora, o si toco los parámetros de cíclico en el menú avanzado. Es que el menú avanzado, después de lo de CAYESA, ojú, qué miedo... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 27 de Enero de 2013, 16:34:16
Pues ayer le he dado caña al 450 con el Ikon, y no solo yo, sinó dos jovenes pilotos de mi club, que ya hacen 3D hard, con 13 y 14 años respectivamente.
Todos hemos quedados maravillados con el comportamiento general del IKON. Mucho mejor que el BeastX, probado anteriormente sobre el mismo heli.
Aguanta muchisimo más la cola (llevo habilitada las dos pre compensaciones), y ni hablar del modo autostab...ayer la activabamos en el medio de un KAOS o Piroflip, y era impresionante como 'cortaba' la maniobra en seco, dejando el heli derechito... ;)

Lo que todavia tengo que arreglar y no pude son:

1) haciendo giros de cola y frenadas en seco, la cola rebota un poco. Que ganancia del modo avanzado deberia tocar?
2) en estacionario, puedo soltar ambos sticks, que con viento, el heli queda clavado. Pero noto que oscila, haciendo el efecto 'perro mojado' :D . Probé de tocar algunas ganancias del modo avanzado, pero aunque pude atenuar un poco ese efecto, no consigo hacerlo desaparecer por completo. Aclaro que la oscilacion es bastante leve. Y en traslaciones o maniobras 3D, ni se aprecian..


Y como nota de final, esta sistema es malo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/43.gif), porque inspira demasiada confianza.. :D :D . Estando totalmente confiado en el heli, venia haciendo estacionarios invertidos a no mas de 2 metros del suelo, donde mi cerebro se trabó y en vez de sacarlo con paso negativo, le di paso positivo.. :D :D
Fué poner corte de motor y autostab a la vez, para tocer eje de portapalas y principal, barrer corona principal, romper los links de los portapalas, PERO, salvar las palas principales...jaja
Es el segundo 'palo' o 'topo' que le doy a heli y esas palas no se rompen ni se marcan...creo que en vez de carbono, son de titanio.. ;)

A lo que voy: el IKON y su autostab, no salvan al heli de maniobras cercanas al piso...jeje

Y repito: fue por exceso de confianza, y 'dedoferencia'.. ;)

Algunas fotitos de ayer:

(http://img267.imageshack.us/img267/1474/img9057cq.jpg)


(http://img441.imageshack.us/img441/341/img9058r.jpg)


En esta se ve bien el IKON rojo.. ;)

(http://img24.imageshack.us/img24/4567/img9062c.jpg)
(http://img703.imageshack.us/img703/2357/img9059d.jpg)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 27 de Enero de 2013, 18:07:11
Bertu siento mucho lo de tu piñazo. Me alegro de que vayamos quedando satisfechos con el xbar. estoy contigo y me gusta mucho mas que el beast.Animo que pronto estaras volando
 
Joanpeca, esta tarde he estado toqueteando el sistema de autonivelacion y me he dado cuenta de una cosa. Para poder dejar fina la autonivelacion, lo primero que tenemos que hacer y antes de dar al boton de set level, es nivelar bien el heli. Yo lo que he hecho ha sido lo siguiente. Con unas burbujas de nivel, he dejado el eje principal total mente vertical por las 4 caras. Esta es la posicion que tiene el heli en vuelo ya que su linea de equilibrio vertical es el eje principal. Bien si observo el heli, los patines se me quedan de la parte delantera un poco levantados.
Deciros que este ajuste lo hago despues de ajustar todos los pasos del wizard y sin haber tocado el boton set level.
Continiando con el ajuste, cuando el eje principal esta totalmente vertical, ahora es cuando activo el boton set level. Dejando el heli en esa posicion, al commutar entre encendido y apagado de auto level, el plato ni se inmuta.
Ahora bien, si dejo el heli en su posicion normal, el eje esta un poco inclinado hacia adelante, si activo el auto level, el plato el solito se inclina hacia atras, ya que va buscando el nivel que se le ajusto con el boton set level. Si con el auto level activado y el plato hacia atras e intento llevar el eje principal a su verticalidad, el plato se va nivelando solo.
Este ajuste es totalmente independiente del ajuste que se hacen a los servos para dejar el paso a 0º.
Resumiendo, si intentamos hacer un set level para ajustar el plato para el auto level y el eje no esta vertical, tendremos unas tendencias a desviarse el heli por no haber hecho el ajuste correcto a este sistema de nivelado.
 
Espero que haya aclarado algunas dudas y perdonad por el ladrillo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 27 de Enero de 2013, 18:44:10
Compañero siento la caida del heli. Deseo que pronto lo tengas de nuevo en funcionamiento y compartas con nosotros tus impresiones. A veces la piña del heli de un compañero, salva de otras iguales al resto de la peña.
Sigo teniendo un poco de cola de pez, muy poca, no tengo nada de precompensaciones metidas, y la ganancia al 45% con bloqueo. Si alguien le paso lo mismo en este sistema, agradeceria me aconsejase si subir o bajar la ganacia y cuanto, o meter precompensaciones. Por donde empezar.....
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Enero de 2013, 19:56:54
Hola compis. Bueno, pues la tarde la he dedicado a hacer pruebas con el XBAR, y bueno, parece que tengo uno o puede que dos problemas. Os cuento:
 
- Quito palas de cola y de rotor principal. Coloco el heli sobre la mesa, y, siguiendo el consejo de jotajotavader, lo nivelo con dos nieveles de burbuja para que el eje esté perfectamente vertical.
- Pulso SETLEVEL
- (nota: compruebo que realmente lo de las burbujas no es relevante: si uso SET LEVEL con el heli con o sin nivelar con las burbujas, el valor que me establece en los valores de alabeo y profundidad del set level son idénticos, pues realmente el heli queda casi nivelado sobre su patín)
- Una vez pulsado SETLEVEL, y sin mover el heli, compruebo que al activar la autoestabilización desde la emisora, el plato no se mueve. Es lógico. El heli está a nivel, luego no tiene que hacer nada para nivelarlo.
- Sin mover el heli, lo apago y lo vuelvo a encender.
- Activo el autolevel. ¡¡El plato se mueve hacia adelante y hacia la DERECHA!! (¿POR QUÉ?)
- Desactivo autolevel.
- Muevo el heli. Lo cojo, le doy un par de vueltas, y lo coloco de nuevo encima de la mesa.
- Activo de nuevo autolevel. ¡¡El plato se queda clavado en su sitio!! (¿HA RECUPERADO LA ORIENTACIÓN CON LOS MENEOS??)
- Pongo el marcha el motor (os recuerdo que no tiene palas)
- Cuando llego a 1/3 de gas, activo autolevel
- El plato se mueve descaradamente hacia delante y hacia la IZQUIERDA!! (esto es lo mismo que hace en vuelo)
- Si activo y desactivo el autolevel en esta situación, el experimento da siempre los mismos resultados.
- Con el motor en marcha, autolevel activado, y por tanto plato inclinado, corto motor. Plato vuelve progresivamente a su posición horizontal.
 
- A continuación, reseteo la unidad a valores de fábrica, y la reconfiguro siguiendo el orden que comentaba jotajotavader. Repito las anteriores pruebas con idénticos resultados.
 
¿Conclusiones?
- CONJETURA 1: lo de que tras encender y pagar el autolevel parezca que ha perdido la orientación, pero la recupere tras moverse el heli, me da la impresión de que puede ser un error de firmware, pero sin concsecuencias habitualmente, pues lo normal es que antes de activar autolevel el heli se mueva. No creo que ese sea mi problema ni el de nadie.
- CONJETURA 2: Lo de que se incline el plato con el motor, puede ser un problema de vibraciones.
- CONJETURA 3: ¿o Puede deberse todo lo anterior a que mi unidad tenga los acelerómetros defectuosos?
 
En fin, compis, esta tarde ya me he ganado un buen dolor de cabeza, y espero no habérselo provocado a nadie con semejante tocho. De momento sólo se me ocurre empezar a probar con distintas esponjas, a ver si suena la flauta. Pero eso será otro día.
 
Saludos!
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 27 de Enero de 2013, 20:02:15
es muy raro lo que te pasa. A mi no me ocurre y viendo tus resultados, yo tiraría a tema de vibraciones.El mío esta con la cinta de pegar que trae y además le he colocado una cinta de velcro sujetándolo firmemente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 27 de Enero de 2013, 20:17:33
Simplemente reafirmar lo bien que va el sistema. Le di algo más de velocidad a la cola y al cíclico y ahora ya estoy 100% cómodo. Solo me queda el tema governor, a ver si me llega el envio con las sondas y lo puedo montar. Del autoestable, de momento ni tocarlo, lo siento pero me fio más de mi capacidad de recuperación que la que pueda tener la electrónica y emplear las décimas de segundo que cuesta darle al boton a levantarlo del suelo o cortar el motor.

Me estoy pensando de pillar un segundo Xbar para el Trex600Pro. La decisión dependerá de la respuesta de la tienda respecto al fallo del software, que de momento y después de una semana ha sido silencio.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 27 de Enero de 2013, 20:23:38
Siento el piño bertu , si te equivocas de paso ........ No hay remedio . Es como dices , va tan fino que da,demasiada confianza .

Tedax , es rápida o lenta la cola de pez ?

Jota después miro como se llama la ganancia de parada .

Joanpeca , por defecto para que el heli se nivele hay que doblar plato a,la derecha , asi que asi viene en el menú por defecto , hacia adelante y a la deecha. Si estás en modo set lwvel en el sofware no actúa la corrección , es fuera de la configuración donde actua lo que tengas programado en el menú avanzado . Si se te dobla sin palas , sólo con el motor y al cortar coge su sitio ...... Ya sabes de donde vienen las vibraciones que interfieren


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 27 de Enero de 2013, 20:46:14
Siento el piño bertu , si te equivocas de paso ........ No hay remedio . Es como dices , va tan fino que da,demasiada confianza .

Tedax , es rápida o lenta la cola de pez ?

Jota después miro como se llama la ganancia de parada .

Joanpeca , por defecto para que el heli se nivele hay que doblar plato a,la derecha , asi que asi viene en el menú por defecto , hacia adelante y a la deecha. Si estás en modo set lwvel en el sofware no actúa la corrección , es fuera de la configuración donde actua lo que tengas programado en el menú avanzado . Si se te dobla sin palas , sólo con el motor y al cortar coge su sitio ...... Ya sabes de donde vienen las vibraciones que interfieren

Hola Zeus, el movimiento se nota más en estacionario y es más bien pequeños tirones laterales que abarcan poco angulo, y también me di cuenta hoy  que en traslación también lo hace (se nota menos porque no te fijas tanto en la cola, pero hacerlo, lo hace), el caso es que no dejan la cola quieta. Esta mañana volé con ese fallo 5 baterias pero siempre con esa intranquilidad. Que me sugieres?.
De todos modos me gustaria que le hechaces un vistazo y lo probases uno de estos findes.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 27 de Enero de 2013, 21:03:41
Por cierto, se puede cambiar la ganancia del gy de cola desde la emisora igual como se hace en el Beast o solo se puede hacer por medio del programa?. Llevo la sensibilidad de gy desactivada en la emi, sin embargo la tecla de bloqueo la tengo activada, y me cambia perfectamente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 27 de Enero de 2013, 21:06:15
Se puede usar desde la emisora. de hecho los problemas de cola pueden ser de que llevas el gyro desabilitado desde la emisora...

Configura la cola desde la emisora como en cualquier gyro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 27 de Enero de 2013, 21:13:09
Se puede usar desde la emisora. de hecho los problemas de cola pueden ser de que llevas el gyro desabilitado desde la emisora...

Configura la cola desde la emisora como en cualquier gyro.

OK. entonces pongo la sensibilidad del gy en AUTO, (es decir tengo tres distintas, una por cada condición de vuelo, las tres parten del 50%) partiendo desde el 50% en mi emisora deberia poder variar el 45% de la pantalla del programa en el setup correspondiente, esto es así?.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 27 de Enero de 2013, 21:19:44
Correcto. Desde la emisora puedes variar el % en el softwware en tiempo real, como si mueves un stick.

Luego ya ajustas la ganancia como necesites en vuelo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 27 de Enero de 2013, 21:26:25
OK Hinote, así lo haré. Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 27 de Enero de 2013, 21:37:31
Pensando en el tema, recuerdo que el 45% de ganancia del giro en bloqueo que aparece en pantalla del programa, lo hice moviendo los end point del canal del gy en la emisora, hasta conseguir el 45% citado en la pantalla del programa. Supongo que tenia que dejar los end point del canal GEAR EN LA EMI AL 100% y luego variar la sensibilidad desde mel menú del GY, los diferentes porcentajes para las tres condiciones de vuelo. Si esto es así, menudo fallo por mi parte. Mañana comprobaré a ver si lo arreglo.
Gracias y saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 27 de Enero de 2013, 21:42:44
Con los end point NO!!!

Las ganancias de la cola como siempre, desde la emisora.
Yo las tres ganancias las llevo asociadas siempre a la palanca de los idle. (No lo asociaria a los modos de vuelo del xbar).
Piensa que la ganancia depende de las rpm del rotor, no si quieres volar suave, agresivo o rescatar...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 27 de Enero de 2013, 21:48:21
yo conseguí el 45% bajando la ganancia del giro en la emisora. Cuando vole ayer, lo baje algo mas por que me hacia una pequeña cola de pez, pero siempre tocando la ganancia del giro desde la emi.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 27 de Enero de 2013, 21:52:29
El 45% es un valor recomendado de partida. No hace falta dejar ese valor. Se debe subir o bajar en función de lo que necesite el heli desde la emisora.

Yo sinceramente no me acuerdo de en que valor dejé los helis que he configurado. Partía de configurar ese valor desde la emisora y luego como siempre, según veía el heli en vuelo subía o bajaba la ganancia si era necesario.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 27 de Enero de 2013, 21:54:33
Con los end point NO!!!

Las ganancias de la cola como siempre, desde la emisora.
Yo las tres ganancias las llevo asociadas siempre a la palanca de los idle. (No lo asociaria a los modos de vuelo del xbar).
Piensa que la ganancia depende de las rpm del rotor, no si quieres volar suave, agresivo o rescatar...

Pues menuda cagada por mi parte. Yo también llevo asociadas las ganacias a las tres condiciones de vuelo, es decir, a los idles. Tal vez me expresé mal anteriormente y entendiste modos de vuelo. Mi emi es la jr 9303, y en las tres ganacias parte cada una del 50%.
Pues creo que llevo dos dias volando con los end point del canal GEAR sobre el 60%. Supongo que la cola iba demasiado bien para la metida de pata.
Mañana a revisar todo. Gracias compañero, ya te contaré como fué todo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 27 de Enero de 2013, 22:00:12
Y te iba relativamente bien!!! Sorprendente! jejejejeje

Pues nada... ahora cuando lo configures bien entonces debería irte de fábula!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 27 de Enero de 2013, 22:09:01
Siento el piño bertu , si te equivocas de paso ........ No hay remedio . Es como dices , va tan fino que da,demasiada confianza .



Sisi..demasiada confianza..jaja

Pero luego de una hora, ya quedó en vuelo nuevamente (acabo de terminar de arreglarlo, pero los horarios no me dan como para irme hasta el campo de vuelo a probarlo, asique tendré que esperar algunos dias).

Repito las consultas, para ver si alguien me puede tirar alguna punta para poder encontrar la solucion...



Lo que todavia tengo que arreglar y no pude son:

1) haciendo giros de cola y frenadas en seco, la cola rebota un poco. Que ganancia del modo avanzado deberia tocar?
2) en estacionario, puedo soltar ambos sticks, que con viento, el heli queda clavado. Pero noto que oscila, haciendo el efecto 'perro mojado' (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/cheesy.gif" alt="Cheesy" border="0" style="font-family: verdana, sans-serif; font-size: small; line-height: 16.890625px; background-color: rgb(221, 233, 247);) . Probé de tocar algunas ganancias del modo avanzado, pero aunque pude atenuar un poco ese efecto, no consigo hacerlo desaparecer por completo. Aclaro que la oscilacion es bastante leve. Y en traslaciones o maniobras 3D, ni se aprecian..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 27 de Enero de 2013, 22:47:17
Siento el piño bertu , si te equivocas de paso ........ No hay remedio . Es como dices , va tan fino que da,demasiada confianza .



Sisi..demasiada confianza..jaja

Pero luego de una hora, ya quedó en vuelo nuevamente (acabo de terminar de arreglarlo, pero los horarios no me dan como para irme hasta el campo de vuelo a probarlo, asique tendré que esperar algunos dias).

Repito las consultas, para ver si alguien me puede tirar alguna punta para poder encontrar la solucion...



Lo que todavia tengo que arreglar y no pude son:

1) haciendo giros de cola y frenadas en seco, la cola rebota un poco. Que ganancia del modo avanzado deberia tocar?
2) en estacionario, puedo soltar ambos sticks, que con viento, el heli queda clavado. Pero noto que oscila, haciendo el efecto 'perro mojado' ([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/cheesy.gif[/url]" alt="Cheesy" border="0" style="font-family: verdana, sans-serif; font-size: small; line-height: 16.890625px; background-color: rgb(221, 233, 247);) . Probé de tocar algunas ganancias del modo avanzado, pero aunque pude atenuar un poco ese efecto, no consigo hacerlo desaparecer por completo. Aclaro que la oscilacion es bastante leve. Y en traslaciones o maniobras 3D, ni se aprecian..




El punto 1, si te lees el método de ajuste que puse unas páginas atras, está provocado por el mielle del stick, que lo hace rebotar. Aumenta el deadzone del stick en el modo avanzado y ponlo más duro en la emisora.

Respecto al punto 2, no entiendo eso de perro mojado, pero si te refieres a oscilaciones, bajando ganancia de cíclico se arregla.

La ganancia del giro de cola es un valor en particular para cada heli, con lo que el valor de uno no servirá en el otro, pero para quien quiera referencia, en mi Futaba, en modo AVCS tengo 38% en el X5 al 90% de motor y 2 puntos menos al 95%-100%.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 27 de Enero de 2013, 23:34:58
Siento el piño bertu , si te equivocas de paso ........ No hay remedio . Es como dices , va tan fino que da,demasiada confianza .



Sisi..demasiada confianza..jaja

Pero luego de una hora, ya quedó en vuelo nuevamente (acabo de terminar de arreglarlo, pero los horarios no me dan como para irme hasta el campo de vuelo a probarlo, asique tendré que esperar algunos dias).

Repito las consultas, para ver si alguien me puede tirar alguna punta para poder encontrar la solucion...



Lo que todavia tengo que arreglar y no pude son:

1) haciendo giros de cola y frenadas en seco, la cola rebota un poco. Que ganancia del modo avanzado deberia tocar?
2) en estacionario, puedo soltar ambos sticks, que con viento, el heli queda clavado. Pero noto que oscila, haciendo el efecto 'perro mojado' ([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/cheesy.gif[/url]" alt="Cheesy" border="0" style="font-family: verdana, sans-serif; font-size: small; line-height: 16.890625px; background-color: rgb(221, 233, 247);) . Probé de tocar algunas ganancias del modo avanzado, pero aunque pude atenuar un poco ese efecto, no consigo hacerlo desaparecer por completo. Aclaro que la oscilacion es bastante leve. Y en traslaciones o maniobras 3D, ni se aprecian..




El punto 1, si te lees el método de ajuste que puse unas páginas atras, está provocado por el mielle del stick, que lo hace rebotar. Aumenta el deadzone del stick en el modo avanzado y ponlo más duro en la emisora.

Respecto al punto 2, no entiendo eso de perro mojado, pero si te refieres a oscilaciones, bajando ganancia de cíclico se arregla.

La ganancia del giro de cola es un valor en particular para cada heli, con lo que el valor de uno no servirá en el otro, pero para quien quiera referencia, en mi Futaba, en modo AVCS tengo 38% en el X5 al 90% de motor y 2 puntos menos al 95%-100%.

Un saludo



Perro mojado le llamamos aqui al efecto que hace el heli en el cíclico, como cuando un perro se sacude el agua cuando esta mojado.. ;)

Probé de bajarle la ganancia del ciclico desde el menu basico (wizard), pero no consegui resultados positivos.

con respecto al punto uno, aumentaré el deadzone y probaré...gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 27 de Enero de 2013, 23:53:52
Prueba a subir o bajar las rpm del rotor o probar con otros dampers.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 28 de Enero de 2013, 00:00:59
Prueba a subir o bajar las rpm del rotor o probar con otros dampers.


Llevo las RPM al 100%. Probaré de cambiar los dumpers....

Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 28 de Enero de 2013, 00:19:07
Pues prueba con otros que estén más nuevos o de otra marca. También puedes cambiar por otros de distinta dureza.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 28 de Enero de 2013, 06:02:53
Tedax esa cola de pez se corrige en menu avanzado , no en common si no en el setup qye corresponda (1,2 o 3 ) en apartado tail . Es el valor integral gain , debes bajarlo .

Bertu si modificas el deadband lo que consigues es eliminar mando en el centro del stick solamente . Para el punto 1 y quitar rebotes , en el menú avanzado y apartado setup del modo de vuelo que tengas , en apartado tail  debes tocar en derivate gain , baja ese valor .para el punto 2 , en el mismo setup peto en menu cyclic baja el valor integral gain del eje donde te oscila ( elevador o alerón )

Por cierto cayesa ya si con el tema agilidad-velocidad de giro . La agilidad no tiene nada que ver con la agilidad la velocidad del giro , es como un simulador flybar del beastx y el v-stabi. El ciclic rotacional speed es lo que modifica la velocidad de giro .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Enero de 2013, 08:52:06
Hola!



[...]

Joanpeca , por defecto para que el heli se nivele hay que doblar plato a,la derecha , asi que asi viene en el menú por defecto , hacia adelante y a la deecha. Si estás en modo set lwvel en el sofware no actúa la corrección , es fuera de la configuración donde actua lo que tengas programado en el menú avanzado . Si se te dobla sin palas , sólo con el motor y al cortar coge su sitio ...... Ya sabes de donde vienen las vibraciones que interfieren


Zeus, no entiendo bien lo que comentas de que para que el heli se nivele hay que doblar plato a la derecha, no sé a qué opción de menú te refieres... Por otro lado, más que saber de dónde vienen las vibraciones, lo que sé es de dónde no vienen, no? Las palas son inocentes. Todo lo demás es sospechoso. Las vibraciones "malas" pueden venir de cualquier punto entre el motor y la transmisión. Lo malo es que si no hay ningún eje doblado, ninguna corona con elipse ni ningún piñón defectuoso, ¿qué se puede hacer? Lo único que se me ocurre, es probar con distintas esponjas. Tengo en casa esponja fina y gruesa de Microbeast, esponja de Futaba, esponja gruesa de HK, VibeKiller...  ¿qué otra cosa se podría hacer?


Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 28 de Enero de 2013, 09:21:31
Comprueba el motor, que los rodamientos estén bien. Si tienen algún problema, al coger vueltas, generan unas vibraciones que apenas ves pero que son muy jodidas, se convierten en resonancias.No estaría mal que tambien revisaras el resto de rodamientos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 28 de Enero de 2013, 09:26:51
Joanpeca , si dejas un cíclico derecho con el heli en marcha el heli tiende a ir hacia la izquierda no ?pues hay que darle unos grados hacia la derecha en el menú avanzado , apartado selflevel ( no recuerdo el nombre exacto ). Lo que te comento en que esa inclinación no es visible en algunos modos del Wizart . Para ver la inclinación que llevamos programada hay que hacerlo fuera para más seguridad . También , como el Flybarless no actúa en modo estable , influyen cosas que pueden generar derivas como el CG . Alguien ha intentado poner toricas de esas muy finas entre bancada y motor ? De esas de 0.5 mm y duras . Eso no permitiría juego y quitaría gran parte . Si es motor quizás este muy atacado el piñón con la corona ? Notas el famoso clic clic ?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Enero de 2013, 09:47:00
Ah, bien, ya entiendo a qué te referías, zeus.

Ok, revisaré el ataque del motor y los rodamientos. En su momento el ataque quedó perfecto por el método del papel, pero le daré una visual de nuevo. Por el clic-clic te refieres al poquito de movimiento que debe tener la corona, al encontrarse a casi un milímetro del piñón, no, zeus?

Gracias a ambos, un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 28 de Enero de 2013, 10:21:59
Asi es , el del papel sólo canta si es un ataque muy bestia , pero el truco del clic clic es infalible . Pegas hasta que no haga clic , y después despegas lo justo para,que haga un clic muy leve . Un ataque exesivo genera vibraciones bastante graves . Algunos motores con imanes fuertes provocan vibraciones tambien . Yo probaré un día a poner arandelas plasyicas muy muy finas .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Enero de 2013, 10:25:35
Ok! Lo comprobaré en cuanto llegue a casa. El motor, es el que trae de serie el kit de Align...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 28 de Enero de 2013, 15:00:12
Tedax esa cola de pez se corrige en menu avanzado , no en common si no en el setup qye corresponda (1,2 o 3 ) en apartado tail . Es el valor integral gain , debes bajarlo .

Bertu si modificas el deadband lo que consigues es eliminar mando en el centro del stick solamente . Para el punto 1 y quitar rebotes , en el menú avanzado y apartado setup del modo de vuelo que tengas , en apartado tail  debes tocar en derivate gain , baja ese valor .para el punto 2 , en el mismo setup peto en menu cyclic baja el valor integral gain del eje donde te oscila ( elevador o alerón )

Por cierto cayesa ya si con el tema agilidad-velocidad de giro . La agilidad no tiene nada que ver con la agilidad la velocidad del giro , es como un simulador flybar del beastx y el v-stabi. El ciclic rotacional speed es lo que modifica la velocidad de giro .


Zeusramon: muchas gracias por las indicaciones. Veré de ponerlas en práctica antes del siguiente vuelo.. ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 28 de Enero de 2013, 18:31:49
Gracias Zeus, seguiré tus consejos y corrigiré el avanzado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 28 de Enero de 2013, 18:43:59
Segunda tanda de vuelos probando el xbar.
Hoy me han ocurrido varias cosas muy raras. Ayer estuve revisando el heli para echar hoy los vuelos. Comprobé el auto level con el heli en su posición normal y nivelado y el plato al cambiar al auto level, ni se movía. Bueno pues hoy en el primer vuelo a unos 20m de altura y en estacionario normal, procedo a poner el auto level. Yo pensaba, el heli se quedara quietecito y si lo meneo un poco a cualquier lado, al soltar los sticks se nivelara. Mentira y gorda... jajajaja.... el mu hijo de su madre, me ha pegado una voltereta de cojones hacia el invertido y en nada de tiempo iba hacia el suelo flechado. Me ha dado tiempo a quitar el auto level y recuperarlo, pero solo a escasos 1,5m del suelo. No se me han puesto de corbata, se me han puesto de sombrero. Me ha entrado un tembleque, que he tenido que parar media hora para descansar y recuperarme algo.
En la segundo vuelo, me he dicho " esta vez tiene que funcionar por co...es" y le he subido mas alto, he respirado profundo y en estacionario normal, he vuelto a conectar el auto leves. Que cara de gilipollas se me ha quedado cuando el heli se ha mantenido en su sitio sin moverse. Movía a la derecha y soltaba y el heli se estabilizaba. Todo contento de que ya funcionaba, me he puesto ha hacer invertidos, caídas de cola, toneles, loopings. Al ir a aterrizar, he pensado "vamos a volver a hacer una prueba del auto level a ver si se mantiene en su sitio". Pensado y hecho, pero ya, el hijo de su madre, se me inclinaba hacia la izquierda, las 6 veces que lo he conectado, las seis me ha hecho lo mismo. Visto lo visto he realizado 3 vuelos mas pero no he puesto el auto level.
En estos vuelos he notado que la cola se me sigue yendo al hacer una trepada fuerte. Se me va menos que antes, pues había subido las 2 precompensaciones un poco. Creo que tendré que subirlas un poco mas. Lo que no se ha corregido es la desviación de la cola al ir a poner el heli en invertido. Sigue yéndose un poco, pero lo suficiente para desestabilizar algo el heli. Se va la cola al ponerlo en invertido, al hacer un looping, una caída de cola. Cuando hago los loopings o caídas de cola, es un poco molesto pues se sale de la trayectoria que lleva el heli.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 28 de Enero de 2013, 18:51:53
Jota, podria ser que no lleves suficientes revoluciones o que no lleves suficiente ganancia de gyro y por eso la cola no aguanta y se descentra.
 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 28 de Enero de 2013, 19:10:13
Jota, podria ser que no lleves suficientes revoluciones o que no lleves suficiente ganancia de gyro y por eso la cola no aguanta y se descentra.



La ganancia en la emi va al 50% y en el xbar aparece como 47%. Con respecto a las vueltas, llevo governor del variador a 2350rpm.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 28 de Enero de 2013, 19:31:34
La llevas al limite de cola de pez ?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 28 de Enero de 2013, 19:34:36
es que no me hace cola de pez.
Estoy muy perdido ahora mismo, entre la ganancia de la emi y las ganancias de cola, ya no se cual debo tocar.La integral Gain la llevo a 25, tal y como la dejo el programa.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 28 de Enero de 2013, 19:48:53
con esas rpm deberias llevar por lo menos 70% de gyro creo... o subes las rpm o subes la ganancia.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 28 de Enero de 2013, 19:59:46
con esas rpm deberias llevar por lo menos 70% de gyro creo... o subes las rpm o subes la ganancia.
Ok, subiré el giro y en cuanto pueda lo pruebo. Con lo poquito que se de inglis, mas bien nada, he visto que a lo mejor también debería de subir el Integral Gain, ya que habla de que si es bajo la cola no aguanta las maniobras.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Helimoxuelo en 28 de Enero de 2013, 21:34:17
Creo que no teneis ni idea del tema autolevel :( y que os está dando quebraderos de cabeza...
La opción de autolevel, según he leido en internet, se acciona cuando el heli esta en invertido, entonces, después, se pondrá en normal...
http://www.youtube.com/watch?v=7t9hcgHJeSw (http://www.youtube.com/watch?v=7t9hcgHJeSw)
A ver si no teneis mas sustos o más desgracias con este tema...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 28 de Enero de 2013, 21:42:11
gran aclaración....(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 28 de Enero de 2013, 21:59:08
gran aclaración....([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif[/url])

 
+1   (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/43.gif) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/43.gif) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/43.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 28 de Enero de 2013, 22:31:35
 (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif). Menuda aportación, cuanto menos se podria tachar de agresiva, pero cuanta razón llevas, si tuviesemos idea este foro no existiria.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 28 de Enero de 2013, 22:39:19
Bueno, a lo nuestro. Pues la única manera de cambiar la ganancia de giro es desde el travel ajust (end point) en el canal GEAR. No se puede desde el menú GYRO SENS de mi JR 9303. En realidad lo que se hace cuando se varia dicha ganancia es variar el recorrido de ese canal o un servo si se encontrase conectado a él.
Supongo que en las emisoras que no traen menu de GOBERNOR, el porcentaje de ganacia se consigue variando el travel ajust o end point. Así que creo que lo estoy haciendo bien. Corregirme si me equivoco. A ver si hay alguien con emisora JR que me aporte su opinión.
Gracias y saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 28 de Enero de 2013, 22:49:28
gran aclaración....([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif[/url])



Pero.....si lo llevo derecho, el autolevel no me lo 'derechea' mas aun?

Bromas aparte, es muy raro ver, por decirle de alguna manera, como en el medio de un piroflip, el autolevel 'corta' la maniobra en seco..:D
Este fin de semana en el club donde vuelo, mas de uno se ha quedado pasmado.. :D :D :D


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 29 de Enero de 2013, 00:43:26
trankilo yankee..... ya sabemos que desde invert se pone en estacionario pero no creo que el mismo sistema te lo ponga en invert y lo clave al suelo si lo activas en estacionario( quien piense eso no sabe lo que dice) simple mente se habra cambiado algun parametro y no hay mas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 29 de Enero de 2013, 01:22:10
Chicos estoy pensando sobre mi problema al ponerlo en invertido que se gira la cola un poco. Podría ser debido a que le he activado la precompensación del cíclico?. Cuando doy paso, de acuerdo que compense la cola el par generado, pero en cíclico no creo que sea necesario, no? o si es necesario.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Helimoxuelo en 29 de Enero de 2013, 01:52:52
([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif[/url]). Menuda aportación, cuanto menos se podria tachar de agresiva, pero cuanta razón llevas, si tuviesemos idea este foro no existiria.
Saludos.

 
Disculpeme usted, en absoluto se tacha de agresiva...
Yo por ahora no voy a activar ese menú de autoestable, hasta que no tenga las cosas claras, porque estoy viendo que muchos de ustedes estan teniendo problemas o crashes por ello.
Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 29 de Enero de 2013, 06:34:17
Bueno, a lo nuestro. Pues la única manera de cambiar la ganancia de giro es desde el travel ajust (end point) en el canal GEAR. No se puede desde el menú GYRO SENS de mi JR 9303. En realidad lo que se hace cuando se varia dicha ganancia es variar el recorrido de ese canal o un servo si se encontrase conectado a él.
Supongo que en las emisoras que no traen menu de GOBERNOR, el porcentaje de ganacia se consigue variando el travel ajust o end point. Así que creo que lo estoy haciendo bien. Corregirme si me equivoco. A ver si hay alguien con emisora JR que me aporte su opinión.
Gracias y saludos.

Se me pasó contestarte tedax . Es totalmente correcto , la ganancia en Jr/spektrum se ajusta desde el endpoint o desde el menú gyro . La diferencia es que desde lis endpoints afecta a todos los modos de vuelo y en modo gyro podemos elegir modo automático o modo manual y tener 3 ganancias distintas a seleccionar


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 29 de Enero de 2013, 08:55:17
Jota, no merece la pena ni contestarle porque si no este hilo empezara a tener respuestas que no llevaran a ningun sitio y disputas, lo bueno es pasar del comentario y quien se sienta ofendido pues lo exprese por mp.
 
No tengo ganas de que se acalore y siga la discusion y cierren el hilo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 29 de Enero de 2013, 08:56:46
Jota, no merece la pena ni contestarle porque si no este hilo empezara a tener respuestas que no llevaran a ningun sitio y disputas, lo bueno es pasar del comentario y quien se sienta ofendido pues lo exprese por mp.

No tengo ganas de que se acalore y siga la discusion y cierren el hilo.

Ok tio, borro el post y lo dejamos como esta


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 29 de Enero de 2013, 09:50:49
Chicos estoy pensando sobre mi problema al ponerlo en invertido que se gira la cola un poco. Podría ser debido a que le he activado la precompensación del cíclico?. Cuando doy paso, de acuerdo que compense la cola el par generado, pero en cíclico no creo que sea necesario, no? o si es necesario.
Jota lo mismo es necesario en movimientos cíclicos que en colectivos , todo lo que,sea aumentar grados y que el motor se fuerce y aumente el torque por ello . Haz,lo de siempre , aumenta ganancia hasta llegar a,cola de pez y después baja 2 o 3 puntos . Si no te hace cola de pax al máximo valor de ganancia puedes sacar un agujero en el brazo del servo se cola .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 29 de Enero de 2013, 10:06:52
Chicos estoy pensando sobre mi problema al ponerlo en invertido que se gira la cola un poco. Podría ser debido a que le he activado la precompensación del cíclico?. Cuando doy paso, de acuerdo que compense la cola el par generado, pero en cíclico no creo que sea necesario, no? o si es necesario.
Jota lo mismo es necesario en movimientos cíclicos que en colectivos , todo lo que,sea aumentar grados y que el motor se fuerce y aumente el torque por ello . Haz,lo de siempre , aumenta ganancia hasta llegar a,cola de pez y después baja 2 o 3 puntos . Si no te hace cola de pax al máximo valor de ganancia puedes sacar un agujero en el brazo del servo se cola .

OK. esta tarde cuando llegue a casa comprobare como tengo la rotula, por que creo que la llevo en el agujero mas externo, pero lo mirare para cercionarme y ya os cuento.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 29 de Enero de 2013, 10:21:43
Helimoxuelo, con comentarios como esos, el único que demuestra no saber eres tu. Entrar así en un hilo es un poco rollo troll. ¿Te crees tu que no hemos leido por internet mogollón de cosas respecto al Xbar? Si te crees toda la info que circula mal vas.

Está claro que el xbar tiene todavía pendiente la asignatura del autoestable y que seguramente en las sucesivas actualizaciones se irá solucionando ya que es un simple problema de pulir el código de corrección de errores en las lecturas de los acelerómetros. Ese mismo problema lo he vivido en el desarrollo de otros estabilizadores (multiwii, ardupilot,...) ya que para hacer los cálculos de actitud intervienen fórmulas muy complejas que tienen muchos factores eso hay que ir puliendolo poco a poco. Lo que no veo bien es que se ofrezca en versión buena algo que todavía está en pañales, pero ya es práctica habitual y poco hay que hacer o quejarse.

El autoestable debe poder activarse con el heli en cualquier posición y su función es dejar el heli nivelado patas abajo y mantener esa posición al soltarse los mandos.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 29 de Enero de 2013, 18:10:39
Me uno al hilo, que hoy he estado probando por fin la autonivelacion (me faltaba un receptor de 7 canales) y estoy encantado con ella, me ha salvado de dos piños seguros por culpa de que me patina la correa (pero eso es otro tema).
Es flipante la velocidad con la que recupera, solo hay que tener claro el darle sin dudar cuando te pierdas lo mas minimo.
Estoy pensando en quitar el Vstabi y ponerle el Xbar al logo   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 29 de Enero de 2013, 18:46:28
Pues genosystem no te arrepentirias, la verdad es que es un sistema nuevo con un monton de posibilidades.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 29 de Enero de 2013, 19:17:59
Jota, no merece la pena ni contestarle porque si no este hilo empezara a tener respuestas que no llevaran a ningun sitio y disputas, lo bueno es pasar del comentario y quien se sienta ofendido pues lo exprese por mp.

No tengo ganas de que se acalore y siga la discusion y cierren el hilo.

+1


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 29 de Enero de 2013, 19:47:24
Bueno, a lo nuestro. Pues la única manera de cambiar la ganancia de giro es desde el travel ajust (end point) en el canal GEAR. No se puede desde el menú GYRO SENS de mi JR 9303. En realidad lo que se hace cuando se varia dicha ganancia es variar el recorrido de ese canal o un servo si se encontrase conectado a él.
Supongo que en las emisoras que no traen menu de GOBERNOR, el porcentaje de ganacia se consigue variando el travel ajust o end point. Así que creo que lo estoy haciendo bien. Corregirme si me equivoco. A ver si hay alguien con emisora JR que me aporte su opinión.
Gracias y saludos.

Se me pasó contestarte tedax . Es totalmente correcto , la ganancia en Jr/spektrum se ajusta desde el endpoint o desde el menú gyro . La diferencia es que desde lis endpoints afecta a todos los modos de vuelo y en modo gyro podemos elegir modo automático o modo manual y tener 3 ganancias distintas a seleccionar


Gracias Zeus, así es como unicamente me funciona el Gy en la pantalla del Xbar, tendré que conformarme con tener la misma ganancia para los tres modos de vuelo, y cambiar esa ganacia con el Travel Adjust. Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Helimoxuelo en 29 de Enero de 2013, 19:56:07
Helimoxuelo, con comentarios como esos, el único que demuestra no saber eres tu. Entrar así en un hilo es un poco rollo troll. ¿Te crees tu que no hemos leido por internet mogollón de cosas respecto al Xbar? Si te crees toda la info que circula mal vas.

Está claro que el xbar tiene todavía pendiente la asignatura del autoestable y que seguramente en las sucesivas actualizaciones se irá solucionando ya que es un simple problema de pulir el código de corrección de errores en las lecturas de los acelerómetros. Ese mismo problema lo he vivido en el desarrollo de otros estabilizadores (multiwii, ardupilot,...) ya que para hacer los cálculos de actitud intervienen fórmulas muy complejas que tienen muchos factores eso hay que ir puliendolo poco a poco. Lo que no veo bien es que se ofrezca en versión buena algo que todavía está en pañales, pero ya es práctica habitual y poco hay que hacer o quejarse.

El autoestable debe poder activarse con el heli en cualquier posición y su función es dejar el heli nivelado patas abajo y mantener esa posición al soltarse los mandos.

Un saludo

¿Porqué cuando se os lleva la contraria, en algún tema, saltáis ofendidos como si os se os estuviese faltando el respeto?
Señor cayesa, siento mucho que mi comentario le haya sentado mal, pero no va con ninguna mala intencion de faltar el respeto a su persona. He estado revisando mensajes de este post, y he visto que usted ha tenido un "efecto topo" por su gran sabiduría en este sistema XBar. Y lo siento mucho.
No hace falta que usted me hable con términos especificos o de gran tecnicismo informáticos.
Simplemente estais actuando con prueba y error, y eso, lo nota nuestras cuentas corrientes.
Yo en mi 450 no voy a configurar el autoestable, le he cogido miedo, y hasta que no me informe al 100%, no haré uso de él.
 
Con mis palabras no busco confrontación con nadie, hablo con talante y con respeto al resto de usuarios, exponenciando mis argumentos como haceis el resto de ustedes.
Un cordial saludo para todos
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 29 de Enero de 2013, 20:01:07
Por mi parte queda zanjado, bienvenido al foro de este sistema y a ver si entre todos sacamos el tema del ajuste del autolevel y demás fallos que tenemos.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Helimoxuelo en 29 de Enero de 2013, 20:07:55
Por mi parte queda zanjado, bienvenido al foro de este sistema y a ver si entre todos sacamos el tema del ajuste del autolevel y demás fallos que tenemos.
Saludos.

Y por mi parte también.
Se lo agradezco señor Tedax, espero que podamos tener bien ajustado el que yo pienso que será en breve el mejor sistema 3axis del mercado.
Saludos coordiales y buenos  vuelos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 29 de Enero de 2013, 22:22:06
Holas de nuevo. Pues genosystem, enhorabuena, has sido bendecido con "el autolevel que funciona". Yo por el contrario sí que me estoy empezando a arrepentir de la adquisición, pues consideré este nuevo sistema como una inversión por la característica del autolevel, y no me va ni a tiros.

Balance de la tarde: en una primera revisión superficial todo está en orden. El ataque de la corona, como dice zeusramon, justo al punto de hacer "toc-toc", rotor gira suave, todo aparentemente bien, pero nos remangamos, y empezamos a desmontar. Rodamientos eje principal, bien, corona, bien, eje, bien, one way corona, bien, desmonto incluso piñón de motor, piñón, bien, torque tube rueda suave-suavísimo y sin sonidos de donde, aún sin desmontar, deduzco que rodamientos hasta rotor de cola, bien. Retiro motor y lo hago funcionar sólo con el motor fuertemente apretado a la bancada por si fueran los rodamientos del motor, como decía (creo recordar) jotajota, con el motor solo, sin atacar la corona, y bien, no se mueve el plato al activar el autolevel. Una vez verificado todo esto, vuelvo a montar, atacando incluso un poco menos la corona. Todo bien, todo suave, todo revisado. Pero al activar el autolevel con el motor en marcha, el plato se vuelve a desplazar, casi siempre a la izquierda, alguna vez, también hacia atrás.

Por cierto, si presiono fuertemente el XBAR con un dedo mientras funciona, para comprobar si sujetándolo con una tira de velcro solucionaría algo, pues igual, sigue fallando.
Ya sólo se me ocurre empezar a probar con todas las esponjas adhesivas que tengo en casa, por si con alguna sonase la flauta.

La cuestión es que, aunque suene la flauta, ¿cómo confiar en que me rescate el heli un trasto que por una vibración se vuelve psicótico perdido? ¿y si en un apuro le doy a la palanca de rescate y en ese momento, la conjunción de saturno con neptuno produce una vibración telúrica que el campo magnético de la tierra transmite a los imanes del motor, y le vuelve a dar el brote esquizofrénico al X-BAR?

En fin, ya veré qué hago, los que me conocéis de otros hilos ya sabéis que cabezón soy tela, pero mi tiempo es oro. Y empiezo a tener la sensación de estar perdiéndolo.

Os seguiré informando, un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 29 de Enero de 2013, 22:57:13
Helimoxuelo, no puedes entrar en un sitio y decir: "no os enterais de lo que estais diciendo", y eso es lo que todo el mundo te ha dicho, y por definición, eso es ser un troll: http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=6322.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=6322.0)

Aqui nadie va de listo, y menos yo que como has recordado tube una piña por culpa del autoestable, pero hay formas y formas de decir las cosas, y el uso de prosa barroca y tratar de usted tampoco ayuda.

Dicho eso, por mi parte zanjo el asunto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 29 de Enero de 2013, 23:18:35
Chicos, tranquilidad...

Este hilo es para comentar estos sistemas... discusiones personales las teneis por privado si quereis.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 30 de Enero de 2013, 09:56:39
Pues que rabia Joanpeca. Yo ya habia leido lo que le paso a Cayesa y ahora a ti y le tenia miedo al auto, pero la verdad es que lo habre activado 30 veces y todas perfecto.
Al principio se quedaba en el sitio pero antes de ayer le hice de nuevo el autolevel y se va adelante y a la izquierda asi que lo volvere ha hacer dejando nivelado el eje como dice Jota.
De todas formas que se vaya un poco no me preocupa ni lo mas minimo, porque yo no quiero el auto para dejarlo ahi y soltar el mando, lo quiero para que me ponga el heli derecho cuando me hago un lio (bastante amenudo) sabiendo que solo tengo dar a la palanca y meter paso positivo.

Me he puesto los tres modos de vuelo en la palanca frontal de la izquierda (SA) y el rescate en la palanca de dos posiciones de la izquierda (no me acuerdo como se llama) y cuanto veo un raro !zas!.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 30 de Enero de 2013, 10:21:56
Muy bien genosystem me alegro de que todo te funcione perfecto, creo que lo de jopenca puede ser un caso aislado..... podrias ponerte en contacto con el de la tienda que te lo vendio y enviarselo a ver si te lo pueden cambiar....
 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Enero de 2013, 10:32:18
Jó que suerte... Pues en mi caso, no es que se vaya un poco... es que soy yo quien tiene que terminar rescatando siempre el heli tras usar el autolevel.

Esta tarde, ya si me da tiempo, por pura paranoya desmontaré también la cola para revisar rodamientos y piñones, y luego probaré con distintas esponjas. Y, si como supongo que ocurrirá, sigue en sus treces, pues le van a ir dando al x-bar. Precisamente lo compré para disminuir el dinero y tiempo invertido en reparaciones, y de momento, el poco tiempo que tengo para volar, lo estoy invirtiendo en perseguir una vibración que ni siquiera veo. Por cierto, me estoy empapando el hilo dedicado al Brain en helifreak, y confirma la impresión que tengo: el autolevel es una lotería. Si tu heli y el Brain/XBar/IKON se llevan bien, pues has tenido suerte. Y si se llevan mal, pues ni funciona, ni conseguirás que funcione.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 30 de Enero de 2013, 11:18:56
Muy bien genosystem me alegro de que todo te funcione perfecto, creo que lo de jopenca puede ser un caso aislado..... podrias ponerte en contacto con el de la tienda que te lo vendio y enviarselo a ver si te lo pueden cambiar....



No creo que sea que este defectuoso . La misma unidad Flybarless mia en el pro era imposible quitar la deriva a la izquierda y en el warp va de escándalo . Tambien he visto un beastx dar unos palancazos increíbles en un heli nuevo y con la esponja , en el sitio adecuado y con su velcro va de lujo .

Joanpeca no recuerdo si en el menú autolevel hay ganancia , has probado a quitar sensibilidad ? O ponerlo en modo de vuelo menos agresivo ?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Enero de 2013, 11:29:06
No, sinceramente no creo que sea un problema de unidad defectuosa. Creo más bien que es, como ya se ha dicho en este foro, que lo están vendiendo antes de tenerlo fino. La cuestión es que vamos a ver, los helicópteros vibran, ¿por qué usamos si no fijatornillos? Y os puedo asegurar que el mío vibra muy, muy poquito. Pero se ve que son justo las vibraciones que no le gustan al XBAR.

Ah, zeus, sí, hay una ganancia en el modo autolevel. No la he tocado pues, si funciona como pienso que debe funcionar, lo único que podrá hacer es que el problema sea más o menos evidente, pero dudo que lo corrija. Pero es cierto que es una prueba muy barata de hacer, así que lo probaré también.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Helimoxuelo en 30 de Enero de 2013, 12:11:52
Helimoxuelo, no puedes entrar en un sitio y decir: "no os enterais de lo que estais diciendo", y eso es lo que todo el mundo te ha dicho, y por definición, eso es ser un troll: [url]http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=6322.0[/url] ([url]http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=6322.0[/url])

Aqui nadie va de listo, y menos yo que como has recordado tube una piña por culpa del autoestable, pero hay formas y formas de decir las cosas, y el uso de prosa barroca y tratar de usted tampoco ayuda.

Dicho eso, por mi parte zanjo el asunto.


Señor Cayesa, volvamos a lo de antes, yo no le he faltado el respeto, ni a nadie ( si a alguien se lo he faltado que me lo diga y le pediré disculpas),
asi que déjese de hacerse el importante y de que yo soy un ser malo y voy con malas intenciones, que por ahí si que no paso.
Yo hablé sobre el Xbar, usted lo lleva al terreno personal, váyase a saber el motivo... y ustéd si esta yendo de listo, perdoneme que le diga, va de entendido de que conoce mucho los giroscopios nuevos o las cualidades del nuevo sistema que son muy buenas, pero luego no sabe configurarlo bien y por desgracia sufre un Crash de su heli, y le echa la culpa a un fallo o "bug" del software... por favor..

Y aqui el unico que quiere echar leña al fuego, incordiar y molestar, esta siendo usted, puesto que me está faltando el respeto llamandome "troll" y haciendose el ofendido continuamente cuando aqui NADIE le esta atacando.

Un coordial saludo, y espero que aqui se termine su discrepancia conmigo.
 
Por mi parte, dejo zanjado el asunto, prosigamos compañeros hablando del sistema XBar flybarless. :)
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 30 de Enero de 2013, 12:28:17
Por alusiones, en mi tierra dicen: "D'on no n'hi ha, no en pot rajar"


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 30 de Enero de 2013, 12:44:08
Dejarse ya de replicas y contrareplicas por favor , se acabará cerrando el hilo .

A lo importante , joanpeca depende la ganancia , si la llevas muy alta las vibraciones le afectan más que so es baja , ya que reacciona a los movimientos en función de esa ganancia . También haz como en modo Flybarless , pon el  modo de vuelo mas bajo y ve subiendo para ver reacciones. Juega con eso y con la ganancia . Con eso y poniendo esponjas finas y velcro bien  apretado podría ser suficiente . Desde el principio he dicho que aún le queda bastante por evolucionar  al firmware , pero ya hay bastantes a los que le va bien , asi que algo se podrá hacer supongo . Sigamos intentandolo . De todas formas no tienes porque quitarlo , la parte Flybarless va muy bien y ya sera cuestion de esperar refinamientos del firmware .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 30 de Enero de 2013, 12:56:37
La ganancia del modo autoestable actua por encima de la configuración del modo PID del modo normal. Hasta que el modo normal no esté perfectamente fino, el autoestable no irá bien.

Si al activar el autoestable siempre hay una deriva hacia un lado, siempre la misma, el problema es que no se ha calibrado correctamente el sistema o el heli tiene el CDG desplazado. Si al activar el autoestable hace cosas distintas cada vez puede ser problema de vibraciones o fallo del software. Si la ganancia es demasiado alta el heli empieza a temblar tipo cola de pez, si es baja el heli queda blando de movimientos, pero nunca provoca una deriva hacia ningun lado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Enero de 2013, 13:10:03
Pues, para hacer las cosas más complicadas, el 90% de las veces se va a la izquierda, pero hay un 10% de las veces que se va para otros sitios. Pero no perdamos de vista una cosa: que lo estoy probando en el suelo, sin palas. Recuerdo que el experimento que estoy haciendo es:

- Heli en el suelo, con el autolevel ajustado, motor parado.
- Activo y desactivo autolevel: plato no se mueve.
- Pongo motor en marcha: plato se inclina, normalmente, a la izquierda, salvo excepciones.
- Corto motor: conforme deja de girar, plato recupera su posición original.

Probaré con a jugar con la ganancia y la agilidad, pero no le tengo mucha fe, al igual que a las esponjas. También se me ha ocurrido otra cosa, y es que si no recuerdo mal, los acelerómetros están construidos mediante láminas de metal separadas una distancia en la dirección de la aceleración que detectan, y dichas láminas se aproximan entre ellas debido a la acción de la aceleración, detectándose los cambios de distancia a través del cambio capacitivo. Me parece razonable que este sistema pueda verse afectado por un campo de electricidad estática, así que le improvisaré también un kit antiestática, por probar que no quede.

Y bueno, en principio no creo que me deshaga del X-BAR pues seguramente perdería dinero, tiempo, y además, es verdad que como FBL va bien. Lo dejaría donde está a ver si con alguna revisión del firmware le da por funcionar, y si no, pues tengo otros dos helis, los consideraría más adelante como dos papeletas más en la lotería del autolevel.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 30 de Enero de 2013, 13:16:28
La estática se transmite por elementos conductores y el XBar tiene carcasa de plastico y sin pintura, o sea que yo descartaría esa prueba.¿no tendras alguna mezcla por ahí?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 30 de Enero de 2013, 13:32:13
Con la prueba de en el suelo sin palas y dándole al motor se desnivela creo que es un 95% de posibilidades de que sean vibraciones. U además afirmaria que son vibraciones provocadas por el motor , que es el que provoca vibraciones de frecuencias más altas , lástima que no tenga sensor de vibraciones . Joanpeca np sabrás nadie con el Flybarless ese clon del beastx que trae analizador de vibraciones ?  O un v-stabi? Es lo que seria muy aclaratorio. En el beastx era por vibraciones los palancazos y Siempre hacia el mismo lado , y bajar ganancia contribuía a evitar ese efecto . Ya tenemos unas cuantas pruebas , a ver si suena la flauta


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Helimoxuelo en 30 de Enero de 2013, 14:02:24
Con la prueba de en el suelo sin palas y dándole al motor se desnivela creo que es un 95% de posibilidades de que sean vibraciones. U además afirmaria que son vibraciones provocadas por el motor , que es el que provoca vibraciones de frecuencias más altas , lástima que no tenga sensor de vibraciones . Joanpeca np sabrás nadie con el Flybarless ese clon del beastx que trae analizador de vibraciones ?  O un v-stabi? Es lo que seria muy aclaratorio. En el beastx era por vibraciones los palancazos y Siempre hacia el mismo lado , y bajar ganancia contribuía a evitar ese efecto . Ya tenemos unas cuantas pruebas , a ver si suena la flauta

Zeusramon, yo personalmente intento no hacer esa prueba del heli sin palas en el suelo, sobrecargas el motor...un compañero quemó un motor asi, y si el torque tube esta  bien montado y sus rodamientos tambien, el helicoptero sin palas en el suelo, no te hará ninguna vibración.
Pienso que las vibraciones hay que medirlas con las palas puestas y en estacionario. Si el heli vibra, es porque tendrá las palas desiquilibradas, o algo asi...
Creo recordar que el microbeast no tiene analizador de vibraciones, corregirme si me equivoco.
El v-stabi si tiene analizador de vibraciones
 
Se ha sujeto con una buena esponja y con un velcro el xbar?
A ver si hay algún eje principal o de cola algo doblado casi inapreciable que produzca esas vibraciones...
 
Saludos y suerte !


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 30 de Enero de 2013, 14:21:52
Helmoxuelo me refería al clon del beastx , el robird g31. Y no estoy deacuerdo , en un heli puede provocar vibraciones multitud de causas , y de hecho el mejor sistema para saber de dónde vienen es. Primero probar com motor sin engranar , después motor engranado pero sin rotor ni cola , y depues ir añadiendo piezas hasta llegar , por último , a las palas . En esto ayuda muuuucho un analizador de vibraciones , ya que laa vibraciones de muy muy alta frecuencia no las vamos a notar ni visual ,ni con el tacto .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Helimoxuelo en 30 de Enero de 2013, 14:26:47
Ahhh vale creí que hablabas del beast, perdona!
Si, suelen ser buenas comprobaciones las que comentas, yo la verdad que no he tenido problemas de vibraciones, solo con las palas principales de HK desiquilibadas... pero con unas RJX que compré y con las EDGE, no he tenido ningun problema... en fin...
a seguir intentando quitarnos las dichosas vibraciones!
saludoss!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 30 de Enero de 2013, 15:53:27
Hombre, si es por vibraciones el problema de Joanpeca, mi 450 tendria que ponerse a bailar sardana cuando activara el auto y no lo hace.
Y sobre el tema de la estatica, aunque la carcasa sea de plastico, si que le afecta,a si que mira si puedes improvisar algo. La carcasa de stabi tambien es de plastico y he visto de videos de logo sin el kit de estatica con resultados nada buenos.

Por cierto, hoy he podido comprobar por rotura de la misma, que el autolevel no es capaz de recuperar un heli sin correa (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 30 de Enero de 2013, 16:04:23
No todas las vibraciones afectan igual . Depende de su frecuencia y su intensidad como el sistema puede o no depurarlas . En mi pro me fíe imposible hacerlo volar . Idéntica situación a joanpeca . En parado todo ok , era dar gas doblarse . Joanpeca has probado el sistema que comento más arriba ? Primero sólo motor y después sólo motor y coronas asi sucesivamente.

Genosystem , no veas esa transmisión por correa que disgustos te da


Otra cosa es lo que le pasa a jota , qye también me ha pasado a mi , que es que cuando le da por ahí pierde el centro y hay que hacerle el set level otra vez, eso si es un problema de firmware, creo   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 30 de Enero de 2013, 16:21:28
Yo en todo este tema estoy con Zeusramon, el mio ha volado estupendo, de hecho la piña, fue un corte de motor, todavía en estudio.

SIn embargo, sorprendió en vuelo a mi compañero, un día con viento, el heli estable soltando los mandos.

El modo autoestable, con una deriva hacia atrás y a la izquierda, me recordaba al fallo del receptor de genius que había que desequilibrar la placa, ya que no reconocía en vuelo la inclinación natural del heli y hacia las correcciones, inclinabas la placa hacia atrás y a la izquierda y se quedaba en el aire quieto en modo 6 axis.

Si espero que como comentó en su momento SHVW, en la siguiente actualización, se subsanen los problemas de perdidas de referencia y demás para hacerlo un sistema seguro al 100%.

Yo de momento, no me quejo, ha ido bien en mi mini protos, y eso que llevo unas palas chinorris que fijo que producen más vibraciones que un conso...

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 30 de Enero de 2013, 16:45:09
Pero en el genius no hay un menú avanzado , en este sistema ese menú cumple esa misma funcion , la de darle la inclinación justa para que las derivas provocadas por el movimiento propio del heli , su CG etc , se corrija . Nunca estará totalmente quieto , ya qye haría falta sensor de orizonte , gps etc y nunca el viento ni las rachas son iguales , el cg puede variar algo al meter la lipo y tal . Lo importante , aún con derivas en darle al rescate y cuando esté en esa posición conocida quitarlo y retomar el control , al menos es lo que le pido yo al sistema .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 30 de Enero de 2013, 17:01:08
Por cierto, hoy he podido comprobar por rotura de la misma, que el autolevel no es capaz de recuperar un heli sin correa ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])


jajajaja.... una cosita mas que hemos aprendido.... jajajajaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 30 de Enero de 2013, 17:05:31
Por cierto, hoy he podido comprobar por rotura de la misma, que el autolevel no es capaz de recuperar un heli sin correa ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])



Que porquería!!

Ya son varias las fallas que no puede recuperar....(la otra es como me pasó a mi, de estar invertido a 2 metros del piso y querer salir de golpe, pero con paso positivo...)  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 30 de Enero de 2013, 17:08:26

Genosystem , no veas esa transmisión por correa que disgustos te da


Otra cosa es lo que le pasa a jota , qye también me ha pasado a mi , que es que cuando le da por ahí pierde el centro y hay que hacerle el set level otra vez, eso si es un problema de firmware, creo   

Ahora que genosystem se había recuperado de los disgustos que le daban los servos cada vez que piñaba, siempre se le jodia alguno, ahora ha pasado a maldecir a la correa.
Si Zeus, el mío cuando le da pierde el centro. De 5 vuelos que hice el lunes, solo en uno el auto estable funciono bien. Mañana volveré a probarlo con mucha altura y a ver que pasa en los 5 vuelos. Ya os contare.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 30 de Enero de 2013, 17:10:16
Por cierto, hoy he podido comprobar por rotura de la misma, que el autolevel no es capaz de recuperar un heli sin correa ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])



Que porquería!!

Ya son varias las fallas que no puede recuperar....(la otra es como me pasó a mi, de estar invertido a 2 metros del piso y querer salir de golpe, pero con paso positivo...)  ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])

 
Jajajajaja....... ya vamos viendo que no es tan buen sistema, ya se le van viendo fallas importantes (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 30 de Enero de 2013, 17:41:44
Muchachos tengo un pequeño problema. En las 2 tiendas de electrónica que he preguntado por el conector para el governor del xbar, en ambas no lo tienen ni lo trabajan. Necesito que me digáis algún sitio por Madrid donde poder comprarlos o el adaptador ya hecho.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 30 de Enero de 2013, 18:02:20

Pero en el genius no hay un menú avanzado , en este sistema ese menú cumple esa misma funcion , la de darle la inclinación justa para que las derivas provocadas por el movimiento propio del heli , su CG etc , se corrija .

Zeus estás tardando a poner un pantallazo y explicarlo bien.

Un dato más. Ayer hice una lipo de prueba del FBL. Aparentemente todo bien. Hoy he hecho 3 lipos. En la última me he animado a probar el autolevel dos veces en estacionario (y bien alto).
El resultado es que la primera vez se ha inclinado el heli hacia la derecha. Lo he bajado, ya que antes de la primera prueba de autolevel había estado unos 2 minutos volando y por si
eran las vibraciones las que lo han ido "despistando" he desconectado la lipo y la he vuelto a conectar (para resetear el XBAR). El resultado, nada más subirlo, autolevel y lo mismo. Se
tira hacia la derecha. Ya no me quedaba mucha más lipo y ahí se ha quedado el experimento.

Esta noche miraré dentro del fichero de configuración a ver si hay algún apartado en el que guarde la posición del "set level". Y lo pueda "tunear" para que coja bien la horizontal.

Una pregunta: a mí, cuando le doy a "set level" se me marca el botón con un borde amarillo/naranja. Igual que el de la orientación del XBAR. Pero si salgo de la opción y luego vuelvo a entrar
ya no aparece marcado. Eso sin tocar el heli del sitio. ¿Es el comportamiento normal? ¿O puede ser un síntoma de que no almacena bien la posición horizontal?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 30 de Enero de 2013, 18:13:17
Yankee, el botón con el borde cambiado simplemente indica que es el botón que está seleccionado, que luego no aparezca marcado es normal. No te preocupes por eso.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Helimoxuelo en 30 de Enero de 2013, 18:31:33
Por cierto, hoy he podido comprobar por rotura de la misma, que el autolevel no es capaz de recuperar un heli sin correa ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])



Que porquería!!

Ya son varias las fallas que no puede recuperar....(la otra es como me pasó a mi, de estar invertido a 2 metros del piso y querer salir de golpe, pero con paso positivo...)  ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])


Jajajajaja....... ya vamos viendo que no es tan buen sistema, ya se le van viendo fallas importantes ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif[/url])

 
 
puffffff... me estais asustando entre todos con el tema del autoestable... no lo voy a configurar ni activar, hasta que no salga algun upgrade del sofware que lo mejore... :(
saludoss


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 30 de Enero de 2013, 18:34:32
puffffff... me estais asustando entre todos con el tema del autoestable... no lo voy a configurar ni activar, hasta que no salga algun upgrade del sofware que lo mejore... :(
saludoss

El sistema de autonivelado funciona bien salvo que en ciertos helis puede en vez de nivelar completamente el heli, dejarlo un poco inclinado.
Están hablando de broma... (no ves las caritas sonrientes???)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Helimoxuelo en 30 de Enero de 2013, 18:48:27
puffffff... me estais asustando entre todos con el tema del autoestable... no lo voy a configurar ni activar, hasta que no salga algun upgrade del sofware que lo mejore... :(
saludoss

El sistema de autonivelado funciona bien salvo que en ciertos helis puede en vez de nivelar completamente el heli, dejarlo un poco inclinado.
Están hablando de broma... (no ves las caritas sonrientes???)

No se ya que pensar...debido a los problemas de los compañeros con dicha caracteristica... pues prefiero no tocar hasta que no me asesoren correctamente antes :(


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Enero de 2013, 18:53:51
No todas las vibraciones afectan igual . Depende de su frecuencia y su intensidad como el sistema puede o no depurarlas . En mi pro me fíe imposible hacerlo volar . Idéntica situación a joanpeca . En parado todo ok , era dar gas doblarse . Joanpeca has probado el sistema que comento más arriba ? Primero sólo motor y después sólo motor y coronas asi sucesivamente.

[...]


Sí, creo que lo comenté en el tocho de ayer. Retiré el motor para desengranarlo y lo volví a apretar fuerte a la bancada. Lo puse en marcha y el XBAR no manifestaba el problema.

Hombre, si es por vibraciones el problema de Joanpeca, mi 450 tendria que ponerse a bailar sardana cuando activara el auto y no lo hace.
[...]



(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/mad.gif)

Vaya, genosystem, lamento la piña en cualquier caso. ¿Qué correa usas? Yo uso las align y todavía no se me ha roto ninguna, y me duran (sin exagerar) cientos de lipos. Claro, que también con el vuelo tan mariquita que yo hago, ya tendría delito, ya.

Bueno, pues me pongo con las pruebas, ya os contaré. Mañana tiene que quedar listo para volar, con o sin autolevel.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 30 de Enero de 2013, 20:04:24
puffffff... me estais asustando entre todos con el tema del autoestable... no lo voy a configurar ni activar, hasta que no salga algun upgrade del sofware que lo mejore... :(
saludoss


El sistema de autonivelado funciona bien salvo que en ciertos helis puede en vez de nivelar completamente el heli, dejarlo un poco inclinado.
Están hablando de broma... (no ves las caritas sonrientes???)


No se ya que pensar...debido a los problemas de los compañeros con dicha caracteristica... pues prefiero no tocar hasta que no me asesoren correctamente antes :(



Helimoxuelo:

te pongo nuevamente un video que ya subí al post...miralo...pero mas importante: ESCUCHALO. Ahi podras ver en el momento que digo que voy a meter el autolevel y ademas ver como reacciona el heli...

Que el tema del autolevel esta 'verde' (poco maduro), es cierto...que muchos estan teniendo problemas, es cierto. Pero que para simplemente recuperar el heli y dejarlo rapidamente en una posicion conocida para nuestro cerebro e inmediatamente quitarle el autolevel, tambien es muy cierto...
Y es así como lo vengo utilizando yo...si deriva un poco, no me preocupa, porque una vez que está patas para abajo, se lo quito y termino de acomodar el heli 'a mano'...

Va el video:

http://www.youtube.com/v/Fgh1GGrz86A


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Enero de 2013, 20:12:08
Bueno, pues algún progreso sí que he hecho, y ha sido más fácil de lo que pensaba, aunque no puedo asegurar que el problema esté resuelto.

Primer intento: del rotor de cola no era, lo quité y seguía igual.

Segundo intento: a cambiar esponjas. La primera que pruebo es un trozo de "Vibe Killer" que tenía por ahí guardado. ¡VOILA! En principio, me entusiasmé porque creí que el problema estaba resuelto. Al activar el autolevel, el plato parecía quedarse totalmente quieto. Una vez pasado el entusiasmo inicial, me pongo las gafas protectoras para poder mirar de cerca con seguridad, y no, quieto del todo, no se queda. Se desplaza muy levemente hacia atrás ahora. Es tan leve que si no se mira de cerca y con atención no se percibe. En fin, algo es algo.

La cuestión es que no sé qué es lo que significará esto en vuelo, si se podrá solucionar trimando, o si, dado que los sensores siguen dando una lectura errónea sobre dónde se encuentra el suelo, será imposible quitar esa (ahora mucho menor) tendencia.

En cualquier caso, ha agotado el "quantum" de tiempo que podía concederle a esto. Volveré a reajustar el heli, cargaré baterías, y probaré. Sea cual sea el resultado de la prueba (de la cual os informaré) lo más probable es que no utilice el autolevel en caso de apuro pues, aun y cuando haya conseguido que funcione, ¿y si el XBAR precisamente ese día no se ha tomado su medicación? No me parece un sistema confiable, hoy por hoy.

Ah, zeus, no, no tengo nadie con V-Stabi a mano. El único medidor de vibraciones que tengo es el digital, es decir, mi dedito índice puesto encima de la superficie a medir (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Helimoxuelo en 30 de Enero de 2013, 22:22:20
puffffff... me estais asustando entre todos con el tema del autoestable... no lo voy a configurar ni activar, hasta que no salga algun upgrade del sofware que lo mejore... :(
saludoss


El sistema de autonivelado funciona bien salvo que en ciertos helis puede en vez de nivelar completamente el heli, dejarlo un poco inclinado.
Están hablando de broma... (no ves las caritas sonrientes???)


No se ya que pensar...debido a los problemas de los compañeros con dicha caracteristica... pues prefiero no tocar hasta que no me asesoren correctamente antes :(



Helimoxuelo:

te pongo nuevamente un video que ya subí al post...miralo...pero mas importante: ESCUCHALO. Ahi podras ver en el momento que digo que voy a meter el autolevel y ademas ver como reacciona el heli...

Que el tema del autolevel esta 'verde' (poco maduro), es cierto...que muchos estan teniendo problemas, es cierto. Pero que para simplemente recuperar el heli y dejarlo rapidamente en una posicion conocida para nuestro cerebro e inmediatamente quitarle el autolevel, tambien es muy cierto...
Y es así como lo vengo utilizando yo...si deriva un poco, no me preocupa, porque una vez que está patas para abajo, se lo quito y termino de acomodar el heli 'a mano'...

Va el video:

[url]http://www.youtube.com/v/Fgh1GGrz86A[/url]

 
Hola bertu!!! que tal??
Pues por lo visto  viendo tu video, Chapó!! funciona perfecto y a las mil maravillas, es instantaneo y te salva de cualquier peligro!! siempre y cuando estemos rapidos de dedos para activarla :D
pero genial compañero!!! me alegro un montón
Entonces, porque a unos usuarios del xbar les funciona perfectamente, y a otros no?? tiene que ser a algun fallo de configuración, si no, no me lo puedo explicar...
Un saludo y gracias por el video!!! ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 30 de Enero de 2013, 23:50:59

Hola bertu!!! que tal??
Pues por lo visto  viendo tu video, Chapó!! funciona perfecto y a las mil maravillas, es instantaneo y te salva de cualquier peligro!! siempre y cuando estemos rapidos de dedos para activarla :D
pero genial compañero!!! me alegro un montón
Entonces, porque a unos usuarios del xbar les funciona perfectamente, y a otros no?? tiene que ser a algun fallo de configuración, si no, no me lo puedo explicar...
Un saludo y gracias por el video!!! ;)


Esa es la gran incongnita...porque a veces anda bien y otras no...
Igual, ojo, porque de todos los vuelos que le vengo metiendo al IKON (estimo ya 20 lipos), en UNA, el autolevel se 'armó' mal...y cuando lo activabas, te dejaba el heli inclinado a 90 grados... :D :D

Esa vez, bajé el heli, desconecte y conecte lipo y no volvio a fallar...y desde ese entonces, chequeo el autolevel antes de despegar del piso...Pero nunca supe porqué paso eso...

Pero una vez probado en tierra, en el aire nunca me dio malas sorpresas..

Ademas, nunca pude bindear los satelites con el IKON...y tampoco pude conectarle un receptor externo...no sé si por fallas en alguna soldadura interna, fallas de la unidad o fallas mias...

Asique, estoy de acuerdo en que a esto le falta madurez...pero inmaduro y todo, estoy totalmente satisfecho con el cambio (venia de un BeastX), y el mes entrante voy a comprar un Brain para meterle al 600...(que actualmente tiene un BeastX)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 31 de Enero de 2013, 01:15:17
Los valores que marcan la posición horizontal del heli en el fichero de configuración (.mtr) son:

      <BankParam Value="364" Tag="StabZeroRoll" />
      <BankParam Value="546" Tag="StabZeroNick" />

Aparecen 3 veces, una para cada configuración. Si mantengo el heli inclinado y le doy a "set level"
me cambia esos valores en el fichero .mtr.
 
------------------
 
Dos pruebas que acabo de hacer:
 
Se comprueba que si mantengo el heli en una posición horizontal me dan siempre los mismos valores para
el horizonte (StabZeroRoll y StabZeroNick). Incluso si lo pongo encima de la mesa y si luego lo pongo en
el suelo. (Parece que mi mesa es paralela al suelo)
 
Segunda prueba. Con el motor desconectado enciendo el heli. muevo el stick arriba y abajo, cambiando
el paso, hasta que los servos dejan de sonar. Entonces le doy al botón de Autolevel y empiezan a sonar.
Sí, están corrigiendo pero el heli no tiene vibraciones (porque el motor no está girando) y además está
en la mismísma posición de cuando lo he enchufado. Que además es la misma con la que he pulsado el
"set level". Y desde que lo he enchufado no han pasado más de 10 segundos.
 
¿Por qué?
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 31 de Enero de 2013, 02:01:48
Me auto-respondo:
 
Es posible que sea porque hay que ajustar los valores "Aileron angle for hover" y "Elevator angle for hover" en el menú avanzado,
dentro de la opción "Gov & Stab" (para el setup en el que tengamos marcado "autolevel").
 
Al parecer aquí se puede ajustar la pequeña (o grande) inclinación que tiene que tener nuestro heli para mantenerse en estacionario.
Si tenemos un heli con el centro de gravedad desplazado hacia un lado (por ejemplo), seguramente aquí podamos ajustar la inclinación
que compensa ese desajuste. Además de compensar el efecto de las palas girando...
 
¿Podría ser que ajustando este parámetro se pudiera "domar" a los helis que tienen tendencias suicidas?

Quizá los valores de fábrica que vienen aquí le sirven a mucha gente pero no a todos los helis (por sus características intrínsecas) :)
 
Aquí hablamos todos del XBAR pero no todos indican cada vez en qué heli lo están usando... y hay helis bastante distintos...
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 31 de Enero de 2013, 02:12:58
Los valores que marcan la posición horizontal del heli en el fichero de configuración (.mtr) son:

      <BankParam Value="364" Tag="StabZeroRoll" />
      <BankParam Value="546" Tag="StabZeroNick" />

Aparecen 3 veces, una para cada configuración. Si mantengo el heli inclinado y le doy a "set level"
me cambia esos valores en el fichero .mtr.

------------------

Dos pruebas que acabo de hacer:

Se comprueba que si mantengo el heli en una posición horizontal me dan siempre los mismos valores para
el horizonte (StabZeroRoll y StabZeroNick). Incluso si lo pongo encima de la mesa y si luego lo pongo en
el suelo. (Parece que mi mesa es paralela al suelo)

Segunda prueba. Con el motor desconectado enciendo el heli. muevo el stick arriba y abajo, cambiando
el paso, hasta que los servos dejan de sonar. Entonces le doy al botón de Autolevel y empiezan a sonar.
Sí, están corrigiendo pero el heli no tiene vibraciones (porque el motor no está girando) y además está
en la mismísma posición de cuando lo he enchufado. Que además es la misma con la que he pulsado el
"set level". Y desde que lo he enchufado no han pasado más de 10 segundos.

¿Por qué?


Has comprobado si en la segunda prueba los valores después de hacer el set level han cambiado?
Es que simplemente puede ser que
-a los servos les cueste volver a su centro. Hay servos que casi nunca estan en silencio...
tú mismo dices al comienzo de la segunda prueba que esperas a que los servos dejen de sonar...
-los sensores del xbar no sean extremadamente precisos y que s
u repetibilidad (variación introducida por el aparato de medida)
no sea muy buena. Un aparato de medición debería medir lo mismo siempre, pero esto no es así y en diferentes lecturas puede haber pequeñas variaciones.
Simplemente con que el ángulo sea 366 en vez de 364 puede hacer que los servos suenen (no se a cuentos grados corresponden estos valores, pero imagina que de al hacer este segundo set level el xbar mide 0.1º de diferencia.
0.1º no es nada... pero puede hacer que el servo cambie y suene...

Es lo que se me ocurre.

De todas maneras... aunque está bien saber los valores internos del software, lo más cómodo es cambiar los ángulos desde el menú avanzado. Pero esto ya está más que comentado en el hilo...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 31 de Enero de 2013, 04:35:47
Lo servos suenan incluso cuando estás nivelando plato , hay veces que paras y das un clic y vuelven a sonar . Como dices si le das a set level y después metes auto el plato mete ese grado que viene por defecto para compensar el movimiento natural del heli a izquierdas . Esos grafos son para compensar esos movimientos , si las tendencias las provocan vibraciones esos grados no son atendidos .

Joanpeca , ya vamos avanzando . Al menos ya podemos afirmar que son vibraciones . Esa tendencia mirala en vuelo a ver si es mucha y se puede corregir con los grados del menú avanzado . Si no es mucha creo que sería suficiente para recuperar en caso de emergencia .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 31 de Enero de 2013, 09:44:30
Sé que los servos suenan casi continuamente. Yo lo que hice fue mover el stick hasta que se quedaron prácticamente en silencio con el propósito de comprobar
si al darle al botón de autoestable se movían. Y así fue. Lo hice así simplemente por no estar mirando y para poder detectar el mínimo movimiento (con la oreja).
Luego buscando por el menú avanzado encontré lo de los grados para mantener en estacionario. Es posible que ya se haya comentado antes pero yo lo desconocía.
 
Una guía 101 estaría muy bien......... Pero claro, es un currazo.
 
:)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 31 de Enero de 2013, 10:14:12
Una guía 101 estaría muy bien......... Pero claro, es un currazo.

:)
[/quote]
 
Yankee yo hice una guia en español del ikon..... esta unas paginas atras.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 31 de Enero de 2013, 10:51:01
Sí, la vi. Gracias por el aporte.
Pero yo más que al manual traducido me refería a una "Guía de programación del XBAR para Dummies".
Lo mismo el que hace casi todas las 101 de HeliFreak ya ha puesto alguna.
Tendré que mirar a ver.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 31 de Enero de 2013, 13:07:57
Yo después de mi experiencia con el genius, creo que el funcionamiento es igual en ambos sistemas.

Si podéis leer los problemas que dio el genius en modo 6 axis, después de investigar y leer mucho foro, se llego a la conclusión de que el sensor (sensores), toman una posición de partida, la cual es el reposo en suelo, este es su nivel 0 de nivelación, a partir de ahí hace los cálculos.

Teniendo en cuenta que la inclinación en vuelo es distinta para cada heli, debido a colocación de lipo, ajustes y modelos, el ajuste fino en el menú avanzado nos permite corregir esas derivas, tal y como yo hice en el genius y explique en el foro en su momento, estos sensores funcionan tipo péndulo, buscando siempre la horizontalidad sobre la posición guardada en el famoso set level.

En su momento mi Genius necesito inclinar la placa hacia donde se producía la deriva, aunque el pensamiento normal sería si se va a la izq y atrás, corregir derecha adelante, en el genius al no tener software, habia que dejar la placa horizontal en vuelo, al estar ya inclinada en reposo, al elevarse, la inclinación del heli la dejaba horizontal, evitando las derivas excesivas.

El Brain/Ikon/XBar, hace los mismo pero mediante software, como bien dice Zeus, una vez tomada una referencia en suelo y vistas las derivas en vuelo, es ajustar en avanzado esos grados para evitar derivas excesivas.

El problema viene y creo que lo deben de estar solucionando en que los sensores se sobrecargan perdiendo los valores base y falseando el resto de cálculos, como decía el compañero SHVW.

De momento esperar esa actualización para aproximarlo al SK-720 en comportamiento, pero sigo pensando las inmensas posibilidades de sistema y eso que yo estoy empezando.

Perdonar el tocho...

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 31 de Enero de 2013, 13:20:54
No es buen ejemplo el sk720 que tiene lo mismos problemas de juventud . La referencia es el helicomand, ese so que va bien .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jarosa en 31 de Enero de 2013, 13:41:02
No se si valdrá de algo, pero yo que uso los helicomand.......
Hay una advertencia de no inclinar mas de 30º el helicóptero entre el momento de inicio y el de despegue.(crero que eran 30º, no recuerdo el valor exacto, pero puedo mirarlo)
En mi caso lo inicio en la mesa del campo y cuido no inclinarlo mucho al llevarlo al helipad.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 31 de Enero de 2013, 16:13:50
Otras Jarosa, pues habria que que mirar si esa puede ser una razon ... sabes cuanto tiempo hay que estar tranquilo antes de hacer el bestia?   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 31 de Enero de 2013, 16:33:20
Una vez el sistema se ha inicializado y lo ha dado por bueno con el movimiento del plato ya se puede mover el heli como se quiera.

Todas las pruebas que estais haciendo con el autoestable van encaminadas a demostrar que si el sistema no ha cojido bien la referencia de la posición que debe mantener para quedarse quieto. Un sistema de estabilización con acelerómetros necesita de una referencia que se memoriza, en este caso, al darle al botón del configurador y el heli está plano, y a diferencia del modo normal, en modo autoestable siempre suenan los servos porque el sistema siempre está moviendo el plato hasta que consiga llegar al punto precalibrado. Hasta ahí no veo ninguna anomalía. El problema llega cuando de forma aleatoria, el sistema pierde esa calibración y se cree que el heli queda estable en una posición que no es la que nosotros hemos calibrado, y esa segunda parte es la que está por verificar que eso ocurre y si ocurre el porqué.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 31 de Enero de 2013, 19:58:48
Buenos chicos, esta mañana he piñado el 600. Subí la ganancia como me indicasteis y todo iba bien, también subí las precompensaciones de la cola y ya cuando hacia un invertido , la cola ya no se meneaba apenas. El caso es que como todo parecía ir bien, me ido encendiendo y en las ultimas lipos he decidido hacer un looping invertido y de cola. Cuando he ido a salir del looping, la cola ha empezado a agitarse de manera descomunal y el heli ha perdido toda su estabilidad precipitándose con la cola apuntado al suelo a toda ostia. He dado al auto level, pero yo creo que llevaba tanto movimiento de cola que no ha podido enderezarlo y el resto os lo podéis imaginar. Creo que fue mala idea el poner una ganancia en la emi de 70%. Así que haciendo balance, jodido los patines, el torque tuve, el tubo, palas, eje de cola, rodamientos varios, piñones del torque, canopy. Lo bueno es que tengo repuestos de casi todo, mañana me entregaran lo que me faltaba y el sábado a volar de nuevo y probar pero con la ganancia en el xbar de 45% que es lo que recomiendan


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jarosa en 31 de Enero de 2013, 20:13:53
Otras Jarosa, pues habria que que mirar si esa puede ser una razon ... sabes cuanto tiempo hay que estar tranquilo antes de hacer el bestia?   

Tiempo ninguno, solo te dicen que después de iniciar el sistema no inclinarlo mucho (30º) antes del despegue.
Siempre hablando del helicomand SX


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jarosa en 31 de Enero de 2013, 20:15:51
Una vez el sistema se ha inicializado y lo ha dado por bueno con el movimiento del plato ya se puede mover el heli como se quiera.


Cayesa hablo del Helicomand SX y recomendación del fabricante.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 31 de Enero de 2013, 20:34:56
Buenos chicos, esta mañana he piñado el 600. Subí la ganancia como me indicasteis y todo iba bien, también subí las precompensaciones de la cola y ya cuando hacia un invertido , la cola ya no se meneaba apenas. El caso es que como todo parecía ir bien, me ido encendiendo y en las ultimas lipos he decidido hacer un looping invertido y de cola. Cuando he ido a salir del looping, la cola ha empezado a agitarse de manera descomunal y el heli ha perdido toda su estabilidad precipitándose con la cola apuntado al suelo a toda ostia. He dado al auto level, pero yo creo que llevaba tanto movimiento de cola que no ha podido enderezarlo y el resto os lo podéis imaginar. Creo que fue mala idea el poner una ganancia en la emi de 70%. Así que haciendo balance, jodido los patines, el torque tuve, el tubo, palas, eje de cola, rodamientos varios, piñones del torque, canopy. Lo bueno es que tengo repuestos de casi todo, mañana me entregaran lo que me faltaba y el sábado a volar de nuevo y probar pero con la ganancia en el xbar de 45% que es lo que recomiendan

Siento la piña, pero me alegro de que el finde estés de nuevo volando.
Cuando hablas de ganancia, a cual de ellas te refieres, a la del gy de cola o a la de cíclico?.
Ánimo, ya lo tienes en nada volando y con más experiencia.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 31 de Enero de 2013, 21:24:28
Una vez el sistema se ha inicializado y lo ha dado por bueno con el movimiento del plato ya se puede mover el heli como se quiera.


Cayesa hablo del Helicomand SX y recomendación del fabricante.


Y yo del Xbar. El helicomand tiene un software muy distindo al Xbar.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 31 de Enero de 2013, 22:26:47
Buenos chicos, esta mañana he piñado el 600. Subí la ganancia como me indicasteis y todo iba bien, también subí las precompensaciones de la cola y ya cuando hacia un invertido , la cola ya no se meneaba apenas. El caso es que como todo parecía ir bien, me ido encendiendo y en las ultimas lipos he decidido hacer un looping invertido y de cola. Cuando he ido a salir del looping, la cola ha empezado a agitarse de manera descomunal y el heli ha perdido toda su estabilidad precipitándose con la cola apuntado al suelo a toda ostia. He dado al auto level, pero yo creo que llevaba tanto movimiento de cola que no ha podido enderezarlo y el resto os lo podéis imaginar. Creo que fue mala idea el poner una ganancia en la emi de 70%. Así que haciendo balance, jodido los patines, el torque tuve, el tubo, palas, eje de cola, rodamientos varios, piñones del torque, canopy. Lo bueno es que tengo repuestos de casi todo, mañana me entregaran lo que me faltaba y el sábado a volar de nuevo y probar pero con la ganancia en el xbar de 45% que es lo que recomiendan

Siento la piña, pero me alegro de que el finde estés de nuevo volando.
Cuando hablas de ganancia, a cual de ellas te refieres, a la del gy de cola o a la de cíclico?.
Ánimo, ya lo tienes en nada volando y con más experiencia.
Saludos.

Hablo de la ganancia del giro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Helimoxuelo en 31 de Enero de 2013, 22:53:06
Buenos chicos, esta mañana he piñado el 600. Subí la ganancia como me indicasteis y todo iba bien, también subí las precompensaciones de la cola y ya cuando hacia un invertido , la cola ya no se meneaba apenas. El caso es que como todo parecía ir bien, me ido encendiendo y en las ultimas lipos he decidido hacer un looping invertido y de cola. Cuando he ido a salir del looping, la cola ha empezado a agitarse de manera descomunal y el heli ha perdido toda su estabilidad precipitándose con la cola apuntado al suelo a toda ostia. He dado al auto level, pero yo creo que llevaba tanto movimiento de cola que no ha podido enderezarlo y el resto os lo podéis imaginar. Creo que fue mala idea el poner una ganancia en la emi de 70%. Así que haciendo balance, jodido los patines, el torque tuve, el tubo, palas, eje de cola, rodamientos varios, piñones del torque, canopy. Lo bueno es que tengo repuestos de casi todo, mañana me entregaran lo que me faltaba y el sábado a volar de nuevo y probar pero con la ganancia en el xbar de 45% que es lo que recomiendan

Hola compañero Jotajotavader.
Como lamento su accidente de hoy. ¿que raro lo que cuentas no? como fue exactamente lo de las vibraciones de la cola? volando al principio no te hacia ningún extrano... solo te lo hizo cuando hicistes invertidos? A mi cuando vuelo el 450, en el estacionario va perfecto, y cuando hago traslaciones y loopings, la cola me tiembla un poco, pero no mucho, supongo que será por la correa...
Yo de ganancia llevo 41, no sé si es mucho o poco, que me decís?
No entiendo porque pusiste una ganancia de casi el doble, si aconsejan un 45%???
Esque no le fijaba bien la cola?
Y cuando le dió al autoestable, que sucedió¿? no le dió tiempo¿? vaya...
Pero bueno, si dice que para este finde lo tiene de nuevo en el aire, perfecto, como dicen otros compañeros.
Un saludo y ánimo!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 31 de Enero de 2013, 23:13:09
jota, y con esa ganancia no te hacía cola de pez? Es que llevabas mucha ganancia..
Volando marcha atras es cuando mas se le exige a la cola... Como vas de vueltas en el rotor? Pudiera ser que al salir del looping abusaras del paso y que perdieras vueltas en el rotor con lo que también las perdiste en cola y por eso te quedaste sin mando???

Siento el porrazo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 31 de Enero de 2013, 23:17:38
Buenos chicos, esta mañana he piñado el 600. Subí la ganancia como me indicasteis y todo iba bien, también subí las precompensaciones de la cola y ya cuando hacia un invertido , la cola ya no se meneaba apenas. El caso es que como todo parecía ir bien, me ido encendiendo y en las ultimas lipos he decidido hacer un looping invertido y de cola. Cuando he ido a salir del looping, la cola ha empezado a agitarse de manera descomunal y el heli ha perdido toda su estabilidad precipitándose con la cola apuntado al suelo a toda ostia. He dado al auto level, pero yo creo que llevaba tanto movimiento de cola que no ha podido enderezarlo y el resto os lo podéis imaginar. Creo que fue mala idea el poner una ganancia en la emi de 70%. Así que haciendo balance, jodido los patines, el torque tuve, el tubo, palas, eje de cola, rodamientos varios, piñones del torque, canopy. Lo bueno es que tengo repuestos de casi todo, mañana me entregaran lo que me faltaba y el sábado a volar de nuevo y probar pero con la ganancia en el xbar de 45% que es lo que recomiendan

Hola compañero Jotajotavader.
Como lamento su accidente de hoy. ¿que raro lo que cuentas no? como fue exactamente lo de las vibraciones de la cola? volando al principio no te hacia ningún extrano... solo te lo hizo cuando hicistes invertidos? A mi cuando vuelo el 450, en el estacionario va perfecto, y cuando hago traslaciones y loopings, la cola me tiembla un poco, pero no mucho, supongo que será por la correa...
Según estaba saliendo del looping invertido y de cola, empezó a hacer una cola de pez brutal y que fue a mas, hasta el punto de volver totalmente inestable e incontrolable al heli.


Yo de ganancia llevo 41, no sé si es mucho o poco, que me decís?
No entiendo porque pusiste una ganancia de casi el doble, si aconsejan un 45%???
Esque no le fijaba bien la cola?
Por que cuando pasaba de un estacionario normal a un estacionario invertido, la cola se giraba  un poco. Pero vamos que le vuelvo a dejar en 45%.
Y cuando le dió al autoestable, que sucedió¿? no le dió tiempo¿? vaya...
A la velocidad que iba y con el movimiento de cola tan impresionante, creo que no pudo estabilizar el heli, o lo estabilizo en el ultimo momento, por eso no fueron tan graves los daños.

Pero bueno, si dice que para este finde lo tiene de nuevo en el aire, perfecto, como dicen otros compañeros.
Un saludo y ánimo!!

Gracias compi.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 31 de Enero de 2013, 23:20:17
jota, y con esa ganancia no te hacía cola de pez? Es que llevabas mucha ganancia..
Volando marcha atras es cuando mas se le exige a la cola... Como vas de vueltas en el rotor? Pudiera ser que al salir del looping abusaras del paso y que perdieras vueltas en el rotor con lo que también las perdiste en cola y por eso te quedaste sin mando???

Siento el porrazo.

antes llevaba 50% en la emi, que correspondían a los 45% del xbar. Pero como tenia algunos problemas en los estacionarios invertidos con la cola, pues decidi subir la ganancia. Llevo unas 2300 vueltas con governor.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 31 de Enero de 2013, 23:22:48
con 2300 rpm con governor tienes vueltas de sobra... y a 12S no cae de vueltas con facilidad...
Nada, era solo una teoría... una tormenta de ideas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 31 de Enero de 2013, 23:28:38
Jota: a por ellos!!! :)

En cuanto al tema de la ganancia de cola. Si me equivoco en lo que voy a decir que alguien me alumbre.

Hay radios y FBLs donde se puede regular la ganancia de cola de 0% a 100% en estos sistemas de 0%-50% es modo normal y de 50%-100% es heading hold. (xej Walkera WK-2081)
Hay otros sistemas donde la ganancia va de -100%-0% para modo normal y de 0%-100% para heading hold. (xej XBAR)

Hay que tener siempre en cuenta en qué "sistema métrico" estamos hablando para no confundirnos con lo de las ganancias.

En el XBAR el 45% de ganancia equivale al.... (45+100)/2 = 72.5% de ganancia si nos referimos al sistema de Walkera. No sé si las Futaba usan el sistema -100%-100% ó 0%-100%.

Si usan el sistema 0%-100% y has puesto 70% eso equivale a 70 x 2 - 100 = 40% en el XBAR (por lo tanto si ahora pones 45% agravarás la cola de pez rápida).

Si usan el sistema -100%-100% entonces 70% equivale a 70% en el XBAR lo que es una locura si recomiendan aproximadamente el 45%. Convertido a 0%-100% equivaldría a llevar
la ganancia (70+100)/2= 85% en el sistema Walkera (lo que es la misma locura pero expresado en el sistema métrico 0-100).

Qué sistema lleva la Futaba?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 31 de Enero de 2013, 23:33:35
Futaba va de 0 a 100 en cada modo.

Entiendo que jota se refiere siempre a las ganancias del xbar. No a ganancias de la emisora.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 31 de Enero de 2013, 23:47:55
Leyendo lo que él ha puesto dice que al 50% en la emi correspondía al 45% en el XBAR (claro, depende de la calibración que haya hecho del canal de la ganacia).
Por una regla de 3 cuando ha puesto el 70% en la emi eso ha correspondido en el XBAR a (45 x 70) / 50 = 63% !!!!! Se va de bareta!!!!!

Y la equivalencia al sistema WK-2801 (0-50-100) sería de 81.5%!!!!

Lo dicho. Demasié. Lo que es raro es que no haya empezado a hacer cola de pez mortal nada más levantarlo...
 
 
jota, antes que nada lo suyo es que calibres el canal de la ganacia en el XBAR, de manera que cuando le plantes 45% en la emisora eso equivalga a 45% en el XBAR.
Así será un pelín más fácil y no tendrás que andar conectando el ordenador para saber qué ganancia es la que está poniendo realmente el XBAR.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 01 de Febrero de 2013, 02:24:20
Leyendo lo que él ha puesto dice que al 50% en la emi correspondía al 45% en el XBAR (claro, depende de la calibración que haya hecho del canal de la ganacia).
Por una regla de 3 cuando ha puesto el 70% en la emi eso ha correspondido en el XBAR a (45 x 70) / 50 = 63% !!!!! Se va de bareta!!!!!

Y la equivalencia al sistema WK-2801 (0-50-100) sería de 81.5%!!!!

Lo dicho. Demasié. Lo que es raro es que no haya empezado a hacer cola de pez mortal nada más levantarlo...


jota, antes que nada lo suyo es que calibres el canal de la ganacia en el XBAR, de manera que cuando le plantes 45% en la emisora eso equivalga a 45% en el XBAR.
Así será un pelín más fácil y no tendrás que andar conectando el ordenador para saber qué ganancia es la que está poniendo realmente el XBAR.

Y como calibro ese canal, igual que los otros?, o hay algún otro procedimiento para hacerlo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 01 de Febrero de 2013, 08:41:13
Vaya jota, me incorporo tarde a la conversación, lamento la piña.


Pues puede ser buena idea lo de ajustar los ENDPOINTS de la emisora para que el valor que se ve en la opción GYRO sea el mismo valor que le llega al XBAR. La forma más simple que se me ocurre de hacerlo es poner el valor al máximo en la emisora (100, creo recordar) y luego en el menú ENDPOINTS variar el límite superior hasta que al XBAR le llegue el mismo valor. Y luego, poner el valor mínimo en la emisora, y variar el ENDPOINT del canal hasta que en el XBAR se lea el mismo valor. No puedo precisar más los valores pues no tengo la emisora a mano, no estoy en casa. Pero así debería funcionar.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 01 de Febrero de 2013, 10:14:00
Durante la configuración, en la pantalla de calibración de la emisora, se dice que el valor de 45% es para calibrar el canal, no que sea un valor de referencia para volar:
(http://img213.imageshack.us/img213/7641/captura3i.jpg)

Concretamente dice que se ponga en la emisora un valor para que en el deslizador de ganancia de un valor de 45 y que dependiendo de la emisora el uso de valores positivos o negativos puede alterar la funcion la función de bloqueo. Una vez se ha conseguido ese valor, que para nada dice que es el valor por defecto, hay que volar el heli y ver si desde la emisora subimos o bajamos la ganancia. El valor en la pantalla de calibración del soft no hay que tocarlo más, solo desde la emisora. En esta misma pantalla hay que ajustar los canales para que tengan el rango de movimiento adecuado, y para quien quiera poner governor, el del gas es muy importante calibrarlo bien.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 01 de Febrero de 2013, 10:40:28
Pues asi cayesa , es sólo una calibración para que el Flybarless tenga una referencia . Una vez echo que cada uno ajuste según sus necesidades , no hay que darle muchas más vueltas

Jota yo llevo el logo con v-stabi asi , en ese límite , con darle un par de puntos menos vale , o quitar un agujero en el brazo del serbo y subir ganancia . De todas formas basta con sacar el heli de la maniobra para que deje de hacerlo . A mi me pasa habitualmente y nunca me ha perdido el heli el control , quizás te pusiste nervioso no ?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 01 de Febrero de 2013, 11:40:43
CAYESA, si se siguen las instrucciones del asistente de principio a fin, tal cual vienen, entonces al llegar a la última pantalla tendremos la
ganancia de cola al 45% y allí recomienda ir subiendo de 5% en 5% hasta que haga cola de pez y entonces bajar un poquito hasta que
no lo haga.

Por eso es el valor supuestamente inicial a la hora de ir configurando. No es el valor recomendado!!!! Es un valor de partida para que
cada uno encuentre la ganancia que necesita. Ya que cada configuración tendrá una ganancia de cola distinta: para distintos helis,
para distintas RPM en un mismo heli, para distinta curva de paso en un mismo heli.... etc, etc.

Pero saltar del 45% al 63% de golpe no es recomendable. Conviene ir subiendo un 5% cada vez...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 01 de Febrero de 2013, 11:42:25
Pues asi cayesa , es sólo una calibración para que el Flybarless tenga una referencia . Una vez echo que cada uno ajuste según sus necesidades , no hay que darle muchas más vueltas

Jota yo llevo el logo con v-stabi asi , en ese límite , con darle un par de puntos menos vale , o quitar un agujero en el brazo del serbo y subir ganancia . De todas formas basta con sacar el heli de la maniobra para que deje de hacerlo . A mi me pasa habitualmente y nunca me ha perdido el heli el control , quizás te pusiste nervioso no ?



A mi no me ha pasado , pero he visto videos que a veces se vuelve tan loco que no hay manera de que vuelva en si
http://www.youtube.com/v/8uyds--1kL8


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 01 de Febrero de 2013, 12:10:52
Yo creo que una cola de pez salvaje, de esas que la cola se mueve dando latigazos de 90 grados o mas, si te pilla volando bajo es muy dificl de controlar. Si vas alto y cortas motor puedes autorotar, o si tienes algun idle con menos RPM puedes probar a bajarlas para ver si deja de hacerlo, pero un heli que entra a hacer esos movimientos salvajes no aguanta mucho en el aire ni que seamos capaces de mantener el heli volando ya que la mecánica sufre muchisimo.

Partiendo de la base que cada heli es un mundo, considero que poner una ganancia de cola de 70 es mucho, y más como comenta yankee haciendolo de golpe. Yo para ajustar la ganancia de cola, pongo un valor, levanto el heli un par de metros y le doy dos o tres movimientos cortos derecha-izquierda, si va bien le doy un par de vueltas completas hacia cada lado y intento clavar la cola. Si sigue aguantando hago un looping de cola cerrado, casi un flip, lo siguiente es un looping abierto de cola dejando caer mucho el heli cuando la cola apunta al suelo y palancazo para corregir (caida de cola) y por último una trazada en linea recta de cola a la máxima velocidad que puedo. Si llegado a este punto la cola no se ha movido, esque está bien. Si en alguno de estos puntos entra en cola de pez o se gira la cola, paro, bajo o subo ganancia segun convenga y vuelvo a iniciar al ciclo de pruebas. Haciendo esto, en menos de una lipo dejo la cola clavada.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 01 de Febrero de 2013, 12:57:47


Leyendo lo que él ha puesto dice que al 50% en la emi correspondía al 45% en el XBAR (claro, depende de la calibración que haya hecho del canal de la ganacia).
Por una regla de 3 cuando ha puesto el 70% en la emi eso ha correspondido en el XBAR a (45 x 70) / 50 = 63% !!!!! Se va de bareta!!!!!

Y la equivalencia al sistema WK-2801 (0-50-100) sería de 81.5%!!!!

Lo dicho. Demasié. Lo que es raro es que no haya empezado a hacer cola de pez mortal nada más levantarlo...


jota, antes que nada lo suyo es que calibres el canal de la ganacia en el XBAR, de manera que cuando le plantes 45% en la emisora eso equivalga a 45% en el XBAR.
Así será un pelín más fácil y no tendrás que andar conectando el ordenador para saber qué ganancia es la que está poniendo realmente el XBAR.


Y como calibro ese canal, igual que los otros?, o hay algún otro procedimiento para hacerlo.

 
 
Eso  mismo me pasó a mi con una emi JR. En esta emisora, tal y como apuntó posteriormente el amigo Zeusramon, solo puedes variar con los end point del canal 5, para que en la pantalla del Xbar puedas variar ese 45% por defecto. Sin embargo, en el Beasty, si te permite entrar en el menú de gyro sens y varariar desde ahí las luces del mismo que te indican la cantidad de ganacia de cola.
Así tenemos que:
Si vario con los travel Adjust( igual que end point), vario la ganacia para los tres modos de vuelo, no se admite para cada uno de ellos una ganacia distinta.
Si utilizo el menú Gyro Sens de la emisora (activa el canal 7 del Xbar) no puedo variar el 45% por defecto en pantalla y si podria variar los modos de vuelo a traves de las distintas ganacias de los idles. Es decir, mantendria ganacia fija del 45% y al activar los distintos idles lo haria también en los modos de vuelo.
Curioso verdad?, pues como esto último no me interesa, preferí poder variar la gancia con los travel adjust, y poder cambiar los modos con los idles, ya que solo me funcionan los modos de vuelo solo si los asigno al canal de los idles. Eso es lo que tiene mi emisora, no te permite muchaS alegrias a la hora de asignar interruptores y canales, no por la emisora solamente, sino que también es el sistema Xbar que se alia con ella.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 01 de Febrero de 2013, 16:49:10
Pues ya tengo el heli montado y todo ajustado. He dejado la ganancia de referencia a 45%, pero en la emi me pone 49% y por mas que intento que se cuadren no lo consigo. Si es cierto que si subo la ganancia de la emi a 55%, en el wizard me marca 51%, continua manteniendo esos 4 puntos de diferencia. El caso es que lo he dejado a 45% que es como lo tenia al principio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 01 de Febrero de 2013, 17:08:01
A mi en mi emi me cuadra con el 75% , pero en el warp lo baje a 60. Ahora que he bajado mm en palas de cola volveré a subir ganancia . Jota ni mires la emisora cuando calibres , pon 45 en el software , y una vez vayas a volar pon la que te pida el heli . A mi el el logo con el v-stabie have aveces eso de la cola de pez salvaje , pero es muy de vez en cuando , pero me gusta llevar la ganancia Asi al límite . El truco está en sacar el heli de la maniobra cuando empieza ha hacer esa cola de pez , si la dejas ya es incontrolable .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 01 de Febrero de 2013, 17:33:58
Yo creo que no tiene porque coincidir el porcentaje de end point de la emisora con la ganancia de la pantalla de Xbar. Puede coincidir, pero seria solo una casualidad, ya que los "formatos de entrada" son distintos. De todos modos siempre se quedan cerca una de la otra, pero no pasa nada si no coinciden. Estoy totalmente de acuerdo con Zeus, lo importante es lo que marque al principio el Xbar, luego, en función del comportamiento del heli, varias en la emi, pero como max. de 5% en 5%, de esa manera se ve mejor como reacciona el heli, y no tenemops sustos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 01 de Febrero de 2013, 17:41:34
Otra cosita, la "integral gain", si la subo podría corregirme ese desvío que tiene la cola cuando paso del estacionario normal al estacionario invertido con medio flip?.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 01 de Febrero de 2013, 18:25:20
Tedax esa cola de pez se corrige en menu avanzado , no en common si no en el setup qye corresponda (1,2 o 3 ) en apartado tail . Es el valor integral gain , debes bajarlo .

Bertu si modificas el deadband lo que consigues es eliminar mando en el centro del stick solamente . Para el punto 1 y quitar rebotes , en el menú avanzado y apartado setup del modo de vuelo que tengas , en apartado tail  debes tocar en derivate gain , baja ese valor .para el punto 2 , en el mismo setup peto en menu cyclic baja el valor integral gain del eje donde te oscila ( elevador o alerón )

Por cierto cayesa ya si con el tema agilidad-velocidad de giro . La agilidad no tiene nada que ver con la agilidad la velocidad del giro , es como un simulador flybar del beastx y el v-stabi. El ciclic rotacional speed es lo que modifica la velocidad de giro .
ZeuzRamon:

ayer pude probar el 450 nuevamente. Luego de renegar bastante rato, hasta incluso resetear la unidad a valores de fabrica porque no conseguia quitarle las vibraciones, que al contrario, estaban cada vez mas acentuadas, me di cuenta que el brazo de uno de los servos del ciclico tenia juego...

Cambie el brazo, reconfigure toda la unidad nuevamente y el heli estaba muchisimo mas estable que antes, tocando las ganancias que me habias recomendado...
La cola frena en seco sin rebotes.
Lastima que solo pude hacerle un vuelo, ya que se me venia la noche encima y no queria romper el heli por perderlo de vista en la oscuridad...

Muchas gracias!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 01 de Febrero de 2013, 18:43:54
bertu que ganancia tocaste para que la cola se quede clavada?
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 01 de Febrero de 2013, 18:46:27
bertu que ganancia tocaste para que la cola se quede clavada?



para quitar rebotes , en el menú avanzado y apartado setup del modo de vuelo que tengas , en apartado tail  debes tocar en derivate gain , baja ese valor




Lo bajé 10 puntos y quedó muy bien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 01 de Febrero de 2013, 19:43:42
Pues yo prefiero ajustar los límites del canal 5 (en mi caso estoy usando un satélite Spektrum) para que en la radio el 45% sea el 45% del XBAR.
Así puedo pillar una referencia de qué valores de ganancia del XBAR van bien para mi heli. Y si cambio de emisora y le pongo un receptor Walkera,
por ejemplo, siempre sabré qué valor tengo que poner en la emisora (que corresponderá exactamente al del XBAR).
 
Imprescindible no es pero creo que es más recomendable y no se tiene que estar mirando el sw para saber realmente qué ganancia se lleva.
Yo lo he hecho fácilmente en un radio DEVO 8 con firmware DeviationTX. Supongo que en otras radios será con los END POINTS o TRAVEL ADJUST
del canal correspondiente.
 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 01 de Febrero de 2013, 20:06:13
Pues yo prefiero ajustar los límites del canal 5 (en mi caso estoy usando un satélite Spektrum) para que en la radio el 45% sea el 45% del XBAR.
Así puedo pillar una referencia de qué valores de ganancia del XBAR van bien para mi heli. Y si cambio de emisora y le pongo un receptor Walkera,
por ejemplo, siempre sabré qué valor tengo que poner en la emisora (que corresponderá exactamente al del XBAR).

Imprescindible no es pero creo que es más recomendable y no se tiene que estar mirando el sw para saber realmente qué ganancia se lleva.
Yo lo he hecho fácilmente en un radio DEVO 8 con firmware DeviationTX. Supongo que en otras radios será con los END POINTS o TRAVEL ADJUST
del canal correspondiente.



Yo no le veo problema el llevar en la emisora por ejemplo el 55% equivalente al Xbar el 47%, sobre todo porque a partir de ahí lo que busco es que el heli vaya fino de cola, independientemente del porcentaje del Xbar, sobre todo porque no lo podré saber sin conectar el cable al PC y eso solo seria curiosidad.
Además, y pongo como ejemplo mi emisora JR 9303, cada 1% ( 1 click) de variación en el travel adjust, me dice el Xbar que le más click para variar un 1% en su pantalla, y eso yo creo que no se puede sincronizar, o si?, yo al menos no tengo ni idea como se hace, agradeceria que si se puede hacer me dijesen como.
Pero repito, en mi opinión es irrevelante para el fin.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 01 de Febrero de 2013, 20:30:13
Yo no digo que sea imprescindible para volar el tema de "sincronizar" las ganancias entre radio y XBAR. Pero creo que ayuda a ir acordándonos de los valores que nos valen.
 
 
Otra cosa. ¿Alguien sabe de forma directa (no sé si alguien lo ha puesto ya) cómo ajustar "Aileron angle for hover"?
 
Mi pregunta concreta es:
 
Cuando activo el autoestable el heli tiende a irse hacia la derecha ¿qué tengo que hacer para intentar corregirlo incrementar el valor de "Aileron angle" o decrementarlo?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 01 de Febrero de 2013, 20:31:23
Pues a bote pronto no se si sera correcto eso que haces Yankee , pero no le veo utilidad . Como dice tedax me da igual la ganancia del software, ya que se afina en vuelo , sea cuáles sean las ganancias . En el v-stabi se ajusta la ganancia por el software tambien , pudiendo decidir so ajustarlo sólo ahí o en la emi .

Si se va a la,derecha reducirlo .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 01 de Febrero de 2013, 20:49:13
Si cambias de emisora, antes de configurar la nueva, enchufas el xbar al PC con un bec y puedes leer su configuración... Vez es valor de la ganancia en el soft y en la nueva, de paso que ajustas la emisora, en el menú del gyro de la nueva ajustas la ganancia necesaria para tener el valor anterior.

Cambiar de emisora en un heli con el xbar es cosa de 5min... es rapidisimo. Yo lo he hecho y no hay que tocar nada del heli, solo ajustar los límites de la nueva emisora en el soft y obviamente configurar las mismas curvas en la nueva emisora claro está.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 01 de Febrero de 2013, 21:09:00
Gracias Hinote, lo tendré en cuenta para cuando haga ese cambio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 02 de Febrero de 2013, 02:40:15
Si se va a la,derecha reducirlo .

Muchas gracias Zeus


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 03 de Febrero de 2013, 00:14:06
Si se va a la,derecha reducirlo .

Intentando razonar lo que hace el heli al estabilizar y comprobando que si reduzco el valor inclina más el plato hacia la derecha (en la mesa de trabajo) y que si
incremento el valor inclina más el plato hacia la izquierda...
 
...si ahora en vuelo al activar estabilizador el heli se va hacia la derecha  ¿no debería yo hacer lo contrario de lo que tú dices? ¿Osease, incrementar el valor?
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 03 de Febrero de 2013, 05:47:52
Si no recuerdo mal la barra hacia la derecha es inclinación hacia la derecha y hacia la izquierda inclinacion a izquierda , por eso dije izquierda , para inclinar plato hzciz el lado contrario de la deriva . Puedo estar equivocado y qye sea al revés , mueve la barra y mira.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 03 de Febrero de 2013, 09:44:21
Vamos a ver... el heli en estacionario NUNCA está horizontal, siempre está inclinado. El lado al que está inclinado depende del rotor de cola, que empuja el heli desde ese lado.

Si dudas a que lado mover la barra, inclina el heli en la mesa a un lado y pulsa set level... con eso verás a que valor toma con un ángulo. De hecho algún xbar lo configuré así, a ojo... En vez de ir aumentando grados y tal... incliné el heli más o menos como lo veía yo esn estacionario en vuelo, pulsé set level y perfecto!!! jejejejejejeje.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 03 de Febrero de 2013, 10:29:55
Ya he instalado el sensor de RPM para activar el governor. En lugar de hacer un adaptador opté por soldar el latiguillo nuevo a la placa y así evitar posibles problemas de falsos contactos. Tengo que advertir que los colores no se corresponden ya que esta invertida la polaridad de la alimentación. Por suerte antes de conectar nada comprobé con un multímetro y me di cuenta.

Una vez soldados los dos cables al motor y conectado el sensor, en el apartado del governor del xbar es muy simple de configurar:

Ponemos los dientes de la corona y del piñón, ponemos como desmultiplicador la mitad de los imanes que tiene nuestro motor y le decimos cuantas RPM queremos para los 3 porcentajes de gas. En mi caso la corona es de 120, el piñón de 16 y mi motor es de 8 polos con lo que le pongo 4 como desmultiplicador. Para mi heli le he puesto para el primer valor (25%-49%) 2400 rpm para el segundo 2500 y el tercero 2600.

Si está todo bien configurado y conectado, en la parte baja nos dice que ha detectado el sensor y al dar gas nos lee las RPM que llevamos y se puede comprobar como cuando el governor está activo, al subir y bajar paso varian las RPM. Por desgracia el viento del finde está impidiendo poder probarlo, o sea que otro dia será.

Fijaos en la foto como el cable marrón está intercambiado por el rojo. Si lo poneis al revés es muy probable que quemeis el sensor.

(http://imageshack.us/a/img248/1766/dsc2401z.jpg)

(http://imageshack.us/a/img9/5530/dsc2402h.jpg)

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 03 de Febrero de 2013, 10:50:44
Cayesa, que sensor usas?
Tienes algún link de donde lo compraste?

Ya comentarás que tal va...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 03 de Febrero de 2013, 11:45:35
El sensor es este:

(http://www.hawk-rc.com/image/cache/data/Wire/HW-RPM-SENSOR_600px-500x500.jpg)

http://www.hawk-rc.com/index.php?route=product/product&path=47_99&product_id=2261 (http://www.hawk-rc.com/index.php?route=product/product&path=47_99&product_id=2261)

Por lo que he leido es mejor que el Hyperion porque este toma referencia de dos fases, no de una, con lo que es compatible con todos los variadores. En Hawk lo tienen por 4$ más 3 de envio. Yo compré 2 y me salieron por 8 euros puestos en casa, o sea a 4 euros la unidad. Hay que cambiar el cable y ojo con la polaridad. Una vez conectado en la pantalla del configurador se ve como lo detecta y lee las RPM. Cuando lo pruebe ya comentaré.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 03 de Febrero de 2013, 11:52:16
Ok. El de hobbywing. Tomo nota. Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 03 de Febrero de 2013, 13:44:43
bueno señores.... hoy llego el dia de prueba, cagao como el que empieza por primera vez a volar. enciendo el heli y el mamon empieza a girar a lo bestia..... el variador .....lo reseteo y empiezo de nuevo.... el heli va perfecto increible.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 03 de Febrero de 2013, 13:54:55
Pues yo he vuelto a dejar el warp clavado en modo autoestable , de echo lo dejo en estacionario y muevo la palanca de cambio de modo de vuelo y el heli ni se inmuta . Joanpeca he probado 2 " sensores " de vibración diferentes . El primero es poner una presilla en el tubo de cola , como cuando la ponemos para ver a cuanto se quedan las palas del tubo de cola , pero apuntando hacia abajo . No se mueve . Otra es dejarle un lateral de la canopi sin poner y ver si tiembla . En mi caso seieve bastante al coger vueltas pero llegado al 100%, se queda como si estuviera parado . Prueba a ver . Antes del piño tenía vibraciones y era el hub de cola que se dobló de un chinazo ..

Por otra parte cada día más contento con este sistema . En la cola tenía una cola de pez lenta después de la reparación y moviendo la ganancia se ha quitado . Esta de lujo tener 4 ganancias y no sólo 1 . Lo que dijimos al principio , sistema ultra ajustable


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Febrero de 2013, 15:29:38
Cayesa, porfa, donde compraste el conector con el cable, por  mas que lo busco no lo encuentro por ningún lado.Esta semana me llega el sensor y me gustaría dejarlo lista para el finde que viene.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 03 de Febrero de 2013, 16:07:42
Este es el cable:

(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/19565-main.jpg)http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=19565 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=19565&aff=195269)


Tambien lo tienes ya montado, pero ojo a cambiar los cables:

(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/catalog/258000010.gif)

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=21757 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=21757&aff=195269)

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Febrero de 2013, 16:53:25
Hola compis! Entonces CAYESA, para estar seguro de haberlo entendido, si uso el adaptador que has puesto en segundo lugar, tendría que intercambiar los cables marrón y rojo, ¿es correcto? Joder, pues muchas gracias, porque supongo que me llegará esta semana el adaptador, ¡le has salvado la vida a mi sensor!

Gracias por la idea, zeus, lo comprobaré luego. Esta mañana, a pesar de las ráfagas de viento hipohuracanadas que hemos tenido por Sevilla, he estado volando. Constato el buen comportamiento de este FBL en condiciones especialmente adversas como las de hoy. Y aunque en principio no quería tentar al diablo con lo de probar el autolevel con este vientazo, lo probé llevando el heli bien alto, y la cosa ha mejorado muy mucho; como era de esperar el heli tenía deriva a la izquierda y algo también hacia delante, pero ya no sale disparado como antes, vamos, no tiene nada que ver. Le he dado un par de grados a la derecha, y la cosa ha mejorado mucho, la tendencia a irse a la izquierda casi ha desaparecido. No me he querido meter en hacer más pruebas pues entiendo que con el vientazo que teníamos hoy el ajuste sería poco fiable, así que esperaré una tarde más tranquila en cuanto a viento y ya os contaré si la cosa se ha solucionado, o si al menos ha mejorado mucho.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 03 de Febrero de 2013, 17:54:54
a polaridad de ese puerto viene en el Wizart, apartado cableado . Mirarlo antes de soldar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Febrero de 2013, 18:48:23
Bueno, hoy he estado volando y esto sigue igual. Cando giro el heli para pasar de estacionario normal a invertido se gira un poco la cola u en el modo autoestable, se me va a la izquierda y un poco hacia adelante, ósea en casi en diagonal. Para corregirlo tengo que tocar los valores "AIL angle for hover" y "ELE angle for hover", pero si los toco se me va mucho mas el plato.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Febrero de 2013, 18:58:33
Hola! Lo de que se te mueve la cola al hacer el invertido, ¿pudiera ser que te haga falta un poco más de deadband en el timón? Tal vez simplemente es que tu stick sea muy sensible y al cambiar de paso, no puedas evitar actuar también sobre la cola. Puedes probar a aumentar un poco el valor del deadband, es el parámetro "Tail stick deadband" en el menú avanzado, lo tienes en la sección "Input" del setup que estés utilizando.

Respecto al autolevel, si estás corrigiendo los ángulos de hover en el sentido correcto (para corregir deriva a la izquierda, debes mover el "Aileron angle for level" también a la izquierda, hacia valores más pequeños), pues comprueba a ver si vas a tener algún problema como el mío con las vibraciones. Puedes probar a hacer alguna de las pruebas que he hecho yo para descartar el problema (colocas heli en mesa sin palas principales ni de cola, haces "set level" para que te coja esa posición como nivel, das gas, y metes autolevel. Si el plato se mueve... marrón habemus!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Febrero de 2013, 19:40:48
Hola! Lo de que se te mueve la cola al hacer el invertido, ¿pudiera ser que te haga falta un poco más de deadband en el timón? Tal vez simplemente es que tu stick sea muy sensible y al cambiar de paso, no puedas evitar actuar también sobre la cola. Puedes probar a aumentar un poco el valor del deadband, es el parámetro "Tail stick deadband" en el menú avanzado, lo tienes en la sección "Input" del setup que estés utilizando.

Respecto al autolevel, si estás corrigiendo los ángulos de hover en el sentido correcto (para corregir deriva a la izquierda, debes mover el "Aileron angle for level" también a la izquierda, hacia valores más pequeños), pues comprueba a ver si vas a tener algún problema como el mío con las vibraciones. Puedes probar a hacer alguna de las pruebas que he hecho yo para descartar el problema (colocas heli en mesa sin palas principales ni de cola, haces "set level" para que te coja esa posición como nivel, das gas, y metes autolevel. Si el plato se mueve... marrón habemus!

Saludos!
No se si será una burrada, pero para corregir esa tendencia al hacer invertido y que al dar una trepada fuerte se girase la cola, subí poco a poco los valores de las precompensaciones. En un principio tenia 20 y 10, pero ahora lo tengo a 45 y 35. Después de la gilipollez que hice con la ganancia de cola, me da no se que el subir mas las precompensaciones por si provocara otro piñazo.
Subiere un punto el deadband de cola y probare en estos días.
Tendré que volver a hacer pruebas como las que has hecho y comprobar el autolevel.
 
Gracias joanpeca


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Febrero de 2013, 20:21:36
Bueno, primeros resultados de las pruebas.
He subido de 3 a 4 el deadband de la cola, asi que hasta el martes no podre probarlo.
Joanpeca, he hecho lo que me comentabas. He colocado el heli sobre la mesa, he dado al set level, he comprobado que en parado el paso de un modo normal al autolevel no cambia el plato. Ahora viene lo bueno, si acelero el motor y a mitad de gas le activo el autolevel, el plato se inclina. Si activo el autolevel y empiezo a dar gas el plato se inclina.
Pues tenias razon, son vibraciones. Has resuelto tu algo?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Febrero de 2013, 20:39:00
he probado a quitar la cinta de velcro y despegar el xbar y dejarlo sobre su soporte sin pegarlo. He puesto el heli en marcha y a medio gas he conectado el autolevel y no se ha movido el plato. Lo he repetido varias veces y el mismo resultado, no se mueve el plato.
Alguna idea de que hacer, poner una esponja mas gruesa solucionaria?
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Febrero de 2013, 20:41:50
Pues no te sé decir si lo he resuelto o sólo lo he mejorado, pero quitando la cinta de doble cara que trae el X-BAR y poniendo un trozo de este adhesivo (https://area51-rc.es/shop/index.php?p=shop&area=1&action=showproduct&id=2860&cid=326&pname=omicron-gyro-pad-vibe-killer) que me dio un compi, parece que la cosa va por buen camino. Sobre la mesa haciendo la prueba que acabas de hacer el plato *casi* no se mueve, hay que mirarlo muy de cerca para apreciarlo. Y hoy, en campo de vuelo, he conseguido quitarle buena parte de las tendencias, lo que pasa es que entre que entre ajustar y volar prefería volar, y tampoco sé cómo de fiables habrían sido los ajustes con el vientazo que hacía, así que tampoco me propuse a dejarlo fino... pero con sólo dos veces que le pinché el ordenador la cosa mejoró mucho. Vamos, que le veo buena pinta. El martes espero tener otro rato para volar por la tarde, a ver si el viento da tregua.

Ah, además del adhesivo, lo he sujetado también una cinta de velcro apretada bien fuerte. Hay algo que no entiendo, y es que si los acelerómetros son tan sensibles a las vibraciones, ¿por qué el fabricante lo entrega con simple cinta adhesiva de doble cara, si ningún tipo de amortiguación? En fin...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Febrero de 2013, 20:44:45
Perdón, se me olvidaba... si tienes alguna esponja de las gruesas de Microbeast, prueba con una de esas, más la cinta de velcro. Tienen un tacto relativamente parecido a la que yo he puesto.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Febrero de 2013, 21:20:46
Pues creo que ya esta resuelto. He quitado la cionta que trae el xbar y le he puesto en su lugar una que tengo de doble carade la marca tesa, un poquito mas fina que la gruesa del beast. Dando gas aproximadamente al 60%, conecto el autolevel y ni se menea el plato. Con el motor parado conecto el autolevel, no se menea el plato, doy gas y voy subiendo hasta el 60%, el plato ni se menea.
Si aprieto la cinta del velcro mucho, vuelve a moverse el plato. La tengo que dejar de forma que sujete al xbar, pero que no aprete mucho.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 03 de Febrero de 2013, 21:53:35
Yo nunca uso una cinta para sujetar los gyros o los flybarless en mis helis y nunca he tenido el más minimo problema.

Para sujetarlos siempre uso doble cara de futaba, es en mis helis la que mejores resultados me ha dado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Febrero de 2013, 22:23:59
Yo nunca uso una cinta para sujetar los gyros o los flybarless en mis helis y nunca he tenido el más minimo problema.

Para sujetarlos siempre uso doble cara de futaba, es en mis helis la que mejores resultados me ha dado.

Probare a volar el heli sin la cinta, aunque me da un poco de yuyu el que se pueda soltar y heli al suelo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 03 de Febrero de 2013, 22:26:26
Si la esponja es buena no se suelta. Además con revisarla de vez en cuando basta.
En modelos nitro sí que hay que revisarlas más a menudo, pues con los aceites se estropean antes, pero en los eléctricos... duran mucho más.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 05 de Febrero de 2013, 10:50:08
Ayer consegui hacer funcionar el Xbar con el bluetooth gracias a que encontre un cable de extension spectrum que llevaba el el conector que necesitamos.
Segui este tuto http://apirola.wordpress.com/2012/09/05/setup-jy-mcu-bt-board-v1-2/ (http://apirola.wordpress.com/2012/09/05/setup-jy-mcu-bt-board-v1-2/) y todo perfecto, es un gusto no tener que andar con el cablecito. A ver si no tardan mucho en sacar la aplicacion de android.
Tambien he conectado el Governor con otro cable Spectrum (pero este de tres bocas) para ver que tal va, aunque dicen que hay ciertos problemas con el y las precompensaciones.
(http://imageshack.us/a/img42/3020/img20130204wa0006.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/42/img20130204wa0006.jpg/)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 05 de Febrero de 2013, 11:23:30
De lujo geno ya nos contaras como conectar cuando salga la app.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 05 de Febrero de 2013, 12:30:50
De momento se puede conectar con el ordenador, y se conecta igual que cuando lo enchufas por USB.
-Vinculas el Bluetooth al pc buscandolo y metiendole la clave
-Editas el dispositivo para ponerle que va a 115200 Baudios y como te ha asigando un puerto Com al dispositivo, cuando arrancas en programa del Xbar se lo dices y a correr
Ademas, soporta las desconexiones mejor que el Vbar por Bluetooth


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Febrero de 2013, 21:19:40
Hola de nuevo, compis. Bueno, pues esta tarde me ha dado tiempo de echar un par de LiPos con el X-BAR, y he invertido unos minutos para hacer alguna prueba con la autoestabilización. Como suponía, el problema no está resuelto, aunque sí ha mejorado. Me explico:


- Inicialmente, tendencia a irse hacia izquierda y hacia delante. La tendencia es clara, aunque al menos, no sale disparado como antes.
- Con tan solo dar un grado de alabeo de profundidad hacia atrás, desaparece la tendencia a irse hacia delante.
- Hizo falta añadir 8 grados de alabeo a la derecha para quitar la tendencia a la izquierda. No se ha quitado del todo, y además, ahora se viene hacia atrás.
- Rectifico la tendencia venirse hacia atrás quitando medio grado de profundidad, pero ahora se va mucho otra vez a la izquierda
- ... y así sucesivamente.

En mi opinión, e no conseguiré que quede fino porque el problema es que el X-BAR no es capaz de determinar con precisión dónde está el suelo. La lectura de los acelerómetros le llega con ruido, y a partir de ahí, cualquier cosa puede ocurrir. Si tengo tiempo más adelante probaré con otras esponjas a ver.

Pero cambiando de tema, hay otra cosa que me está preocupando, y es que en dos ocasiones, he tenido lo que parece errores de iniciación. El domingo, en una ocasión, el X-BAR aparentemente había iniciado, pero ninguno de los cuatro servos se movía. Menos mal que desconfío de él y antes de despegar lo reviso todo muy bien, porque el motor sí que arrancaba, le llego a dar palanca y uff... pues los cuatro servos estaban muertos. Apagué, volví a encender, y problema resuelto. Y hoy, ha sido sólo el servo de cola el que parecía estar muerto, y esto sí que me preocupa. El plato iba perfectamente, pero el servo de cola no se movía. Apagué, volvía a encender, y sin problemas.

¿Os ha pasado esto alguna vez? Me preocupa sobre todo lo del servo de cola.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 05 de Febrero de 2013, 21:59:41
Yo he conseguido dejar bastante fino el Autolevel, pero aunque le haya cambiado la espoja a una mas gorda de futaba, de vez en cuando se le va la olla y se ladea hacia algun lado (que repito, no me preocupa porque lo que quiero es que me lo deje recto para recuperar el control).

Hoy justo he tenido un error de iniciacion, pero con el Beastx tambien los tenia. Tenemos que acostumbrarnos a comprobar siempre si el plato corrige antes de despegar.
Lo del servo de cola si que no me ha pasado nunca. Comprueba muy muy muy bien los cables del mismo y sobre todo los conectores, que yo tenia uno del 450 que funcionaba a ratos y al final era el conector que estaba suelto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 05 de Febrero de 2013, 22:15:06
Siempre siempre hay que comprobar todos los mandos antes de volar.

Que no se inicie bien, pues depende mucho del sistema, a mi en casi todos (por no decir odos) los flybarless y gyros que he tenido en algún que otro momento no se me han iniciado bien, casi siempre por moverlo o por enchufar doble (enchufar, chispazo, alejar conectores, enchufar...), pero no es lo habitual.
Si es alguna vez esporádica no pasa nada, lo veo medio normal, lo que no puede ser es si es contínuo.

En el caso del Xbar, creo que de todas las veces que los he arrancado (muchas) en varios xbar distintos, creo que no me arrancó bien creo que una vez. Para mi 1 de muchísimas no es problema. Además como digo, estoy acostumbrado a probar los mandos y correcciones antes de volar siempre.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Febrero de 2013, 22:48:07
Hola!  No, del conector no creo que sea, pues los llevo sujetos con silicona caliente. Y además, es significativo que simplemente reiniciando se solucionase el problema. En fin, es al menos lo que quiero creer, porque como me esté fallando el servo de cola, ojú... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif)

La cuestión es que a mí, de las últimas diez LiPos, me ha dado dos errores de iniciación. Más ojú...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 05 de Febrero de 2013, 23:03:52
Mueves el heli desde que lo enchufas hasta que te confirma el flybarless que todo está ok? Muchas veces no nos damos cuenta y lo hacemos.
A mi me pasaba constantemente con un modelo...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 05 de Febrero de 2013, 23:11:21
Mirando tu firma JoanPeca, porque no le quitas un servo de cola a un 450 y se lo pones al 500? tienes el mismo modelo y los costes de reparacion no son comparables.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 06 de Febrero de 2013, 16:38:56
Sobre el Governor y el softstart
Hoy he estado liado con el arranque del heli en modo governor y quería compartir algo.
Antes de todo, esto es valido en caso de que hayais desactivado el Soft Start del variador como recomiendan.

Según he leido en algun foro americano, los parámetros Ramp up y Ramp Down son solo para variar la rapidez con la que se cambia la velocidad de idle y no tienen relacion con el arranque.
Bueno, pues al menos para mi, esto no es verdad, ya que Ramp up también afecta a la velocidad con la que va a coger vueltas en el arranque.

Ramp Up: Velocidad de arranque y de cambio entre idles a mas vueltas. Yo lo he puesto a 5, el minimo.
Ramp down: Velocidad de desaceleración entre idles. Lo he dejado en 10 pero esto es al gusto del consumido.
Spoolup Ramp: Pone que es la velocidad de aceleración del arranque (lo que hace el Ramp up) pero por muy bajo que lo pongas pega unos tirones de flipar, aparte de que al quitar el hold se queda pensando un rato si hacer nada antes de arrancar cuanto mas bajo este. Yo lo he puesto al máximo (10) para no tener que esperar.
Spoolap Timeout: Este es el tiempo que va tardar en poner el Governor en ON. Y repito, no es el tiempo que va a tardar en arrancar, si no en poner el governor en ON, con lo que si el valor es demasiado bajo, puede ser que notéis que empieza a arrancar despacio , pero de repente pega un tirón. Yo lo he puesto al máximo (60).

Con esta configuración:
Ramp up:5
Ramp Down:10 (pero es al gusto).
Spoolup Ramp: 10
Spoolup Timeout: 60

He conseguido que arranque suave por fin sin el governor del ESC.
Si queréis hacer pruebas, os recomiendo invertir dos cables del motor para no cargaros la corona en un fallo, pero lo malo es que asi no veis realmente como va a arrancar, ya que cogerá las vueltas mas rápido al no tener resistencia.

Por otro lado, hoy he volado con vientos de 44 Km y ha aguantado como un campeón.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Febrero de 2013, 18:48:40
Interesante aportación, genosystem, pues precisamente en cuanto tenga algún rato (el puñetero autolevel ha consumido todo mi tiempo disponible para ajustes de aquí a un tiempo), me voy a poner con el governor. Lo que deduzco de lo que cuentas es que la idea que yo tenía, que era en unos modos de vuelo usar governor y en otros no (NORMAL y RESCATE sin governor, IDLE1 e IDLE2 con governor) no es buena idea, no? Por que si hay que desactivar el softstart del variador, eso significaría que si arranco en modo normal, como suelo hacer, sin governor, me va a dar un tirón del 15. Al menos, es lo que creo entender.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 07 de Febrero de 2013, 11:52:25
Efectivamente JoanPeca, como desactives el softstart en el variador y arrancas en modo Idle, vas hacer un circulo precioso en el suelo con la deriva.
Si no quieres ponerte governor en normal, configurate una curva muy suave de arranque.
En el rescate si que le pondría el governor ya que como le vas a dar un palancazo de paso y el va a corregir muy rápido, mejor que no pierda vueltas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 07 de Febrero de 2013, 12:16:47
Joanpeca para que quieres arrancar en normal ? pon gobernor en todos los modos , que arranque suave y a volar .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Febrero de 2013, 12:26:37
Ya he llegado de volar y estoy muy contento con los resultados de los 5 vuelos.
He volado con el governor del xbar y va de fabula, activado varias veces para probar el autoestable y también funciona bien. El único pero me lo pongo yo ya que en el Spoolup Ramp le puse un 1 en vez de 10 y joder lo que tarda en empezar a dar vueltas el bicho. Por lo demás perfecto.
Una cosita, que imagino que ya la sabréis pero para los que no y los que empiezan a leer el hilo desde las ultimas paginas... jejejejeje... una vez que tienes configurado el auto estable y en parado no hay cambio en el palto al activarlo y desactivarlo, cuando estés en el aire, espera unos 40seg y ya puedes activarlo sin problemas. Si lo hicieras nada mas levantarlo, el bicho se te ira para donde le sale de la real gana. Esto me lo comento Genosystem y es cierto, o por lo menos a mi me funciona así. Debe de haber algo en los acelerómetros que necesitan de un tiempo para calibrar su ajuste dependiendo de ciertos factores del vuelo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Febrero de 2013, 12:30:03
Joanpeca para que quieres arrancar en normal ? pon gobernor en todos los modos , que arranque suave y a volar .

Cierto joanpeca, yo he puesto el governor en todos los modos y el arranque suave. Despego y aterrizo con governor


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Febrero de 2013, 12:43:44
Vale, pues así lo haré, governor para todo.

Pues por cierto, no sabía lo de que el autoestable no funcionase bien nada más despegar, ¿eso se ha dicho antes aquí? Pues es cierto que eso podría justificar parte del comportamiento "aleatorio" que observé el otro día, pues cuando lo estoy ajustando, despego, subo alto, activo autolevel, lo quito, bajo, y vuelta a empezar. El proceso completo puede durar menos de los 40 segundos que dices. Pues lo tendré en cuenta para el próximo finde.


La verdad es que este sistema prometerá todo lo que prometa, pero la realidad es que estamos trabajando gratis como beta testers para MSH. Menudo morro tienen...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Febrero de 2013, 13:03:24

La verdad es que este sistema prometerá todo lo que prometa, pero la realidad es que estamos trabajando gratis como beta testers para MSH. Menudo morro tienen...

Saludos!

+1


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 07 de Febrero de 2013, 15:27:39
Pues a mi en parado si me cambia , pasa de horizontal a inclinarse lo que lo tengo ajustado .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Helimoxuelo en 07 de Febrero de 2013, 16:04:44

La verdad es que este sistema prometerá todo lo que prometa, pero la realidad es que estamos trabajando gratis como beta testers para MSH. Menudo morro tienen...

Saludos!

+1

Qué razón llevais ambos...entre los problemas con el autoestable... con los ajustes del gobernor...
psheeeeeeeeeee
deberían de pagarnos por esto, no creen?
saludoss


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 07 de Febrero de 2013, 16:05:35

La verdad es que este sistema prometerá todo lo que prometa, pero la realidad es que estamos trabajando gratis como beta testers para MSH. Menudo morro tienen...

Saludos!

+1


Y no solo eso, les avisas de una errata en el software y no solo no lo corrijen, sino que además no lo reconocen. Esto empieza a darme mal rollo. Estaba por comprar un segundo Xbar para mi Trex 600 Pro pero ahora me empiezo a pensar en vender el Xbar porque hay actitudes que me generan desconfianza y mal rollo.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Febrero de 2013, 16:40:28
Pues a mi en parado si me cambia , pasa de horizontal a inclinarse lo que lo tengo ajustado .
A mi en parado se mueve el plato al poner el autoestable, si e heli no está equilibrado. Me explico, yo para hacer los ajustes dejo totalmente vertical el eje principal por sus 4 lados. En este momento es cuando empiezo los ajustes y para terminar y con el heli en la misma posición, y activo el set level. Aquí es cuando al activar el auto leve no me cambia el plato. En el campo de vuelo, como el terreno no está nivelado, si doy al autolevel, el plato se mueve buscando su nivel preajustado. En el aire, después de unos 40seg activo el autolevel y el heli ni se menea. Cierto que siempre hay que hacer algunos pequeños ajustes a los grados del estabilizador


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 07 de Febrero de 2013, 17:23:23
Yo lo he hecho empezando a volar, esperar un minuto y darle a la nivelacion y ver para donde se va. Lo bajo, lo corrijo y vuelta a empezar.
Me han hecho falta 3 veces para dejarlo perfecto.

Hombre Cayesa, independientemente de que haya un fallo o no, no puedes pretender que les mandes un error y te lo modifiquen al instante, eso si que no seria serio, ya que tiene que ver que realmente hay un error y hacer un set de pruebas en diferentes unidades para verificar que el error se ha ido y que no han generado uno nuevo.

Seguramente tengan una hoja de ruta con fechas predefinidas para los parches (aproximadas) y con todo lo que vayan viendo sacaran un parche con diferentes fallos que haya habido en este tiempo.

Asi funcionan todas la companias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 07 de Febrero de 2013, 17:34:44
Pues a mi en parado si me cambia , pasa de horizontal a inclinarse lo que lo tengo ajustado .
A mi también...es uno de los prechequeos que hago antes de salir a volar...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 07 de Febrero de 2013, 18:44:07
Yo lo he hecho empezando a volar, esperar un minuto y darle a la nivelacion y ver para donde se va. Lo bajo, lo corrijo y vuelta a empezar.
Me han hecho falta 3 veces para dejarlo perfecto.

Hombre Cayesa, independientemente de que haya un fallo o no, no puedes pretender que les mandes un error y te lo modifiquen al instante, eso si que no seria serio, ya que tiene que ver que realmente hay un error y hacer un set de pruebas en diferentes unidades para verificar que el error se ha ido y que no han generado uno nuevo.

Seguramente tengan una hoja de ruta con fechas predefinidas para los parches (aproximadas) y con todo lo que vayan viendo sacaran un parche con diferentes fallos que haya habido en este tiempo.

Asi funcionan todas la companias.


Hace casi 3 semanas que lo reporté, y para evitarse reconocer que existe , simplemente dicen que no hay nada mal. Como ya he dicho, mal rollo me da esto porque ya tengo la respuesta del fabricante a través de la tienda, no estoy especulando ni inventandome nada, y una compañia que actua así no es de fiar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 07 de Febrero de 2013, 19:17:33
Cayesa, alguen más ha reportado ese error en algún otro foro? (español o internacional), sobre el brain/ikon/xbar porque los tres comparten software... Eres tú el único que ha comentado el fallo?

Si nadie más ve el fallo y los fabricantes no lo ven tampoco (y son los que diseñaron el fallo) veo lógico que digan que no lo hay.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 07 de Febrero de 2013, 19:43:36
Cayesa, alguen más ha reportado ese error en algún otro foro? (español o internacional), sobre el brain/ikon/xbar porque los tres comparten software... Eres tú el único que ha comentado el fallo?

Si nadie más ve el fallo y los fabricantes no lo ven tampoco (y son los que diseñaron el fallo) veo lógico que digan que no lo hay.



Si claro y mi heli se dio la vuelta al activar el auto estable porque un troll de las cavernas le dió un manotazo, no te fastidia.

Entiendo que desde tu punto de vista parece lógico pensar que me lo invento, y más sabiendo la relación que tienes con centrorclevante, pero ¿que saco yo diciendo eso si no es verdad? Huy, ¿quizá me lo estoy invetando para que me pagen algo? Nunca he pedido que me reembolsen nada ni que me den nada gratis, por si acaso, que quede claro. Y que no entiendas donde está el fallo no significa que no esté, solo significa que no sabes verlo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jaimerioco en 07 de Febrero de 2013, 19:59:00
pues leyendo vuestros comentarios, creo qu esperare para pillarlo, seguire con el BEAST,  ademas la oferta del XBAR, se ha acabado


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 07 de Febrero de 2013, 20:10:47
Que yo me lleve bien con Centro Levante creo que no tiene nada que ver, creo que siempre en este foro he sido imparcial.
Lo que digo es que yo personalmente no veo el error en el software. Y que conste repito, que es mi opinión, no es la opinión de centro levante ni del fabricante. No hablo por ellos en ningún momento.

Nadie duda que se te haya dado la vuelta el heli, de hecho yo comenté cuando vi tu problema que a mi me había pasado lo mismo cuando fui a estrenar el heli de un amigo, pero antes de estrenar ese heli comprobé todo y lo vi en parado, cosa que tú no hiciste, pues no sabías que configuración llevabas cuando despegaste el heli (llevabas activado el autonivelado), cosa un poco irresponsable cuando se prueba algo nuevo, pues ese heli lo mismo que se dió la vuelta y se fué al suelo, se pudo ir contra otros aeromodelistas.
Aunque, imaginemos, el software estuviera mal, es responsabilidad tuya saber lo que vuelas y con que configuración. Y comunicar el error a la tienda, al fabricante o consultarlo con otra persona que supiera más que tú antes de despegar. Si yo veo algo que no funciona bien, no intento volar, pero claro, si no se haen comprobaciones...

El que veas las direcciones de correción en distintos ejes no implica que estén mal, sino simplemente que el sensor está girado 90º respecto a lo que tú consideras lógico, por ejemplo. Eso no implica que haya un fallo, sino simplemente que tú no entiendes como funciona el software avanzado.  No es lo mismo la dirección en la que quieres que nivele que la dirección en la que están orientados los sensores, que cambia dependiendo de como situes el xbar. Como ves hay otras explicaciones además de que sea un fallo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jarosa en 07 de Febrero de 2013, 20:25:12
Y que no entiendas donde está el fallo no significa que no esté, solo significa que no sabes verlo.

Me gustaría ver como documentastes, lo que consideras fallo, para que podamos opinar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 07 de Febrero de 2013, 21:17:15
No se puede culpar de un fallo propio al sofware . Ya te lo dije , no vueles si tienes en el wizart una posicion en la que no llevas el x-bar. Yo he tocado 2 veces el menu avanzado y las 2 tube ya comprobar como se movia . Repito se te advirtio y aun asi volaste ......


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 07 de Febrero de 2013, 21:19:22
En su dia ya lo expliqué, pero parece que no me explico bien. Lo intentaré de nuevo:

Tal y como estaba la unidad en el heli, la corrección estaba invertida para el eje del aleron y recurrí a modificar dicha corrección en el menu avanzado, que hasta la fecha nadie habia dicho que no debiera usarse. Para modificar el sentido de corrección en el xbar, puesto que tiene doble sensor por eje, el acelerómetro y el giroscopo, en el menú avanzado cambié simplemente el signo del eje correspondiente al alerón en ambos sensores. Como puede verse en la captura adjunta y que puse en su dia y fué remitida al fabricante, si inviertes el Aileron Sensing Axis, estas invirtiendo el eje Y, PERO si inviertes el Aileron Stab Axis estas invirtiendo en realidad el eje X, o sea el eje del elevador. Creo que se ve muy fácil en la imágen, hay algo mal sin lugar a dudas, porque a la cola le corresponde el eje Z siempre, pero al elevador y al alerón no le corresponde el mismo eje en ambos sensores. ¿Que pasa si inviertes los dos alerones? pues que en realidad estas invirtiendo el aleron en el giro y el elevador en el acelerómetro. ¿Y que pasa si haces eso? pues que al activar el autoestable el heli se da la vuelta.


(http://imageshack.us/a/img694/1653/capturaeu.jpg)

Ya se que podria haber hecho ese cambio de sentido de corrección por otros métodos, pero usé uno válido. Tal como he dicho anteriormente tengo bastante experiencia en la programación de ecuaciones para cálculo de aptitud  y combinación de sensores, y no tengo dudas del problema que hay y la verdad que no se si se va a entender, pero el fabricante debería poder hacerlo por encima de resto porque se supone que tendrá algun especialista en programación. Se arregla muy fácil, y si yo tubiera el código del configurador lo podria hacer en 5 minutos porque basta cambiar la nomenclatura o el orden, simplemente.

Yo creia en este sistema, y para demostrarlo, vendí mis 3 Microbeast y ya tengo uno montado en uno de mis helis, pero me hace desconfiar mucho esta actitud. He tenido que contactar 6 veces con la tienda para que me acaben diciendo que no tengo razón, 2 semanas y media despés, y que ya me enviarán un informe, ¿cuando? a saber. Seguramente la intención es dejar pasar el tiempo. Ahora tengo 3 helis y dos de ellos estan sin electrónica flybarless. Estaba a la espera de una respuesta para decidirme, y con esa respuesta ya me he decidido: buscaré alternativas con las que el fabricante y el distribuidor respondan (Mikado, skookum,...) porque si no son capaces de arreglar una cosa tan simple, quien sabe que error puede tener la proxima versión...

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Liblus en 07 de Febrero de 2013, 21:51:52
(http://www.emoticonos3d.com/General/Entertainment/1041.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 07 de Febrero de 2013, 21:58:54
Tal y como estaba la unidad en el heli, la corrección estaba invertida para el eje del aleron y recurrí a modificar dicha corrección en el menu avanzado, que hasta la fecha nadie habia dicho que no debiera usarse. Para modificar el sentido de corrección en el xbar, puesto que tiene doble sensor por eje, el acelerómetro y el giroscopo, en el menú avanzado cambié simplemente el signo del eje correspondiente al alerón en ambos sensores.

Y quien te dijo a ti que los "sensing axis" son los gyros y los "stab axis" son los acelerómetros?
No tendría lógica configurarlos por separado, puesto que al ser hardware, al cambiar un cambiarías siempre el otro.
Si fuera como tu dices sería más lógico llamarlos gyro axis y accel axis, no crees? además para que querrías ajustarlos por separado si ambos están soldados a la placa y no pueden cambiar su orientación uno respecto al otro. Eso se programa en el firmware y no se debe tocar más.

Tu explicación no tiene sentido si no tienes documentación de que sean los gyros y acelerómetros los que se ajustan por separado. Tu "experiencia en la programación de ecuaciones para cálculo de aptitud  y combinación de sensores" en este caso ha fallado, a la vista de que el vuelo terminó en accidente.

Piensa que si los "sensing axis" son los ejes de gyros y acelerómetros (que dependen de la posicion), y los "stab axis" son los ejes de como quieres que el heli se nivele cuando activas la autonivelación entonces sí que tiene sentido el poder ajustarlo por separado.
Los sensing dependerían de como orientaras el xbar en el heli y los stab de como quieres que te nivele el heli (por ejemplo, podría querer que me rescatara en invertido, o a cuchillo...)

Además, sin nivelación el heli te iba bien y al meter la nivelación se dió la vuelta, lo que parece coincidir con tu accidente...

Yo simplemente doy otra posible explicación al software (que no digo que sea la correcta...)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 07 de Febrero de 2013, 22:00:14
Entiendo tu malestar Cayesa. Te precipitaste quitandote los 3 beastx...yo sólo lo habría cambiando por uno...porque todas estas cosas recién salidas al mercado ya sabemos como van.

Yo estás.navidades estuve tentado en hacer el cambio...pero mi mala experiencia con nuevos productos (no RC) me hizo ser prudente...y ahi sigo....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 07 de Febrero de 2013, 22:01:07
Entiendo tu malestar Jarosa. Te precipitaste quitandote los 3 beastx...yo sólo lo habría cambiando por uno...porque todas estas cosas recién salidas al mercado ya sabemos como van.

jarosa???

Querrás decir cayesa...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 07 de Febrero de 2013, 22:05:09
jarosa???

Querrás decir cayesa...


jjaa...cierto...corregido....que rapidez!!!!!! ....me he dado cuenta a los 10seg. de publicar y ya lo tenía anotado aquí...jajaj..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 07 de Febrero de 2013, 22:09:35
jjaa...cierto...corregido....que rapidez!!!!!! ....me he dado cuenta a los 10seg. de publicar y ya lo tenía anotado aquí...jajaj..

JAJAJAJAJA, por algo tengo trece mil mensajes... jajajaja soy de técla fácil y rápida... jajajajajajaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 07 de Febrero de 2013, 22:31:42
([url]http://www.emoticonos3d.com/General/Entertainment/1041.gif[/url])



Ojo con comer muchas palomitas, no te vayas a atrangantar. A mi me hecharon de este foro unos dias por un post como este.


(por ejemplo, podría querer que me rescatara en invertido, o a cuchillo...)



¿Y lo que digo yo no tiene sentido y esto si? No se ni porque me molesto en explicarlo si ya estoy juzgado y sentenciado. Está claro que cuando algo no se quiere escuchar, por mucho que se grite o se razone no hay nada que hacer.

No se puede culpar de un fallo propio al sofware . Ya te lo dije , no vueles si tienes en el wizart una posicion en la que no llevas el x-bar. Yo he tocado 2 veces el menu avanzado y las 2 tube ya comprobar como se movia . Repito se te advirtio y aun asi volaste ......


Quien me advirtió, ¿tu? Hice las comprobaciones que tenia que hacer. Y no pido responsabilidades a nadie, solo que se explique y corrija. ¿Soy el único que pide un poco de documentación?

Sabeis lo que parece esto, que hay mucho interés oculto. Esta claro que aqui solo en bienvenido quien piensa como se debe pensar y estipulan ciertas personas y al resto que les den.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 07 de Febrero de 2013, 22:45:51
Cayesa por favor, no te pongas así, que aquí estamos para ayudarnos.
Sinceramente a mi también me parece muy raro lo que te paso ya que no lo he visto en ningún otro foro y los guiris llevan mas tiempo con esto.O es una mala configuracion(tuya o por parte de xbar)o tu unidad esta defectuosa pero en cualquier caso no se puede generalizar.
Yo he tocado todo el menú avanzado menos justamente la sección de orientación ya que la configure con el Asistente básico y al comprobar todas las compensaciones con el heli parado vi que iban perfectas.
Lo que no entiendo es porque tuviste que configurar ahí las orientaciones si con el asistente básico y están todas las configuraciones posibles. Como bien dices, no tenemos toda la documentación y no sabemos a que se refieren realmente todos los parámetros. Tu te basaste en tu conocimiento del tema de las orientaciones y seguro que se aplica al 80 % por no decir el 100 % de los otros flb, pero igual aquí han llamado a algo de otra manera y ahí vino el problema (como he puesto en posts atrás, por ejemplo "spoolup Timeout" o "spoolup ramp" no dan a entender lo que realmente hacen).

En fin Cayesa, no te encabrones que es mejor ser constructivos para llegar todos a una conclusión y por tanto aprender.Yo he puesto a la venta el Vbar porque para mi el Xbar una vez configurado al gusto en avanzado lo noto igual y encima tengo el rescate que me da una tranquilidad barbara.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 07 de Febrero de 2013, 22:49:39
Por cierto, me ha dado por mirarlo, y el sensing lo tienes igual que yo pero justamente en el stab tienes el aleron y el elevador al reves, y ahi creo que estuvo el tema.
(http://img39.imageshack.us/img39/584/xbarorientation.jpg)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 07 de Febrero de 2013, 22:53:58



Ojo con comer muchas palomitas, no te vayas a atrangantar. A mi me hecharon de este foro unos dias por un post como este.

No mezcles cosas y no saques temas pasados. Tu baneo estaba justificado. Punto.



(por ejemplo, podría querer que me rescatara en invertido, o a cuchillo...)



¿Y lo que digo yo no tiene sentido y esto si? No se ni porque me molesto en explicarlo si ya estoy juzgado y sentenciado. Está claro que cuando algo no se quiere escuchar, por mucho que se grite o se razone no hay nada que hacer.

No digo que tenga sentido, es un ejemplo.
Te acabo de dar una explicación alternativa a la tuya y con lo único que me rebates es con eso? Y encima alegas que no se te quiere escuchar? No entiendo tu postura,la verdad. Te estás saliendo por la tangente y asumiendo que eres una víctima. Yo estoy intentando hablar contigo. En este caso el que no quieres escuchar eres tú.


No se puede culpar de un fallo propio al sofware . Ya te lo dije , no vueles si tienes en el wizart una posicion en la que no llevas el x-bar. Yo he tocado 2 veces el menu avanzado y las 2 tube ya comprobar como se movia . Repito se te advirtio y aun asi volaste ......

Quien me advirtió, ¿tu? Hice las comprobaciones que tenia que hacer. Y no pido responsabilidades a nadie, solo que se explique y corrija. ¿Soy el único que pide un poco de documentación?

Sabeis lo que parece esto, que hay mucho interés oculto. Esta claro que aqui solo en bienvenido quien piensa como se debe pensar y estipulan ciertas personas y al resto que les den.

Interés oculto? Es que hay una confabulación para venderte a ti "xbares"??? Llevamos comisión por vendertelos???

Te repito que estás tomando el papel de víctima porque no te damos la razón y la pura verdad es que como te comento hace un momento quien ahora no estás dialogando eres tú.

Cada uno puede pensar lo que quiera y se respetan todas las opiniones, pero cuando escribes comentarios como "No se ni porque me molesto en explicarlo si ya estoy juzgado y sentenciado. Está claro que cuando algo no se quiere escuchar, por mucho que se grite o se razone no hay nada que hacer." o "Sabeis lo que parece esto, que hay mucho interés oculto. Esta claro que aqui solo en bienvenido quien piensa como se debe pensar y estipulan ciertas personas y al resto que les den." quien no esta respetando a los demas eres tu que no te estás prestando al diálogo.

Tú mismo... pero te recuerdo que pese a tus conocimientos... el que piñó el heli por configurar mal eres tú. Los demás sabremos menos, pero tenemos los helis enteros...

EDITO. De paso te pido que te centres y hables lo que quieras acerca de este flybarless, pero no sigas por la linea de hacerte la victima, ensuciando este hilo, porque se limpiaran los mensajes. A quien tiene este flybarless no le interesan las discusiones de otros temas que no sean este sistema.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: galle1973 en 07 de Febrero de 2013, 22:56:52
+1000000 estoy de acuerdo contigo hinote


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 07 de Febrero de 2013, 23:06:21
Creo que su interpretación es libre debido a que, si no se da un manual, si existe una omisión de aclaración por parte del fabricante ha de asumir las culpas, ya que es su obligación el no dejar lugar a dudas . Trabajo com Resp de Calidad de una empresa seria y muy grande y se de lo que hablo. SIEMPRE el fabricante tiene la OBLIGACION de despejar dudas sobre el funcionamiento de sus productos.

Liblus (http://www.emoticonos.biz/thumbs/11.gif) deberías ser mas original tio eso ya lo puso Cayesa hace tiempo....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Helimoxuelo en 08 de Febrero de 2013, 01:45:07
Nada... aqui por lo que veo, es dar pataletas y no reconocer los errores propios que todos alguna vez cometemos...
Algo se debe haber hecho mal, cuando a ningun otro usuario le ha pasado lo mismo, o si la marca no ha hecho un comunicado oficial, pienso yo.
A este sistema le hace falta madurar, somos novatos y estamos pagando sus errores y haciendo de conejitos de indias para la marca.
Yo directamente ni he activado el autoestable. Y como siga viendo mas fallos, o el heli me haga un "efecto topo" como lo denomianis, cogeré y optaré por
cambiar de sistema flybarless y listo.
saludosss


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Helimoxuelo en 08 de Febrero de 2013, 01:46:12
([url]http://www.emoticonos3d.com/General/Entertainment/1041.gif[/url])

 
Que grande!!! :D


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 08 de Febrero de 2013, 03:59:16
Pues yo justamente volvi a valores de fabrica hace poco y con el wizart no consegui que corrigiera bien en todos los sentidos y , como vago que soy , me fui directamente alamu avanzado y cambie los ejes . Metí auto y me corregia ql revés , total que le cambie el signo positivo por el negativo y punto . Eso fue lo que te paso , que cambiaste los unos ejes pero no otros . Eso es fallo propio y no del sistema.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 08 de Febrero de 2013, 09:41:57
Bueno señores, estoy leyendo y creo que debemos de tranquilizarnos todos, ya que este foro es tan buen sitio de consulta pues podemos aceptar todas las ideas, situaciones y demás problemas y soluciones que se puedan adoptar.

Por parte de Cayesa, por mi trabajo he visto sistemas que han fallado dándose solo unas ciertas condiciones, que no han sido encontradas en las demás pruebas, luego puede ser que cayesa, tuviera esas condiciones y el soft fallara, luego puede tener razón o no, pero no por ello vamos a dudar de las palabras  de un compañero que ha ayudado a mucha gente y también ha aprendido de otros, pudo ser mala suerte, fallo del soft, del hardware, no sabemos solo que a el le paso eso y no hay que dudar de sus palabras.

Por otra parte, no se reporta ese fallo en otros foros, lo que implica que puede ser un fallo puntual de una o varias unidades, esto da la razón a los demás, pero la simple falta de información no hace que un fallo este o no.

Lo que si sabemos, es que estamos probando un flybarless, esto al señor corrado le sale bien de precio, pero es elección de cada uno hacerlo o no.

A mi me ha ido bien por ahora, espero que siga así.

Lo que me importa es que este foro siga bien, ya que es el mejor sitio donde poder aprender y resolver dudas.

Dejemos el tema zanjado y volvamos a buen rollo de siempre, baneos, razones, equivocaciones y demás no llevan a ningún sitio.

Hinote, Cayesa, sois personas de las que he aprendido un montón, seguir apoyando a los noveles, los dos tenéis vuestra parte de razón, buen rollo y a volar.

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 08 de Febrero de 2013, 11:24:03
Dekem lo que no puede ser es que pongas en el wizart que tienes puesto el brain con a pegatina boca abajo , que un canal no te coincida y cambiarlo en el menu avanzado y no cambiar el signo de la recuperación .......... Y dedpues culpar al hardware o al sofware . Que tiene fallos este Flybarless ? sobre todo la depuración de las vibraciones y la pérdida de centro , ambas en la parte autonivelado . Seamos serios , que nuestra experiencias la leen los interesados y deciden en consecuencia .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 08 de Febrero de 2013, 12:02:58
Todos los flybarless tienen sus virtudes y sus defectos y pueden ser adecuados al vuelo de cada uno o no, porque nos guste más el tacto del heli o menos. Un flybarless radical para 3D puede que no funcione bien en una maqueta y uno pensado para maquetas será demasiado sueve para vuelos 3D, por eso tenemos que ver si nos gusta o no.

Que este tiene fallos? Pues como todos... Acaso alguien conoce un flybarless que no tenga actualizaciones para irlo mejorando o arreglando fallos? En el xbar que es muy joven veo sobre todo que hay que pulir un poco más al autonivelado, que no es que funcione mal ni mucho menos, pero se puede mejorar un poco.

Como opinión personal, el xbar es de los sitemas que más me llavan gustado, el tacto del heli es muy bueno y simplemente moviendo una palanca podemos cambiar de comportamiento en pleno vuelo. Podemos tener una configuración de paseo y otra de ataque fácilmente.
En otros sistemas esto implicaría aterrizar y cambiar ajustes o necesitaríamos dos helicopteros...
He probado el xbar desde sus primeras versiones hasta la última y la mejora es enorme, sobre todo en la nivelación, pero creo firmemente que todavía tiene margen para mejorar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Febrero de 2013, 20:00:53
Buenas! Pues esta tarde he tenido otro rato para ponerme otra vez con el tema del autolevel, y bueno, la verdad es que creo que he conseguido dejarlo bastante aceptable. La cuestión es que cuando se consigue hacer desaparecer una tendencia en alabeo o en profundidad, aparece otra tendencia (aunque bastante menor) en el eje contrario, es decir, profundidad o alabeo. No he conseguido como he leido por aqui que al accionar la palanca el heli ni lo note, pero sí he conseguido que quede razonablemente controlable, tal vez todavía con una ligera tendencia a irse a la derecha, pero que parece desaparecer a los pocos segundos, y también con alguna tendencia que aparece a irse hacia atrás... en fin, no es que haya quedado "perfe", pero las tendencias son todas muy leves. No me quedaba batería para hacer una prueba a ver qué tal rescataba, y es que bueno, ya veré, pues una cosa es que haya quedado medio qué, y otra distinta es que me fíe de usarlo.
 
La cuestión (sin ánimo de crear polémicas), es que no acabo de entender al fabricante de este aparato. La sensación que tuve cuando me llegó el XBAR y vi aquella caja azul chapuceada, sin manual, ni caja, ni... era una sensación intermedia entre estar recibiendo una chapuza o un prototipo. A lo largo de este tiempo, la sensación de estar probando un prototipo ha ido en aumento. Vamos a ver, si el fabricante sabe (porque lo tiene que saber) que los acelerómetros son muy sensibles a las vibraciones, ¿qué trabajo le cuesta adjuntar varias esponjas de distinto grosor con el dispositivo? ¿y qué trabajo le cuesta advertir, aunque sea en el propio software "comience con la esponja más fina y si no consigue ajustar la autoestabilización, vaya probando con las esponjas de mayor grosor?" Solamente con esto yo tendría la sensación de que el fabricante conoce su dispositivo y sabe dar una solución a los problemas de instalación que pueda tener. Por el contrario, la sensación que tengo es que lo he parcheado hasta haber conseguido que "parece ser" que funcione.
 
Bueno, pues el finde me dedicaré a volar, y la semana que viene me pongo con el governor.
 
Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 09 de Febrero de 2013, 18:13:57
Un 800 trekker con Ikon...

http://www.youtube.com/v/ggC0aMDNYKE


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 11 de Febrero de 2013, 06:33:11
Pues he enfocado fatal a ver si el finde que viene hago otro mejor , pero ya que lo tengo lo pongo


http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=GWYybEdzjZQ (http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=GWYybEdzjZQ)


fijarse lo estable que es este flybarless que para grabar lo deje suelto , cogi la camara , le di a grabar , me la coloque y cogi la emisora de nuevo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 11 de Febrero de 2013, 11:21:58
El FBL va de lujo, solo es cuestión de ir ajustando, probando e ir aprendiendo de su funcionamiento y comprenderlo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 11 de Febrero de 2013, 16:48:12
Pues si Jota, yo este fin de semana estube unas 3 lipos de ajustes mas finos (que si exponenciales por aqui que si velocidad de cola por alla) y ahora verdaderamente lo he dejado a mi gusto. Ya le voy cojiendo algo de confianza porque despues de un piño y cambio de fbl no estaba muy agusto volando.
 
Despues por la tarde gracias al compañero Cayesa que me presto un sersor de rpm, lo e instalado y ajustado solo a falta de probarlo a ver que tal me va.
 
Ya os contare.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Febrero de 2013, 20:06:05
Hola compis. Pues esta tarde por fin he tenido tiempo para echarle otras cuantas LiPos al Brain, y bueno, vengo bastante contento aunque con matices.

- Respecto al vuelo como FBL normal ya estaba contento, he retocado un poco ganancias de cola y nada más que contar.
- Autolevel: pues finalmente he conseguido dejarlo fino (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/happy4.gif)Una vez metido autolevel el heli ni lo nota, y si suelto los mandos, se termina yendo un poco pero parece que más por acción de la brisa que otra cosa. Luego, moraleja y para que forme parte de nuestra experiencia colectiva: si no consigues ajustar el autolevel, prueba a pegar el XBAR/BRAIN/IKON con esta esponja (https://area51-rc.es/shop/index.php?p=shop&area=1&action=showproduct&id=2860&cid=326&pname=omicron-gyro-pad-vibe-killer) que a mí al menos me ha solucionado el problema.

- Governor: pues por un lado, muy contento. He ajustado "de oído" hasta dejar el heli más o menos con las RPM y el tacto que llevaba antes, y hombre, no he probado ningún otro governor, pero sí que puedo decir que mantiene las RPM clavadas, pero clavadas, clavadísimas. El consumo de batería puede que incluso haya mejorado. Comparado con el governor del Castle Creations que lleva un compañero en su 600, tengo la sensación entre de que no tiene nada que envidiarle... o de incluso pueda ir mejor, PEEEEEEERO (sí, hay un pero) el arranque me parece del todo inadmisible. Por más cuidado que se ponga es inevitable que de un tirón del quince, y el comportamiento del parámetro "spool ramp" me parece un claro bug de firmware, y además, un bug bastante peligroso, y es que menos mal que iba advertido por genosystem, pues haciendo pruebas sin palas, y con el valor de este parámetro al máximo conté 8 segundos desde que se sube palanca hasta que salta el motor sale disparado. El único efecto que tiene es introducir un retardo en el arranque del motor, lo cual, en mi modesta opinión, no sólo no tiene sentido, sino que puede ser peligroso pues puede ocurrir que subas palanca, ves que no arranca, te acercas a ver que pasa, subes otra vez la palanca, bajas, subes, miras, el motor que se dispara... ufff.

En definitiva, aún contraviniendo las recomendaciones, volveré a activar el soft start de mi variador mientras el fabricante le da una solución, pues si no voy a hacer tantos círculos con la deriva de cola en el campo de vuelo que más que un campo de vuelo va a parecer un campo de aterrizaje de ovnis.

Y una vez hecho esto, doy mi heli y el XBAR por ajustado y me quedo en espera de esa hipotética actualización del firmware que no acaba de llegar y que (esperamos) solucione estos problemas sin introducir otros nuevos.

Saludos! 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 12 de Febrero de 2013, 20:35:26
Entiendo que se puede utilizar un modo de vuelo sin gobernor para arrancar, es decir, con curva al gusto, y los otros con gobernor para el vuelo, en mi caso con dos modos tengo bastante, es posible o estoy equivocado?.
Me alegro de que los problemas se vayan solucionando, vuestra tenacidad es un ejemplo para el resto.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 12 de Febrero de 2013, 20:45:19
En mi caso lo que he hecho ha sido poner governor en los tres modos, pero en la curva normal, que es la que utilizo para levantar el heli, he puesto una curva de 0/30/30 y de momento arranca muy suave. Tambiern decir que puse los datos que nos comento el compañero genosystem sobre el governor....

Sobre el Governor y el softstart
Hoy he estado liado con el arranque del heli en modo governor y quería compartir algo.
Antes de todo, esto es valido en caso de que hayais desactivado el Soft Start del variador como recomiendan.

Según he leido en algun foro americano, los parámetros Ramp up y Ramp Down son solo para variar la rapidez con la que se cambia la velocidad de idle y no tienen relacion con el arranque.
Bueno, pues al menos para mi, esto no es verdad, ya que Ramp up también afecta a la velocidad con la que va a coger vueltas en el arranque.

Ramp Up: Velocidad de arranque y de cambio entre idles a mas vueltas. Yo lo he puesto a 5, el minimo.
Ramp down: Velocidad de desaceleración entre idles. Lo he dejado en 10 pero esto es al gusto del consumido.
Spoolup Ramp: Pone que es la velocidad de aceleración del arranque (lo que hace el Ramp up) pero por muy bajo que lo pongas pega unos tirones de flipar, aparte de que al quitar el hold se queda pensando un rato si hacer nada antes de arrancar cuanto mas bajo este. Yo lo he puesto al máximo (10) para no tener que esperar.
Spoolap Timeout: Este es el tiempo que va tardar en poner el Governor en ON. Y repito, no es el tiempo que va a tardar en arrancar, si no en poner el governor en ON, con lo que si el valor es demasiado bajo, puede ser que notéis que empieza a arrancar despacio , pero de repente pega un tirón. Yo lo he puesto al máximo (60).

Con esta configuración:
Ramp up:5
Ramp Down:10 (pero es al gusto).
Spoolup Ramp: 10
Spoolup Timeout: 60

He conseguido que arranque suave por fin sin el governor del ESC.
Si queréis hacer pruebas, os recomiendo invertir dos cables del motor para no cargaros la corona en un fallo, pero lo malo es que asi no veis realmente como va a arrancar, ya que cogerá las vueltas mas rápido al no tener resistencia.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 12 de Febrero de 2013, 21:05:12
Joampeca a mi nunca me han ido bien las esponjas de serie de ningun Flybarless ( ni del 3G , ni del beastx , ni del v-stabi) y desde entonces empece a usar la doble cara de ceys ( la azul de ferreterias ) y ahora la doble cara de no más clavos ( roja) porque se quita muy muy facil pero pega muy bien . Yo las originales directamente a la basura . Me alegro que por fin disfrutes el heli .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 12 de Febrero de 2013, 22:21:06
Con las esponjas lo mejor es probar... porque con cambiar las palas e ir a distintas rpm, puede ir bien o mal una esponja...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Febrero de 2013, 22:34:26
Hola! Pues llevo governor en los tres modos, y en normal, llevo una curva 0,30,30,30,30... y con los datos que puso genosystem, me pega un tirón que traigo la deriva de cola toda rozada. En cualquier caso, sabiéndolo, pues bueno, he intentado colocar el heli en el sitio más plano posible, y además, al subir un poco la ganancia de cola, agarraba un poco antes la cola...

Respecto la esponja, la he estado probando con los tres modos de vuelo, y parece que va bien. ¡Toco madera!

En fin, tengo ya ganas de volar y de dejar de tocar parámetros (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif).

Saludosd!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 13 de Febrero de 2013, 09:42:49
Hola compis. Pues perdonad, pero me acabo de dar cuenta que he metido una pequeña pifia con el arranque, y es que después de haber estado haciendo pruebas en casa sin palas, estaba convencido de que había dejado los valores que puso genosystem para ir a campo de vuelo, pero esta mañana que he conectado el ordenador para guardar la configuración del XBAR, y me he dado cuenta que en el parámetro "Ramp Up" tenía el valor 20, en vez de 5.  No sé, estaba convencido de haberlo revisado antes de ponerle las palas y llevarme el heli a campo de vuelo, pero se ve que no lo revisé bien.

Probaré entonces otra vez con el "Ramp Up" a 5 antes de activar el soft start del variador.

Entiendo que se puede utilizar un modo de vuelo sin gobernor para arrancar, es decir, con curva al gusto, y los otros con gobernor para el vuelo, en mi caso con dos modos tengo bastante, es posible o estoy equivocado?.
Me alegro de que los problemas se vayan solucionando, vuestra tenacidad es un ejemplo para el resto.
Saludos.

Así era como pensaba hacerlo yo, pero los compañeros me aconsejaron usar governor para todo y me alegro de haberlo hecho. La verdad es que es mucho más fácil controlar el ascenso y el descenso llevando activo el governor. Date cuenta además que desde el momento en que al variador le desactivas el soft start, por muy suave que le pongas la curva de gas te va a dar tirón, sí o sí. Y si te cuelas poniéndoles pocas vueltas por debajo de la mitad, como se te ocurra hacer una traslación en modo normal te puedes quedar sin vueltas por ejemplo al hacer un giro en bancada contra el viento y la puedes liar parda...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Febrero de 2013, 10:11:44
Yo el modo normal solo lo utilizo para despegue y aterrizaje. Cuando el heli esta a un metro del suelo y todo funciona correctamente, le meto idle2 y con el hago todo el vuelo..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 13 de Febrero de 2013, 10:23:36
Es lo suyo. De todos modos, yo que soy muy disciplinado, de vez en cuando gasto alguna lipo en hacer ejercicios (cuadrados adelante y atrás, giros en estacionario, etc) y para los ejercicios uso el modo normal, porque con el 500 le saco unos nueve minutos a una LiPo de 3000mAh, y bajándola siempre por encima del 30%. Por cierto, que hacer un giro en estacionario sin que el heli se mueva del sitio y sin que suba ni baje, usando el governor, casi que ya no tiene mérito... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 13 de Febrero de 2013, 10:30:56
Tengo un variador Hobbywing de 100A, de lo leido entiendo que para utilizar gobernor en arranque modo Normal debo desconectar primero el arranque suave del variador y después en el Xbar cambiar el parámetro Ramp Up al 5%, con eso seria suficiente o debo de cambiar algo más?. Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 13 de Febrero de 2013, 10:34:48
Copia en principio los parámetros que puso genosystem (los refiere jotajotavader unos cuantos posts atrás). Aparte de ello, no sé si tu variador puede configurar la respuesta al gas, si es así, ponle que la respuesta sea inmediata (a los variadores de Align le puedes decir que la respuesta al gas sea suave, también).

En principio con ello te debería ir bien, aunque cuidado con el arranque por si acaso.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 13 de Febrero de 2013, 11:13:06
No tienes que quitar el arranque suave del variador, yo uso 3 idel primera al 87% segunda al 94% y la tercera al 100% y con el interruptor del hold corto el motor y ya esta.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 13 de Febrero de 2013, 11:24:24
Osobuko, como veo en tus porcentajes, tu no llevas governor, la recomendacion de quitarlo es para cuando se activa el governor.
De todas formas me lo he vuelto a activar porque me gustaba mucho mas el arranque del variador y de momento no he notado nada raro poniendo los parametros que os dije (que si con ellos os va bien el arranque, mejor que no activeis el soft start del variador).


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 13 de Febrero de 2013, 11:48:45
(http://img811.imageshack.us/img811/6923/dsc2470m.jpg)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 13 de Febrero de 2013, 12:54:23
Madre mia, te vas hacer una flota de Xbars... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 13 de Febrero de 2013, 13:02:22
Estos vienen bien empaquetados...(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Febrero de 2013, 13:22:53
asi venia el mio
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 13 de Febrero de 2013, 14:47:08
Las últimas unidades vienen así, con etiquetado en la bolsa.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 13 de Febrero de 2013, 15:18:13
Bueno, pues atraído por cacharrear, por probar el governor y por los buenos comentarios de los compañeros, me uno a la corriente X-bar...

Espero poderlo montar este fin de semana y si no pasa nada extraño probarlo el siguiente, ya os iré contando


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 13 de Febrero de 2013, 18:15:22
Hola de nuevo, compis. Pues no, creo que no metí ningún gazapo con los valores del governor, creo que ayer en campo de vuelo llevaba los valores que puso genosystem, y que si esta mañana vi valores distintos al pinchar el ordenador sería porque rozaría el pad del portátil y lo cambiaría en ese momento, no sé, consecuencias de dormir poco, imagino. Estoy haciendo pruebas sin palas de nuevo en casa y si ayer en campo de vuelo hubiese llegado a tener el "Ramp up" al valor que vi esta mañana, me habría llevado un susto mayor del que me llevé, porque arranca como una motosierra.
 
Definitivamente, le he activado el soft start del variador yo también. He estado haciendo varias pruebas viendo en el ordenador cuando entra en acción el governor, tanto arrancando subiendo un poco la palanca, como subiendola a la mitad de un palancazo, como poniendo IDLE y quitando bloqueo... y todo perfecto. No veo ningún problema en tener soft start en el variador junto al governor.
 
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 13 de Febrero de 2013, 18:46:22
Claro joanpenca, si tienes curva plana de por ejemplo 87-87-87-87-87 nunca tendras problemas de que la palanca llegue abajo y se tenga que reiniciar el variador ni nada.....
 
Por otro lado Pavmines bienvenido al XBAR..... jijijiji ya veras que no te arrepentiras...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Febrero de 2013, 18:49:27
a ver si este finde puedo dejarlo fino y empezar a disfrutar de los vuelos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 13 de Febrero de 2013, 20:39:26
Bueno ya tengo conectados todos los cables del gobernor y viendo el progama en modo demo, me surgen algunas dudas en algunos datos, veamos:
Tengo un motor Aling 600MX en mi 550, con corona de 170 y piñón de 15. Metiendo esos datos me da 11,333.
Ahora tengo meter el parámetro SENSING DIVISOR, y tengo dudas si meter el número 6 ó meter el número 3.
Otra duda que tengo es que creo que dice que con la emisora se varia el porcentaje de gas (tengo que hacer curva?) y me va aumentado en la pantalla el número de rpm, o tengo que meter yo el número de rpm en cada apartado de la pantalla correspondiente a los modos sin tocar nada en la emi?.
Agradeceria me ayudaseis a resolver mis dudas. Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Febrero de 2013, 20:54:01
Tedax, primero, el sensing divisor son los pares de polos que tiene el motor y que en tu saso son 5. Ese es el numero que tienes que poner.
Para ajustar las rpm del governor, primero tendras que poner en los tres cuadrados en blanco las diferentes revoluciones que quieres en los diferentes idles. En la emi tendras que poner un porcentaje de refeencia para que el xbar sepa en que idle estas. Para normal tendras que poner 30%, para idle1 60% y para idle2 100%. Estos porcentajes no quieren decir que el motor ira a esas revoluciones, son solo para indicar al xbar que rpm tiene que poner. Recuerda el configurar el canal del governor, ch7, para que te funcione bien el governor del xbar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 13 de Febrero de 2013, 21:42:19
Muchas gracias compañero, acabas de resolver mis dudas. cuando el número de polos es de 5, es porque las bobinas que lleva el motor son 10. Este dato no lo encontré por ningún lado en internet, y es fundamental para la configuración.
Me puedes decir que rpm me aconsejas en los distintos idles. Yo pretendo arrancar en Normal sin gobernor, y luego los otros idles que los tengo asociados a los modos de vuelo ponerlos con gobernor. Mi vuelo no es muy agresivo y no cargo mucho el rotor. Gracias de antemano compañero.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Febrero de 2013, 21:48:03
No lleva 10 bobinas, lo que lleva son 10 imanes, que es a lo que se refieren con "polos". Con el tema de las vueltas, podrian se unas  2100 en idle1 y 2250 en idle2, pero yo creo que estas cifras deberian de servirte de referencia e ir ajustando las vueltas segun veas que te encuentras mas agusto. En mi caso, al poner el governor, le he puesto 2400 vueltas, ya que por la desmultiplicacion de la cola, necesito ir un poco alto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 13 de Febrero de 2013, 22:11:02
De nuevo mi agradecimiento Jotajotavader, tu información me será de gran ayuda para la configuración. Este finde lo probaré. Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: txemakastello en 14 de Febrero de 2013, 10:22:02
Holaaaa
Acabo de montar un Xbar y tengo varias dudas:

Yo no quiero tener 3 tipos de vuelo diferentes, quiero configurar uno solo y volar siempre con ese.
Lo llevo montado en un trex700nitro y con receptor tipo futaba, y en las conexiones, el cable del canal 4-5-6 del xbar, que se se separa en 3, he conectado solo el rojo y el blanco, el negro lo he dejado sin conectar. Ya que es el que se utiliza para cambiar de configuraciones de vuelo y ademas tengo un autobooster que solo funciona con un canal de la emi (no tiene botoncillo) y necesito ese canal.

Mi pregunta es si funcionara bien ?? En las pantallas de ajuste, el apartado Flying Style Setup, se ilumina en verde la configuracion del centro, que sera la que tengo que ajustar no ?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 14 de Febrero de 2013, 10:42:31
Eso es , el verde es que esta seleccionado ,


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 14 de Febrero de 2013, 17:02:50
Una manera de ajustar las ganancias del ciclico que he encontrado:

1. Primero ajustar la rapidez de giro usando flips y rolls en “cyclic rotation rate”
2. El Pgain controla como de rapido van a ser nuestros comandos. Para verificarlo se usan flips y rolls.
3. Ahora tenemos que incrementar el Dgain hasta que empiece a temblar (normalmente en el elevador). Si no tenemos ningún temblor pero vemos que el elevador tiene retraso, bajamos un poco el Dgain.
4. El feed Forward es lo directo que van a ejecutarse nuestros comandos. Normalmente se deja por defecto ya que 1 o 2 puntos lo vamos a notar mucho.
5. Ahora tenemos que probar con tictocs rápidos de elevador para ver si tenemos rebotes en la cabeza y no tenemos retraso. Si los tenemos, bajamos el I gain hasta que veamos que desaparecen.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 14 de Febrero de 2013, 21:26:17
Bueno, pues ya creo que tengo configurado el gobernor, ahora solo hace falta probarlo para dar por buena dicha configuración, para después llevarlo a territorio del amigo Zeus que espero lo afine y le de el visto bueno con las pruebas que estime oportuno, con el fin de activarle el autolevel, ya que actualmente está desconectado.
Gracias a todos por vuestras aportaciones, segurisimo estoy que sin ellas, este heli no volaria, así que como dicen los toreros "va por vosotros compañeros".


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: negotovost en 15 de Febrero de 2013, 09:08:27
Unos meses ausente del hobby y a la vuelta me encuentro que este sistema està pegando fuerte. Respecto al MBX que yo tengo veo que como mejora hay el tema del governor y el autoestable, pero a nivel de vuelo ¿se nota tanto como para merecer la pena o la gente lo cambia por cacharrear? He leido el hilo y veo que aún está verde, con algunos piños y gente contenta y no se si esperar a que madure o si ya se considera que ha madurado lo suficiente.
Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 15 de Febrero de 2013, 09:22:38
Unos meses ausente del hobby y a la vuelta me encuentro que este sistema està pegando fuerte. Respecto al MBX que yo tengo veo que como mejora hay el tema del governor y el autoestable, pero a nivel de vuelo ¿se nota tanto como para merecer la pena o la gente lo cambia por cacharrear? He leido el hilo y veo que aún está verde, con algunos piños y gente contenta y no se si esperar a que madure o si ya se considera que ha madurado lo suficiente.
Gracias

Yo he cambiado el Beast por el xbar y ha merecido la pena, si que he notado mucha diferencia y estoy muy contento con este sistema.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 15 de Febrero de 2013, 11:00:21
Yo lo noto mucho mas parecido a las sensaciones que te transmite el Vstabi que el Beast, pero de lejos   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 15 de Febrero de 2013, 11:13:07
Pues yo sinceramente no tengo mucho nivel y solo le habre hecho 20 vuelos al heli con el XBAR para poner sacar unas conclusiones tan rotundas como los compañeros afirman de que hay tanta diferencia, lo que si te puedo decir que mi MBX tenia unas tendencias a la hora de poner el heli en invert que ahora con el xbar no lo hace y los vuelos que ahora hago pues la verdad me gusta como se comporta.
 
En un futuro proximo cuando le meta 100 vuelos mas pues ya ire sacando mas conclusiones, por ahora este fin de semana pruebo el governor a ver que tal..... ya os contare.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 16 de Febrero de 2013, 12:40:03
Pues yo sinceramente no tengo mucho nivel y solo le habre hecho 20 vuelos al heli con el XBAR para poner sacar unas conclusiones tan rotundas como los compañeros afirman de que hay tanta diferencia, lo que si te puedo decir que mi MBX tenia unas tendencias a la hora de poner el heli en invert que ahora con el xbar no lo hace y los vuelos que ahora hago pues la verdad me gusta como se comporta.

En un futuro proximo cuando le meta 100 vuelos mas pues ya ire sacando mas conclusiones, por ahora este fin de semana pruebo el governor a ver que tal..... ya os contare.
Raul mañana lo probamos a ver que sale...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 16 de Febrero de 2013, 19:53:11
Comentar que esta tarde probé el gobernor y muy bien, un poco bajo de vueltas para mi gusto (acostumbrado a la curva plana se nota) así que lo subí y mañana lo probaré de nuevo.
Lo que si tengo es cola de pez, tirones laterales cortos pero sin embargo en las trepadas la cola no se desplaza, sube recto. Decir que voy al 45% de gyro, he bajado al 43% a ver si mejora, creeis que debo bajar más o tal vez se deba a que iba bajo de vueltas o que sea algo mecánico de cola'.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 17 de Febrero de 2013, 01:13:09
Una consulta: a un 450, justifica habilitarle el governor?
Llegado el caso, con cuantas RPM sería recomendable setearlo?

Gracias.

PD: Pedí dos sensores hobbywing, uno para ya meterle al 600 ESP, y el otro para un futuro 500 que pienso comprar este año...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 17 de Febrero de 2013, 12:33:00
Comentar que esta tarde probé el gobernor y muy bien, un poco bajo de vueltas para mi gusto (acostumbrado a la curva plana se nota) así que lo subí y mañana lo probaré de nuevo.
Lo que si tengo es cola de pez, tirones laterales cortos pero sin embargo en las trepadas la cola no se desplaza, sube recto. Decir que voy al 45% de gyro, he bajado al 43% a ver si mejora, creeis que debo bajar más o tal vez se deba a que iba bajo de vueltas o que sea algo mecánico de cola'.


Tedax, el movimiento que hace la cola es lento o rápido? La cola de pez normalmente es rápida, si de lo que hablas, es de un bamboleo lento, tal vez no sea cola de pez. Prueba en dicho caso a subir las vueltas del motor, si de todos modos dices que vas corto de vuelta, e incluso la ganancia. Si por el contrario, el movimiento es rápido, es cola de pez, baja la ganancia. Respecto a qué otro parámetro tocar, no te se decir todavía pues no me he peleado con los parámetros de cola y cíclico de este FBL pues a mí me funcionó perfecto a la primera.

Una consulta: a un 450, justifica habilitarle el governor?
Llegado el caso, con cuantas RPM sería recomendable setearlo?

Gracias.

PD: Pedí dos sensores hobbywing, uno para ya meterle al 600 ESP, y el otro para un futuro 500 que pienso comprar este año...

Pues sí, por qué no governarlo... ayer precisamente estuve con un compañero que ha configurado el governor de un CC ICE 50 en su Trex 450 y menudo cañón. Respecto si hacerlo o no es una cuestión de gusto, y en cuanto al número de RPM a usar, pues a partir de 2800 que sería un vuelo tranquilo, hasta lo que te aguante el rotor, he oido gente que va hasta a 4000RPM.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 17 de Febrero de 2013, 17:17:29
Comentar que esta tarde probé el gobernor y muy bien, un poco bajo de vueltas para mi gusto (acostumbrado a la curva plana se nota) así que lo subí y mañana lo probaré de nuevo.
Lo que si tengo es cola de pez, tirones laterales cortos pero sin embargo en las trepadas la cola no se desplaza, sube recto. Decir que voy al 45% de gyro, he bajado al 43% a ver si mejora, creeis que debo bajar más o tal vez se deba a que iba bajo de vueltas o que sea algo mecánico de cola'.


Tedax, el movimiento que hace la cola es lento o rápido? La cola de pez normalmente es rápida, si de lo que hablas, es de un bamboleo lento, tal vez no sea cola de pez. Prueba en dicho caso a subir las vueltas del motor, si de todos modos dices que vas corto de vuelta, e incluso la ganancia. Si por el contrario, el movimiento es rápido, es cola de pez, baja la ganancia. Respecto a qué otro parámetro tocar, no te se decir todavía pues no me he peleado con los parámetros de cola y cíclico de este FBL pues a mí me funcionó perfecto a la primera.

Una consulta: a un 450, justifica habilitarle el governor?
Llegado el caso, con cuantas RPM sería recomendable setearlo?

Gracias.

PD: Pedí dos sensores hobbywing, uno para ya meterle al 600 ESP, y el otro para un futuro 500 que pienso comprar este año...

Pues sí, por qué no governarlo... ayer precisamente estuve con un compañero que ha configurado el governor de un CC ICE 50 en su Trex 450 y menudo cañón. Respecto si hacerlo o no es una cuestión de gusto, y en cuanto al número de RPM a usar, pues a partir de 2800 que sería un vuelo tranquilo, hasta lo que te aguante el rotor, he oido gente que va hasta a 4000RPM.

Saludos.


Pues me di cuenta que en bajas revoluciones me deja la cola casi clavada, pero va falto de vueltas,  cuando meto el gobernor a 2200rpm de ahí para arriba, me lo hace. Decir que con esas vueltas, el heli no me da caña, lo veo perezoso comparado con la curva plana al 85%. Pero no se si subirle más de vueltas en el gobernor, es un trex 550 pero lleva un piñón de 15T y palas de 520. Si cambio al piñón de 16T ó incluso de 17T tu piensas que mejoraré o por el contrario es mucha tela para el 550?.
Otra cosa es que el heli en estacionario tiende a irse un poco atras y derecha, supongo que no se puede trimar y que lo que hay que hacer es volver a ajustar el plato. Solo toque ganacia de gy y en cola el sensing divisor que lo tenia en 20 y lo puse en 18, esos son los únicos ajustes que he variado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 17 de Febrero de 2013, 17:56:00
Hola! Bueno Tedax, ante todo mi experiencia con governors se reduce a una semana con el governor del X-BAR (con el cual por cierto estoy encantado!) con lo que puedo decir algún disparate, si es así, que alguien me corrija.

Empezando por lo fácil, lo de la cola: si la presunta cola de pez te aparece al subir vueltas, es entonces muy probable que se trate de exceso de ganancia. Prueba a bajar un poco. Y respecto la deriva que tienes, en efecto, nada de trimar, comprueba el ajuste del plato, y prueba a bajar un punto el servo delantero izquierdo.

Respecto al governor, me extraña lo que dices de que a 2200 RPM un 550 vaya perezoso. A 2200 mi 500 va tranquilo pero nada de perezoso, con lo que seguramente el 550 debería ser más ágil. No veo necesidad de cambiar mecánica (piñones) pudiendo configurar el governor, lo primero que haría es plantear si está bien configurado. A este particular, respecto al sensing divisor, ¿seguro que es correcto el valor que tienes? Veamos, ahí tienes que poner el número de polos de tu motor dividido por 2. Apuesto que tu motor no es de 40 ni de 36 polos, no será que hayas multiplicado por dos? Si el valor que tienes en ese parámetro no es correcto, es seguro que las vueltas que has configurado no se corresponden con las que estás obteniendo. Comprueba también que la relación piñón/corona que has puesto es correcta. Tampoco estaría de más si tienes o te pudieras conseguir un tacómetro que comprobases cuántas vueltas reales estás obteniendo.

Por otro lado, mira a ver qué configuración llevas en el variador. Comprueba que el timing se corresponda con el del motor, y si le puedes programar la respuesta al gas, programa que la respuesta sea rápida, así te evitarás fluctuaciones en el número de RPM.

Una vez que te hayas asegurado de que las vueltas que estás obteniendo se corresponden más o menos con lo que has programado, puedes ajustar simplemente por prueba y error, vamos, subiendo o bajando el número de vueltas según notes que te va el heli.

Así lo he hecho yo con mi 500 y he quedado encantado.

Saludos! 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 17 de Febrero de 2013, 18:05:33
tedax, para que te hagas una idea mi heli lleva un motor 600MX, el cual tiene 10 polos ( imanes ) por lo que yo he puesto en el sensing divisor 5. Otro parámetro que tienes que poner bien es la desmultiplicación de corona principal, tendrás que ponerle los dientes del piñón que llevas y los de la corona principal. con estos parámetros bien puestos ya tienes el 50% del governor ajustado. El otro 50% son las rpm que tiene que dar en cada condición de vuelo y ajustar el recorrido del stick, primero con el variador y después en la barra del governor. Ten en cuenta lo que te a comentado joanpeca sobre el timing del motor y ajústalo bien en el variador. Bueno ya nos dirás como te va con estos ajustes.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 17 de Febrero de 2013, 18:46:35
Gracias compañeros por vuestras respuestas. Bueno efectivamente tengo puesto 5 en sensing divisor, tengo el mismo motor 600MX, el timing lo puse cuando calibré el variador para este motor e iba bien. El heli de serie trae el piñón de 16T, y el manual dice que con palas de 520 le puedo meter hasta 17T. Lo que no admite es un piñón de 17T con palas de 550. Actualmente llevo un 15T, eso creo me limita las vueltas, así que tengo pensado meterle un 17T que tengo por ahí, ya que el 16T no le encuentro. Con eso espero que mejore algo
He bajado en el menú avanzado en el apartado Tail el sensing gain, estaba en 20 y lo mpuse en 18 (me lo recomendó el amigo Zeus). Mejoró un poco. He jugado con distintas ganacias de giro, he subido al 49% y bajado al 43% de ganacia y no se aprecia diferencia. También me di cuenta que tengo un poco de holgura en los portapalas traseros (los dichosos rodamientos), puede que eso también influya, eso tiene solución cuando cambie los rodamientos.
No quiero perder interés y abandonarlo como está, yo se que puede y debe mejorar, solo que yo ya toqué fondo, necesito ayuda de campo, así que pienso dejarlo como está y llevarlo a que lo examine el "doctor", pediré cita y en cuanto el galeno esté disponible le haremos una visita.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 21 de Febrero de 2013, 22:02:21
Bueno, pues el Xbar  a muerto, si, a si de simple, después del tercer vuelo, todo perfecto, el Xbar dejó de encenderse y de funcionar. Lo toco y estaba muy caliente.
Compruebo variador y motor y perfecto, de hecho el variador lo estoy utilizando en otro modelo. El sistema ha pifiado y sin hacer nada de extraños, vamos que me podia haber ocurrido en vuelo y la piña estaba asegurada.
Bueno pues eso, al loro, puede ser que saliese defectuoso, pero bueno, le doy gracias a que me pilló en el suelo.
Esto me va a hacer meditar sobre el proximo sistema a montar.....
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rociero en 22 de Febrero de 2013, 00:44:17
Bueno, pues el Xbar  a muerto, si, a si de simple, después del tercer vuelo, todo perfecto, el Xbar dejó de encenderse y de funcionar. Lo toco y estaba muy caliente.
Compruebo variador y motor y perfecto, de hecho el variador lo estoy utilizando en otro modelo. El sistema ha pifiado y sin hacer nada de extraños, vamos que me podia haber ocurrido en vuelo y la piña estaba asegurada.
Bueno pues eso, al loro, puede ser que saliese defectuoso, pero bueno, le doy gracias a que me pilló en el suelo.
Esto me va a hacer meditar sobre el proximo sistema a montar.....
Saludos.

Vaya faena compañero, lo siento y como dices por lo menos te a cogido en el suelo, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Febrero de 2013, 07:47:38
Pues sí, es una buena faena, aunque al menos de momento, es el único caso que se ha informado, por lo que puede ser un defecto puntual de una sola unidad (esperemos). Defecto que por cierto, debería quedar cubierto por la garantía, ¿te has puesto ya en contacto con la tienda?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 22 de Febrero de 2013, 07:53:57
Pues sí, es una buena faena, aunque al menos de momento, es el único caso que se ha informado, por lo que puede ser un defecto puntual de una sola unidad (esperemos). Defecto que por cierto, debería quedar cubierto por la garantía, ¿te has puesto ya en contacto con la tienda?

Saludos.

Pienso igual, pide garantia y si lo compraste en rclevante me consta que para este tipo de asuntos son bastante serios.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: sabinero en 22 de Febrero de 2013, 07:58:49
pues pienso igual,debe ser una unidad defectuosa y tienes que reclamar que te la cambien,a no ser que hicieras algo mal en conexiones o algo que provocara su muerte,3 compañeros de vuelo lo tienen y de momento vuelan bien fresquitos.
saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 22 de Febrero de 2013, 08:29:32

Pues sí, es una buena faena, aunque al menos de momento, es el único caso que se ha informado, por lo que puede ser un defecto puntual de una sola unidad (esperemos). Defecto que por cierto, debería quedar cubierto por la garantía, ¿te has puesto ya en contacto con la tienda?

Saludos.

 
Pues no, aún no me puse en contacto con la tienda, pero la verdad es que ya me da un no se que...
Primero recibo la unidad sin el logotipo del canal 4, llamo y me lo descambian sin problemas por otro. Y ahora me surge esto, que como digo, he tenido suerte pues podria haber piñado el heli sin más. Tengo la negra con este sistema.
Las conexinoes estan perfectas, llevo volando con esa unidad diez o quince vuelos sin problemas, solo un pequeño movimiento de cola que no se le iba, por cierto, tenia pensado llevarselo al amigo Zeus para que lo ajustara...........De hecho me ocurrio en el tercer vuelo de la mañana, sin avisar, en tierra y estando funcionando (luces encendidas), de pronto se apagan, y hasta ahora, toco las conexines y todo bien, no se, se quedó como sin alimentación, y sin embargo llegaba perfectamente hasta el sistema. En una ocasión, llegaron a encenderse las luces y comprobé que solo el servo de cola funcionaba, los otros no, eso duró un par de minutos, luego se apagó todo y dejó de funcionar por completo.
Trataré de ponerme en contacto con RClevante a ver que me dicen.
En el fondo, como os decia estoy contento por no piñar el heli.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 22 de Febrero de 2013, 08:34:51

pues pienso igual,debe ser una unidad defectuosa y tienes que reclamar que te la cambien,a no ser que hicieras algo mal en conexiones o algo que provocara su muerte,3 compañeros de vuelo lo tienen y de momento vuelan bien fresquitos.
saludos.

 
Las conexiones estaban perfectas, llevo volando sobre unos quince vuelos sin problemas y las conexines no las toqué, estaban como el primer dia, como apunté, no fué hasta el tercer vuelo (mis vuelos duran unos 4 minutos y sin hacer el cabra) que me ocurrió, afortunadamente en tierra.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Febrero de 2013, 09:17:20
Habrá que estar en cualquier caso muy atentos a esto. Ahora que lo dices, a mí, en una ocasión, me ocurrió que ninguno de los cuatro servos funcionaba a pesar que el XBAR había iniciado aparentemente bien, y en otra ocasión, fue el servo de cola el que no funcionaba. Si no recuerdo mal, sólo me ha ocurrido una vez cada una de estas cosas, aunque tendría que buscar hacia atrás mis propios posts, pues mi memoria es un desastre. Lo atribuí a errores de inicialización, pues de hecho, esto ocurrió cuando estaba ajustando la unidad, que si pon USB y quita USB, que si pon el heli aquí o llévalo mejor allí que no me fío... y de hecho, es muy posible que así sea, pues no me ha vuelto a ocurrir nada raro y llevo ya decenas de LiPos... pero bueno, estemos muy al loro, por si acaso, pues somos los conejillos de indias con este aparatito.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 22 de Febrero de 2013, 10:28:43
Que conste que yo estaba muy contento con el sistema, hasta que dejó de funcionar iba muy bien, sin extarños y me gusta como se comporta en vuelo. Espero que sea solo esta unidad defectuosa, y que conste que me estoy planteando el adquirir de nuevo otra, ya es más por cabezoneria que por otra cosa, no voy a abandonar el sistema cuando a los demás les va bien, yo tube mala suerte (espero sea eso) con una unidad, espero que sea la última. En cualquier caso, hay que estar pendientes por si a otro compañero le ocurre algo parecido.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 22 de Febrero de 2013, 11:45:25
Bueno pues acaba de ponerse en contacto RClevante y me comunica que me envian otra unidad para proceder al cambio de la misma.
Poco más puedo decir, sobre esta tienda. Vaya por delante mi agradecimiento por la atención, rapidez y seriedad sobre el asunto.
Como os decia, despues de probar otros sistemas (excepto Mikado), estoy muy contento del comportamiento en vuelo del mismo, así que para acabar con mi racha de mala suerte, he decidido adquirir otro más para mi trex 600N.
De nuevo un +10 para esta tienda, pocas, poquitas diria yo, tienen esa confianza y servicio al cliente.
Saludos.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 22 de Febrero de 2013, 11:49:21
Tedax a veces pensamos que comprar 10€ mas barato en china es una ventaja... pero en estos casos te das cuenta que para productos de precio alto vale la pena tener una tienda que te respalde. A mi me paso algo parecido con RClevante y en un mail me solucionaron el asunto. Yo todo lo del heli lo compro alli

Saludos y esperemos que te salga bien!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 22 de Febrero de 2013, 12:03:03
Si señor , un 10 por esa responsabilidad y rapidez de atención al cliente .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 22 de Febrero de 2013, 12:09:00
Estoy de acuerdo, un 10 para RCLevante y viendo esto me alegro de haberle comprado a ellos el xBar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 22 de Febrero de 2013, 12:24:21

Tedax a veces pensamos que comprar 10€ mas barato en china es una ventaja... pero en estos casos te das cuenta que para productos de precio alto vale la pena tener una tienda que te respalde. A mi me paso algo parecido con RClevante y en un mail me solucionaron el asunto. Yo todo lo del heli lo compro alli

Saludos y esperemos que te salga bien!


Llevas toda la razón, todos hemos pasado por ahí, pero son hechos como este los que te abren los ojos y compruebas que la atención que recibes ante cualquier contingencia, es una garantia que los asiáticos no te dan. Bien merece tenerlo en cuenta, y en mi opinión no solo hay que tener en cuenta el valor de la compra, si no la atención al cliente, tanto si compras poco o mucho, norma que este comercio levantino desde hace tiempo lleva a cabo. De nosotros depende que nuestros comercios sigan ofreciendo la calidad y servicio que nuestro hobby requiere.
En cuanto me lleguen los dos Xbar, a montar de nuevo y a seguir volando con este sistema que de seguro me tiene que seguir dando muchas satisfacciones. Como anecdota comentarte que un compañero de vuelo tiene montado un Vbar Silverline, de 400€ y cuando vio como volaba el Xbar, quedó sorprendido, deseando probarlo en su nitro, cosa que voy a hacer yo en mi 600 antes quie él, jejejeje, convencido de un resultado optimo, sobre todo a la hora de soportar las vibraciones, eso creo que ya quedó demostrado. Pues lo dicho, seguiremos en la brecha.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 22 de Febrero de 2013, 12:24:55
Enhorabuena tedax y felicitaciones tambien a RCLEVANTE, que otra vez mas demuestra que es una tienda seria y reponsable y yo como siempre que necesito algo de mi X5 acudire a ellos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 22 de Febrero de 2013, 12:36:42
Gracias  a vosotros también, sois los artifices de que yo "emperrao" , siga volando este sistema sin perder la fe,jejeje.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 22 de Febrero de 2013, 13:35:33
Ya te dije que me constaba que son serios como muchos han comprobado, a veces nos creemos que reclamar no está bien o nos da un poco de corte, pero aunque hayas tenido 2 problemas seguidos con el mismo articulo, hay que reclamar, los consumidores tenemos unos derechos que a veces no tenemos del todo claros y yo el primero.

Como no, un 10 para rclevante y yo ya estoy deseando probar mi xbar!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Febrero de 2013, 18:46:03
Jo, qué suerte tenéis con Centro RC Levante, a mí se me fastidió en idénticas circunstancias el 3G que traía de serie mi 500, y me tiré casi tres meses para que me enviaran uno nuevo, porque tuve que esperar a que lo mandaran a fábrica y que a los chinos (vale, taiwaneses) les diera la gana de enviar otra unidad. Para colmo, no me dí cuenta que una de las baterías se me había quedado cargada, y se me estropeó (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)

En cualquier caso, +1 a lo de comprar en tiendas nacionales.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: culebreitor en 22 de Febrero de 2013, 22:05:05
Alguien me puede decir cómo va este sistema en comparación al V-Bar con versión pro?
Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 23 de Febrero de 2013, 22:51:02
Yo creo que es pronto para hacer comparaciones, sobre todo porque este sistema hace poco que fué parido. Pero para ser un bebé, te puedo decir que he visto volar los dos sistemas haciendo el cabra, y dentro de mis pocos conocimientos no sabria decirte quien volaba con un sistema o con otro. De todos modos te podrá aconsejar mejor alguien que tenga los dos sistemas o  que los haya probado. En mi modesta opinión, destacaria en Mikado la confianza para el piloto de las muchas horas de vuelo del sistema y los resultados descritos por ellos, sobre todo con nitro. Por contra, su precio me parece un poco desorbitado.
El Xbar a mi parecer está buscando rellenar las carencias del anterior acercandose a sus caracteristicas pero a un precio muy competitivo, supongo que esto es bueno para el mercado y para nosotros, ya que me parece desorbitado que un sistema se vaya por enciama de los 400€. De todo modos, por aquí te dirán algo más, pero sobre todo es cuestión del tipo de vuelo que vayas a realizar y de los euros con que cuentes.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: culebreitor en 24 de Febrero de 2013, 00:41:03
Hombre, el vbar no es tan caro..
El mini el cual sería el equivalente al xbar , en España , sale 80€ más caro.. 280€
Claro que a eso hay que sumarle la actualización pro, 35€.

Yo tengo el vbar y es lo mejor del helicóptero pero estoy por pillar un 250 y no sé si montar un vbar o un xbar.
Ya me dijo ZeusRamón que el xbar tiene más programación pero lo que quiero saber es con cuál os quedaríais por calidad de vuelo porque a mí lo del modo rescate , el modo estable y tal no me importa mucho
Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Febrero de 2013, 16:18:46
Bueno compis, pues hoy el X-BAR ha cruzado la línea roja: me ha tirado el heli. Os cuento:
 
Cuarta lipo de la mañana, anteriores LiPos, sin problema ninguno (de hecho, llevaba ya varias decenas de LiPos desde que acabé los ajustes, todas con cero problemas). Comienzo a dar gas. El heli hace un raro en el suelo, parece como si intentase tumbarse a izquierda. Dejo de subir gas, y compruebo que no esté activa la autoestabilización. En efecto no lo está, pero en ese momento entra el governor. No entiendo cómo, pues el stick de gas estaba como a 1/3 (tendría unos 2º de paso, como mucho), pero el heli da un salto, saliendo disparado a la derecha y cayendo de costado sin darme tiempo a hacer otra cosa que a cortar gas para minimizar daños.
 
¿Qué ha ocurrido? Buena pregunta. No puedo hacer un diagnóstico exacto, porque cayó sobre tierra mojada, y nos apresuramos a quitar la batería para evitar fumatas. Una vez limpio y puesta de nuevo la batería, todo funciona correctamente: los cuatro servos funcionan en el sentido correcto, corrije correctamente todos los ejes... todo está bien.
 
Hipótesis: iniciación incorrecta del X-BAR. Unos cuantos post atrás, comenté que en al menos una ocasión, tras la iniciación no funcionaban ninguno de los servos del plato, y que en otra ocasión, era el servo de cola el que no funcionaba. Hasta la semana pasada, tenía la costumbre de antes de cada vuelo, verificar todo, pero hoy, tras unas treinta o cuarenta LiPos sin problemas, me había relajado, y no he estado haciendo esas comprobaciones. Por un lado, pudiera ser que no funcionase el servo delantero derecho, pero por la dirección en que saltó el heli, no me cuadra, habría saltado hacia delante y hacia la derecha, aunque eso podría justificar que primero intentase irse a la izquierda. Descarto que se invirtiese un eje, he visto lo que ocurre en dicho caso y el heli prácticamente se vuelca en el sitio, no cae a ocho metros, como me ha hecho a mí. Como mucho, otra posibilidad pudiera ser simplemente que el X-BAR no corrigiese.
 
En fin, eso ya no lo voy a saber, lo único que es un hecho es que me ha tirado el heli. Gracias a haber caído en tierra mojada y a motor parado los daños son pocos: palas, patines, suelo del chasis, canopy estropeada y poco más, supongo que los ejes también habrán caído. Pero lo que sí que ha quedado destrozada por completo es la confianza que por fin había depositado en este sistema. En fin, ya veré si tiene arreglo, de momento el cuerpo lo que me pide quitar el X-BAR, tirarlo al inodoro y darle al botón de la cisterna tres o cuatro veces.
 
Aviso para navegantes pues: antes de cada vuelo, revisión a fondo: funcionamiento de los cuatro servos y corrección de los tres ejes... pero eso, suponiendo que mi hipótesis sea cierta, y que no haya sido simplemente que se le ha ido la olla al X-BAR.
 
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Verde en 24 de Febrero de 2013, 17:04:40
Hombre, el vbar no es tan caro..
El mini el cual sería el equivalente al xbar , en España , sale 80€ más caro.. 280€
Claro que a eso hay que sumarle la actualización pro, 35€.

Yo tengo el vbar y es lo mejor del helicóptero pero estoy por pillar un 250 y no sé si montar un vbar o un xbar.
Ya me dijo ZeusRamón que el xbar tiene más programación pero lo que quiero saber es con cuál os quedaríais por calidad de vuelo porque a mí lo del modo rescate , el modo estable y tal no me importa mucho
Gracias

Rafa... las cosas valen lo que valen porque lo valen... un ferrani es un ferrari y un sea ibiza cupra edicion limitada de la releche, un Seat.
Actualmente, todos los sistemas flybarless cumplen su función.
Como volaba tu 700 con 3G?? y como vuela tu logo 600 con vstabi pro?
Microbeast, 3GX, stabi...tarot...cumplen, pero luego estan las sensaciones de vuelo, y la confianza, y seguridad que te da el Stabi, que en definitiva es eso lo que te hace mejorar en tu vuelo, cosa que no te la da el XBar, aunque me
aticen por decir esto aqui, pienso que es la realidad.
En cuanto a configuraciónes, el stabi version PRO, tiene todas las posibles y MAS, para cualquier persona con ganas de experimentar parámetros.
y ciertos parámetros, que vienen en configuraciónes por defecto, cuyos valores no hay ni que cambiar porque ya funciona genial.
Y si no, solo teneis que ver los resultados de todos los campeonatos nacionales, europeos, y mundiales de F3N, a ver que sistema flybarless usan...
y os aseguro que no llevan ni brain, ikon o xbar..
El xbar no es mal sistema, y cumplirá con las funciones que especifican... Pero despues de leer mil y un problemas que tienen los usuarios del mismo...
Personalmente yo no apuesto por el. Y me quedo con microbeast o con Vstabi.
Sota, Caballo, y Rey.
Saludos !!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: culebreitor en 24 de Febrero de 2013, 17:15:52
Se me han saltado los lagrimones... bien dicho, tío! jajajajajja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 24 de Febrero de 2013, 18:37:39
Bueno compis, pues hoy el X-BAR ha cruzado la línea roja: me ha tirado el heli. Os cuento:

Cuarta lipo de la mañana, anteriores LiPos, sin problema ninguno (de hecho, llevaba ya varias decenas de LiPos desde que acabé los ajustes, todas con cero problemas). Comienzo a dar gas. El heli hace un raro en el suelo, parece como si intentase tumbarse a izquierda. Dejo de subir gas, y compruebo que no esté activa la autoestabilización. En efecto no lo está, pero en ese momento entra el governor. No entiendo cómo, pues el stick de gas estaba como a 1/3 (tendría unos 2º de paso, como mucho), pero el heli da un salto, saliendo disparado a la derecha y cayendo de costado sin darme tiempo a hacer otra cosa que a cortar gas para minimizar daños.

¿Qué ha ocurrido? Buena pregunta. No puedo hacer un diagnóstico exacto, porque cayó sobre tierra mojada, y nos apresuramos a quitar la batería para evitar fumatas. Una vez limpio y puesta de nuevo la batería, todo funciona correctamente: los cuatro servos funcionan en el sentido correcto, corrije correctamente todos los ejes... todo está bien.

Hipótesis: iniciación incorrecta del X-BAR. Unos cuantos post atrás, comenté que en al menos una ocasión, tras la iniciación no funcionaban ninguno de los servos del plato, y que en otra ocasión, era el servo de cola el que no funcionaba. Hasta la semana pasada, tenía la costumbre de antes de cada vuelo, verificar todo, pero hoy, tras unas treinta o cuarenta LiPos sin problemas, me había relajado, y no he estado haciendo esas comprobaciones. Por un lado, pudiera ser que no funcionase el servo delantero derecho, pero por la dirección en que saltó el heli, no me cuadra, habría saltado hacia delante y hacia la derecha, aunque eso podría justificar que primero intentase irse a la izquierda. Descarto que se invirtiese un eje, he visto lo que ocurre en dicho caso y el heli prácticamente se vuelca en el sitio, no cae a ocho metros, como me ha hecho a mí. Como mucho, otra posibilidad pudiera ser simplemente que el X-BAR no corrigiese.

En fin, eso ya no lo voy a saber, lo único que es un hecho es que me ha tirado el heli. Gracias a haber caído en tierra mojada y a motor parado los daños son pocos: palas, patines, suelo del chasis, canopy estropeada y poco más, supongo que los ejes también habrán caído. Pero lo que sí que ha quedado destrozada por completo es la confianza que por fin había depositado en este sistema. En fin, ya veré si tiene arreglo, de momento el cuerpo lo que me pide quitar el X-BAR, tirarlo al inodoro y darle al botón de la cisterna tres o cuatro veces.

Aviso para navegantes pues: antes de cada vuelo, revisión a fondo: funcionamiento de los cuatro servos y corrección de los tres ejes... pero eso, suponiendo que mi hipótesis sea cierta, y que no haya sido simplemente que se le ha ido la olla al X-BAR.

Saludos.

Siento lo del golpe, dentro de lo malo te cogió en tierra, más o menos como me pasó a mi, yo tuve un poco más de suerte ya que se quedo sin alimentación y no pude hecharle a volar, si no , pués también hubiese piñado.
Al igual que a ti, a mi me avisó de que algo iba mal, me funcionaba un solo servo, las luces no encendian y esas cosas que te dicen que algo no va bien.
Espero tengas pronto el heli en orden de vuelo de nuevo. Por mi parte voy a darle una oportunidad más al sistema. No se si tendré algo que ver, pero todos los vuelos que hice antes de instalarle el gobernor fueron perfectos, fué a raiz de activar dicha opción que me llegaron los mismos. Igual no es de eso, pero se debiera investigar por si tiene algo que ver.
Yo voy a instalar de nuevo en el 550 y otro en el 600, ya ver que pasa, me resisto a abandonar el sistema, pero esta vez no instalaré el sensor ni activaré el gobernor.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 24 de Febrero de 2013, 19:45:47
Es una pena Joanpeca.
Siempre hay que comprobar que corrige bien en todos los ejes, pero este sistema y cualquier otro. El otro dia un compañero casi tiene un susto con el beast porque no habia armado bien y no habia comprobado la correccion. A mi con el Stabi tambien me ha pasado un par de veces y afortunadamente no acabaron en susto.
Hay una cosa que no me cuadra, dices que subias gas pero luego entro en modo governor. No me cuadra lo de subir y bajar gas ya que para usar el governor tiene que haber una curva plana a 30, 60 o 100% depende de la velocidad que quieras usar, y para cortar gas tenemos que tener configurada una palanca con el hold, no bajar la palanca de gas. Explicame mejor como lo tienes.

Culebreitor, yo he tenido los dos y aunque no tengo tu nivel, mi percepcion es que van igual. Ya que no te interesa el modo rescate yo te diria que si ya tuvieras un stabi te lo quedaras, pero ya que te lo tienes que comprar para el 250, te diría un xbar por precio. Si encima tienes contacto con Zeus mucho mejor.

Y quiero recordar que siempre que nos metemos en cualquier foro o hilo de cualquier sistema, lo vamos a ver plagado de errores, pero es que es lo que se postean, los errores, no los vuelos felices. Si te vas al foro de mikado te asustas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 24 de Febrero de 2013, 19:57:17
Es una pena Joanpeca.
Siempre hay que comprobar que corrige bien en todos los ejes, pero este sistema y cualquier otro. El otro dia un compañero casi tiene un susto con el beast porque no habia armado bien y no habia comprobado la correccion. A mi con el Stabi tambien me ha pasado un par de veces y afortunadamente no acabaron en susto.
Hay una cosa que no me cuadra, dices que subias gas pero luego entro en modo governor. No me cuadra lo de subir y bajar gas ya que para usar el governor tiene que haber una curva plana a 30, 60 o 100% depende de la velocidad que quieras usar, y para cortar gas tenemos que tener configurada una palanca con el hold, no bajar la palanca de gas. Explicame mejor como lo tienes.

Culebreitor, yo he tenido los dos y aunque no tengo tu nivel, mi percepcion es que van igual. Ya que no te interesa el modo rescate yo te diria que si ya tuvieras un stabi te lo quedaras, pero ya que te lo tienes que comprar para el 250, te diría un xbar por precio. Si encima tienes contacto con Zeus mucho mejor.

Y quiero recordar que siempre que nos metemos en cualquier foro o hilo de cualquier sistema, lo vamos a ver plagado de errores, pero es que es lo que se postean, los errores, no los vuelos felices. Si te vas al foro de mikado te asustas.
+1
Siento lo del piñazo joanpeca, veras como pronto lo tienes en orden de vuelo de nuevo y recuerda......... revisa todo antes de volar, hay que hacer una ITV a los helis...jejejeje


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Febrero de 2013, 20:37:16
Holas. Pues ya he terminado la revisión a fondo del heli, se confirma que los daños son mínimos, ni siquiera ejes, aunque bueno, el principal lo voy a cambiar por pura paranoya.


Respecto al governor, estaba en modo normal para despegar, y la "curva" que llevo es 0-30-30-30-30. Como además del governor llevo el soft start del variador, para despegar lo que hago es que subo un poco la palanca hasta que comienza a arrancar. Una vez que ha terminado el arranque del variador, subo un poco más la palanca y espero que entre el governor, y entonces, vámonos que nos vamos.

Lo que ocurrió es que cuando empezó a coger vueltas, ví que hacía un "raro" en el suelo. No corté motor en el acto porque pensé que pudiera estar activo el autolevel, pues había metido la emisora en el maletín y la palanca del autolevel se podía haber movido. Vi que estaba el autolevel quitado, lo cual me extrañó, y entonces fue cuando entró el governor. Ocurrió todo demasiado rápido, yo desde luego no subí el stick para despegar, fue el helicóptero solito quien dió el salto. Me extraña que con el stick a esa altura tuviese paso suficiente para despegar, pues el estacionario lo tengo justo a la mitad de stick, y estaría como mucho a un tercio. Evidentemente, el plato no estaba donde debía estar.

Si, como quiero suponer, ha sido un fallo de inicialización, pues la cosa queda en que siempre hay que revisar el X-BAR antes de volar... Pero el problema es que tampoco lo puedo asegurar, es sólo una hipótesis. El heli no respondía, desde luego. Y por cierto, menos mal que saltó hacia el lado, porque si llega a saltar hacia atrás, bueno, no me habría caído encima, pues yo estaba a unos diez metros, pero le habría faltado poco.

Respecto al governor, no creo que tenga nada que ver. Precisamente, cuando más satisfacciones me estaba dando el X-BAR fue a partir de activarle el governor, va a las diez mil maravillas.

La cuestión es que compré el X-BAR en sustitución del MB considerándolo una inversión, pensando que ante un error de pilotaje activando una palanca tenía muchas probabilidades de salvar el heli, y con un par de piñas que me quitase ya lo tendría bien amortizado. Ahora me encuentro con que sin haberme salvado el heli ni una sola vez, se ha llevado el dudoso honor de tirarme un heli que hasta ahora no había probado el suelo, y además, lejos de transmitirme tranquilidad, volaré acojonado con que se le pueda ir la olla. En fin, no sé, ya veré qué hago con él, si darle otra oportunidad, si pasarlo a un 450, o si convertirlo en un llavero.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 24 de Febrero de 2013, 20:58:51
No creo que tengas que estar con miedo. Puedes tener razón y que a tu Xbar se le vaya la olla y te haga raros (unidades defectuosas hay en todos los productos) pero creo que todo se reduce a:
-El Xbar no se "armó" (por vibraciones en la inicializacion o porque a veces a los flb no les da la gana)
-Como no armó, se quedo con el paso fijo que tuviera de antes (si no arma no puedes controlar el paso).Seguramente el cíclico estaba hacia la derecha también.
-Por la curva que llevas 0,30,30,30,30, con que la palanca ya este por el 25% el governor va a aplicar la velocidad 1 que le hayamos puesto. Es mas, no hace falta que sea 30% de gas para que entre la velocidad 1, tiene un margen grande y seguramente con un 20 o un 15% tambien se active. Por eso, como no cortastes motor o no bajaste la palanca hasta abajo del todo, el governor siguió funcionando con el paso que tuviera de antes. Esa curva a mi parecer en errónea, debería ser plana de 30 y siempre cortar con el hold.

Por supuesto puedo estar equivocado porque no estaba allí y no lo vi o tu Xbar puede estar mal, pero con los datos que nos das, todo apunta que todo ha sido una mala inicializacion y que no cortaste motor. Si fuera eso, hubieras tenido el mismo resultado con todos los flb del mercado.
Yo hubo una temporada que después de muchas pruebas todo apuntaba a que tenia el stabi mal, y luego resulto que era la emisora.

Solo tu puedes tomar una decisión sobre lo que crees que ha pasado ya que estabas allí. Si crees que esta jodido pide que te lo cambien o cambia de sistema, lo que te vaya a hacer estar mas agusto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 24 de Febrero de 2013, 21:06:51
Añado una información mas aparte de lo que JoanPeca.
Ya he descubierto porque no se debe tener el softstart del variador con el governor.

Si nosotros por ejemplo le ponemos 2300 vueltas en la velocidad 3 (100% de curva) y arrancamos sin softstart del variador, el arranque lo hara de 0 a 2300 vueltas.
Pero si le ponemos el softstart y arrancamos en idle 2 (como hago yo) el variador va a pasar del 0% al 100% de nuestro motor (2550 vueltas en mi caso) en ese softstart, lo va a aguantar dos o tres segundos así, y luego el governor lo va a bajar a las 2300 vueltas, pero va haber un momento que el heli va a estar a toda tralla.
Si quedo con alguien lo grabaremos para que lo veáis.
Si arrancamos con el 30% por supuesto que no tendremos problemas, mas bien serán un poco al contrario, solo tendremos el 30% de la potencia del motor y luego ya subira el governor a las vueltas que le hemos dicho en velocidad 1.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 24 de Febrero de 2013, 21:10:41
buenas tardes!

Pues yo esta misma mañana he estrenado mi X-bar, yo también vengo de microbeast y tengo que decir que desde el primer momento con los ajustes básicos el heli ha ido muy bien y me ha trasmitido más confianza que el microbeast. Hoy hacia un poco de viento y he notado el heli más firme que antes.

Sólo han sido 6 lipos y mi vuelo es muy básico, pero de "saque" estoy contento con el cambio. Espero para la semana que viene poder montar el governor ya que es uno de los motivos por el que cambié el sistema.


Por otro lado a los compañeros más experimentados, os pediría que antes de hablar maravillas o antes de dejarlo a la altura del betún, lo hicierais de una manera fundada, yo creo que para poder dar opinión constructiva hay que haber usado cierto numero de vuelos los sistemas de los que se habla, sinó sólo son opiniones fundadas en comentarios de terceros que nos confunden a los que entramos en los foros buscando información.

Siento el incidente Joanpenca, lo peor ahora es volar sin confianza y con miedo, pero decirte que a veces, cuando no encontramos una explicación a lo ocurrido, no significa que no la tenga, sólo significa que no la encontramos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 24 de Febrero de 2013, 21:22:23
Me alegro que te hayas unido a la XbarFamily Pavmines (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif).
Totalmente de acuerdo con lo que has dicho, no nos podemos fiar de lo que nos han contado o hemos leido por ahi, tenemos que probar las cosas por nosotros mismos para dar una opinion.

Por cierto, en cuanto tenga tiempo, voy hacer un tutorial de como ponerle un Bluetooth al Xbar para no tener que andar con el cable liados.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 24 de Febrero de 2013, 21:39:53
Me alegro que te hayas unido a la XbarFamily Pavmines ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif[/url]).
Totalmente de acuerdo con lo que has dicho, no nos podemos fiar de lo que nos han contado o hemos leido por ahi, tenemos que probar las cosas por nosotros mismos para dar una opinion.

Por cierto, en cuanto tenga tiempo, voy hacer un tutorial de como ponerle un Bluetooth al Xbar para no tener que andar con el cable liados.


Gracias Geno, espero poder disfrutar de este chisme ;) y a ver ese tuto!! así nos ahorramos tener que meter el cablecito, que en el Logo no se como lo tendrás, pero en el X5 es un coñazo si lo llevas montado en la bandeja inferior.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 24 de Febrero de 2013, 23:04:23
buenas tardes!

Pues yo esta misma mañana he estrenado mi X-bar, yo también vengo de microbeast y tengo que decir que desde el primer momento con los ajustes básicos el heli ha ido muy bien y me ha trasmitido más confianza que el microbeast. Hoy hacia un poco de viento y he notado el heli más firme que antes.

Sólo han sido 6 lipos y mi vuelo es muy básico, pero de "saque" estoy contento con el cambio. Espero para la semana que viene poder montar el governor ya que es uno de los motivos por el que cambié el sistema.


Por otro lado a los compañeros más experimentados, os pediría que antes de hablar maravillas o antes de dejarlo a la altura del betún, lo hicierais de una manera fundada, yo creo que para poder dar opinión constructiva hay que haber usado cierto numero de vuelos los sistemas de los que se habla, sinó sólo son opiniones fundadas en comentarios de terceros que nos confunden a los que entramos en los foros buscando información.

Siento el incidente Joanpenca, lo peor ahora es volar sin confianza y con miedo, pero decirte que a veces, cuando no encontramos una explicación a lo ocurrido, no significa que no la tenga, sólo significa que no la encontramos.

+1...

Ojo que yo no lo tengo ,... pero se lo veo a Pavmines, Osobuko, Cayesa y tiene es extra de estabilidad que dan pocos... por ejemplo el Vstabi. Creo que es un buen sistema y ojo que vuelo V stabi. A favor del Vstabi dire que quien lo ha puesto (menos genosystem) no lo ha cambiado y yo que lo tengo no lo cambio, pero decir que es malo el Xbar es un error... Con todo el respeto, son electrónicas con muchas posibilidades de configuración  y cualquier desliz puede significar un aporrizaje.

Joanpeca dale caña, y diré que creo como otros compañeros que a primera vista por lo que cuentas podría ser un fallo en la inicialización , me paso algo parecido una vez y fue por eso, no inicio le di gas volo y 0 mando... me quedo meterle corte motor y verlo caer a plomooooo!!! que dolor! ejejeje


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 25 de Febrero de 2013, 00:02:36
Todo esto de los fallos que al final se traducen en un heli sin control da bastante yuyu!!!

Y me da igual que sea por culpa del FBL que no ha inicializado, o del usuario que no lo ha comprobado, o de cualquier otro tipo de pega (pega sin asteriscos, dije "pega", no "*PeGa*")...

En fin, espero que todos estos incidentes nos hagan estar más alerta y así evitar posibles daños mayores. Y a ver si en la parte que toca a la unidad y su firmware se va poniendo
las pilas el fabricante y hace un sistema más seguro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Febrero de 2013, 09:23:48
Bueno, tras la consulta preceptiva con la almohada (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/zzz.gif), de las opciones que barajaba ayer, pues intercambiar el X-BAR con un MB de un 450, no, no tengo tiempo ahora para ponerme a reajustar otro heli más. Lo de convertirlo en llavero, pues demasiado caro me saldría el llavero. En fin, dado que yo también pienso que al 90% fue un error de inicialización que me pasó desapercibido (de hecho mis hipótesis iban todas por ahí), pues asumiré el riesgo del 10% de que haya sido una ida de olla de la unidad, y le daré una nueva oportunidad.  Eso sí, como me la vuelva a jugar, mucho me temo que sea "ajusticiado" en el propio campo de vuelo.

La cuestión es que, ¿habéis tenido muchos errores de iniciación con este sistema? En mi caso, este es al menos el tercero. Y ayer por la tarde me estuve dedicando a fastidiarlo durante el arranque moviendo el heli, haciéndolo vibrar, en fin, tocándole un poco las narices, y no conseguí ni un solo error de iniciación. Simplemente, mientras lo estaba fastidiando, no iniciaba, y cuando temrinaba de fastidiarlo, iniciaba correctamente.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Febrero de 2013, 09:44:56
Bienvenido Pavmines a la xbarfamily, que poco a poco va aumentando.
Al igual que algunos compañeros, yo estoy contigo en lo que has expuesto. No se puede opinar sin haber probado. Por este motivo, yo no puedo comparar este sistema con el stabi, pues no lo he probado y no tengo ninguna referencia. Si podre poner las impresiones de terceros que lo hayan probado, pero solo eso, las impresiones de otros.

Geno, lo del tutorial me parece una idea genial, si necesitas que te eche una mano dímelo tio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Febrero de 2013, 09:49:07
Bueno, tras la consulta preceptiva con la almohada ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/zzz.gif[/url]), de las opciones que barajaba ayer, pues intercambiar el X-BAR con un MB de un 450, no, no tengo tiempo ahora para ponerme a reajustar otro heli más. Lo de convertirlo en llavero, pues demasiado caro me saldría el llavero. En fin, dado que yo también pienso que al 90% fue un error de inicialización que me pasó desapercibido (de hecho mis hipótesis iban todas por ahí), pues asumiré el riesgo del 10% de que haya sido una ida de olla de la unidad, y le daré una nueva oportunidad.  Eso sí, como me la vuelva a jugar, mucho me temo que sea "ajusticiado" en el propio campo de vuelo.

La cuestión es que, ¿habéis tenido muchos errores de iniciación con este sistema? En mi caso, este es al menos el tercero. Y ayer por la tarde me estuve dedicando a fastidiarlo durante el arranque moviendo el heli, haciéndolo vibrar, en fin, tocándole un poco las narices, y no conseguí ni un solo error de iniciación. Simplemente, mientras lo estaba fastidiando, no iniciaba, y cuando temrinaba de fastidiarlo, iniciaba correctamente.

Saludos.

Errores de iniciación yo he tenido solo uno, pero solo llevo unos 25 vuelos con este sistema. Ya viendo el percal, desde ahora estaré mas atento a la iniciación, al funcionamiento de los servos y a las correcciones que las haga bien. Toda precaución es poca.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 25 de Febrero de 2013, 10:34:29
siento el piño joanpeca , hay que tener mecanizado el inicio del vuelo . Encender emi , throttle hold , enchufar heli encima de la mesa , esperar los 15-20 segundos de rigor , coger el heli y moverlo , mover sticks , ponerlo a 10 metros , iniciar vuelo , a,la,mínima trottle hold y revisar . Siempre siempre siempre hago eso , todo debido a que el beastx era muy delicado en esta fase . Y quita la curva normal , inicia en curva plana , no se llevan bien los governor con otro tipo de curvas ya que trabajan con la frecuencia de señal del canal del gas .

Yo he tenido el beastx , el v-stabi y el brain . Estos 2 últimos ganan por goleada al beastx , no es mal sistema , pero ........ De él v-stabi me gusta su sencillez de ajuste su estabilidad , que lleva buen gobernor y tiene análisis de vibraciones , pero le falta la capacidad de ultraconfiguracion del brain . En definitiva , en vuelo los considero iguales , a favor del v-stabi esta el analizador de vibraciones y a favor del brain el modo autoestable y el ajuste llevado al limite . No me gustaría tener que decidirme , aunque si miras el precio ( casi 100 menos el brain ) creo que la decision se aclara algo . 

Mi opinion del sistema sigue siendo la misma , me va genial y no lo cambiaria por ninguno . El modo autoestable lleva desde el último ajuste post-piño perfecto , no ha perdido nada el centro , y lo meto despues de medios pyros enlazados y sigue sin perder centro . Aún no me he atrevido a,meterlo en medio de esta,maniobra . Me gustaria hacer un vídeo metiendo modo estable en medio de esta maniobra , de hurrucane , de tuc-tocs y lo poco qye se hacer . A ver si me atrevo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 25 de Febrero de 2013, 13:16:45
Errores de iniciación yo he tenido solo uno, pero solo llevo unos 25 vuelos con este sistema. Ya viendo el percal, desde ahora estaré mas atento a la iniciación, al funcionamiento de los servos y a las correcciones que las haga bien. Toda precaución es poca.


Ayer, mientras le cambiaba todos los servos al 450 (he recibido para testear unos servos OMG), reconfiguré el IKON y deje el plato perfectamente nivelado. Una vez que termine de configurar y chequear lo mas posible, guarde el heli...
A los 10 mins recordé que no habia probado la telemetria de la Spektrum, por lo que lo saqué, bindeé la telemetria y conecte todo al ikon...con la sorpresa de que el plato estaba para cualquier lado....
Por lo que vi en el soft, el trimado de los 3 servos se puso en cero nuevamente. Todo lo demas estaba bien seteado...volví a trimar desde la pantalla los servos para que quedase el plato perfecto, y grabe la cfg en disco...

Ahora no se si fué porque le conecte la telemetria, o porque al bicho le agarro una de sus 'locas'...en fin.

Por otro lado, este finde recibí el MSH Brain de USA. Por lo pronto, agarre un satelite dsmx spektrum, puse el bind en la unidad y bindeo a la primera (cosa que con el ikon, termine haciendo con un receptor externo..)
Asique, esa primera prueba con el Brain ya me generó mas confianza....y definitivamente el IKON tiene alguna falla (sospecho una soldadura fria).
Por el momento, no voy a instalar el Brain en el 600, hasta no volver a dejar fino el Ikon en el 450 (seguia teniendo algunas vibraciones. Espero que el cambio de servos ayude)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: culebreitor en 25 de Febrero de 2013, 14:22:53
Joe macho, ponerles un correo a algo para que arreglen el software, que avise de alguna manera.
Yo lo mejor que he visto en temas de aviso de mal inicio es el Vbar que el cíclico empieza a saltar y no tienes cola,o mejor aún, el del 3G que vas a despegar y no te da paso.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: wallass en 25 de Febrero de 2013, 15:23:49
Opino igual.
Es un buen sistema que tiene un fallo en la inicialización que deberían corregirle fácilmente mediante software.
Tanto el 3G como el MicroBeast, según reciben energía ponen todos los servos (hasta la cola) a 90º para que se queden las palas a 0º.
Estos FBL hasta que no se arman no mueven un solo servo de los 0º. Ello implica, como me pasa a mí a veces, que si le das gas antes de que haya armado totalmente, el heli se revoluciona pero no se mueve del sitio ni una pizca. Al final cortas gas, desenchufas electrónica, se arma y a volar....
 
En cuanto tengan solucionado este asunto el XBAR ganará muchos puntos...
 
Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 25 de Febrero de 2013, 15:46:28
Tienes razon Wallass, se deberian poner todos a 0, a ver si en las siguiente version se les ocurre.
Bertu, es que aunque sean iguales, digamos que el Ikon por lo que tengo entendido es la version "1" del sistema.
De hecho, el Xbar soporta mas voltaje que el Ikon y el Brain.

Ya he empezado el tutorial, y digo empezado porque me estoy dando cuenta que es mas extenso de lo que mi mente pensaba.
Ire poniendolo aqui: http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=21337 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=21337)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Febrero de 2013, 16:31:43
Genial Geno, un maquina tio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Verde en 25 de Febrero de 2013, 16:48:05
Joe macho, ponerles un correo a algo para que arreglen el software, que avise de alguna manera.
Yo lo mejor que he visto en temas de aviso de mal inicio es el Vbar que el cíclico empieza a saltar y no tienes cola,o mejor aún, el del 3G que vas a despegar y no te da paso.

 
Opino igual.
Es un buen sistema que tiene un fallo en la inicialización que deberían corregirle fácilmente mediante software.
Tanto el 3G como el MicroBeast, según reciben energía ponen todos los servos (hasta la cola) a 90º para que se queden las palas a 0º.
Estos FBL hasta que no se arman no mueven un solo servo de los 0º. Ello implica, como me pasa a mí a veces, que si le das gas antes de que haya armado totalmente, el heli se revoluciona pero no se mueve del sitio ni una pizca. Al final cortas gas, desenchufas electrónica, se arma y a volar....

En cuanto tengan solucionado este asunto el XBAR ganará muchos puntos...

Un saludo.

 
 
Supuestamente ha habido usuarios que han mandado emails al fabricante sobre problemas de software... pero parece ser que no tienen mucha prisa en eso rafa.
Como todos los sistemas hay que esperar y cercionase de que se rearma bien el heli y listo, pero si hay fallo de rearme en el xbar y los servos se mueven aleatoriamente, es peligroso, y eso lo pueden contar los compañeros que por desgracia lo estan comprobando.
 
Pero esto es como todo, un  buen sistema bien configurado, como un beast, o un stabi, o un xbar... a la hora de volar no notarás que uno hace los 3d solos y el otro no... en definitiva son los dedos lo que hacen las figuras...
Saludosss
 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=reporttm;topic=20083.888;msg=319684)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Febrero de 2013, 17:06:43
Lo que me fastidia del X-BAR es que, si él controla también el gas, sobre todo y como era mi caso, que lo llevo con governor... X-BAR, si no te has iniciado correctamente, ¿¿¡¡SO GILIP****S, POR QUÉ C*** PONES EN MARCHA EL MOTOR!!!???


En cualquier caso, además de ello, sí que se agradecería que tras una inicialización correcta, al igual que hacen otros FBL, pues que hiciese algún tipo de señal con el plato (3G, 3GX, Microbeast), o con la cola (ZYX), o que hiciera unas palmas con las palas de cola... en fin.

Genosystem, pedazo de tuto te estás montando! ¡Magnífico aporte!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 25 de Febrero de 2013, 17:12:36
Buen curro genosystem , pídeles a estos las horas empleadas .Por cierto , el brain es HV también , sólo el ikon no lo es .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 25 de Febrero de 2013, 17:20:34
Uy, pensaba que el brain tampoco era HV.

Joanpeca, supongo que el governor ira por otro chip independiente o que seguramente sea otra cosa que arreglar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 25 de Febrero de 2013, 17:35:41
Buen curro genosystem , pídeles a estos las horas empleadas .Por cierto , el brain es HV también , sólo el ikon no lo es .



Segun posts de helifreak, el IKON tambien el HV...solo que no lo mencionan... :D




http://helifreak.com/showpost.php?p=4450100&postcount=9 (http://helifreak.com/showpost.php?p=4450100&postcount=9)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 25 de Febrero de 2013, 18:10:43

En cualquier caso, además de ello, sí que se agradecería que tras una inicialización correcta, al igual que hacen otros FBL, pues que hiciese algún tipo de señal con el plato (3G, 3GX, Microbeast), o con la cola (ZYX), o que hiciera unas palmas con las palas de cola... en fin.


Si que te avisa de cuando se inicia...... si te fijas cuando a terminado el inicio de un golpe el ciclico baja.... despues de eso revisa los movimientos y listo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: *PeGa* en 25 de Febrero de 2013, 18:12:12
tomamoslo con mas calma por favor y mantenemos las buenas formas de conversacion.

a mi personalmente me gusta mucho lo que ofrece este sistema y me interesa saber de los que ya lo tienen en uso con el gobernor activado que tipo de sensor se usa para captar las revoluciones, me imagino que sea uno del estilo gobernor glow, no?
he mirado en rclevante y no hacen referencia a ningun sensor como complemento. que sensores estais usando y donde los comprais?
alguien podria subir una foto de su montaje del sensor?
saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 25 de Febrero de 2013, 18:31:56
Osobuko, realmente no baja el cíclico. Si tu has apagado el heli de un anterior vuelo y no has movido la palanca de pitch para nada, seguramente no notes que se armó ya que lo unico que hace es poner el ciclico donde tengas la palanca.

Pega, se usan los mismos sensores que para el Stabi, yo tengo el de hobbywing y va perfecto, creo que vale muy poco.

Para el montaje hay que soldar el positivo y el negativo a los conectores del ESC y los tres cables de fase a un  conector de satelite spectrum


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Febrero de 2013, 18:35:13
a mi personalmente me gusta mucho lo que ofrece este sistema y me interesa saber de los que ya lo tienen en uso con el gobernor activado que tipo de sensor se usa para captar las revoluciones, me imagino que sea uno del estilo gobernor glow, no?
he mirado en rclevante y no hacen referencia a ningun sensor como complemento. que sensores estais usando y donde los comprais?
alguien podria subir una foto de su montaje del sensor?
saludos


Hola *PeGa*. Pues el sensor que llevamos, creo que todos, es este (https://area51-rc.es/shop/index.php?p=shop&area=1&action=showproduct&id=4630&cid=45&pname=hobbywing-rpm-sensor), que por cierto, compis, ya veis que hay una tienda española que ya lo tiene. Con gusto te hacía alguna foto pero como tengo el heli aporrizado, en este momento está todo desmontado, en el enlace "fotos de mis helis" de mi firma, en el album del Align 500, al final del todo podrás ver cómo he conectado los cables del sensor al motor, pero no se ve el sensor porque va dentro del suelo del chasis. Como el suelo del chasis es una de las cosas que he de cambiar, haré alguna foto durante la reparación.

Respecto al X-BAR, bueno, si has visto los últimos posts, habrás visto que me ha piñado el heli, lo más probable que por un error de iniciación unido a una no comprobación previa al vuelo por mi parte (es lo que quiero pensar). Ha habido alguna otra piña por causas similares por parte de al menos otro compi. La autonivelación es un poco lotería, si le gusta tu heli funcionará a la primera, y si no le gusta, te dará dolores de cabeza hasta que consigas que funcione. Otros aspectos a mejorar por parte del firmware es el arranque suave cuando se usa el governor, que parece que el programador no fue de chico a clase cuando explicaron el significado de la palabra "suave" en el cole. Como verás, el software en general y el firmware en particular tiene algunas deficiencias más o menos serias, por lo que aquí andamos esperando como agua de mayo las futuras revisiones. Hasta aquí lo negativo. Lo positivo es que, según los que tienen nivel para poner en aprietos a un FBL, supera con creces a sistemas como Microbeast (yo solo te puedo decir que vuela muy, muy bien) y que el governor es una auténtica delicia, ahora que lo he probado, ya no quiero volver a ver una curva de gas. Te mantiene las RPM clavadas, hagas lo que hagas.

En fin, creo que con esto resumo buena parte de este hilo.


Si que te avisa de cuando se inicia...... si te fijas cuando a terminado el inicio de un golpe el ciclico baja.... despues de eso revisa los movimientos y listo.

No estoy del todo seguro de ello, OSOBUKO. Si no he observado mal, lo que hace es simplemente llevar el plato a la posición que le estés indicando desde la emisora. Normalmente, a los -3 grados que tengo en el modo normal con el stick abajo del todo, que es como enciendo. Dado que también suele ser así como apago el heli, normalmente, ese salto es casi imperceptible.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: galle1973 en 25 de Febrero de 2013, 19:29:29
Bueno ya está bien, si tienen algo que decirse hacerlo por privado y no desvirtuar más el hilo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: txemakastello en 25 de Febrero de 2013, 21:45:51
Holaaa!

Tengo un Xbar de hace unos dias... y la verdad que me ha decepcionado bastante.

Nose si os pasara a vosotros, pero el mio hace "fantasmadas".
Se me cambian los valores de gain o agilty... no mucho, 3,4,5% ..... 
Yo le pongo 30, lo pruebo, vuelvo a enchufar el pc y esta en 35...  nose... es raro de cojones. Solo pasa a veces, pero...

Tengo otro problema, que supongo que es de ajuste, pero nose como solucionar. En el apartado Trasmitter Setup, la barra/deslizador de Throttle, no puedo calibrarla, no se me mueve. Luego en el apartado governor, no se me ilumina en verde ningun modo de vuelo y no se como configurarlo. Esta montado en un trex700 nitro y el servo del gas lo tengo conectado al receptor, como dice en el setup. Sabeis que hago mal ?



Otros "problemillas" que comentais algunos, que puede no sean problemillas, son de ajuste del software:

1. Alguno ha dicho que se le desconfigura el centrado del plato. Pues a mi me pasa lo mismo, pero no se desconfigura solo jejej Esque si vuelves a parametros anteriores, como Servo Selection y seleccionas un tipo se servo o cambias la frequencia de los servos de ciclico o de cola, entonces el centrado del plato se pone a 0. Almenos en el mio.

2. En el apartado de cola, hay abajo unos desplegables con el sentido de rotor (horario/antihorario) y precompensaciones de cola i de ciclico. Pues yo he selecionado 300 veces rotor en sentido horario, pero siempre que reinicias el software ese parametro esta en unknow.

3. Tambien pasa eso en la seleccion de tamaño de heli, que en principio solo sirve para predeterminar unas ganancias de ciclico. Si luego vas al Flying Style setup y cambias ganancia, aunque sea un 3% se deselecciona el tamaño de heli. Y tu seleccionas otra vez un tamaño de heli, vas a ganancia y te ha vuelto a poner la que tiene por defecto segun tamaño.

4. Lo que no me queda claro es, que ajusta en el apartado Flying Style setup, las opciones Beginner, Sport, 3D, Hardcore 3D ?????  La reaccion del mando???  O la agilidad ???  Osea que una agilidad al 30 en Sport no es la misma que 30 en 3D ?????  No me queda claro.

Despues de unas cuantas pruebas ya, lo llebo con ganancia al 25%, seleccionado tipo de vuelo Sport y agilidad al 25 y yo no lo entiendo, pero me sobra mando... y bastante... y yo soy de volar con bastante mando. Modo Hardocore3D y agility a 80 cuantas vueltas da el heli por segundo?? 10 ??? eejejejejje
No entiendo nada.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 25 de Febrero de 2013, 22:54:24
tomamoslo con mas calma por favor y mantenemos las buenas formas de conversacion.

a mi personalmente me gusta mucho lo que ofrece este sistema y me interesa saber de los que ya lo tienen en uso con el gobernor activado que tipo de sensor se usa para captar las revoluciones, me imagino que sea uno del estilo gobernor glow, no?
he mirado en rclevante y no hacen referencia a ningun sensor como complemento. que sensores estais usando y donde los comprais?
alguien podria subir una foto de su montaje del sensor?
saludos

Pega lo tienes en Area51, es el hobbywing.
Perdón llego tarde, te lo indican unos post más arriba. Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 26 de Febrero de 2013, 01:10:33
Holaaa!

Otros "problemillas" que comentais algunos, que puede no sean problemillas, son de ajuste del software:

1. Alguno ha dicho que se le desconfigura el centrado del plato. Pues a mi me pasa lo mismo, pero no se desconfigura solo jejej Esque si vuelves a parametros anteriores, como Servo Selection y seleccionas un tipo se servo o cambias la frequencia de los servos de ciclico o de cola, entonces el centrado del plato se pone a 0. Almenos en el mio.



Joder!! Ahí está mi problema.....recuerdo que note que los servos OMG que le puse estaban algo tibios, entonces baje la frecuencia de todos los servos...y no volvi a controlar el resto de las opciones...

Un buen punto a tener en cuenta...

 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 26 de Febrero de 2013, 10:02:23
 A ver si me resolveis un par de dudas que tengo.
1. En el Beasty se podia controlar el recorrido del servo de cola en las dos direcciones independientemente, en este como se hace?.
2. tengo montados en ciclico servos DS610, tengo puesta una frecuencia de 165 y pinchada la ventana central de Digital servo, es correcto?.
3. En cola tengo DS620 y 333 de frecuencia con pulso de 1520ms, es correcto?. Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 26 de Febrero de 2013, 10:07:57
A mi no se me han cambiado los valores . Lo que si pasa es que debes desenchufar el brain para que guarde la configuración, si cierras el progrqma antes a mi no se me conservan los cambios .

txema la agilidad lo que equivale es a un simulador de paddles. El ratio de giro se ajusta en los modos de vuelo . En el modo avanzado tienes una barra para ajustar el ratio de giro que deseas.

tedax , en el wizart tienes los 2 límites de cola , el derecho . El izquierdo .Sobre el 650 esta bien , sobre los 610 ni idea ( creo ir van a 200 hz


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Febrero de 2013, 10:09:04

A ver si me resolveis un par de dudas que tengo.
1. En el Beasty se podia controlar el recorrido del servo de cola en las dos direcciones independientemente, en este como se hace?.
2. tengo montados en ciclico servos DS610, tengo puesta una frecuencia de 165 y pinchada la ventana central de Digital servo, es correcto?.
3. En cola tengo DS620 y 333 de frecuencia con pulso de 1520ms, es correcto?. Gracias

1.- En el wizard, en el apartado de la cola, ahi es donde se ajustan los recorridos.
2.- esos servos del ciclico, trabajan perfectamente a 200Mhz. Para los servos del ciclico, pincha en la tercera ventana del ciclico y luego seleccionas manualmente los 200.
3.- es correcto ese ajuste.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 26 de Febrero de 2013, 11:08:25
Gracias compañeros, ya me quedo más tranquilo, subiré a 200 los servos del ciclico.
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: txemakastello en 26 de Febrero de 2013, 17:17:11
Hola tedax, si te sirve de ayuda, en la web de microbeast hay una tabla de muchas frequencias a la que funcionan la mayoria de servos: http://www.beastx.com/service_servoliste.php (http://www.beastx.com/service_servoliste.php)

Alguien me ayuda a programar el governor en un nitro ??????

De buenas a primeras ya tengo el problema que la barra de Throttle en el software no se me mueve, tengo que ir al menu avanzado y asignarle un canal al Throttle... Pero que canal ???? De momento le he asignado el canal auxiliar, con el mismo que cambio de setups. Perooooo!! no puedo programar el recorrido de -100 a +100 ...

Otro problema es el sensor del gobernor. Pues segurn el software, hay que intercambiar el positivo y el negativo del sensor para enchufarlo en la unidad, peroooo si haces eso no funciona!!
Si enchufas el sensor de gobernor (sensor de governor align) tal cual viene (signal, negativo, positivo), entonces si funciona.

Porfavor estos fabricantes... que nos den 4 instrucciones... 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 26 de Febrero de 2013, 20:05:00
Yo cuando llevaba gobernor tuve que intercalar los cables e iba bien, lo que pasa es que acabo de montar el nuevo Xbar y he suprimido el gobernor en principio. Por este hilo decian que si no lo hacias no funcionaba el gobernor correctamente. De momento voy a ir con curva plana, cuanto menos toquetee el bicho mejor.
Aviso para los que lleveis satélites, si uno de los dos satélites tiene un mal contacto  (cosa por cierto bastante frecuente en los diminutos conectores que monta) se reinicia el sistema, piña asegurada, lo he podido comprobar hoy en tierra, no mantenia con uno solo, repito se reinicia el sistema aunque el otro satélite esté bien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 26 de Febrero de 2013, 20:33:19
Se suma una marca más al club.. ;)

http://helidaily.com/compass-new-tracx-flybarless-system-announced/ (http://helidaily.com/compass-new-tracx-flybarless-system-announced/)

(http://helidaily.com/wp-content/uploads/2013/02/150450_609139025778575_1164658521_n.jpg)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 26 de Febrero de 2013, 20:49:59
Esto ya es una feria, jajajaa, a ver quien riza el rizo...........


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 26 de Febrero de 2013, 20:54:57
Pues a mi me parece que si la gente de compass pone su marca en este chisme será por algo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Verde en 26 de Febrero de 2013, 21:51:59
Otro más???? Madre mía! Jajajajaj :S


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: wallass en 26 de Febrero de 2013, 23:14:08
No quiero dar ideas, pero ahora aquí se impone que alguno de ellos prepare una versión software que haga las mejoras pertinentes al bicho y cobre por ella....¡¡¡¡como Mikado!!! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/64.gif)
¡¡¡Es broma!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 27 de Febrero de 2013, 07:54:01
pues creo que con la pasta que estará ganando msh el desarrollo de este sistema irá rapido


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 27 de Febrero de 2013, 12:33:41
Yo me voy a esperar a que vayan desarrollando el tema, aunque a mi lo que me gustaria es que estos señores se acuerden de que este pais adquiere muchos de estos sistemas, ya les valdria traducir el soft o sacar un buen manual tipo Beast en español para que fuese mucho más fácil y comprensibles los parámetros de la configuración.
Zeus, cervecita y tapa están pendientes al ajustar el bicho, a ver si pasa este mal tiempo y te doy un toque.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 27 de Febrero de 2013, 13:45:29
pues creo que con la pasta que estará ganando msh el desarrollo de este sistema irá rapido


Yo creo y espero lo mismo...cuantas más empresas estén metidas en el mismo proyecto, mejor...

En teoría... ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Febrero de 2013, 18:14:36
Pues en helifreak leí un post de un tío que afirmaba ser el desarrollador de MSH y decía que estaba saturado, que él es el único desarrollador tanto para el firmware como para el software de PC y como para un montón de cosas más, así que decía que "pasensia, mucha pasensia".
 
Si encuentro el post pongo luego el enlace.
 
Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 27 de Febrero de 2013, 18:19:14
Pues en helifreak leí un post de un tío que afirmaba ser el desarrollador de MSH y decía que estaba saturado, que él es el único desarrollador tanto para el firmware como para el software de PC y como para un montón de cosas más, así que decía que "pasensia, mucha pasensia".

Si encuentro el post pongo luego el enlace.

Saludos!

Cierto compi, también lo lei yo. Le preguntaban si iba a desarrollar el soft para android y el decía lo que comentaba joanpeca.
Buscare el post para ponerlo aqui


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 27 de Febrero de 2013, 18:26:35
Pues en helifreak leí un post de un tío que afirmaba ser el desarrollador de MSH y decía que estaba saturado, que él es el único desarrollador tanto para el firmware como para el software de PC y como para un montón de cosas más, así que decía que "pasensia, mucha pasensia".

Si encuentro el post pongo luego el enlace.

Saludos!


Pues aquí en Argentina, a los desarrolladores, para 'incentivarlos', les llevamos 2 docenas de medialunas o facturas, como aqui les decimos...

Con la panza llena, trabajan mejor... ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Febrero de 2013, 18:41:14
En efecto, jota, ese era el post: http://www.helifreak.com/showthread.php?t=483501 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=483501). El usuario es un tal otatiaro (Thomas).

Por cierto, han abierto otro post para poner "peticiones" de cara a la nueva revisión del firmware. Yo ahora pondré los gazapos que le hemos ido pillando (arranque del governor, fallos de inicialización, etc): http://www.helifreak.com/showthread.php?t=504972 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=504972).

Jo, Bertu, pues aquí más bien nos dicen "o esto está para tal fecha, o vas a la p*** calle" (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/45.gif)...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 27 de Febrero de 2013, 19:04:50
Tampoco se está matando, muchas copias de distinto color pero las tripas las mismas, más vale que se dedique a uno en concreto y no fabrique el mismo con distinto color para cada uno de los continentes.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: txemakastello en 28 de Febrero de 2013, 00:30:12
Pues yo no soy capaz de configurar el governor en un nitro y receptor futaba... A ver si este tio me lo explica... ;DDDD

Al tio este tambien se le tiene que comentar lo del sensor align para nitros, que las conexiones que pone en el soft no son correctas para este sensor, que especifique en que sensores hay que invertir el positivo/negativo.

Alguien con emisora Futaba que haya montado el sistema ????
A mi no se me mueve la barra de throttle en el transmitter setup del software, y ya llevo dias loco... Usuarios con Futaba, algun problema para calibrar el -100 +100 en Throttle ?????
Estara mal la unidad ? O que hago mal ?? Esque ya nose que provar... I de aqui mis problemas con el gobernor.

Vosotros poniendo simplemente las curvas de gas que te aconseja el soft (curvas planas; nor 30%, idle1 60% y idle2 100%), ya se os iluminan en verde las diferentes "headspeeds" en el apartado del gobernor ???

Y con un problema y el otro, lo que hago es:
Voy al menu avanzado, asigno al canal de throttle el mismo canal que utilizo para cambiar de setups (pues por defecto no me viene ningun canal seleccionado en throttle, a vosotros si??)
Calibro este canal mediante end points y subtrim, para que en la barra de trasmitter setup me den en cada posicion de la palanca asignada: 30%, 60% y 100% y entonces si que se me iluminan los "headspeeds" en el apartado de gobernor...  Y tambien me cambia bien de Setups del 1 al 3. Ahun no lo he probado asi... ni se si lo voy a provar, eso es una chapuza...

Pero lo jodido es que nose si es el fbl, o soy yo que lo hago mal ????
Ya llevo dias peleando, y no le encuentro solucion... nose que pensar.

Porfavor alguno con Futaba, que comente.

Saludossss


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 28 de Febrero de 2013, 06:12:57
Yo soy de spektrum y además voy con satelites y se el gas viene asignado . Sobre el gobernor ni idea pero en el wizart te viene que es cada cable , si + , - o señal. No he configurado el gobernor asi que ni idea


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: txemakastello en 28 de Febrero de 2013, 09:25:10
Yo soy de spektrum y además voy con satelites y se el gas viene asignado . Sobre el gobernor ni idea pero en el wizart te viene que es cada cable , si + , - o señal. No he configurado el gobernor asi que ni idea


Bueno zeus, llamare a rclevante donde lo compre, a ver si lo puedo devolver o que me lo cambien.. porque esto no hay manera de hacerlo funcionar. Lo compre justamente por el gobernor, para unificar electronica.

Lo del sensor ya te digo que el align, no hay que invertir ningun cable para que funcione, en un principo lo inverti como decia el soft pero no funciono, lo puse tal como estaba y si funciona, asi que si alguien va a montarlo en un nitro y aprovechar el sensor del governor align, no ace faltar que invierta ningun cable.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 28 de Febrero de 2013, 10:05:09
Txema, pregunta cómo se hace en otro sistema FBL (por ejemplo un V-Stabi). Lo mismo hay alguna cosa que no haces y es necesaria
y resulta que se hace igual en otro FBL para gobernar un nitro......


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 28 de Febrero de 2013, 10:16:25
txemakastello en un nitro no tengo ni idea, pero te cuento como lo tengo yo en electrico con variador hobbywing para ver si sacas algo en claro.
Primero, con curva 0-100 hacemos los limites del variador. Despues en el menu Receiver calibras el Throttle con los Endpoint hasta que ponga -100 y +100 moviendo la palanca a los extremos. Si ahi no se te mueve la barra es que no esta conectado el canal del Throttle al Xbar si no al receptor, o has elegido mal el canal en el menu Receiver.

Despues en el menu Governor / Setup , con la palanca abajo, rellenamos los datos y vamos subiendo el Throttle min hasta que se pone en marcha el motor, y entonces lo bajamos un poco.
Ponemos la palanca al maximo y vamos subiendo hasta que se enciende la luz del variador, y bajamos un par para que se apague.

Despues, ponemos las curvas planas 30, 60 y 100 para que se nos activen los tres setups segun queramos.

Esta un poco rapido explicado pero hoy no tengo mucho tiempo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 28 de Febrero de 2013, 10:20:25
Una cosa mas, si has puesto los cables diferentes a lo que marca el grafico del Xbar, seguramente te habra olido a quedamos y lo habras tostado, que ya ha habido casos. Da igual como funcione en Aling o como venga el de hobbywing, hay que ponerlo asi:

(http://img856.imageshack.us/img856/7804/governorxbar.jpg)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: txemakastello en 28 de Febrero de 2013, 10:34:09
txemakastello en un nitro no tengo ni idea, pero te cuento como lo tengo yo en electrico con variador hobbywing para ver si sacas algo en claro.
Primero, con curva 0-100 hacemos los limites del variador. Despues en el menu Receiver calibras el Throttle con los Endpoint hasta que ponga -100 y +100 moviendo la palanca a los extremos. Si ahi no se te mueve la barra es que no esta conectado el canal del Throttle al Xbar si no al receptor, o has elegido mal el canal en el menu Receiver.

Despues en el menu Governor / Setup , con la palanca abajo, rellenamos los datos y vamos subiendo el Throttle min hasta que se pone en marcha el motor, y entonces lo bajamos un poco.
Ponemos la palanca al maximo y vamos subiendo hasta que se enciende la luz del variador, y bajamos un par para que se apague.

Despues, ponemos las curvas planas 30, 60 y 100 para que se nos activen los tres setups segun queramos.

Esta un poco rapido explicado pero hoy no tengo mucho tiempo


Pues de primeras, como digo, la barra de throttle en el menu no se mueve, y con el unico canal que se mueve con el stick del gas es con el mismo canal que el pitch. Pero no puedo asignar a los dos el mismo canal... Y tampoco asi se me mueve de -100 a +100.

Una cosa mas, si has puesto los cables diferentes a lo que marca el grafico del Xbar, seguramente te habra olido a quedamos y lo habras tostado, que ya ha habido casos. Da igual como funcione en Aling o como venga el de hobbywing, hay que ponerlo asi:

([url]http://img856.imageshack.us/img856/7804/governorxbar.jpg[/url])


No creo que lo haya estropeado, ya que la barra y los problemas del governor los he tenido antes de enchufar el sensor. Y primero lo he enchufado como dice el manual, solo para ver si detectava el iman en la parte baja del menu governor, y como tu posteas, como el soft no funciono.
Y unos compañeros que lo han montado en un nitro y sensor align me han dicho que ellos no han intercambiado ningun cable, asi que pongo los cables tal i como estaban i asi si funciona... Pero el compañero lo tiene con Spektrum y satelites y el gas enchufado directamente en el Xbar, y a ellos si se les mueve  la barra.

Enfin, muy complicado lo veo, o muy raro...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 28 de Febrero de 2013, 11:05:46
Txema has probado a ajustar todo con un modelo nuevo en la emi?? Eso que dices que el xbar no ve el gas es muy raro, vaya a ser que tangas algo cambiado en la emi.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 28 de Febrero de 2013, 11:46:30
Dentro de mi graaaannn desconocimiento de los nitro, creo que en vez de variador teneis un servo que controla el paso de gasolina al motor ¿no?.
Ese servo a donde esta conectado ¿al Xbar o al receptor?
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: txemakastello en 28 de Febrero de 2013, 12:02:28
Si, he probado con varias configuraciones nuevas en la emisora.
El servo va conectado al receptor, al canal del gas segun sea futaba o spektrum es uno o otro, en futaba el 3. Si lo montas con satelites spektrum si que va conectado el servo del gas al xbar.
Acabo de hacer un video para que veais lo que hago. Se esta subiendo, ahora lo pongo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 28 de Febrero de 2013, 12:17:22
Parece que el problema está identificado. Tu XBAR no reconoce el canal del throttle. Yo de Futaba ni idea. A ver si algún Futabero te puede echar una mano. Imagino que has seguido las instrucciones de conexion de los cables del receptor al XBAR. Si los cables estan en su sitio entonces es que no estas asignando bien en el XBAR el canal o es que la emi lo emite por otro distinto. Imagino que para gobernar el nitro el servo irá conectado al XBAR (que es el que gobierna) y no al receptor. Pero esto supongo que estara bien explicado en el esquema del modo Basic.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 28 de Febrero de 2013, 12:29:36
Exacto, por eso lo preguntaba, el Canal 3 del receptor tiene que ir conectado al XBAR o nunca tener el Throttle en el Governor ya que sencillamente, le falta ese canal al haberlo conectado directamente al Servo.
Es el Servo el que tiene que ir conectado al Xbar


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: txemakastello en 28 de Febrero de 2013, 12:34:34
Yo lo he conectado asi:

(http://img109.imageshack.us/img109/9586/xbarconections.png)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 28 de Febrero de 2013, 12:37:49
Pues creo que ahi esta tu problema, me suena que el Governor no se podia usar con un Standard Receiver ya que no ha puertos libres, hay que poner Sbus en tu caso:
(http://imageshack.us/a/img844/821/xbarsbusreceiver.jpg)

Si te fijas, ahi va el Servo al CH1/thr del Xbar


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 28 de Febrero de 2013, 12:54:39
Está claro que si la salida del receptor de Throttle no se la envías al XBAR entonces no le llega ese canal y no lo puedes calibrar.
¿Hay alguna manera de usar el gobernor con un receptor normal o es imposible? ¿Alguien lo ha hecho?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: txemakastello en 28 de Febrero de 2013, 13:35:12
Está claro que si la salida del receptor de Throttle no se la envías al XBAR entonces no le llega ese canal y no lo puedes calibrar.
¿Hay alguna manera de usar el gobernor con un receptor normal o es imposible? ¿Alguien lo ha hecho?

A eso me refiero yo! Conozco de usuarios que vuelan nitro con spektrum i satelites i todo bien. Pero no se puede usar governor con receptor ya sea Spektrum o Futaba ???? Yo creo que no.

Y la cuestion es que no tengo ningun sbus, y si quiero utilizar estes sistema tendre que comprar uno... Creo que este es el "problema".


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 28 de Febrero de 2013, 13:46:44
Sea Sbus o sean satelites Specktrum, el caso es que los dos dejan el CH1 libre para que conectes el governor.
Con el Standard Receiver no, asi que mucho me temo que tendras que hacerte con un receptor Sbus


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 28 de Febrero de 2013, 14:20:23
De nuevo esta mañana estuve probando el nuevo Xbar en el campo y me gustaron mucho los resultados obtenidos. Ahora clava la cola, ya no se mueve nada, solo tengo un poco de rebote pero poca cosa.
Cuando llegué a casa me percaté de que durante la fase de ajuste no configuré los grados de alabeo y de elevación, así que me dispuse a hacerlo, cual fué mi sorpresa cuando una vez colocado el medidor de grados en la pala, y con stick de alabeo al maximo tenia un montón de grados. Comienzo a bajarlos dandole toques al signo - de la pantalla hasta dejarlos en 9º, creo que con eso es suficiente, cambio el stick a tope al lado contrario, y veo que hay diferencia de 3º, vuelvo a ponerlo en -9º, y cambio al otro lado, y ya no tengo los mismos grados, me es imposible dejar el alabeo en los dos extremos a los mismos grados. Lo mismo me ocurre con la elevación. Que estoy haciendo mal, el heli voló esta mañana de fábula, pero no me gusta que lleve tanto mando. Que me aconsejais, comienzo desde cero de nuevo el ajuste total, o se puede hacer de otra manera. Por cierto, en el apartado de cola, para que se quede memorizado el sentido de giro del rotor hay que activar al menos una precompensación, yo he activado las dos, la del paso y la del ciclico. Hice bien?.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: txemakastello en 28 de Febrero de 2013, 14:33:29
Hola tedax

que te refieres con cantidad de mando ??????
En el apartado que tu dices, solo le dices al xbar los limites de inclinacion del plato ciclico, en correcciones o dando mando, que va a utlizar.

Si quieres que el heli no tenga tanto mando, tienes que ir al menu avanzado y en Cyclic Rotatotion Speed y bajar los grados/segundo que quieres que gire el heli. Yo creia que tocando la barra de Agility, conseguia eso, pero segun zeusramon eso solo cambio el tacto del mando, mas agresivo o mas suave.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 28 de Febrero de 2013, 14:43:07
Sea Sbus o sean satelites Specktrum, el caso es que los dos dejan el CH1 libre para que conectes el governor.
Con el Standard Receiver no, asi que mucho me temo que tendras que hacerte con un receptor Sbus
+1
Yo no lo tengo el XBAR pero Osobuko se tubo que hacer con un SBUS para poder conseguir que funcionara el Governor y nos genero dudas si funcionaria con una F7 y si... va perfectamente. Esta ahi el error! Animo Txema que casi lo tienes!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: txemakastello en 28 de Febrero de 2013, 14:46:44
Pues si Toturi, ya veo que es el problema, no se puede poner governor con receptor normal.
Pongo el video que he hecho esta mañana, pero vamos estoy convencido ya de que no se puede... ;D
Enfin, pondre un microbeast al trex700n y el xbar lo pondre al prôtos, con el gobernor del esc de momento, hasta que no tengo un sbus.

http://www.youtube.com/watch?v=tYJRWDivSvk&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=tYJRWDivSvk&feature=youtu.be)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 28 de Febrero de 2013, 15:55:15
Vamos txema que ya esta, ten por seguro que se puede poner s-bus en una futaba t7c y funciona perfectamente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 28 de Febrero de 2013, 17:27:02
Hola tedax

que te refieres con cantidad de mando ??????
En el apartado que tu dices, solo le dices al xbar los limites de inclinacion del plato ciclico, en correcciones o dando mando, que va a utlizar.

Si quieres que el heli no tenga tanto mando, tienes que ir al menu avanzado y en Cyclic Rotatotion Speed y bajar los grados/segundo que quieres que gire el heli. Yo creia que tocando la barra de Agility, conseguia eso, pero segun zeusramon eso solo cambio el tacto del mando, mas agresivo o mas suave.

Saludos

Pues a eso me referia,con el stick en el centro y las palas paralelas al tubo de cola, metes alabeo hacia un lado a tope y si tienes puesto el medidor de angulos en la pala te marcará unos grados de deflexión maxima, bueno si metes ahora alabeo hacia el otro lado debiera de marcarte los mismos grados pero en negativo, para eso creo yo que está el + ó - de la pantalla, para dejar los grados de inclinación que tu desees, en los helicopteros con flaybar suele ser de 9º si mal no recuerdo, y es la cantidad maxima de mando que utilizarás en alabeo, igualmente se sjusta en profundidad, el caso es que deberia poder ajustar los mismos grados hacia un lado que hacia otro, no se si me explico bien y me entendiste. Tu cuantos grados llevas?, eso se hace desde la pantalla en donde centramos los servos a 90º, allí también tenemos el picht y el cyclic, esa es la pantalla.
A ver si alguien me aclara como se hace esto, o es mejor dejar el maximo recorrido de ciclico tanto en alabeo como en profundidad?. Lo dicho, tengo dudas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 28 de Febrero de 2013, 19:06:45
Yo en todos mis helis pongo los maximos grados que de la mecánica y después ajusto ratio de giro a mi gusto .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: txemakastello en 28 de Febrero de 2013, 20:11:25
Yo en todos mis helis pongo los maximos grados que de la mecánica y después ajusto ratio de giro a mi gusto .

Exacto, yo tambien hago esto tedax, ese apartado solo es para marcar los topes. Tu dale hasta que con stick de alaveo o profundidad no fuercen los servos.
Ese parametro no hace que tu heli gire mas rapido o tenga mas mando.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 28 de Febrero de 2013, 22:55:44
De acuerdo ya lo hice, pero ahora tengo otro problema al quitar alimentación, primero desconecto el cable, y luego salgo del programa. Bien hasta aqui muevo los servos y el sistema corrige perfectamente, luz verde encendida y la roja en intermitencia, puedo volar sin pegas, el problema viene cuando quito el conector de la bateria y el Xbar se apaga. Vuelvo a conectar la bateria y cuando se reinicia, la luz verde no se queda encendida permanente y el plato no hace ese movimiento de bajada, además el variador me pita cada dos segundos un pitido corto, los servos del ciclico están alimentados pero el de cola no, y no tengo mando en ninguno de ellos, tampoco corrige el sistema.
Conecto el cable al ordenador, inicio el programa y me doy cuenta que el sistema a perdido o no grabó la configuración última.
Como salvé un par de configuraciones anteriores, cargo una de ellas y entonces el variador se inicia correctamente y el sistema también, quito el cable y todo funciona bien. No se si me habeis entendido, cuando quito alimentacion al sistema no se queda grabada la configuración, o cuando meto alimentación no la carga, no se que puede ser, el caso es que voy a tener que estar cargando el programa cada vez que cambie bateria.
Que me recomendais, cargo de nuevo el firmware, vuelvo a resetear todo como viene de fábrica y empiezo de cero, estoy haciendo algo mal........., le doy una patada.........
Llevo toda la tarde liado y ya no se por donde meterle mano, necesito vuestra ayuda.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 01 de Marzo de 2013, 08:20:00
Sobre que no se te grabe la configuracio no te puedo decir nada porque a mi nunca me ha pasado, pero sobre el pitido del variador, es porque le has puesto demasiado alto el valor throttle low. Tienes que bajarlo un poco. ¿Hicistes los limites del variador antes de configurar el governor?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 01 de Marzo de 2013, 10:51:23
No llevo gobernor, y el problema es que al conectarle la lipo, inicia el proceso de inicialización, pero cuando acaba no se enciende la luz verde, se queda la roja con parpadeo y no tengo mando en ningún servo, vamos que parece como si no enlazará con la emisora, los satélites se quedan con luz fija.
Sin embargo y estando en esta situación, conecto el cable al ordenador y cargo una configuración salvada anteriormente y entonces de repente todo funciona. Repito, con el cable conectado al ordenador, abro el programa y veo que no hay cargada ninguna configuración, es decir, debiera de empezar a configurar desde cero, ya que no memorizó la anterior. Lo que hago es cargar una que ya tenia guardada y entonces si que funciona todo bien.
Pero claro, en cuanto le quito alimentación y le vuelvo a conectar la lipo, estamos igual, tengo que volver a conectar el cable al ordenador y volver a cargar la configuración guardada.
Si restablezco los valores de fábrica y vuelvo a cargar de nuevo el firmware, creeis que podria solucionar el problema?. Gracias y perdonad el tostón pero es que tengo la negra con este sistema, y mira que por la mañana le hice 5 lipos sin problemas, todo surgió a raiz de volver una nueva configuración para ajustar los límites del ciclico.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 01 de Marzo de 2013, 11:01:34
Hola Tedax. Pues sí que es raro de narices lo que te ocurre, si no fuese porque dices que ha funcionado perfectamente, diría que la unidad te ha venido defectuosa. Dado que es una prueba que cuesta poco trabajo hacer, yo probaría a hacer lo que dices, reestablecer el X-BAR al estado de fábrica, actualizar de nuevo el firmware, y cargar de nuevo la configuración, ya que por suerte, la tienes grabada.

Si esto no funcionase, pues probaría con el camino largo, que sería hacer lo mismo, pero en vez de cargando la configuración desde un archivo, configurándolo de nuevo desde cero a mano, por si hubiese algo en el archivo de configuración que haga fallar al X-BAR (sí, estoy pensando en un bug en el firmware).

... y si eso tampoco funcionase, habría que asumir que la unidad se ha fastidiado, con lo que me pondría en contacto con el vendedor.

Suerte, ya nos cuentas!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 01 de Marzo de 2013, 11:15:35
Yo directamente haría la segunda opcion que dice joanpeca . A ver si nos vemos tedax .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 01 de Marzo de 2013, 11:22:55
Gracias Joanpeca, seguiré tu consejo por el orden que citas a ver que resultados obtengo. Tengo o no tengo la negra con el sistema?. el caso es que por la mañana me funcionó perfectamente, le hice todas las lipos que llevaba, y cada día me gusta más, me siento seguro con su vuelo y por eso me da pena abandonar el sistema. Yo soy muy cabezón, y espero ganar esta batalla a mi ignorancia  sobre este software, sobre todo con vuestra ayuda.
Eso del bus me hace pensar que sabes como funciona este bicho en sus tripas, jejeje, y seguro me serás de gran ayuda para resolver el misterio, y cuando se da con la solución no veas la satisfacción que entra y ese resultado se traspasa a los compañeros para que puedan solucionar el mismo problema si alguna vez lo tienen, por eso me gusta este foro, por su viveza. Agradezco tu interés y el de muchos otros en tratar de dar con los problemas que por aquí surgen. Eso nos enriquece a todos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 01 de Marzo de 2013, 11:30:21

Yo directamente haría la segunda opcion que dice joanpeca . A ver si nos vemos tedax .

 
A por ella iré Zeus. No sabes las ganas que tengo de que le heches un vistazo a mi Xbar. A ver si por privado quedamos, me da igual entre semana o un finde, si andas por Chiclana te haria una visita con mucho gusto el dia que te venga bien.
Y si lo prefieres, pues te invito a volar en Rota Base y luego nos zampamos unas pizzas. Mi pista de vuelo te va a gustar, jejejeje.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 01 de Marzo de 2013, 17:57:44
Hola compis. Información de interés para los que medio dominen la lengua de "Chéspir". Creo que ya comenté que en helifreak se ha abierto este hilo (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=504972) para que los usuarios pongan sugerencias de cara a las nuevas revisiones del firmware. Lo interesante es que el desarrollador del susodicho participa y da alguna información que puede ser de interés, al menos por conocer por dónde irán los tiros en la próxima revisión. De lo que no se habla para nada es de fecha, así que "pasensia, mucha pasensia".

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 01 de Marzo de 2013, 20:48:26
Pues nos daremos una vuelta por ahí, algo pillaremos.
Gracias por el hilo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 01 de Marzo de 2013, 22:03:17
Estoy de contento..............(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif) He seguido los consejos de los amigos Zeus y Joanpeca, y ya tengo de nuevo operativo el Xbar, ahora si almacena los datos perfectamente. Que os puedo decir, gracias, muchas gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 01 de Marzo de 2013, 23:07:55
me alegro mucho tedax que por fin tengas el xbar funcionando, yo si el tiempo lo permite me ira a volar el domingo con los compañeros HELI-T TEAM y hechar unas lipos al x5 y al win wing


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 01 de Marzo de 2013, 23:10:28
tedax, al final ¿qué secuencia de pasos seguiste para tenerlo todo bien?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 02 de Marzo de 2013, 10:31:49
Pues escogí la segunda opción de Joanpeca y la primera de Zeus es decir, reseteé a fábrica, cargue de nuevo el firmware y me olvidé de mis configuraciones anteriores, comenzando una nueva. Apagué y volvi a encender y ¡bingo! la lucecita verde se quedó encendida y ya pude configurar a mi gusto el sistema.
Matizar, que comprobé que con el stick arriba y abajo,  el plato no se quedaba centrado del todo como lo hace en el centro del recorrido, así que desde el menú avanzado pude dejarlo centrado en las tres posiciones perfectamente ( me acordé que el amigo Zeus ya lo hizo y lo comunicó a este foro), esto es una de las cosas que más me gustan de este sistema, recuerdo que en el Beast no tenia esa opción.
Después de las multiples pruebas de encendidos y apagados mi Xbar ya no pierde su configuración, se reinicia perfectamente y que más puedo decir, estoy encantado.
Hoy si tengo tiempo, comienzo con la fase de instalación en el 600 nitro del otro Xbar que tengo en bolsa, y esperemos todo vaya bien.
Gracias y saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 02 de Marzo de 2013, 15:19:47
después de cacharrear, reconfigurar el xbar, variador y desmontar, montar el motor, por fin he logrado que el bicho se pueda poner a 2500 vueltas. Pero he surgido un pequeño problema y ya no se de donde puede ser. Con el governor del xbar activado, en normal le tengo puesto a 2000 vueltas y las coge bien. En idle1 tengo puestas 2200 vueltas y las coge bien, pero en idle2 le tengo puesto 2400 vueltas pero solo me coge 2300, no llega a las 2400. He estado probando el heli en el garaje de casa, sin el governor activado y con curva de gas 0-100, el bicho alcanza  todas las vueltas de cada idle sin problemas ( palas quitadas claro ), con palas el heli coje 2500 vueltas al 100% de gas. Si le pongo el governor al idle2, en vez de coger las 2400, se queda en 2300. No entiendo que ocurre.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 02 de Marzo de 2013, 16:37:07
Que porcentaje de curva llevas en Idl2? supongo que la recomendada en el programa. Yo tuve un problema parecido cuando tenia activado el gobernor y tampoco me pasaba de 2300, además, habia ocasiones en que las rpm subian y bajaban en periodos de dos segundos de manera sincronizada de una manera barbara, hasta que no me fiaba mucho del tema y lo desconecté. También me di cuenta de que se calentaba el Xbar cosa que con la curva al 100% y sin gobernor no me ocurria. Yo lo llevo desactivado y voy con curva a 2400 sin problemas, y noto que el heli más alegre. Con el gobernnor conectado, se me fastidió un Xbar, no se si tendrá algo que ver o no, pero yo creo que algo me fallaba por llevar activado el mismo. Por supuesto estaba cambiado el cable positivo tal y como dice el manual, lo digo para evitar la pregunta si la hubiese. Por cierto, del heli que te hablo es un 550, piñón de 16T, motor 1220KV (600MX).


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 02 de Marzo de 2013, 17:35:52
Que porcentaje de curva llevas en Idl2? supongo que la recomendada en el programa. Yo tuve un problema parecido cuando tenia activado el gobernor y tampoco me pasaba de 2300, además, habia ocasiones en que las rpm subian y bajaban en periodos de dos segundos de manera sincronizada de una manera barbara, hasta que no me fiaba mucho del tema y lo desconecté. También me di cuenta de que se calentaba el Xbar cosa que con la curva al 100% y sin gobernor no me ocurria. Yo lo llevo desactivado y voy con curva a 2400 sin problemas, y noto que el heli más alegre. Con el gobernnor conectado, se me fastidió un Xbar, no se si tendrá algo que ver o no, pero yo creo que algo me fallaba por llevar activado el mismo. Por supuesto estaba cambiado el cable positivo tal y como dice el manual, lo digo para evitar la pregunta si la hubiese. Por cierto, del heli que te hablo es un 550, piñón de 16T, motor 1220KV (600MX).

Mi heli es el 600E PRO con un 600MX 510Kv. No se pero me parece muy raro que tanto a ti como a mi, el governor nos de ese fallo. En idle2 llevo la curva al 100% como marca el programa y tengo activado el governor a 2400 vueltas. Es muy raro que de en idle2, tenga 100 vueltas menos y en las otras curvas de las vueltas exactas. Tendré que volver a revisar de nuevo todos los parámetros. El caso en que sin palas el bicho me da las 2400 vueltas en idle2.De acuerdo que poniéndole las palas, por tema de arrastre y lastre, el motor de menos vueltas que en vacio, pero llevando governor debería de mantener las vueltas. Sin governor al 100% de curva, me da 2500 vueltas.


EDITO.- Por cierto tengo una duda y quería a ver si me la podíais resolver. Los limites del variador se le hacen antes de configurar el governor o después.Hay multitud de opiniones y las dos formas se dan por buenas en esas opiniones.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 02 de Marzo de 2013, 18:34:11
Yo lo configuré antes. Comprueba despues de un "ratillo" de estar el gobernor accionado y en idl2 la temperatura del Xbar, en la carcasa, a mi se me empezo a calentar que no era normal, ese murió, y como te digo, para mi el gobernor es historia.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 02 de Marzo de 2013, 18:37:07
Yo lo configuré antes. Comprueba despues de un "ratillo" de estar el gobernor accionado y en idl2 la temperatura del Xbar, en la carcasa, a mi se me empezo a calentar que no era normal, ese murió, y como te digo, para mi el gobernor es historia.
Yo creo que el sensor debe de inducir más corriente de la debida y el Xbar no le gusta tanta, vamos es mi hipotesis .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 02 de Marzo de 2013, 19:01:08
Jota , nunca un gobernor va a pillar las mismas  vueltas que con curva plana , necesitan un margen de un 20%. Si no te a debes aumentar la relacion

tedax , el xbar no tiene nada he ver con el gobernor , si se calienta algo no esta bien .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 02 de Marzo de 2013, 19:28:59
Jota , nunca un gobernor va a pillar las mismas  vueltas que con curva plana , necesitan un margen de un 20%. Si no te a debes aumentar la relacion

tedax , el xbar no tiene nada he ver con el gobernor , si se calienta algo no esta bien .

Ya, pero si le pongo 2400 vueltas, debería de ir a 2400 y no amenos, no es asi?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 02 de Marzo de 2013, 19:39:35
Jota , nunca un gobernor va a pillar las mismas  vueltas que con curva plana , necesitan un margen de un 20%. Si no te a debes aumentar la relacion

tedax , el xbar no tiene nada he ver con el gobernor , si se calienta algo no esta bien .

Eso mismo pensé yo que algo iba mal, menos mal que dejó de responder en tierra, pero eso si, estaba caliente caliente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 02 de Marzo de 2013, 19:42:48
Jota, creo entender que con el piñón que llevas ya no te va a coger más vueltas, igual si pones más dientes lo consigues.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 03 de Marzo de 2013, 00:57:23
No se si estará limitado o no , es solo por dar opciones .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Marzo de 2013, 01:07:56
No se si estará limitado o no , es solo por dar opciones .

Mañana probare sin el governor a ver que tal.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 03 de Marzo de 2013, 10:34:12
Pues yo el problema que tengo no se si tendrá que ver algo con el brain, pero tengo fallos de recepción, llevo dos satélites originales DSMX, uno en la bandeja del chasis y otro en un lateral, las antenas perpendiculares entre sí y sólo me responde cuando estoy a menos de 5 metros, incluso si hago la prueba de alcance con la dx8 en cuanto pulsó el botón instrucción, ni a 2 metros me responde, ahora pienso que la causa de lo pisos fue esa, lo que no entiendo es la razón de ese fallo.

Zeusramon tu que tienes spektrum, a ver si se te aburre algo.

Del brain no será ¿no?.

Saludos y buenos vuelos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 03 de Marzo de 2013, 11:00:15
Yo lo llevo con 2 satélites dsm2 y ningun problema . Yo reiniciaria todo y volvería a configurar . En este caso el brain no tiene mada que ver , el ir hace de receptor es el satélite . Vuelas en zonas urbabas con mucho wifi? de todas formas 5 metros es poquísimo .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 03 de Marzo de 2013, 12:19:38
Yo lo llevo con 2 satélites dsm2 y ningun problema . Yo reiniciaria todo y volvería a configurar . En este caso el brain no tiene mada que ver , el ir hace de receptor es el satélite . Vuelas en zonas urbabas con mucho wifi? de todas formas 5 metros es poquísimo .

Que va vuelo en una finca donde no debe de haber interferencias.

La emisora, la llevo con la lipo original y ayer marcaba 8,1V, asi que creo que no fuera problema de alimentación.

La verdad que no se que será, intentaré hacer todo otra vez, pero me ha dejado despistado del todo.

Saludos y buenos vuelos!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Marzo de 2013, 13:37:47
Bueno chicos hoy he volado y vengo mas contento que unas pascuas. Como bien os dije en otro post, el otro dia estuve abriendo el motor, revisándolo, reajustando el xbar y el variador con sus limites y todo estaba correcto. También os comente que con el governor del xbar puesto y en idle2 puesto 2400 vueltas, el heli no pasaba de 2300. Pues bien hoy he desconectado el governor y he puesto curvas plana. En idle2 le he puesto la curva plana que llevaba al principio de tener el heli, 92% y al hacer la medición me he llevado una gran sorpresa. A ese 92% de curva plana, el heli tenia 2670 vueltas, guuuuaaaaaaauuuuuuu¡¡¡¡¡¡¡¡, por fin veo el heli con sus vueltas de siempre. Le he bajado al 88% y me salían 2540 vueltas. Por fin estoy tranquilo que tengo las vueltas que tenia que llevar el heli, eso si con baterías nuevas con 6 ciclos. Lo que si he notado es que sin governor, en algunas figuras, se me baja mucho de vueltas, aunque se recupera rápido. Tengo que seguir indagando sobre el governor, por que si le pongo a 2400 vueltas, tiene margen hasta las 2670 que me ha dado al 92% de curva, para recuperar y dar mas vueltas si se necesitan.
 
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 03 de Marzo de 2013, 17:39:01
Me alegro de tu exito, yo también voy sin gobernor y el heli va de maravilla. De todas formas ya nos tendrás informados si tus investigaciones con el gobernor dan sus frutos, es una pena que no demos con la tecla de lo que falla, pero bueno, tiempo al tiempo, seguro que al final volaremos todos con gobernor.
Por cierto, si alguien probó el gobernor del hobbywing 100A me gustaria saber que tal va.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Marzo de 2013, 17:48:58
Me alegro de tu exito, yo también voy sin gobernor y el heli va de maravilla. De todas formas ya nos tendrás informados si tus investigaciones con el gobernor dan sus frutos, es una pena que no demos con la tecla de lo que falla, pero bueno, tiempo al tiempo, seguro que al final volaremos todos con gobernor.
Por cierto, si alguien probó el gobernor del hobbywing 100A me gustaria saber que tal va.

Yo he probado el de mi hobbywing 120A HV y va muy bien, el único pero es que no es predictivo como el del xbar, si no que es reactivo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 03 de Marzo de 2013, 18:39:33
Me alegro de tu exito, yo también voy sin gobernor y el heli va de maravilla. De todas formas ya nos tendrás informados si tus investigaciones con el gobernor dan sus frutos, es una pena que no demos con la tecla de lo que falla, pero bueno, tiempo al tiempo, seguro que al final volaremos todos con gobernor.
Por cierto, si alguien probó el gobernor del hobbywing 100A me gustaria saber que tal va.

Yo he probado el de mi hobbywing 120A HV y va muy bien, el único pero es que no es predictivo como el del xbar, si no que es reactivo.

Please, aclarame lo de reactivo o predictivo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Verde en 03 de Marzo de 2013, 18:49:49
Tedax, la diferencia entre uno y otro es la manera en la que actúan y dan vueltas.
Uno reacciona y da vueltas cuando detecta que ya las ha perdido... Tipo hobbywing, castle...
Y otro reacciona antes, mediante el paso que le demos en cada momento, tipo Xbar, vbar... Etc.
Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Marzo de 2013, 19:15:42
como bien te dicen, el reactivo es el que actúa como consecuencia de una falta directa de vueltas. Actúa para devolver el régimen preajustado . El predictivo es el que actúa cuando detecta un cambio brusco de paso y a consecuencia va a ver una caída de las vueltas, entonces actúa y corrige las vueltas dependiendo del paso que estemos aplicando para mantener el régimen preajustado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 03 de Marzo de 2013, 19:39:38
OK, aclarado, un día de estos probaré mi gobernor reactivo. Gracias a los dos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Neberu en 03 de Marzo de 2013, 22:41:59
Jota el problema que tienes con el gobernor de tu Xbar es meramente por la falta de margen que tiene este para poder actuar correctamente,segun la configuracion de tu heli las rpm max serian 510×44,4/8,61=2629
Por norma general el margen debe estar en torno al 20% de las rpm max posibles para su correcto funcionamiento y que asi pueda alcanzar y mantener las rpm deseadas,en tu caso ese 20%  supondria mas de 520 rpms de margen por lo que jamas podras conseguir las 2500 vueltas que deseas,la solucion es sencilla,tendras que usar un piñon con un diente mas lo que implicaria instalar la bancada movil del motor ya que la del trex es fija.
Personalmente creo que ese es el problema,en mi logo usaba un piñon de 11t para volar con curva plana pero al gobernarlo para conseguir las mismas rpms tuve que usar uno de 12t.
Espero que te sirva de ayuda
Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Marzo de 2013, 23:35:02
Gracias Neberu, lo tendré en cuenta.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 04 de Marzo de 2013, 03:43:38
He estado revisando el hilo de helifreak sobre este sistema y resulta que un tal Otatiaro, comenta sobre el governor, que este debe de coger las revoluciones que le marques. No tiene ningún margen estipulado, el margen que el xbar tiene en cuenta, es el que se le marca con la barra deslizadora del governor, así le marcas los máximos y mínimos  para dar rpm en un momento dado. En mi caso, se marco como máximo 2860 vueltas, si yo le pongo 2500 vueltas, el ya sabe que solo podrá llegar hasta las 2860 y ese es el margen que el ha estipulado para mi caso. Hay varios casos como el mío y se dice que hay que revisar los limites del variador pero no deja claro si se hacen antes o después de activar el governor del xbar.
Seguiré indagando.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Marzo de 2013, 08:20:58
Otatiaro es el desarrollador del firmware (y posiblemente, también del hardware) de nuestro dispositivo. Así que lo que él diga... va a misa.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 05 de Marzo de 2013, 16:37:03
En estos días recibí los dos sensores Hobbywing, y hoy procedí a cablear uno de ellos con el IKON y con el módulo de telemetría TM1100 de Spektrum.
Por lo menos, en ambos lados registran las mismas RPMs.. :D :D

http://www.youtube.com/v/uyWM13Gjx7M

Tengo que cambiar el piñon (pasar de 11T a 12T), para que el governor tenga un poco mas de margen...así como esta, con el de 11T, las maximas RPM que registra el sensor son casi 3600rpm (es un 450)

Por lo pronto, lo dejaré así, sin activar el governor, para monitorear con la telemetria las RPMs y ver como varian durante el vuelo, con la curva plana de 100% que llevo actualmente..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 06 de Marzo de 2013, 09:35:43
Testeo de un XBar:


http://www.youtube.com/v/P1b3xvG7IQM#!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Javikalo en 06 de Marzo de 2013, 13:41:34
Pues si que cumple expectativas el sistema, menudo vuelo de test, no coment....!!!!!, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 06 de Marzo de 2013, 23:34:45
¿¿Y todo eso lo hace al darle a la palanca de autoestabilización??!!?? Debe tener unas vibraciones de caballo para que haga todo eso el XBAR!!!!!
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 06 de Marzo de 2013, 23:40:42
Jejejej Yankee jajaaj creo que esa maquina eun Whiplash... me mola mucho!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 06 de Marzo de 2013, 23:53:13
Pobre helicóptero... creo que debió quedar mareado.

Yo creo que ese vuelo debe considerarse maltrato... JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 06 de Marzo de 2013, 23:54:50
Toturi, pero es que a ti te molan mucho tooooodooooos los helis!!! :)    ¿Sa ó qué?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 15 de Marzo de 2013, 22:16:08
Pero que ha pasado???

Como es que esto está tan parado???


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 15 de Marzo de 2013, 22:26:08
Pero que ha pasado???

Como es que esto está tan parado???
Es cierto... :D

De mi parte, el sábado pasado hemos volado mi 450/Ikon unas 6 o 7 lipos, sin ningún tipo de problemas.

Y hace unos minutos, acabo de terminar de setear el 600/Brain, que mañana probaré en el campo...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 17 de Marzo de 2013, 01:52:08
Pero que ha pasado???

Como es que esto está tan parado???
Es cierto... :D

De mi parte, el sábado pasado hemos volado mi 450/Ikon unas 6 o 7 lipos, sin ningún tipo de problemas.

Y hace unos minutos, acabo de terminar de setear el 600/Brain, que mañana probaré en el campo...


Resumen del día: 450 piñado, por culpa de no haber chequeado el autolevel antes de salir....cuando lo puse en el aire, luego de haber volado mas de 3 mins sin problemas, me lo puso en invertido y no me dió tiempo a reaccionar, con el consiguiente topo...
Palas principales, eje principal y portapalas, corona, boom, algun link y algun brazo de servo roto, y seguramente algo más, que lo veré en la semana cuando pueda meterle mano...
Previo a eso, ya habia hecho unas 6 lipos sin dramas, usando una vez el autolevel tambien sin drama...
LA culpa la asumo, por no haber chequeado eso antes de levantar vuelo...pero la culpa es del sistema, que le falta madurar y corregir SERIOS bugs..en fin.

Por otro lado, el 600 tenia permanentemente un drift de cola, que dependiendo de como acomodara el servo, era hacia la derecha o hacia la izquierda. Probé de subirle la ganancia P de cola, pero no conseguia nada. Si subia la ganancia desde la radio, llegaba a cola de pez, pero manteniendo el drift...muy raro.
Recien leí en helikfreak que le recomendaban a un usuario con el mismo problema de resetear por completo la unidad y setearla desde cero, sin levantar ninguna cfg guardada en disco..
Como yo setee sin haber reseteado la unidad de fabrica, voy a ir por ese camino...espero que se solucione.
Fuera de ese molestro drift, el comportamiento general del Trex600 fue bueno..aunque no me animé a hacerle nada de 3D, al no tener clavada la cola...

Tengo todavia el BeastX que le quite al 600...por ahora, no lo voy a vender, por las dudas.. ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 17 de Marzo de 2013, 07:48:37
Pues vaya , a mi aún no me ha pasado gracias a dios , pero vaya tela , no se puede fiar uno de el modo rescate


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 17 de Marzo de 2013, 08:58:04
Yo sólo digo que el modo rescate ha de ser tus dedos..... y la verdad este modo rescate ha generado más roturas que salvado Helis. En fin, como Fbl es bueno por lo que he podido ver en campo se puede hacer de todo... pero ese modo tuneladora es un tanto inútil.

ANIMO y a reparar....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 17 de Marzo de 2013, 09:43:16
Toturi, con todas las veces que me ha salvado el heli, lleno el cupo de roturas del planeta entero XD. Estoy acostumbrándome a usarlo menos, pero gracias a el estoy aprendiendo muchisimo mas rapido al no tenermiedo.
Bertu, que raro lo de que se os ponga en invertido, voy a tener que añadir al previo vuelo la comprobación del autolevel porque nunca me ha fallado y me fió bastante de el, pero el día que me falle...
A ver si me pongo con el resto del tutorial del Bluetooth que estos dias no he tenido tiempo ni de meterme al foro.
Esto estará tan parado porque o no nos ha dado problemas a alguno (Bertu ha abierto la veda XD) o porque ni dios ha podido volar con el penoso tiempo que estamos teniendo.
Yo volé el viernes y bastante bien. Antes llevaba el Logo 600 a 2350 vueltas por recomendación de otros pero lo he bajado a 2100 y he notado una mejoría en el control espeluznante. Leyendo dicen que aparte de ser menos nervioso, las vibraciones que tenga se habrán relajado y eso le permite al brain (y al cualquier flb) volar mejor.
El caso es que antes los funnel de cola me salian a veces, y el otro dia me salieron 6 seguidos que me hicieron dudar si habia pulsado la palanca de "autofunnel"  ;D ;D ;D


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 17 de Marzo de 2013, 09:53:22
Pues yo ayer volé con governor por primera vez, tengo que decir que la primera lipo a 2500 noté el heli raro, como flojo, pero las lipos posteriores el heli se comportó super bien y gracias al governor creo que podré subir el tiempo de vuelo.

En cuanto al X-bar la verdad que estoy bastante contento me transmite mas seguridad que el mbx. El autolevel no lo he probado y no se si lo llegaré a probar... Que lo tel topo me da mucho miedo, que quiero mucho a mi x5!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 17 de Marzo de 2013, 12:50:10
genosystem si a nosotros con el brain no nos pasa nada de esas cosas no sera que no son totalmente iguales los 3 sistemas ? Yo desde luego me alegro de haberme gastado 20 euros mas en comprar el MSH


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 17 de Marzo de 2013, 13:01:59
pues yo tengo 2 IKON y estoy super contento con los dos , y el autolevel funciona perfecto en los dos ,

saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 17 de Marzo de 2013, 15:02:37
Vaya Bertu, siento la piña, y la verdad, me preocupa bastante, pues es la primera vez que oigo que el autolevel, una vez ajustado correctamente, pueda fallar. En fin, lo que yo decía en su momento de que un día "no se hubiese tomado la medicación" (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif). Pues me acojona bastante, la verdad.

Sobre a la piña que yo tuve, en helifreak el desarrollador del firmware ha confirmado que se trata de un error de inicialización, parece que algunas marcas de servo tienen problemas puntuales de inicialización con esta unidad, así que antes de despegar hay que comprobar muy bien los cuatro servos. Ya tienen hecha una corrección para la próxima revisión, que estiman saldrá en un mes o así. Respecto lo que te ha ocurrido, si ya se ha hablado en helifreak, supongo que el desarrollador del firmware estará al tanto, espero que también lo revisen en la próxima entrega, porque si no, vaya la de cosas que hay que comprobar antes de despegar.

Respecto a si BRAIN/IKON/XBAR y ahora también COMPASS son el mismo hardware, por lo que he leido en el anterior foro, el susodicho desarrollador del firmware confirma que son exactamente el mismo dispositivo, si bien, desde el primer modelo puesto a la venta, han habido algunas revisiones del hardware, sin aclarar si dichas revisiones se han vendido bajo una marca u otra.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 17 de Marzo de 2013, 15:20:21
Yo siempre antes de volar, una vez inicializado el flybarless siempre compruebo que compensa bien y que los servos van bien. Ahora con el Xbar he añadido a la lista de comprobaciones el meter nivelación segun compruebo lo que os comento antes.

Me acostumbré desde hace mucho a no dar un vuelo sin comprobar todo antes. Si se hacen esas comprobaciones, por ejemplo, es imposible equivocarse de modelo porque veríamos que responde mal.

En cuanto al autolevel, si os hace cosas raras comprobad la mecánica del heli, que no tenga vibraciones. Con vibraciones nivela mal aunque en vuelo normal (sin autonivelado) funcione bien.

En mi 250, metiendolo dentro del chasis (quedaba tan ajustado que casi no se necesitaba ni fijarlo con esponja) tenía vibraciones provocadas por el motor!!! Simplemente el motor girando en vacío (sin la corona principal) me metía vibraciones e inclinaba el plato.
Puesto fuera del chasis y con la esponja adecuada, nivela en vuelo perfectamente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 17 de Marzo de 2013, 16:07:09
Sí, está claro que más vale hacer las comprobaciones como si nos fuéramos a subir nosotros al heli!

En cualquier caso, bertu, si estás registrado en helifreak, tal vez sea buena idea que comentes lo que te ha ocurrido para que tengan constancia los de MSH.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 17 de Marzo de 2013, 22:40:11
Yo sólo digo que el modo rescate ha de ser tus dedos..... y la verdad este modo rescate ha generado más roturas que salvado Helis. En fin, como Fbl es bueno por lo que he podido ver en campo se puede hacer de todo... pero ese modo tuneladora es un tanto inútil.

ANIMO y a reparar....



Sisi, por suerte fué con el 450, del cual tengo otro heli completo de repuesto...es mas el trastorno y tiempo de volver a dejarlo operativo y a punto, que otra cosa...
Si me hubiese pasado con el 600, no hubiese escrito nada en semanas, de la depresion.. :D :D

Lo que sí, el autolevel va a quedar DESACTIVADO por un rato bien largo en el IKON 450 y en el Brain 600.
Definitivamente, las ultimas 6 roturas, o no pudo rescatarlo, o fueron por culpa de eso...
Quedará como FBL (y governor, quizás) hasta mientras no saquen algun nuevo firmware.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 17 de Marzo de 2013, 22:43:04
genosystem si a nosotros con el brain no nos pasa nada de esas cosas no sera que no son totalmente iguales los 3 sistemas ? Yo desde luego me alegro de haberme gastado 20 euros mas en comprar el MSH


Con el brain en el 600, ayer probé de manera inconciente el autolevel, y funcionó. Pero ni loco vuelvo a probarlo.
Y tengo que ver con el MSH Brain, el porqué del drift permanente de cola, en el Trex 600...

Me parece que ninguna de las marcas (ikon, brain, x-bar, etc) está excenta  de las 'locuras' que están teniendo estas unidades...

Por lo menos, personalmente, no me fío de ninguna...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 17 de Marzo de 2013, 22:46:16
Yo siempre antes de volar, una vez inicializado el flybarless siempre compruebo que compensa bien y que los servos van bien. Ahora con el Xbar he añadido a la lista de comprobaciones el meter nivelación segun compruebo lo que os comento antes.

Me acostumbré desde hace mucho a no dar un vuelo sin comprobar todo antes. Si se hacen esas comprobaciones, por ejemplo, es imposible equivocarse de modelo porque veríamos que responde mal.

En cuanto al autolevel, si os hace cosas raras comprobad la mecánica del heli, que no tenga vibraciones. Con vibraciones nivela mal aunque en vuelo normal (sin autonivelado) funcione bien.

En mi 250, metiendolo dentro del chasis (quedaba tan ajustado que casi no se necesitaba ni fijarlo con esponja) tenía vibraciones provocadas por el motor!!! Simplemente el motor girando en vacío (sin la corona principal) me metía vibraciones e inclinaba el plato.
Puesto fuera del chasis y con la esponja adecuada, nivela en vuelo perfectamente.


El autolevel, en lipos anteriores, había funcionado perfectamente.
Mi error, totalmente asumido, es no haber chequeado el autolevel en el piso, antes de despegar...ya tengo incorporado el chequeo de los 4 servos antes de salir a pista, y cada tanto metia el autolevel....pero ese fue mi error...no hay que hacerlo 'cada tanto', sinó SIEMPRE...

PEro como puse antes, por el momento, lo voy a desactivar por completo...ya me estoy empezando a cansar de reparar el 450... :D :D :D


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 17 de Marzo de 2013, 22:48:28
Sí, está claro que más vale hacer las comprobaciones como si nos fuéramos a subir nosotros al heli!

En cualquier caso, bertu, si estás registrado en helifreak, tal vez sea buena idea que comentes lo que te ha ocurrido para que tengan constancia los de MSH.

Saludos!


Ojo que la piña fué con el IKON (autolevel para cualquier lado)

con el MSH Brain, tengo el drift de cola en el heli 600...pero mañana resetearé por completo la unidad y la configuraré nuevamente. Es relativamente rápido el proceso...

Si veo que sigo con problemas, le volveré a colocar el beastx...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 17 de Marzo de 2013, 23:19:47
Lo que sí, el autolevel va a quedar DESACTIVADO por un rato bien largo en el IKON 450 y en el Brain 600.
Definitivamente, las ultimas 6 roturas, o no pudo rescatarlo, o fueron por culpa de eso...
Quedará como FBL (y governor, quizás) hasta mientras no saquen algun nuevo firmware.


+1


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 18 de Marzo de 2013, 18:57:17
Hoy, luego de haber re-armado el 450 con otro que tenia de repuesto (al piñado, descubrí que se partió el chasis, asique lo voy a volver a armar conmastranquilidad),reconfigurétodo y quité el SL (self level) de los 3 modos de vuelo. A ver si ahora me dura más... :D :D

Al 600 (MSH Brain), reseteé la unidad a valores de fábrica, bindeé, seleccioné los servos, ajusté los subtrims desde el soft, y la cola quedó perfecta. En modobloqueo,elsliderqueda en la última posición que tenía. (antes, a valores de ganancia con cola de pez, el slider volvía al centro).

A esperar al sábado, para intentar disfrutar de los dos helis...

PD: al 600, también le quité el SL...hasta que no salga la version 5.0.99 del firmware, no lo vuelvo a activar...  ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 18 de Marzo de 2013, 19:00:53
La verdad que lo de este sistema, es un misterio, algunos tan bien y otro tan mal, per no es cosa de MSH, es de todos, y he tenido dos piñas que no sabia que han sido, después de mil sin sabores y dolores de cabeza, pensando que tendría mi helicoptero que no funcionaba y cortaba motor, el brain, receptor, satelites...

Nada de eso, fallo de recepción la razon un misterio, cambio satelites, receptor nada...

Al final harto de todo, abro la emisora y sorpresa, no hay cable que conecte la antena y el módulo, si ese cable que puede soltarse si giramos al antena o cogemos la emisora por ella, en la mía sencillamente no viene, así como vamos a emitir nada.

El control de calidad en productos de spektrum, cero patatero, con ese control del producto fabricado, miedo me da todo.

Así que ahora, aunque haya mandado un email a horizont hobby, antena nueva y a rezar que no tenga más problemas.

INCREIBLE!!!, ASÍ QUE LO DEL BRAIN, IKON, XBAR Y DEMÁS NO ME IMPRESIONA.

saludos y buenos vuelos!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 18 de Marzo de 2013, 19:21:47
Volabas sin antena!!! Que fuerte.
Menudo error de Spektrum!

Menos mal que abriste la emisora y diste cuenta, porque podias haber cambiado TODA la electrónica del heli y seguir teniendo problemas y golpes.
Un fallo de ese tipo es de los que es dificilísimo de detectar porque es lo último en lo que piensas, que una emisora buena venga sin el cable de la antena.

Me alegro de que lo descubrieras, porque podías hartarte a golpes.

Y ya no solo los golpes, sino el peligro que supone quedarse sin control.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 18 de Marzo de 2013, 21:26:09
Hoy hemos volado y aunque hacia muchísimo aire, hemos podido gastar algunas lipos. Deciros que el xbar va de fabula, pero sigo con el problema del governor, hoy estaba a 2340 vueltas cuando debería de tener 2400. Por mas que investigo no doy con el fallo. También he probado el autonivel y de maravilla, el heli no tiene tendencias, se quedaba quietecito. Así que, teniendo en cuenta del problemilla del governor, al xbar le daría un 8 de puntuación sobre un 10. Cada dia estoy mas contento con el.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 19 de Marzo de 2013, 09:38:39
genosystem si a nosotros con el brain no nos pasa nada de esas cosas no sera que no son totalmente iguales los 3 sistemas ? Yo desde luego me alegro de haberme gastado 20 euros mas en comprar el MSH
Se me ha ido la olla Zeus, no tengo el Brain, tengo tambien el Xbar jejeje.
Que "rabia" me da que el Autolevel no os vaya bien, para mi esto de volar sin miedo ha supuesto un antes y un despues en el hobby y estoy avanzando muchísimo mas rapido.
A ver si con el nuevo Firmware solucionan estos problemas y  podeis volar tranquilos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 23 de Marzo de 2013, 18:55:08
Buenos chicos, esta tarde he estado haciendo pruebas conel governor del xbar y ahora os cuento el resultado que he obtenido.
Como ya sabéis he estado teniendo problemas con el governor, me daba 100 vueltas menos de las que yo le había marcado. El caso esque esto me estaba rayando de tal modo que no he parado de indagar por internet y sin encontrar respuestas hasta hoy. He visto un post en helifreak que hablan de este problema y hay más gente que lo tiene. Hablan también de que no es solo el hacer el mínimo y máximo a ESC con la emisora, sino que tiene que ir en conjunto con la barra de máximo y mínimo del governor del xbar. Intentare explicarme lo mejor posible como he hecho este proceso.

Metodo inicial.
El método que seguía al principio era:
- El de desconectar el governor del xbar.
- poner una curva de motor 0 – 100.
- subir el stick al máximo<.
- conectar el esc.
- después del armado y dos pitidos, bajar elstick. De este modo tenia configurado el min – max del esc.
En la barra deslizante del governor, daba al botón “+” del mínimo hasta que el motor empezaba a funcionar, en ese momento daba al botón “-“ del mínimo hasta que paraba.
Ahora subía el stick al máximo y el motor se ponía a tope. Tocaba el boton de “+” para que se encendiera la luz del esc. Después daba al botón “-“  hasta que se apagara. En ese momento tenía ajustado el mini – max del governor del xbar.
Un dato, en el máximo, las rpm que me marcaba el soft del xbar eran de 2840, con el stick arriba del todo.

Siguiente paso, poner unas curvas lineales de motor en la emi para el governor y activar este en todos los modos. Las curvas son normal 30%,idle1 60% e idle2 100%. Utilizo el THR HOLD para mantener el motor parado. Si con este activado al conectar el esc pitaba y no se rearmaba, lo que hacía era bajar unos puntos con el botón "-" al mínimo de la barra del governor, hasta que el esc se rearmaba, teniendo el THR HOLD conectado.
 
Metodo ultimo.
Este método me ha dado un buen resultado en el soft del xbar pero todavía no he podido probarlo en vuelo.
Como ya he comentado había leído que tanto los max – min del esc y del xbar tienen que ir a la par para que el motor tenga todo su rendimiento y vueltas. Para ello he empezado desde cero.
- He comprobado que el esc no tiene activado el governor.
- Desconectado el governor del xbar en todos los modos.
- Compruebo en el menú Transmitter setup, que el mínimo y el máximo del stick de la emisora corresponde con el 0% y 100% del canal THR de este menú. Si no fuera así ajustarlo desde los E.P. para que sea 0% -100%.


Una vez hecho esta comprobación pasamos al menú del governor en avanzado. En el apartado Setup, ponemos en “THR min” 500 y en “THR max” 2500.
Ahora procedemos a ajustar el min y max de la emisora.
- Dejamos el stick abajo.
- Conectamos el esc. Este empezara a pitar o se rearmara y se quedara pitando, depende del modelo, ósea que no rearma bien.
- Desconectamos el esc y vamos subiendo el dato de THR min. Cada cambio de valor, volvemos a conectar el esc para probar. Yo lo hesubido de 50 en 50 hasta que ha rearmado perfectamente. Después lo he bajado de10 en 10 hasta que ha vuelto a fallar y lo he dejado 10 por encima. Mi resultado han sido 640. Con esto tengo el primer ajuste hecho.
- Para el segundo ajuste, el max, haremos lo mismosolo que tocaremos el valor THR max 2500. Aquí tendréis que ir bajando hastaque el esc entre en modo programación sin problemas. Cuando entre en modo programación, en mi caso, después de los pitidos del ajuste del max, bajo el stick y me quedan reconocidos el max y min de la emi. A mí se me ha quedado en 2400 el THR max.

Ahora viene el otro ajuste, el de la barra del governor. Manteniendo la curva 0-100, procedemos a ajustar la barra dejando el stick abajo del todo. Presionamos sobre el botón “+” del mínimo en la barra hasta que el motor se pone en marcha. En este momento vamos dando al botón “-“ hasta que el motor se pare. En este ajuste, mi THR min se ha quedado a 690. Repetimos elproceso para el máximo de la barra. Stick a tope, el motor se pondrá en marchahasta su máximas rpm. En mi esc, cuando llega al tope se enciende una luz, en ese momento he de bajar con el botón “-“ del máximo hasta que se apaga. Ahí tengo ajustado el máximo del governor, en mi caso 2260. Quien no tenga luz en su esc,tendrá que ir subiendo hasta que no note cambio en las rpm y después bajar un punto.


Con los ajustes hechos, voy a proceder a realizar el ultimo y no menos importante. Coloco las curvas normal 30%, idle1 60% e idle2 100%. Activo el THR HOLD y selecciono el governor en cada uno de los modos. Conecto el esc. En mi caso ha empezado a pitar y no ha rearmado correctamente. En este punto he ido bajando con el botón “-“ del mínimo en la barra hasta que el esc ha rearmado sin problemas.
Con esto ya tengo todo el ajuste del governor terminado y ospuedo decir que las rpm máximas que me ha dado el motor después de estos ajustes son de 2950, unas 100 más que antes. Aquí podría estar el problema del mal ajuste del governor y la falta de vueltas.


Espero haberme explicado bien y que lo entendáis, si no, pues preguntar.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 23 de Marzo de 2013, 19:31:35
A lo mejor puede resultar un poco lioso, para eso el lunes, intento hacer un video explicativo de como lo he hecho, que resultara mejor.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 23 de Marzo de 2013, 22:32:35
Mi reconocimiento, te lo has currao. Espero seguir esos consejos que nos dices. Ese video estaria de fábula. Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 24 de Marzo de 2013, 02:38:35

Por otro lado, el 600 tenia permanentemente un drift de cola, que dependiendo de como acomodara el servo, era hacia la derecha o hacia la izquierda. Probé de subirle la ganancia P de cola, pero no conseguia nada. Si subia la ganancia desde la radio, llegaba a cola de pez, pero manteniendo el drift...muy raro.
Recien leí en helikfreak que le recomendaban a un usuario con el mismo problema de resetear por completo la unidad y setearla desde cero, sin levantar ninguna cfg guardada en disco..
Como yo setee sin haber reseteado la unidad de fabrica, voy a ir por ese camino...espero que se solucione.
Fuera de ese molestro drift, el comportamiento general del Trex600 fue bueno..aunque no me animé a hacerle nada de 3D, al no tener clavada la cola...



Hoy fué el dia de pruebasssssss (4 helis para probar...jaja)

Debo decir que el Brain, reseteado a fábrica y seteado a mano nuevamente, dejó al Trex600 PERFECTO!!
La cola clavadísima. SF apagado por completo.. ;)
Y los modos de vuelos son el Sport, 3D y HardCore. Como habitualmente vuelo en Sport (por ahora me sobra...jaja), se lo presté a Mariano Suarez (un capo el niño de 14 años) para que le haga un 3D super intenso...
Inmutable el heli...respondía perfectamente todo lo que le mandaba desde la radio....
Asique, todo bien con el sistema.
Pero...SIN SELF LEVEL!!!

;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 24 de Marzo de 2013, 14:34:14
No le tengais miedo al autonivelado!

A ver... si el heli está bien ajustado (mecánica y electrónicamente) se puede usar sin problemas!

Al principio, con versiones que no iban tan bien en autonivelado como la última he gastado lipos y lipos en cada maniobra rescatando el heli y no se fué nunca al suelo ni me dió ningún susto.
Durante un mes los vuelos eran despegar, hacer una maniobra (la que fuera), soltar mandos y activar rescate, recuperar control, hacer maniobra, rescate, recuperar control, hacer maniobra, rescate...

Así lipo tras lipo.

No es el objetivo del sistema, no es para eso, pero había que probarlo de alguna manera para saber si nivelaba o no.
No basta con 1 vez y funciona!!! Se probó intensivamente.

Lo que sí hay que comprobar, para evitar sustos es que el heli no tenga vibraciones sin palas con motor a distintas rpm. Si con las palas quitadas se inclina el plato en nivelado y con el motor parado no se inclina entonces sí que no lo probeis en vuelo. Toca revisar mecánica y/o cambiar de marca de esponja (distnto grosor y/o densidad o usar sandwich)

Comprobado que el heli no tiene vibraciones y el rescate corrige bien entonces si que se puede usar sin problemas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 24 de Marzo de 2013, 18:29:43
Pues nada chicos, después del ajuste que hice al governor y que os explique anteriormente, sigo sin poder tener las vueltas que le pido al governor del xbar. Resulta que ahora le he puesto 2450 vueltas y el governor me ha dado 2360 vueltas. sigo teniendo un desfase de unas 90 vueltas y ya no se que mas hacer para solucionarlo. Estoy por tirar la toalla y dejar todo con curvas planas, de este modo si que tengo las vueltas que quiero. Ha sido un jarro de agua fría cuando he levantado el heli y se han medido las vueltas.
 
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 02 de Abril de 2013, 23:25:07
http://helidaily.com/important-noticeall-msh-brain-and-ikon-fbl-systems-users-be-advise/ (http://helidaily.com/important-noticeall-msh-brain-and-ikon-fbl-systems-users-be-advise/)

En este enlace podeis leer que han detectado que los problemas de arranque del FBL, son solo con ciertos modelos de servos savox y align. Comentan que reiniciando el sistema es suficiente. De momento no saben los motivos, a ver si lo solucionan pronto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 03 de Abril de 2013, 01:13:53
[url]http://helidaily.com/important-noticeall-msh-brain-and-ikon-fbl-systems-users-be-advise/[/url] ([url]http://helidaily.com/important-noticeall-msh-brain-and-ikon-fbl-systems-users-be-advise/[/url])

En este enlace podeis leer que han detectado que los problemas de arranque del FBL, son solo con ciertos modelos de servos savox y align. Comentan que reiniciando el sistema es suficiente. De momento no saben los motivos, a ver si lo solucionan pronto.



En estos dias, decidí cambiarle el 3gx al nuevo trex500 que compre, por el Ikon, que tenia en el 450 con servos OMG.

Y me pasó que el servo de elevador, no respondia para nada, luego de haber seteado correctamente toda la unidad y haber reconectado la lipo unas cuantas veces...
El servo quedaba sin nada de señal...es decir, podia moverlo con la mano, mientras que los otros quedaban 'duros' en la posicion que le indicaba el transmisor...
Tuve que reiniciar la unidad a valores de fabrica, para que volviese a funcionar..

Espero que no me pase seguido...porque la alternativa que tengo es pasarle el BeastX al 500, pero usando receptor, ya que el MBX solo soporta un solo satelite..
O...cambiar los DS510 por los servos OMG que tengo para testear...

Veremos...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 03 de Abril de 2013, 15:20:26
Pues mira el conector del serbo o la salida del ikon , si lo mueves con la mano es que no le llega corriente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 03 de Abril de 2013, 15:28:26
Pues mira el conector del serbo o la salida del ikon , si lo mueves con la mano es que no le llega corriente.
El conector esta aparentemente bien, ya que estaba seteando el ikon sin problemas, hasta que en una re conectada de lipo, ese servo dejo de responder...lo desconecte de donde estaba y lo puse en el canal auxiliar, para probar que no estuviese quemado y ahi funcionaba perfecto. Lo volvi a conectar al canal correspondiente, y estaba totalmente muerto...
Sin volver a tocar ese cable de servo, restaure los valores de fabrica del ikon, y el servo volvio a la vida...

NO fue un tema del conector. Eso me quedó clarisimo....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 03 de Abril de 2013, 16:26:25
Por eso te dije que miraras también la salida del ikon , si el serbo no se mueve ahí o llega corriente .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 03 de Abril de 2013, 22:51:17
Por eso te dije que miraras también la salida del ikon , si el serbo no se mueve ahí o llega corriente .
Ok. Si vuelve a ocurrir, trataré de medir voltaje en la salida del ikon...

Gracias por el consejo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Abril de 2013, 18:23:49
Pues nada, no soy capaz de dejar funcionando en condiciones el governor del xbar. Ponga las rpm que ponga en idle2, este siempre está entre 100 - 150 vueltas por debajo de lo establecido. He decidido poner el governor del variador y dejar el del xbar hasta la próxima actualización.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 06 de Abril de 2013, 20:34:33
Jota 2 cosillas, has puesto en la emi los 3 idel de 30/60/100 ? y otra cuestion cuando estes en el 3 idel con las rev al maximo has probado de darle al + en el programa del xbar?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Abril de 2013, 20:48:14
Jota 2 cosillas, has puesto en la emi los 3 idel de 30/60/100 ? y otra cuestion cuando estes en el 3 idel con las rev al maximo has probado de darle al + en el programa del xbar?


Llevo 30/60/100 en los 3 idles. También tengo ajustadas las rpm máximas y mínimas en la barra deslizante del governor. En las máximas le doy al "+" hasta que se enciende la luz del variador, las mínimas hasta que se para el motor. Sin las palas, el governor me da las rpm que le marco sin problemas. Es cuando tiene carga, cuando no funciona correctamente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Abril de 2013, 13:45:24
Hoy hemos volado, hacia un día fenomenal. Deciros que por fin he volado a gusto, el heli iba muy bien, pero claro sin el governor del xbar. He puesto curvas de motor planas y en idle2 he estado volando a 2450 vueltas. El heli iba cojonudo a esas vueltas. Ya no se si el problema es del xbar, del variador o de la configuración entre ellos. El caso es que no me atrevo a comprar otro variador por si siguieran los problemas, ya que habría sido tirar el dinero. De momento continuare con curvas planas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Abril de 2013, 14:28:21
A los que os funciona bien el governor, podríais indicarme que variados lleváis y cuales han sido las pautas para ajustarlo y ajustar el la emi?. Con Esto último, me refiero a como se han ajustado los máximos y mínimos de la emi con el variados, pero si antes o después de configurar el governor.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Abril de 2013, 15:58:25
Hay una cosa que no me cuadra y por mas que le doy vueltas no logro comprender. Si tengo activado el governor del xbar y le pongo 2450 vueltas en idle2, el resultado real son 2370 vueltas. Si le pongo esas 2370 vueltas, se salen reales 2200. Bien si se supone que hay que dar de margen un 20% al govenor para que actue con margen, entonces, si tengo 2830 vueltas maximas en el rotor con las palas puestas ( sin ellas tengo 2960 ), teniendo en cuenta ese 20% sobre las 2830, me salen unas 2260 vueltas. Si le pongo esas vueltas, el governor me da de salida real 2100. Por esta situacion creo que no hay problema con ese porcentaje, sino que hay algo mal ajustado entre el xbar y la emi.
Voy a seguir investigando, a ver si puedo encontrar el problema, que de momento no lo veo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 07 de Abril de 2013, 16:11:40
Igual digo una tonteria, pero realmente te fias del medidor con lo que miras las vueltas en el campo? Que no sea q el aparato mide menos de lo real y por eso siempre llevas menos vueltas que las que ajustas con el governor.

Yo llevo el governor en el X5 y a 2400 vueltas va perfecto para lo que yo hago, no he comprobado en el campo que sean 2400, pero realmente el heli va muy bien, incluso un compañero que tiene un x5 con stabi y governor voló mi X5 y no me comentó que notara falta de vueltas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Abril de 2013, 16:21:20
si que me fio del medidor, por que hoy, he puesto una curva plana para 2450 vueltas y cuando hemos medido, han salido 2457 vueltas. pues eso es lo que a mi me esta convenciendo mas, que puede haber un problema de ajuste entre governor y xbar, ya que ponga las vueltas que ponga, siempre tengo menos en el rotor, pero con carga, sin carga me da las vueltas ajustadas. Estoy hecho un lio y me jode el no poder utilizar el governor.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 07 de Abril de 2013, 16:57:48
jojajota, como ajustar el gobernor?
Yo lo que haría sería asegurarme de que en el programa, tal como haces con los otros canales, el software reconozca el canal del gobernor del 0 al 100, ajustandolo con los end point.

Aunque para llevar gobernor supongo que ya llevas sbus, volvería a calibrar el recorrido del gas en el variador.

Si ya has hecho esto... pues no se... la verdad.

Lo único que se me ocurre es que el sensor del gobernor mida menos rpm de las reales y por eso el xbar mantenga las rpm en el sensor pero no sean reales.

Quizás puedas hacer una prueba...

Poner el gobernor del xbar a 2000rpm, por ejemplo y ver si con el pc las mantiene.
Y ahora con un medidor óptico, pondría unas palas de cola en el rotor y mediría las vueltas a ver si tienes esas 2000rpm.
Con unas palas de cola no debería perder vueltas y la medida del pc como la del medidor óptico deberían ser las mismas.
Si hay diferencia entonces son debidas a que el sensor probablemente mida de menos.

EDITO: Respondí por los comentarios de la página anterior. Si sin carga te las mantiene... te refieres a que las mantiene viendolas en el pc? O has hecho la prueba de medir por dos medios a la vez?
Porque puede ser que sin carga (Sin palas) tengas esas 2000rpm en el software, pero que no sean las reales y que en ese momento en el rotor, sin carga tengas menos.)

Pon unas palas de cola (para tener donde medir, pero que no sea peligroso en casa) y mide de las dos maneras a la vez. Si miden lo mismo entonces es que con carga el varidor no puede mantener ese nivel.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Abril de 2013, 17:03:59
Hola! Bueno, yo dije en una ocasión que el "governor me va de lujo", pero también te digo que no lo he comprobado con tacómetro, yo tengo ajustadas las velocidades a 2200, 2400, 2600 (respectivamente para modos Normal, IDLE1 e IDLE2) al tacto, y vaya usted a saber si pusiera el tacómertro qué velocidades reales me podría encontrar.

Respecto tu caso, jotajota, perdonad si lo que digo se ha sugerido antes, pues por motivos de trabajo he estado un poco desconectado del foro estos días y lo he seguido un tanto "de refilón"... pero si descartamos que puedas estar cometiendo algún error de medición, y si tiramos de teoría, lo que te ocurre es un error de régimen estacionario. Y si en un bucle PID aparece error de estacionario, eso significa que la ganancia integral es demasiado pequeña, y el estacionario con error cero (en teoría) tarda mucho en alcanzarse, lo que se traduce que en la práctica, nunca se alcanza. Moraleja: ¿Has probado a subir la Integral Gain?

Respecto al medidor, HiNote, no creo que mida de menos... porque entonces el problema tambien se daría sin palas. Pero que ocurra al cargar el rotor es lo que me hace pensar que es un problema de régimen estacionario del PID. Cuando no tiene carga, con la ganancia I que lleva el PID es capaz de alcanzar enseguida el régimen estacionario con error cero. Cuando se carga, pues ya necesita mucho más tiempo para hacerlo (de hecho, tanto que no llega a hacerlo).
Por cierto, ayer otra vez no me inició correctamente unos de los servos del cíclico. Menos mal que desde la piña del mes pasado estoy muy atento antes de despegar. A ver si sacan ya esa dichosa revisión del firmware...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 07 de Abril de 2013, 18:06:54
Pues otra de Xbar. Esta mañana me dispongo hacer mi primer vuelo, conecto,todo bien, muevo el heli con la mano en todas direcciones, el ciclico perfecto. Lo vuelvo a dejar en el suelo, comienzo a meter gas y el heli una vez casi listo para levantar, empieza a girar en el suelo( base de cemento) como un descosido,¡ Leche, la cola no corrige!, dejo la emi y compruebo. Exacto, la cola corrige al reves, pero eso como puede ser si no toqué nada?, que pasó?, ni idea..........
Una vez en casa hago reverse en la emisora y reverse en el programa, y todo vuelve a funcionar perfectamente, ahora corrige bien.
Por que creeis que me ha podido ocurrir?,
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Abril de 2013, 18:37:47
Hinote, he ajustado el governor de varías maneras posibles y todas dan el mismo resultado. No he llegado a realizar dos pruebas de medición a la vez, me he fiado de los valores que me daba el programa, pero claro sin carga ( sin palas). Tendré que hacer la prueba con palas de cola a la vez del programa. En cuanto al variador, creo que si puede dar chicha, ya que si pongo curva plana, da en el rotor las vueltas que le configuro.

Joanpeca, el ajuste integral gain no lo he tocado. Las ganancias las llevo asi:
Proportional gain : 55
Integral gain : 40
Derivate gain : 0
Pitch gain : 5
Cíclic gain : 5
Tail gain : 5
No se si estarán bien, pero pero según me cuentas, deberia de subir el integral gain, pero a cuanto, 60, 70 u 80. Espero que esta sea la solucion y se resuelva el problema y pueda disfrutar de los vuelos con governor.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Abril de 2013, 18:55:06
Pues otra de Xbar. Esta mañana me dispongo hacer mi primer vuelo, conecto,todo bien, muevo el heli con la mano en todas direcciones, el ciclico perfecto. Lo vuelvo a dejar en el suelo, comienzo a meter gas y el heli una vez casi listo para levantar, empieza a girar en el suelo( base de cemento) como un descosido,¡ Leche, la cola no corrige!, dejo la emi y compruebo. Exacto, la cola corrige al reves, pero eso como puede ser si no toqué nada?, que pasó?, ni idea..........
Una vez en casa hago reverse en la emisora y reverse en el programa, y todo vuelve a funcionar perfectamente, ahora corrige bien.
Por que creeis que me ha podido ocurrir?,
Saludos.

Hola tedax. Pues si no has tocado nada, sólo queda una explicación, y es que tu xbar, nuevamente, se olvidó tomar la medicación y se le ha ido la olla. Deduzco entonces que no es un error de iniciación, sino que tras rearrancarlo otra vez seguía invertido, ¿no? Eso quiere decir que ha perdido ese dato en su configuración. Dale gracias a que lo que se ha invertido no ha sido uno de los ejes de cíclico, porque eso te habría costado una pasta. Pues la verdad es que antes de despegar siempre comprueba los servos pero no siempre los sentidos de corrección. Tomo nota de lo que te ha ocurrido y a partir de ahora lo compruebo absolutamente todo. Por cierto, ten cuidado con lo de haber invertido el canal cuatro en la emisora, ¿estás seguro que hacía falta? Una cosa es la dirección del canal del timón, y otra la de la corrección. Comprueba si al mover el stick en la emisora el slider se mueve en el sentido correcto.
 
Hinote, he ajustado el governor de varías maneras posibles y todas dan el mismo resultado. No he llegado a realizar dos pruebas de medición a la vez, me he fiado de los valores que me daba el programa, pero claro sin carga ( sin palas). Tendré que hacer la prueba con palas de cola a la vez del programa. En cuanto al variador, creo que si puede dar chicha, ya que si pongo curva plana, da en el rotor las vueltas que le configuro.

Joanpeca, el ajuste integral gain no lo he tocado. Las ganancias las llevo asi:
Proportional gain : 55
Integral gain : 40
Derivate gain : 0
Pitch gain : 5
Cíclic gain : 5
Tail gain : 5
No se si estarán bien, pero pero según me cuentas, deberia de subir el integral gain, pero a cuanto, 60, 70 u 80. Espero que esta sea la solucion y se resuelva el problema y pueda disfrutar de los vuelos con governor.

Bueno, jotajota, en realidad, he tirado simplemente del manual de teoría, no he sufrido de momento aún este problema. Si no has probado a subir la ganancia I, prueba a ir subiéndola de 5 en 5 o de 10 en 10, y observa si desaparece o al menos mejora el problema. Si mejora, pues sigue subiendo. Si a base de subir la ganancia I te aparece inestabilidad (el motor sube y baja de vueltas con un periodo más o menos largo) prueba a bajar la ganancia P a ver si puedes mantener el valor de I.
 
Ya nos cuentas a ver si consigues algo, ¡suerte!
 
Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 07 de Abril de 2013, 22:25:36
Pues otra de Xbar. Esta mañana me dispongo hacer mi primer vuelo, conecto,todo bien, muevo el heli con la mano en todas direcciones, el ciclico perfecto. Lo vuelvo a dejar en el suelo, comienzo a meter gas y el heli una vez casi listo para levantar, empieza a girar en el suelo( base de cemento) como un descosido,¡ Leche, la cola no corrige!, dejo la emi y compruebo. Exacto, la cola corrige al reves, pero eso como puede ser si no toqué nada?, que pasó?, ni idea..........
Una vez en casa hago reverse en la emisora y reverse en el programa, y todo vuelve a funcionar perfectamente, ahora corrige bien.
Por que creeis que me ha podido ocurrir?,
Saludos.

Hola tedax. Pues si no has tocado nada, sólo queda una explicación, y es que tu xbar, nuevamente, se olvidó tomar la medicación y se le ha ido la olla. Deduzco entonces que no es un error de iniciación, sino que tras rearrancarlo otra vez seguía invertido, ¿no? Eso quiere decir que ha perdido ese dato en su configuración. Dale gracias a que lo que se ha invertido no ha sido uno de los ejes de cíclico, porque eso te habría costado una pasta. Pues la verdad es que antes de despegar siempre comprueba los servos pero no siempre los sentidos de corrección. Tomo nota de lo que te ha ocurrido y a partir de ahora lo compruebo absolutamente todo. Por cierto, ten cuidado con lo de haber invertido el canal cuatro en la emisora, ¿estás seguro que hacía falta? Una cosa es la dirección del canal del timón, y otra la de la corrección. Comprueba si al mover el stick en la emisora el slider se mueve en el sentido correcto.

Hinote, he ajustado el governor de varías maneras posibles y todas dan el mismo resultado. No he llegado a realizar dos pruebas de medición a la vez, me he fiado de los valores que me daba el programa, pero claro sin carga ( sin palas). Tendré que hacer la prueba con palas de cola a la vez del programa. En cuanto al variador, creo que si puede dar chicha, ya que si pongo curva plana, da en el rotor las vueltas que le configuro.

Joanpeca, el ajuste integral gain no lo he tocado. Las ganancias las llevo asi:
Proportional gain : 55
Integral gain : 40
Derivate gain : 0
Pitch gain : 5
Cíclic gain : 5
Tail gain : 5
No se si estarán bien, pero pero según me cuentas, deberia de subir el integral gain, pero a cuanto, 60, 70 u 80. Espero que esta sea la solucion y se resuelva el problema y pueda disfrutar de los vuelos con governor.

Bueno, jotajota, en realidad, he tirado simplemente del manual de teoría, no he sufrido de momento aún este problema. Si no has probado a subir la ganancia I, prueba a ir subiéndola de 5 en 5 o de 10 en 10, y observa si desaparece o al menos mejora el problema. Si mejora, pues sigue subiendo. Si a base de subir la ganancia I te aparece inestabilidad (el motor sube y baja de vueltas con un periodo más o menos largo) prueba a bajar la ganancia P a ver si puedes mantener el valor de I.

Ya nos cuentas a ver si consigues algo, ¡suerte!

Saludos!

Si está comprobado, la dirección de mando al stick es correcta y la corrección tambien.
He apagado y encendido unas diez veces después de esa corrección y todo sigue bien. Lo que me fastidiaria mogollón es que el proximo finde cuando vaya a volarlo, el muy ca..........n se me vuelva a cambiar, entonces de seguro lo pateo allí mismo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 08 de Abril de 2013, 10:04:42
pues me habra tocado el bueno , pero este es volar y volar , ni lo miro ni lo compruebo antes de volar .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Abril de 2013, 10:13:53
pues me habra tocado el bueno , pero este es volar y volar , ni lo miro ni lo compruebo antes de volar .

¿Qué servos llevas, zeusramon? Supongo que no serán ni Savöx ni Align. Parece ser que el problema de la inicialización de los servos, según ha comentado el propio diseñador del firmware en Helifreak, y como he visto que alguien contaba un poco más arriba en este mismo hlio, se da con los servos de estas marcas (que usan la misma electrónica). Si usas estos servos... echa la primitiva, porque tienes suerte! Por lo visto, para la nueva actualización del firmware que debe estar al caer, ya tienen solucionado el problema.
 
Lo que no entiendo muy bien es cómo, si han detectado un fallo tan grave, y de hecho, les consta que somos unos cuantos usuarios los que hemos tenido daños en nuestras máquinas por este motivo, que no hayan sacado urgentemente una revisión del firmware solucionando el problema, sino que se limiten a esperar a tener lista la próxima revisión.
 
Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 08 de Abril de 2013, 10:44:12
Los hitec 5065 . Ya te digo que ni lo miro , y la autonivelacion petfecta después de un montón de vuelos , no pierde el centro , queda clavao .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Abril de 2013, 11:06:59
Claro, de ahí que no te haya dado todavía el susto. El caso es que yo en su momento le pude hacer como treinta o cuarenta LiPos sin que me fallase ningún servo al iniciar... hasta que falló. Después, habrá hecho como unas quince o veinte LiPos hasta que ha vuelto a fallar otro.

Respecto al autolevel, ya lo dejé en su momento fino del todo, y con muchísimas precauciones por lo que contó Bertu, pero lo uso, o mejor dicho, todavía no lo he necesitado, pero cuento con que está ahí y el mero hecho de saber que lo tengo me hace volar mucho más tranquilo, de hecho estoy haciendo bastantes progresos desde que lo cuento con él. Se lo he asignado a la palanca de la emisora que lleva el muelle (la que no se queda en la posición) de forma que en caso de pérdida de orientación, pulso esa palanca a la vez que meto paso, y al soltar la palanca, ya tengo otra vez el control total sobre el heli. Ayer le estuve haciendo una demostración a los colegas y dejó en bastante buen lugar (los colegas se habían ofrecido a ayudarme a buscar las piezas del heli) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif). Es impresionante cómo lo saca de invertido, se oye "¡¡FLOP!!" y lo siguiente que ves es el heli con los patines para abajo.

Con el autolevel, tomo siempre las siguientes precauciones:

- Antes de despegar lo activo y compruebo que el plato no hace nada raro
- Una vez despego, lo subo bien alto y lo activo y compruebo que en efecto, va todo bien
- A mitad de vuelo, repito la prueba para asegurarme que no se le ha ido la olla

De momento, he de decir que no le he detectado ni una sola incidencia, pero Bertu tampoco se la había detectado, por lo que contaba. A ver si por fin me salva el heli un par de veces, y puedo considerar que he amortizado el precio del XBAR y de la piña que me provocó.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 08 de Abril de 2013, 11:37:27
joanpeca, con respecto al tema de las ganancias decirte que había cometido un error en los datos que puse anteriormente, estas son las que llevo
Proportional gain : 60
Integral gain : 40
Derivate gain : 60
Pitch gain : 5
Cíclic gain : 5
Tail gain : 5

Por lo que comentaste, puede ser que al estar la integral gain algo baja por eso no funciona bien el governor. A ver si tengo un momento, que el tiempo de otra tregua y salgo a la calle a probarlo. De primeras había pensado el probarlo con estos ajustes
Proportional gain : 60
Integral gain : 60
Derivate gain : 60
Pitch gain : 5
Cíclic gain : 5
Tail gain : 5

Que te parece.
 
Con el resto del xbar, estoy contentísimo, el autolevel me funciona bien y es una gozada, el heli va muy estable y se comporta perfectamente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Abril de 2013, 11:47:06
Realmente, tampoco tienes el valor tan bajo, yo las tengo a 50, 40, 60 (las P, I, D) y las de Pitch las tengo a 5, 0, 0. Son los valores por defecto que me ha puesto para mi 500, yo no he tocado nada, pero también te digo que vete a saber qué es lo que mediría si le pusiera el tacómetro, a lo mejor me llevo una sorpresa.
 
A menos que haya un bug en el algoritmo de control PID que implementa el XBAR o alguna otra cosa que se nos escapa, aumentar la ganancia I tiene como efecto que aumenta la rapidez con la que se alcanza el valor de referencia en el bucle de control PID, por lo que el problema debería mejorar sí o sí, siempre y cuando, insisto, no haya otra cosa que se nos escape.
 
Ya me está picando la curiosidad de ponerle el tacómetro al mío, a ver si se lo pido a un colega y hago la prueba.
 
Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 08 de Abril de 2013, 12:02:30
Jota, me parece una buena cosa a probar pero ni se te ocurra subir de 40 a 60 de golpe, de 5 en 5 por dios! XD
Joapeca, yo tengo Aling y no he tenido ni el mas minimo problema de momento. Me parecen genial las comprobaciones que haces, yo hago las mismas menos las de medio vuelo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Abril de 2013, 12:16:02
Bueno, ten en cuenta que en el caso del governor, si el PID se desestabiliza, lo más que puede pasar es que el motor suba y baje de vueltas (sería algo así como una "cola de pez de motor") Eso se oye antes de despegar y no se despega, no tiene el peligro de una cola de pez o una oscilación en el plato... pero es verdad, para qué tentar a Murphy, si él ya se las pinta solo. Mejor ir subiendo poco a poco.

Respecto a los servos, pues o estoy rodeado de gente con mucha suerte... o yo soy un pupas de los buenos (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif) . Por si acaso, buena costumbre lo de revisar muy bien antes de despegar. Yo ya lo estoy haciendo hasta con los microbeast, los compis dicen que estoy "emparanoyao perdío" (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)
 
Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 08 de Abril de 2013, 12:30:35
Jota, me parece una buena cosa a probar pero ni se te ocurra subir de 40 a 60 de golpe, de 5 en 5 por dios! XD
Joapeca, yo tengo Aling y no he tenido ni el mas minimo problema de momento. Me parecen genial las comprobaciones que haces, yo hago las mismas menos las de medio vuelo.


Si no recuerdo mal el problema con los servos SAVOX y ALIGN era sólo para algunos modelos micro y mini, no para todos los servos, con lo que los ALIGN que llevas en el Logo no cuentan... ;) 

Aquí el link: http://helidaily.com/important-noticeall-msh-brain-and-ikon-fbl-systems-users-be-advise/ (http://helidaily.com/important-noticeall-msh-brain-and-ikon-fbl-systems-users-be-advise/)


Aquí un resumen del texto:

For all of you users of Servo models: DS410,DS410m,DS510,DS510m,DS515 and Savox 1250 MG
They sometimes doesn’t boot for an unknown reason and cyclic servos jitter – please reboot your fbl system if it appears in your fbl system


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Abril de 2013, 12:42:36
Habría que añadir también al menos los DS520. En una ocasión, fue el servo de cola el que no inició.
 
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 08 de Abril de 2013, 13:12:47
Yo en mi heli uso Futaba BLS451 en cíclico y BLS251 en cola y no problem.
Con un 500 con el que hice muchísimas pruebas usaba unos hitec peloteros ¡¡¡analógicos!!! en cíclico y un logictech 6100T en cola. Y nunca se inició mal.

También volé con los Align ds410 pero poquísimos vuelos en mi 250 para probar como iba en un heli chiquitín.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 08 de Abril de 2013, 13:23:04
No te preocupes geno, lo subiré de 5 en 5.......
A ver si mañana puedo hacer las pruebas, aunque sea en el garaje.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Abril de 2013, 16:20:43
Ufff... en garage ya me daría miedo a mí de probar eso. Verás, una inestabilidad de motor en campo de vuelo, no me preocuparía mucho, he visto algún video de motores electricos oscilando y no supone un mayor riesgo... pero en el garage ten cuidado, no vaya el motor a dar un acelerón de golpe y lo vayas a estampar con el techo... es muy poco probable, pero ya se sabe, Murphy siempre al acecho...
 
Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 08 de Abril de 2013, 16:30:32
Ufff... en garage ya me daría miedo a mí de probar eso. Verás, una inestabilidad de motor en campo de vuelo, no me preocuparía mucho, he visto algún video de motores electricos oscilando y no supone un mayor riesgo... pero en el garage ten cuidado, no vaya el motor a dar un acelerón de golpe y lo vayas a estampar con el techo... es muy poco probable, pero ya se sabe, Murphy siempre al acecho...

Saludos!

jajajaja..... murphy es un poco cabron... jajaja... pero tranquilos, que hay unos anclajes en el suelo de una horquilla oscilante que habia y a ellos amarro el heli, vamos que de ningun modo podria subir o inclinarse.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Abril de 2013, 16:40:36
Ah, vale! Otra posibilidad es poner una curva de paso constante de varios grados negativos (-3, -3, ..., -3)  de forma que cargas el rotor pero no se puede levantar, y tampoco es paso suficiente como para romper un patín ni nada así. Pero bueno, si los enganches son suficientemente resistentes y no hay riesgo de que se suelte un patín ni nada así...  Ufff, sólo de pensar en un 600 funcionando en un lugar cerrado ya me acojono, si es el 500 sin palas y ya forma un escándalo del quince... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif)
 
Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 08 de Abril de 2013, 16:50:54
Ah, vale! Otra posibilidad es poner una curva de paso constante de varios grados negativos (-3, -3, ..., -3)  de forma que cargas el rotor pero no se puede levantar, y tampoco es paso suficiente como para romper un patín ni nada así. Pero bueno, si los enganches son suficientemente resistentes y no hay riesgo de que se suelte un patín ni nada así...  Ufff, sólo de pensar en un 600 funcionando en un lugar cerrado ya me acojono, si es el 500 sin palas y ya forma un escándalo del quince... ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif[/url])

Saludos!

 
Bueno, venga, me voy al campo y asi todos tranquilos.... jajajajaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Abril de 2013, 23:46:59
Hola compis. Un par de cosas que me he enterado bicheando un poco por helifreak... en este post (http://www.helifreak.com/showpost.php?p=4897966&postcount=32) de helifreak, en el que se habla de posibles errores de firmware en el governor de nuestro FBL, el autor de dicho firmware reconoce la existencia de un bug debido al cual "en algunos casos" no se alcanza la velocidad programada. El post completo comienza aquí (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=517019), por si lo queréis seguir desde el principio. Parece ser que la próxima revisión del firmware, que el autor espera tener para este fin de semana, estará corregido el error. Jotajota, igual es la solución a tu problema.

Otra cosa, ya está a la venta al menos en RC711 el TRACX (http://www.rc711.com/shop/compass-tracx-msh-brain-flybarless-system-autoleveling-p-7439.html?cPath=27_257), que es el MSH Brain remarcado por compass al precio de 224,90$, pero una vez iniciada sesión a mí al menos el precio me baja a 209,90$. Viene con la caja nueva, si la fea silicona que tienen la mayoría de nuestras unidades.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 10 de Abril de 2013, 23:58:07
Ya lo estoy siguiendo muy atentamente, gracias tio. Bueno pues posiblemente ya sepamos que problema tengo con el governor.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 11 de Abril de 2013, 16:08:06
Estoy leyendo todos los hilos que comentan sobre el governor del xbar en helifreak y estoy viendo  cosas que me descuadran un poco. Joanpeca me comentabas de subir la ganancia "I" de 5 en 5, pero en estos hilos hablan que para que funcione medianamente bien el governor tanto la ganancia "P" e "I" deben de estar al 80% y que la "D" se puede dejar tal y como se preajusta para el modelo. Otros dicen que aun subiendo las dos ganancias al 100% no han arreglado nada. Lo bueno es que dan, para finales de esta semana o la que viene, una nueva actualizacion y que posiblemente este arreglado este problema con el governor.
Con estos dias de lluvia y viento, no he podido probar el heli subiendole la ganancia. Espero que este sabado pueda probarlo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 11 de Abril de 2013, 16:34:33
Mejor no toques y ya probamos con la actualizacion


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 11 de Abril de 2013, 16:38:28
Pues yo en el x5 me alcanza sin singun problema hasta las 2800rpm....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 11 de Abril de 2013, 16:42:15

Mejor no toques y ya probamos con la actualizacion


Jejejejeje..... pues estoy por dejarlo hasta la actualizacion o probar este sabado, no se que hacer. El sabado lo vemos tio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 11 de Abril de 2013, 16:51:39
Pues yo en el x5 me alcanza sin singun problema hasta las 2800rpm....
Como hiciste los limites de la emi y el xbar, por que en helifreak dicen que no hay que hacer los limites del variador con la emi, pero si con el xbar.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 11 de Abril de 2013, 17:33:54
Solo lo hice una vez.....

1.- en la emi curva de gas de 0-100 y programo el esc.

2.- conecto el gov poniendo idel del 30/60/100 en la emi

3.- en el programa pongo bien los dientes de los piñones de la corona y del motor y hago la desmultiplicacion de los polos del motor

4.- pongo las rpm que quiero.

y provando todos los idel miro que rpm me da y si no me llega le doy a la tecla + de la barra del gov hasta que me cuadre.

No e hecho nada mas, e dejado el arranque suave del variador y e acelerado el arranque del heli en el menu avanzado del xbar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 12 de Abril de 2013, 08:54:07
A lo mejor todo se reduce a subir la barra como dice osobuko


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 12 de Abril de 2013, 09:28:39
Claro, yo es lo que hice..... simplemente eso y me funciona de maravilla.

Y creo que a veces le damos las vueltas muchisimos y es mas simple de lo que parece


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 12 de Abril de 2013, 13:38:07
Osobuko, ajustaste la barra con el botón "+" con el heli en el suelo y con las palas?. Te lo pregunto por que sin las palas, a mi me coge las vueltas sin problemas. De este modo no he probado y seria cuestión de probarlo mañana llevándome el portátil.
De todos modos tendré que probar con otro sensor de rpm por si el que tengo estuviera mal.
Hoy he estado volando y he medido las vueltas. En normal me marca las vueltas que le he ajustado, pero los idles, hay una diferencia de 100 a menos. Las vueltas ajustadas son 2150/2300/2450


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 12 de Abril de 2013, 15:31:26
Si jota, yo lo hice sin palas en casa.... yo llebo un sensor de hobbywing ..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 12 de Abril de 2013, 15:33:42
Si jota, yo lo hice sin palas en casa.... yo llebo un sensor de hobbywing ..

Ok tio, lo volveré a intentar y si no, estaré con curva plana hasta que cambie el sensor por si sonara la flauta por ese lado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Abril de 2013, 16:15:54
Jota, yo en no creo que sea un problema de sensor. Si el problema se debiese a una incorrecta medida del RPM por parte del sensor, tendrías siempre el problema, incluso sin palas. Pero sólo te aparece cuando cargas el rotor. Estado admitido por parte del fabricante que hay un bug consistente en que en algunos casos no se alcanza el número de RPM programados, y estando al caer una actualización que lo corrige... yo no me gastaría un céntimo en sensor, a menos que no te importe tener uno de repuesto, claro.

Sobre lo que has leído en Helifreak sobre las ganancias P, I y D... yo también creo que lo he leído (digo creo porque se ha tratado en varios hilos) pero no he visto nada concluyente al respecto, parece que quien se encuentra con el problema, resulta bastante complicado obtener el número exacto de RPM.

Pues venga, a seguir comprobando a ver si sale la actualización, un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 12 de Abril de 2013, 16:21:35
Esta mañana hemos comprobado las vueltas y he subido tanto la ganancia P como la I hasta los 80 y todo seguía igual en cada subida de los valores.
Si lo se tio, que no será el sensor, pero ya estoy un poco cansado de que no funcione bien el governor en mi caso. Dejare una curva plana hasta que saquen la actualización y después probaremos.
 
Gracias Joanpeca
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Abril de 2013, 16:02:42
Pues hay ha sido un día espectacular, mucho sol, sin nubes y sin aire, nos hemos marcado buenos vuelos. Y como tenia los problemas con el governor, he volado con curvas planas. Ahora viene lo alucinante. Como bien sabéis el 600E PRO necesita de ir alto de vueltas por la desmultiplicación de la cola. Bueno pues cuando iba bajo de vueltas ( 2300 o menos ), la cola se ponía a dar pequeños golpecitos que se quitaban si lo subía a 2400 o mas. Desde que tengo el heli siempre he estado volando con governor del variador y a 2450 vueltas por lo que la cola se quedaba quietecita. Desde que he puesto el xbar y como bien sabéis, no puedo lograr las vueltas que necesito llevar por el motivo que sea, que en eso no voy a entrar ahora. Tampoco puedo poner el governor del variador por que no funciona bien y debe de ser a causa del xbar, pero en esto tampoco voy a entrar. Lo raro es que hoy, con curvas planas 2100/2300/2450, he estado volando con idle1 ( 2300 ) y la cola no se movía para nada, se quedaba quietecita, incluso en normal con 2100 vueltas la cola ni se movía. Ha sido  extraño, increíble y confuso, el ver la cola quieta en cualquier rango de vueltas. Es mas, solo va mal la cola cuando pongo el governor del xbar, con curva plana va de maravilla.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 14 de Abril de 2013, 00:55:58
Buenas! ¿Pudiera ser por las precompensaciones que hace el XBAR? En este momento no tengo aquí el software para mirar los nombres de los parámetros, pero el XBAR es capaz de precompensar cola, y si le tienes puesta demasiada precompensación, talvez el problema fuese ése, que ante los cambios de par del rotor principal aumentase demasiado el paso de cola y de ahí que la cola no estuviese quieta.
 
Saludos!
 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 14 de Abril de 2013, 10:35:34
hola chicos

tengo un pequeño rebote en la cola  cuando hago alguna maniobra  con el ikon  , y solo lo hace en un sentido de giro   , le e tocado  en el derivate gain y en el tail dinamic  y no consigo  quitarle ese rebote y me lo hace en dos helis , anteriolmente lo llevaba con el beastx y no me hacia eso   

alguien save donde puedo tocarle para quitar eso  ,,


saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 14 de Abril de 2013, 14:04:50
Has probado el dead band de cola, puede ser que a veces tocamos el timon sin querer.... subele y prueba a ver que pasa.
Bueno yo decir que esta semana me e atrevido a usar el boton topo y e de decir que va de maravilla.... a rescatado el heli en cualquier posicion y ahora voy mas seguro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 14 de Abril de 2013, 15:26:17
Es que el boton magico es maravilloso XD.
A mi ayer me salvo de dos piñas a ras del suelo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 14 de Abril de 2013, 15:33:41
Al igual que a genosystem, hoy el maravilloso botón me ha librado de una piña intentando hacer una figura.
También deciros que he vuelto ha hacer pruebas con el governor, le he puesto las ganancias "P" e "I" en sus valores originales y le he quitado las precompensaciones, sigue dando golpecitos la cola y sin governor va clavada en el rango de vueltas que utilice. Quitando este pequeño problema, por el resto estoy muy contento de haberme pasado al XBAR.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 14 de Abril de 2013, 20:43:25
hola

En el menú AVANCE en CYCLIC

es normal que me salgan distintas ganancias en alerón y elevator  .Si es así  cuando habláis de tocar las ganancias de P,I,D  tocáis las dos por igual osea alerón y elevador o como lo haceis , es que yo no e tocado esos parámetros , tanbien esta la opción de poner los mismos valores en alerón y elevador ,,,,

saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mackgiver en 14 de Abril de 2013, 23:24:52
Perdón por la intromisión,pero este sistema flybarless tiene la opción de darle a una palanca y estabilizar el heli al segundo?
Tengo dos microbeast y puede que cambie uno de ellos para probar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 14 de Abril de 2013, 23:28:38
Si.
No es un rescate propiamente dicho, pues no mete paso, es una estabilización.
Tengas como tengas el heli te lo deja nivelado y derecho (patines para abajo, para entendernos).
Eso sí, si el heli llevaba inercia no lo para, es decir, que si vas en traslación, haces un tonel y te lias, activas nivelación y te lo deja derecho, pero sigue avanzando. Y como digo no mete paso, tienes que meterlo tú.

Yo la he probado al principio bastante (hice muchos, pero muchos vuelos probando la nivelación) y lo nivela muy bien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 15 de Abril de 2013, 07:51:07
Trex600 Si es normal. Puede ser que por ejemplo, tengas rebotes al frenar en elevacion pero que no los tengas cuando frenas en Aleron, y de ahi que esten separados. Como bien dices, si no te quieres complicar, hay una opcion para que los dos tengan los mismos valores, pero yo la llevo desactivada porque me parece una gran ventaja que no todos los sistemas tienen.
Por lo que he visto, supongo por los pesos de la bateria, elevador necesita menos sensibilidad que Aleron.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 15 de Abril de 2013, 08:05:49
Trex600 Si es normal. Puede ser que por ejemplo, tengas rebotes al frenar en elevacion pero que no los tengas cuando frenas en Aleron, y de ahi que esten separados. Como bien dices, si no te quieres complicar, hay una opcion para que los dos tengan los mismos valores, pero yo la llevo desactivada porque me parece una gran ventaja que no todos los sistemas tienen.
Por lo que he visto, supongo por los pesos de la bateria, elevador necesita menos sensibilidad que Aleron.
ok, entonces cuando tocais la ganancia P por ejemplo ,tocais las dos por igual en elevador y aleron ?
los rebotes que tengo me lo hace en la cola en un sentido nada mas , doy giros de cola y cuando la paro me rebota , le tocado en en tail en derivate gain y no noto nada

saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mackgiver en 15 de Abril de 2013, 08:50:51
Si.
No es un rescate propiamente dicho, pues no mete paso, es una estabilización.
Tengas como tengas el heli te lo deja nivelado y derecho (patines para abajo, para entendernos).
Eso sí, si el heli llevaba inercia no lo para, es decir, que si vas en traslación, haces un tonel y te lias, activas nivelación y te lo deja derecho, pero sigue avanzando. Y como digo no mete paso, tienes que meterlo tú.

Yo la he probado al principio bastante (hice muchos, pero muchos vuelos probando la nivelación) y lo nivela muy bien.

Ok, gracias, estoy dudando estre este y el Helicommand 3d rigid,  ya que busco algo que me de seguridad a la hora de arriesgar  mas para aprender alguna maniobra 3d, de momento solo estacionarios y algun tonel a buena altura.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 15 de Abril de 2013, 09:35:21
Si.
No es un rescate propiamente dicho, pues no mete paso, es una estabilización.
Tengas como tengas el heli te lo deja nivelado y derecho (patines para abajo, para entendernos).
Eso sí, si el heli llevaba inercia no lo para, es decir, que si vas en traslación, haces un tonel y te lias, activas nivelación y te lo deja derecho, pero sigue avanzando. Y como digo no mete paso, tienes que meterlo tú.

Yo la he probado al principio bastante (hice muchos, pero muchos vuelos probando la nivelación) y lo nivela muy bien.

Ok, gracias, estoy dudando estre este y el Helicommand 3d rigid,  ya que busco algo que me de seguridad a la hora de arriesgar  mas para aprender alguna maniobra 3d, de momento solo estacionarios y algun tonel a buena altura.


Te refieres al Helicommand antiguo???
Yo tuve la versión 3D (había la 3a, la 3d y la rigid)
Si estás pensando en ese, descartalo, va bien, pero ya es antiguo.

Otra cosa es el Helicommand HC3SX, que sí tiene estabilización y rescate, pero es que el precio no es comparable al del Xbar. Juega en otra liga de precios.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 16 de Abril de 2013, 14:35:17
Se viene el nuevo firmware....falta muy poco...


http://www.helifreak.com/showpost.php?p=4914484&postcount=141 (http://www.helifreak.com/showpost.php?p=4914484&postcount=141)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Abril de 2013, 15:11:26
¡Qué nervios! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 16 de Abril de 2013, 15:47:54
¡Qué nervios! ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif[/url])


+1


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 16 de Abril de 2013, 15:58:30
¡Qué nervios! ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif[/url])


+1



Pues yo no seré el primero en actualizarlo.. :D

Con ser el número 50 en adelante, y luego de uno o dos fines de semanas de atrazo, ya seré feliz... ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 16 de Abril de 2013, 16:06:52
Pero si va bien, para que actualizarlo.....jejeje


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 16 de Abril de 2013, 16:24:01
Grrrrrrrr, pues yo no se si lo podré probar...

Este finde tengo estreno del fpv de mi nuevo hexácoptero y luego me iré de viaje...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 16 de Abril de 2013, 17:09:11
Recien Thomas actualizó el post y dice que la parte gráfica ya la tiene terminada, pero que esta esperando a que le terminen la traducción a alemán.

Si no es hoy, mañana seguramente esté terminado...

Imagino que el soft se va a actualizar solo, y luego uno decide si actualiza o no la unidad, no? Como fueron los anteriores upgrades?
(yo tuve la suerte de que me viniesen directamente con la 1.0.35 ambas unidades)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 16 de Abril de 2013, 17:33:32
Pues el mio lo actualizaré el 100 para adelante, que con el bug de la versión anterior ya me gasté un pastón en la reparación, no quiero volver a financiar a ninguna tienda con la compra de más recambios. Uno de los problemas que tiene la versión actual con el governor, una vez delimitado, tampoco resulta demasiado engorroso y si no activas el 'autoestable' tampoco hay más problemas, o sea que 035 forever.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 16 de Abril de 2013, 19:43:37
Yo he probado creo que todas las versiones y el software del pc al arrancarlo se actualiza automáticamente, el firmware del flybarless hay que ir a update. Al arrancar el pc no actualiza el firmware automaticamente, por lo menos hasta ahora.

Quizás si sacan un nuevo soft lo haga automaticamente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 16 de Abril de 2013, 21:15:46
!Nenazas! poneros el update..y ya si eso me contais que tal.. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)
Esperaremos a ver como les va a los Yankies y si no hay problemas, lo probaremos.
Por cierto, buenisimo el comentario de un usuario de helifreak que, ya que el retraso del firmware es por el lenguaje Aleman, va y dice que estos primero pusieron a su abuela en la carcel en la guerra y ahora retrasan la actualizacion !que bestia XD!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 16 de Abril de 2013, 21:20:35
!Nenazas! poneros el update..y ya si eso me contais que tal.. ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif[/url])

"El que se quema con leche, ve un yogurth y lo sopla...."

jeje


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 17 de Abril de 2013, 13:23:34
En un ratito sale el nuevo release...

Están terminando de verificar unas cosas, según el desarrollador... ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 17 de Abril de 2013, 14:41:30
bueno pues a esperar toca....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 17 de Abril de 2013, 14:42:56
Ya ha salido
(http://img580.imageshack.us/img580/3335/capturesz.png)

Solo teneis que arrancar el programa del Xbar y os pedira la actualizacion.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 17 de Abril de 2013, 17:36:35
actualizado y a la espera de poder probarlo el viernes.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 17 de Abril de 2013, 21:10:57
Joder podrian tambien traducirlo a español...... no somos nadie.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 17 de Abril de 2013, 21:25:35
Ya ha salido
([url]http://img580.imageshack.us/img580/3335/capturesz.png[/url])

Solo teneis que arrancar el programa del Xbar y os pedira la actualizacion.


Bueno... eso de poner la ganancia de cola que no se pueda tocar desde la emi.... Si alguien le ve alguna ventaja a eso que me lo diga, que yo no se la veo...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 17 de Abril de 2013, 21:29:09
Se puede tocar desde la emi, solo que han puesto esa opción para aquellos que solo tengan 6ch, asi la ganancia la tocan desde el soft y dejan libre el canal 5 para otros menesteres. Vamos eso es lo que he sacado en conclusión, si no es así que me corrijan.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 17 de Abril de 2013, 21:30:10
Joder podrian tambien traducirlo a español...... no somos nadie.
+1
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 17 de Abril de 2013, 21:35:47
Se puede tocar desde la emi, solo que han puesto esa opción para aquellos que solo tengan 6ch, asi la ganancia la tocan desde el soft y dejan libre el canal 5 para otros menesteres. Vamos eso es lo que he sacado en conclusión, si no es así que me corrijan.

Pensado así es un motivo, pero para los primeros vuelos cuando estrenas FBL o Heli, es un coñazo estar liado con el PC para dejar fina la ganancia de cola... Pero bueno, los señores de mikado en la versión Pro también lo tienen así y parece que la gente no se ha quejado XD


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 17 de Abril de 2013, 23:47:34
Si miras en el menú avanzado, en el apartado Receiver, veras que también esta para seleccionar la ganancia del giro de cola por soft, por lo que al final es como te había comentado, gente que necesita canales y solo tiene 6ch, así dejan libre el numero 5.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 18 de Abril de 2013, 06:15:21
Yo ajustó desde la emi , y el v-stabi tb se puede


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 18 de Abril de 2013, 08:37:36
Recuerdo que al principio cuando puse el Xbar en el 450, solo tenia 6 canales e intente no conectar el canal 5 de sensibilidad de gyro para conectar el canal 7 y asi poder usar el autoestable, pero no me funciono, la sensibilidad se volvia loca.
Creo que ahora lo que han hecho es justamente eso, que puedas dejarla fija para que solo con 6 canales, puedas usar el autoestable.

Zeus, si no recuerdo mal,en el Vstabi si usas la opción de cambiar la sensibilidad desde la emisora, pierdes la capacidad de cambiar en vuelo los bancos de memoria ¿no?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 18 de Abril de 2013, 08:51:21
Sinceramente, esperaba mucho más que esos simples 'small bug fixes'


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 18 de Abril de 2013, 09:13:51
Pues no se , lo hice con receptor estandar y lo único es que no csmbiaba en la misma proporcion en la emi que en el software . En el brain no mire , sólo ajuste según el wizart y despues toque en emisora hasta conseguir la ganancia deseada . Esto es con receptor estandar también


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 18 de Abril de 2013, 13:01:17
Sinceramente, esperaba mucho más que esos simples 'small bug fixes'
Creo que somos mas de dos los que esperábamos más detalles..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 20 de Abril de 2013, 20:03:29
Chicos, hoy he dado mis primeros 5 vuelos con la nueva actualización. Decir que estoy muy contento con ella. Antes para tener un arranque suave, tenia que tener el sof start del variador, ahora lo tengo quitado y arranca muy suave con los nuevos parámetros de la actualizacion   (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/41.gif) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/41.gif)    . Y por fin ya tengo las vueltas que le pido al governor, bueno me da unas 20 menos, pero puede ser también por el medidor, yo me guio por la cola, si golpetea no tiene suficientes vueltas y hoy estaba muy quietecita....(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/69.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/69.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/69.gif). Por lo demás, he notado algo de mejoría en la estabilidad y respuesta.
Resumiendo, para mi, dar un 10 a esta actualización, me ha resuelto los dos problemas que tenia, sobre todo el del governor.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 20 de Abril de 2013, 22:59:25
Me alegro que esta nueva versión te haya resuelto los 2 problemas que tenías. Sobre todo el del governor, que según dicen va mejor que los governor de los
variadores por aquello de que el FBL sabe cuándo has metido palancazo y has cambiado mucho el paso y el variador no lo puede saber.

Yo también me esperaba que anunciaran más mejoras o nuevos ajustes o funcionalidades en esta versión así que me pareció un poco "sosa".
Pero bueno, si al menos han solucionado un par de cosas que son muy útiles, algo es algo.

Está claro que cuando le metan el auto-trimado y el blue-tooth ya les podremos dar la ovación. De momento una palmadita en el hombro pero que no
se confíen que les puede adelantar la competencia (cada día hay más módulos FBL por ahí sueltos...).
 
Lo que también podrían hacer es que se pudieran descargar las versiones al ordenador y que las actualicemos hacia adelante o hacia atrás según prefiramos.
Eso de que se actualice directamente me parece un poco limitado.

Lo dicho, al menos la nueva versión ya no es amarga sino agridulce.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Abril de 2013, 02:17:36
Hombre, pues es una excelente noticia, jotajota! Pues yo de momento no he actualizado, estoy en contacto con uno de los miembros del equipo de pruebas de MSH en relación con el problema de los servos, les estoy haciendo algunas pruebas que me están pidiendo pues parece que tienen dificultades para reproducir el problema, y la verdad, a pesar de la noticia que se publicó anteriormente de que habían detectado el problema de incialización con los servos Align y Savöx y que "ya tenían una solución en la siguiente revisión del firmware", por las pruebas que me están pidiendo que haga me parece que no han hecho absolutamente nada, vamos, que están un poco perdidos.
 
Por ello en principio no pensaba actualizar, pues para mí el único problema que tengo con la versión actual es la de los servos que a veces no inician... pero por lo que cuentas, jotajota, una vez haga unas últimas pruebas que me han pedido seguramente pruebe la nueva versión.
 
Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 21 de Abril de 2013, 07:38:01
Yo estaba algo nervioso en la campa, lo primero por el tema del governor, que no estaba muy seguro de que so hubiesen solucionado o de que el problema fuese mio, mal ajuste de parámetros o algún componente estropeado. También tenia dudas con el tema del arranque suave, ya que en la anterior versión, me fue casi imposible hacerlo con el xbar solo, tuve que utilizar el del variador. Tuve un subidon cuando arranco el heli y vi que era un arranque muy suave y no te cuento cuando le puse el idle2, la cola no se meneaba y la medición dio 20 vueltas menos, fue fantástico. Lo que si he notado en esta actualización es en el tema del arranque. El heli arranca suave pero se sube mucho de vueltas, se me pasa de vueltas en la condición normal que es con la que le arranco, osea que le tengo puestas 2000 y el heli se sube por lo menos a las 2300, se mantiene medio segundo ahí y acto seguido baja a su régimen establecido. Pero bueno es un dato que no me preocupa por que luego en vuelo va genial el heli. Fijaros como estaba de eufórico que hice una traslación en invertido a unos 3m del suelo, me temblaron las canillas, estaba que me salia ayer....jejejejeje... ahora si que estoy volando a gusto con el bichejo.
Joanpeca, yo te diría que actualizaras, a mi me ha ido genial la actualización, pero también es cierto que ha habido gente que se ha quedado con la anterior y no actualizaran por que el heli les va bien, es a gusto del consumidor ..... jejejejeje.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Abril de 2013, 11:24:20
Bueno, ciertamente, yo el arranque suave que tengo es el del variador, tampoco conseguí que me hiciese arranque suave con el governor. Lo de la sobreaceleración en el arranque, por lo que se está leyendo en el foro yanki, parece que es un problema que están detectando en muchos casos en el nuevo firmware, aunque es un problema menor. Están recabando datos sobre ello, imagino que incluso se podrá solucionar por configuración, sin necesidad de una nueva revisión del firmware.

Bueno, pues anotaré "actualizar XBAR" en mi lista de tareas para los próximos días (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif).

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 21 de Abril de 2013, 15:12:12
Yo acabo de actualizar y ahora ire a probarlo visto que a Jota ayer le fue muy bien. Mas que por el governor que a mi me iba bien, he actualizado el arranque suave y por que me daba la sensacion de que le clavaba mas el autoestable.
El arranque suave lo he probado con el motor invertido y parece que va bien, a ver que tal en la realidad.
El caso es que me da la sensacion que han hecho mas mejoras de las que han dicho en el changelog, pero supongo que no sera asi porque no tendria sentido no anunciarlas.


EDITO.
Se me olvidaba. yankee mike ¿A que te refieres sobre el bluetooth? eso esta desde el principio (a ver si termino el tutorial).
Y sobre el auto trim , que alguien me corrija pero no era para trimar las tendencias, si no para trimar la piro compensacion, y no se como leñe lo hara el xbar pero las piruetas las hace rectas, mientras que con el Vstabi me costo mucho dejarlo fino con el autotrim


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 21 de Abril de 2013, 18:56:40
Lo que yo entendí ayer que decía el desarrollador sobre la subida de vueltas era que el sistema para poder hacer los cálculos
correspondientes subía hasta el 100% del gas y luego bajaba hasta las RPM deseadas. El problema es que según las configuraciones
de algunos (piñon, kv's, corona) el 100% del gas era demasiado y parecía que iba a explotar. Imagino que tendrán que arreglarlo.
 
Lo que yo decía del bluetooth es la aplicación para Android/iPhone que se conecte por bluetooth con el XBAR. Para poder ajustar
cosas en el campo de vuelo de forma más sencilla que ir con el portátil.
 
Lo que yo me refiero con el auto-trim del VBar, es que tengo entendido (ojo, que no sé exactamente cómo funciona), que en el VBar
hay una opción en que le dices al VBar: "voy a hacer un estacionario de 2 minutos y tú calíbrame las tendencias del heli".
Y él "memoriza" en qué posición de los 3 servos del cíclico se mantiene en estacionario. Sería como un "set level" del XBAR pero
exactamente en vuelo. Ya que según el centro de gravedad o según la inclinación que necesite cada heli para compensar la
rotación de las palas, no es exactamente igual en estacionario que sobre la mesa de operaciones.
 
De momento el XBAR ya es bastante "dulce" por todo lo que lleva, cómo se comporta y lo que cobran en las tiendas por uno.
Pero si le van poniendo alguna cucharadita más de azúcar no estaría nada mal.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 23 de Abril de 2013, 19:31:47
Unas sacudidas lindas de mi querido 500, en manos de Juan Cruz Gasca (ARG)

http://www.youtube.com/v/EOX_PTtcxsU


Y otras sacudidas, en manos de Nick Maxwell (USA)
(un lujo que me pude dar este fin de semana..)

http://www.youtube.com/v/eYjDfZ4VwNA


Nick comentó que no pudo probar mucho el Brain en sus helis, por el tema de que el Raptor G4 tiene el movimiento del plato al reves (cuando baja el plato, aumentan los grados positivos), no pudo dejarlo seteado correctamente.
Le dije que creia que si se metia en el menú avanzado, podía dejarlo como corresponde...
Pero...no tengo ningun TT E720 para hacer las pruebas...jaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 24 de Abril de 2013, 11:23:49
Pues después de haberlo probado este fin de semana con el nuevo firmware, como tema positivo  decir que lo noto como "mejor", no se como explicarlo, como que clava mas y lo hace todo mas definido.
Tuve que ajustar las vueltas del governor (se ve que antes me daba mas de las que le habia puesto) y no soy capaz de que me arranque suave. Le quito el hold, se tira como 6 segundos sin hacer nada, da un tiron que gira el heli y después arranca suave. Llevo la misma configuracion que Jota y estuvimos probando y no conseguí ponerlo bien. Ya he verificado que Throttle min este bien ajustado.
Por ejemplo, yo no tengo el overspeed en el arranque que teneis algunos.

El Autostable lo he notado bastante bastante mejor, no pierde el centro tanto y puedes soltar tranquilamente el mando.
En fin, que creo que han cambiado algo mas que lo que pone sobre el papel.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 24 de Abril de 2013, 12:02:47
Pues después de haberlo probado este fin de semana con el nuevo firmware, como tema positivo  decir que lo noto como "mejor", no se como explicarlo, como que clava mas y lo hace todo mas definido.
Tuve que ajustar las vueltas del governor (se ve que antes me daba mas de las que le habia puesto) y no soy capaz de que me arranque suave. Le quito el hold, se tira como 6 segundos sin hacer nada, da un tiron que gira el heli y después arranca suave. Llevo la misma configuracion que Jota y estuvimos probando y no conseguí ponerlo bien. Ya he verificado que Throttle min este bien ajustado.
Por ejemplo, yo no tengo el overspeed en el arranque que teneis algunos.

El Autostable lo he notado bastante bastante mejor, no pierde el centro tanto y puedes soltar tranquilamente el mando.
En fin, que creo que han cambiado algo mas que lo que pone sobre el papel.

Cierto, una cosa muy rara. No hubo manera de que arrancara suave como el mio. El resto va de maravilla, ya os lo habia comentado y este fin de semana, lo he vuelto a corroborar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Abril de 2013, 12:43:30
Yo iba a haber actualizado esta semana, pero entre que se me ha averiado el motor del heli en que tengo el XBAR y entre que he leído que van a sacar en breve una actualización para corregir los problemas con el governor, creo que voy a esperar dicha actualización. No parece que hayan hecho nada para solucionar el problema de inicialización que tengo a veces con los servos Align y sin embargo el governor me va razonablemente bien (a excepción de que no tengo que usar el arranque suave del variador, porque el del governor no hay manera)... Pues eso, que creo que esperaré a la nueva actualización.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 24 de Abril de 2013, 13:10:02
Pues creo que ya la han lanzado.
 
Cuando llegue a casa, actualizo y esta tarde pruebo a ver si va igual o mejor que la anterior.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 24 de Abril de 2013, 13:40:59
Pues creo que ya la han lanzado.

Cuando llegue a casa, actualizo y esta tarde pruebo a ver si va igual o mejor que la anterior.


 
Confirmo que ya está lanzado, se me acaba de actualizar el soft!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 24 de Abril de 2013, 14:14:01
!pero que estresss!! que tengo el heli en el aparcamiento del curro y va a ser un canteo subirlo para actualizar! jajajaja!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 24 de Abril de 2013, 14:25:32
!pero que estresss!! que tengo el heli en el aparcamiento del curro y va a ser un canteo subirlo para actualizar! jajajaja!

jajajajajajaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 24 de Abril de 2013, 14:38:18
Dios, porfin se estan poniendo las pilas en actualizar..... me gusta mucho.!!!!!!

E de decir que la semana pasada probe el boton topo(autoestable) como le pusimos desde que cayesa izo una linea de metro en la colonia güell y funciono perfectamente, no se si sera por la seguridad del auto estable o porque porfin me e quitado los nervios, que me puse a hacer translaciones de cola (que lo tenia atravesado despues de 2 piñas) y genial, e este finde me e atrevido con los funneles.....

A ver si podemos ir gravando y subieremos algun video.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Abril de 2013, 17:05:35
Je je... en HeliFreak al SL le llaman  "Suicide Lever" (Palanca de Suicidio) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)

Bueno, pues se me acaban las excusas, ya no voy a tener más remedio que actualizar... ojú... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/17.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 24 de Abril de 2013, 20:11:34
No actualiceis, Jota lo ha probado y la cola se le vuelve loca, luego os contara


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 24 de Abril de 2013, 20:20:08
Gracias por el aviso


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 24 de Abril de 2013, 20:23:33
Muchas gracias por avisar.... estaremos atentos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 24 de Abril de 2013, 21:18:12
Bueno chicos, una tarde nefasta.
Viendo que la nueva actualización corregía varios problemillas, uno de ellos y el que mas me interesaba, la subida de vueltas al arrancar y luego su posterior bajada. Bueno pues al llegar al campo de vuelo, me preparo, preparo el heli y lo levanto. Maldita sea, la cola se vuelve loca, empieza a pegar golpes de un lado a otro, pero no como la cola de pez. Que suerte el tener el botón del pánico, me ha salvado de un pedazo de guarrazo tremendo. Después hemos estado geno y yo, subiendo y bajando ganancias, probando varios ajustes y si corregíamos un poquito ese golpeteo, nos aparecían rebotes en la cola cuando paraba en un giro. Si quitábamos los rebotes, pues se acentuaban mas los golpeteos. El caso es que ha sido una cagada el hacer la actualización. Por cierto esta actualización también deja inutilizado el Bluetooth y hay que volverse a conectar al xbar por cable.
No se podría el volver a poner el firmware anterior?. Voy a resetear el xbar y a cargar los datos de nuevo pero desde el principio y a mano. Esperemos que funcione asi.
 
Y aunque no viene al cuento, para remartar la faena, se me jode el coche el plena M-40 y cuando voy a llamar a la asistencia, me quedo sin batería en el móvil.
Asi que me voy a la cama que seguro que ahí no me pasara nada, bueno si, me aparecerá insomnio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 24 de Abril de 2013, 21:21:43
A los que actualizamos el soft, pero no aun el firmware, habrá problemas en tocar parametros 'previos' (no de los nuevos) con la nueva version del soft?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Rudy en 24 de Abril de 2013, 22:10:07
Siento que hayas tenido una tarde tan nefasta Jota ....

Si pudiera ayudar el alago, ya sabes que estoy por aquí.


Salu2


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 24 de Abril de 2013, 22:50:23
Siento que hayas tenido una tarde tan nefasta Jota ....

Si pudiera ayudar el alago, ya sabes que estoy por aquí.


Salu2

Gracias Rudy, pero de momento estoy pensando en no volar el heli por lo que pueda pasar, lo ideal seria el poder volver a meter la anterior actualización, pero me temo que va a ser imposible. Ha sido una cagada tremenda, que me ha dejado sin volar de momento.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 25 de Abril de 2013, 07:40:35
Yo creo que lo que pasa es que los valores con la actualizacion han cambiado y han vuelto el heli mas sensible. Ahora me pondre a mirar si dicen algo del tema.
Bertu , aqui te dejo el instalador de la version anterior  https://drive.google.com/folderview?id=0B9tm1izJyJe-cTQ3Q29EM2NyVFE&usp=sharing (https://drive.google.com/folderview?id=0B9tm1izJyJe-cTQ3Q29EM2NyVFE&usp=sharing)


Sin venir a cuento, un video explicativo del Ikon
http://www.youtube.com/v/kT4gOhMjfoA


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 25 de Abril de 2013, 08:16:12
¡¡¡¿.¿.¿Tanto les cuesta poner una web con todo el repositorio de versiones de programas y de firmwares?.?.?!!!
 
Así siempre se podría volver a una versión estable si resulta (como en este caso) que la última actualización no se lleva bien con nuestro heli....
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Abril de 2013, 08:21:57
Gracias geno. Ayer, como habia supuesto, no me pude dormir hasta las 5 de la madrugada, nervios, mosqueo, mala ostia, de todo un poco. Asi que procedi a resetear el xbar y a cargar todos los valores que tenia en la anterior version a mano. Mañana lo probare a ver si funciona bien, si no pues ni lo volvere a tocar, prefiero no volarlo que arriesgarme a piñarlo. Joder ya podrian sacar los firmware como archivos y que cada uno se cargara el que quisiera. De momento estoy muy desilusionado con el sistema de actualizacion.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Abril de 2013, 08:22:45
¡¡¡¿.¿.¿Tanto les cuesta poner una web con todo el repositorio de versiones de programas y de firmwares?.?.?!!!

Así siempre se podría volver a una versión estable si resulta (como en este caso) que la última actualización no se lleva bien con nuestro heli....

+1, Estoy contigo tio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Abril de 2013, 08:41:06
He intentado comunicar el problema de poder volver a la version anterior en helifreak, y al enviar el mensaje me dice que tiene que ser aprovado por moderacion, por que no tengo los suficientes mensajes. Esperemos que no tarden mucho en aprovarlo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 25 de Abril de 2013, 08:57:56
jajaja! pues yo tambien he escrito en tu nombre y tambien estoy a la espera de aprobacion XD


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Abril de 2013, 09:03:36
Por cierto se me olvidaba. Si intentais el hacer un reset con el software del PC, donde pone reseteo a los valores de fabrica, os puedo decir de antemano que no lo hace, por lo menos en el mio. Tube que borrar uno a uno los valores que habia puestos y ponerlos todos a 0 y asi poder volver a poner los valores de la copia de seguridad, pero uno a uno a mano, no restaure la copia de seguridad por si las moscas. Solo queda el probarlo mañana.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Abril de 2013, 09:04:07
jajaja! pues yo tambien he escrito en tu nombre y tambien estoy a la espera de aprobacion XD

jodo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 25 de Abril de 2013, 09:14:59
Postead con la quick reply , asi no pasa por moderación .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 25 de Abril de 2013, 10:16:04
Jota, no creo que valga para nada lo que has hecho.
Aqui hay una manera de hacer un reset con un fichero http://www.helifreak.com/showthread.php?t=447491 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=447491)
Por cierto ya me han publicado el post.
Gracias por el truco Zeus   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 25 de Abril de 2013, 10:23:51
Sabeis si alguien más ha reportado problemas? Lo digo porque si es un fallo del firmware deberian solucionarlo rapido...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 25 de Abril de 2013, 10:35:04
De momento creo que otro usuario tuvo que ajustar la ganancia tambien .
A mi lo que me preocupa bastante es lo del bluetooth


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Abril de 2013, 10:43:27
ya viste que aunque subieramos o bajaramos las ganancias, no se solucionaba el problema y encima aparecían otros problemas. Haré una prueba el viernes y si continúa igual, no lo levantare hasta que solucionen este problema o se pueda volver a la actualizacion anterior.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Abril de 2013, 11:51:15
Pues geno ya te han contestado en helifreak. Mas o menos indican que para el tema del BT , se haga la prueba de reinstalar el soft con la nueva version, no instalar el anterior y actualizarlo, asi deberia de funcionar. Pero acuerdate ayer, estubimos con ese soft en tu portatil y hacia lo mismo. Para el tema de la cola, dicen que no deberia de ocurrir nada, pues no ha cambiado funcionalmente nada en esa zona, todo deberia de seguir como antes.
Pues esta tarde, despues de llevar el coche al taller, hare la siguiente prueba:
- cargare el soft de la ultima version en el pc.
- cargare el archivo de borrado de datos.
- empezare a meter a mano, uno por uno, los datos que tenia el ultimo dia que volo perfectamente el heli.
- el viernes hare la prueba de fuego.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Abril de 2013, 11:58:10
jajajajaja... ya han publicado mi post en helifreak y aparece en español, con lo que me ha costado ponerlo en ingles.... jajaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Abril de 2013, 12:39:06
Hola compis. Vaya jota, siento la tarde de ayer, un mal día el de ayer por lo que parece.

Pues mala cosa lo que ocurre con el firmware. Esto es algo típico en el desarrollo de software cuando se desarrolla a toda prisa, sin realizar las pruebas oportunas, y posiblemente desarrollando código mal documentado e improvisado. En fin, me consta que por aquí hay más de un informático, así que a más de uno puede que le suene de lo que hablo.

Pues he estado dando una visual rápida en helifreak y parece que de momento no se ha documentado ningún problema parecido. Por cierto, jotajota, uno dandosela de gracioso te ha respondido en latín, (pero vamos, que lo que ha puesto es un texto que se usa en litografía para hacer pruebas, el "lorem ipsum"). Me he tomado la libertad de postear una traducción de tu mensaje.

Estoy atento a lo que cuentes mañana, jotajota... yo de momento entonces, "quieto y parao", de actualizar, de momento nada.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Abril de 2013, 14:16:23
Hola compis. Vaya jota, siento la tarde de ayer, un mal día el de ayer por lo que parece.

Pues mala cosa lo que ocurre con el firmware. Esto es algo típico en el desarrollo de software cuando se desarrolla a toda prisa, sin realizar las pruebas oportunas, y posiblemente desarrollando código mal documentado e improvisado. En fin, me consta que por aquí hay más de un informático, así que a más de uno puede que le suene de lo que hablo.

Pues he estado dando una visual rápida en helifreak y parece que de momento no se ha documentado ningún problema parecido. Por cierto, jotajota, uno dandosela de gracioso te ha respondido en latín, (pero vamos, que lo que ha puesto es un texto que se usa en litografía para hacer pruebas, el "lorem ipsum"). Me he tomado la libertad de postear una traducción de tu mensaje.

Estoy atento a lo que cuentes mañana, jotajota... yo de momento entonces, "quieto y parao", de actualizar, de momento nada.

Saludos!

Gracias joanpeca, no se que pasaría, pero juro que copie el texto en ingles. Gracias de nuevo.
Mañana cuando haga las pruebas, os comento los resultados. Y si la tarde de ayer fue nefasta, desilusión por el heli, cabreo por el coche y recabreo por el puto móvil, que cuando mas falta te hace va y se acaba la batería. Lo dicho ya os comento los resultados.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Abril de 2013, 14:59:06
Acabo de desinstalar el soft del xbar, en su lugar he instalado el del brain que esta en helifreak y a la ultima versión y es el que nos han aconsejado instalar. Tal y como nos han explicado en ese foro, he instalado el soft del brain y el BT sigue sin conectarse. He borrado los parámetros del xbar con el archivo que me indico genosystem, de este modo si que se han borrado todos, he vuelto a meter los que tenia cuando el heli iba bien y solo me queda esperar a mañana. Estoy como un manojo de nervios, no se que va a pasar, espero que funcione correctamente. Joder podían dar los archivos sueltos y así poder actualizar  la versión que se quiera, menuda mierda.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 25 de Abril de 2013, 15:25:52
Joder podían dar los archivos sueltos y así poder actualizar  la versión que se quiera, menuda mierda.


Que pasaría si instalases una versión anterior del soft y actualizaras el firmware con ese soft viejo?
Tengo en mi disco un instalador del brain de cuando compre la unidad, pero no se realmente que versión es...
Si les parece, esta tarde lo subo a algun lado y se los comparto...


En mi disco tengo estos 3....pero no consigo determinar que version del soft es cada uno...



BRAINSTALLER.msi   5.156.352   20/01/2013 20:04   -a--
ikoninstaller.msi   4.133.376   03/12/2012 17:19   -a--
xbarinstaller.msi   4.127.232   16/01/2013 19:44   -a--


Pués han  subido más rápido de lo que yo creia...jeje

ikoninstaller.msi (3.9 MB)
https://mega.co.nz/#!x1xz0QST!Pd6j-ELE8IcSFEItETx65j0V9BJkG1J8V6F4plzuiVA
xbarinstaller.msi (3.9 MB)
https://mega.co.nz/#!Mg4k3LrA!Q2FV9DCw0Dkay0Exbqpn2jmvOfVeoOoEJtrS7iTebbg
BRAINSTALLER.msi (4.9 MB)
https://mega.co.nz/#!B5hWUD6C!cfnEnWLsGH1BH3FMpkfIVCi7vNsxXsg6XcjarYy6D50


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: LDS en 25 de Abril de 2013, 20:17:03
No actualiceis, Jota lo ha probado y la cola se le vuelve loca, luego os contara

Pues en mi caso esta actualizado desde que salio la ultima versión y cero problemas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 25 de Abril de 2013, 20:23:13
yo lo tengo actualizado tambien desde ayer a la ultima y me gusta bastante mas ,,antes tenia rebotes en la cola y ahora va de lujo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Abril de 2013, 20:42:35
No actualiceis, Jota lo ha probado y la cola se le vuelve loca, luego os contara

Pues en mi caso esta actualizado desde que salio la ultima versión y cero problemas.
yo lo tengo actualizado tambien desde ayer a la ultima y me gusta bastante mas ,,antes tenia rebotes en la cola y ahora va de lujo
yo actualice a la 1.1.015 Firmware y 1.1.006 Software , fueron todo problemas con la cola.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Abril de 2013, 10:20:42
Chicos, creo que he encontrado el problema que me provocaba el golpeteo de la cola el otro dia, o eso creo. Revisando esta mañana todo el heli, pues con este tiempo es imposible volar, me he dado cuenta de que el piñón delantero que entra en el torque tube, le falta un diente. Esta cortado de su base limpiamente. Imagino que esto provocara fallos en la cola como ese golpeteo.
Así que de momento en vez de dar un 100% de culpa al xbar por el problema de la cola, le doy un 50% hasta que haga las pruebas pertinentes con el nuevo piñon.... jejejejeje


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 26 de Abril de 2013, 11:26:09
Joder Jota, estavamos todos asustados..... entonces actualizamos? o esperamos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Abril de 2013, 11:31:51
Joder Jota, estavamos todos asustados..... entonces actualizamos? o esperamos.
yo os recomendaría que no actualicéis de momento, tengo que probarlo con los ajustes que tenia y ver si funciona correctamente


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Abril de 2013, 11:50:29
Mmm.... la falta de un piñón no creo que provoque fallos en la transmisión a cola, pues no creo que sea suficiente como para que los engranajes puedan saltar... sería cuestión de que compruebes si cuando llega a donde falta el piñón, sujetando el rotor de cola, puedes girar el rotor principal dejando el de cola parado. No creo que la falta de sólo un piñón pueda dar lugar a eso. Lo que sí que puede provocar son vibraciones, y si el xbar lo llevas pegado con el adhesivo fino 3M que trae... pues eso sí que podría justificar lo que te ha ocurrido, y cualquier otra cosa que hubiera pasado.

Estamos atentos a lo que nos cuentes, jotajota!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Abril de 2013, 14:08:30
Chicos, he realizadola prueba de fuego y nada, continua la cola dando los golpecitos a ambos lados. No he podido seguir por que se me ha puesto a llover. Solo me queda hacer una ultima prueba, quitar el governor y probarlo a curva plana. Si a curva plana no lo hace, pues ya se que el problema viene del governor. Este fue tocado en la anterior actualización y parece que lo dejaron bien pues me iba de fabula, pero en la ultima actualización, también han retocado el governor y parece que lo han vuelto a joder. Mañana lo probaré con curva plana y a ver que ocurre.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Abril de 2013, 15:10:31
He estado revisando la configuraciones y se me ha ocurrido una idea, empezar desde cero el ajuste completo del heli con el nuevo soft y cotejar los datos con los que yo tenia anteriormente, cuando me funciono bien el heli.
Pues después de seleccionar los datos básicos en el wizard, ya me ha aparecido los primeros cambios en el tail:
 
Datos anteriores.
Integral gain: 30
Derivate gain: 30
Pitch precompensation: 20
Cyclic precompensation: 10
Tail rotational speed: 380
Tail asymmetry: 50
 
Datos nuevos.
Integral gain: 25
Derivate gain: 10
Pitch precompensation: 20
Cyclic precompensation: 10
Tail rotational speed: 380
Tail asymmetry: 0
 
El mayor cambio ha sido en el Tail Asymmetry que de 50 por defecto anteriormente, ahora ha pasado a 0 por defecto.
 
Que os parece a vosotros, podría estar en este dato el problema?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Abril de 2013, 15:50:09
Ahí va, pero entonces, jotajota, quieres decir que hay parámetros cuyo valor han cambiado "por arte de magia"? ¡Ostras qué peligro! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif)

Veamos, ese parámetro en mi caso está al valor por defecto que me puso el wizard, pues yo no lo he tocado (mi heli vuela de lujo con los valores por defecto) y está a 50 también. En cualquier caso, puesto a cero, entiendo que lo único que debería ocurrir es que cuando giras la cola a favor de par te debería girar mucho más rápido que cuando gira en contra, no le veo relación con la inestabilidad que has encontrado. Pero la cuestión es que si ese parámetro te ha cambiado... ¿qué otros parámetros pueden haber cambiado también?

Ojú qué lío están montando estos señores de MSH... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/46.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Abril de 2013, 15:56:45
Ahí va, pero entonces, jotajota, quieres decir que hay parámetros cuyo valor han cambiado "por arte de magia"? ¡Ostras qué peligro! ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif[/url])

Veamos, ese parámetro en mi caso está al valor por defecto que me puso el wizard, pues yo no lo he tocado (mi heli vuela de lujo con los valores por defecto) y está a 50 también. En cualquier caso, puesto a cero, entiendo que lo único que debería ocurrir es que cuando giras la cola a favor de par te debería girar mucho más rápido que cuando gira en contra, no le veo relación con la inestabilidad que has encontrado. Pero la cuestión es que si ese parámetro te ha cambiado... ¿qué otros parámetros pueden haber cambiado también?

Ojú qué lío están montando estos señores de MSH... ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/46.gif[/url])

Saludos!


Estoy revisando uno por uno los parámetros, me he quedado como tu alucinando. No entiendo como es posible que digan que no han tocado la zona del la cola, cuando antes por defecto te ponía 50 y ahora 0. Yo alucino.Y las ganancias también las han cambiado.
Viendo esto, me quedo pensativo y me resulta mas complicado encontrar el fallo. Voy a poner a mano los datos anteriores y a dejar curva plana y probar.
Ya estoy cansado de pruebas y pruebas, si me funciona bien con curva plana, a tomar por c..o el governor y si también falla con curva plana, a tomar por c..o el xBar. Lo tengo muy claro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 26 de Abril de 2013, 16:01:30
Perdonadme, pero todo esto pasa por la falta de documentacion, quien nos dice que no han cambiado la manera de entender ese parametro y lo que ahora es 0 antes era 50? Por ejemplo, antes lo trabajaban de 0 a 100 y ahora de -100 a+100....

Para mi es el gran problema de este chisme la flagrante falta de documentacion!!! A una nueva version de firmaware tendria que acompañarla la documentacion con el detalle de todos los cambios, o por lo menos de los cambios que afecten al usuario.... En fin a mi me esta defraudando bastante el apoyo y soporte del aparato, en vuelo va muy bien, pero en cuanto al resto...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Abril de 2013, 16:05:59
Perdonadme, pero todo esto pasa por la falta de documentacion, quien nos dice que no han cambiado la manera de entender ese parametro y lo que ahora es 0 antes era 50? Por ejemplo, antes lo trabajaban de 0 a 100 y ahora de -100 a+100....

Para mi es el gran problema de este chisme la flagrante falta de documentacion!!! A una nueva version de firmaware tendria que acompañarla la documentacion con el detalle de todos los cambios, o por lo menos de los cambios que afecten al usuario.... En fin a mi me esta defraudando bastante el apoyo y soporte del aparato, en vuelo va muy bien, pero en cuanto al resto...
Cierto pavmines, pero esa falta de documentación e información, te lleva a desesperarte cuando aparecen problemas o cambios de parámetros, ya que no sabes como atajar el problema.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Abril de 2013, 16:08:42
Es cierto lo que dices, pavmines, pero vamos, si hubiesen hecho ese tipo de cambios y no lo hubiesen advertido con letreros de neón, sería para darles de latigazos, pues menudo peligro. En cualquier caso, el rango de valores del parámetro es algo que se puede comprobar facilmente con el programa en la nueva versión, pero menuda tarea de chinos.
 
Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Abril de 2013, 16:39:27
Es cierto lo que dices, pavmines, pero vamos, si hubiesen hecho ese tipo de cambios y no lo hubiesen advertido con letreros de neón, sería para darles de latigazos, pues menudo peligro. En cualquier caso, el rango de valores del parámetro es algo que se puede comprobar facilmente con el programa en la nueva versión, pero menuda tarea de chinos.

Saludos!
Pues en eso estoy, comprobando uno por uno los parámetros


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Abril de 2013, 17:13:51
Al final me he cansado de comprobar parámetros y he ajustado desde 0 todo el heli, incluido el governor. Mañana veremos que ocurre.
Que desilusión la nueva actualización y que desilusión el soporte y apoyo que dan al aparato..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 26 de Abril de 2013, 17:54:52
Buenas tardes mi nombre es NICO saludos para todo el hilodel xbar yo también tengo un xbar en mi MINI TITAN, os estoy siguiendo desdeENERO con mucho interés y aprendiendo de vosotros mucho pues  yo soy un nefasto  en esto de las programaciones antes tenia unhelicomman 3D y lo quite porque parecía esto más fácil de programar pero veoque es una locura os seguiré el hilo a ver si puedo acabar la programación.<o:p></o:p>
A mí también me llego el primer xbar mal se me calentaba yme quemo 3 servos nuevos total 75€ a la basura lo bueno que RC Levante cuandose lo comunique me cambiaron el xbar sin ninguna pega.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 28 de Abril de 2013, 17:55:06
Bueno Jota, que tal esa prueba?, nos tienes preocupados, ya nos dirás.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 28 de Abril de 2013, 18:54:03
Bueno Jota, que tal esa prueba?, nos tienes preocupados, ya nos dirás.
Saludos.
He probado y continua igual el golpeteo de la cola. Tendré que volver a probar con diferentes ganancias. El caso es que si le desconecto el governor y le pongo curva plana, lo hace pero mucho menos.
Si alguno quiere actualizar puede hacerlo, que por que a mi, me haya ido mal la actualización, no quiere decir que a los demás les vaya mal. Seguiré el consejo del bueno de geno, me dedicare a ajustar las ganancias de cola y governor a ver si consigo dejarlo bien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 28 de Abril de 2013, 21:20:28
Buenas noches un saludo no sé si te servirá o diré una burrada de las mías a mí el verano pasadodespués de un golpe al poner un variador nuevo me empezó a dar golpeteos lacola y no era cola de pez era el variador que me hacia micro cortes  se lo cambie para probar y perfecto.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 28 de Abril de 2013, 22:09:39
Buenas noches un saludo no sé si te servirá o diré una burrada de las mías a mí el verano pasadodespués de un golpe al poner un variador nuevo me empezó a dar golpeteos lacola y no era cola de pez era el variador que me hacia micro cortes  se lo cambie para probar y perfecto.<o:p></o:p>
No había caído en esa posibilidad, a ver si alguien me puede prestar uno para probar y si no tendré que arriesgarme a comprar uno.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Abril de 2013, 23:28:23
Pues sí que es una posibilidad. Es más, aunque es menos probable, pero el problema también podría estar en el motor. Cuando se me averió la semana pasada el motor del 500, antes de pararse me dio varios coletazos bastante fuertes. En mi caso era obvio pues el fallo del motor era mecánico (rodamiento desintegrado) y sonaba, pero también tuve un motor en uno de los 450 que daba cortes y era por un fallo eléctrico. Jotajota, el abanico de posibilidades se abre...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 29 de Abril de 2013, 12:59:29
Bueno, pués veo que el tema sigue vivo y además con nuevos y relevantes datos que pudiesen ir a favor del sistema. Estaremos atentos al hilo. Gracias y saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 29 de Abril de 2013, 16:23:09
Bueno, pués veo que el tema sigue vivo y además con nuevos y relevantes datos que pudiesen ir a favor del sistema. Estaremos atentos al hilo. Gracias y saludos.
jejejeje... si al final es del variador, he prometido a geno que haría una disculpa publica a favor del xbar.... jejejeje


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 29 de Abril de 2013, 17:08:31
Hombre!! Jotajota, pues hombre, es una mala noticia para tí, que tendrás que cambiar el variador... pero es una buena noticia para los usuarios del XBAR, que ya podemos ir recuperando la confianza en la nueva actualización. ¿Has volado ya entonces con el nuevo firmware o estás todavía con el heli en hangar?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 29 de Abril de 2013, 17:34:09
Hombre!! Jotajota, pues hombre, es una mala noticia para tí, que tendrás que cambiar el variador... pero es una buena noticia para los usuarios del XBAR, que ya podemos ir recuperando la confianza en la nueva actualización. ¿Has volado ya entonces con el nuevo firmware o estás todavía con el heli en hangar?

Saludos!
ya volé el otro día con el nuevo firmware, pero tenia ese golpeteo en la cola. Estuve probando ganancias y nada. Tuve algún problema con el governor que no cogía las vueltas y lo achaque a las lipos, pero va a ser el propio variador. También probé a quitar el governor y poner curva plana y mas de lo mismo con el golpeteo. Así que según nos comenta el compi, tiene la mayoría de las papeletas el variador, quizás este tocado. Ya he pedido uno nuevo y hasta que me llegue, tendré el heli en el hangar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 29 de Abril de 2013, 17:36:53
Me alegro de que hayas solucionado el problema. Particularmente le voy a dar un nuevo voto de confianza al sistema y procederé en breve a la actualización del mismo, ya veremos si mejora o empeora, en cualquier caso mantedré informada a la peña de mis resultados.
Gracias y saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 29 de Abril de 2013, 17:41:02
Me alegro de que hayas solucionado el problema. Particularmente le voy a dar un nuevo voto de confianza al sistema y procederé en breve a la actualización del mismo, ya veremos si mejora o empeora, en cualquier caso mantedré informada a la peña de mis resultados.
Gracias y saludos.

jajajaja....... nooooooo¡¡¡¡¡¡, de momento no lo tengo solucionado, hasta que no me llegue el nuevo variador no podre hacer la prueba de fuego y ver si realmente me esta fallando el nuevo firmware o era el variador.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 29 de Abril de 2013, 18:56:13
La verdad es que casi es preferible que sea el variador, porque aunque fastidia comprarse uno nuevo, por lo menos si con el nuevo solucionas los problemas, volarás más tranquilo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 29 de Abril de 2013, 19:03:52
Me alegro de que hayas solucionado el problema. Particularmente le voy a dar un nuevo voto de confianza al sistema y procederé en breve a la actualización del mismo, ya veremos si mejora o empeora, en cualquier caso mantedré informada a la peña de mis resultados.
Gracias y saludos.

jajajaja....... nooooooo¡¡¡¡¡¡, de momento no lo tengo solucionado, hasta que no me llegue el nuevo variador no podre hacer la prueba de fuego y ver si realmente me esta fallando el nuevo firmware o era el variador.

Jejeje, ¡oido cocina!, no probaré hasta que nos digas algo al respecto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 30 de Abril de 2013, 12:07:55
Buenos días aves comentado que con la nueva actualización nofunciona el blutoon ,¿es a sin ¿ Pes puse la actualización el fin de semanapasado y probé con el BT y seme conectaba bien y estos días que he estado deajustes con el BT ha ido perfecto me decía de una nueva actualización y le hedicho no, es ¿entonces esta nueva la del problema?<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 30 de Abril de 2013, 12:49:47
Buenos días aves comentado que con la nueva actualización nofunciona el blutoon ,¿es a sin ¿ Pes puse la actualización el fin de semanapasado y probé con el BT y seme conectaba bien y estos días que he estado deajustes con el BT ha ido perfecto me decía de una nueva actualización y le hedicho no, es ¿entonces esta nueva la del problema?<o:p></o:p>

Por lo menos a mi y a varios usuarios de helifreak, con la ultima actualización es con la que no funciona el bluetooth.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 30 de Abril de 2013, 14:50:43
Bueno entonces no la pondremos pues no me hace falta para darme otro castañazo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 02 de Mayo de 2013, 08:16:15
Bueno días, no sé si al gun miembro del foro le ha pasado loque me pasa en el MT con el XBAR.<o:p></o:p>
Resulta que nivelo el plato con el auto leve  lo dejo perfecto voy a volar y bien perocuando pruebo a poner el vuelo sin Auto level se empieza a irse a la derecha y atrás, compruebo a simple vista elplato y se ve que al pasar de un sistema de vuelo al otro el plato se movía yen casa al revisarlo con el nivelador del plato vi que se caía como 2mm a laderecha y 1mm atrás,<o:p></o:p>
Nivelo el plato de nuevo sin el auto level bien le pongoauto level y hace lo mismo que antes <o:p></o:p>
Se cae a la derecha y aciatras.Con la revista de este mesque explicaba el menú avanzado pongo el plato sin auto level bien y en autoleve lo calibro con los parámetros Alerón angle fot hover-Elevator angle forhover. Lo dejo perfecto cambio unas cuantas veces de un canal al otro y bienpero voy al campo y cuando lo pongo en marcha vuelve a las andadas.<o:p></o:p>
Agradecería si alguien sabe cómo corregir esto. <o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 02 de Mayo de 2013, 09:07:07
Eso es porque en el menú avanzado esta por defecto asi . En realidad cob el plato derecho no esta estable , asi que hay que tocar el menu avanzado e ir trimandolo en el apartado autoestable.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 02 de Mayo de 2013, 10:26:10
Si ya lo e echo pero en casa lo dejo bien lo compruebo unas cuantas beces y bien pero cuando lo estoy bolando buelbe a las andadas y lo enchufo al ordenador en casa y los balores estan como los coloque pero el plato se inclina


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 02 de Mayo de 2013, 12:16:50
en autonivelado debe estar inclinado , para compemsar las fuerzas y centro de gravedad del heli y es en el menu avanzado debes tocarlo para lograr que se quede estable


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 02 de Mayo de 2013, 14:03:50
Un heli en estacionario no está derecho, por lo que al activar el autonivelado es normal que el plato se muevo un poco, Cuanto más grande el heli, menos se nota este efecto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 02 de Mayo de 2013, 16:42:51
Bale entonces lo que le voy a hacer es darle un poco de caída hacia la izquierda y hacia delante y a ver si se corrige esa tendencia.
Gracias por la información y a esperar que este finde agá bueno y nos deje volar un poco


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 02 de Mayo de 2013, 18:40:00
NOOOOOO

El Xbar dejalo nivelado en el heli, hay que cambiar el ángulo de estacionario si se necesita en el software.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 02 de Mayo de 2013, 20:39:52
debes tocar en menú avanzado , apartado autonivelado. Hay.una barra para alaveo y otra para profundidad
. Lo ideal es llevarse portátil para ir subiendo , probar y corregir hasta dejarlo fino .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 02 de Mayo de 2013, 20:53:09
Si HiNote eso lo tengo hecho el problema es que lo nivelo en el setup 1 que es sin auto level y va bien pero paso al setup 3 que lo tengo con auto level y se desvía el plato 2mm a la derecha y 1 mm hacia tras y esto hace que el heli valla con la tendencia a ir a la derecha y acitaras. Lo corrijo el setup 3 con el use auto level y lo dejo bien lo pruebo encasa cambiando de setup 1 al 3 unas cuantas veces y el nivelador del plato ni se mueve vas al campo lo pones en marcha y vuelve el solo a desnivelarse el setup 3. Según las conclusiones que saco con la respuesta del compañero Zeusrramon es que le dé una inclinación al lado contrario de lo que él hace y a sin intentar compensar esa tendencia.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 02 de Mayo de 2013, 20:59:24
Si  de acuerdo en ese punto  zeusramon pero el portátil es del crio y lo usa para estudiar y asique solo me queda poner los valores en el xbar y probar si va regular bolar todas las lipos y cuando llegue a casa tocar el parámetro otro poco y el próximo día subir y probar y a sin asta que acierte o se vallan las brujas del lugar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 02 de Mayo de 2013, 21:15:08
El auto level yo lo tengo clavado y puede dar fe geno de que se queda nivelado perfectamente, das a la tecla y parece que no la has dado, tienes que ponerle en invertido y darle para ver que si funciona. Yo lo nivelo del siguiente modo, pongo una burbuja de nivel encima del rotor y voy girandolo y calzando el heli en donde necesite para que al girar el rotor la burbuja este totalmente centrada en todas las posiciones. Una vez hecho esto, voy al wizard y doy al boton del set level. Vuelvo al menu avanzado y voy al setup 3 que es donde tengo el estabilizador. Continuando con el heli totalmente nivelado doy a la tecla en la emi para activar el autolevel y voy subiendo o bajando los ajustes del mismo hasta que poniendo y quitando el autolevel, el plato ni se menea. Con este metodo, el heli se me queda totalmente nivelado al activar el autolevel.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 04 de Mayo de 2013, 19:09:13
Bueno chicos ya he estado con el tema del desvío del platocuando pongo el auto level y cuando parecía que ya estaba casi apunto bingo se cruzóun charco por medio e se puso a bucear. No estaba con el auto level puestoestaba en normar, no sé el otro día iba de maravillas en normal y esta mañanaera todo puro nervios y encima la cola se giraba a la derecha volé 1 lipo ypara casa era para mí ingobernable y esta tarde seguía regulin pero se podía volaralgo y entre ajustes y tal trompazo al canto. No entiendo como un día va bien yal día siguiente de pena voy a resetearlo a valores de fábrica y empezar de nuevo.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 05 de Mayo de 2013, 08:55:12
Un Domingo estupendo bueno a ver si le cambio todo lo que rompíy ajusto de nuevo lo grados y si mañana hace bueno lo pruebo.<o:p></o:p>
Meda la sensación que el aparatito si le haces muchosajustes se satura y ya no admita más digo esto porque ayer con el portátil le estuvetocando parámetros de la cola y llego un punto que dijo para tu tía era igualdarle a tope a la derecha que ala izquierda era para corregir que la cola segiraba poco a poco a la derecha y cuando ya estaba casi bien no quiso que loterminara y empezó de nuevo a ir mal y ya no pude hacerle nada y después de unalipo más se tiro al charco a bañarse y rotura al canto.<o:p></o:p>
Asique lo reseteare y volveremos a empezar.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 05 de Mayo de 2013, 12:42:22
Nico por dios usa las comas! que me ahogo cuando te leo! XD
No entiendo lo del charco ¿puedes explicar mejor que te paso?

Os dejo un vídeo de Tareq probando el Brain, acojonante lo que hace en el minuto 3 (aunque el resto del vuelo también es acojonante).
¿Vosotros tenéis tanta confianza como para hacer lo lo mismo? jejejeje

http://www.youtube.com/v/OD1S7C5VWg8


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 05 de Mayo de 2013, 12:55:14
Otro con un TSA Nitro

http://www.youtube.com/v/588rifXw8Ug


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 05 de Mayo de 2013, 13:07:37
Para que luego lo descalifiquen como lo hacen algunos. A ver que ahora tareq lo ha probado, como otros números uno del hobby, los escépticos se lo piensan mejor y lo tienen muy en cuenta.
Impresionante la maniobra del minuto 3, joder que control de tareq y que ajuste del xbar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 05 de Mayo de 2013, 13:10:20
Que fuerte!
Puede que haya truco y que ajustaran la nivelación para que en vez de que nivele normal nivele en invertido... pero lo dudo.

Yo desde luego con mi heli no lo hacía... y es que hay momentos que ni lo mira!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 05 de Mayo de 2013, 16:07:36
No le ha dado a la nivelación fijo,lo ha puesto en invertido y ha soltado el mando como un campeón. Ya lo he visto otras veces pero nunca a esa altura y encima con viento.
Le patrocina brain?porque tiene varios vuelos con el


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 05 de Mayo de 2013, 16:47:11
Pues yo creo que no lo tiene bien, os habieis fijado en la cola cuando hace los tic toc laterales?, la cola le hace pez, jejejee, vamos, que nos la queria meter, jejeje.
Un monstruo el tio. En mi opinión la mezcla de dedos y petroleo tienen la culpa de su forma de pilotar.
Nico, siento lo del golpe y admiro tu optimismo, seguro que pronto estará en orden de vuelo otra vez.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 05 de Mayo de 2013, 19:22:08
Perdona lo de las comas es que no estoy acostumbrado aescribir.<o:p></o:p>
Lo del charco fue que estaba el cacharro muy desmadrado y seposó en un charco de agua, pero de costado total eje, coronas y palas lospatines como son de aluminio con muelles me hacen de amortiguador, pero ya estáajustado para mañana.<o:p></o:p>
Genosystem impresionante el vuelo bravo.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Mayo de 2013, 19:38:22
Joé, para qué he tenido que ver los vídeos, ya me ha dejado tó deprimío, yo que venía tan feliz de volar porque por primera vez había hecho una lipo de ochos hacia atrás sin que se me fuera una sola vez el heli, y me ha dejado la moral por los suelos, creo que voy a dejar los helis y me voy a dedicar a los bonsais (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/mad.gif)


Pues ya en serio, impresionantes en el segundo video los tictocs a centímetros del suelo en el minuto 1:30, y en el minuto 6:00 igual pero con canopy abajo. Y la repera en el minuto 3.00 cuando hace los círculos a cuchillo, de metro y medio de diámetro. Vamos, que la ley de la gravedad se la pasa por el rotor de cola.

En cualquier caso, ver volar a este hombre con BRAIN o con cualquier otra electrónica no me dice mucho sobre dicha electrónica. Yo estoy seguro que a este tío sin que se de cuenta le cambiamos el BRAIN por un tapón de cocacola de dos litros y te vuela exactamente igual.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 05 de Mayo de 2013, 19:58:47
Jejeje totalmente de acuerdo, este vuela lo que sea con la misma eficiencia, pero cuando suelta el mando no hace nada el, es la electrónica.
Enhorabuena por los ochos, yo hacia atrás se hacerlos en invertido porque el movimiento se parece al funnel pero en "normal" se me va el heli continuamente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Mayo de 2013, 20:16:24
Anda, pues esa es la orientación que me falta a mí, hacia atrás y en invertido. Las demás las voy dominando. Pero por algún motivo, volar hacia atrás se me hace más difícil que volar en invertido hacia delante.

Bueno, que nos vamos del tema del hilo, sí, es verdad, cuando suelta los mandos eso sí que es mérito de la electrónica, en eso no había caído. Y lo que también es cierto es que a mí tan extremadamente estable no me queda el heli con el X-BAR, supongo que los servos también influirán... no sé.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 05 de Mayo de 2013, 20:22:20
Una cosa, como veis el tema de la actualizacion.....????? Alguno lo a probado ya


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 05 de Mayo de 2013, 20:59:57
Anda, pues esa es la orientación que me falta a mí, hacia atrás y en invertido. Las demás las voy dominando. Pero por algún motivo, volar hacia atrás se me hace más difícil que volar en invertido hacia delante.

Bueno, que nos vamos del tema del hilo, sí, es verdad, cuando suelta los mandos eso sí que es mérito de la electrónica, en eso no había caído. Y lo que también es cierto es que a mí tan extremadamente estable no me queda el heli con el X-BAR, supongo que los servos también influirán... no sé.

Saludos!


A mi tampoco, pero seguramente sera porque no tenemos el heli tan fino como lo tiene el.

Osobuko, yo tengo la primera actualizacion  y no he tenido problemas. Jota se puso la segunda y ha perdido el Bluetooth y tuvo problemas con la cola que ya han remitido tocando las ganancias, aparte de que tiene el variador para choped y le esta dando cortes (ya ha pedido otro) asi que igual le esta dando cambios de velocidad y de ahi el meneo.

Mañana tengo la intención de leer Helifreak para ver como esta el tema de Bluetooth ya que no me gustaría perderle, pero por lo demás, a falta de lo que diga Jota, creo que si se podría actualizar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 05 de Mayo de 2013, 23:08:35
Bueno pues esperaremos a ver lo que dice jota, lastima de ver un conejillo de indias...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 05 de Mayo de 2013, 23:37:29
Solo decirte osobuko lo mismo que te comenta geno. Estoy a la espera del variador para comprobar si los movimientos que me quedan en la cola son debido a microcortes o variaciones de la velocidad por culpa del variador. También descartar que puedan ser problemas debidos a la ultima actualización, que a mi me ha ido de pena. Hay mucha gente que ha actualizado a la ultima y les ha ido bien todo, o al menos eso dicen... jejejejeje
Lo que me jode de esta ultima actualización, es la perdida del BT, a parte del golpeteo de cola.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: imagine 50 en 06 de Mayo de 2013, 03:29:09
Vamos a poner un poco de cordura, jejejeje.... (sobre todo a genosisten que esta entregado en el tema)...

El vuelo de tareq sin comentarios (este hombre va por encima de cualquier mortal) ahora bien lo que hace de dejarlo en invertido tan cerca del suelo sin tocar la emisora lo haría cualquier sistema, no lo hace por que este sistema sea capaz de mantener asín un heli y otros no(le sale asín y coincide que lleva este sistema)  me explico....

Cuando tu vuelas un heli(sea el sistema que sea que no use gps estilo naza), si lo pusieras en estacionario ajustado al milímetro el sistema, por mucho que solteras la emisora, el heli se mantendría casi en el sitio que lo dejaras pero siempre tendería a tener ligeras subidas y bajadas por las térmicas del aire(aunque no hubiera ni gota de viento) lo cual de cíclico podrías dejarlo sin tocar pero de paso a los segundos de soltar la emisión el heli ya no estaría en el sitio que lo dejaste... (si hicieras esto mismo en un pabellón sin aire) seria más o menos igual ya que por muy fino que tuvieras el paso para dejarlo en estacionario, la gravedad del mismo tendería siempre a subir o bajar poco pero lo haria(repito, dejarlo en un mismo sitio bien en campo, o bien en cerrado seria iimposible sin un sistema gps).... Ahora biene el tema.....

Tu tienes un sistema ajustado al milímetro de cíclico sobre todo, y al invertir el heli, y ponerlo tan cerca del suelo, se crea un colchón de aire entre palas y tierra y (actúa a modo de imán con inversos polos) seria muy fácil soltar la emisora colo hace en el video este hombre, fuera el sistema que fuera, es más, aseguró que invertir el heli y ponerlo a 10 centímetros del suelo, mantenerlo ahí es mucho más fácil que hacerlo a 1 metro del mismo....

Yo hace unos años con un 500 hice algo parecido a lo que hace este genio, y llevaba y gyro 750 de aling y pades.... El caso fue en un pabellón, invertí el heli hasta dejarlo casi rozando a la cancha, cuando llevaba 10 segundos ahí, note que el heli estaba como atado a esa altura y que no tenía que tocar más el paso para poder mantenerlo, tal fue asín, que solté la emisora y la enseñe a los compañeros que estaban en el pabellón conmigo, lógicamente fue muy rápido porque mi cíclico no iba tan fino, era flibar, y tenía que tocar ligeramente alerones y profundidad para tenerlo ahí, pero como digo el paso lo olvide más de 20 segundos y el heli se quedo fijo, a la misma altura que lo deje, ni bajo más, ni subió....

Con esto quiero explicar que, esto lo podría hacer cualquiera con cualquier sistema fiblares bien ajustado sin más...

Me estendería mucho más explicando el tema pero creo que más o menos entenderéis el porque el heli es más fácil de dejarlo a 10 centímetrosdel suelo que a 1 metro, si os queda duda me extenderé más en el próximo post, pero vamos, que no por ser este sistema y ver eso en el video, podemos decir que el sistema es el mejor del mercado, o el más fino, no mucho menos, y más aún en manos de este tío que le Da igual lo que le pongan, (ya que este tío no monta sus helis) tiene un montador, y probador antes de el volar el heli que le den....

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Mayo de 2013, 15:06:03
Compis, parece que tenemos nueva revisión, 1.1.023 firmware y 1.1.007 software...

No he encontrado aun nada sobre que corrige o que añade....

saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Mayo de 2013, 15:09:35

Compis, parece que tenemos nueva revisión, 1.1.023 firmware y 1.1.007 software...

No he encontrado aun nada sobre que corrige o que añade....

saludos


Pues tengo la duda de si actualizar. Por un lado no quiero por que tengo miedo a que sea peor la actualizacion y por otro lado quiero hacerlo por que puede que se me arreglen los males, incluso el BT.
Pues tienes razon, no han puesto nada sobre la nueva version, cada vez va peor el soporte tecnico.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Mayo de 2013, 15:15:39
Pues ahora mismo acaban de publicar las mejoras de la nueva versión: http://www.helifreak.com/showthread.php?p=4969150#post4969150 (http://www.helifreak.com/showthread.php?p=4969150#post4969150)

Uséase, (1) solucionan un problema de glitch con determinados receptores (NPI sobre esto), (2) han añadido contadores de vuelos (¡ostras, esto es un punto!) y (3) ahora el plato hace un movimiento arriba y abajo a lo Microbeast/3GX cuando inicia correctamente (¡genial, estaba harto de pedir esto!).

En un MP que me enviaron a través de Helifreak me recomenaron que actualizara porque según dicen el problema de iniciación de los servos debe estar resuelto en la anterior versión. No obstante, no he podido actualizar pues este finde he estado muy corto de tiempo, y el poco tiempo que he tenido preferí invertirlo en volar en vez de cacharrear. A ver si para el próximo finde puede ser.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Mayo de 2013, 15:18:49
Pues nada esta noche actualizare y a ver si hay suerte y se corrijen los problemillas


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 06 de Mayo de 2013, 15:57:16
Gracias por la explicacion Imagine.

Pues actualiza Jota que si te vuelve a funcionar el Bluetooth me la pongo yo tambien.
Vaya ritmo que llevan.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 06 de Mayo de 2013, 16:15:44
Y con esta nueva actualización se le quitara las ganas detirarse a los charcos a mi heli porque si es así yo también la pongo.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Mayo de 2013, 22:32:00
¡Compis! ¡Jotajota! ¡Quietooooos!! Acabo de leer en helifreak que alguien dice que en un foro alemán se ha informado que tras la actualización deja de funcionar el cambio de banco. No hay más información al respecto, pero por si acaso, ¡¡que nadie actualice de momento!!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 06 de Mayo de 2013, 22:36:11
A que te refieres con "cambio de banco"...?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Mayo de 2013, 22:37:06
Joder, gracias tio. Con el curro no he podido leer mas de helifreak. Pues menos mal por que estaba haciendo los planes para cuando llegara a casa del curro, ponerme con la actualizacion.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Mayo de 2013, 22:38:04
Se referira a los tres bancos de vuelo, donde puedes poner a cada uno el tipo de vuelo que quieres hacer.
Sigo diciendo que se deberia de poder retroceder en el firmware. Al dar a actualizar en el soft, deberia de darte la opcion de varios firmware para actualizar, el actual y los anteriores. Fijate, actualizas, hay un bug gordo y te quedas sin volar hasta que lo solucionen, dos dias, tres, una semana, un fastidio. Y eso si no estrellas el heli. Soporte pesimo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 06 de Mayo de 2013, 22:43:17
Se referira a los tres bancos de vuelo, donde puedes poner a cada uno el tipo de vuelo que quieres hacer.

Ok, pues habrá que esperar... Gracias por la Info!

A mi ahora el heli me va muy bien ( no llevo ninguna actualización ) me parece que se va a quedar así por muuuuucho tiempo, por lo menos hasta que esta peña hagan actualizaciones en serio... yo paso de hacer de conejillo de indias, que a mi poder tener helis me cuesta lo mio, como para estrellarlo por culpa de la electrónica.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Mayo de 2013, 07:13:14
Hola chicos! Esta mañana mientras desayunaba  aproveché para darle una visual a Helifreak. Hay al menos ya dos usuarios que han actualizado e indican que el cambio de banco sigue funcionando perfectamente. Suponemos entonces que debe haber sido algún error de algún usuario del foro alemán. De momento, a excepción de este rumor que se ha desmentido, no se ha informado de ningún problema en esta versión. De todos modos, puede ser prudente dejar pasar algún día por si acaso...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 07 de Mayo de 2013, 07:33:04
Es que los humanos somos (y me incluyo) unos neuras.
Sale una actualización de lo que sea (play, movil, tostadora..) y claro, 20.000 personas actualizan y lo normal es que no digas nada, que no vayas a un foro y digas "he actualizado y va bien"... pero ay amigo como a uno le vaya mal... se crea un caos de la leche y empiezan a poner verde a los desarrolladores (ahi te tengo que dar una colleja jota) y la frase "conejillos de indias" sale a relucir.

Y no hablo de los helis solo eh?, que tuve el primer android que salio y desde entonces he tenido 4 mas lo que me han dado para tunear los amigos, con lo que las actualizaciones de firmware y yo somos uno (aparte de las consolas).

Con todo esto quiero decir que no os engañéis, en todas las actualizaciones de TODOS los productos, somos conejillos de indias.
Se hace un firmware, se prueba un tiempo no muy largo (en el caso de los móviles, 2 dias o ninguno) y se saca para que la gente lo "pruebe"="conejillos de indias", pero vamos, que si no caéis, os recuerdo ciertos escándalos con los firmwares de los coches, de los portátiles sony por ejemplo, con algunas cámaras canon..

Solo tenéis que ver las revisiones de los productos. Se suele sacar un firmware 5.0 por ejemplo, y a la semana sale el 5.0a o 5.0.1 ... pues eso es que la han cagado en algo y la se han dado cuenta por la gente, y es mas, luego sale 5.0.2, 5.0.3 ...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 07 de Mayo de 2013, 08:24:07
Geno, tienes razon en muchas aspectos, pero para mi la gran diferencia es que si hay un bug en el firm del movil o de la tele o de lo que sea, eso no me puede tirar el heli al suelo. Para mi esa es la gran diferencia.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Mayo de 2013, 09:01:00
Es que los humanos somos (y me incluyo) unos neuras.
Sale una actualización de lo que sea (play, movil, tostadora..) y claro, 20.000 personas actualizan y lo normal es que no digas nada, que no vayas a un foro y digas "he actualizado y va bien"... pero ay amigo como a uno le vaya mal... se crea un caos de la leche y empiezan a poner verde a los desarrolladores (ahi te tengo que dar una colleja jota) y la frase "conejillos de indias" sale a relucir.

Y no hablo de los helis solo eh?, que tuve el primer android que salio y desde entonces he tenido 4 mas lo que me han dado para tunear los amigos, con lo que las actualizaciones de firmware y yo somos uno (aparte de las consolas).

Con todo esto quiero decir que no os engañéis, en todas las actualizaciones de TODOS los productos, somos conejillos de indias.
Se hace un firmware, se prueba un tiempo no muy largo (en el caso de los móviles, 2 dias o ninguno) y se saca para que la gente lo "pruebe"="conejillos de indias", pero vamos, que si no caéis, os recuerdo ciertos escándalos con los firmwares de los coches, de los portátiles sony por ejemplo, con algunas cámaras canon..

Solo tenéis que ver las revisiones de los productos. Se suele sacar un firmware 5.0 por ejemplo, y a la semana sale el 5.0a o 5.0.1 ... pues eso es que la han cagado en algo y la se han dado cuenta por la gente, y es mas, luego sale 5.0.2, 5.0.3 ...
Si tienes toda la razón geno, pero lo que me cabrea de vedad sobre los desarrolladores, es que cuando sacan un firmware y soft nuevo, no explican los cambios que han hecho, solo los de los bug. Y un ejemplo es la barra" tail asymmetry". Antes tenia los valores de 0 a 100 y el 50 era el centro. Con la anterior actualización hicieron un cambio en valores de -100 a 100, pero mis datos al no cambiar con la actualización se queda el valor en 50. Ya no es el centro, ya hay un desfase en un valor. Imagínate que pasa con otros valores mas importantes y como dicen los compañeros, el heli al suelo por no dar una buena información, en este caso de que los valores han cambiado y que el usuario este atento para su nuevo ajuste, cosa que no ocurrió.
Yo estoy contentísimo con el aparato, pero los desarrolladores no pueden permitirse el lujo de tener estos fallos y menos de información.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 07 de Mayo de 2013, 10:17:31
Pavmines, pues no veo la diferencia.Nuestros helis son caros si, pero si se van contra el suelo, no se destrozan totalmente.
Un bug en el firm de Waninkoko en la PS3 hizo que tenga un bonito pisapapeles
Un bug en el firm de los Samsung Galaxy S3 en la manera en la que escribían los datos ha hecho que miles de usuarios se queden sin móvil.
Un bug en la actualización de las teles samsung hizo que bastantes tuvieran que pasar por Sat.
Las cosas electronicas si que suelen destrozar totalmente.
Lo nuestro es mas mecánico y tenermos algo mas de control en la reparacion afortunadamente.
En fin, que no te estoy quitando razón, pero que esto es así y no podemos hacer nada. Y no quiero hacer comparaciones con otros sistemas porque estamos igual.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Mayo de 2013, 11:15:57
Yo será porque poco a poco voy siendo informático viejo (bueno, tanto como viejo tampoco, pero carroza, sí) que me he vuelto muy prudente con todo lo que a actualizar se refiere. No quiero decir que no siga sintiendo ese instinto actualizador que la mayoría sentimos, informáticos o no... sino que antes de actualizar cualquier cosa, me hago tres preguntas:

- ¿Qué hay que no me funcione, y que con esta actualización me vaya a funcionar?
- ¿Qué hay que me funcione bien, y que con esta actualización me vaya funcionar mejor?
- ¿Qué nueva característica añade esta actualización que vaya a resultar útil para mí?

Si no veo una respuesta clara y concisa a al menos dos de estas preguntas... "quieto y parao". Porque precisamente, por ser informático, sé cómo se desarrolla el software: hasta altas horas de la noche, con un jefe que normalmente no tiene ni p*** idea presionando con los plazos y con absurdas "ideas felices" que te obligan a cambiar diseños, a modificar cosas que ya funcionan para acomodar cambios inútiles, a liberar entregas prácticamente sin haber realizado pruebas...

En mi caso, sólo tengo un problema con el XBAR, que es la inicialización  incorrecta esporádica de los servos Align. Pero, aunque me hubiesen garantizado que el problema estuviese resuelto (me dijeron "The issue should be fixed", no "the issue is fixed"), seguiría comprobando  tras cada arranque los servos... y por lo demás, el governor me funciona aceptable (con softstar de variador, pero en fin), el autolevel me funciona muy bien, el XBAR vuela de vicio... así que prisa por actualizar, ninguna. No digo con esto que no me alegre cada vez que salga una nueva actualización, la última incluye dos cosas interesantes para mí (la confirmación de inicialización correcta con el plato y el contador de vuelos)... pero bueno, no está de más dejar que los yankis la rueden un poco antes de dar el paso.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 07 de Mayo de 2013, 13:38:10
pero en fin), el autolevel me funciona muy bien, el XBAR vuela de vicio... así que prisa por actualizar, ninguna. No digo con esto que no me alegre cada vez que salga una nueva actualización, la última incluye dos cosas interesantes para mí (la confirmación de inicialización correcta con el plato y el contador de vuelos)... pero bueno, no está de más dejar que los yankis la rueden un poco antes de dar el paso.

Saludos.


+1 a todo tu mensaje José....
(informático con más de 25 años en el tema..) ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Mayo de 2013, 13:44:21
yo actualice de la original que traía el xbar, por que no me iba bien el governor, se me quedaba unas 150 vueltas mas bajo que lo que le ajustaba. Resulta que con la 14, decían que se solucionaba el problema, pues me decido a actualizar para solucionar el problema y efectivamente se soluciona y además se me corrige el problema de la cola, pero aparece otro, en el arranque el governor sube al máximo de vueltas para en 1/2 seg. volver a bajarlas hasta las vueltas ajustadas. Este problema era un coñazo, por eso decido actualizar a la 15, ya que se supone que ese bug lo corrigen. Cierto lo corrigen y además arranca muy suave sin el soft start del variador. El caso es que en esta actualización vuelven a joder otras cosas. Se vuelve otra vez algo inestable la cola, no funciona el BT, ósea un desastre. Cierto es que lo de la cola podría mejorarlo a base de ganancias, pero va a ser imposible que se quede como estaba con el firmware 14.
Por todo esto y por los problemas que tengo ahora mismo, me estoy pensando en actualizar a la 23, no tengo nada que perder y si mucho que ganar. Vuelvo a repetir que estoy muy contento con este aparato y lo he amortizado mas de 5 veces gracias a el "botoncito", pero mi desilusión es el sistema de actualización que llevan los desarrolladores, joder podrían dejar todas las actualizaciones al alcance desde el software y que cada uno eligiera la que mejor le iba, lo mismo que con el Beast, yo tenia 3 firmware de este y podía instalar el que mejor me fuera.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Mayo de 2013, 15:25:39
A tomar por saco, ya he actualizado. A falta de probarlo en vuelo y ver la cola como va, el governor arranca bien y suave, sube a sus vueltas ajustadas. El bailecito del plato al iniciarse correctamente el xbar, esta bien, al estilo beast. Y esto es lo que mas me jode, el BT me sigue sin funcionar, otro bug que no han reparado en 2 actualizaciones. Los bancos cambian correctamente y el auto estable parece que va bien a falta de probarlo en vuelo.
En resumidas cuentas, a falta de prueba en vuelo y ver como va la cola, sigo igual que antes.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Mayo de 2013, 15:34:53
Bueno, jotajota, en tu caso la cosa ha estado claro en las actualizaciones, pues tenías una respuesta clara a la primera de mis preguntas.

Lo que realmente no tendría que ser necesario es lo de guardar las versiones antiguas y permitir revertir a ellas, porque simplemente, no deberían dejar de funcionar cosas con las actualizaciones. Lo más, podrían haber errores en las nuevas características añadidas, las cuales se deberían corregir en entregas posteriores, pero algo que funciona, nunca debería dejar de funcionar por el hecho de realizarse una actualización. Pero en fin, lo dicho, ya sabemos esto cómo va.

Suerte con la actualización, de momento pinta bien.

Saludos!

PD: Bertu, si contamos desde que acabé la carrera, 22 años llevo yo en esto... aunque si contamos desde que empecé a destripar los ocho bits... la cosa sube, a... jolín, ¡¡30!! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif)¡¡ojú, qué mayor me estoy haciendo!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Mayo de 2013, 15:43:50

Bueno, jotajota, en tu caso la cosa ha estado claro en las actualizaciones, pues tenías una respuesta clara a la primera de mis preguntas.

Lo que realmente no tendría que ser necesario es lo de guardar las versiones antiguas y permitir revertir a ellas, porque simplemente, no deberían dejar de funcionar cosas con las actualizaciones. Lo más, podrían haber errores en las nuevas características añadidas, las cuales se deberían corregir en entregas posteriores, pero algo que funciona, nunca debería dejar de funcionar por el hecho de realizarse una actualización. Pero en fin, lo dicho, ya sabemos esto cómo va.

Suerte con la actualización, de momento pinta bien.

Saludos!

PD: Bertu, si contamos desde que acabé la carrera, 22 años llevo yo en esto... aunque si contamos desde que empecé a destripar los ocho bits... la cosa sube, a... jolín, ¡¡30!! ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif[/url])¡¡ojú, qué mayor me estoy haciendo!!

Gracias compi, esperemos que en las pruebas de vuelo vaya todo correcto.
En lo de guardar las versiones antiguas, te doy toda la razon, pero en este caso, que hay gente que les indica a los desarrolladores que la version anterior les fue mejor, coño, dejalas al alcance para que esa gente pueda tener el sistema bien y cuando el desarrollo este mas avanzado, pues las quitas, que ahora mismo es un sistema, por decirlo de algun modo, que esta en pañales.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 07 de Mayo de 2013, 15:49:26

Bueno, jotajota, en tu caso la cosa ha estado claro en las actualizaciones, pues tenías una respuesta clara a la primera de mis preguntas.

Lo que realmente no tendría que ser necesario es lo de guardar las versiones antiguas y permitir revertir a ellas, porque simplemente, no deberían dejar de funcionar cosas con las actualizaciones. Lo más, podrían haber errores en las nuevas características añadidas, las cuales se deberían corregir en entregas posteriores, pero algo que funciona, nunca debería dejar de funcionar por el hecho de realizarse una actualización. Pero en fin, lo dicho, ya sabemos esto cómo va.

Suerte con la actualización, de momento pinta bien.

Saludos!

PD: Bertu, si contamos desde que acabé la carrera, 22 años llevo yo en esto... aunque si contamos desde que empecé a destripar los ocho bits... la cosa sube, a... jolín, ¡¡30!! ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif[/url])¡¡ojú, qué mayor me estoy haciendo!!

Gracias compi, esperemos que en las pruebas de vuelo vaya todo correcto.
En lo de guardar las versiones antiguas, te doy toda la razon, pero en este caso, que hay gente que les indica a los desarrolladores que la version anterior les fue mejor, coño, dejalas al alcance para que esa gente pueda tener el sistema bien y cuando el desarrollo este mas avanzado, pues las quitas, que ahora mismo es un sistema, por decirlo de algun modo, que esta en pañales.



Jota: no has probado de descargar los instaladores viejos que dejé en post anteriores y forzar la actualización a una versión anterior?
Desconozco por completo si este procedimiento pueda dañar la unidad, aunque sospecho que no debería hacerlo...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Mayo de 2013, 16:16:11
Ahora mismo no puedo hacer pruebas, estoy en el curro. Si no recuerdo mal, cuando arrancas el soft con el FBL conectado y tienes una version anterior de ambos, tienes que actualizar el soft y acto seguido el firmware, si o si y solo te da la ultima actualizacion de firmware para actualizar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 08 de Mayo de 2013, 08:58:41
Chicos, os cuento para que los que vayáis a actualizar a la 23, estéis un poco al loro y reviséis todos los parámetros en avanzado. Resulta que actualice al mediodía, antes de irme a currar y a simple vista todo parecía correcto. Bien, pues en el trabajo, leyendo helifreak, veo que hay un señor que comenta un fallo en la actualización. Resulta que el tenia 50 de valor en el tail dynamic y dice que después de la actualización, ese valor se le puso en 113. Cosa muy rara por que solo tiene hasta 100 para ajustar. Este señor lo volvió a poner a 50 y se resolvió el problema. Al llegar a casa y por curiosidad compruebo ese dato. Que sorpresa me llevo cuando veo que a mi también me ha pasado lo mismo, tengo 113 de valor cuando antes tenia 50 y el máximo de ajuste son 100. Después de esto y del otro fallo con el tail asymmetry, creo que habrá que revisar todos los valores después de una actualización.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Mayo de 2013, 09:55:59
Gracias por avisar, jotajota. Es posible que yo actualice ya este finde si tengo tiempo y no leo nada que me prevenga contra ello, a ver si es verdad que ha desaparecido el problema de la inicialización de los servos.

Creo que si se dispone de dos ordenadores lo menos incómodo puede ser impedir que se actualice el software en uno de ellos, y actualizar el heli con el otro. Luego, en el que no está actualizado, se carga el archivo con la configuración previa del heli, y se va pantalla por pantalla comprobando todos los parámetros.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 08 de Mayo de 2013, 12:01:11
Valla cantidad de fallos es la leche, acabo de bajar devolar y después del piño del sábado, e ajustado todo lo mecánicamente posible yel aparatito después de resetearlo a valores de fabrica, le pongo los valores quetenia y fatal, la cola se desplaza poco apoco a la derecha, la intento corregircon Pitch recompensación bajándole y nada. La cola cimbrea como una caña de pescar,esto puede ser de falta de vueltas aunque voy a 2600 rpm. No se si no tirareeste cacharro a la basura y volveré al sistema de fleibar mecánico. <o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 08 de Mayo de 2013, 12:04:38
Valla cantidad de fallos es la leche, acabo de bajar devolar y después del piño del sábado, e ajustado todo lo mecánicamente posible yel aparatito después de resetearlo a valores de fabrica, le pongo los valores quetenia y fatal, la cola se desplaza poco apoco a la derecha, la intento corregircon Pitch recompensación bajándole y nada. La cola cimbrea como una caña de pescar,esto puede ser de falta de vueltas aunque voy a 2600 rpm. No se si no tirareeste cacharro a la basura y volveré al sistema de fleibar mecánico. <o:p></o:p>
Eso mismo me paso a mi cuando actualice de la 14 a la 15. No entiendo que cojones harán, que los valores que tienes y te van bien, en la siguiente actualización, no valen para nada.Y luego van diciendo que las actualizaciones no afectan a los ajustes de los valores.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 08 de Mayo de 2013, 16:34:22
Razón no te falta jotajotavader  lo único que ahora no se por dónde atacarlesino cogeré la escopeta y aremos tiro al heli.Si alguien me puede sugerir algose lo agradeceré.<o:p></o:p>
yo a un tengo la 14


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 08 de Mayo de 2013, 16:56:39
Ya va habiendo más gente reportando el fallo del tail dynamic. Esto es un punto desastre. Pero que coño están haciendo los desarrolladores, parece que el firmware lo está haciendo un niño de 5 años. Con cada actualización joden algo, que elementos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: PierPaolo en 08 de Mayo de 2013, 17:25:44
Sigo el hilo por curiosidad y por que en su momento estuve tentado de comprarme este sistema en vez del V-Bar de Mikado y lo único que leo son penalidades...

Sin ánimo de polemizar y con todo el cariño del mundo a los que tenéis este sistema, pero creo que sois un poco masocas... (Creo que después de tanto padecer... yo ya le hubiera dado voleto a este sistema..)

Ánimo y espero que todos lo problemas se os soluciones y termine por ser esa maravilla de sistema que se pregonaba en sus inicios...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 08 de Mayo de 2013, 19:13:19
Para mí realmente el UNICO fallo es no poder instalar la versión que se quiera. Que no haya una web donde tengas todas las versiones de firmware y poder volver a una versión anterior si se quiere. Si esto fuera posible NO IMPORTARIAN PARA NADA todos los fallos de versiones siguientes. Se podría probar cualquier versión nueva y si no funciona volver a una anterior que sabemos que en nuestro heli/radio/variador/servos funciona bien.

El problema con no poder volver a una versión anterior "estable" es que se ha soltado la bola gigante de piedra (la de Indiana Jones) y el desarrollador corre pero la bola corre más y siempre le alcanza y lo chafa. Quiere apagar el fuego con gasolina y cuanta más gasolina echa para ir apagando el fuego más la "caga" (perdón, la lía).Según va arreglando fallos de las nuevas versiones, introduce otros nuevos y así esto no acaba nunca.
 
Yo tengo el sensor de RPM de HobbyWing guardado en la bolsita porque en la versión de firmware que tengo yo no funciona bien (según habéis informado) y paso de actualizar hasta que no se pueda hacer la "marcha atrás". De momento mi heli vuela bien, el autoestable funciona, uso el gobernor del variador, los servos responden y no he tenido problemas de enlace con la radio (tocaré madera). Así que quieto parao hasta que se vean los "brotes verdes" en el firmware del XBAR.
 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: LDS en 08 de Mayo de 2013, 20:01:27
Yo lo llevo con la última actualización , la que hace 4 movimientos el cíclico , y después de 15 vuelos va como un reloj. Pero vamos no noto ninguna diferencia con las primeras versiones.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 08 de Mayo de 2013, 20:13:19
Para mí realmente el UNICO fallo es no poder instalar la versión que se quiera. Que no haya una web donde tengas todas las versiones de firmware y poder volver a una versión anterior si se quiere.....


pues no sé si es el caso o no...no sé como lo tienen montado con el Brain, pero hay dispositivos que no permiten el Downgrade a riesgo de brickeo. Por ejemplo algunos modelos de televisión Philips (ya se que nada tiene que ver con un FBL, es un ejemplo), sacaron una versión que mejoraba algunas cosas...y la reproducción de vídeos desde el USB la estropearon...alguno a pesar de que los firmwares antiguos no estaban disponibles en la página oficial se decidió por downgradear buscando el firmware antiguo en otras fuentes...y se encontró conque el TV no se encendía...así que paseo al servicio técnico....Philips confirmó que no se podía hacer downgrade y que por eso no estaban disponibles las versiones antiguas en los canales oficiales. Es un ejemplo, espero que no sea el caso del Brain.

Yo estuve muy interesado en este sistema antes de navidades....pero decidí esperar....y la verdad es que no me arrepiento...estoy sorprendido con todo lo que comentáis.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 08 de Mayo de 2013, 21:47:12
Buenas c4pic (por cierto tu nick siempre que lo veo me recuerda al piloto de F1 Charles Pic, ¿no serás tú verdad? :) ),

Yo estoy bastante contento con el XBAR. Podría decir muy contento, salvo por el tema de las versiones y los fallos que van apareciendo. En un sistema relativamente nuevo pienso que es normal que
vayan apareciendo fallos en los firmwares. Y más aún si el que desarrolla (según parece) es una única persona o dos, sin un departamento detrás que vayan probando todo a fondo para encontrar
los errores antes de lanzar una nueva versión. Aquí el "departamento de pruebas" es la gente que lo tiene y que actualiza a una nueva versión. Algunos por solucionar algún problema que tenían, con
lo que les es obligado actualizar. Otros por ver si mejora alguna cosa que no les terminaba de ir bien. Esta estrategia de que seamos nosotros los "pilotos probadores" no la veo muy apropiada. Más
teniendo en cuenta que con una unidad FBL que no funcione correctamente peligra nuestro bolsillo y, peor aún, nuestra propia integridad!!!

Partiendo de la base de que a mí me funciona relativamente bien de ahí mi buena opinión. Eso sí, no me arriesgo a ponerle el governor. Y en la versión que tengo no sé si funciona o no el bluetooth.
Así que hay un par de funciones que de momento no puedo usar.

La cuestión es la siguiente: si quisiera en estos momentos comprar otro XBAR no podría hacerlo porque tendría que actualizarlo nada más comprarlo y entonces tendría un FBL como mínimo "incierto".

¿Qué motivo tiene en tu opinión que no se puedan downgradear ciertos aparatos?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 08 de Mayo de 2013, 22:26:22
Buenas c4pic (por cierto tu nick siempre que lo veo me recuerda al piloto de F1 Charles Pic, ¿no serás tú verdad? :) ),


pues no, no soy yo.....ya me gustaría ya pilotar un F1...jj

¿Qué motivo tiene en tu opinión que no se puedan downgradear ciertos aparatos?


pues no lo sé, sólo comentaba que los hay. En google puedes ver cantidad de ellos, camaras, tv, consolas..... Por supuesto, como comentaba, esto no tiene nada que ver con el Brain. Supongo que alguien está buscando ya la forma de hacerlo, y quizás en algún foro puedan tener ya algo al respecto. La situación mas sencilla, sería aquella en la que el software al no detectar una versión del dispositivo 'actualizable' por la suya (por ser posterior) no permitiese ni siquiera iniciar el volcado. En ese caso supongo que hackeando el software o tocando algo se conseguiría hacer. Puede haber otras razones más complejas....pero no tengo ni idea del porque ni cuales.

En este hilo es el mismo Corrado (El Boss de MSH) el que comenta que debe de ir actualizado a la última versión del firmware para ser compatible con la última versión del software. No dice como hacer downgrade, ni tampoco queda claro si usando un software anterior puede volcarse el firmware de esa versión.

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=522335 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=522335)

Hace meses el mismisimo Corrado, me prometió por correo electrónico (lo podéis leer por el principio del hilo) el poder fijar la ganancia de cola en la siguiente revisión del firmware de aquel entonces, para así usar el canal de ganancia para el autolevel...y así poder usarlo con emisoras de 6 canales con dicha función. ¿Sabéis si ya lo implementaron?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Mayo de 2013, 22:34:09
[...]
Yo tengo el sensor de RPM de HobbyWing guardado en la bolsita porque en la versión de firmware que tengo yo no funciona bien (según habéis informado) y paso de actualizar hasta que no se pueda hacer la "marcha atrás". De momento mi heli vuela bien, el autoestable funciona, uso el gobernor del variador, los servos responden y no he tenido problemas de enlace con la radio (tocaré madera). Así que quieto parao hasta que se vean los "brotes verdes" en el firmware del XBAR.



Hola! Pues la verdad, no recuerdo haber leído que no funcione. Yo lo tengo y el governor me va de vicio (eso sí, insisto, con el softstart del governor).

Parece ser que se va aclarando la "bug list" de esta entrega:

- El valor del tail precompensation hay que ponerlo a mano a 50%
- Parece que se confirma que determinados receptores sí que dan problema con el cambio de banco
- Respecto al bluetooth, no parecen reconocer el problema. Afirman que sea un problema del adaptador. Concretamente, dicen que con un adaptador concreto (CRIUS Multiwii BT) funciona. Aquí está el post en el que el tal Corrado (el que parece ser jefazo de MSH) lo indica: http://www.helifreak.com/showpost.php?p=4974451&postcount=149 (http://www.helifreak.com/showpost.php?p=4974451&postcount=149)


Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 08 de Mayo de 2013, 22:42:44
Y mira que casualidad, los módulos Bluetooth anteriores ya no funciona ninguno o al menos algunos siguen funcionando, pero si funciona el que recomiendan ellos. Esto ya me parece un poquito o raro.
Mi módulo Bluetooth ha estado funcionando perfectamente hasta la actualización 15 , a partir de esa actualización es cuando ha dejado de funcionar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 09 de Mayo de 2013, 00:16:48
En este hilo es el mismo Corrado (El Boss de MSH) el que comenta que debe de ir actualizado a la última versión del firmware para ser compatible con la última versión del software.
Pues podrían dejar colgado en alguna web las "parejas" firmware-software que funcionan entre ellas y ya estaría solucionado el tema del downgrade.


Hace meses el mismisimo Corrado, me prometió por correo electrónico (lo podéis leer por el principio del hilo) el poder fijar la ganancia de cola en la siguiente revisión del firmware de aquel entonces, para así usar el canal de ganancia para el autolevel...y así poder usarlo con emisoras de 6 canales con dicha función. ¿Sabéis si ya lo implementaron?
Sí, en una de las últimas actualizaciones se podía fijar la ganancia de la cola por software. En este mismo hilo está comentado unos cuantos posts más atrás.


Hola! Pues la verdad, no recuerdo haber leído que no funcione. Yo lo tengo y el governor me va de vicio (eso sí, insisto, con el softstart del governor).
Imagino que querías decir que usas el softstart del variador...
En la versión que tú tienes no funciona el softstart del FBL. En la siguiente hace un spoolup hasta el 100% durante unos segundos y luego baja hasta las RPM fijadas.
Y en la siguiente empiezan a fallar otras cosas. El caso es que no hay una versión en la que el governor funcione perfecto y todo lo demás también. Así que  seguiré
con el governor del variador hasta que solucionen bien todos los problemas de las nuevas versiones.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Mayo de 2013, 07:27:02
Hola! Pues la verdad, no recuerdo haber leído que no funcione. Yo lo tengo y el governor me va de vicio (eso sí, insisto, con el softstart del governor).

Imagino que querías decir que usas el softstart del variador...
En la versión que tú tienes no funciona el softstart del FBL. En la siguiente hace un spoolup hasta el 100% durante unos segundos y luego baja hasta las RPM fijadas.
Y en la siguiente empiezan a fallar otras cosas. El caso es que no hay una versión en la que el governor funcione perfecto y todo lo demás también. Así que  seguiré
con el governor del variador hasta que solucionen bien todos los problemas de las nuevas versiones.
[/quote]


En efecto, perdón, quería decir con el softstart del variador. No debería postear a partir de determinadas horas... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 09 de Mayo de 2013, 08:09:43
Buenos días pues si de acuerdo con todos, esto es una locura,yo que quite el helicomman 3D para no complicarme la vida con la programación ydespués de leer en la revista que este era un sistema fácil de programar,incluso para un negado como yo, nos encontramos que abra que hacer un curso de programaciónespacial avanzado.<o:p></o:p>
Pensaremos en volver al sistema mecánico del principio. <o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: CAYESA en 09 de Mayo de 2013, 08:26:25
Yo creo que realmente el único problema es el ansia a actualizar. Mis 2 Xbar que tengo operativos funcionan perfectos simplemente aplicando las 'normas':1-Si va bien, ¿para que tocar? y 2-que lo prueben los yankies, los pilotos patrocinados y los que lo venden. Mucho quejarse que somos los conejillos de indias, pero a ninguno nos han puesto una pistola en la cabeza para tener que actualizar. Simplemente le cortas por firewall el acceso a internet al programa y listo, puedes hacer lo que quieras.

Queda claro que a los mikaderos les gusta meter cizaña entrando en este hilo rollo "pobrecitos los que teneis xbar, lo que teneis que aguantar...", que falta de memoria tiene la gente para recordar que en todos los sistemas ha habido y los hay momentos críticos con los upgrades.

A disfrutar volando.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 09 de Mayo de 2013, 09:24:48
Yo creo que realmente el único problema es el ansia a actualizar. Mis 2 Xbar que tengo operativos funcionan perfectos simplemente aplicando las 'normas':1-Si va bien, ¿para que tocar? y 2-que lo prueben los yankies, los pilotos patrocinados y los que lo venden. Mucho quejarse que somos los conejillos de indias, pero a ninguno nos han puesto una pistola en la cabeza para tener que actualizar. Simplemente le cortas por firewall el acceso a internet al programa y listo, puedes hacer lo que quieras.

Queda claro que a los mikaderos les gusta meter cizaña entrando en este hilo rollo "pobrecitos los que teneis xbar, lo que teneis que aguantar...", que falta de memoria tiene la gente para recordar que en todos los sistemas ha habido y los hay momentos críticos con los upgrades.

A disfrutar volando.
+1000000000000000000000000000

No quería hablar pero ya lo has hecho tu.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 09 de Mayo de 2013, 10:34:27
Bien dicho cayesa, yo estoy igual que tu no e actualizado nada y desde el primer momento volando de lujo. 0 problemas en nada, governir funcionando perfecto, las rpm las coje bien, el arranque bien..... etc etc.

Hace poco pusieron un enlace para instalar el programa original, usadlo y que los conejillos sean otros.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 09 de Mayo de 2013, 10:55:03

Bien dicho cayesa, yo estoy igual que tu no e actualizado nada y desde el primer momento volando de lujo. 0 problemas en nada, governir funcionando perfecto, las rpm las coje bien, el arranque bien..... etc etc.

Hace poco pusieron un enlace para instalar el programa original, usadlo y que los conejillos sean otros.

Si el original, el software 1.0.0.2, le tengo instalado, pero no puedo retroceder al firmware 14, que es la que me iba medianamente bien, quitando que en el arranque el heli se aceleraba a tope y luego bajaba a sus rpm, el resto iba bien, incluido el BT.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 09 de Mayo de 2013, 15:22:07
Se podría abrir un hilo donde cada uno diga qué versión de software y firmware está usando y qué características le van bien y mal. Y en el primer post del hilo ir haciendo una recopilación agrupada por versiones. Un resumen para que alguien pueda comprobar si la versión que lleva actualmente tiene algún fallo y no debe usar alguna característica (se me ocurre por ejemplo el fallo del governor que se revoluciona al principio). Y también puede comprobar si le es interesante pasar a la última versión o no...

Es simplemente una idea para agrupar información muy concreta sobre las versiones del firmware y que esté bien localizada (en el primer post del hilo) para que la gente no tenga que ir leyéndose todo el hilo del XBAR que además trata de muchas otras cosas.

Suelto la idea por si alguno tiene ganas de "encargarse" de ese hilo (lo mismo es un poco follón tener que ir actualizando el primer post).

Propongo que sea zeus el creador del hilo (ahora que vende su Brain)...  :)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 10 de Mayo de 2013, 17:40:45
A pesar de no haber actualizado ni el Brain ni el Ikon (sigo con la versión 35 del firmware), habia quedado 'calentito' por el tema de haber tenido que deshabilitar la función del SL en ambos (la última piña al 450 fué por culpa del Suicide Level...) ;)

Leyendo y leyendo Helifreak, encontré un post donde explicaban paso a paso como asegurarse de que el SL anduviese bien en el aire.
Esto era, quitando las palas principales unicamente (dejando las de cola), pre setear todo como era debido y poner el motor en marcha, con el heli en el piso.
Y a distintas velocidades, ir probando la activacion del SL y mirar bien el comportamiento del plato...

Agarré mi 500 con Ikon, y le cambié directamente la cinta doble faz (3M 4011, una sola) y le puse una mucho mas esponjosa (http://www.myrcmart.com/gyro-double-tape-3m-35x25x3mm-high-viscosity-6pcs-p-5074.html (http://www.myrcmart.com/gyro-double-tape-3m-35x25x3mm-high-viscosity-6pcs-p-5074.html))

Resultado: de las 8 veces que active el SL en el aire, las 8 veces andubo a la perfección. Previo a esto, todas las pruebas que hice en el piso, nunca el plato se movio de manera extraña...

Hoy acabo de terminar de hacer lo mismo con el 600/Brain, solo que esta vez probé primero como se comportaba con la cinta 3M 4011 que tenia puesta....
UN DESASTRE!!
De todas las veces que active el SL en el piso, siempre el plato se inclinaba a fondo hacia un lado.
Debo aclarar que tanto el 500 como el 600, están en excelente estado. Pero ambos son torque tube, y el solo hecho de que gire el TT, me parece que ya mete vibraciones molestas.

Bueno...le cambié la doble faz por la otra almohadilla, y por lo menos en el piso, el plato no se movia cuando metia el SL.

Resta probarlo mañana en el campo, a unos 150 metros de altura :D :D :D

Pero parece que la solución viene por este lado...o varias capas de 3m 4011, con algun separador metalico (como usan los nitro) o una sola esponja doble faz, pero esponjosa...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Mayo de 2013, 19:25:39
Es exactamente igual que mi caso. A mí lo que me ocurría era que me resultaba imposible trimar el SL. Tenía una tremenda tendencia a la izquierda y al frente, y por más grados que le daba, era imposible quitarla... o aparecían espúreamente otras tendencias totalmente distintas. Lo de dejar las palas de cola, pues no es más que una posible fuente de vibraciones como cualquier otra. Yo llegué a desmontar casi por completo el heli, hasta que al final dejé sólo el motor girando sin piñón, y el plato seguía haciendo cosas raras al activar el SL. Así que en mi caso, se ve que las vibraciones que cabrean al XBAR vienen del motor.

Yo coloqué esta esponja: https://area51-rc.es/shop/index.php?p=shop&area=1&action=showproduct&id=2860&cid=326&pname=omicron-gyro-pad-vibe-kille (https://area51-rc.es/shop/index.php?p=shop&area=1&action=showproduct&id=2860&cid=326&pname=omicron-gyro-pad-vibe-killer)r ,que según mis compis es capaz de filtrar un terremoto de magnitud siete, y desde entonces el SL funciona perfectamente.

De todos modos, y teniendo en cuenta lo que te ocurrió a tí, siempre lo pruebo bien alto nada más despegar, y a mitad de vuelo, si preveo que pueda necesitarlo, hago una segunda comprobación... allá por la estratosfera.

Por cierto, una curiosidad: desde que llevo el SL operativo (unos dos meses) me he soltado muchíiiismo volando, es precisamente el objetivo por el que lo compré, atreverme a dar pasos que me estaban costando muchísimo trabajo dar con determinadas maniobras. Vale, pues ¿sabéis en cuántas ocasiones he tenido que recurrir al SL del XBAR para que me rescate el heli? ¡NINGUNA! Simplemente, el hecho de saber que está ahí... no veáis qué tranquilidad da.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 10 de Mayo de 2013, 20:21:11
Igual no tiene nada q ver, pero hace poco reparaste el motor del 500 verdad? No puede ser que la vibraciones q cabrearan al xbar vinieran de tener el motor un rodamiento jodido?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 11 de Mayo de 2013, 00:11:57
Yo anduve cambiando varias piezas del heli porque el autestable se descontrolaba. Quería quitar por completo las vibraciones. Al final hice caso de los maestros Jedi
e hice un sandwitch con dos esponjas y una plaquita metálica (que por cierto, me vinieron con un FBL ZYX de Tarot) y magia!!! Los acelerómetros son hiper sensibles
y las vibraciones "normales" que vienen del motor, o torque tube o cualquier otro sitio, que a los giróscopos (que controlan el vuelo normal) no les afecta , a los
acelerómetros sí (que son los que se encargan del auto-estabilizador). Tendría que haber hecho caso a la primera y probar a cambiar la esponja lo primero y me hubiera
ahorrado tiempo, dinero y malsabores en ir cambiando piezas a ver si quitaba por completo las vibraciones.
 
En resumen, hay ciertas vibraciones que no se pueden quitar (por ejemplo el motor girando a tropecientasmil vueltas por minuto alguna vibración tendrá que generar)
pero sí que se puede aislar al XBAR de ellas.
 
Mi tozudez cambiando piezas se debió en parte a que pensaba que si el XBAR traía una cinta doble cara debía ser porque era la mejor opción para que funcionara.
Pero no es así, y se ha repetido la historia en varios helis ya.
 
Así que como cambiar de esponja es relativamente barato (y bastante efectivo) yo también recomiendo hacer esa prueba la primera.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Mayo de 2013, 00:56:24
Igual no tiene nada q ver, pero hace poco reparaste el motor del 500 verdad? No puede ser que la vibraciones q cabrearan al xbar vinieran de tener el motor un rodamiento jodido?


En efecto, tuve que cambiar rodamientos hace dos o tres semanas. Y sí que he pensado varias veces en esto desde entonces. Alguien en este mismo hilo (¿tú mismo, tal vez?) me sugirió que esas "vibraciones fantasma" que despistaban al XBAR pudieran provenir de rodamientos en mal estado en el motor, y lo único que me faltaba ya era desmontar el motor... pero como supuse que iba a ser ardua tarea, y no veía otro motivo para sospechar que hubiera problemas en el motor más que el mal funcionamiento del SL, probé primero a cambiar la esponja, y como funcionó... pues ni se me pasó por la cabeza revisar el motor.

Luego, tras la avería del motor, he pensado muchas veces qué es lo que ocurriría si no furea por el "vibe killer"... pero aplicando el principio de "si funciona, ¡no lo toques!", creo que me quedaré con la curiosidad.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 11 de Mayo de 2013, 11:51:46
Pues a lo mejor me compro el vibe killer también.
Jota luego tiene que escribir sobre el Bluetooth y pedir disculpas públicas mientras se flagela con un cilicio


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 11 de Mayo de 2013, 12:43:27
yeso?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 11 de Mayo de 2013, 13:48:45
Pues a lo mejor me compro el vibe killer también.
Jota luego tiene que escribir sobre el Bluetooth y pedir disculpas públicas mientras se flagela con un cilicio

JAjajajaaj que mamon que eres..... pues nada que el BT mío estaba jodido y yo echándole le culpa al xbar..... ya te has quedado a gusto geno.......jajajajajaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 11 de Mayo de 2013, 13:49:24
Que le a pasado a jota....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 11 de Mayo de 2013, 14:30:32
Que le a pasado a jota....
Nada, que el BT no me funcionaba y yo echándole la culpa al xbar y al final era el modulo que estaba jodido.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 11 de Mayo de 2013, 15:49:36
Me alegro que empeceis a pillarle el punto y dejar finos ambos modos modos de vuelo . Cuando veais bien modifico el primer post para incluir lo que queráis .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 11 de Mayo de 2013, 21:33:37
Pues yo hoy hemos estado hablando con lorenzo, y tiene la ultima actualizacion y e visto en persona el vuelo del heli y va genial. A mas me a dicho que en la ultima han puesto una opcion para apoder poner la agilidad en cada modo de vuelo y no como hasta ahora que solo ponias una para los 3 modos de vuelo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 12 de Mayo de 2013, 02:09:19
Resta probarlo mañana en el campo, a unos 150 metros de altura :D :D :D

Pero parece que la solución viene por este lado...o varias capas de 3m 4011, con algun separador metalico (como usan los nitro) o una sola esponja doble faz, pero esponjosa...


Hoy fué 3/3 testeos en el 600/Brain, todos exitosos....
Es increible ver al 600 retomar la horizontal en 3d extremo...lo hace super rápido, y con mi configuracion de piñon/corona, se siente que pierde algunas RPMs en la maniobra, que luego recupera instantaneamente (por ahora llevo al heli en curva plana de 100%, hasta que le ponga un diente mas al piñon y habilite el governor del Brain).

Por otro lado, en el 500/IKON fueron 5/5 OK!, y ya me empezé a soltar en el vuelo, teniendo la confianza del sistema anti pánico...Hasta me puse a tirar backflips continuos sin parar, donde se me descontroló pero pude recuperarlo por mis dedos, sin llegar a utilizar el SL... ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 13 de Mayo de 2013, 12:09:18
Saludos hoy hemos podido volar 2 lipos parecía ir bien, elbamboleo de la cola desaparecido, menos nervioso que el otro día, pero la colase sigue desplazándose a la derecha sin el auto level, con el puesto ni se movíadel sitio.<o:p></o:p>
Si alguno de vosotros que sabéis del tema me puede orientarpor donde tocar para que la cola no se valle a la derecha, os lo agradecería puesya no sé dónde tocar o que hacerle. <o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 13 de Mayo de 2013, 12:55:28
Saludos hoy hemos podido volar 2 lipos parecía ir bien, elbamboleo de la cola desaparecido, menos nervioso que el otro día, pero la colase sigue desplazándose a la derecha sin el auto level, con el puesto ni se movíadel sitio.<o:p></o:p>
Si alguno de vosotros que sabéis del tema me puede orientarpor donde tocar para que la cola no se valle a la derecha, os lo agradecería puesya no sé dónde tocar o que hacerle. <o:p></o:p>


Eso me paso con el Brain en el Trex600. Lo resetee a valores de fábrica, lo configuré de nuevo y nunca mas tuve un drift en la cola...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 13 de Mayo de 2013, 14:47:09
Eso ya lo ice el viernes pasado, pero sigue en las sullas,le bajo los valores del Pitch precompensation y nada, como si te pican los piesy te carrascas la cabeza. Y ahora le estado moviendo el servo para darle gradosa la cola a ver si  a si se corregía y vael servo y se fastidia. Al principio bajando esos valores un par de puntos se quedóbien pero después empezó a ir mal y ya no he vuelto hacer carrera con él.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 13 de Mayo de 2013, 15:01:12
Eso ya lo ice el viernes pasado, pero sigue en las sullas,le bajo los valores del Pitch precompensation y nada, como si te pican los piesy te carrascas la cabeza. Y ahora le estado moviendo el servo para darle gradosa la cola a ver si  a si se corregía y vael servo y se fastidia. Al principio bajando esos valores un par de puntos se quedóbien pero después empezó a ir mal y ya no he vuelto hacer carrera con él.<o:p></o:p>


Si tenias el servo con problemas, seguramente todo pasa por ahi.
Probá con un servo nuevo y que funcione bien, y esperemos que no se te repita el problema...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 13 de Mayo de 2013, 16:15:31
Gracias espero que para el viernes lo tenga todo,pero como el finde da malo a esperar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 13 de Mayo de 2013, 16:32:30
hola

yo actualice mis dos ikon y me van muy bien , pero hoy me doy cuenta de que no funcionan los bancos en ninguno de los dos helis , yo uso futaba ,,sabeis de qe puede ser
anteriormente  si funcionaban  pero hoy le dao al autolevel  y no hacia nada el heli , lo e comprobado con el programa y no funciona con la palanca que tengo asignada

saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 13 de Mayo de 2013, 20:44:14
Ahora que lo dices Trex600 he comprobado los modos de vuelodel mío y tampoco funciona, lo he actualizado esta mañana. <o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 13 de Mayo de 2013, 20:48:51
LO que si funciona es el BT que era lo que mas me  preocupaba.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 13 de Mayo de 2013, 20:49:49
Ahora que lo dices Trex600 he comprobado los modos de vuelodel mío y tampoco funciona, lo he actualizado esta mañana. <o:p></o:p>

pues ya somos dos , pues por mucho que pruebo no ay manera de que funcione , 

haber si alguien comenta algo , estoy mirando en helifreak pero no veo nada

saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Mayo de 2013, 20:53:52
Pues a mí sí me funcionaba los módulos, podía pasar de una otro sin problemas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 13 de Mayo de 2013, 20:56:15
Estan con receptor externo o con satelites? En HF me pareció ver algún post al respecto...ahora lo busco...



Por lo que leo, hay que revisar si el canal esta correctamente seteado. Debería ser el AUX2/GOV de la radio.
Repasen en el monitor del soft si el canal responde a los cambios efectuados desde la radio...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 13 de Mayo de 2013, 21:00:32
yo no voy con satélites ,voy  con estándar, futaba 617fs

bueno ya lo e encontrado aquí esta la solución http://www.helifreak.com/showthread.php?t=528707 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=528707) al parecer lo hace con algunos rectores y están trabajando con ello , lo que comentan es que el canal  de los bancos ay que bajarlo en los ed poind asta 93 mas o menos y ya funciona


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 14 de Mayo de 2013, 07:47:38
Graciasa por la informacion de los canales , yo e tenido que bajar los ed poins al 90% y ya esta.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 14 de Mayo de 2013, 07:56:34
 ;D ;D
si igual que yo al 90% y funciona perfectamente


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Mayo de 2013, 07:48:20
Hola compis, está esto parado, ¿qué tal van esas actualizaciones? Jota, ¿se solucionó tu problema con la cola? ¿era por fin culpa del ESC?

Pues una preguntilla... Estoy considerando pasar también al menos uno de los 450 a XBAR, concretamente, el que lleva más papeletas, es el PRO. ¿Alguien lleva un XBAR/BRAIN/IKON montado en un Aling 450 PRO (o uno de sus clones)? Es que es un poco tostón el hecho de que el conector USB vaya al lado opuesto a los cables de los servos, he visto en esta foto (http://www.xperience3d.com/downloads/xbar/xbar_1.jpg (http://www.xperience3d.com/downloads/xbar/xbar_1.jpg)) que sugieren colocarlo con los cables hacia delante dejando el USB accesible por atrás, pero a pesar de que a mi 450 PRO le tengo puesto el freno antirrotación extendido (este: http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/TL2736 (http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/TL2736)l), creo que el de esa foto es todavía más largo que el mío, por lo menos 5mm más, diría yo. También había leído en algún sitio otra idea, que era ponerlo con los cables mirando hacia atrás, como normalmente se suele montar el FBL en los PRO, y colocar un adaptador USB acodado cuya referencia ponían, juraría haberlo visto en helifreak, pero tendrá que haber sido en otro sitio porque estoy poniendo helifreak patas arriba y no lo encuentro.

¿Alguna sugerencia?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 20 de Mayo de 2013, 08:44:04
Buenos días pues si esto está apagado eso será porque todofuncionara bien.Joanpeca yo sitersirve de algo tengo el mini titán y el serbode profundidad me pasa como a ti con la autorrotacion, he puesto los cables haciatras y ha quedado decente, le he sacado el cable del BT a un costado fijo y afuncionar.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Mayo de 2013, 08:48:11
Mmmm.... no había caído en ponerle bluetooth, ahora que lo dices, dado que una vez que ajusto el heli no me gustar volver a tocarlo, no me compensa gastar dinero en adaptador, pero ahora que lo dices, puede ser una solución. ¿Sería mucha molestia en algún momento poner una foto de cómo lo tienes? ¿Qué cable de bluetooth tienes? ¿Pasa por la ranura del freno antirotación?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Mayo de 2013, 12:59:39
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/3.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/3.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/3.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/3.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/3.gif) Joder jotajota, siento mucho el piñazo, me ha dejado helao, ahora que precisamente estoy ahí que en cualquiera de estas me meto por fin en el 600... joder, he visto (y he dado) piñas gordas, pero como para que no se salve ni el motor!! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/1.gif) De momento me ha entrado ganas de romper la hucha del 600 y gastármelo en cerveza...

Lo dicho, compi, siento mucho el piñazo, son cosas que pasan y antes o después a todos nos ocurrirá alguna vez, es lo que tiene este puñetero hobby que muy a mi pesar tanto me/nos gusta. Espero que pronto tengas de nuevo maquinón.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 20 de Mayo de 2013, 13:27:12
([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/3.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/3.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/3.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/3.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/3.gif[/url]) Joder jotajota, siento mucho el piñazo, me ha dejado helao, ahora que precisamente estoy ahí que en cualquiera de estas me meto por fin en el 600... joder, he visto (y he dado) piñas gordas, pero como para que no se salve ni el motor!! ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/1.gif[/url]) De momento me ha entrado ganas de romper la hucha del 600 y gastármelo en cerveza...

Lo dicho, compi, siento mucho el piñazo, son cosas que pasan y antes o después a todos nos ocurrirá alguna vez, es lo que tiene este puñetero hobby que muy a mi pesar tanto me/nos gusta. Espero que pronto tengas de nuevo maquinón.

Saludos!


Gracias compi. Fue bastante fuerte el golpe. Si te fijas en la foto veras que el chasis, el de ambos lados esta todo roto y le faltan trozos. El motor en un principio tenia los rodamientos tocados, se los cambie pero al ponerlo en marcha no iba fino. Al fijarme mejor, vi que la campana exterior, estaba algo abombada, por lo que no iba bien y producía muchas vibraciones. Han sido 4 piezas las que he podido guardar y una de ellas, aunque parezca extraño y viendo la piña, han sido los patines. Tanto los brazos como los patines están intactos.... Increíble (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/1.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 20 de Mayo de 2013, 14:10:44
Siento muchisimo lo de tu piña...

Increible como te has encargado solito de destrozarlo... ;)

Pero este hobby es así...muchas veces nos perdona, pero en otras ocasiones, nos 'sacude lindo' la billetera...

Ánimos y a repararlo/reemplazarlo... ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Mayo de 2013, 18:52:49
Mmmm.... no había caído en ponerle bluetooth, ahora que lo dices, dado que una vez que ajusto el heli no me gustar volver a tocarlo, no me compensa gastar dinero en adaptador, pero ahora que lo dices, puede ser una solución. ¿Sería mucha molestia en algún momento poner una foto de cómo lo tienes? ¿Qué cable de bluetooth tienes? ¿Pasa por la ranura del freno antirotación?

Saludos!

No he dicho nada, no sé de dónde me había sacado que el BT se conectase a través de un adaptador USB... ya he visto que se conecta por delante, así que esta puede ser la solución ideal. Creo que me voy a pedir directamente un programador y un par de módulos, uno para el 500 y otro para el futuro XBAR para un 450...

Creo haber leído que el módulo lo dejáis fijo, no? Es que en el 500 tengo muy accesible el USB y nunca me he preocupado del BT.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 21 de Mayo de 2013, 07:55:50
Siento mucho jotajota lo del golpe, espero tengas otropronto en marcha.<o:p></o:p>
Joanpeca yo solo tengo el cable del BT fijo, luego ago. Unasfotos y te las pongo, y si necesitas un cablecito para el BT te puedo enviaruno pues al pedir en eBay, te mandan 10 ósea me sobran 9<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Javikalo en 21 de Mayo de 2013, 08:40:56
Amigo siento mucho el piño, animos seguro que pronto estas de nuevo en orden de vuelo, animos y saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 21 de Mayo de 2013, 08:45:44
Pues nada, ya tengo bicho. He pillado un 600 de segunda mano, os comento un poco sobre el en el hilo del 600.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Mayo de 2013, 08:47:28
Siento mucho jotajota lo del golpe, espero tengas otropronto en marcha.<o:p></o:p>
Joanpeca yo solo tengo el cable del BT fijo, luego ago. Unasfotos y te las pongo, y si necesitas un cablecito para el BT te puedo enviaruno pues al pedir en eBay, te mandan 10 ósea me sobran 9<o:p></o:p>

Hola NICO! No, no hace falta, muchas gracias, es que como comentaba, no sé por qué me había hecho a la idea que el BT se conectaba a través del puerto USB, y claro, no tenía claro cómo lo habías puesto para que el cable saliese por detrás a través del freno del plato. Ya tengo hecha la composición de como debería ir todo, así que en cuanto tenga un rato hago el pedido de los componentes.

Respecto al cable, muchas gracias por el ofrecimiento, si fueras de Sevilla quedábamos y te lo pagaba con una birrita... pero por lo que veo que vale, no creo que merezca la pena que te desplaces a correos o al buzón, ni que gastes un sobre...

Pues nada, ya tengo bicho. He pillado un 600 de segunda mano, os comento un poco sobre el en el hilo del 600.

Hombre! Me alegro mucho! Ya te cotillearé en el hilo del 600 a ver qué te has pillado!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: PierPaolo en 21 de Mayo de 2013, 08:47:40
Jota, siento lo del piño... este hobby de vez en cuando nos juega estas malas pasadas....

Venga ahora a poner rápido en orden de vuelo ese 600 y a seguir progresando...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 21 de Mayo de 2013, 08:58:06
Gracias chicos, ya estoy listo para volver a volar, que tengo mono.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/69.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Mayo de 2013, 14:43:29
Pues despues de 12 vuelos entre ayer y hoy, deciros que el heli va bien. Tengo un pequeño problema que no he logrado resolver de momento. Imaginaros que voy en traslacion a una velocidad aceptable y en posicion normal, si hago que gire la cola 180º, para asi continuar la misma traslacion en la misma trazada pero de cola, la cola, al terminar el giro, se para pero continua unos 45º girando ella misma y lentamente. He prpobado a subir las ganancias, pero de momento solo hemos podido corregir bastante el rebote que tenia la cola en la parada despues de hacer un giro completo. El golpeteo de la cola que tenia en el anterior heli, ya no lo tengo en este, bueno es diminuto, pero muy aceptable. Me preocupa mas el tema de que la cola se gire sola 45º.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 25 de Mayo de 2013, 20:46:23
Pues despues de 12 vuelos entre ayer y hoy, deciros que el heli va bien. Tengo un pequeño problema que no he logrado resolver de momento. Imaginaros que voy en traslacion a una velocidad aceptable y en posicion normal, si hago que gire la cola 180º, para asi continuar la misma traslacion en la misma trazada pero de cola, la cola, al terminar el giro, se para pero continua unos 45º girando ella misma y lentamente. He prpobado a subir las ganancias, pero de momento solo hemos podido corregir bastante el rebote que tenia la cola en la parada despues de hacer un giro completo. El golpeteo de la cola que tenia en el anterior heli, ya no lo tengo en este, bueno es diminuto, pero muy aceptable. Me preocupa mas el tema de que la cola se gire sola 45º.

hola
Me pasa exactamente lo mismo que ati en mi goblin 500 , solo me lo hace en translación cuando giro la cola , en el warp 360 no me hace nada , va de lujo

yo tanbien estoy  liado con los rebotes de cola en el goblin ,pero no consigo quitárselo del todo

SALUDOS


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Mayo de 2013, 21:38:34
No he logrado corregir ese deslizamiento de la cola, ni subieno y bajando las ganancias de la cola, ni la ganacia general de la cola. Continuare indagando y el proximo dia volvere a retocar los ajustes.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 25 de Mayo de 2013, 22:05:05
Has mirado si va algo forzado en el sistema de cola?.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Mayo de 2013, 22:14:35
Has mirado si va algo forzado en el sistema de cola?.

Si, lo hemos repasado todo en el campo y va suelto, no se frena por ningun lado. Hasta le hemos hecho los limites de nuevo, despues de haber corregido algunas cositas.Es muy raro, por que he hecho un looping de cola y no se ha ido, solo es en las traslaciones cuando giro solo la cola .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 25 de Mayo de 2013, 22:21:27
El mio va muy suave la mecanica tanbien , seguire comprobando ganancias ,


jotajotavader me pasa lo mismo que a ti  solo es en traslacion , luego dandole caña al heli haciendo todo tipo de cosas la cola va perfecta


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 26 de Mayo de 2013, 12:06:32
Yo en los lopins de cola tambien se me giraba, lo e corregido subiendole la ganancia al governor. Nos dimos cuenta que dandole palancazos la cola giraba hacia la derecha, como si el governor entrava tarde. Pruebalo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Mayo de 2013, 12:47:01
Yo en los lopins de cola tambien se me giraba, lo e corregido subiendole la ganancia al governor. Nos dimos cuenta que dandole palancazos la cola giraba hacia la derecha, como si el governor entrava tarde. Pruebalo.
Esa opcion no la habia contemplado. Cual de las 3 ganancias subiste, la Proportional?.
 
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 26 de Mayo de 2013, 14:19:51
Si jota, la de proporcional gain.... teóricamente esta en 50, yo la e puesto en 60 y se me ha quitado el problema. Prueba lo y me dices.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 30 de Mayo de 2013, 20:06:49
Al final mañana ire a volar y estoy repasando el heli. Me he dado cuenta de una cosa y no se si esta bien o mal ajustado. Pongo el stick de paso al centro (0º), subo el stick de ELE a tope y el plato se inclina hacia adelante. Si mantego el ELE arriba del todo y tambien le doy ALE a la derecha, me he fijado que el plato estando inclinado hacia adelante, cuando empieza a inclinarse a la derecha, tambien pierde algo de inclinacion hacia adelante. He subido el valor del Cyclic Ring y a medida que sube, se va corrigiendo. Si lo pongo a 100, el plato se inclina hacia adelante y cuando doy aleron a la derecha, el plato se inclina tambien a la derecha pero sin perder la inclinacion hacia adelante. El valor que tengo en este parametro es de 60 y no se si debe de ser asi o debo de ponerlo a 100.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 30 de Mayo de 2013, 20:17:54
Creo que debes dejarlo en 60, piensa que los grados de ele y ale se suman, por eso cuando das aleron te baja elevador, para mantener el maximo de grados que habias configurado ( no grado de paso sino grados de ale y ele ) si lo subes a 100 te dara denasiados grados. Espero haberme explicado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 30 de Mayo de 2013, 20:28:25
Creo que debes dejarlo en 60, piensa que los grados de ele y ale se suman, por eso cuando das aleron te baja elevador, para mantener el maximo de grados que habias configurado ( no grado de paso sino grados de ale y ele ) si lo subes a 100 te dara denasiados grados. Espero haberme explicado.
Ahora entiendo ese ajuste, gracias compi por la explicacion. Lo dejare como esta, a 60 y no lo subire.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 31 de Mayo de 2013, 12:23:18
Joder Jota, si que se nota.... yo creo que tiene que ser algo mecanico, no hay mas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 31 de Mayo de 2013, 12:25:39
Pero estamos hablando de dos helis distintos, no? ¿El servo de cola también es otro?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 31 de Mayo de 2013, 12:27:05
Pero estamos hablando de dos helis distintos, no? ¿El servo de cola también es otro?

Saludos.

Exacto, esto mismo me lo hacia el otro que piñe. Este servo es un DS650 y el anterior un 9254


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 31 de Mayo de 2013, 12:31:17
El variador también es distinto, no? Pues pediste uno nuevo, ¿verdad? Luego entonces no se puede achacar ni a motor ni a variador, si no recuerdo mal. ¿En este si vuelas con curva plana en vez de variador también desaparece el problema? ¿En cuanto tienes la ganancia D de cola? El factor diferencial es el más propenso a generar inestabilidad. ¿Tienes margen para bajarlo?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 31 de Mayo de 2013, 12:38:26
El variador también es distinto, no? Pues pediste uno nuevo, ¿verdad? Luego entonces no se puede achacar ni a motor ni a variador, si no recuerdo mal. ¿En este si vuelas con curva plana en vez de variador también desaparece el problema? ¿En cuanto tienes la ganancia D de cola? El factor diferencial es el más propenso a generar inestabilidad. ¿Tienes margen para bajarlo?

Saludos.
Si el variador es distinto, un YEP 120A HV. El motor tambien es distinto, ahora un scorpion HK 4035-560KV.
Si te soy sincero, en este no he volado con curva plana, desde el principio con el governor del xbar. Podria mañana probar un vuelo con curva plana y ver si pasa lo mismo.
La ganancia D esta en 30 y cual es el factor diferencial?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 31 de Mayo de 2013, 12:49:38
Pues esa misma, me refería al factor diferencial de la ganancia del control PDI, vamos, lo que coloquialmente llamanos la ganancia D. ¿Por qué no pruebas entonces a bajar un poco esa D? Es frecuente incluso que no se use el factor diferencial, por lo propenso que hace el bucle de control a la inestabilidad. Yo probaría a bajar 10 puntos del tirón y ver si mejora o si queda igual (dudo muchísimo que empeore). Si mejora, sigue bajando sin miedo. Un bucle de control puede funcionar perfectamente sin factor diferencial (es lo que se llama control PI). De hecho, creo que cuando usaba el ZYX en alguna configuración de las que hacía por defecto ponía la ganancia D no recuerdo si de plato, cola o ambas a cero...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 31 de Mayo de 2013, 13:02:28
Ok compi. Mañana probaré lo que comentas y por la tarde os digo algo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 01 de Junio de 2013, 13:10:21
Pues ya he vuelto de volar y os comento como ha ido la cosa.
He estado bajando la Derivate gain como me indico joanpeca, pero no conseguia nada, bueno si, la cola seguia moviendose como en el video pero las paradas  en los giros de 360º no las hacia bien. Asi que he vuelto a poner la ganancia D en el valor que tenia antes y la cola se para mas en seco pero con un pequeño rebote. Tambien he probado a ir bajando la Integral gain y resulta que va desapareciendo ese movimiento. La he bajado a 10 y aun se mueve un poquitin, pero puedo volar asi. Lo que si he tenido que hacer es subir la ganancia del giro en la emi. del 45 al 55 para compensar la bajada de la ganancia I. El tema de la cola esta casi resuelto, solo falta afinar un poco mas.
El otro problema que tenia de que al ir en traslaciones y girar el heli para que continue la traslacion de cola, al parar la cola en el giro, ella solita se giraba unos 45º mas, todavia no lo he logrado quitar. Es un incordio, porque en alguna maniobra se me va la cola y me sale un churro. Esperemos que lo pueda resolver pronto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 01 de Junio de 2013, 15:00:53
Caray, pues me resulta realmente extraño. ¿Pudieran estar invertidas las ganancias I y D en el software? En fin, lo que cuenta es que se haya arreglado. Lo del giro de cola en traslación no ha mejorado ni empeorado con el cambio?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 01 de Junio de 2013, 15:53:56
Caray, pues me resulta realmente extraño. ¿Pudieran estar invertidas las ganancias I y D en el software? En fin, lo que cuenta es que se haya arreglado. Lo del giro de cola en traslación no ha mejorado ni empeorado con el cambio?

Saludos.
Pues no creo que estén cambiadas, si fuese así, lo estarían en todas las últimas actualizaciones, pero no creo tío. Ha mejorado muchísimo la cola, pero queda ajustarla más. Lo de la cola girandose sola 45 grados en la traslación no ha mejorado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 02 de Junio de 2013, 15:05:01
Bueno, pues ayer por la tarde me armé de valor y actualicé mi Xbar a la ultima versión, una vez actualizado le di un repaso completo a todos los parámetros y lo único que encontré mal fue lo de TAIL ASIMETRY que ya habíais comentado, todo lo demás estaba correcto, aproveché para subirle la P Gain al Governor ( Que era el motivo para actualizar ) y modificar alguna cosilla más que quería retocar.

Esta mañana le he pagado 8 vuelos y ha funcionado todo perfecto desde el principio, el primer vuelo lo he hecho con un poco de precaución, pero el resto normal como siempre y el xbar se ha portado muy bien como siempre.

Espero que esto sirva para animar a los que todavía no lo tengais actualizado, por lo menos por tener la confirmación visual de que el aparatito ha iniciado bien.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 02 de Junio de 2013, 16:48:53
Bueno, pues esta mañana hemos estado volando y con la ayuda de genosystem, el movimiento que tenia la cola después de girarla 180º y pararla, de unos 45º, hemos podido quitarlo a base de tocar las ganancias D e I. El bamboleo de la cola como aparece en el video anterior, continua pero algo menos. Por lo menos puedo hacer loopings de cola sin que pierda su posición... jejejeje.... ahora solo queda el continuar ajustando para ver si podemos hacer desaparecer ese movimiento, que en traslación queda un poco feo ver al heli moviéndose de ese modo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 02 de Junio de 2013, 17:04:02
hola
jotajota a que ganancias te refieres  para quitar la desviación de la cola , integral gain y derivate gain , como las llevas mas o menos  , de momento sigo con el mismo problema

Tambien sigo con las paradas de cola bruscas no tengo pantalones a quitárselo ,yo la integral gain no la e tocado nunca


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 02 de Junio de 2013, 17:47:24
Yo tengo la Integral gain a 35 y la derivate gain a 30. Tus paradas son bruscas con un pequeño rebote o sin rebote. Se para mas brusco aun lado que al otro?. Si tienes paradas muy bruscas, osea que se para muy en seco, no hay problema. Pero si cuando se para ves un pequeño rebote, debes de ajustar subiendo poco a poco la Derivate gain, hasta que deje de verse el rebote. Si ves que en un lado hay rebote y en el otro no y en el del rebote se para mas en seco que en el otro, en mi caso ocurría eso, giro a izquierdas no para en seco pero sin rebote y giro a derechas para en seco con rebote, pues he subido el Tail asimmetry a 10 hacia la derecha y se ha corregido, ya tengo los dos lados parando igual de seco.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 02 de Junio de 2013, 18:26:08
Yo tengo la Integral gain a 35 y la derivate gain a 30. Tus paradas son bruscas con un pequeño rebote o sin rebote. Se para mas brusco aun lado que al otro?. Si tienes paradas muy bruscas, osea que se para muy en seco, no hay problema. Pero si cuando se para ves un pequeño rebote, debes de ajustar subiendo poco a poco la Derivate gain, hasta que deje de verse el rebote. Si ves que en un lado hay rebote y en el otro no y en el del rebote se para mas en seco que en el otro, en mi caso ocurría eso, giro a izquierdas no para en seco pero sin rebote y giro a derechas para en seco con rebote, pues he subido el Tail asimmetry a 10 hacia la derecha y se ha corregido, ya tengo los dos lados parando igual de seco.

efectiva mente me para mas en seco para un lado y con un poco rebote , el rebote se lo corregí bastante con el derivate gain  y ahora lo llevo a 85 , si bajo el derivate gain me rebota mas
posible mente  tenga que ajustar lo tu dices Tail asimmetry  primero y después ajustar otra vez ganancias ,

También el tema de cola que se gira sola tanbien podría ser por llevar tan alta  el Derivate gain . Este aparato va de pantalones volando pero es muy delicado el tema de cola ,

El otro dia se lo quite y le puse un BEASTX solo para probar  por si tenia algún problema de mecánica y la verdad que me quede sorprendió de como iba la cola de fina , sin rebotes y sin nada perfecta perfecta perfecta muy suave la cola


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 02 de Junio de 2013, 18:30:47
Si la cola se te gira sola vete subiendo el Integral gain ese es el que corrige ese problema y a mi me lo ha hecho.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 02 de Junio de 2013, 18:36:27
vale perfecto subire el Intengral gain para corregir esa desviación y cuando lo tenga me liare otra vez con los rebotes haber si tocando el tail asimmetry lo puedo corregir

saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 02 de Junio de 2013, 18:54:37
Hazlo con mucho ojo pues te puede dar problemas. Yo lo que hago es tener el modo de vuelo 1 con los ajustes normales ( aunque se me vaya la cola y tenga rebotes ) y en el modo de vuelo 2 es donde hago los cambios y pruebo. Por que esto, pues por que si hay un problema con las ganancias y el heli entra en una cola de pez bestial, puedo recuperar el heli volviendo al modo 1 y así no piñarlo. También hazlo con bastante altura. Si los cambios que hago en el modo 2 mejoran un poco el heli y no hace nada raro, pues los paso al modo 1 y vuelvo a tocar el modo 2. Esto lo hago constantemente y así tengo una referencia de que ajustes van bien hasta el momento y puedo recuperar el heli en caso de problemas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 02 de Junio de 2013, 19:30:14
gracias jotajota asi es como yo lo tengo también con dos modos de vuelo y siempre toco el 2º (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Junio de 2013, 17:30:57
Buenas compis. Después de haber hecho unos vuelos el domingo y haber solucionado parte del problema que tenia con la cola, hoy me he puesto y tenia decidido que iba a encontrar el problema del golpeteo si o si. He vuelto a desmontar toda la cola desde la caja delantera y revisado todo y continuaba sin haber problemas, así que me he decidido a examinar con lupa cada servo, cable, etc., ósea toda la electrónica. El primer punto fue el de la discordia, el servo de cola. Pongo el heli en marcha, pero sin palas claro esta, y fijándome muchísimo en la cruceta del servo noto una pequeña vibración, solo se notaba si arrimabas mucho la vista y fijándote mucho. El caso es que sujeto la cruceta con la mano y noto un pequeño y rápido vaivén del servo y solo cuando se ponía en marcha el motor. Mi primer pensamiento era la puñetera estática, conecto cables a la bancada del motor y a varios puntos de heli y continuaba ese vaivén. Desechada la estática, desconecto el servo de cola del xbar y pongo en su lugar otro servo que tenia por ahí y al poner en marcha el motor, notaba en la mano como tenia también ese viven. Pruebo ese servo en otro canal que no es el de la cola y no lo hacia, solo en el de la cola lo hace. Mi segundo pensamiento, el xbar esta jodido. Mientras hablaba con genosystem del tema, me ha indicado que hiciera una prueba, que quitara el S-Bus y que conectara el receptor al xbar como uno Stardard. Señores problema resuelto, con esta conexión, el servo de cola ya no tiene ningún movimiento, permanece quietecito. Estoy impaciente de que llegue el miércoles para poder hacerle la prueba de fuego y ver si se ha resuelto el problema. El inconveniente, es que ya no puedo utilizar el governor, pues con el receptor standard, el variador va directo al receptor, asi que me toca poner curvas planas.
De todos modos, si todo funciona correctamente, si le haría otra prueba, ponerle otro receptor con S-Bus y comprobar si hace ese vaivén o no, por que podría estar jodido el S-Bus de mi receptor.
Joder, tanta ralladura de cabeza, tantos días de mala ostia por no poder volar a gusto y va a ser una cosa tan simple como el puñetero S-Bus, es para pegarme un tiro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Junio de 2013, 17:41:15
Pues resulta la cosa un poco rayante. Pensando cómo funciona S-BUS, si todo va como tiene que ir, no veo explicación para que te ocurra algo así... a menos que por algún motivo, el servo pierda tramas. ¿Podrías hacer una prueba? ¿Podrías, si vuelves a conectar con S-BUS, probar a bajar la frecuencia del servo de cola? Eso no puede dañar el servo, simplemente, se va a actualizar con menos frecuencia. Es que estoy pensando en algún tipo de problema de ancho de banda en el enlace S-BUS. ¿Qué receptor usas? ¿Uno original de Futaba o un compatible?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Junio de 2013, 18:13:33
Es el R6208SB original de futaba, probare a bajar la frecuencia con el S-Bus y os comento. Podria ser algún tipo de problema del S-Bus con el Xbar. voy a probar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 03 de Junio de 2013, 18:24:51
Buenas, yo en el X5 llevo ese mismo receptor y a mi no me ocurre ese problema, creo que la prueba de fuego es probar otro receptor, ya nos contaras.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Junio de 2013, 18:28:08
El mío es también el mismo receptor original Futaba, ya no te sabría decir de memoria si es exactamente el mismo modelo, pero supongo que sí que lo sea. Tampoco tengo ese problema.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Junio de 2013, 18:29:06
Pues bajando la frecuencia hasta 150, lo sigue haciendo pero menos.
Cierto pavmines, esa prueba la tengo contemplada, pero cuando pruebe el heli sin S-Bus y vea que todo va bien.
Podria ser que estuviera tocado, ha tenido dos buenos piñazos, aunque el receptor nunca se ha dañado exteriormente, que no quiere decir que lo este interiormente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 03 de Junio de 2013, 21:29:07
Jota, yo llegó un receptor frysky de 8ch y lo llegó conectado con sbus y tampoco tengo ningún problema.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Junio de 2013, 21:36:02
Jota, yo llegó un receptor frysky de 8ch y lo llegó conectado con sbus y tampoco tengo ningún problema.

Eso es lo que comentaba, que lo mismo tengo jodido el receptor, por que si funciona bien como receptor normal y como s-bus no lo hace y encima a vosotros si os funciona bien, pues blanco y en vasija..... leche fija....
Tendré que ir mirando un receptor.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 03 de Junio de 2013, 21:54:28
Animo jota, que ahora vas a empezar a disfrutar y dejar de comerte la cabeza....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Junio de 2013, 21:58:43
Animo jota, que ahora vas a empezar a disfrutar y dejar de comerte la cabeza....
Gracias tio, eso espero. Volare sin S-Bus hasta que pueda probar otro. Lo que me jode es que me quedo sin governor, pero ya he preparado las curvas planas.
Por cierto, al cambiar de modo de receptor, tengo que hacer de nuevo todos los ajustes del xbar desde el principio?, o valdrían los que ya tengo hechos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 03 de Junio de 2013, 22:05:38
Yo vuelo con sbus y un futaba bls251 en cola, y ni un problema, la cola va perfecta.
A ver si todos tus problemas van a ser del sbus.

Has probado con sbus, xbar  y dar motor con el xbar fuera del heli? A ver si va a ser por las esponjas que usas... porque si así te va bien podría ser la esponja.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Junio de 2013, 22:10:29
Yo vuelo con sbus y un futaba bls251 en cola, y ni un problema, la cola va perfecta.
A ver si todos tus problemas van a ser del sbus.

Has probado con sbus, xbar  y dar motor con el xbar fuera del heli? A ver si va a ser por las esponjas que usas... porque si así te va bien podría ser la esponja.

Tiene la misma esponja que con el s-bus. También he probado a poner el xbar fuera del heli y lo hace igual. Sin el sbus, se ha corregido, ya no hace ese movimiento el servo de cola.
Seguro al 90% de que tengo jodido el sbus del receptor.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 03 de Junio de 2013, 22:15:45
Ok. Si fuera del heli te lo hace es cosa del sbus. No se me ocurre nada más.
Prueba con otro receptor sbus. Es la prueba definitiva.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 03 de Junio de 2013, 23:45:19
Jota, yo comprobaría todo por si las moscas....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 04 de Junio de 2013, 07:56:43
jota, al quitar el Sbus, lo unico que puede cambiar son los endpoint, asi que revisalos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 04 de Junio de 2013, 08:24:34
jota, al quitar el Sbus, lo unico que puede cambiar son los endpoint, asi que revisalos
No solo los endpoint, me vario la geometría un poco, asi que lo hice todo desde 0 y ya esta preparado para probarlo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 04 de Junio de 2013, 09:17:05
jota, al quitar el Sbus, lo unico que puede cambiar son los endpoint, asi que revisalos
No solo los endpoint, me vario la geometría un poco, asi que lo hice todo desde 0 y ya esta preparado para probarlo.

Vamos que ya lo tienes...... ahora solo cuesta arriba


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 05 de Junio de 2013, 14:52:31
jijijijiji que bueno ese video ,, jotajota eso va ahora al pelo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 05 de Junio de 2013, 14:55:09
Enhorabuena!!!

;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 05 de Junio de 2013, 14:58:38
Si chicos, el puñetero S-bus. Mañana me dejan otro receptor como el mío pero nuevecito y así podre hacer la ultima prueba y ver si es el s-Bus en general el que me da problemas o es el mío solo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 05 de Junio de 2013, 15:00:03
Ahora que caigo ¿Donde llevas el receptor? a ver si va ser que le da estatica


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 05 de Junio de 2013, 15:02:37
Ahora que caigo ¿Donde llevas el receptor? a ver si va ser que le da estatica

Lo llevo en un lateral del morro. Pero si fuese estática, también tendría problemas sin el s-bus, no?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 05 de Junio de 2013, 15:03:50
A lo mejor al estar la señal multiplexada le afecta mas que cuando es pura.
Hale, ya tienes otra prueba XD


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 05 de Junio de 2013, 15:06:47
Mañana, cuando Rudy me deje el receptor probare con los dos el tema de la estática.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 05 de Junio de 2013, 19:35:22
Al final es lo menos pensado. La de vueltas que le llevas dado al xbar y era el sbus...
Pero de todas maneras, que raro... te ha tocado un receptor chungo.
Yo lo llevo con sbus y probado en dos helis y sin problemas.

Me alegro de que empieces a ver la luz.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 05 de Junio de 2013, 19:42:01
No es que me haya tocado un receptor chungo, es que este receptor lleva dos buenos piñazos y el ultimo me quede sin el heli. Esta claro que tengo que cambiar de receptor, por que ya me queda la duda de que se termine de joder y si encima es en vuelo, pues peor.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Junio de 2013, 20:26:21
Hola compis! Echando una visual a area51, he visto que desde esta semana tienen dos BRAIN distintos, el BRAIN "normal" (https://area51-rc.es/shop/index.php?p=shop&action=showproduct&id=5109&cid=618&pname=msh-brain-flybarless-system (https://area51-rc.es/shop/index.php?p=shop&action=showproduct&id=5109&cid=618&pname=msh-brain-flybarless-system)) que además ha bajado una burrada de precio (la semana pasada valía casi 199, lo sé porque el viernes encargué un XBAR para un amigo, y si hubiera visto ese precio, lo hubiera pillado del tirón) y el BRAIN "V2" (https://area51-rc.es/shop/index.php?p=shop&action=showproduct&id=3725&cid=618&pname=msh-brain-flybarless-system-v2 (https://area51-rc.es/shop/index.php?p=shop&action=showproduct&id=3725&cid=618&pname=msh-brain-flybarless-system-v2)). Hasta donde llega mi conocimiento, funcionalmente no existe una versión "v2" del BRAIN, supongo que lo que ofertan como "V2" será la última versión del hardware que viene con la protección contra inversión de polaridad, pero que funcionalmente, es idéntico al BRAIN que hasta ahora conocemos.
 
¿Tiene alguien algún dato en este sentido? Es que si es como estoy suponiendo, me pillo un brain de los de 159€ para un 450, pero vamos, en menos que se persigna un cura loco, vaya!!!
 
Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 05 de Junio de 2013, 20:37:00
amos no me jodas.. ayer me pille el xbar en rclevante por 185... que mala suerte...
Yo tambien tengo entendido que solo cambia la proteccion de polaridad, asi que me iria de cabeza a por el de 159
cagggueeeeennnnnn


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Junio de 2013, 20:41:27
Lo que yo te diga... al compi kawasaki30 le va a dar un patatús cuando se entere, se lo encargué el viernes, lo tengo aquí al lado que todavía no se lo he dado, y miré antes en area51, por eso estoy tan seguro que es una novedad de esta semana...


Joé!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Rudy en 05 de Junio de 2013, 23:04:47
Yo ya lo pillé......  formaré parte en breve del club ... jejejejeje

¿me tengo que entretener en leerme las 92 páginas de este hilo?  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif) 



Salu2


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 05 de Junio de 2013, 23:45:04
Yo ya lo pillé......  formaré parte en breve del club ... jejejejeje

¿me tengo que entretener en leerme las 92 páginas de este hilo?  ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif[/url]) 



Salu2



Naahhhhh.

conectas, pim pum pam, y listo...sale andando....

 ;D  ;D  ;D  ;D


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 05 de Junio de 2013, 23:47:51
nah tranquilo Rudy que tu tienes servicio tecnico directo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 05 de Junio de 2013, 23:52:17

Yo coloqué esta esponja: https://area51-rc.es/shop/index.php?p=shop&area=1&action=showproduct&id=2860&cid=326&pname=omicron-gyro-pad-vibe-kille (https://area51-rc.es/shop/index.php?p=shop&area=1&action=showproduct&id=2860&cid=326&pname=omicron-gyro-pad-vibe-killer)r ,que según mis compis es capaz de filtrar un terremoto de magnitud siete, y desde entonces el SL funciona perfectamente.

Saludos!


Hoy me ha llegado estas "super esponjas" de Helidirect. Por lo que veo, son bastantes mas gruesas de lo que me imaginaba, pero algo mas duras (tambien de lo que me imaginaba..).
No se si será por los protectores que todavia estan pegados a la propia esponja...

La pregunta es: pones una sola, o le metes doble capa?
Me convendrá meterle doble, con una chapa metalica en el medio?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Junio de 2013, 07:09:12
Llevo una sola, y además sujeto el XBAR con una tira de velcro. A efectos de vibraciones, creo que el velcro no lo necesita, pero observarás que el pegamento no es muy fuerte... así que el velcro lo llevo más que nada por tranquilidad.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 06 de Junio de 2013, 07:51:13
Yo soy de la opinion de que con el velcro anulamos la mayor parte de efecto que hace la esponja, ya transmite al FLB las vibraciones directamente


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 06 de Junio de 2013, 09:08:05
Saludos Ayer por fin izo bueno en Bilbao con sol y sin viento,He podido  probar el nuevo serbo de colay sin tocar ningún ajuste , tan solo poner 2 esponjas y en medio la chapitapara vibraciones, se me ha corregido  elgolpeteo que hacia la cola como a jotajota pero el mío de arriba abajo, y ya nose jira ala derecha en estacionario como hacía antes, séase misterios sin resolverde los helis.Entonces va el XBAR de lujo para lo que yo vuelo, ya veremos el próximodía si sigue o se desmadra como si en la maleta se corriese una buena juergacon calimocho a tope.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Junio de 2013, 09:24:13
Me alegro un montón Nico, ahora a disfrutar.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Junio de 2013, 09:37:45
Saludos Ayer por fin izo bueno en Bilbao con sol y sin viento,He podido  probar el nuevo serbo de colay sin tocar ningún ajuste , tan solo poner 2 esponjas y en medio la chapitapara vibraciones, se me ha corregido  elgolpeteo que hacia la cola como a jotajota pero el mío de arriba abajo, y ya nose jira ala derecha en estacionario como hacía antes, séase misterios sin resolverde los helis.Entonces va el XBAR de lujo para lo que yo vuelo, ya veremos el próximodía si sigue o se desmadra como si en la maleta se corriese una buena juergacon calimocho a tope.<o:p></o:p>



Vaya, pues menos mal que este sistema era insensible a las vibraciones... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/39.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Junio de 2013, 09:41:02
Saludos Ayer por fin izo bueno en Bilbao con sol y sin viento,He podido  probar el nuevo serbo de colay sin tocar ningún ajuste , tan solo poner 2 esponjas y en medio la chapitapara vibraciones, se me ha corregido  elgolpeteo que hacia la cola como a jotajota pero el mío de arriba abajo, y ya nose jira ala derecha en estacionario como hacía antes, séase misterios sin resolverde los helis.Entonces va el XBAR de lujo para lo que yo vuelo, ya veremos el próximodía si sigue o se desmadra como si en la maleta se corriese una buena juergacon calimocho a tope.<o:p></o:p>



Vaya, pues menos mal que este sistema era insensible a las vibraciones... ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/39.gif[/url])


Pues yo ya dudo de que sea insensible, hay muchos casos en los que las vibraciones están haciendo mella en el aparato.Yo voy a empezar a preparar el mío para hacerle la prueba con otro receptor nuevo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 06 de Junio de 2013, 09:52:31
Nico, si tienes golpeteos de cola arriba y abajo, tienes que bajar el valor de Integral Gain del elevador en el menú avanzado


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 06 de Junio de 2013, 10:19:55
Saludos Ayer por fin izo bueno en Bilbao con sol y sin viento,He podido  probar el nuevo serbo de colay sin tocar ningún ajuste , tan solo poner 2 esponjas y en medio la chapitapara vibraciones, se me ha corregido  elgolpeteo que hacia la cola como a jotajota pero el mío de arriba abajo, y ya nose jira ala derecha en estacionario como hacía antes, séase misterios sin resolverde los helis.Entonces va el XBAR de lujo para lo que yo vuelo, ya veremos el próximodía si sigue o se desmadra como si en la maleta se corriese una buena juergacon calimocho a tope.<o:p></o:p>



Vaya, pues menos mal que este sistema era insensible a las vibraciones... ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/39.gif[/url])

 
Mis compañeros de vuelo y yo solo tenemos puesto el xbar con la esponja que traia de serie y con una pequeña cinta de velcro, y te aseguro que no tenemos ningun problema de vibraciones ni nada raro. Todos puestos en Gaui X5.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 06 de Junio de 2013, 13:39:40

Vaya, pues menos mal que este sistema era insensible a las vibraciones... ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/39.gif[/url])




Pues lo es, pero a nivel giroscopos.... ;)

Nadie aclaró que también fuese insensible a nivel acelerómetros.... :p


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Junio de 2013, 15:21:54
Pues nada hemos acabado con las pruebas el compañero Rudy y yo y han sido nefastas. Cuando ha llegado Rudy, hemos puesto en marcha el heli y resulta que el servo volvía a hace lo mismo, pero como es posible si el otro día fue bien?, yo alucino y Rudy también. Con la configuración de receptor normal, hemos puesto su receptor y volvía a tener ese golpeteo el servo. Ahora si que alucino en colores, con otro receptor y con los ajustes que a mi me funcionaron bien el otro día, vuelta a empezar con el golpeteo. Lo jodidamente raro y que me ha desilusionado un montón, es que hemos estado haciendo configuraciones de conexión con los dos receptores y , me cago en la ostia p..a, a veces lo hacia y otras no. Como no podíamos dejar claro en que situación daba el fallo, ya que en un mismo ajuste a veces fallaba y otras no, decidimos el empezar desde 0, ósea a desmontar el heli enterito menos el chasis. Hemos ido colocando la electrónica y a medida que conectábamos un cable probábamos a ver si daba fallo. Si daba fallo, revisábamos ese cable y su sujeciones. Después revisión y ir colocando para probar y así hasta que hemos terminado de montar el cuerpo central y sin el tubo de cola. Los resultados han sido que tiene el servo un pequeño golpeteo, bastante inferior al que tenia al principio. Todo estas pruebas con el sbus conectado. Pues al revisar los elementos de la cola, antes de empezar a ir montando por esta, hemos observado que el torque tiene un ligerillo encurvamiento y aunque no hemos sido capaces de apreciarlo en el tubo de cola, voy a proceder a cambiar los dos por si las moscas y continuar las pruebas. Ya continuare contando esta alucinante historia


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 06 de Junio de 2013, 15:28:40
Hombre, prueba con ruda macho o con agua bendita, a ver si no pasan por alli los fallos... ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Junio de 2013, 16:04:00
Pues nada hemos acabado con las pruebas el compañero Rudy y yo y han sido nefastas. Cuando ha llegado Rudy, hemos puesto en marcha el heli y resulta que el servo volvía a hace lo mismo, pero como es posible si el otro día fue bien?, yo alucino y Rudy también. Con la configuración de receptor normal, hemos puesto su receptor y volvía a tener ese golpeteo el servo. Ahora si que alucino en colores, con otro receptor y con los ajustes que a mi me funcionaron bien el otro día, vuelta a empezar con el golpeteo. Lo jodidamente raro y que me ha desilusionado un montón, es que hemos estado haciendo configuraciones de conexión con los dos receptores y , me cago en la ostia p..a, a veces lo hacia y otras no. Como no podíamos dejar claro en que situación daba el fallo, ya que en un mismo ajuste a veces fallaba y otras no, decidimos el empezar desde 0, ósea a desmontar el heli enterito menos el chasis. Hemos ido colocando la electrónica y a medida que conectábamos un cable probábamos a ver si daba fallo. Si daba fallo, revisábamos ese cable y su sujeciones. Después revisión y ir colocando para probar y así hasta que hemos terminado de montar el cuerpo central y sin el tubo de cola. Los resultados han sido que tiene el servo un pequeño golpeteo, bastante inferior al que tenia al principio. Todo estas pruebas con el sbus conectado. Pues al revisar los elementos de la cola, antes de empezar a ir montando por esta, hemos observado que el torque tiene un ligerillo encurvamiento y aunque no hemos sido capaces de apreciarlo en el tubo de cola, voy a proceder a cambiar los dos por si las moscas y continuar las pruebas. Ya continuare contando esta alucinante historia


Dudo mucho jotajota que el tubo y/o el torque tenga que ver. Es un problema claramente electrónico. A mí ya sólo se me ocurre una cosa... ¿qué componentes hay en común entre tu heli actual y el heli piñado en el que comenzaste a observar el problema? Si no me equivoco, el receptor (ya has comprobado que es inocente)... y el mismo XBAR. ¿Te podría prestar alguien un XBAR para hacer la prueba con otra unidad? A ver si va a tener el sensor de uno de los ejes jodido. Sí, sí, que ya se que si quitas el SBUS el problema desaparece... pero no sé, es lo único que ahora se me ocurre.


Pues lo es, pero a nivel giroscopos.... ;)

Nadie aclaró que también fuese insensible a nivel acelerómetros.... :p

Sí, era lo que pensaba, pero a menos que NICO esté volando con el autolevel, los acelerómetros no deberían estar interviniendo.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 06 de Junio de 2013, 16:14:18
Genosystem ya no tengo ese golpeteo desde que le puse 2esponjas con la chapita en medio, ahora está de lujo, pero ya veremos el próximodía ayer las 6 tipos que le hice sin problemas.<o:p></o:p>
Invocaremos a las brujas para que no aparezcan el próximo día<o:p></o:p>
Joanpeca no estoy probando con el auto level está en modonormal y cuando lo hacía daba igual con él o sin él y los compis me decían queera de lar revoluciones del motor, pero ese tema no he tocado nada esta con elgobernor del variador.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 06 de Junio de 2013, 18:43:00
Jota despues de todo lo que has hecho, solo se me ocurre que sea un problema de ruido o parasitos provocados por el variador, por eso cuando tocas los cables, depende de como los pongas te lo hace o no, pero sin ninguna lógica.

Mira de poner otra ferrita antiparasitaria al cable de señal del ESC y alejar lo maximo posible el cable del servo de cola para hacer pruebas,,,, pero me jugaria el dedo pequeño del pié a que el tema viene por ahí,


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Junio de 2013, 18:44:28
Pero para ello sería necesario que el motor estuviese en marcha, ¿no? ¿Te lo hace a motor parado?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Junio de 2013, 19:14:25
Dudo mucho jotajota que el tubo y/o el torque tenga que ver. Es un problema claramente electrónico. A mí ya sólo se me ocurre una cosa... ¿qué componentes hay en común entre tu heli actual y el heli piñado en el que comenzaste a observar el problema? Si no me equivoco, el receptor (ya has comprobado que es inocente)... y el mismo XBAR. ¿Te podría prestar alguien un XBAR para hacer la prueba con otra unidad? A ver si va a tener el sensor de uno de los ejes jodido. Sí, sí, que ya se que si quitas el SBUS el problema desaparece... pero no sé, es lo único que ahora se me ocurre.


Lo único común que hay ahora es el xbar, ya que el receptor lo he descartado. Ahora mismo tengo quitado el tubo de cola y el torque y parece que no lo hace, o al menos no noto nada al tocar la cruceta del servo. Tengo el tubo de cola y el torque, junto con su rodamiento nuevos, también le he puesto los piñones y eje de la caja de cola. Mirare a ver si alguien me puede prestar uno para probar.

P.D.- He seguido haciendo pruebas y le he puesto la ferrita en el cable de ESC y he alejado el del servo, pero no ha hecho nada, sigue igual. Pero le he dejado sin el torque tuve y se corrige muchísimo, le queda un poquitín, pero puede ser el tembleque del servo buscando el centro. Si le pongo el torque es cuando lo hace, pero el tubo y el torque son nuevos, al igual que el rodamiento. No se que cojones pasa.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Junio de 2013, 19:14:58
Pero para ello sería necesario que el motor estuviese en marcha, ¿no? ¿Te lo hace a motor parado?

Saludos!

En parado no lo hace, es cuando se pone el motor en marcha. Definitivamente algo pasa con el torque, por que aun siendo nuevo todo genera unas resonancias de la ostia.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Junio de 2013, 20:27:29
Bueno chicos, a falta de probar el heli el próximo día, he logrado el quitar mas del 80% de esas vibraciones que tenia. He tenido que ir montando la cola por partes, tornillo a tornillo e ir probando por cada elemento montado. No se que ha cambiado a como estaba antes, pero se ha corregido mucho al tocar algún elemento de la cola. Estoy hasta los hu..os del puñetero heli,  pero creo que ya lo he logrado. Esperemos que el sábado no aparezca de nuevo el fallo de la cola, me pegaría un tiro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 06 de Junio de 2013, 20:29:34
Has probado de balancear el rotor de cola completo? (con las palas puestas..)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Junio de 2013, 20:32:44
Has probado de balancear el rotor de cola completo? (con las palas puestas..)
Pues no se como hacerlo, si tengo las palas balanceadas, pero las vibraciones que he logrado corregir siguen igual aun poniendo las palas y sus portapalas. Antes de que se corrigieran las vibraciones, las tenia con tan solo montar la caja de rotor ella sola y el engranaje que va dentro, sin el eje y las dos tapas que llevan los rodamientos del eje. Aun con estos elementos solo, tenia unas vibraciones del copón.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 06 de Junio de 2013, 20:36:54
Para balancear el rotor de cola, lo quitas y lo balanceas con un balanceador de helices de avion...

El HUB de cola lo atraviezas con el eje del balanceador, y le dejas puesto los portapalas y las palas. Y le pones un poco de cinta a la pala que te acuse mas liviana...

Me explico?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 06 de Junio de 2013, 20:37:36
jotajota as probado con otro servo de cola


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Junio de 2013, 20:46:09
Para balancear el rotor de cola, lo quitas y lo balanceas con un balanceador de helices de avion...

El HUB de cola lo atraviezas con el eje del balanceador, y le dejas puesto los portapalas y las palas. Y le pones un poco de cinta a la pala que te acuse mas liviana...

Me explico?

, entendido, mañana lo pruebo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Junio de 2013, 20:47:06
jotajota as probado con otro servo de cola

he probado con otro y hacia lo mismo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 06 de Junio de 2013, 20:57:23
jotajota as probado con otro servo de cola

he probado con otro y hacia lo mismo.


Con el XBAR suelto, o en tu mano, tambien vibraba?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Junio de 2013, 21:00:53
jotajota as probado con otro servo de cola

he probado con otro y hacia lo mismo.


Con el XBAR suelto, o en tu mano, tambien vibraba?

En las pruebas que hicimos esta mañana, esa fue una de ellas y es la que, junto a otras dudas, la que determino que desmontáramos el heli y empezáramos a montarlo e ir probarlo a la vez. no vibraba el servo al separar el xbar y sujetarlo con la mano o encima de la mesa.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 06 de Junio de 2013, 22:08:35
Pues entonces está claro que el problema es mecánico.

Has probado con distintas esponjas? Usas sandwich?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Junio de 2013, 22:23:55
Pues entonces está claro que el problema es mecánico.

Has probado con distintas esponjas? Usas sandwich?
He probado con una esponja, chapa y esponja, pero tampoco ha resultado. Puede ser que las esponjas que utilizó no sean las idóneas. La esponja que utilizo es la blanca y viene en un rollo, es de la marca tesa.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Junio de 2013, 23:35:04
Entonces por lo que leo la cosa pinta claramente a vibraciones. Si la esponja que comentas, es la que creo que es, puede que sea un poco blanda. A mí la que comenté anteriormente (https://area51-rc.es/shop/index.php?p=shop&area=1&action=showproduct&id=2860&cid=326&pname=omicron-gyro-pad-vibe-killer (https://area51-rc.es/shop/index.php?p=shop&area=1&action=showproduct&id=2860&cid=326&pname=omicron-gyro-pad-vibe-killer)) me solucionó todos los problemas que tenía con el autolevel, luego se ve que su función la hace.

Ten en cuenta también jotajota que igual estás mirando con lupa la cola, y tal vez las vibraciones no se produzcan en la cola, sino que puede que se produzcan en otro sitio y la cola actúe como un resonador que las amplifica. Antes entonces de probar otra unidad, probaría con otras esponjas a ver si das con la que le gusta a tu XBAR.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 07 de Junio de 2013, 11:05:59
Jota me uno a los que dicen que pruebes a cambiar de esponja. Más que nada porque es algo barato y a veces muy efectivo. Suerte y paciencia que a veces estas cosas desesperan.
 
Otra cosa es ir poniendo/quitando celo en una de las palas de cola y sin palas principales ir tocando el tubo de cola. Y así ir mirando si mejora o empeora hasta que lo dejes un poco mejor.
Vibraciones siempre hay alguna. El problema es cuando el tubo las amplifica (resonancia) en ciertos valores de RPM. Y que aunque en parado el rotor de cola esté equilibrado luego al girar
puede que no esté igual (holguras, etc.).
 
Pero yo primero probaría la esponja. :)
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Junio de 2013, 11:08:55
Jota me uno a los que dicen que pruebes a cambiar de esponja. Más que nada porque es algo barato y a veces muy efectivo. Suerte y paciencia que a veces estas cosas desesperan.

Otra cosa es ir poniendo/quitando celo en una de las palas de cola y sin palas principales ir tocando el tubo de cola. Y así ir mirando si mejora o empeora hasta que lo dejes un poco mejor.
Vibraciones siempre hay alguna. El problema es cuando el tubo las amplifica (resonancia) en ciertos valores de RPM. Y que aunque en parado el rotor de cola esté equilibrado luego al girar
puede que no esté igual (holguras, etc.).

Pero yo primero probaría la esponja. :)


Voy a pillar las que me indica joanpeca a ver que tal con ellas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 07 de Junio de 2013, 11:14:55
Yo estuve a punto de pillar esa esponja porque al parecer son muy buenas. Pero probé antes con un par de esponjas Tarot y una chapita que viene en la bolsa y todo listo.
Sólo un apunte. A mí el vuelo normal me iba bien (giróscopos). Era en el autolevel (acelerómetros) cuando iba mal. A ti te funciona mal en modo normal donde en teoría los
giróscopos soportan mejor las vibraciones por eso deduzco que las vibraciones que tienes son mayores que la tolerancia de los giróscopos...

Una pregunta. Siempre pruebas a las mismas RPM?.?.?.? Porque como te he dicho antes, las vibraciones en un heli, a ciertas RPM entran en resonancia y se amplifican.
Si no estás probando siempre con las mismas RPM puede que por eso a veces lo haga y otras no. Y tb dependerá de las lipos lo cargadas o descargadas si no vas
con governor. Lo suyo es poner governor y probar a distintas RPM...

Bueno, son ideas para que vayas usando según tu criterio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Junio de 2013, 11:20:17
Yo estuve a punto de pillar esa esponja porque al parecer son muy buenas. Pero probé antes con un par de esponjas Tarot y una chapita que viene en la bolsa y todo listo.
Sólo un apunte. A mí el vuelo normal me iba bien (giróscopos). Era en el autolevel (acelerómetros) cuando iba mal. A ti te funciona mal en modo normal donde en teoría los
giróscopos soportan mejor las vibraciones por eso deduzco que las vibraciones que tienes son mayores que la tolerancia de los giróscopos...

Una pregunta. Siempre pruebas a las mismas RPM???? Porque como te he dicho antes, las vibraciones en un heli, a ciertas RPM entran en resonancia y se amplifican.
Si no estás probando siempre con las mismas RPM puede que por eso a veces lo haga y otras no. Y tb dependerá de las lipos lo cargadas o descargadas si no vas
con governor. Lo suyo es poner gobernor y probar a distintas RPM...

Bueno, son ideas para que vayas usando según tu criterio.

Estuve probando sin governor ya que en modo receptor normal me quedo sin governor del xbar. Probamos el otro día, el del video, a 2000 , 2200 y 2400 vueltas y no lo hacia en ninguna, pero a la mañana siguiente si lo hacia. esos son los rangos de rpm que tengo puesto en el governor del xbar y con esas rpm son con las que vuelo. Este finde volveré a probarlo a ver si es cierto que le he quitado la mayoría de las vibraciones que tenia en modo sbus, ya que en casa y sin palas ya no vibra tanto a ningún régimen.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 07 de Junio de 2013, 12:14:25
Jotajota yo he puesto de la casa que tu comentas cinta dedoble cara pero transparente, que es de color roja, igual es mar rígida y  con la chapita entre las dos capas.<o:p></o:p>
Y si no podemos quedar un día todo y contratar un exorcistay que limpie todos los helis, porque hay días que parecen que están poseídos ysin hacerles nada al día siguiente están como las malvas.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 07 de Junio de 2013, 13:42:20
Yo uso una comprada en centrolevante que viene en bolsas de 10. Con una chapita para hacer el sandwitch. Y perfecto!

Prueba con distintas esponjas, porque quizás la que viene en rollo no es específica para gyros de heli.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 07 de Junio de 2013, 16:46:18
Completamente de acuerdo Hinote esta no es específica para gyros,pero a mí me funciona y ahora hay otras que son más anchas de distintos colores,que son de silicona y se venden en ferreterías.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 07 de Junio de 2013, 23:29:02
Entonces por lo que leo la cosa pinta claramente a vibraciones. Si la esponja que comentas, es la que creo que es, puede que sea un poco blanda. A mí la que comenté anteriormente (https://area51-rc.es/shop/index.php?p=shop&area=1&action=showproduct&id=2860&cid=326&pname=omicron-gyro-pad-vibe-killer (https://area51-rc.es/shop/index.php?p=shop&area=1&action=showproduct&id=2860&cid=326&pname=omicron-gyro-pad-vibe-killer)) me solucionó todos los problemas que tenía con el autolevel, luego se ve que su función la hace.

Ten en cuenta también jotajota que igual estás mirando con lupa la cola, y tal vez las vibraciones no se produzcan en la cola, sino que puede que se produzcan en otro sitio y la cola actúe como un resonador que las amplifica. Antes entonces de probar otra unidad, probaría con otras esponjas a ver si das con la que le gusta a tu XBAR.

Saludos!


Hoy reinstalé el IKON con una sola capa de esta super esponja.
Me gustó mucho.
Esta por lo menos, tiene buen pegamento, por lo que no veo necesario ponerle nada encima del IKON para que no se vaya de viaje :D :D :D

Sobre el piso, sin palas, el plato ni se inmutaba cuando le activaba el SF.

Mañana veré en el campo, haciendo el método de probar antes de despegar, volar sin SF, y cuando aterrize y ya sin motor, probar el SF, a ver el plato para donde tiende a irse...
Si eso es superado, a 500mts de altura, se probará en vuelo...jeje


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 09 de Junio de 2013, 00:17:21
Bueno...el 600 voló de 10!

Segun la telemetria, lo pude llevar a 105 metros de altura (todo un record para mi). Dejando los seteos por default en Sport, con el ultimo firmware, y solo modificando la velocidad de rotacion de cola, quedó espectacular.

Llevo governor en los 3 modos de vuelo (begginer, sport y 3d -con self level-)

Y en las dos veces que probamos el SF en vuelo, en la primera, se notó como bajaron las RPMs alevosamente. (en ese caso lo tenia en 3d hard, para que lo hiciese super rapido).

Tenia la ganancia del GOV en 80. Se la pasé a 95, y le puse el SF en 3D, para que la recuperacion fuese algo mas suave...

...y me barrió la corona helicoidal, en pleno vuelo, con governor a 2300 rpms.

Lo pudimos bajar sin daños..pero no se como hacer ahora....le bajo la ganancia al GOV? Porque barrio la corona en esa maniobra? (lo estabamos testeando en invertido, a mas de 50 mts de altura, por lo que el SF tenia que darlo vuelta por completo)

Ni en el 450 ni en el 500, pierde tantas vueltas, y mucho menos barre la corona....

Leo ideas, a ver por donde toquetear.. ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 09 de Junio de 2013, 09:28:24
bertu, yo la ganancia del governor la llevo al 55 y el Autolevel lo llevo en hard core 3D. De momento no he notado que me haga nada raro, ni daños en las coronas. Siento la averia y me alegro de que pudieras recuperarlo sin daños.
 
Deciros que ayer estuve  volando el heli y que la cola se movía un poquito, pero lo achacamos al aire que hacia que era mucho, así que no se puede considerar una prueba fiable. Cuando llegue a casadesmonte el hub de cola, sin quitar los portas y las palas, probé a equilibrarlo en conjunto y resulto que estaba equilibrado. Vuelvo a montar el hub en el eje y cuando puse el heli en  funcionamiento, solo con las palas de cola, no aparecieron las dichosas vibraciones. Solo había una pequeñísima vibración, pero yo la vi normal, ya que había multitud de elementos funcionando y friccionando entre si. El tubo de cola no tenia apenas vibraciones ni resonancias. Me dio buena espina. Habrá que volverlo a probar y ver los resultados.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Junio de 2013, 13:11:50
Holas!

Pues respecto lo que te ha pasado, Bertu... no lo entiendo bien. Veamos, si el piñón se ha desayunado la corona, debe haber sido o por un aumento de vueltas súbito, o por falta de ataque durante un esfuerzo. Dudo que haya podido haber un aumento de vueltas súbito, pues lo habrías oído y no lo mencionas, no? Además, la ganancia del governor no tiene nada que ver con aumentos bruscos de rpm, lo cual además lo controlas mediante el parámetro "Ramp Up". La ganancia del governor  con lo que sí tiene que ver es con la cantidad de gas que se va aplicar al motor cuando se detecte una caída de RPM, para intentar mantenerlas a la velocidad establecida. Diría pues que más bien lo que puede haber pasado es que la corona estuviese poco atacada, y al aplicar más carga al rotor, las crestas de los dientes no han aguantado y el piñón se los ha llevado por delante.

Jota, me alegro de que la cosa vaya por buen camino!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 09 de Junio de 2013, 14:17:51
Jota, me alegro de que la cosa vaya por buen camino!

Saludos!

Gracias tio. Estoy a la espera de que el tiempo mejore para probar el heli y ver que ya no tiene esas vibraciones y la cola se queda en su sitio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 09 de Junio de 2013, 15:25:39
Holas!

Pues respecto lo que te ha pasado, Bertu... no lo entiendo bien. Veamos, si el piñón se ha desayunado la corona, debe haber sido o por un aumento de vueltas súbito, o por falta de ataque durante un esfuerzo. Dudo que haya podido haber un aumento de vueltas súbito, pues lo habrías oído y no lo mencionas, no? Además, la ganancia del governor no tiene nada que ver con aumentos bruscos de rpm, lo cual además lo controlas mediante el parámetro "Ramp Up". La ganancia del governor  con lo que sí tiene que ver es con la cantidad de gas que se va aplicar al motor cuando se detecte una caída de RPM, para intentar mantenerlas a la velocidad establecida. Diría pues que más bien lo que puede haber pasado es que la corona estuviese poco atacada, y al aplicar más carga al rotor, las crestas de los dientes no han aguantado y el piñón se los ha llevado por delante.

Jota, me alegro de que la cosa vaya por buen camino!

Saludos!


Bien..a repasar entonces la posición del motor...por suerte tengo puesta la bancada KDE para el 600ESP, que permite mucha mas regulación que la bancada original...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 10 de Junio de 2013, 18:31:53
Hoy me ha llegado la vibe killer y ya se la he puesto al xbar. He arrancado el heli sin las palas principales pero con las de cola y el heli no vibra apenas, ni el servo de cola tiembla. Esperemos que se haya solucionado todos mis males.... jejejejeje. El miércoles lo veremos.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 10 de Junio de 2013, 21:01:32
Hoy me ha llegado la vibe killer y ya se la he puesto al xbar. He arrancado el heli sin las palas principales pero con las de cola y el heli no vibra apenas, ni el servo de cola tiembla. Esperemos que se haya solucionado todos mis males.... jejejejeje. El miércoles lo veremos.




Si no hay vibe killer, estas en teoria tambien pueden andar:

http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/61_179/products_id/33681/n/Align-PU-Adhesive-Gel (http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/61_179/products_id/33681/n/Align-PU-Adhesive-Gel)

http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/61_179/products_id/19713/n/Kyosho-Zeal-Vibration-Absorption-Gyro-Reciever-Mounting-Gel-1-Sheet (http://www.amainhobbies.com/product_info.php/cPath/61_179/products_id/19713/n/Kyosho-Zeal-Vibration-Absorption-Gyro-Reciever-Mounting-Gel-1-Sheet)



PD: por compras mayores a 25 dls, el envio (por lo menos a Argentina), vale menos de un dolar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 11 de Junio de 2013, 17:15:25
IKONizado hasta la médula... :D



(http://imageshack.us/scaled/medium/835/dsc09056w.jpg)



(http://imageshack.us/scaled/medium/593/dsc09059c.jpg) 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Junio de 2013, 17:30:21
Ja ja, ya nada más falta que te pongas uno tú, cogido con vibekiller en la nuca (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)



Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 11 de Junio de 2013, 17:34:54
Ja ja, ya nada más falta que te pongas uno tú, cogido con vibekiller en la nuca ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif[/url])



Saludos!



Porqué dás ideas?!?!? jejeje

Bromas aparte: no sienten que a estas marcas les esta faltando 'merchandaising'?
Calcos minimamente...correas, remeras, gorras...

La cajita de carton viene tan pelada.... :(


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Junio de 2013, 17:41:36
Pues si el IKON viene en una cajita de cartón pelada... ya viene en plan "VIP". Porque el XBAR viene en una bolsa de plástico transparente sin un triste logotipo, ni marca, ni ná de ná de ná... bueno, no, ha mejorado, el que pedí la semana pasada para un compi, al menos la bolsa traía grapada un cartoncito con el logotipo de xperience3d.


Pues yo quería haber empezado a pasar los 450 a este sistema, ya hasta tengo los sensores de RPM y los módulos bluetooth... pero he tenido un imprevisto con el motor del 500 y se ha "comido" parte del presupuesto, así que los 450 tendrán que esperar...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 11 de Junio de 2013, 20:45:03
Saludos para el foro. Siento lo del motor  joanpeca esto es así un día una cosa y el siguiente la otra y siempre se cumplela ley de marfil, se rompe lo que no tienes. Yo tengo una maleta llena depiezas del mini titán de casi todo y por repetición de hasta 12 bolsas dealgunas cosas pero se rompe lo que no tengo en ese momento.<o:p></o:p>
Lo del BT ya lo probaste en el 500.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 12 de Junio de 2013, 15:01:19
Pues después de 3 vuelos esta mañana, he decidido no continuar volando. Aunque el otro día, en las pruebas que hice en casa, no había vibraciones en la cola ni en el resto del heli, aunque le he puesto la vibe killer, la cola sigue con su meneíto y es muy difícil el volar a gusto. El caso es que cuando arranca el heli no se le ven vibraciones, ni de la deriva.  Yo ya estoy desesperado y se que es algún tema mecánico, pero no encuentro nada. Lo único que me queda con respecto al software, es probar a quitar las precompensaciones y ver si son estas las que lo están fastidiando. Si no fueran estas, ya no se que hacer. He revisado el heli decenas de veces y no he visto nada. Los rodamientos están bien, los ejes también, todo va muy suelto, coronas perfectas.... ya no se que hacer. El caso que si fuese un pequeñísimo movimiento, podría pasar de el, pero es que se mueve como el primer video que puse mas atrás. Total que voy sin ganas a volar y nada mas que hago traslaciones, por que si intento figuras, con ese movimiento, no me salen y el heli se descontrola.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 12 de Junio de 2013, 16:39:35
Estoy probando el heli y no tiene vibraciones como para provocar el mal funcionamiento del xbar, ni a 2000, n ia 2250, ni a 2400. Tiene una minimas vibraciones en el tubo de cola, pero poniendo la mano en el xbar, lo que se nota es un pequeñísimo hormigeo. Esto cada vez lo entiendo menos, si de mecánica ya no es, tendrá que ser algún parámetro del soft, no se, como las precompensaciones por ejemplo. Ya no se como continuar probando.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 12 de Junio de 2013, 16:53:33
Otro xbar prestado...?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 12 de Junio de 2013, 17:15:41
Otro xbar prestado...?
El sábado me dejan un Brain para probar


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 12 de Junio de 2013, 18:40:58
Te toca probar el xbar de alguien en tu heli o el tuyo en otro heli.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 12 de Junio de 2013, 20:08:03
jotajota pues como te dicen mas arriba,  creo que mejor probar otro ,seguramente te venga el fallo de el brain


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 13 de Junio de 2013, 12:43:14
Ya esta la aplicacion de Android para nuestros cacharritos...   6 pavetes, como la del vstabi, se ve que hacen precio fijo XD


https://play.google.com/store/apps/details?id=com.msheli&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwyLDEsImNvbS5tc2hlbGkiXQ.. (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.msheli&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwyLDEsImNvbS5tc2hlbGkiXQ..)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 13 de Junio de 2013, 14:50:45
Ya esta la aplicacion de Android para nuestros cacharritos...   6 pavetes, como la del vstabi, se ve que hacen precio fijo XD


https://play.google.com/store/apps/details?id=com.msheli&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwyLDEsImNvbS5tc2hlbGkiXQ.. (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.msheli&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwyLDEsImNvbS5tc2hlbGkiXQ..)


Quizas nos vayamos de topic, pero...que tablet con android me recomiendan?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jvaldunciel en 13 de Junio de 2013, 15:35:35
Quizas nos vayamos de topic, pero...que tablet con android me recomiendan?



Las BQ (http://www.bqreaders.com/ (http://www.bqreaders.com/)) por relación calidad-precio y por ser "españolas" (fabricadas en China, pero diseñadas y comercializadas por una empresa española). Puedes pillar una Fnac, que son BQ remarcadas. Tengo un par de compañeros que las tienen y están contentos.

Si quieres usarla para el Brain, tendrás que pillarte una que tenga Bluetooth. No todas tienen.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 13 de Junio de 2013, 15:59:26
Saludos, ¿este programa sirve para el XBAR, y sele puedeponer al móvil?(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Junio de 2013, 16:12:41
Saludos, ¿este programa sirve para el XBAR, y sele puedeponer al móvil?([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif[/url])<o:p></o:p>


Perfectamente. Yo ya lo tengo en mi HTC android y probado por BT con mi xbar. Va muy bien y tiene todos los ajustes del soft del pc.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 13 de Junio de 2013, 16:29:00
A ¿se podría descargar en el ordenador y después pasársela almóvil? Pues de esta forma tendremos el programa para ponerlo cada vez quecambie de móvil o tenga que reinstalarle la raun, pues soy un inquieto y estoy cambiándolecosas al móvil y de vez en cuando me cargo el sistema y lo tengo que volver ainstalar de nuevo, con lo que con ello conlleva y si hay que volver a pagar yaves que rollo. <o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 13 de Junio de 2013, 16:49:31
Si te cambias de movil Nico, mientras uses la misma cuenta de gmail con la que la comprastes, podras seguir teniendola.
Si quieres bajarte los apks de las aplicaciones que hayas comprado, http://apps.evozi.com/apk-downloader/ (http://apps.evozi.com/apk-downloader/)

Y si, dejemos de hablar de Android que nos vamos del hilo. Si tenemos mas dudas, abrimos uno nuevo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 13 de Junio de 2013, 16:57:56
Jotajota ¿Sabes cómo se pasa al menú avanzado´? Pues  ya lo he puesto en el móvil y no encuentro laforma de hacerlo.
<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 13 de Junio de 2013, 17:02:31
Bale genosystem tienes razón ,gracias por tu información ,comoveras soy novato en estos temas .<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 13 de Junio de 2013, 17:13:26
Jota dudo mucho que sea del Flybarless, al menos nunca escuche de una avería asi , en cola hayuchos ajustes , seguro que alguno sirve . Toca de uno en uno y poco a poco , ahora que tienes el Bluetooth sera más rápido . Prueba con otro Flybarless .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Junio de 2013, 18:23:18
Ok, gracias zeus


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 13 de Junio de 2013, 19:50:50
Que alguien me diga donde pido un Bluetooth y el conector que lo pido YA!!!

Así me evito llevar el portátil al campo.

Salu2


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Junio de 2013, 19:57:55
Que alguien me diga donde pido un Bluetooth y el conector que lo pido YA!!!

Así me evito llevar el portátil al campo.

Salu2

Geno estaba haciendo un tutorial sobre el BT y ahí pone los enlaces a los dispositivos y a los cables.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Junio de 2013, 20:00:29
aquí lo tienes http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=21337.msg319683#msg319683 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=21337.msg319683#msg319683)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 13 de Junio de 2013, 20:04:49
Lo estaba viendo. Gracias JotaJota


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 13 de Junio de 2013, 20:08:44
Que os parece este bluetooth?

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__33996__Multiwii_MWC_FC_Bluetooth_Module_Programmer_Android_compatible_.html?gclid=CPGi0MGqsLcCFYJi7AodqhoArg (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__33996__Multiwii_MWC_FC_Bluetooth_Module_Programmer_Android_compatible_.html?gclid=CPGi0MGqsLcCFYJi7AodqhoArg)

Es que ya viene listo para la velocidad de tx del xbar y es compatible para android, que es lo que me interesa...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Junio de 2013, 20:19:44
Que os parece este bluetooth?

[url]http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__33996__Multiwii_MWC_FC_Bluetooth_Module_Programmer_Android_compatible_.html?gclid=CPGi0MGqsLcCFYJi7AodqhoArg[/url] ([url]http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__33996__Multiwii_MWC_FC_Bluetooth_Module_Programmer_Android_compatible_.html?gclid=CPGi0MGqsLcCFYJi7AodqhoArg[/url])

Es que ya viene listo para la velocidad de tx del xbar y es compatible para android, que es lo que me interesa...


Ostris, no me acordaba de este y resulta que hace una semana que pedí varios.... jejejeje  sorry ....el único inconveniente es que no es programable, pero vamos que yo lo estoy utilizando perfectamente. Tendrás que buscar el cable que necesitas para conectarlo al xbar


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 13 de Junio de 2013, 20:47:59
Es igual que el otro pero te ahorras el programador y el tener que programarlo,lo unico mira lo de los voltios.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Junio de 2013, 20:50:31
Trabaja hasta 6v


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 13 de Junio de 2013, 21:25:30
Mañana como tengo que montar él 450 igual terminó el tutorial,que soy más perroooooo....
El programa de Android está genial, sólo le falta que ser pueda grabar o cargar los ficheros de configuración y ya sería perfecto


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 13 de Junio de 2013, 21:38:04
Bueno, pues ya tengo todo pedido...
Pedí el de hobbyking.

Cuando me llegue ya compraré el programa de android.
Por cierto, tiene o no los ajustes avanzados, es que no me quedó claro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Junio de 2013, 21:40:07
Bueno, pues ya tengo todo pedido...
Pedí el de hobbyking.

Cuando me llegue ya compraré el programa de android.
Por cierto, tiene o no los ajustes avanzados, es que no me quedó claro.

Si, los lleva. El único inconveniente, es que no graba los datos ni los carga.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 13 de Junio de 2013, 21:47:23
bueno... con que los lea del xbar y los pueda modificar me llega, luego ya haré respaldo con el pc.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 17 de Junio de 2013, 12:42:40
Saludos, esto del móvil para ajustar es guay, pues eso deponer el BT al xbar y no tener que andar con portátil ni cables está bien ayerlo probé y fue genial, un punto a favor del sistema. Ahora solo me quedacambiar a un móvil  más grande para notocar más de un parámetro con mis deditos.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 17 de Junio de 2013, 12:56:38
A mi también me parece cojonudo hacerlo desde el móvil, aunque tiene algunos bugs, lógico, es muy nuevo y hay que pulirlo. En general me gusta. Además ya poco a poco voy haciendo desaparecer el movimiento de la cola en mi heli. Estoy tocando y conjugando las ganancias de cola y las precompensaciones. Esperemos que en breve lo tenga fino.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 17 de Junio de 2013, 21:43:22
Si jotojota ahora es guay, poco a poco se ira puliendo el tema,pero esta súper  bien pero mea costado unpoco el tema, pues cogido un móvil más grande, cuando se entere la mujer no sési saldrá el heli con el XBAR por la ventana a ver si vuela sin baterías.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Junio de 2013, 09:10:41
Hola compis. Aquí llevo desde las seis de la mañana dándome coscorrones con el módulo bluetooth, y ya no sé si es la falta de sueño, o que algo he hecho mal (y lo tengo seguramente delante de las narices y no lo veo...) En fin, la cuestión es que no me reconoce los comandos AT. Os cuento:

- El módulo que compré es este: http://dx.com/p/jy-mcu-arduino-bluetooth-wireless-serial-port-module-104299 (http://dx.com/p/jy-mcu-arduino-bluetooth-wireless-serial-port-module-104299)
- y el programador es este: http://dx.com/p/ftdi-basic-breakout-arduino-usb-to-ttl-upload-tool-for-mwc-black-142041 (http://dx.com/p/ftdi-basic-breakout-arduino-usb-to-ttl-upload-tool-for-mwc-black-142041)

Bueno, pues la cuestión, no consigo obtener respuesta al comando AT. Ya escamado, lo que hice fue en la table instalar el BlueTerm, un emulador de terminal para bluetooth... bueno, pues con el blueterm, veo el dispositivo bluetooth mientras está conectado al PC a través del programador y el puerto serie, y puedo conectar al él... y me doy cuenta, que todo lo que yo estoy escribiendo en el Putty en el PC, me lo está mandando por bluetooth, pues los caracteres me llegan a la tablet, y viceversa. Vamos, que lo que tengo es un magnífico medio de comunicación entre la tablet y el PC, pero el módulo bluetooth está ignorando los comandos AT. De cuando trabajé en esto hace varios años, creo recordar que para que el módulo bluetooth entre en modo AT (en modo comandos) había que enviarle un "break", creo recordar que eran tres caracteres "+++", pero creo recordar que tenía que haber una temporización determinada, pues si envío tres veces el carácter "+", me llegan los tres caracteres a la tablet, y punto pelota. 

¿Se le ocurre a alguien qué estoy haciendo mal?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 18 de Junio de 2013, 09:47:10
Siento no poderte ayudar, no tengo ni idea de este tema. Mi primer BT me lo preparo Geno y es a él al que le doy la tabarra con temas informáticos. El BT que tengo ahora, viene ya preparado y no hay que programar nada.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 18 de Junio de 2013, 11:40:11
Joanpeca. No me he enterado de nada.. XD
¿Entiendo que te has leido mi tutorial no?

A ver, lo primero, saca a Blueterm de la ecuacion porque no tiene nada que hacer aqui. Hazlo todo desde el PC con el FTDI conectado al PC.

El puerto que tienes que meterle al putty es el de Programador FTDI, NO el del Bluetooth serie, que creo que ese es tu problema, porque me parece que les has dado el del puerto Bluetooth de la tablet.

En la tablet no hay que programar nada con lo que no necesitas el Blueterm.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Junio de 2013, 14:02:36
Comprendo que no se me haya entendido, pues me doy cuenta que me he expresado de aquella manera, pues escribía con prisas porque tenía que salir por un asunto de trabajo... Sí, genosystem, vi tu tutorial, de hecho, más o menos conocía de antemano el procedimiento, trabajé con estos trastos hace años durante una temporada.

La cuestión es que como suponía, tenía que tratarse de una tontería que seguramente estaba bailando el tango delante de mis narices, y no la veía. Tanto, como que se ha resuelto solo. Lo de haber usado el terminal en la tablet era porque, ante la falta de respuesta del dispositivo, ya no sabía dónde buscar el error. El programador tiene unos LEDs que se iluminan al recibir datos, y hasta el programador, llegaba la información. El LED del BT estaba encendido, los cables estaban correctamente colocados, todo perfecto... pero sin respuesta de ningún tipo. Así que lo de usar un terminal por Bluetooth era por comprobar si el dispositivo al menos funcionaba, y en efecto, comprobé que sí que funcionaba, pues enviaba y recibía datos. Simplemente, no respondía a los commandos Hayes. Incluso, con la conexión establecida entre tablet y PC intenté enviar el break con la cadena "+++", pero nada.

Total, que he llegado del trabajo, he vuelto a montar el tinglado, he hecho lo que estuve repitiendo esta mañana cuarenta veces sin resultado... y ha funcionado a la primera ¿?

En fin, un polstergeist informático. A ver cómo se porta cuando me llegue el Brain.

Muchas gracias, un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 18 de Junio de 2013, 14:05:21
Jodo, últimamente tenemos muchos polstergeist referentes a los helis.....jejejejeje
Me alegro de que se te haya solucionado, aunque haya sido por si solo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: genosystem en 18 de Junio de 2013, 16:55:58
jejeje! suele pasar, si los planetas no confluyen para que te salga no hay nada que hacer (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 20 de Junio de 2013, 20:36:11
hola chicos

Alguien me puede decir para que es la pestaña que sale arriba que pone CHECK MODE en el menú avance  (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif)

saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Junio de 2013, 22:47:17
Te lo indica si pasas por encima el cursor del ratón. Básicamente, lo que hace es lo mismo que cuando entras en el paso de ajuste del plato cíclico. Deshabilita los sensores de cíclico y cola, y establece un gran deadband en los sticks para que sea muy fácil centrarlos. Se usa para para encontrar fácilmente el centro de los servos, y facilitar su ajuste (colocación de los brazos, centrado del plato, etc).

Saludos. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: trex600 en 21 de Junio de 2013, 06:06:04
Te lo indica si pasas por encima el cursor del ratón. Básicamente, lo que hace es lo mismo que cuando entras en el paso de ajuste del plato cíclico. Deshabilita los sensores de cíclico y cola, y establece un gran deadband en los sticks para que sea muy fácil centrarlos. Se usa para para encontrar fácilmente el centro de los servos, y facilitar su ajuste (colocación de los brazos, centrado del plato, etc).

Saludos. 
ok muchas gracias ya me queda claro

saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 23 de Junio de 2013, 15:22:26
Hola compis! Pues vengo más contento que un niño con juguete nuevo, o lo que es lo mismo, que un adulto con FBL nuevo. Por fin he podido pasar a Brain uno de los 450, concretamente, el PRO. Esta mañana le he hecho cinco lipos de ajuste en campo de vuelo, y eso sí que ha sido "plug and play". Sin tocar absolutamente nada, el heli ya volaba de vicio. Incluso el autolevel estaba prácticamente trimado, sólo tuve que dar unas décimas de grado para que al activarlo el heli quedase clavado en el sitio. Muchas gracias por cierto a NICO, el cable que me envió para el bluetooth ha sido de gran utilidad. He instalado la aplicación en la tablet y es una auténtica gozada ajustar así en campo de vuelo.

Sï, claro, diréis que este es un post poco productivo, pero es que se lo tenía que contar a alguien, cuando llegué le conté todo esto a la parienta, se me quedó mirando con cara de circunstancia, y me preguntó: "Ah... oye, ¿y te acordaste de bajar la basura cuando te fuiste?"

Bueno, bromas aparte, un par de detallitos sí que le he visto, y tendré que pulir. El firmware lo llevo actualizado a la última versión, y el governor tiene dos detalles: uno, es que incluso poniendo en el governor el "Spoolup ramp" a 3 (arranque rápido) y activando el arranque suave del variador (el Aling RCE35BG de serie) hay un retraso de 4 segundos. Si desactivo el arranque suave del variador y activo el arranque suave del governor, el retraso se va a seis segundos. Si como comentaba jotajota en un post de hace ya un par de meses,  tras haber calibrado el recorrido del gas en el variador juego con el parámetro "throttle min" subiéndolo hasta que el motor comienza a arrancar, me encuentro que si el motor arranca al llegar al valor X, para que pare el motor tengo que bajarlo hasta el valor X-40, aproximadamente. Es como si el variador tuviera una cierta histéresis. Por otro lado, el governor, con los valores por defecto, no va tan fino como en el 500, que también llevo los valores por defecto. En las trepadas rápidas se oye un poco el motor viniéndose abajo, así que jugaré un poco con las ganancias del governor.

Respecto la cola, le subí la ganancia hasta que en traslación rápida apareció una leve cola de pez, y entonces le bajé dos puntos. Ha ido realmente bien todo momento, aunque en una traslación rápida de cola pareció hacer un intento de perder cola. Después he estado haciéndole más traslaciones rápidas de cola y no me lo ha vuelto a hacer, lo seguiré observando por si acaso.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 23 de Junio de 2013, 15:40:24
Saludos a todos,  mealegro mucho joanpeca que todo te allá salido bien, las gracias no se merecensi le puedo hacer un favor a un colega se lo ago. Yo estoy esperando a ver  si esta semana hace bueno y pruebo el nuevo teléfonoque he pillado, que es la leche con ese pantallon que tiene ahora si podreprogramar bien el xbar,bueno espero que no se entere la parienta porque si no tendréque irme de casa con el heli y el teléfono.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 23 de Junio de 2013, 16:46:50
Hola compis! Pues vengo más contento que un niño con juguete nuevo, o lo que es lo mismo, que un adulto con FBL nuevo. Por fin he podido pasar a Brain uno de los 450, concretamente, el PRO. Esta mañana le he hecho cinco lipos de ajuste en campo de vuelo, y eso sí que ha sido "plug and play". Sin tocar absolutamente nada, el heli ya volaba de vicio. Incluso el autolevel estaba prácticamente trimado, sólo tuve que dar unas décimas de grado para que al activarlo el heli quedase clavado en el sitio. Muchas gracias por cierto a NICO, el cable que me envió para el bluetooth ha sido de gran utilidad. He instalado la aplicación en la tablet y es una auténtica gozada ajustar así en campo de vuelo.

Sï, claro, diréis que este es un post poco productivo, pero es que se lo tenía que contar a alguien, cuando llegué le conté todo esto a la parienta, se me quedó mirando con cara de circunstancia, y me preguntó: "Ah... oye, ¿y te acordaste de bajar la basura cuando te fuiste?"

Bueno, bromas aparte, un par de detallitos sí que le he visto, y tendré que pulir. El firmware lo llevo actualizado a la última versión, y el governor tiene dos detalles: uno, es que incluso poniendo en el governor el "Spoolup ramp" a 3 (arranque rápido) y activando el arranque suave del variador (el Aling RCE35BG de serie) hay un retraso de 4 segundos. Si desactivo el arranque suave del variador y activo el arranque suave del governor, el retraso se va a seis segundos. Si como comentaba jotajota en un post de hace ya un par de meses,  tras haber calibrado el recorrido del gas en el variador juego con el parámetro "throttle min" subiéndolo hasta que el motor comienza a arrancar, me encuentro que si el motor arranca al llegar al valor X, para que pare el motor tengo que bajarlo hasta el valor X-40, aproximadamente. Es como si el variador tuviera una cierta histéresis. Por otro lado, el governor, con los valores por defecto, no va tan fino como en el 500, que también llevo los valores por defecto. En las trepadas rápidas se oye un poco el motor viniéndose abajo, así que jugaré un poco con las ganancias del governor.

Respecto la cola, le subí la ganancia hasta que en traslación rápida apareció una leve cola de pez, y entonces le bajé dos puntos. Ha ido realmente bien todo momento, aunque en una traslación rápida de cola pareció hacer un intento de perder cola. Después he estado haciéndole más traslaciones rápidas de cola y no me lo ha vuelto a hacer, lo seguiré observando por si acaso.

Saludos!
Me alegro de que te haya ido bien con el 450. Yo tengo el Spoolup en 3 y el arranque del heli es suave y a los 3 segundos, es el único inconveniente los 3seg. En el mío he conseguido que la cola tenga un pequeño movimiento, pero que no me es ningún problema. De hecho he estado haciendo loopings de cola y no se movía nada, ni cola de pez. Poco a poco voy cogiendo mas confianza con el heli. Hoy he hecho una figura que me ha gustado, haciendo una traslación, subo el héli en vertical, con el morro apuntando al cielo. Cuando va perdiendo velocidad le hago un tonel y dejo que el heli caiga de cola. Mientras cae, hago 3 flips y salgo derecho para continuar con la traslación. No es gran cosa pero para mi ha sido tremendo....jejejejeje.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 23 de Junio de 2013, 18:14:57
Buenas! jotajota, ¿todo eso te ha dado tiempo de hacer en la caída? ¡Por la madre de Tareq! Yo estoy ahora practicando la "cobra", que parecido a lo que has hecho, pero simplemente tras el tonel, giras cola te pones de morro al suelo y sales. Siempre me da la impresión de que no me va a dar tiempo y voy a estampar el heli contra el suelo, y eso que lo subo hasta casi perderlo de vista. En fin, es que soy bastante cagueta. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif)

Por cierto, el módulo bluetooth en principio lo había colocado provisional, para desmontarlo una vez terminado el ajuste. Pero en vista a lo cómodo que resulta, y sabiendo que he dejado inaccesible el puerto USB, he pensado dejarlo fijo (en esta foto  (https://plus.google.com/photos/116173380520876124112/albums/5638780445663215313/5892724890916229810?banner=pwa&pid=5892724890916229810&oid=116173380520876124112)podéis ver cómo queda puesto). No creo que el consumo sea problema aunque se trate de un 450, no? Otra posibilidad sería encontrar la forma de desconectarlo cuando no se vaya a usar durante un tiempo.

¿Qué pensáis? ¿Tiene alguien el BT de forma permanente en un 450?
Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 23 de Junio de 2013, 18:32:08
Buenas! jotajota, ¿todo eso te ha dado tiempo de hacer en la caída? ¡Por la madre de Tareq! Yo estoy ahora practicando la "cobra", que parecido a lo que has hecho, pero simplemente tras el tonel, giras cola te pones de morro al suelo y sales. Siempre me da la impresión de que no me va a dar tiempo y voy a estampar el heli contra el suelo, y eso que lo subo hasta casi perderlo de vista. En fin, es que soy bastante cagueta. ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif[/url])

Por cierto, el módulo bluetooth en principio lo había colocado provisional, para desmontarlo una vez terminado el ajuste. Pero en vista a lo cómodo que resulta, y sabiendo que he dejado inaccesible el puerto USB, he pensado dejarlo fijo (en esta foto  ([url]https://plus.google.com/photos/116173380520876124112/albums/5638780445663215313/5892724890916229810?banner=pwa&pid=5892724890916229810&oid=116173380520876124112[/url])podéis ver cómo queda puesto). No creo que el consumo sea problema aunque se trate de un 450, no? Otra posibilidad sería encontrar la forma de desconectarlo cuando no se vaya a usar durante un tiempo.

¿Qué pensáis? ¿Tiene alguien el BT de forma permanente en un 450?
Saludos!

Jajaja.. si que te da tiempo, también probaré la que comentas. El BT lo llevo fijo en un lateral, pero lo desconecto quitando el conector del propio BT cuando no lo utilizo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Junio de 2013, 20:27:08
Compis, nueva versión del firmware disponible! Entre las cosas que afirman haber arreglado está precisamente el retraso en el spool up, y jotajota, atento, que en helifreak hay uno que dice que ha actualizado y que todos sus problemas de cola han desaparecido. Esto tiene buena pinta!

Esperaré a mañana a ver si no hay nadie en helifreak que diga que se le ha estropeado algo, y actualizaré el 450. Y si va bien, por fin actualizaré el 500, que lo tengo todavía con la 1.1.015...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 24 de Junio de 2013, 20:47:46
Compis, nueva versión del firmware disponible! Entre las cosas que afirman haber arreglado está precisamente el retraso en el spool up, y jotajota, atento, que en helifreak hay uno que dice que ha actualizado y que todos sus problemas de cola han desaparecido. Esto tiene buena pinta!

Esperaré a mañana a ver si no hay nadie en helifreak que diga que se le ha estropeado algo, y actualizaré el 450. Y si va bien, por fin actualizaré el 500, que lo tengo todavía con la 1.1.015...

Saludos!

Pues ya estoy actualizando y mañana probare a ver como va el bicho. Ya os comentare. Ojala se resuelva el problema de la cola.
Gracias joanpeca.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 24 de Junio de 2013, 21:05:25
Yo tengo el sensor de rpm de hobbywing en casa esperando a que me llegue el BT y montar todo y ahacer los ajustes necesarios con el teléfono en el campo de vuelo. Cuando tenga todo actualizo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 24 de Junio de 2013, 22:11:25
Pues a ver si se soluciona los problemas poco a poco yo me sorprendidopues  a encender el móvil me ha dado una actualizacióny he puesto el ordenata a ver este y lo mismo, el  del aparato esperaremos a ver si se reportaalgo malo de la actualización y si no lo pondremos para este finde que estádando sol. A ver si nos mandáis un poco de sol para aquí arriba que estamos yade lluvia hasta el gorro.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Junio de 2013, 22:35:53
Ja ja, con mucho gusto os mandaba una buena dosis de sol, esta tarde he estado volando con un compi y menos mal que hemos comprando una carpa para tener algo de sombra, porque si no nos hubiera dado un chungo seguro.


Volviendo al tema, cierto, ya está actualizada también la aplicación de Android.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Junio de 2013, 02:57:52
Ya tengo la App de android actualizada también, así que veremos que tal va cuando haga las pruebas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Junio de 2013, 10:20:58
Chicos, mi gozo en un pozo. He ido a volar con mucha ilusión y esperanzas de que se hubiera solucionado el problema de la cola, pero cuando lo he levantado,  me he venido abajo, continuaba haciéndolo. Lo positivo de esto, es que como estaba tan mosqueado, al acercar el heli de cola para aterrizarlo, casi me lo pongo por sombrero, pero he podido ver como el servo de cola se movía de un lado a otro y es lo que ocasiona el bamboleo de la cola. He cambiado las lipos, lo he levantado y en estacionario me lo he acercado y efectivamente, es el puto servo que tiene un vaivén pequeño pero perceptible a simple vista. Ahora que ya se el motivo del movimiento de la cola, el servo, tendré que averiguar que es lo que produce ese movimiento. Lo primero es probar con otro xbar, que esta tarde me lo prestan y mañana podre hacer las pruebas pertinentes. Estoy seguro a un 65% de que va a ser el xbar, que esta jodido, pero no lo podre asegurar hasta mañana. Ya os iré comentando.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Junio de 2013, 10:31:32
Chiquillo, ten cuidado que un 600 en marcha como sombrero tiene mucho peligro, hombre! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif) 

Bueno, realmente ese movimiento del servo era algo que ya habías comprobado incluso en la mesa de trabajo, no? Habías descartado vibraciones, y la única prueba que quedaba era probar con otro XBAR...

Evidentemente, probar con otro xbar será la prueba definitiva. Por lo demás, ¿no has encontrado nada que mejore o empeore con la nueva actualización, no?

Saludos...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Junio de 2013, 10:47:37
Chiquillo, ten cuidado que un 600 en marcha como sombrero tiene mucho peligro, hombre! ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif[/url]) 

Bueno, realmente ese movimiento del servo era algo que ya habías comprobado incluso en la mesa de trabajo, no? Habías descartado vibraciones, y la única prueba que quedaba era probar con otro XBAR...

Evidentemente, probar con otro xbar será la prueba definitiva. Por lo demás, ¿no has encontrado nada que mejore o empeore con la nueva actualización, no?

Saludos...

 
Si, ese movimiento lo había notado cuando hice las ultimas pruebas, pero de un tiempo a esta parte, había logrado atenuarlo un poco, pero hoy lo he podido ver in situ, con el heli en vuelo y con mi respectivo cabreo. Realmente, vibraciones que puedan afectar tanto al xbar para que haga el servo eso, no tiene.
Te puedo decir que aun con mi cabreo, me he acojonado cuando se me ha echado encima, un error al haberlo traído de cola y haber venido a una velocidad superior a la que yo creía.
Personalmente, no he notado nada de mejoría de un firmware a otro, pero bueno solo he hecho 2 vuelos y en estacionario, así que poco he podido apreciar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Junio de 2013, 11:07:59
Chicos, ya he hecho la prueba con otro xbar y todo igual, es mas se me ha jodido el servo de cola. He probado con otro servo aunque no fuese especifico para la cola y se menea igual. He probado con el nuevo xbar y sin el sbus y todo igual. Ya estoy seguro al 100% de que tengo alguna resonancia que esta perjudicando al xbar. Así que me toca volver a empezar desde 0, desmontando el heli completo e ir montándolo y haciendo pruebas. Estoy hasta los mismísimos, ya estoy muy aburrido, pero ya veremos a ver como resulta este nuevo intento. Otro finde sin volar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Junio de 2013, 11:11:30
Jod*r, pues sí que te está dando la tabarra. ¿Y llegaste a probar a poner la esponja esa que me fue bien, la Omicrom Vive Killer? Me suena que sí, pero he estado mirando mensajes anteriores y no lo encuentro...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Junio de 2013, 11:16:15
Jod*r, pues sí que te está dando la tabarra. ¿Y llegaste a probar a poner la esponja esa que me fue bien, la Omicrom Vive Killer? Me suena que sí, pero he estado mirando mensajes anteriores y no lo encuentro...

Saludos.

Si, la llegue a poner y no soluciono nada. Lo primero que voy a hacer es desmontar toda la cola, incluido el tubo y probar a ver si el servo tiembla. Ya lo hice anteriormente, pero voy a darle una segunda oportunidad a ver si encuentro el problema.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 26 de Junio de 2013, 11:20:56
Jod*r, pues sí que te está dando la tabarra. ¿Y llegaste a probar a poner la esponja esa que me fue bien, la Omicrom Vive Killer? Me suena que sí, pero he estado mirando mensajes anteriores y no lo encuentro...

Saludos.

Si, la llegue a poner y no soluciono nada. Lo primero que voy a hacer es desmontar toda la cola, incluido el tubo y probar a ver si el servo tiembla. Ya lo hice anteriormente, pero voy a darle una segunda oportunidad a ver si encuentro el problema.

Ya se que es poco coñazo, pero pq no pruebas a cambiar la ubicación del Xbar? Si realmente son vibraciones seguramente cambiandolo de sitio lo soluciones.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Junio de 2013, 11:27:08
Lo había pensado, pero tengo que llevar un montón de cableado hacia la parte trasera. Lo tendré en cuenta para cuando ya no pueda hacer mas para solucionar el problema.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Junio de 2013, 16:11:31
Pues he continuado con las pruebas. He desmontado la cola completa, incluido el torque tube. He puesto el heli en marcha y seguia haciendolo. Acto seguido he quitado las coronas, el rotor y eje. Continuaba haciendolo. Ya lo unico que me quedaba por comprobar es el motor. Lo pongo en marcha y vuelve a hacerlo. Ya estaba hasta las pelotis, cojones, que ostias esta pasando. Se me ocurre el sacar el motor de su alojamiento, pongo el motor en marcha y voila ya no lo hace. Vuelvo a colocarlo en su alojamiento y lo pruebo de nuevo y me lo hace. La conclusion es que el motor puede tener problemas. Quito el scorpion y pongo el align 600mx para probar. De repente comienza a salir humo y se jode el motor, bobinados quemados. No entiendo nada de nada. en un mismo dia, un servo y motor jodidos, que dia mas nefasto. Coloco el scorpion y funciona bien, estaria jodido el 600mx y ha dado su ultimo suspiro hoy, que coincidencia.
El caso es que con el motor en su alojamiento lo hace y si lo saco fuera del chasis no lo hace. Se os ocurre a alguno cual puede ser el problema?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 26 de Junio de 2013, 16:14:05
Pues he continuado con las pruebas. He desmontado la cola completa, incluido el torque tube. He puesto el heli en marcha y seguia haciendolo. Acto seguido he quitado las coronas, el rotor y eje. Continuaba haciendolo. Ya lo unico que me quedaba por comprobar es el motor. Lo pongo en marcha y vuelve a hacerlo. Ya estaba hasta las pelotis, cojones, que ostias esta pasando. Se me ocurre el sacar el motor de su alojamiento, pongo el motor en marcha y voila ya no lo hace. Vuelvo a colocarlo en su alojamiento y lo pruebo de nuevo y me lo hace. La conclusion es que el motor puede tener problemas. Quito el scorpion y pongo el align 600mx para probar. De repente comienza a salir humo y se jode el motor, bobinados quemados. No entiendo nada de nada. en un mismo dia, un servo y motor jodidos, que dia mas nefasto. Coloco el scorpion y funciona bien, estaria jodido el 600mx y ha dado su ultimo suspiro hoy, que coincidencia.
El caso es que con el motor en su alojamiento lo hace y si lo saco fuera del chasis no lo hace. Se os ocurre a alguno cual puede ser el problema?


Que el motor está desbalanceado....Fijate si pegandole un poco de cinta adhesiva en el lateral del motor, consigues que vibre menos....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Junio de 2013, 16:42:43
Pues he continuado con las pruebas. He desmontado la cola completa, incluido el torque tube. He puesto el heli en marcha y seguia haciendolo. Acto seguido he quitado las coronas, el rotor y eje. Continuaba haciendolo. Ya lo unico que me quedaba por comprobar es el motor. Lo pongo en marcha y vuelve a hacerlo. Ya estaba hasta las pelotis, cojones, que ostias esta pasando. Se me ocurre el sacar el motor de su alojamiento, pongo el motor en marcha y voila ya no lo hace. Vuelvo a colocarlo en su alojamiento y lo pruebo de nuevo y me lo hace. La conclusion es que el motor puede tener problemas. Quito el scorpion y pongo el align 600mx para probar. De repente comienza a salir humo y se jode el motor, bobinados quemados. No entiendo nada de nada. en un mismo dia, un servo y motor jodidos, que dia mas nefasto. Coloco el scorpion y funciona bien, estaria jodido el 600mx y ha dado su ultimo suspiro hoy, que coincidencia.
El caso es que con el motor en su alojamiento lo hace y si lo saco fuera del chasis no lo hace. Se os ocurre a alguno cual puede ser el problema?


Que el motor está desbalanceado....Fijate si pegandole un poco de cinta adhesiva en el lateral del motor, consigues que vibre menos....

Ostris, me acabas de dejar pillado. Le pongo la cinta a todo el perimetro o solo en alguna zona. La putada es que el eje del motor scorpion tiene una zona que sobresale, donde va la grupilla y esto impide que el eje se apoye totamente en un cristal y no se puede comprobar bien. Puede ser que la campana este algo ovalada?. Lo que me faltaba, tener que pillarme un motor nuevo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 26 de Junio de 2013, 16:49:19
Pues he continuado con las pruebas. He desmontado la cola completa, incluido el torque tube. He puesto el heli en marcha y seguia haciendolo. Acto seguido he quitado las coronas, el rotor y eje. Continuaba haciendolo. Ya lo unico que me quedaba por comprobar es el motor. Lo pongo en marcha y vuelve a hacerlo. Ya estaba hasta las pelotis, cojones, que ostias esta pasando. Se me ocurre el sacar el motor de su alojamiento, pongo el motor en marcha y voila ya no lo hace. Vuelvo a colocarlo en su alojamiento y lo pruebo de nuevo y me lo hace. La conclusion es que el motor puede tener problemas. Quito el scorpion y pongo el align 600mx para probar. De repente comienza a salir humo y se jode el motor, bobinados quemados. No entiendo nada de nada. en un mismo dia, un servo y motor jodidos, que dia mas nefasto. Coloco el scorpion y funciona bien, estaria jodido el 600mx y ha dado su ultimo suspiro hoy, que coincidencia.
El caso es que con el motor en su alojamiento lo hace y si lo saco fuera del chasis no lo hace. Se os ocurre a alguno cual puede ser el problema?


Que el motor está desbalanceado....Fijate si pegandole un poco de cinta adhesiva en el lateral del motor, consigues que vibre menos....

Ostris, me acabas de dejar pillado. Le pongo la cinta a todo el perimetro o solo en alguna zona. La putada es que el eje del motor scorpion tiene una zona que sobresale, donde va la grupilla y esto impide que el eje se apoye totamente en un cristal y no se puede comprobar bien. Puede ser que la campana este algo ovalada?. Lo que me faltaba, tener que pillarme un motor nuevo.



Corta un pedazo de cinta  de 1cm x 2cm, por ej, y la vas pegando en un lateral...y pruebas...
Y empeora, despegala y pegala un poco mas al costado, hasta encontrar el punto justo de balanceo...
Como se le hacen a las ruedas de los carros, solo que en vez de meterle plomitos, tu le meteras cinta adhesiva...

Ese motor ya lo tenias en el otro heli? Es decir: la falla de la cola siempre fue con el mismo motor?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 26 de Junio de 2013, 16:49:52
Saludos esta mañana he bolado con la nueva actualización y esta como hace 20 días que fue la última vez que lo volé guaaaaaay ,una gozada a ver si quito un poco el miedo y empiezo de nuevo a disfrutar un poco del heli. parece que las brujas de la campa estan de vacaciones(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Junio de 2013, 17:05:51
Pues he continuado con las pruebas. He desmontado la cola completa, incluido el torque tube. He puesto el heli en marcha y seguia haciendolo. Acto seguido he quitado las coronas, el rotor y eje. Continuaba haciendolo. Ya lo unico que me quedaba por comprobar es el motor. Lo pongo en marcha y vuelve a hacerlo. Ya estaba hasta las pelotis, cojones, que ostias esta pasando. Se me ocurre el sacar el motor de su alojamiento, pongo el motor en marcha y voila ya no lo hace. Vuelvo a colocarlo en su alojamiento y lo pruebo de nuevo y me lo hace. La conclusion es que el motor puede tener problemas. Quito el scorpion y pongo el align 600mx para probar. De repente comienza a salir humo y se jode el motor, bobinados quemados. No entiendo nada de nada. en un mismo dia, un servo y motor jodidos, que dia mas nefasto. Coloco el scorpion y funciona bien, estaria jodido el 600mx y ha dado su ultimo suspiro hoy, que coincidencia.
El caso es que con el motor en su alojamiento lo hace y si lo saco fuera del chasis no lo hace. Se os ocurre a alguno cual puede ser el problema?


Que el motor está desbalanceado....Fijate si pegandole un poco de cinta adhesiva en el lateral del motor, consigues que vibre menos....

Ostris, me acabas de dejar pillado. Le pongo la cinta a todo el perimetro o solo en alguna zona. La putada es que el eje del motor scorpion tiene una zona que sobresale, donde va la grupilla y esto impide que el eje se apoye totamente en un cristal y no se puede comprobar bien. Puede ser que la campana este algo ovalada?. Lo que me faltaba, tener que pillarme un motor nuevo.



Corta un pedazo de cinta  de 1cm x 2cm, por ej, y la vas pegando en un lateral...y pruebas...
Y empeora, despegala y pegala un poco mas al costado, hasta encontrar el punto justo de balanceo...
Como se le hacen a las ruedas de los carros, solo que en vez de meterle plomitos, tu le meteras cinta adhesiva...

Ese motor ya lo tenias en el otro heli? Es decir: la falla de la cola siempre fue con el mismo motor?

Este heli y motor lo compre de segunda mano hace unas semanas. El que tenia antes se desintegro de un piñazo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 26 de Junio de 2013, 17:18:08
Puedes poner una foto mostrando la ubicacion del motor y del xbar?
Lo llevas delante del eje principal, por sobre el motor o delante del motor?
La bandeja donde esta pegado el xbar es plastica o metalica?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 26 de Junio de 2013, 17:30:34
Fijate entonces el motor, a ver si puedes quitarle vibraciones...

Sinó, la unica que se me ocurre es hacerle un super colchon de esponjas, placa metalica de por medio...pero bien pero bien esponjoso...



Que un motor nitro seguro tiene mas vibraciones que un motor eléctrico....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Junio de 2013, 20:56:47
Hola compis. Pues yo al final, después de llevar como dos meses haciéndome el remolón con actualizar el XBAR del 500, me decidí esta tarde a actualizar a la nueva versión, pues esta ya soluciona todos mis problemas (iniciación de los servos Align, esto estaba solucionado hacía tiempo, y el arranque suave con el governor)... y la verdad es que no me alegro de haber actualizado.

En primer lugar, el arranque suave, sigue sin ir bien, a pesar del nuevo parámetro que han incluido. Lo más que había conseguido en casa sin palas es un retraso de dos segundos en el arranque (vale, se puede vivir con eso) pero luego, en campo de vuelo, he visto que tal y como me temía, el arranque suave no es fino, en el sentido de que el motor se pone en marcha dando un tirón y después, eso sí, va muy suavito cogiendo vueltas... pero el tirón inicial de hecho me ha mellado las palas que han dado contra el portapalas. Así que a la porra, vuelta al softstart del variador.

Y después, me di cuenta que al dar un palancazo para hacer una trepada, el governor perdía algo de vueltas. Eso no ocurría antes. Bueno, pues le he tocado un poco las ganancias del governor, algo más de ganancia de colectivo y algo más de P GAIN, y sí, ya no se me viene abajo, pero ahora cuando la batería empieza a gastarse, empieza el motor a hacer "grillos" (no re cuerdo cómo se llama ese sonido que hace la campana del motor cuando el governor no es estable) y a hacer colas de pez y a sonar verdaderamente mal... así que hoy mi helicóptero no vuela mejor que antes. En fin, mira que era yo reacio a actualizar...

Pues nada, a pelearme con el governor tocan. Ya os contaré cómo me va.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Junio de 2013, 22:23:40
Esto es un sin vivir tio. Lo del arranque tienes toda la razon, yo tambien voy a poner el softstart del variador. En el arranque me gira unos 30º el heli de golpe y luego como bien dices es muy suave. A ver si mañana puedo liarme con el motor y ver donde esta el problema, que ya me temo que voy a tener que comprarme otro. Cuando tenga el heli bien, espero tenerlo, comprobare lo que comentas del governor a ver si me pasa lo mismo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 27 de Junio de 2013, 07:52:24
Pues ya he hecho las pruebas al motor. Le he sujetado a la campana una varilla de tal modo que al girar la campana fuese pasando por el borde de la parte fija del motor. Al ir girando, ha habido sitios donde la varilla rozaba y otros donde se separaba. Así que el dictamen, es que la campana esta doblada. He desmontado el eje y lo he estado revisando, por si fuese este. El eje esta bien, no esta doblado , ni si quiera unas decimas. Los rodamientos también están bien. La única respuesta, es que la campana se ha deformado en la parte superior, donde entra el eje para sujetarlo. Si hago girar el motor a bajísimas rpm, se nota el pequeño vaivén de la campana. Me toca comprar un motor nuevo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 27 de Junio de 2013, 10:44:54
Pues jota reclama a quien te lo vendio... es lo minimo... que se haga cargo! vamos desde el 1º día te hacía eso no... pues dile y dinos quien te lo vendío pq seguro que el tambien tenía problemas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 27 de Junio de 2013, 11:15:52
Pues jota reclama a quien te lo vendio... es lo minimo... que se haga cargo! vamos desde el 1º día te hacía eso no... pues dile y dinos quien te lo vendío pq seguro que el tambien tenía problemas.

Eso es lo que estado haciendo esta mañana. El elemento tiene de Nick camándula y se llama Alejandro ( suele volar en islazul ) y no esta registrado en este foro. Entra de vez en cuando en miliamperios y es de Madrid. Por mas que le estoy llamando no me coge el teléfono o me cuelga directamente. He estado hablando por whatsapp con un chaval que va a volar donde suele ir el y me ha comentado que cuando se compro el heli nuevo a los pocos vuelos quito el motor de serie y nadie supo por que. Le monto un scorpion que tenia de 4ª-5ª o 6ª mano y al empezar a volar con el, le dio muchos problemas y por eso lo tenia aparcado, por eso tenia 15 vuelos el heli cuando lo compre. Cuando se lo compre, me dio la opción de darme un scorpion de 530kv o el de 560kv ( es el de la discordia ). Me dijo que el de 530 estaba muy mal, que me recomendaba el de 560kv.
Algunas personas me dijeron que era un vendedor nato ( trafullero ), que compraba muchas piezas y luego las revendía. Me dijeron que a los que no conocía, intentaba metérsela doblada, pero a los que si conocía, era muy legal con ellos. Yo le conozco de haber volado varias veces en el mismo campo. También iba de parte de kikolas ( uno de los que me hablo de como era ), que el si que lo conocía bien. El caso es que este señor, me ha tangado claramente ( aunque me conociese un poco) y lo único que me queda es acercarme de vez en cuando al campo de vuelo y cuando le vea, sacarle las entrañas con las palas del heli, otra cosa no podre hacer.
Espero poder resolverlo rápidamente y sin incidentes, continuare intentando comunicarme con el.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 27 de Junio de 2013, 13:43:07
lo único que me queda es acercarme de vez en cuando al campo de vuelo y cuando le vea, sacarle las entrañas con las palas del heli
Queremos fotos!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kikolas en 27 de Junio de 2013, 13:44:04
Ya lo siento Jota, la verdad es que el tipo en cuestión es un buen conocido de los compañeros que volamos en el isla, yo personalmente espero que entre en razón y no tenga ningún inconveniente el comprarte un motor nuevo que te solucione el problema.
CAMÁNDULA o ALEJANDRO (como así se llama), será lo suficientemente inteligente para no estar en la lista negra de compañeros que no saben o no quieren ser honrados con los demás...
En principio no te mosquees mucho con el e intenta negociar una salida justa al problema y...si ves que no entra en razón a por todas con el....sin dudarlo.
Cuenta conmigo para lo que necesites como siempre y mucho ánimo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 27 de Junio de 2013, 13:57:21
Sí, pero primero que le saque las entrañas y luego que negocie lo del motor nuevo.


Se puede cometer un error en una compra-venta con algo que no se sepa, pero lo que no está nada bien es intentar timar y engañar. Perjudica directamente al compañero y al mercado de segunda mano.


No digo más al respecto pues este no es el hilo.

A ver si al final termina este calvario y puedes disfrutar del XBAR en condiciones.
Estas cosas minan la moral así que ánimo que ya falta menos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 27 de Junio de 2013, 14:27:11
gracias chicos por vuestro apoyo. Esta tarde me llevo el motor al curro, a ver si los de mantenimiento pueden hacer algo con la campana, ya que ellos tienen tornos y mas maquinaria que podría solucionarlo. esperemos que lo arregle. Continuo llamándole, pero no me coge el telefono, ya veremos por donde sale la cosa.
Por cierto, con este follón se me había olvidado daros un detalle sobre el problema que tengo con el motor, la cola etc. A parte de las vibraciones que tiene el servo cuando pongo en marcha el motor y el problema del motor, he notado que el servo se va moviendo muy lentamente hacia un lado cuando se pone el motor en marcha. En cuestión de 1min, se ha movido unos 2mm. Esto a que podría ser debido, estatica?. He probado con el xbar que me han dejado y también lo hace. También he probado a retirar toda la parte delantera ( donde va el xbar, receptor y variador ) del chasis y separarlo por tema de las vibraciones y resulta que el servo ya no vibra pero se sigue moviendo poco a poco, con los dos xbar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 27 de Junio de 2013, 14:45:56
gracias chicos por vuestro apoyo. Esta tarde me llevo el motor al curro, a ver si los de mantenimiento pueden hacer algo con la campana, ya que ellos tienen tornos y mas maquinaria que podría solucionarlo. esperemos que lo arregle. Continuo llamándole, pero no me coge el telefono, ya veremos por donde sale la cosa.
Por cierto, con este follón se me había olvidado daros un detalle sobre el problema que tengo con el motor, la cola etc. A parte de las vibraciones que tiene el servo cuando pongo en marcha el motor y el problema del motor, he notado que el servo se va moviendo muy lentamente hacia un lado. En cuestión de 1min, se ha movido unos 2mm. Esto a que podría ser debido, estatica?. He probado con el xbar que me han dejado y también lo hace. También he probado a retirar toda la parte delantera ( donde va el xbar, receptor y variador ) del chasis y separarlo por tema de las vibraciones y resulta que el servo ya no vibra pero se sigue moviendo poco a poco, con los dos xbar.


Esto puede ser porque el receptor no le está mandando al xbar el cero absoluto. Entonces, piensa que tu estas moviendo un pelin el stick para algun lado y el xbar mueve el servo en base a ese supuesto movimiento.

Revisa bien el centrado de los canales en el xbar. Y si es necesario, dale un poco de subtrim desde la radio (uno o dos puntos) y prueba...

Esto mismo les paso a varios compis del club, con gyros Align GP780...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 27 de Junio de 2013, 15:29:07


Esto puede ser porque el receptor no le está mandando al xbar el cero absoluto. Entonces, piensa que tu estas moviendo un pelin el stick para algun lado y el xbar mueve el servo en base a ese supuesto movimiento.

Revisa bien el centrado de los canales en el xbar. Y si es necesario, dale un poco de subtrim desde la radio (uno o dos puntos) y prueba...

Esto mismo les paso a varios compis del club, con gyros Align GP780...


Lo probare mañana a ver, pero creo que el problema radica en el motor pues solo lo hace cuando se pone en marcha el motor, por eso pienso que podria ser estatica o armonicos que entre por el cable del variador al xbar. Lo importante es que ya he podido averiguar la fuente de los problemas. Ahora a solucionarlos.
El tema del motor podria solucionarse al 85%. Se lo he dado a los compañeros de mantenimiento y me han comentado que tiene solucion pero a ese porcentaje.
Por lo menos la cosa se va solucionando y voy viendo el final de mis problemas. Esta noche revisare todos los parametros del xbar y lo mismo mañana monto todo y configuro desde cero el xbar por si en la actualizacion algun parametro ha quedado mal.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 27 de Junio de 2013, 17:27:33
Bueno chicos, a modo de informacion. El motor ya esta reparado, pero no al 100% por que es dificilisimo el dejarlo como nuevo. Os comento un poco como lo han hecho. Han comprobado la campana y estaba bien, lo que estaba mal era el alojamiento del eje en la campana. Han centrado lo mejor posible la campana y en el propio agujero, han hecho otro de un determinado diametro. Despues han cogido un casquillo del mismo diametro interior que el eje y con el torno le han dejado en el exterior un diametro unas milesimas mas grande que el agujero de la campana. Han enfriado el casquillo que es de acero ( en el congelador de la nevera... jijijiji ) y calentado el nuevo agujero de la campana. Con la ayuda de una prensa, han introducido el casquillo frio en agujero caliente. De este modo al enfriarse todo queda perfectamente unido y no hay necesidad de soldaduras ni cosas raras. Han hecho el agujero del prisionero al casquillo y roscado. Os puedo decir que ha quedado perfecto, no se nota y no tiene ninguna holgura. Ademas aunque se caliente el motor, el casquillo no va asufrir ningun movimiento dentro de su alojamiento. Mañana lo probare y ya os cuento que tal.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 27 de Junio de 2013, 17:32:07
Bueno chicos, a modo de informacion. El motor ya esta reparado, pero no al 100% por que es dificilisimo el dejarlo como nuevo. Os comento un poco como lo han hecho. Han comprobado la campana y estaba bien, lo que estaba mal era el alojamiento del eje en la campana. Han centrado lo mejor posible la campana y en el propio agujero, han hecho otro de un determinado diametro. Despues han cogido un casquillo del mismo diametro interior que el eje y con el torno le han dejado en el exterior un diametro unas milesimas mas grande que el agujero de la campana. Han enfriado el casquillo que es de acero ( en el congelador de la nevera... jijijiji ) y calentado el nuevo agujero de la campana. Con la ayuda de una prensa, han introducido el casquillo frio en agujero caliente. De este modo al enfriarse todo queda perfectamente unido y no hay necesidad de soldaduras ni cosas raras. Han hecho el agujero del prisionero al casquillo y roscado. Os puedo decir que ha quedado perfecto, no se nota y no tiene ninguna holgura. Ademas aunque se caliente el motor, el casquillo no va asufrir ningun movimiento dentro de su alojamiento. Mañana lo probare y ya os cuento que tal.


Menuda faea la que te han hecho!!

Ojalá que con eso ya se te solucionen todos los problemas de vibracion... ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 27 de Junio de 2013, 17:35:04
Bueno chicos, a modo de informacion. El motor ya esta reparado, pero no al 100% por que es dificilisimo el dejarlo como nuevo. Os comento un poco como lo han hecho. Han comprobado la campana y estaba bien, lo que estaba mal era el alojamiento del eje en la campana. Han centrado lo mejor posible la campana y en el propio agujero, han hecho otro de un determinado diametro. Despues han cogido un casquillo del mismo diametro interior que el eje y con el torno le han dejado en el exterior un diametro unas milesimas mas grande que el agujero de la campana. Han enfriado el casquillo que es de acero ( en el congelador de la nevera... jijijiji ) y calentado el nuevo agujero de la campana. Con la ayuda de una prensa, han introducido el casquillo frio en agujero caliente. De este modo al enfriarse todo queda perfectamente unido y no hay necesidad de soldaduras ni cosas raras. Han hecho el agujero del prisionero al casquillo y roscado. Os puedo decir que ha quedado perfecto, no se nota y no tiene ninguna holgura. Ademas aunque se caliente el motor, el casquillo no va asufrir ningun movimiento dentro de su alojamiento. Mañana lo probare y ya os cuento que tal.


Menuda faea la que te han hecho!!

Ojalá que con eso ya se te solucionen todos los problemas de vibracion... ;)

no creo que se solucionen, tendre pero bastante menos. Habra que poner mas esponjas y probar a ver si se resuleve con eso....jejejejeje


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 27 de Junio de 2013, 20:46:18
Menudos artistas tienes hay, si se soluciona que espero que asin sea les puedes  poner en un altar.<o:p></o:p>
Mucha suerte  jotajotapara las pruebas y a ver si mañana te leemos que todo fue muy bien o al menosbien.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 27 de Junio de 2013, 20:52:19

Menudos artistas tienes hay, si se soluciona que espero que asin sea les puedes  poner en un altar.<o:p></o:p>
Mucha suerte  jotajotapara las pruebas y a ver si mañana te leemos que todo fue muy bien o al menosbien.<o:p></o:p>


Si, son unos genios, ademas tienen buena maquinaria y lo mas importante, tienen creatividad para solucionar los problemas que nos aparecen a diario en el curro. A ver si puedo probarlo mañana, tengo que montar el heli, configurar el xbar desde 0, si no, ya el sabado haria la prueba y el domingo a volar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 28 de Junio de 2013, 10:46:20
Chicos, montado el motor en el heli, he probado a ponerlo en marcha sin palas y ciertamente tiene muchas menos vibraciones, pero el servo sigue igual, vibra y se va girando poco a poco. He probado a poner 3 esponjas y mas de lo mismo. Así que solo me quedaba una solución, poner el xbar directamente sin esponjas. Eso he hecho, lo he pegado con papel de doble cara, lo he sujetado con una cinta de velcro bien fuerte y los resultados han sido buenos. Continua con unas pequeñísimas vibraciones, ni mucho menos las que tenia, pero continua moviéndose el servo. He decidido a eliminar todos los datos y empezar desde cero en la programación del xbar, por lo que he cargado un archivo que deja los datos de fabrica. Cuando los he borrado, he comenzado con algunos ajustes del menú básico y decir que el servo continua con las pequeñísimas vibraciones, bieeeeeennnn y que el servo ya no se mueve el solo, se queda donde le deje, bieeeeeeennn. Lo único que me queda es hacerle el ajuste completo, que será mañana y el domingo hacer la prueba de fuego.
Estoy viendo la luz poco a poco..... jejejejeje


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Junio de 2013, 12:02:40
Hola compis! Me alegro jotajota de que las cosas vayan por buen camino, a ver si de una vez por todas consigues poder disfrutar de ese heli sin tener que preocuparte de los problemas de cola.

Pues a mí el ajuste del governor me tiene un poco loco. Veamos, he estado leyendo detenidamente este post (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg324596#msg324596) de jotajota en que se describe cómo se ajustan los parámetros "Throttle min"y "Throttle max" del Xbar, que van en la misma línea que me comentan en este hilo que he abierto en Helifreak (bueno, el último que me ha respondido contradice a jotajota y a lo que yo venía haciendo, pues dice que hay que *bajar* "Throttle min" hasta que el variador deja de armarse, cuando hasta ahora lo que hacíamos era *subir* ese parámetro, puede que se haya equivocado... pero voy a otra cosa.

Veamos, la cuestión es que el gas no lo controlamos con la emisora, sino que que la emisora envía un valor en el canal del gas al XBAR, y es el XBAR quien envía el valor de gas al variador. Es decir, tenemos EMISORA ->XBAR->VARIADOR. ¿Ok? Entonces, si el orden que seugimos es:

- Ajustamos el recorrido del gas en la emisora, hasta que el XBAR recibe los valores 0-100 de la emisora con curva de gas lineal 0-50-100.
- Lo siguiente, se configura el recorrido del gas en el variador (con el governor desactivado y ¿con qué valores en "throttle min" y "throtlle max"? ¿con los valores por defecto? ¿1000-2000?). Con esto, lo que le estamos diciendo al variador es entre qué valores mínimo y máximo va a variar la señal de gas, vale? Evidentemente, estos valores dependen de los parámetros "throttle min" "throttle max", y son memorizados por el variador. No esperará recibir un valor más pequeño que "throttle min" ni un valor mayor que "throttle max". Si el variador funciona como es de esperar, al primer valor le corresponderá motor parado, y al último valor, la máximoa potencia que pueda dar el motor.
- A continuación, ajustamos los valores de "throttle min" y "throttle max" según las instrucciones de jotajota (o del compañero de Helifreak). Si ahora cambio los valores de "throttle min" y "throttle max" ¿¿No estoy engañando al pobre variador? En particular, si como me comentan en Helifreak, bajo "throttle min" o subo "throttle max", entonces el XBAR enviaría valores fuera de rango al variador, pues podría enviar un valor más pequeño que el valor mínimo que le hemos indicado en el segundo paso que le íbamos a enviar. Lo simétrico, si le aumento "throttle max".

Yo entiendo que esos parámetros del XBAR deberían venir a los valores mínimos y máximos de cualquier variador, y que sólo deberían tocarse excepcionalmente para adaptar el XBAR a variadores que usasen rangos no habituales.

En fin, que no entiendo realmente la filosofía de ajuste de estos parámetros.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 28 de Junio de 2013, 12:42:22
Hola compis! Me alegro jotajota de que las cosas vayan por buen camino, a ver si de una vez por todas consigues poder disfrutar de ese heli sin tener que preocuparte de los problemas de cola.

Pues a mí el ajuste del governor me tiene un poco loco. Veamos, he estado leyendo detenidamente este post ([url]http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg324596#msg324596[/url]) de jotajota en que se describe cómo se ajustan los parámetros "Throttle min"y "Throttle max" del Xbar, que van en la misma línea que me comentan en este hilo que he abierto en Helifreak (bueno, el último que me ha respondido contradice a jotajota y a lo que yo venía haciendo, pues dice que hay que *bajar* "Throttle min" hasta que el variador deja de armarse, cuando hasta ahora lo que hacíamos era *subir* ese parámetro, puede que se haya equivocado... pero voy a otra cosa.

Veamos, la cuestión es que el gas no lo controlamos con la emisora, sino que que la emisora envía un valor en el canal del gas al XBAR, y es el XBAR quien envía el valor de gas al variador. Es decir, tenemos EMISORA ->XBAR->VARIADOR. ¿Ok? Entonces, si el orden que seugimos es:

- Ajustamos el recorrido del gas en la emisora, hasta que el XBAR recibe los valores 0-100 de la emisora con curva de gas lineal 0-50-100. correcto


- Lo siguiente, se configura el recorrido del gas en el variador (con el governor desactivado y ¿con qué valores en "throttle min" y "throtlle max"? NO ¿con los valores por defecto? ¿1000-2000?) NO, los ajustes de los limites del variador tedras que hacerlo entre el variador y la emi, no entra para nada en este punto el xbar y sus ajustes. Configura estos limites como si no existiera el xbar.
 Con esto, lo que le estamos diciendo al variador es entre qué valores mínimo y máximo va a variar la señal de gas, vale?  Correcto   
Evidentemente, estos valores dependen de los parámetros "throttle min" "throttle max", y son memorizados por el variador. No esperará recibir un valor más pequeño que "throttle min" ni un valor mayor que "throttle max". Si el variador funciona como es de esperar, al primer valor le corresponderá motor parado, y al último valor, la máximoa potencia que pueda dar el motor. Los valores thr + y thr -, entran en su ajuste al terminar los anteriores que comentas y no tienen nada que ver con el variador.


- A continuación, ajustamos los valores de "throttle min" y "throttle max" según las instrucciones de jotajota (o del compañero de Helifreak). Si ahora cambio los valores de "throttle min" y "throttle max" ¿¿No estoy engañando al pobre variador? No lo engañas, le dices al xbar cual es el minimo de gas, que corresponde con el stick de la emi abajo y que corresponde a su vez con el mínimo del variador.
 En particular, si como me comentan en Helifreak, bajo "throttle min" o subo "throttle max", entonces el XBAR enviaría valores fuera de rango al variador, pues podría enviar un valor más pequeño que el valor mínimo que le hemos indicado en el segundo paso que le íbamos a enviar. Lo simétrico, si le aumento "throttle max". A ver, lo que yo entiendo es lo que te he comentado. Tu tienes el stick abajo y corresponde con 0rpm del variador, con el stick en esta posición y bajando los valores de thr -, lo que estas ajustando es el valor del xbar al minimo dela emi y del variador. Yo lo entiendo así y con el máximo también.

Yo entiendo que esos parámetros del XBAR deberían venir a los valores mínimos y máximos de cualquier variador, y que sólo deberían tocarse excepcionalmente para adaptar el XBAR a variadores que usasen rangos no habituales.

En fin, que no entiendo realmente la filosofía de ajuste de estos parámetros.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Junio de 2013, 16:22:23
Ok, muchas gracias, jotajota, de hecho me parece el proceso lógico, excepto en que no veo claro una cosa:


"- Lo siguiente, se configura el recorrido del gas en el variador (con el governor desactivado y ¿con qué valores en "throttle min" y "throtlle max"? NO ¿con los valores por defecto? ¿1000-2000?) NO, los ajustes de los limites del variador tedras que hacerlo entre el variador y la emi, no entra para nada en este punto el xbar y sus ajustes. Configura estos limites como si no existiera el xbar."


Veamos, ¿cómo quito de enmedio el xbar? Si es el XBAR quien envía la señal de gas al variador! ¿Hay que desconectar el variador del XBAR y conectarlo directamente al receptor? Supongo que no, claro, porque entonces anda que menuda faena para los que vayan con satélites spektrum... ¿hay entonces algún modo en el que el XBAR envíe al variador de forma transparente lo que le llega por el canal de gas, sin estar afectado por sus propios límites? Por las pruebas que yo he hecho, creo haber llegado a la conclusión de que lo que el xbar envía al variador siempre está "referido" a sus límites, es decir, el XBAR toma el valor que le llega por el canal de gas, lo escala al rango "Throttle min" - "Throttle max" y es ese valor resultante el que envía...

¿Es ahí entonces donde me equivoco?

Saludos!

 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 28 de Junio de 2013, 17:10:46

Ok, muchas gracias, jotajota, de hecho me parece el proceso lógico, excepto en que no veo claro una cosa:


"- Lo siguiente, se configura el recorrido del gas en el variador (con el governor desactivado y ¿con qué valores en "throttle min" y "throtlle max"? NO ¿con los valores por defecto? ¿1000-2000?) NO, los ajustes de los limites del variador tedras que hacerlo entre el variador y la emi, no entra para nada en este punto el xbar y sus ajustes. Configura estos limites como si no existiera el xbar."


Veamos, ¿cómo quito de enmedio el xbar? Si es el XBAR quien envía la señal de gas al variador! ¿Hay que desconectar el variador del XBAR y conectarlo directamente al receptor? Supongo que no, claro, porque entonces anda que menuda faena para los que vayan con satélites spektrum...
A lo que me referia es que tu hagas los limites sin tener en cuenta el xbar, aun estando conectado. Cuando ya tengas los limites del variador con la emi, pasas a configurar los del xbar. Los limites de 1000-2000 que te pone el xbar en el governor, debes de dejarlos asi mientras haces los limites del variador-emisora.
 
¿hay entonces algún modo en el que el XBAR envíe al variador de forma transparente lo que le llega por el canal de gas, sin estar afectado por sus propios límites? Por las pruebas que yo he hecho, creo haber llegado a la conclusión de que lo que el xbar envía al variador siempre está "referido" a sus límites, es decir, el XBAR toma el valor que le llega por el canal de gas, lo escala al rango "Throttle min" - "Throttle max" y es ese valor resultante el que envía...
Exacto, por eso se hacen primero los limites del variador-emi y luego los del xbar, asi este interpreta la señal de la emi, la convierte al rango suyo y se la devuelve al variador. Si tenemos el gas en la emi al 50%, el xbar hace los calculos en su escala para que que el dato que le envia al variador corresponda al 50%.

¿Es ahí entonces donde me equivoco?
Saludos!


Espero haberte aclarado algo mas el tema, si no, no dudes en preguntar lo que necesites.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 28 de Junio de 2013, 19:22:16
Saludos compañeros de fatigas, yo que estaba más contentoque unas castañuelas esta tarde que estaba buena he subido a volar y leches yahan vuelto las brujascreo, pues el miércoles todo era guayyyy  hoy no sé si por las lipos o que leches pasa,a los 3 minutos más o menos la cola se empieza a moverse coma a jotajota,noentiendo nada, pongo otra lipo y lo mismo. Después del susto que me dio unalipo en casa a ponerla a cargar, que va y hace un corto y se incendian loscables debalancearla y con ella en la mano, ya solo me faltaba que me hubiesebolado la mano derecha, es la releche. ???<o:p></o:p>
 ??? ???


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 28 de Junio de 2013, 19:53:25
Joder tio, hay que llevar al campo cada vez que volemos un sacerdote para hacer un exorcismo al heli. Como lo siento tio. Ya veremos el domingo con el mio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 28 de Junio de 2013, 20:39:14
Throttle min y max son más que nada para modelos nitro (o variadores tipo castle), en los que hay que configurar los límites de recorrido del carburador. En eléctricos dejadlos en 1000 y 2000, es decir, sin tocar, y ahora se configura el variador como siempre, como si estuviera el gas conectado al receptor.
En variadores normales dejadlo con valores standard.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 28 de Junio de 2013, 20:40:28
Throttle min y max son más que nada para modelos nitro (o variadores tipo castle), en los que hay que configurar los límites de recorrido del carburador. En eléctricos dejadlos en 1000 y 2000, es decir, sin tocar, y ahora se configura el variador como siempre, como si estuviera el gas conectado al receptor.
En variadores normales dejadlo con valores standard.

Ok hinote, mañana lo pruebo a ver como va, gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 28 de Junio de 2013, 21:39:29
Ya lo creo jotajota, bueno a ver si el tu yo lo consigueseste finde y descorchamos una botella de champan. Mucha suerte y a por esa coladichosa.<o:p></o:p>
No se jotajota eso del descentrado del eje ¿qué es? Fallo defabricación del motor no.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 28 de Junio de 2013, 21:50:27
Estoy pensando en poner el mini titán a 6s a ver si con máspotencia el XBAR se comporta mejor no se probaremos por si las moscas.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 28 de Junio de 2013, 22:09:28

Ya lo creo jotajota, bueno a ver si el tu yo lo consigueseste finde y descorchamos una botella de champan. Mucha suerte y a por esa coladichosa.<o:p></o:p>
No se jotajota eso del descentrado del eje ¿qué es? Fallo defabricación del motor no.<o:p></o:p>


Ojala lo consiga o que al menos tenga un movimiento minimo que no perjudique en las traslaciones. Lo del descentrado, por lo que me comentaron los compis de curro, podria haberse debido a algun piñazo del heli o que al desmontar el motor para cambiarle rodamientos, eje u otra cosa, al intentar meter el eje en su sitio en la campana, lo haya forzado y haya deformado el asiento, no lo se tio, pero ahora va mejor que antes.


Estoy pensando en poner el mini titán a 6s a ver si con máspotencia el XBAR se comporta mejor no se probaremos por si las moscas.<o:p></o:p>


Lo mismo se soluciona o lo misnmo tienes un helibolido con meneo de la cola.... jajajajaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 29 de Junio de 2013, 00:42:48

[...]
¿hay entonces algún modo en el que el XBAR envíe al variador de forma transparente lo que le llega por el canal de gas, sin estar afectado por sus propios límites? Por las pruebas que yo he hecho, creo haber llegado a la conclusión de que lo que el xbar envía al variador siempre está "referido" a sus límites, es decir, el XBAR toma el valor que le llega por el canal de gas, lo escala al rango "Throttle min" - "Throttle max" y es ese valor resultante el que envía...
Exacto, por eso se hacen primero los limites del variador-emi y luego los del xbar, asi este interpreta la señal de la emi, la convierte al rango suyo y se la devuelve al variador. Si tenemos el gas en la emi al 50%, el xbar hace los calculos en su escala para que que el dato que le envia al variador corresponda al 50%.
[...]




Buenas! Entonces no había entendido mal la explicación de tu primer post que cité, y sí, me ratifico entonces en mi afirmación de que con el procedimiento de ajuste se "engaña" al variador. Veamos, supongamos que ya tenemos la emisora ajustada para que el valor de gas que envía esté entre 0 y 100. Los valores the "Throttle min" y "Throttle max" (para abreviar, a partir de ahora, "T-" y "T+" respectivamente) del XBAR están a 1000 y 2000 que son los valores por defecto, y ajustamos con estos valores el recorrido del gas en el variador, con lo que, cuando el gas en la emisora está a 0%, lo que el XBAR enviará al variador será 1000, y cuando el gas está a 100%, lo que llegará al variador será 2000. El variador además nunca esperará valores menores que 1000, que supondrá que significará "motor parado" ni mayores que 2000, que supongrá que significa "motor al máximo". De esta forma, si tenemos por ejemplo el gas al 10%, lo que llegará al variador será el valor 1000 + (2000-1000)*10 / 100 = 1100, ok?

Bueno, pues una vez hecho este ajuste, supongamos por ejemplo que incrementamos T- a 1100 y bajamos T+ a 1900. Una vez hecho esto, el XBAR, cuando la emisora le mande un valor de gas del 10%, lo que enviará al variador será el valor 1100 + (1900-1100)*10/100= 1180. Como el variador suponía que 1000= 0% y 2000=100%, pues entenderá entonces este valor como un 18% de gas. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)

Throttle min y max son más que nada para modelos nitro (o variadores tipo castle), en los que hay que configurar los límites de recorrido del carburador. En eléctricos dejadlos en 1000 y 2000, es decir, sin tocar, y ahora se configura el variador como siempre, como si estuviera el gas conectado al receptor.
En variadores normales dejadlo con valores standard.


Es la sensación que tengo. Posiblemente, el procedimiento de ajuste que menciona jotajota, sea un truco que se puede usar para, con algunos variadores como los de align, que no arrancan el motor hasta que el gas llega a un valor relativamente alto, pues poder "saltarnos" este deadband que tiene el variador en el arranque. De hecho, creo que es lo que han hecho con el parámetro deadband que han añadido. Pero el los dos variadores míos, ni por esas, pues después, sí que requieren un valor de 0 o casi cero para detener el motor (vamos, que tienen histéresis).

Saludos compañeros de fatigas, yo que estaba más contentoque unas castañuelas esta tarde que estaba buena he subido a volar y leches yahan vuelto las brujascreo, pues el miércoles todo era guayyyy  hoy no sé si por las lipos o que leches pasa,a los 3 minutos más o menos la cola se empieza a moverse coma a jotajota,noentiendo nada, pongo otra lipo y lo mismo. Después del susto que me dio unalipo en casa a ponerla a cargar, que va y hace un corto y se incendian loscables debalancearla y con ella en la mano, ya solo me faltaba que me hubiesebolado la mano derecha, es la releche. ???&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;
??? ???


Niko, ¿vuelas con governor o con curvas? Te lo pregunto porque precisamente tras la actualización, el governor no me iba todo lo fino que me iba a antes de actualizar (omitiendo el detalle del arranque) y me puse a tocarle las ganancias... y el resultado es que al principio de la LiPo el heli iba de miedo, pero a partir de la mitad de la LiPo, empezaban a aparecer ruidos de motor y oscilaciones de cola. Si vuelas con governor, podría ser un problema de ganancias del governor.

Bueno, pues ya está bien por hoy, me voy al catre, un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 29 de Junio de 2013, 11:17:45

Buenas! Entonces no había entendido mal la explicación de tu primer post que cité, y sí, me ratifico entonces en mi afirmación de que con el procedimiento de ajuste se "engaña" al variador. Veamos, supongamos que ya tenemos la emisora ajustada para que el valor de gas que envía esté entre 0 y 100. Los valores the "Throttle min" y "Throttle max" (para abreviar, a partir de ahora, "T-" y "T+" respectivamente) del XBAR están a 1000 y 2000 que son los valores por defecto, y ajustamos con estos valores el recorrido del gas en el variador, con lo que, cuando el gas en la emisora está a 0%, lo que el XBAR enviará al variador será 1000, y cuando el gas está a 100%, lo que llegará al variador será 2000. El variador además nunca esperará valores menores que 1000, que supondrá que significará "motor parado" ni mayores que 2000, que supongrá que significa "motor al máximo". De esta forma, si tenemos por ejemplo el gas al 10%, lo que llegará al variador será el valor 1000 + (2000-1000)*10 / 100 = 1100, ok?

Bueno, pues una vez hecho este ajuste, supongamos por ejemplo que incrementamos T- a 1100 y bajamos T+ a 1900. Una vez hecho esto, el XBAR, cuando la emisora le mande un valor de gas del 10%, lo que enviará al variador será el valor 1100 + (1900-1100)*10/100= 1180. Como el variador suponía que 1000= 0% y 2000=100%, pues entenderá entonces este valor como un 18% de gas. ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif[/url])



Yo creo que no funciona así. El variador no supone que el minimo es 1000 y el máximo 2000. El variador, al configurarlo con la emi, sabe que el 0% de gas en la emi corresponde al 0% de gas y a 0rpm, que el 100% de gas en la emi corresponde al 100% de gas y el max de rpm. Es el xbar el que hace los cálculos una vez ajustado el thr+ y thr- , ya que ese ajuste es el que vas a utilizar.

De todos modos, ya he terminado de ajustar el heli y he scado en claro....

Hinote, tenias toda la razón con el tema de thr+ y thr-. He dejado los valores por defecto ( 1000-2000 ), he ajustado los limites del variador con la emi, he puesto las curvas de gas en la emi para el governor, he activado el governor y todo funciona bien, perfecto. No he ajustado el parámetro de thr+ y thr-, a si que, hinote llevaba usted razón.... jejejejeje. Pues aciendolo de este modo, he conseguido que el motor arranque nada mas que quito el corte de motor y antes tardaba unos 3seg en iniciar el arranque. Lo que si he dejado es el softstart del variador por que todavía arranca un poco brusco el governor del xbar.

Joanpeca, el método de ajuste del governor que comente y que estábamos utilizando, parece que era un poco erróneo...(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/65.gif).... jejejeje. Es normal, si lees a unos que lo hacen de una forma y luego a otros que te dicen lo contrario, te terminas liando y si añadimos ser novato con este sistema, pues.............. el caso es que el compi hinote tiene razón y tengo el governor activado y funcionando bien.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif) . Si he notado un pequeño retraso a la hora de actuar el governor. Me refiero al dar o quitar mucho paso de golpe, no sube de rpm rápido, le cuesta un poquitín, aun poniendo la "P gain" al 100%

De todos modos mañana será la prueba de fuego para este método y para la puñetera cola........ la de mi heli eeeeeh¡¡¡¡¡¡¡¡¡(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 29 de Junio de 2013, 12:32:00
Saludos a todos, Si joanpeca vuelo con gobernó pero no eldeXBAR sino el del VARIADOR  PHOENIX, hoyhe vuelto a volar y parecido la lipo a 4minutos bien algún movimiento de colamero puntual, y a partir de los 4m. Se acentuaba más ese mobimioento.Le bajadoen TAIL: el “integra gain” y el “derívate gain” un poco pero sigue en lo mismo.Pueda ser de las lipos al descargarse, estoy a la espera de que me pasen unaslipos de 6S y pondré el a ese valor y a ver si vuelve a ir bien.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 29 de Junio de 2013, 14:19:24
Hinote, tenias toda la razón con el tema de thr+ y thr-. He dejado los valores por defecto ( 1000-2000 ), he ajustado los limites del variador con la emi, he puesto las curvas de gas en la emi para el governor, he activado el governor y todo funciona bien, perfecto. No he ajustado el parámetro de thr+ y thr-, a si que, hinote llevaba usted razón.... jejejejeje. Pues aciendolo de este modo, he conseguido que el motor arranque nada mas que quito el corte de motor y antes tardaba unos 3seg en iniciar el arranque. Lo que si he dejado es el softstart del variador por que todavía arranca un poco brusco el governor del xbar.

Me alegro de que te vaya mejor el gobernor.

Ayer viernes me llegó el BT comprado en Hobbyking y perfecto! A la primera funciona con el móvil.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 29 de Junio de 2013, 15:11:14
Hinote, tenias toda la razón con el tema de thr+ y thr-. He dejado los valores por defecto ( 1000-2000 ), he ajustado los limites del variador con la emi, he puesto las curvas de gas en la emi para el governor, he activado el governor y todo funciona bien, perfecto. No he ajustado el parámetro de thr+ y thr-, a si que, hinote llevaba usted razón.... jejejejeje. Pues aciendolo de este modo, he conseguido que el motor arranque nada mas que quito el corte de motor y antes tardaba unos 3seg en iniciar el arranque. Lo que si he dejado es el softstart del variador por que todavía arranca un poco brusco el governor del xbar.


Me alegro de que te vaya mejor el gobernor.

Ayer viernes me llegó el BT comprado en Hobbyking y perfecto! A la primera funciona con el móvil.

 
jejejeje..... a mejorado una cosa y ha empeorado otra del governor.... lo tipico de este sitema en sus actualizaciones.... jijijijiji
Venga compi, veras lo comodo que es hacer los ajustes con el telefono..(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 29 de Junio de 2013, 15:18:45
En efecto, a mí antes el governor me iba de vicio con los parámetros a valores de fábrica. Ponía el heli en estacionario, le metía un palancazo a tope al paso, y el heli subía como una bala sin que se apreciase prácticamente caída de vueltas alguna. Ahora sí que se apreciaba caída de RPM y además bastante. Y al tocar los parámetros P GAIN, PITCH GAIN y TAIL GAIN del governor, conseguí eliminar esa caída de RPM, pero me han aparecido los problemas que mencionaba cuando la LiPo empieza a caer. Lo que he hecho es poner de nuevo todos los valores del governor a valores de fábrica, y empezaré desde cero otra vez. Ya os contaré cómo va.

Respecto al arranque, definitivamente dejaré el del variador. Total, si es lo mejor que tienen los variadores de Align, el softstart...

NICO, pues si como dices, te lo hace al final de la LiPo, la cosa tiene bastante pinta de que pueda tener algo que ver con el variador. Prueba de entrada a bajarle un pelín la ganancia al governor, a ver si mejora.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 29 de Junio de 2013, 16:37:02
Este gobernó es de del variador que trae el, no es el del xbarpues no quiero llenar otra vez todo el heli de cables como tenía cuando usabael helicomman, que tenía el helicomman, el giro 401 y todo eso parecía menos unheli cualquier cosa, eso si iba todo genial a ver si de una vez por todasconsigo eso con este aparatito, que dos días va bien e 10 mal. Sin problemaseste hobby es a sin de desagradecido pero muy entretenido.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 29 de Junio de 2013, 16:39:30
A acabo de cambiar el motor y programar de nuevo el variadorpara ponerle al mini titán a 6S, ya os comentare ahora con lipos más potentes aver si se comporta mejor.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Junio de 2013, 12:30:36
Hola compis. Pues os cuento, ayer estuve peléandome durante seis LiPos con el governor, que tal y como comentaba anteriormente, tras la actualización, le han aparecido tres problemillas:

- No mantiene las vueltas en las trepadas con la precisión que lo hacía antes
- Aparece un sonido tipo grillo que se va haciendo más evidente conforme se va gastando la LiPo
- Al cargar ese rotor, el "grillo" se hace mucho más patente, y aparecía incluso cola de pez. Especialmente, si la lipo empieza a haber perdido "chicha".

Volví todos los parámetros del governor a valores de fábrica y empecé a hacer pruebas. Os comento mis conclusiones:

- Lo primero evidente es que ahora el heli va con bastante más vueltas que antes. Sabiendo que el heli es un 500, tengo programadas 2200, 2400 y 2600 RPM. El "grillo" y la cola de pez sólo se dan (o al menos sólo es evidente) a 2600 RPM. Respecto las velocidades reales que obtenía antes y ahora, no puedo dar valores pues nunca le puse el tacómetro, pero nada más lo despegué el primer día tras la actualización, de oido me resultaba evidente que el heli llevaba muchas más vueltas. De hecho, la cola de pez que aparecía, se debía simplemente a que al ir ahora con más vueltas, la cola pide menos ganancia. Bajé tres puntos la ganancia de cola y desapareció la cola de pez al cargar el rotor.

- Cosa sorprendente: bajé la "Proportional Gain" del governor 5 puntos, y en vez de costarle más trabajo mantener las RPM en las trepadas ¡ahora le cuesta menos! No obstante, a 2600 la caída de RPM es casi imperceptible, mientras que a 2200 es muy perceptible aún.

- Probé a bajar una por una las tres ganancias P, I y D del governor, y esto no afecta en nada al grillo ese que va apareciendo conforme se va gastando la batería.

He estado haciendo cálculos con este calculador de RPM (http://www.readyheli.com/headspeed-calculator.html (http://www.readyheli.com/headspeed-calculator.html)) y suponiéndole a mi motor (Scorpion HK-3226-1600) una eficiencia del 87% (este valor no lo he sacado de la web de Scorpion, sino de esta tienda, http://www.espritmodel.com/scorpion-hk-3226-series-brushless-motors.aspx, (http://www.espritmodel.com/scorpion-hk-3226-series-brushless-motors.aspx,) no sé cómo será de fiable) me sale que 2600 RPM con mi corona y piñón de serie está un pelín por encima del límite recomendado. Tal vez pueda ser esta la causa del sonido, ahora colgaré un post en el foro de motores para tratar este asunto. Tal vez el sonido haya aparecido ahora por ir a más vueltas.

Seguiré informando.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 30 de Junio de 2013, 12:44:30
Saludos a todos, juanpeca no será que le han puesto unsalbalipos y por eso te hace ese zumbido.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 30 de Junio de 2013, 13:33:29
Hola compis. Pues os cuento, ayer estuve peléandome durante seis LiPos con el governor, que tal y como comentaba anteriormente, tras la actualización, le han aparecido tres problemillas:

- No mantiene las vueltas en las trepadas con la precisión que lo hacía antes
- Aparece un sonido tipo grillo que se va haciendo más evidente conforme se va gastando la LiPo
- Al cargar ese rotor, el "grillo" se hace mucho más patente, y aparecía incluso cola de pez. Especialmente, si la lipo empieza a haber perdido "chicha".

Volví todos los parámetros del governor a valores de fábrica y empecé a hacer pruebas. Os comento mis conclusiones:

- Lo primero evidente es que ahora el heli va con bastante más vueltas que antes. Sabiendo que el heli es un 500, tengo programadas 2200, 2400 y 2600 RPM. El "grillo" y la cola de pez sólo se dan (o al menos sólo es evidente) a 2600 RPM. Respecto las velocidades reales que obtenía antes y ahora, no puedo dar valores pues nunca le puse el tacómetro, pero nada más lo despegué el primer día tras la actualización, de oido me resultaba evidente que el heli llevaba muchas más vueltas. De hecho, la cola de pez que aparecía, se debía simplemente a que al ir ahora con más vueltas, la cola pide menos ganancia. Bajé tres puntos la ganancia de cola y desapareció la cola de pez al cargar el rotor.

- Cosa sorprendente: bajé la "Proportional Gain" del governor 5 puntos, y en vez de costarle más trabajo mantener las RPM en las trepadas ¡ahora le cuesta menos! No obstante, a 2600 la caída de RPM es casi imperceptible, mientras que a 2200 es muy perceptible aún.

- Probé a bajar una por una las tres ganancias P, I y D del governor, y esto no afecta en nada al grillo ese que va apareciendo conforme se va gastando la batería.

He estado haciendo cálculos con este calculador de RPM ([url]http://www.readyheli.com/headspeed-calculator.html[/url] ([url]http://www.readyheli.com/headspeed-calculator.html[/url])) y suponiéndole a mi motor (Scorpion HK-3226-1600) una eficiencia del 87% (este valor no lo he sacado de la web de Scorpion, sino de esta tienda, [url]http://www.espritmodel.com/scorpion-hk-3226-series-brushless-motors.aspx,[/url] ([url]http://www.espritmodel.com/scorpion-hk-3226-series-brushless-motors.aspx,[/url]) no sé cómo será de fiable) me sale que 2600 RPM con mi corona y piñón de serie está un pelín por encima del límite recomendado. Tal vez pueda ser esta la causa del sonido, ahora colgaré un post en el foro de motores para tratar este asunto. Tal vez el sonido haya aparecido ahora por ir a más vueltas.

Seguiré informando.

Saludos.


Pues yo también le hecho 6 vuelos al bicho y estoy un poco decepcionado. Me pasa lo mismo que a joanpeca con el governor, pero sin el grillo en el motor. Continua el movimiento de la cola, pero bastante menos y mira por donde, me pasa lo mismo que a Nico, a partir de los 3min el movimiento se acentúa un montón. También he probado sin el governor, con curva plana y he tenido 3 cortes de motor en 3 baterías distintas. Por suerte se ha recuperado inmediatamente y solo ha bajado unos 2m de altura en las 3 veces. He probado a subir y bajar ganancias, incluido la de la emi y nada, continua igual.
He hecho los cálculos en la pagina que indicas y resulta que me sale que debo de llevar el heli para un rendimiento objetivo a 2600 vueltas.. jodo.... yo lo llevo normalmente a 2400.
Que a partir de los 3min la cola se mueva un montón, puede ser por la baterías, que ya no puedan mantener las necesidades que quiere el governor y fluctúen mucho?
Tienen las 12 lipos mas de 130 ciclos. Esto es un desastre, siempre ocurre algo, si no es mecánico, es de la actualización del xbar, o son las baterías, espero algún día volar sin preocupación ninguna.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Junio de 2013, 13:49:21
Holas! No, NICO, el sonido del salvalipos es inconfundible, el sonido viene del motor, estoy convencido al 99,9%...

Pues jotajota, uno de los dos hemos tenido que hacer mal los cálculos. Lo normal es que un 600 lleve menos revoluciones que un 500, y si tú también lo llevas todo "de stock" excepto el motor, o una de dos, o llevas un motor de muchas KVRPM, o algún cálculo no está bien hecho. Luego repetiré los míos a ver.

En cualquier caso, veo dos ocosas claras: una, tienes un problemas con las lipos o con el variador. Y la segunda, ¿te hacía cola de pez con curva plana? En cualquier caso, la respuesta es sí, un governor que no esté funcionando correctamente, puede generar inestabilidad en cola, ya que si el par que está generando el motor fluctúa rápidamente porque el gas no es estable,  la cola tiene que contrarestar dicho par inestable, y te puede hacer ese tipo de cosas. En mi caso, la cola de pez se debía a que la ganancia era excesiva para las RPM.

Una prueba... ¿te podría alguien prestar unas lipos que se puedan garantizar "sanas" para ir descartando problemas?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 30 de Junio de 2013, 15:22:09

Holas! No, NICO, el sonido del salvalipos es inconfundible, el sonido viene del motor, estoy convencido al 99,9%...

Pues jotajota, uno de los dos hemos tenido que hacer mal los cálculos. Lo normal es que un 600 lleve menos revoluciones que un 500, y si tú también lo llevas todo "de stock" excepto el motor, o una de dos, o llevas un motor de muchas KVRPM, o algún cálculo no está bien hecho. Luego repetiré los míos a ver.

En cualquier caso, veo dos ocosas claras: una, tienes un problemas con las lipos o con el variador. Y la segunda, ¿te hacía cola de pez con curva plana? En cualquier caso, la respuesta es sí, un governor que no esté funcionando correctamente, puede generar inestabilidad en cola, ya que si el par que está generando el motor fluctúa rápidamente porque el gas no es estable,  la cola tiene que contrarestar dicho par inestable, y te puede hacer ese tipo de cosas. En mi caso, la cola de pez se debía a que la ganancia era excesiva para las RPM.

Una prueba... ¿te podría alguien prestar unas lipos que se puedan garantizar "sanas" para ir descartando problemas?

Saludos!

Si, los calculos son correctos. Por la desmultiplicacion de la cola, este heli tiene que ir alto de vueltas. Hasta en su manual pone que las vueltas que tiene que llevar son entre 2500-2650. De hecho, en la pagina, pongo el modelo del heli y ya me sale el numero de dientes de la corona. El variador es nuevo, un YEP 120A HV. Yo tiro a las lipos. Con la curva plana no tenia cola de pez.
No tengo a nadie que me pueda dejar unas lipos en condiciones, pero creo que para el proximo mes podre pillarme un juego nuevo. Mientras, como es poco lo que se mueve ahora, puedo ir volando mientras.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 01 de Julio de 2013, 09:32:31
Saludos, esta mañana he probado el Heli a 6S el 450 y va muybien no caen las vueltas, lo de la cola no lo hace como antes que a los3minutos parecía que tenía cola de pez lenta, ahora en 8minutos que le saco aestas lipos de vez en cuando se mueve un poquitín como si le diera una ráfaga deaire, pero esta mañana teníamos niebla y el viento no se movía ni una hoja,nose parecía como si tuviera demasiada sensibilidad en la cola. Mirare por ahía ver si encuentro algo parecido y la solución.<o:p></o:p>
Bueno pues eso compis los golpeteos del otro día se puededecir que era de las lipos que ya estaban algo gastadas e iban perdiendofuerza.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 01 de Julio de 2013, 10:39:45
Saludos, esta mañana he probado el Heli a 6S el 450 y va muybien no caen las vueltas, lo de la cola no lo hace como antes que a los3minutos parecía que tenía cola de pez lenta, ahora en 8minutos que le saco aestas lipos de vez en cuando se mueve un poquitín como si le diera una ráfaga deaire, pero esta mañana teníamos niebla y el viento no se movía ni una hoja,nose parecía como si tuviera demasiada sensibilidad en la cola. Mirare por ahía ver si encuentro algo parecido y la solución.<o:p></o:p>
Bueno pues eso compis los golpeteos del otro día se puededecir que era de las lipos que ya estaban algo gastadas e iban perdiendofuerza.<o:p></o:p>

Me alegro un montón de que se te haya solucionado con las baterías. Mira a ver si bajando la ganancia de la emi consigues mejorarlo mas.
Yo acabo de pedir 2 lipos CNHL 4000 6S 40C y espero que también se me corrija el problema, aunque ya era hora de ir renovando lipos, pues de las 12 que tengo, 6 tienen mas de 150 ciclos y las otras 6 andan por los 110.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 01 de Julio de 2013, 13:00:23
Pues si jotajota parece ser que eran las lipos ahora tengoque pedir alguna más porque con 2 no se disfruta mucho, aunque hay días que subíatodas cargadas y no volaba ninguna solo me dedicaba a charlar con los compis eir a tomar cafés, soy la leche y ahora que no tengo lipos más que 2 las echo enfalta.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 01 de Julio de 2013, 13:04:15
Pues si jotajota parece ser que eran las lipos ahora tengoque pedir alguna más porque con 2 no se disfruta mucho, aunque hay días que subíatodas cargadas y no volaba ninguna solo me dedicaba a charlar con los compis eir a tomar cafés, soy la leche y ahora que no tengo lipos más que 2 las echo enfalta.<o:p></o:p>

Eso nos pasa a todos, el charloteo que no falte. Yo seguiré volando con el problema hasta recibir las nuevas lipos y ya os contare como me ha ido.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 01 de Julio de 2013, 15:01:50
Eso es jotajota el charlar de los helis y de otros temas, yalguna barbacoa. Pues yo acabo de pedir ahora mismo 2 lipos más por lómenostener para 4 vuelos, por aquí la pena es no tener a nadie para hablar delXBAX,yentre unos y otros ajustarlo, menos mal que estáis vosotros por aquí ygracias a eso voy haciendo algo que si no tendría que hacer como con elhelicomman “venderlo” y volver al fleibar mecánico con el 401 “qué tiemposaquellos cuando empecé que era un toque de palanca de gas y golpe tras golpehasta 4 en una mañana” asique alguno se ha comprado un mercedes a cuenta mío.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 01 de Julio de 2013, 15:08:59
Eso es jotajota el charlar de los helis y de otros temas, yalguna barbacoa. Pues yo acabo de pedir ahora mismo 2 lipos más por lómenostener para 4 vuelos, por aquí la pena es no tener a nadie para hablar delXBAX,yentre unos y otros ajustarlo, menos mal que estáis vosotros por aquí ygracias a eso voy haciendo algo que si no tendría que hacer como con elhelicomman “venderlo” y volver al fleibar mecánico con el 401 “qué tiemposaquellos cuando empecé que era un toque de palanca de gas y golpe tras golpehasta 4 en una mañana” asique alguno se ha comprado un mercedes a cuenta mío.<o:p></o:p>

jajajajaja..... para eso estamos compi, para ayudarnos en lo que se pueda o se sepa.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 01 de Julio de 2013, 20:43:14
Gracias, eso les digo yo a estos compañeros de aquí, yo no séde programaciones pero les puedo ayudar a montar o fabricar piezas para losaparatos y si hace falta material y yo lo puedo conseguir se lo traigo. Hoy portay mañana por mí creo que es una buena cosa, y repito gracias a todos por vuestrasinformaciones, y si necesitáis algo y os puedo ayudar aquí me tenéis enSanturce.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 01 de Julio de 2013, 20:55:19

Gracias, eso les digo yo a estos compañeros de aquí, yo no séde programaciones pero les puedo ayudar a montar o fabricar piezas para losaparatos y si hace falta material y yo lo puedo conseguir se lo traigo. Hoy portay mañana por mí creo que es una buena cosa, y repito gracias a todos por vuestrasinformaciones, y si necesitáis algo y os puedo ayudar aquí me tenéis enSanturce.<o:p></o:p>


Ostris, pues el primer finde de agosto ( 3 y 4 ) vamos a hacer una visita a nuestro amigo PeGa. Podriamos aprovechar para conocernos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 01 de Julio de 2013, 21:10:01
¿ de donde es?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 02 de Julio de 2013, 07:38:39
Bueno chicos, pues en principio ya está solucionado lo del ruido raro del governor: http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=22467.msg337523#msg337523 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=22467.msg337523#msg337523) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/69.gif)

Respecto al softstart, me quedo definitivamente con el del variador.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 02 de Julio de 2013, 07:48:19
Bueno chicos, pues en principio ya está solucionado lo del ruido raro del governor: [url]http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=22467.msg337523#msg337523[/url] ([url]http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=22467.msg337523#msg337523[/url]) ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/69.gif[/url])

Respecto al softstart, me quedo definitivamente con el del variador.

Saludos!

 
Me alegro tio. Ya se va viendo color  poco a poco, a ver si todos podemos solucionar los problemas y disfrutar volando.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 02 de Julio de 2013, 08:12:55
Eso mismo, pero igual cuando tengamos todo bien, nos sacanotro aoaratejo de estos y vuelta a empezar. Esto es para que no nos aburramos ypensemos mal.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 02 de Julio de 2013, 08:25:46
Ah, pues se me olvidó comentar que estoy muy contento porque el domingo, por primera vez desde que uso el (bueno, ya "los") XBAR, me ha salvado de una piña. Fue en el 450, me fui a volar tarde y hacía un viento de coj****, de esas tardes que te pasas más tiempo corriendo detrás de las canopys y de las cajas de las baterías que volando. Pues en la última LiPo ya no se veía bien, había poca luz pues era más de las nueve y media, pero ya sabéis, el no querer volver con una LiPo cargada... así que decidí echarla, y al hacer un looping, a la salida un rafagazo de aire se me llevó el heli al quinto pimiento. Con la poca luz que había, al girarlo para traerlo le perdí la perspectiva, no veía bien a dónde apuntaba la cola... se ve que interpreté mal la orientación del heli porque al tocar mandos para traerlo, vi que caía incontrolado y ahí ya sí que no tenía ya ni pajolera de idea de dónde estaba cola, dónde el rotor... así que nada, palanquita del pánico, paso a tope arriba, y mientras subía, lo giré varias veces hasta distinguir bien la cola. Solté autolevel, lo dirigí hacia mí, y helicóptero que volvía feliz y contento a los brazos de papá (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/6.gif)

En fin, que en seis meses sólo haya tenido que recurrir una vez a la palanquita del pánico no está mal, no? (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 02 de Julio de 2013, 10:29:32
Enorabuena, que suerte tío, me alegro que te allá servidopara algo. Yo el otro día probé el estabilizador para ver cómo estaba y se ibapara adelante e izquierda bastante, como he estado centrado en el modo normalpara dejarlo decente que bien del todo, me he olvidado un poco del auto level,tendre que recuperar ese tema para dejarlo regulin.Lo que si noto es que con elauto level puesto le cuesta mucho obedecer las órdenes de la emisora, ¿sabéisporque es esto?(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 02 de Julio de 2013, 11:03:03
Ah, pues se me olvidó comentar que estoy muy contento porque el domingo, por primera vez desde que uso el (bueno, ya "los") XBAR, me ha salvado de una piña. Fue en el 450, me fui a volar tarde y hacía un viento de coj****, de esas tardes que te pasas más tiempo corriendo detrás de las canopys y de las cajas de las baterías que volando. Pues en la última LiPo ya no se veía bien, había poca luz pues era más de las nueve y media, pero ya sabéis, el no querer volver con una LiPo cargada... así que decidí echarla, y al hacer un looping, a la salida un rafagazo de aire se me llevó el heli al quinto pimiento. Con la poca luz que había, al girarlo para traerlo le perdí la perspectiva, no veía bien a dónde apuntaba la cola... se ve que interpreté mal la orientación del heli porque al tocar mandos para traerlo, vi que caía incontrolado y ahí ya sí que no tenía ya ni pajolera de idea de dónde estaba cola, dónde el rotor... así que nada, palanquita del pánico, paso a tope arriba, y mientras subía, lo giré varias veces hasta distinguir bien la cola. Solté autolevel, lo dirigí hacia mí, y helicóptero que volvía feliz y contento a los brazos de papá ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/6.gif[/url])

En fin, que en seis meses sólo haya tenido que recurrir una vez a la palanquita del pánico no está mal, no? ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif[/url])

Saludos!

Me alegro un montón que hayas recuperado el heli sin problemas y vuelto a casa contento.


Enorabuena, que suerte tío, me alegro que te allá servidopara algo. Yo el otro día probé el estabilizador para ver cómo estaba y se ibapara adelante e izquierda bastante, como he estado centrado en el modo normalpara dejarlo decente que bien del todo, me he olvidado un poco del auto level,tendre que recuperar ese tema para dejarlo regulin.Lo que si noto es que con elauto level puesto le cuesta mucho obedecer las órdenes de la emisora, ¿sabéisporque es esto?([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif[/url])<o:p></o:p>


Nico, eso es normal. El autolevel, lo que intenta es mantener el heli estable, por que si actuas sobre los stick y los sueltas, el heli se quedara en ese sitio estabilizado. En modo autolevel funciona como los de 3 canales. Si quieres que avance, tienes que quedarte con la palanca de elevador hacia adelante, por que si la sueltas el heli se queda quieto y estable. También tiene mucho que ver los grados que tiene el autoestable como seguridad. estos grados se los puedes ajustar a tu gusto, pero como máximo 45º. Con los grados que se ajusten, el heli no podrá sobrepasarlos en cualquiera de sus maniobras, por mucho que des al mando a tope. Mas seguridad para la estabilización del heli.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 02 de Julio de 2013, 15:46:33
Hoy he estado terminando de reparar y dejar OK el rotor DFC. Lo he montado, ajustado el xbar y que sorpresa, al levantarlo para probar, he notado un poco menos de movimiento en la cola, pero sigue todavia moviendose algo. Esto que queda ya es tema de baterias, seguro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 02 de Julio de 2013, 16:27:12
Saludos para todos, me alegro jotajota que todo se valla encarrilando.          <o:p></o:p>
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 02 de Julio de 2013, 16:47:27
Saludos para todos, me alegro jotajota que todo se valla encarrilando.          <o:p></o:p>
([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif[/url])

 
poquito a poco, muy despacito, pero voy solucionando el problema


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 03 de Julio de 2013, 11:40:12
Muy benas compañeros, me alegro que por fin se os vayan arreglando los problemas, una cosilla que no se si habreis probado el "BAILOUT" o aborte de corte de motor para las autorotaciones.

Lo estube probando ayer en casa y la verdad es que va de maravilla, ahora solo falta atreverse a probar las autos..jijiji


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 03 de Julio de 2013, 13:00:14
Jota menudo reguero de problemas arrastras... bufff esto esta claro que la lipo esta jodida. Y para le governor antes de ponerlo a volar... gasta una lipo sin palas y verifica que todo este correcto antes de ponerte a volarlo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Julio de 2013, 13:07:15
Jota menudo reguero de problemas arrastras... bufff esto esta claro que la lipo esta jodida. Y para le governor antes de ponerlo a volar... gasta una lipo sin palas y verifica que todo este correcto antes de ponerte a volarlo!

 
Si, si, esa lipo esta para el punto limpio, se ha quedado seca, seca..... jodo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/43.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/2.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 03 de Julio de 2013, 13:27:03
O está seca o bien se han soltado los cables de las celdas y no da voltaje.
Con una lipo así yo no diría que el gobernor no va bien. Bastante ha hecho
en intentar mantener las vueltas a 6s en lugar de a 12s. ¿Has medido
tambien el voltaje en el cable principal además de en el de balanceo?
Lo mismo sí estabas volando a 12s ...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Julio de 2013, 13:45:31
O está seca o bien se han soltado los cables de las celdas y no da voltaje.
Con una lipo así yo no diría que el gobernor no va bien. Bastante ha hecho
en intentar mantener las vueltas a 6s en lugar de a 12s. ¿Has medido
tambien el voltaje en el cable principal además de en el de balanceo?
Lo mismo sí estabas volando a 12s ...
El voltaje que aparece en la foto, es el total del balanceo, después lo hemos medido en los cables principales y también da 0v. El governor falla con todas y hasta en vacio. No soy el único que lo ha notado y espero que lo solucionen ya que en el anterior firmware iba perfecto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 03 de Julio de 2013, 13:58:53
Jota he tenido tu  misma problema con el Xbar y no piñé de milagro. Solución, fuera gobernor y curva plana, ahora va de maravilla.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 03 de Julio de 2013, 14:01:48
Entendí que había fallado con esa lipo, no con todas.

Yo hasta el
año 2020 no cambio nada en el mío. Tengo el sensor
comprado pero no pienso tocar el XBAR hasta que el
programador del firmware sea más riguroso y
profesional.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Julio de 2013, 14:09:55
Memos mal tedax, me alegro que no piñaras.


Entendí que había fallado con esa lipo, no con todas.

Yo hasta el
año 2020 no cambio nada en el mío. Tengo el sensor
comprado pero no pienso tocar el XBAR hasta que el
programador del firmware sea más riguroso y
profesional.


Eso sólo a ocurrido con esa, pero con las anteriores también fallaba el governor. Volo mejor cuando le puse la curva plana, que fue en los 3 ultimos vuelos. Estoy contigo con el tema del firmware. Ya podian ser mas puntillosos y comprobar cuando hacen alguna mejora o cambios, que no ha afectado al resto de opciones del sistema. Siempre falla algo cuando cambian de firmware, joder.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 03 de Julio de 2013, 15:19:41
Entendí que había fallado con esa lipo, no con todas.

Yo hasta el
año 2020 no cambio nada en el mío. Tengo el sensor
comprado pero no pienso tocar el XBAR hasta que el
programador del firmware sea más riguroso y
profesional.

Yankee, con las personas que vuelo habemos 3 con xbar y todos hemos actualizado a la ultima version y te puedo asegurar que en ningun momento hemos tenido ninguno de los problemas que se estan planteando en este hilo, llamale suerte o no se que pero han sido montados, ajustado y a volar con 0 problemas.

Los tenemos montados en 3 Gaui x5 y 1 trex 600, y pueden corroborar los compañeros que vuelan de maravilla.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Julio de 2013, 15:34:18


Entendí que había fallado con esa lipo, no con todas.

Yo hasta el
año 2020 no cambio nada en el mío. Tengo el sensor
comprado pero no pienso tocar el XBAR hasta que el
programador del firmware sea más riguroso y
profesional.


Yankee, con las personas que vuelo habemos 3 con xbar y todos hemos actualizado a la ultima version y te puedo asegurar que en ningun momento hemos tenido ninguno de los problemas que se estan planteando en este hilo, llamale suerte o no se que pero han sido montados, ajustado y a volar con 0 problemas.

Los tenemos montados en 3 Gaui x5 y 1 trex 600, y pueden corroborar los compañeros que vuelan de maravilla.


Tio, pues joanpeca tambien tiene problemas, no se. mañana como tengo que estar en casa toda la mañana, volvere a ajustar el governor a ver que ocurre. Ya os contare.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 03 de Julio de 2013, 15:41:59
OSOBUKO me alegro por esos XBAR que van bien y por los pilotos que los están disfrutando.

Pero en mi XBAR... "Si funciona no lo toques"
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 03 de Julio de 2013, 16:31:29
OSOBUKO me alegro por esos XBAR que van bien y por los pilotos que los están disfrutando.

Pero en mi XBAR... "Si funciona no lo toques"


Jajajajaa, claro que si tio.

Jota una cosilla, con el tema del governor, eso que tuvisteis que hacer de reconicimientos y todas esas parafernalias, yo no lo tube que hacer. Simplemente poner curva de gas de 0-100 y hacer el reconocimiento en el variador y listo. No tendreis el sensor roto? o quizas el sensor no lo reconoce bien el variador?, no se.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Julio de 2013, 16:34:35


OSOBUKO me alegro por esos XBAR que van bien y por los pilotos que los están disfrutando.

Pero en mi XBAR... "Si funciona no lo toques"



Jajajajaa, claro que si tio.

Jota una cosilla, con el tema del governor, eso que tuvisteis que hacer de reconicimientos y todas esas parafernalias, yo no lo tube que hacer. Simplemente poner curva de gas de 0-100 y hacer el reconocimiento en el variador y listo. No tendreis el sensor roto? o quizas el sensor no lo reconoce bien el variador?, no se.


Esta ultima vez que ajuste el governor, no hice los limites en el xbar, se quedaron como los pone por defecto en 1000-2000, nos lo comento hinote y asi lo hice. Ajuste los limites del variador con la emi.  Ademas antes de la actualizacion todo iba perfecto con respecto al governor.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Julio de 2013, 19:50:09

Jota menudo reguero de problemas arrastras...

 
Tio, me he tenido que cruzar con un autobus de tuertos y todos me han mirado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 03 de Julio de 2013, 20:45:42
Saludos, mecachis jotajota esta ya es la leche de la malasuerte.pues a lo mejor lo del bus pueda ser cierto. Animo a por todas a ver sise soluciona todo el tema.(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif)<o:p></o:p>
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 03 de Julio de 2013, 20:54:48
Jota, a ver si resuelves tus problemas, porque has tenido todos los posibles, unos pocos mas y alguno que solo se ha dado en tu caso...

Menudo cúmulo de problemas...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Julio de 2013, 21:01:45

Jota, a ver si resuelves tus problemas, porque has tenido todos los posibles, unos pocos mas y alguno que solo se ha dado en tu caso...

Menudo cúmulo de problemas...


hoy con lo de la bateria, ya he cumplido. Ahora a descansar...... jajajajaja..... estoy hasta los webs, si no es una cosa, es otra, el caso es tener probemas cuando vuelo. Mañana revisare el governor del xbar y para quedarme mas agusto, creo que voy a ajustarlo de nuevo. El viernes a probar de nuevo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 03 de Julio de 2013, 21:18:34

Jota, a ver si resuelves tus problemas, porque has tenido todos los posibles, unos pocos mas y alguno que solo se ha dado en tu caso...

Menudo cúmulo de problemas...


hoy con lo de la bateria, ya he cumplido. Ahora a descansar...... jajajajaja..... estoy hasta los webs, si no es una cosa, es otra, el caso es tener probemas cuando vuelo. Mañana revisare el governor del xbar y para quedarme mas agusto, creo que voy a ajustarlo de nuevo. El viernes a probar de nuevo.


Jota, creo que necesitas una temporadita de pasar de los problemas, ponle curva plana a ese 600, o prueba a usar el governor del YEP que dicen que va muy bien y cuando tengas las lipos nuevas hártate de volar sin pensar en si el governor va fino ó si la cola da meneito.... y después de esa temporadita volando y disfrutando, vuelve a la carga con todos los ajustes que quieras hacer. A veces dejar de pensar en los problemas te hacen que luego los veas con más claridad...

Esto es un hobby y es para disfrutar y yo creo que tu llevas una temporadita que sólo sufres... 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Julio de 2013, 21:31:42



Jota, a ver si resuelves tus problemas, porque has tenido todos los posibles, unos pocos mas y alguno que solo se ha dado en tu caso...

Menudo cúmulo de problemas...


hoy con lo de la bateria, ya he cumplido. Ahora a descansar...... jajajajaja..... estoy hasta los webs, si no es una cosa, es otra, el caso es tener probemas cuando vuelo. Mañana revisare el governor del xbar y para quedarme mas agusto, creo que voy a ajustarlo de nuevo. El viernes a probar de nuevo.


Jota, creo que necesitas una temporadita de pasar de los problemas, ponle curva plana a ese 600, o prueba a usar el governor del YEP que dicen que va muy bien y cuando tengas las lipos nuevas hártate de volar sin pensar en si el governor va fino ó si la cola da meneito.... y después de esa temporadita volando y disfrutando, vuelve a la carga con todos los ajustes que quieras hacer. A veces dejar de pensar en los problemas te hacen que luego los veas con más claridad...

Esto es un hobby y es para disfrutar y yo creo que tu llevas una temporadita que sólo sufres... 


Pues tio, si me gustaria ajustar el governor del YEP, pero no se para que son las dos ganancias que vienen y como le pongo las rpm que quiero llevar, osea que no se como se ajusta el governor....jejejejeje


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Julio de 2013, 21:38:05
Ya lo he encontrado.

Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 03 de Julio de 2013, 22:08:51
Creo que tiene mucha razón pavmines, haz lo del variador y adisfrutar el  verano luego en otoño cuando lleguen los días malos te pones otra vez con ello. Yo tengo el gobernóde variador y sin problemas en el tema de las Rpm.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 04 de Julio de 2013, 09:37:30
Hola a todos, por fin voy a volver a volar estar tarde, Jota, tus problemas son para una enciclopedia, que mala suerte!!!, yo solo espero que no me pase en el Brain lo mismo, después de los dos accidentes y sus €€€ de reparaciones y de darme cuenta tras varios cambios de componentes (más €€) que el gran problema era que mi emisora no tenia conectada la antena al emisor y claro al alejarlo fail safe y heli al suelo (0 soluciones por parte de Horizont Hobby), compré una antena nueva y ya esta instalada, hoy después de meses de sufrimiento, voy a volver a volar el bicho, previa comprobación de alcance.

Solo espero que mi Brain este bien ajustado, he seguido al pie de la letra todo lo que contáis y parte de Helifreak, y en banco de pruebas todo parece ir bien, ahora solo espero poder volar, aprender a volar mejor dicho y empezar a disfrutar de esto, ya me decía algún amigo que el con estos problemas hubiera tirado la toalla hace tiempo, pero que le voy a hacer soy un poco cabezón!!!

Volaré con curva plana (me sobra), y espero que el autolevel vaya medio fino...

Bueno ya os contaré hoy en la noche o mañana si al suerte me acompaña o me paso al foro de compra-venta!!!

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 04 de Julio de 2013, 10:00:02
Hola a todos, por fin voy a volver a volar estar tarde, Jota, tus problemas son para una enciclopedia, que mala suerte!!!, yo solo espero que no me pase en el Brain lo mismo........

Saludos y buenos vuelos!!!

Si compañero, es mala suerte, espero que pronto me cambie y pueda disfrutar de los vuelos, que creo que ya me lo merezco. He desconectado el governor del xbar, pues fluctua mas que la bolsa y no soy capaz de ajustarlo bien con sus ganancias. Así que he decidido poner el governor del variador que por lo que he leído, va muy bien. Ya continuare contando este camino de espinas que llevo.....jajajajajaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Toturi en 04 de Julio de 2013, 13:17:55
Dandole vueltas y comentando con compañeros que estan en este mundillo mucho tiempo... creo que lo que te paso con las Baterias es sencillo! Una no estaba cargada y la otra si!

Lo del governor es cosa de dedicarle tiempo.

Un saludo,


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 04 de Julio de 2013, 13:44:16
Dandole vueltas y comentando con compañeros que estan en este mundillo mucho tiempo... creo que lo que te paso con las Baterias es sencillo! Una no estaba cargada y la otra si!

Lo del governor es cosa de dedicarle tiempo.

Un saludo,
Te puedo asegurar que las dos estaban cargadas y comprobadas antes del vuelo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Julio de 2013, 14:29:33
Anda, me extrañaba no tener noticias de este hilo, y es que se ve que por algún motivo no me han llegado las notificaciones! Bueno, he estado empapándome las dos últimas páginas.

jotajota, lo de tu governor es extraño, ahí ha tenido que ocurrir algo más que un fallo por parte del governor. En mi caso, el problema que tuve era de que al actualizar el firmware he pasado a tener 2600 RPM reales (cosa que antes no tenía) y eso estaba en el límite de lo que mi configuración KV/Piñón/Corona admitía. Eso provocaba el ruido que al bajar 100RPM (sería por ahí donde estarían las RPM reales antes de la actualización) desapareció por completo. Respecto al tema de la estabilidad del governor, es cierto que me hace algunas fluctuaciones con los cambios de carga del rotor, pero ni de lejos llegan a lo que estás contando. ¿Pudiera estar tu sensor haciendo mal contacto? Cuando el XBAR no detectar el sensor, desactiva el governor, e interpreta literalmente el valor de gas que le esté llegando.

En el último vuelo del 500, las ganancias que usé fueron estas:

- Proportional Gain: 55
- Integral Gain: 40
- Derivative Gain: 60
- Pitch Gain: 5
- Cyclic gain: 0
- Tail Gain: 0

Todavía puede que lo afine un poco más, aunque quedó bastante aceptable. Si lo pongo en estacionario y le doy un palancazo de paso hacia arriba, a 2500 RPM casi no se vienen abajo las vueltas (sí, se vienen, pero hay que tener bastante oído para apreciarlo) aunque a 2100 sí que se vienen notablemente. Este efecto se mitiga aumentando el Pitch gain, el problema es que cuando encuentro el valor del Pitch Gain con el que a 2100 no se me viene abajo, con 2500 se sobreacelera en la trepada. Lo que he hecho es encontrar un valor que más o menos se comporte bien en las tres velocidades (2100, 2300, 2500). En el 450 he llegado a 15, por lo que pudiera ser que a mayor tamaño de heli se requiera una menor precompensación.

Por otro lado, también al hacer una caida de cola y pasar por cero grados, se oye como momentáneamente suben las vueltas al descargarse el rotor en cero grados. Este efecto he visto que se disminuye aumentando la Proportional Gain. En ello estaba el otro día cuando gasté la última batería. En el próximo vuelo seguiré indagando.

En cualquier caso, si activas el variador del governor y te va bien, pues no se hable más... pero lo comento más que nada no vayas a tener algún otro problema añadido.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 04 de Julio de 2013, 15:02:29
Anda, me extrañaba no tener noticias de este hilo, y es que se ve que por algún motivo no me han llegado las notificaciones! Bueno, he estado empapándome las dos últimas páginas.

jotajota, lo de tu governor es extraño, ahí ha tenido que ocurrir algo más que un fallo por parte del governor. En mi caso, el problema que tuve era de que al actualizar el firmware he pasado a tener 2600 RPM reales (cosa que antes no tenía) y eso estaba en el límite de lo que mi configuración KV/Piñón/Corona admitía. Eso provocaba el ruido que al bajar 100RPM (sería por ahí donde estarían las RPM reales antes de la actualización) desapareció por completo. Respecto al tema de la estabilidad del governor, es cierto que me hace algunas fluctuaciones con los cambios de carga del rotor, pero ni de lejos llegan a lo que estás contando. ¿Pudiera estar tu sensor haciendo mal contacto? Cuando el XBAR no detectar el sensor, desactiva el governor, e interpreta literalmente el valor de gas que le esté llegando.

En el último vuelo del 500, las ganancias que usé fueron estas:

- Proportional Gain: 55
- Integral Gain: 40
- Derivative Gain: 60
- Pitch Gain: 5
- Cyclic gain: 0
- Tail Gain: 0

Todavía puede que lo afine un poco más, aunque quedó bastante aceptable. Si lo pongo en estacionario y le doy un palancazo de paso hacia arriba, a 2500 RPM casi no se vienen abajo las vueltas (sí, se vienen, pero hay que tener bastante oído para apreciarlo) aunque a 2100 sí que se vienen notablemente. Este efecto se mitiga aumentando el Pitch gain, el problema es que cuando encuentro el valor del Pitch Gain con el que a 2100 no se me viene abajo, con 2500 se sobreacelera en la trepada. Lo que he hecho es encontrar un valor que más o menos se comporte bien en las tres velocidades (2100, 2300, 2500). En el 450 he llegado a 15, por lo que pudiera ser que a mayor tamaño de heli se requiera una menor precompensación.

Por otro lado, también al hacer una caida de cola y pasar por cero grados, se oye como momentáneamente suben las vueltas al descargarse el rotor en cero grados. Este efecto he visto que se disminuye aumentando la Proportional Gain. En ello estaba el otro día cuando gasté la última batería. En el próximo vuelo seguiré indagando.

En cualquier caso, si activas el variador del governor y te va bien, pues no se hable más... pero lo comento más que nada no vayas a tener algún otro problema añadido.

Saludos!

Gracias joanpeca. Yo llevo las mismas ganancias que tu, bueno en vez de 55 en el Proportional Gail, llevo 50. Mañana voy a dar una ultima oportunidad al governor del xbar y si veo en la primera batería que no va, cambio al del variador. Hoy he vuelto a configurar todo el xbar, pero desde cero, cero, osea que le he puesto todos los valores a cero con el archivo de limpieza, después le he vuelto a cargar el firmware y he configurado todo.


Ya he tomado una decisión y os voy a hacer caso. A partir de mañana voy a volar sin que me preocupe por nada del heli, a no ser que sea algo muy importante que no me deje volar.... jejejejeje
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 04 de Julio de 2013, 16:44:10
k hay compañeros, estoy por comprarme el flybarless ikon quisiera ver si es recomendable al 100% o si tiene detalles todavia, yo tengo el 3gx ahora instalado creen que si vea diferencia de uno con otro mas lo tengo instalado en un 550 DFC el cual no tengo BEC instalado solo el ESC con ese es suficiente? mas que nada el cambio seria por que cuenta con el autoestabilizador y me llama la atencion esto la otra pregunta es aceca de esto el autoestabilizador funciona en invertido? y si es asi para controlarlo tienes tu que manipular el pich muchas gracias y saludos.
 
otra cosa que se me pasaba funciona con receptores estandar yo uso el de 7Ch de futaba mi emisora es una 7C


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Julio de 2013, 17:32:34
Hola. Resumiendo brevemente:

- ¿Funciona mejor que 3GX? En mi humilde opinión, sí, la diferencia es abismal, no tiene color.
- ¿Tiene todavía "cositas"? Sí, van quedando menos, pero alguna tiene (arranque suave con el governor y según con qué variadores, en mi caso).
- ¿Funciona el autolevel? Si tu heli está libre de vibraciones (ten cuidado, aunque creas que lo está puede que no sea así) sí, funciona, al menos es mi experiencia. Se ha informado algún caso en que el autolevel se ha vuelo "loco", pero yo llevo varios centenares de vuelos comprobándolo rutinariamente al principio y final de cada vuelo, y aún no me ha fallado ni una sola vez. Ojo, el autolevel lo que hace es ponerte el helicóptero en posición de estacionario. Si estás en invertido, te lo saca de invertido. El paso lo tienes que controlar siempre tú, pero eso es fácil.
- ¿Puede el autolevel evitar una piña? Una vez ajustado, sí, la mayoría de las piñas las puede evitar.
- ¿Puedo usar un receptor estándar? Sí, lo único que no podrás usar el governor, pues faltan puertos de conexión.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 04 de Julio de 2013, 17:43:47
muchas gracias joan por tu repuesta, oye lo del BEC no es necesario con el ESC es suficente llevo un talon 90AMp en mi 550, y a que te refieres con vibraciones y que tan dificil es programar el ikon?
 
gracias y Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 04 de Julio de 2013, 17:44:36
Hola amigos, haciendo la comprobación sin palas del autolevel, al entrar en el modo que lo tiene activo, el plato se me va hacia atrás y a la izquierda visto de cola, entiendo que son las vibraciones ¿verdad?.

Eso no tiene arreglo via configuración.

Tengo puesto el brain en la caja de cola del mini protos, que me recomendáis para aislarlo.

La vibekiller me valdrá o que puedo hacer.

De momento nada de autolevel.

Un saludo y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Julio de 2013, 17:49:15
Hola amigos, haciendo la comprobación sin palas del autolevel, al entrar en el modo que lo tiene activo, el plato se me va hacia atrás y a la izquierda visto de cola, entiendo que son las vibraciones ¿verdad?.

Eso no tiene arreglo via configuración.

Tengo puesto el brain en la caja de cola del mini protos, que me recomendáis para aislarlo.

La vibekiller me valdrá o que puedo hacer.

De momento nada de autolevel.

Un saludo y buenos vuelos!!!


Pues o una de dos: o encuentras la causa de las vibraciones, o prueba con vibekiller. Si vibekiller no lo soluciona... "ojú" (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)Si el heli tiene vibraciones visibles, optaría por encontrar la causa. Comprueba piñones, ejes, rodamientos, en fin, lo típico que suele originar vibraciones. Yo lo que hice en uno de mis helis fue ir desmontando desde la cola hacia atrás hasta llegar a la conclusión que las vibraciones que disgustaba al XBAR las producía el motor. Si el heli aparenta no tener vibraciones, intenta directamente con el vibekiller.

muchas gracias joan por tu repuesta, oye lo del BEC no es necesario con el ESC es suficente llevo un talon 90AMp en mi 550, y a que te refieres con vibraciones y que tan dificil es programar el ikon?

gracias y Saludos.


IKON (o XBAR o como lo queramos llamar) no consume más que cualquier otro FBL. Si el BEC incorporado en tu ESC va bien con el 3GX, irá bien también con el IKON.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 04 de Julio de 2013, 17:54:48
Pues o una de dos: o encuentras la causa de las vibraciones, o prueba con vibekiller. Si vibekiller no lo soluciona... "ojú" ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif[/url])Si el heli tiene vibraciones visibles, optaría por encontrar la causa. Comprueba piñones, ejes, rodamientos, en fin, lo típico que suele originar vibraciones. Yo lo que hice en uno de mis helis fue ir desmontando desde la cola hacia atrás hasta llegar a la conclusión que las vibraciones que disgustaba al XBAR las producía el motor. Si el heli aparenta no tener vibraciones, intenta directamente con el vibekiller.



Visibles no, vamos que no se nota mirándolo, pero al poner el dedo sobre el Brain si noto la vibración.

Entendía que era normal, ya que ala estar girando el motor debe de vibrar.

No se probare con la vibekiller a ver.

Espero que no sea nada grave.

Gracias.

Saludos y buenos vuelos!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 06 de Julio de 2013, 09:25:33
Una pregunta a ver si a alguien le a pasado, aller se actualizo a la version 1.26, lo configuro todo y lo guardo, desconecto el programa y luego el xbar y cuando vuelvo a conectarlo se queda en active setup y no hace nada. Tengo que volver a conectar el ordenador y cargar la configuracion guardada.
A ver si a alguien se le ocurre algo porque estoy desesperado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Julio de 2013, 13:10:38
Una pregunta a ver si a alguien le a pasado, aller se actualizo a la version 1.26, lo configuro todo y lo guardo, desconecto el programa y luego el xbar y cuando vuelvo a conectarlo se queda en active setup y no hace nada. Tengo que volver a conectar el ordenador y cargar la configuracion guardada.
A ver si a alguien se le ocurre algo porque estoy desesperado.

Eso mimo me paso a mi, me cambio los expo y de -20 que tenia todos, me los dejo a -15 y a -25 el de cola. No le di mas importancia, revise todos los demás y estaban bien. Ayer volamos y en la primera lipo antes de despegar, piñazo. Solo se jodieron las palas de cola. Se puso a girar como un condenado el heli a favor de torque. Revisando la configuración, me di cuenta de que no solo me había cambiado los expo, si no que también la corrección de cola me la cambio. Solución, cargar el archivo que hay para poner todos los parámetros a cero y empezar con los ajustes básicos, una vez comprobado que la cola va y corrige bien, empecé a meter a mano el resto de los ajustes de avanzado. Hoy he volado y todo perfecto.
 
Con el tema del governor. Sabéis que tenia problemas con el y visteis la foto de como me bajo una lipo. Bueno, como ya informe en post mas atrás, los limites del governor del xbar, los deje por defecto tal y como nos indico el compañero Hinote. Así volé y el governor iba de pena y la lipo bajo de aquel modo. Pues cuando he hecho los nuevos ajustes, he vuelto a poner los limites del governor y voila, el governor funciona perfectamente y las lipos han bajado bien todas, un poco calientes por que hacia un torrao de cojones, pero después de 4,5min estaban a 3,77v por celda. También a genosystem le iba el heli regular y tocando los limites del governor, ha conseguido que fuera fino fino. En resumidas cuentas, creo que los limites hay que ajustarlos aunque sea un heli eléctrico y así el governor funcionara bien.
 
El tema de los movimientos de la cola en mi heli, os puedo decir que ya están resueltos. Todavía queda un pequeñísimo movimiento, que se acentúa cuando la batería va perdiendo fuerza, por lo que cuando le ponga las lipos nuevas ya estará resuelto al 100%. Hoy he estado disfrutando del heli después de mucho tiempo y he vuelto a casa con el enterito, estoy que no quepo en mi. Por cierto, cuando me lleguen las lipos nuevas, tengo que probar a poner al xbar la vibe killer, por que ahora mismo le llevo sin esponjas, solo pegado al soporte por un papel de doble cara, sujeto con una cinta de velcro y va muy bien.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 06 de Julio de 2013, 13:43:09
Siento lo que te pasa Osobuko, a ver si se soluciona rapido ese tema.


Jota si ahora sin esponja va bien el heli, porque vas a poner el vibekiller? Si te va bien ahora es que no tienes ninguna vibracion que afecte al xbar, no entiendo porque quieres tocarlo.

Yo por suerte no estoy teniendo problemas, pero cada vez que que hay actualizacion es para echarse a temblar... Si esto no cambia no descarto vender mi xbar y pasarme al lado oscuro, ya que mi x4 va de lujo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Julio de 2013, 14:38:34
Siento lo que te pasa Osobuko, a ver si se soluciona rapido ese tema.


Jota si ahora sin esponja va bien el heli, porque vas a poner el vibekiller? Si te va bien ahora es que no tienes ninguna vibracion que afecte al xbar, no entiendo porque quieres tocarlo.

Yo por suerte no estoy teniendo problemas, pero cada vez que que hay actualizacion es para echarse a temblar... Si esto no cambia no descarto vender mi xbar y pasarme al lado oscuro, ya que mi x4 va de lujo.

Lo único que puedo decirte osobuko, es que cargues de nuevo la actualización y pruebes. Y a partir de ahora hagas como yo, antes de actualizar, te apuntes los valores del menú avanzado, actualices, hagas un reset a los valores, vuelvas a ajustar en menú básico y luego en avanzado pongas a mano los valores.
 
Pavmines, el ponerla es por probar a ver como va con ella, pero vamos que lo puedo dejar así, ahora va bien y no me preocupa que no lleve esponjita.
Con el tema de las actualizaciones también estoy un poco arto. Siempre mejoran algo y joden algo. Esta ultima la hice por que a alguien de helifreak se le solucionaron los problemas que tenia con la cola que eran idénticos a los míos. A mi no se me solucionaron.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 06 de Julio de 2013, 14:50:41
Si lo jodido es que me he pillado un t-rex 600, en el que venia un xbar. Hice un reset a valores de fabrica para empezar de 0, lo ajsusto todo y lo guardo en el pc. Cierro el programa y despues desconecto el xbar. Lo enciendo otra vez y tachannnnn, no va nada con lo que tengo que entrar en el programa cargar los datos grabados y vuelve a funcionar.

O sea que la nueva actualizacion no guarda datos en el xbar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 06 de Julio de 2013, 15:35:26
Saludos, mealegro que todo os valla saliendo bien, yo estamañana y Aller tarde estuve con el mío y después de bajarle un poquito laganancia de cola va mejor, se queda en estacionario sin tocarle ningún mando ensui sitio, es guai.A un de vez en cuando se mueve un poquito la cola pero uncolega que vuela bien se lo deje para que lo volara me aconseja que no lo toquey que lo disfrute, que es lo que estoy haciendo. Séase que hoy bien mañana nolo sabemos, tocaremos madera.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 06 de Julio de 2013, 15:48:12
Si lo jodido es que me he pillado un t-rex 600, en el que venia un xbar. Hice un reset a valores de fabrica para empezar de 0, lo ajsusto todo y lo guardo en el pc. Cierro el programa y despues desconecto el xbar. Lo enciendo otra vez y tachannnnn, no va nada con lo que tengo que entrar en el programa cargar los datos grabados y vuelve a funcionar.

O sea que la nueva actualizacion no guarda datos en el xbar.


No se tio, pero me resulta raro que no guarde el xbar sus datos. Prueba a cargar de nuevo la actualización y después carga el archivo clean.mtr . Debería de quedarse todo a cero y empezar desde cero el ajuste, a ver si así guarda sus datos. Puede ser que se halla corrompido alguna parte del firmware . Yo no he tenido problemas con la memorización de datos y el salvado de datos en el PC.

Saludos, mealegro que todo os valla saliendo bien, yo estamañana y Aller tarde estuve con el mío y después de bajarle un poquito laganancia de cola va mejor, se queda en estacionario sin tocarle ningún mando ensui sitio, es guai.A un de vez en cuando se mueve un poquito la cola pero uncolega que vuela bien se lo deje para que lo volara me aconseja que no lo toquey que lo disfrute, que es lo que estoy haciendo. Séase que hoy bien mañana nolo sabemos, tocaremos madera.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif[/url])<o:p></o:p>


Gracias compi. hoy he disfrutado de lo lindo con el heli, la cola va bien, el governor también, el xbar y el heli, un lujazo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jaimerioco en 06 de Julio de 2013, 15:56:33
Hola joapenca, y comparado con un vbar o un microbeast?  Yo tengo un beast y estoy buscando algo mejor, me gusta el brain y el mini vbar pero este
Te ultimo se va de price.
Un saludo



Hola. Resumiendo brevemente:

- ¿Funciona mejor que 3GX? En mi humilde opinión, sí, la diferencia es abismal, no tiene color.
- ¿Tiene todavía "cositas"? Sí, van quedando menos, pero alguna tiene (arranque suave con el governor y según con qué variadores, en mi caso).
- ¿Funciona el autolevel? Si tu heli está libre de vibraciones (ten cuidado, aunque creas que lo está puede que no sea así) sí, funciona, al menos es mi experiencia. Se ha informado algún caso en que el autolevel se ha vuelo "loco", pero yo llevo varios centenares de vuelos comprobándolo rutinariamente al principio y final de cada vuelo, y aún no me ha fallado ni una sola vez. Ojo, el autolevel lo que hace es ponerte el helicóptero en posición de estacionario. Si estás en invertido, te lo saca de invertido. El paso lo tienes que controlar siempre tú, pero eso es fácil.
- ¿Puede el autolevel evitar una piña? Una vez ajustado, sí, la mayoría de las piñas las puede evitar.
- ¿Puedo usar un receptor estándar? Sí, lo único que no podrás usar el governor, pues faltan puertos de conexión.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Julio de 2013, 16:13:13
Hola compis! Hombre, me alegro jotajota y Nico de que vuestros problemas se vayan solucionando!

Hola joapenca, y comparado con un vbar o un microbeast?  Yo tengo un beast y estoy buscando algo mejor, me gusta el brain y el mini vbar pero este
Te ultimo se va de price.
Un saludo



Hola. Resumiendo brevemente:

- ¿Funciona mejor que 3GX? En mi humilde opinión, sí, la diferencia es abismal, no tiene color.
- ¿Tiene todavía "cositas"? Sí, van quedando menos, pero alguna tiene (arranque suave con el governor y según con qué variadores, en mi caso).
- ¿Funciona el autolevel? Si tu heli está libre de vibraciones (ten cuidado, aunque creas que lo está puede que no sea así) sí, funciona, al menos es mi experiencia. Se ha informado algún caso en que el autolevel se ha vuelo "loco", pero yo llevo varios centenares de vuelos comprobándolo rutinariamente al principio y final de cada vuelo, y aún no me ha fallado ni una sola vez. Ojo, el autolevel lo que hace es ponerte el helicóptero en posición de estacionario. Si estás en invertido, te lo saca de invertido. El paso lo tienes que controlar siempre tú, pero eso es fácil.
- ¿Puede el autolevel evitar una piña? Una vez ajustado, sí, la mayoría de las piñas las puede evitar.
- ¿Puedo usar un receptor estándar? Sí, lo único que no podrás usar el governor, pues faltan puertos de conexión.

Saludos.


Pues la comparación con un vbar  no te la puedo hacer pues no tengo ni he tenido ninguno de estos, pero mis sendos xbars sustituyeron a ambos microbeasts y sí que me gustan más :  mejor  tacto, más configurable y por supuesto el autolevel,  la opción a governor y a Bluetooth son  un valor añadido.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 06 de Julio de 2013, 21:44:24
Ahora que me acuerdo del tema, en la actualización anterior, los que teníamos la F7 que nos dio el problema de que no cambiaba los distintos modos de vuelo, y tuvimos que bajar los ed. poind al 90%, no sé si lo abran solucionado a ver si mañana me acuerdo y cuando suba el heli a casa lo miro,pues como tenemos la suerte por fin de tener buen tiempo lo tengo todo en elcoche, para seguir dándole gerra.Ya os contare saludos.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 07 de Julio de 2013, 12:17:22
Saludos a todos, acabo de llegar de echar unas tipos y hetirado hasta cuetes, le subí la Derívate Gain y el problema de la cola al bolarque a veces se movía en estacionario se ha quitado del todo, y el rebote decuando le dabas palan cazó a la cola y me rebotaba como si tuviera un muelle,bueno no se ha quitado pero ahora el rebote es seco y menos que antes, lodejaremos por ahora así hasta ver otro día que este inspirado como hoy. El temade los Ed Poind de la otra actualización que no cambiaba de modo de vuelo si estábamoscon el canal 7 al 100% ya lo han corregido ahora se puede volver a poner el 100X 100 de los: Poind en las F7.<o:p></o:p>
A ver si a alguien le ha pasado con el móvil al principioajustando muy bien pero después de unos cuantos ajuste, fui a mirar lo del modode vuelo y ya no iba como si se hubiera bloqueado y me pedía mandar incidenciasa la página del programa, he bajado a casa y lo he vuelto a probar y lo mismo yles he mandado las incidencias y al volver a probar ya funcionaba, no sé por quépero eso me ha pasado.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif)<o:p></o:p>
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Julio de 2013, 15:00:08
Saludos a todos, acabo de llegar de echar unas tipos y hetirado hasta cuetes, le subí la Derívate Gain y el problema de la cola al bolarque a veces se movía en estacionario se ha quitado del todo, y el rebote decuando le dabas palan cazó a la cola y me rebotaba como si tuviera un muelle,bueno no se ha quitado pero ahora el rebote es seco y menos que antes, lodejaremos por ahora así hasta ver otro día que este inspirado como hoy. El temade los Ed Poind de la otra actualización que no cambiaba de modo de vuelo si estábamoscon el canal 7 al 100% ya lo han corregido ahora se puede volver a poner el 100X 100 de los: Poind en las F7.<o:p></o:p>
A ver si a alguien le ha pasado con el móvil al principioajustando muy bien pero después de unos cuantos ajuste, fui a mirar lo del modode vuelo y ya no iba como si se hubiera bloqueado y me pedía mandar incidenciasa la página del programa, he bajado a casa y lo he vuelto a probar y lo mismo yles he mandado las incidencias y al volver a probar ya funcionaba, no sé por quépero eso me ha pasado.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif[/url])<o:p></o:p>
([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif[/url])

 
Me alegro un montón nico  de que ya te vaya bastante bien el heli. Hoy he estado volando y el heli va de fabula. Continuo con un pequeño movimiento de cola que se agrava cuando la lipo esta desfalleciendo, pero no me preocupa pues ya se que es de las lipos. Por el resto de maravilla.
Lo que comentas de fallos en la aplicación de android, decirte que yo ya he notado que algunas veces falla, sobre todo cuando haces cambios y cierras el programa, el xbar no los memoriza, ya que vuelvo a abrir la aplicación y no se han guardado. Al tercer intento, normalmente, suele guardarlo y se hace efectivo el cambio en el xbar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jaimerioco en 07 de Julio de 2013, 15:18:12
muchas gracias

Hola compis! Hombre, me alegro jotajota y Nico de que vuestros problemas se vayan solucionando!

Hola joapenca, y comparado con un vbar o un microbeast?  Yo tengo un beast y estoy buscando algo mejor, me gusta el brain y el mini vbar pero este
Te ultimo se va de price.
Un saludo



Hola. Resumiendo brevemente:

- ¿Funciona mejor que 3GX? En mi humilde opinión, sí, la diferencia es abismal, no tiene color.
- ¿Tiene todavía "cositas"? Sí, van quedando menos, pero alguna tiene (arranque suave con el governor y según con qué variadores, en mi caso).
- ¿Funciona el autolevel? Si tu heli está libre de vibraciones (ten cuidado, aunque creas que lo está puede que no sea así) sí, funciona, al menos es mi experiencia. Se ha informado algún caso en que el autolevel se ha vuelo "loco", pero yo llevo varios centenares de vuelos comprobándolo rutinariamente al principio y final de cada vuelo, y aún no me ha fallado ni una sola vez. Ojo, el autolevel lo que hace es ponerte el helicóptero en posición de estacionario. Si estás en invertido, te lo saca de invertido. El paso lo tienes que controlar siempre tú, pero eso es fácil.
- ¿Puede el autolevel evitar una piña? Una vez ajustado, sí, la mayoría de las piñas las puede evitar.
- ¿Puedo usar un receptor estándar? Sí, lo único que no podrás usar el governor, pues faltan puertos de conexión.

Saludos.


Pues la comparación con un vbar  no te la puedo hacer pues no tengo ni he tenido ninguno de estos, pero mis sendos xbars sustituyeron a ambos microbeasts y sí que me gustan más :  mejor  tacto, más configurable y por supuesto el autolevel,  la opción a governor y a Bluetooth son  un valor añadido.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 07 de Julio de 2013, 20:53:34
Me alegro yo también de que lo tu yo jotajota se allá encarrilado,respecto al Androide yo los cambios que le he mandado si me los hacía, lo únicoese cuelgue que bueno me fastidio seguir con el intento de terminar con elrebote al darle caracazo a la cola. <o:p></o:p>
Bueno a ver jota si me das buenas noticias del viaje previsto.<o:p></o:p>
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Julio de 2013, 21:13:39
Nico, no es muy a menudo los cuelgues que me hace con respecto a los ajustes. También puede ser por temas de Bluetooth , que tenga algún pequeño error de conexión y por eso no pasa los datos, pero ya te digo, es de vez en cuando. Respecto al viaje, de momento , si no se tuercen las cosas, estaremos allí el viernes 2 de agosto por la tarde-noche.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 07 de Julio de 2013, 21:28:57
Eso es posible algún cuelgue del BT, porque a mí todo OK, ylo otro espero te, he estado este viernes en la campa a ver si pillaba a PITER pero no ha subido espero verle esta semana y que me diga que se trae entre manos y estar con vosotros para conocernos.<o:p></o:p>
A también he probado el auto level y una pequeñísima tendencia a la izd y hacia  alante, pero muy leve la verdad es que hoy quitando el cuelgue del móvil, todo me a sido OK y encima yo solo en la campa toda la mañana, de lujo.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 08 de Julio de 2013, 10:10:00
Buebno compañeros, el problema del 600 ya esta solucionado, borre el programa del pc y lo volvi a instalar y todo bien, ahora me surgen nuevos problemas a ver si a alguno le a pasado y sabe como solucionarlo.

En el X5 con gov a 2450, en los lopins de cola me gira el heli 180grados, subi el tail gain del gov y me hacia cola de pez. Subi la ganancia del gyro y sigue igual, sin embargo lo meto a 2600 y el problema casi desaparece. El proportional gain lo llebo a 55, el integral gain a 40 y el derivate gain a 60.

Tambien me sucede que cuando le meto un palancazo hacia arriva el heli gira la cola hacia la derecha, aproximadamente como 2 palmos, y tampoco se como arreglarlo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 08 de Julio de 2013, 10:27:57
Buebno compañeros, el problema del 600 ya esta solucionado, borre el programa del pc y lo volvi a instalar y todo bien, ahora me surgen nuevos problemas a ver si a alguno le a pasado y sabe como solucionarlo.

En el X5 con gov a 2450, en los lopins de cola me gira el heli 180grados, subi el tail gain del gov y me hacia cola de pez. Subi la ganancia del gyro y sigue igual, sin embargo lo meto a 2600 y el problema casi desaparece. El proportional gain lo llebo a 55, el integral gain a 40 y el derivate gain a 60.

Prueba a subir las precompensaciones del paso y cíclico. También la P gain del menú Tail
 
Tambien me sucede que cuando le meto un palancazo hacia arriva el heli gira la cola hacia la derecha, aproximadamente como 2 palmos, y tampoco se como arreglarlo.
Eso es problema de la precompensación del paso. Yo lo estoy subiendo y me lo va corrigiendo bastante.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 09 de Julio de 2013, 14:11:02
hola compañeros como les comente ya esta por llegar mi IKON, y estoy leyendo el manual tengo varias dudas,
 
la primera es vero que se tiene que programar como un solo servo de 90 grados en la futaba 7C esa opcion es la H-1 verdad?
 
la segunda. que tan complicado es programarlo en el solfware?
 
tercera la ganacia de la cola se´puede modificar en el radio o solamente por el soltware?
 
cuarta que tan recomendable es dar el primer vuelo con los valores establecidos por de faul?
 
quinta hay manera de modificar algun valor si no es en la computadora o solamente con a maquina?
 
haber si alguien me puede orientar con mis dudas y si cuenta con algun manual de programacion basica o algo que me pueda ayudar cuando este programando mi heli saludos y gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 09 de Julio de 2013, 14:35:43
hola compañeros como les comente ya esta por llegar mi IKON, y estoy leyendo el manual tengo varias dudas,

la primera es vero que se tiene que programar como un solo servo de 90 grados en la futaba 7C esa opcion es la H-1 verdad?

Si mal no recuerdo cre que se tiene que poner en H3

la segunda. que tan complicado es programarlo en el solfware?

Es super sencillo e intuitivo

tercera la ganacia de la cola se´puede modificar en el radio o solamente por el soltware?

Esta ganancia se puede modificar desde la emisora

cuarta que tan recomendable es dar el primer vuelo con los valores establecidos por de faul?

Mientras que mecanicamente lo tengas bien y te den los grados corretos si, despues ya iras afinando a tu gusto

quinta hay manera de modificar algun valor si no es en la computadora o solamente con a maquina?

Solo la ganancia de cola

haber si alguien me puede orientar con mis dudas y si cuenta con algun manual de programacion basica o algo que me pueda ayudar cuando este programando mi heli saludos y gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 09 de Julio de 2013, 15:11:41
muchas gracias compañero me quedo solamente una pregunta a que te refieres que se debe ir ajustando a gusto eso quiere decir subir y bajar ganancias en solfware? una vez ya probado
 
saludos y nuevamente gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Julio de 2013, 15:35:51
Hola! Con vuestro permiso, me tomo la libertad de detallar y matizar un poco alguna de las respuestas de OSOBUKO:


1) En mi Futaba 8FGS y en la Turnigy que tuve anteriormente, el tipo de plato en que cada servo se envía sin mezclar cada por su canal es el H1.

3) En efecto, la ganancia de cola se configura desde la emisora, como en la mayoría de los FBL. No obstante, en el firmware actual, tienes en el programa de PC una opción en la configuración de cola para dejar la ganancia de cola fija a un valor determinado, dejándote así libre el canal de la ganancia para el cambio de setup si tu emsiora solo tuviese seis canales.

4) El primer vuelo deberías hacerlo con los parámetros por defecto, que si como comenta osobuko lo tienes mecanicamente bien ajustado, seguro que te va a ir bien. Luego, si queires probar a jugar un poco con las ganancias o las agilidades, ya es cosa tuya para dejarlo a tu gusto. Si podes el programa de PC en modo wizard, sólo podrás jugar con las ganancias globales de cíclico y con las agilidades de cada setup (pues insisto, lo normal es que la ganancia de cola la ajustes en emisora). Pero si pones el programa en modo "avanzado" verás que hay un montón de ganancias y de parámetros con los que expermientar. No obstante, mi recomendacion es que nunca toques un parámetros si no tienes claro para qué sirve, y que mejorará el comportamiento de tu heli al modificarlo.

Insisto, con los valores por defecto, a mí me han volado perfectos al 99% mis dos helis con este sistema.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 09 de Julio de 2013, 15:50:06
Chicos, otro dia de vuelos y de disfrute de ellos. Estoy encantado con el heli, con el xbar, con todo.......jejejejeje.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif)
Continuo con ese leve movimiento en la cola, pero estoy disfrutando de los vuelos. El único problema son las lipos, que ya las tengo para hacer chopped (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/62.gif). Mientras, me valen para ir haciendo vuelos suaves sin pedirlas mucho, hasta que me lleguen las nuevas. La putada que solo es un juego de nuevas. El xbar de momento se esta portando bien. Como no puedo parar de indagar, había pensado, que como el heli va bien ahora sin esponja, que ocurriría si le pusiera una vibe killer?. Pues hecho, puesta y el heli sigue igual de bien, el mismo pequeño movimiento de cola, causado por las barras de chopped que tengo como baterías.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Rudy en 09 de Julio de 2013, 16:01:31
Enhorabuena Jotajota, me alegra ver que te dedicas a disfrutar volando el heli, y puedo asegurar que lo haces muy bien  ;-)


Salu2


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 09 de Julio de 2013, 16:51:03
Gracias compañero.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 09 de Julio de 2013, 16:55:33
Pues yo tengo ganas de estrenar mi trex 600e pro, a ver si este finde tengo suerte y estreno, e puesto governor a 2150 / 2250 / 2350 rpm respectivamente y con bastante agilidad, aproximadamente como en el x5. Ya os contare.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 09 de Julio de 2013, 16:59:28
muchas gracias joanpeca (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=7544) no soy muy aficionado a moverle al menu avanzado asi que creo que voy a ver por los defectos de fabrica haber que tal y si la ganacia de la cola la voy a manejar desde el radio es un futana 7C creo que voy a verificar lo del H-1 ya que yo tambien tenia entendido que era ese, una pregunta mas jeje el ESC hay que volver armarlo de laguna forma o ya como esta debe funcionar estaba usando un 3GX gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 09 de Julio de 2013, 19:04:42
me volvio a surgir una duda jaja,haber si me pueden comentar aparte de la anterior del ESC si hay que volver armarlo o asi queda ya armado tengo el 3gx o hay que volverlo armar, y la otra las curvas del idle y las de aceleracion tambien son en el radio o en el soflware
 
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 09 de Julio de 2013, 22:05:23
Saludos, yo hoy también he subido a volar y genial eltema,lellendo el pos del compañero jotajota sobre las trepadas de tocar las precompensaciones del paso, aunque mi movimiento era suave sin importancia hoy la hetocado 5 puntos más y sube como un tiro y sin hacer ningún extraño, cada día unpoquito mejor. A mi mañana me traerán más lipos y ya con 4 será mejor que con2.<o:p></o:p>
Alguien me puede decir cómo cambiar la foto de mi perfil,yebo toda la noche intentándolo y no lo consigo.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Julio de 2013, 00:27:22
me volvio a surgir una duda jaja,haber si me pueden comentar aparte de la anterior del ESC si hay que volver armarlo o asi queda ya armado tengo el 3gx o hay que volverlo armar, y la otra las curvas del idle y las de aceleracion tambien son en el radio o en el soflware

Saludos


Por tu pregunta deduzco que vuelas sin governor. Lo único que tienes que hacer es volver a ajustar los límites del variador (palanca de gas arriba, enciendes el heli, esperas los tonos, palanca del gas abajo, y listos). La curva de paso por supuesto la sigues programando en la emisora como siempre, al igual que la de gas.


jotajota y NICO, me alegro de que vayáis solucionando vuestros problemas!

Saludos. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 10 de Julio de 2013, 07:39:22
Gracias joanpeca,si poco a poco vamos andando el camino y yase ve el final del túnel, solo me queda el pequeño rebote que hace la colacuando le doy palancazo,como es una cosa que no me molesta ya que mi vuelo esde novato total y no ago. Giros bruscos de cola no me afecta, ahora si averiguocomo quitarlo se lo quito.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 10 de Julio de 2013, 07:47:37
Gracias joanpeca. Como bien te dice nico, vamos solucionando los problemas poco a poco y ya vamos disfrutando de los vuelos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 10 de Julio de 2013, 07:54:27
Sobretodo eso jota disfrutar,que por a qui después del invierno tan largo y malo que hemos tenido estas2 semanas que esta con un tiempo perfecto, con sol y sin viento, ahora estamosdisfrutando del XBAR, a ver si no nos da un susto y vamos  progresando poco a poco que ya es ahora.
<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 10 de Julio de 2013, 15:15:55
compeñeros revisando el solfware veo una pestaña la cual dice que es el septup del radio alli que debe uno programar y como asigno el interruptor de los modos de vuelo en la emisora
 
saludos y gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 10 de Julio de 2013, 15:30:10
compeñeros revisando el solfware veo una pestaña la cual dice que es el septup del radio alli que debe uno programar y como asigno el interruptor de los modos de vuelo en la emisora

saludos y gracias
Ahí no tienes que programar nada. Lo que tienes que hacer es mover los stick y comprobar que al final de cada recorrido del stick, aparece el 100% en cada uno de los movimientos en el menú del software. Si fuese mas o menos debes de ajustar con los end point hasta conseguir el 100%. Para ajustar el thr, deberás de poner una curva lineal 0-50-100, al igual que en la de paso que también será de 0-50-100.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 10 de Julio de 2013, 15:39:22
estimado jotajotavader (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=6613) muchas gracias por tu respuesta y me siguen surgiendo dudas como debo poner el plato como 90° o 120° por que vi que tiene las 2 opciones y me imagino que al no seleccionar la ganacia de la cola la manipulo desde el radio como me lo mensionaron, anteriormente muchas gracias y seguire molestandolo si tengo mas dudas jeje saludos amigos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 10 de Julio de 2013, 17:18:02
estimado jotajotavader ([url]http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=6613[/url]) muchas gracias por tu respuesta y me siguen surgiendo dudas como debo poner el plato como 90° o 120° por que vi que tiene las 2 opciones y me imagino que al no seleccionar la ganacia de la cola la manipulo desde el radio como me lo mensionaron, anteriormente muchas gracias y seguire molestandolo si tengo mas dudas jeje saludos amigos


El plato que debes poner es el que tienes en tu heli, los mas corrientes son los de 120º y tendrás que elegir el que se acomode al tuyo, bien con el elevador hacia adelante o hacia atrás.Recuerda que los servos tienen que corrsponder a su situación en el dibujo, osea que el del elevador de una forma ira conectado a servo2 y de la otra a servo1en el brain. Igual con los otros dos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 10 de Julio de 2013, 18:41:10
ya no entinde jeje, mi heli con el 3gx la emisora la tendo en hR-3 que son los servos a 90° la tengo que programar igual y en el solfware seleccionar esa opcion verdad? o como tendria que configurarla lo voy hacer con una futaba 7C con receptor estandar es un trex 550 DFC


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 10 de Julio de 2013, 19:26:01
ya no entinde jeje, mi heli con el 3gx la emisora la tendo en hR-3 que son los servos a 90° la tengo que programar igual y en el solfware seleccionar esa opcion verdad? o como tendria que configurarla lo voy hacer con una futaba 7C con receptor estandar es un trex 550 DFC

Tienes que usar en el software, la opción HR-3 120º, por que el plato de tu 550, lleva los servos a 120º y el servo ELE va en la parte trasera.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 10 de Julio de 2013, 20:15:57
gracias jotajotavader (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=6613) y en la radio tambien tengo que usar el HR-3 o el H-1
 
saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 10 de Julio de 2013, 20:18:39
gracias jotajotavader ([url]http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=6613[/url]) y en la radio tambien tengo que usar el HR-3 o el H-1

saludos

 
yo tengo en mi emi H-1


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 10 de Julio de 2013, 21:03:30
muchas gracias entonces provare en la emi con H-1 y en solfware HR-3 creo asi va a funcionar gracias amigo saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 10 de Julio de 2013, 21:50:16
En la emisora se usa H1 o 1 servo, sin mezclas.
En el software es donde se configura el tipo de plato, un HR3.

Si en la emisora usas un HR3 te va a ser imposible configurar el xbar, puesto que la señal va a ir mezclada.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 11 de Julio de 2013, 13:04:02
muchas gracias amigos HiNote (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=419)  si me surgieran dudas les las preguntare jeje saludos y gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 11 de Julio de 2013, 15:04:33
amigo como se asigna el swich de modo de vuelo en la radio es una futaba 7c, puedo tener modo normal nada as y un swich de modo rescate? y si es asi como lo asigno saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 11 de Julio de 2013, 19:42:25
Canal 7, en menú parameter (creo recordar) activas la palanca que quieras.
Luego en el software, usas el modo 1 y el modo 3, ya que la palanca al tener 2 posiciones no puede usar el modo 2.
En el modo 1 programa el modo de vuelo que quieras (beguiner, sport, 3d...) y en el modo 3 programa la autonivelación.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 11 de Julio de 2013, 20:45:34
Saludos compañeros, esto va que va hoy he estado por lamañana y la tarde y ha sido la leche por fin estoy hartándome a volar. Me hadado tiempo a hacerle el rodaje a las nuevas lipos e ir quitando un poco elmiedo con este sistema nuevo. Espero y deseo que os valla el dichoso FBL bienpara poderlo disfrutar como lo he hecho yo hoy. <o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 11 de Julio de 2013, 21:46:59
Saludos compañeros, esto va que va hoy he estado por lamañana y la tarde y ha sido la leche por fin estoy hartándome a volar. Me hadado tiempo a hacerle el rodaje a las nuevas lipos e ir quitando un poco elmiedo con este sistema nuevo. Espero y deseo que os valla el dichoso FBL bienpara poderlo disfrutar como lo he hecho yo hoy. <o:p></o:p>

Me alegro un montón tio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 11 de Julio de 2013, 22:08:23
A ver jotajoto cuando nos veamos le metes unas patadas aeste heli a ver si lo pones firme, que no se desmadre 2 días de vicio y 20  sin saber por qué se desmadra, como si semetiese unos chutes de wiski.<o:p></o:p>
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 12 de Julio de 2013, 21:05:47
k hay compañeros hoy al fin llego mi Ikon mañana estare programando con todas sus respuesta ya si tengo mas dudas les preguntare jaja gracias les contare como va mi 550 dfc el dia de mañana saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 13 de Julio de 2013, 21:38:14
Saludos para todos, hoy otro día de éxito para el xbar, a unque con un tremendo susto que se resolvió con un poco de temple en los  nervios, pude salvar el heli cuando ya lo veíaen el suelo, ya estoy notando que con este FBL estoy cogiendo un poquito de confianza,a un que no se si eso será beneficioso para mi bolsillo jajajaaaa.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif) <o:p></o:p>
Jotajota ¿que tal el heli tu yo? espero que lo de la cola se este solucionando


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Julio de 2013, 22:37:55
Saludos para todos, hoy otro día de éxito para el xbar, a unque con un tremendo susto que se resolvió con un poco de temple en los  nervios, pude salvar el heli cuando ya lo veíaen el suelo, ya estoy notando que con este FBL estoy cogiendo un poquito de confianza,a un que no se si eso será beneficioso para mi bolsillo jajajaaaa.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif[/url]) <o:p></o:p>
Jotajota ¿que tal el heli tu yo? espero que lo de la cola se este solucionando

 
Me alegro de que todo se quedara en un susto. Mi heli va bien, continuo con ese pequeñísimo movimiento de la cola, pero como ya he comentado, es tema de baterías. A ver cuando me lleguen las nuevas, que se están haciendo de rogar. El lunes ya te digo seguro si voy al norte y cuando.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 14 de Julio de 2013, 12:20:04
Unas preguntas compañeros, el módulo Bluetooth de hobby king va bien?
El cable que lleva es el que se conecta al Brain ikon o xbar?

Es que aunque no tengo un móvil ni tablet android, si va con un módulo Bluetooth para el PC podría instalarlo con menos cableado y mejor ya que me interesaría ponerlo en la caja de cola como esta ahora pero con los cables saliendo hacia atrás ahora los llevo hacia delante dejando el puerto USB accesible desde atrás, y claro los cables creo que quedan un poco apretados y pueden llevar vibraciones.

Ahora lo instalare con la vibe killer a ver que tal va, pero si funciona bien el bt pues lo dejaría todo así instalado y configurandolo por el Bluetooth, evitando tener que dejar accesible en el mini protos el USB, la pena que no hay disponibles.

Espero vuestra ayuda a ver si lo pillo.

Un saludo y buenos vuelos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 14 de Julio de 2013, 12:37:07
No sé a qué cable te refieres, yo cogí el BT en HK y loscables que solo traen  el conector que vaal módulo FBL y para conectar el BT le tienes que soldar un conector al otro extremodel cable, este conector es el que tiene las lipos de 3S que sirven para el balanceo.La verdad es que es supercomodo.<o:p></o:p>
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/103.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 14 de Julio de 2013, 21:44:49
Saludos compis.
Hoy hemos tenido una tarde de buenos vuelos y muchas risas. Solo se me ha torcido un poco la tarde en la ultima lipo, que por suerte no he podido volar. unas lipos antes, genosysten, se ha puesto con la App del móvil a configurar algunos parámetros del xbar. No se sabe por que se ha bloqueado la aplicación y ha tenido que reiniciar el móvil y todo solucionado. Pues en la ultima lipo, antes de salir, me iba a poner a afinar un poco mas el heli, cuando de repente la App del móvil se me bloquea y no me deja hacer nada. Cuando iba a reiniciar el móvil, un servo ha hecho un movimiento raro y la App se ha puesto en funcionamiento normal. Con la mosca tras la oreja, me he puesto a revisar todos los parámetros y me cago en su pu.. madre, me ha desconfigurado todo el heli, plato, servos, cola, governor. Pues nada me vuelvo a casa con el heli enterito y con la satisfacción de poder haber hecho 3 buenos vuelos con el heli. Pero ya esta otra vez con el ultimo backup y funcionando de nuevo bien. ha sido un sustillo de nada, todo solucionado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 15 de Julio de 2013, 12:17:14
Saludos, Jope jotajota si no es la actualización del aparatoes la APP del móvil uno no gana para sustos, a mí se me bloqueo la APP y hastaque llegue a casa y se conectó a internet no volvió a funcionar. Yo también Allereche unas lipos y fenomenal pero esta mañana un compi  con un X50 nuevo se ha dado una leche alponer el ildel que el heli ha ido todo a la basura, unas pena,<o:p></o:p>
Lo malo es que ya ha desistido y abandona este hobby.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif) <o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 15 de Julio de 2013, 12:35:40

Saludos, Jope jotajota si no es la actualización del aparatoes la APP del móvil uno no gana para sustos, a mí se me bloqueo la APP y hastaque llegue a casa y se conectó a internet no volvió a funcionar. Yo también Allereche unas lipos y fenomenal pero esta mañana un compi  con un X50 nuevo se ha dado una leche alponer el ildel que el heli ha ido todo a la basura, unas pena,<o:p></o:p>
Lo malo es que ya ha desistido y abandona este hobby.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif[/url]) <o:p></o:p>


Es una lastima lo de tu compañero, pero le entiendo. Ese pensamiento se me paso a mi por la cabeza cuando piñe mi 600 y quedo inservible. Pero los compis de campa y de foro, me devolvieron las ganas de continuar.

No somos unos pocos los que tienen problemas, ya he visto a mas gente con problemas con la app. En helifreak, tambien estan reportando cuelges de la app.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Julio de 2013, 13:10:19
Saludos, Jope jotajota si no es la actualización del aparatoes la APP del móvil uno no gana para sustos, a mí se me bloqueo la APP y hastaque llegue a casa y se conectó a internet no volvió a funcionar. Yo también Allereche unas lipos y fenomenal pero esta mañana un compi  con un X50 nuevo se ha dado una leche alponer el ildel que el heli ha ido todo a la basura, unas pena,<o:p></o:p>
Lo malo es que ya ha desistido y abandona este hobby.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif[/url]) <o:p></o:p>



Vaya, siento lo del compi, yo pasé por lo de estar a punto de abandonar unas pocas de veces al principio, pues en este hobby yo empecé más sólo que la una...

Volviendo a lo que le ha ocurrido a tu compañero, ¿eso ha ocurrido con el XBAR? Qué ha sido, ¿fallo de la electrónica? ¿de ajuste? ¿De pilotaje?

Saludos...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 15 de Julio de 2013, 13:59:31
os queria hacer una pregunta y seguro que joanpeca se la sabe.... jejejeje..... Ayer estuve dandole vueltas al tema del pequeño golpeteo que tengo en la cola y seguro que con lipos nuevas se corrige, pero podria ser que tambien tubiera la culpa la ganancia del governor?. He leido que el porcentaje alto de la ganancia, puede hacer fluctuar el governor y esto podria provocar ese golpeteo. La ganancia la llevo al 70%, cuando por defecto se pone al 50%. No se si sera mucho esa diferencia. El caso que lo que me paso con la app, fue cuando intentaba bajar la ganancia del governor para probar, asi que me quede sin las pruebas pertinentes.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Julio de 2013, 16:34:49
Je je... pues, por alusiones... sí, no tengo la plena certeza pues soy relativamente nuevo en esto de los governors, pero entiendo que como en todo control PID, un exceso de ganancia puede generar oscilación, y una oscilación en el par de motor hará que la cola se tienda a moverse siguiendo dicho par. Digo lo de "tender" porque el giróscopo de cola (bueno, el FBL, en este caso) intentará compensar dicho movimiento con lo que no debería dar lugar a una fuerte cola de pez, sino a algo como lo que describes, una inestabilidad de cola. La prueba del millón sería simplemente quitar el governor y poner curva plana. Si desaparece la oscilación, se confirmaría que el problema es de governor. Sería ya cuestión de probar a bajar la ganancia. De hecho, me suena que lo primero ya lo hiciste, ¿no, jotajota?

A mí al final me ha quedado el governor muy, muy bien bien tanto en el 450 como en el 500, simplemente subiendo un poco la precompensación de paso, es decir, el parámetro "PITCH GAIN". Lo suyo es intentar aprovechar los parámetros "PITCH GAIN", "CYCLIC GAIN" y "TAIL GAIN", pues es precisamente en la disponibilidad de estos parámetros en lo que los governors integrados en el FBL aventajan a los governors integrados en el variador. Es decir, cuando usamos estos parámetros, estamos utilizando esa "información privilegiada" que tiene el governor por el hecho de estar integrado junto al FBL, pues puede anticiparse a los cambios de carga que va a sufrir el motor debido al uso del cíclico, de la cola y del colectivo ya que es él quien controla también estos elementos...

En mi caso, llevo de momento CYCLIC GAIN y TAIL GAIN a cero pues en principio no soy capaz de apreciar caída o subida de vueltas al hacer maniobras que carguen en cíclico ni en cola... pero bueno, todo esto ya es ajuste "extrafino".


Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 15 de Julio de 2013, 17:40:31
Je je... pues, por alusiones... sí, no tengo la plena certeza pues soy relativamente nuevo en esto de los governors, pero entiendo que como en todo control PID, un exceso de ganancia puede generar oscilación, y una oscilación en el par de motor hará que la cola se tienda a moverse siguiendo dicho par. Digo lo de "tender" porque el giróscopo de cola (bueno, el FBL, en este caso) intentará compensar dicho movimiento con lo que no debería dar lugar a una fuerte cola de pez, sino a algo como lo que describes, una inestabilidad de cola. La prueba del millón sería simplemente quitar el governor y poner curva plana. Si desaparece la oscilación, se confirmaría que el problema es de governor. Sería ya cuestión de probar a bajar la ganancia. De hecho, me suena que lo primero ya lo hiciste, ¿no, jotajota?

A mí al final me ha quedado el governor muy, muy bien bien tanto en el 450 como en el 500, simplemente subiendo un poco la precompensación de paso, es decir, el parámetro "PITCH GAIN". Lo suyo es intentar aprovechar los parámetros "PITCH GAIN", "CYCLIC GAIN" y "TAIL GAIN", pues es precisamente en la disponibilidad de estos parámetros en lo que los governors integrados en el FBL aventajan a los governors integrados en el variador. Es decir, cuando usamos estos parámetros, estamos utilizando esa "información privilegiada" que tiene el governor por el hecho de estar integrado junto al FBL, pues puede anticiparse a los cambios de carga que va a sufrir el motor debido al uso del cíclico, de la cola y del colectivo ya que es él quien controla también estos elementos...

En mi caso, llevo de momento CYCLIC GAIN y TAIL GAIN a cero pues en principio no soy capaz de apreciar caída o subida de vueltas al hacer maniobras que carguen en cíclico ni en cola... pero bueno, todo esto ya es ajuste "extrafino".


Saludos.

Si joanpeca, ya probé poniendo las curvas planas, pero fue cuando todavía no sabia de donde venían las vibraciones, osea del motor y cuando aun no sabíamos con bastante certeza que las lipos también estaban influyendo. primero probare a poner la ganancia por defecto y después ir bajando un poco y si no se resuelve algo, pues probare a poner de nuevo la curva plana ahora que tengo bastantes cosas solucionadas.

Gracias por tu ayuda


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 15 de Julio de 2013, 19:18:48
Saludos a todos, jonpeca no no ha sido con un XBAR ha sidocon un microbis, pero eso creo que no fue culpa del FBL, pues estuvo volando eldomingo y esta mañana y cuando puso el ildel1 para ver qué pasaba se puso decostado y no le dio tiempo a corregir.Lopeor del tema es que con otro microbislo fue a poner en el aire i se puso de costado y las palas tocaron  y a la porra, y ha estado casi 2meses paraque le mandaran otro nuevo, y hace unos 3meses se le cayó el mini titán que era pata negra tenía el FBL de rober elcaro variador phenis motos escorpión,serbos buenos, osea  de lo mejor,se le cayo y exploto la lipo ytodo fundido hasta el carbono solo salvo la caja de cola que se solto,oseaseunos 1000€ fundidos y hoy poco más o menos, total eso desanima al más animado.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 15 de Julio de 2013, 20:42:09
Compañeros, ya he instalado el brain con la vibekiller, pero me surge una duda, al acelerar el heli sin palas, ni de cola ni principales, antes se iba hacia atrás y la izquierda un montón, ahora de la horizontalidad, se mueve muy lento un poco adelante y derecha.

Esto esta bien o se debe quedar horizontal?

Pienso que esa inclinación sea la corrección de la inclinación natural en vuelo aunque igual siguen las vibraciones.

Espero vuestra ayuda.

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 15 de Julio de 2013, 20:50:59
Compañeros, ya he instalado el brain con la vibekiller, pero me surge una duda, al acelerar el heli sin palas, ni de cola ni principales, antes se iba hacia atrás y la izquierda un montón, ahora de la horizontalidad, se mueve muy lento un poco adelante y derecha.

Esto esta bien o se debe quedar horizontal?

Pienso que esa inclinación sea la corrección de la inclinación natural en vuelo aunque igual siguen las vibraciones.

Espero vuestra ayuda.

Saludos y buenos vuelos!!!

estando el heli quieto, al darle gas, el plato se debe de quedar horizontal, no debe de coger ninguna tendencia. Repasa de nuevo los ajustes o empieza de 0 los ajustes.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Julio de 2013, 22:40:33
Compañeros, ya he instalado el brain con la vibekiller, pero me surge una duda, al acelerar el heli sin palas, ni de cola ni principales, antes se iba hacia atrás y la izquierda un montón, ahora de la horizontalidad, se mueve muy lento un poco adelante y derecha.

Esto esta bien o se debe quedar horizontal?

Pienso que esa inclinación sea la corrección de la inclinación natural en vuelo aunque igual siguen las vibraciones.

Espero vuestra ayuda.

Saludos y buenos vuelos!!!


estando el heli quieto, al darle gas, el plato se debe de quedar horizontal, no debe de coger ninguna tendencia. Repasa de nuevo los ajustes o empieza de 0 los ajustes.



... a menos que hayas trimado ya el autolevel. Entonces, al poner el autolevel, sí que debe irse a los grados que hayas programado. Como dice jotajota, ajusta el autolevel desde cero, es decir, pon el heli sobre la mesa bien sujetito que no se mueva, y con el software, pulsa el botón "set level" en la pestaña de ajustes del plato. A continuación, repite la prueba que has hecho. Así sí que debería quedarse más quieto que en misa.

Saludos.

PD: NICO, pues sí, no sé si es para cortarse las venas, o para dejárselas largas y ahorcarse con ellas (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 16 de Julio de 2013, 08:37:12
Creo recordar que en los parámetros avanzados, que solo los miré por encima, en la parte de autolevel, si habia en alguna parte metidos unos valores, 4 y -3 o algo así no recuerdo bien, vamos que no estaban todos los manejadores a 0, eso seguro.

¿Puede ser eso el desplazamiento del plato?

Lo miraré por la tarde.

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Julio de 2013, 08:40:04
Bueno, después de escribir, caí incluso que no hace falta que hayas trimado el autolevel para tener un ligero movimiento al activarlo. Basta que la superficie sobre la que lo estás probando no esté a nivel respecto la superficie sobre la cual lo calibraste. Sigue los pasos en el anterior mensaje para hacer la comprobación y así no hay lugar a dudas. En cualquier caso, lo importante es que haga el plato lo que haga, haga lo mismo con el motor parado que en marcha.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 16 de Julio de 2013, 08:46:20
Los valores que comentaba eran en alerón y elevador, había metido algún valor, pro no lo recuerdo, de todos modo, seguiré vuestros consejos que siempre funcionan a ver si soy capaz.

Creo recordar, espero que no sean mis ilusiones, que sí, el plato hacía lo mismo con el motor en marcha que parado, en el 3er banco de vuelo donde tengo el autolevel, en modo 3D, inclina hacia delante y derecha.

Gracias!!!

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 16 de Julio de 2013, 15:21:45
Si hace lo mismo con el motor parado y en marcha está bien. La pequeña inclinación se configura por defecto para que el heli se quede quieto en estacionario. Cada heli permanece en estacionario no exactamente a 0 grados de alabeo y elevación. Para tu heli tendrás que ajustarlo con un par o tres de pruebas en vuelo. Si quieres que el plato esté completamente nivelado debes poner a 0 un par de valores. Pero no siempre coincide el 0 con el estacionario.

Para no liarte te repito lo importante: si el movimiento del plato es el mismo con el motor parado y con el motor en marcha entonces el XBAR no está recibiendo vibraciones y el autonivelado funciona bien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 16 de Julio de 2013, 17:49:44
Si hace lo mismo con el motor parado y en marcha está bien. La pequeña inclinación se configura por defecto para que el heli se quede quieto en estacionario. Cada heli permanece en estacionario no exactamente a 0 grados de alabeo y elevación. Para tu heli tendrás que ajustarlo con un par o tres de pruebas en vuelo. Si quieres que el plato esté completamente nivelado debes poner a 0 un par de valores. Pero no siempre coincide el 0 con el estacionario.

Para no liarte te repito lo importante: si el movimiento del plato es el mismo con el motor parado y con el motor en marcha entonces el XBAR no está recibiendo vibraciones y el autonivelado funciona bien.


Efectivamente, el plato hacía lo mismo con el motor parado que con el motor en marcha y a distintas rpm.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/15.gif) 

De todos modos volví a configurar el setlevel y ahora el movimiento es hacia atrás y derecha, un poco, y los valores de aleron y elevador han cambiado, creo que ponía 2 y -1, no recuerdo el signo de cada número, pero con la prueba sin palas, hace lo mismo en parado que en marcha.

Si he notado, que si pones el autoleel, nada más inicializar el brain, justo después del movimiento del plato, se va atrás y a la izquierda mucho, pero si esperas unos segundos, ya vuelve a hacerlo "bien".

¿Qué tarda unos segundos en tomar los niveles?, o ¿tengo algo mal?.

Ahora a esperar a mañana para las pruebas de campo, para hacerme a la idea de la deriva que tiene. espero no mucha y ajustarlo al llegar a casa.

Saludos y buenos vuelos!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 16 de Julio de 2013, 18:20:14
Si al esperar unos segundos va bien... ya sabes... ESPERA UNOS SEGUNDOS!!!!
Seguramente necesita terminar la inicialización.
 
Si ahora al haber hecho "set level" te aparecen otros valores puede que sea que no tuvieras el heli totalmente horizontal
una de las dos veces que has pulsado "set level".
 
Como te he dicho antes cada heli tiene una posición ligeramente diferente cuando está en estacionario, dependiendo del
tamaño del heli, de cómo tiene el centro de gravedad, etc. Yo me atrevería a decir que podría depender incluso del número
de RPM que llevas (pero no quiero entrar en debates ahora). :)
 
Da igual, cada heli tiene una ligera variación de su posición en estacionario. Cuando das a "set level" el XBAR mide la inclinación
del XBAR y le pone unos valores (pequeños) a la posición de estacionario. Seguramente esta posición será casi válida para tu
heli pero si no lo fuera ya sabes que lo pruebas en vuelo y lo vas ajustando hasta que quede en estacionario al darle al autolevel.
 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 16 de Julio de 2013, 19:51:04
Gracias por la ayuda y si estoy de acuerdo contigo en todo incluida la polémica jejeje.

He leído en helifreak que puede tardar en inicializar todo unos 30 seg, así que por eso el extraño del plato.

A ver si con suerte ya que el mini protos es msh al igual que el brain han tomado de referencia sus helis y tengo que ajustarlo poco.

Mañana será el día, espero que por la tarde noche, no me veáis contando lo bien que se clavó el heli en el suelo...

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Julio de 2013, 22:59:10
Seguramente irá todo bien, pero por si acaso, ya sabes... la prueba bien alto.

También es bastante útil asignar el autolevel a la palanca que retorna a su posición al soltarla, no sé si me explico, la de dos posiciones pero que lleva un muelle y no queda cogida en la segunda posición. Ahí es donde yo lo llevo, de esta forma, para desactivar el autolevel si algo no va bien, sólo tienes que soltar la palanca y ella sola vuelve a su sitio, desactivándose el autolevel.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 17 de Julio de 2013, 11:35:42
Saludos, deckem la prueba hacia a una cierta altura por sihace algún extraño al poner el auto level te dé tiempo a quitarlo y corregir, te digo por experiencia propia yalgo que he leído al principio del foro. Mucha suerte y que todo te salga bieny nos cuentes eso, que ha ido perfecto.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 17 de Julio de 2013, 12:00:10
Gracias a todos!!!

Espero poder traer buenas noticas hoy o mañana que no se cuando se me arreglará ir a volar.

A ver si va bien y automatizo el darle al modo rescate y meter paso, que creo que debe de ser una de las características que deben incluir en futuras actualizaciones, a ver si se asemeja al helicommand.

Y un análisis de vibraciones sería la leche.

Por lo del interruptor con vuelta automática, sería con el botón instructor, pero perdería modos de vuelo, ya que tengo una DX8 y no tienen ningún interruptor con muelle.

Ya os cuento!!

Saludos y buenos vuelos!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 17 de Julio de 2013, 15:52:00
buenas compañeros tengo un poco de duda en unas cosas en mi IKON haber si alguien me puede sacar de dudas
 
Primera.- el autolevel lo asigno al canal 7 un swich y en el solfware activo el autolevel en el modo de vuelo y con eso debe de quedar verdad?
 
Segunda.- para setear la cola lo mejor que se pueda debo asignar los limites de recorrido en el solfware y despues ajusto mecanicamente con el modo sin bloqueo de cola o es al revez primero mecanico y luego en el solfware
 
tercera.- hay manera de probar el autolevel sin estar en vuelo o solamente volando lo puedo hacer o hay manera de probarlo sin arriesgar el heli volando.
 
muchas gracias y saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 18 de Julio de 2013, 10:18:38
Bueno, ayer por trabajo fue imposible hacer la prueba pero de hoy no pasa, así que espero tener suerte.

Quería comentaros que he leído en helifreak, en un post que hablaban de la auto estabilización, ha comentado HighFreq (Corrado, dueño de MSH), que están ya probando el sistema en funcionamiento como el helicommand, con muy buenos resultados, es decir, con control del paso.

enlace:

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=470046 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=470046)

La manera en que al parecer va a funcionar es la siguiente:

1 - recupera la posición del heli a estacionario normal.
2 - comprueba que se ha llegado a esa posición.
3 - Mete paso positivo para elevar el heli.

Todo esto en milisegundos.

Será una opción a marcar en los bancos de modos de vuelo lo mismo que el uso del governor o el self level.

Comentaban que incluso se podría indicar cuanto paso meter.

Vamos que ponen el Brain/Ikon/Xbar a una altura muy buena dentro de los flybarless al precio que tiene.

Cierto que el Helicommand HC3SX, tiene alguna función mas, pero casi 500 pavos frente a 190, pues sin entrar en polémicas que cada uno hace lo que ve con su dinero, dan muchos puntos a favor del Brain, sobretodo en helis hasta 450 500, donde el precio del aparato sería casi igual o inferior al del helicommand (de todos modos lo considero el mejor a día de hoy, pero no para mi 450).

Esperemos que Thomas y Corrado nos sorprendan gratamente con esta nueva característica sin estropear otras, en la nueva actualización.

Saludos y Buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 18 de Julio de 2013, 10:31:08
Saludos, yuyu me da otra actualización, como a más de unopor  aquí, ya que cada vez que hacen algonuevo fastidian otra cosa, tocaremos madera, y si sale bien perfecto pero no creoque se asemeje al helicomman yo tengo uno y para que este funcione como elhelicomman le hará falta más que una simple actualización, ya lo veremos.<o:p></o:p>
Bueno espero que esta tarde te salga todo a pedir de bocaose a bien o muy bien ya contaras.<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Julio de 2013, 10:54:19
Buenas! Conocía ese hilo, aunque no veo claro la solución que pretenderle darle. Permitidme que me explique:

Ese hilo lo comienza uno que comenta cómo configurar su emisora Spektrum para que, programando una mezcla, a la vez que activa autolevel sea la emisora quien ponga paso positivo. Lo que comenta Corrado es que ellos han probado ese truco también y le funciona, y consideran implementarlo en el firmware del Brain en una futura revisión del firmware.

La cuestión es que yo no acabo de ver claro la seguridad de esa opción, porqrue, veamos, ¿cuánto paso positivo programar al activar setlevel? Supongo que la mayoría estáis pensando "pues unos 4 o 5 grados, para que el heli quede en estacionario". Vale, eso es, si cuando activas autolevel, el heli estaba en vaya usted a saber qué orientación, pero no iba a gran velocidad hacia el suelo. Si ese es el caso, con 5 grados no evitarías que se estampe (eso sí, con los patines hacia abajo) contra el suelo. No sé cómo funcionará el helicommand, la verdad, pero para asegurar que el heli quede en estacionario, puede no ser suficiente con fijar un número determinado de grados.

Para los usuarios de Futaba 8FGS, yo tengo un truco equivalente al que inicia ese hilo que comentas, y que comenté en este foro hace bastante tiempo (fue antes de que apareciese el hilo que mencionas en helifreak para la spektrum, y por cierto, este truco también lo conté en helifreak, con lo que vaya usted a saber si ha servido de inspiración al de la Spektrum (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)). He hecho una búsqueda rápida y no encuentro el post en el que lo puse, así que lo vuelvo a escribir rápidamente:

- Las emisoras 8FGS de futaba, tienen un tercer IDLE, el IDLE3, que casi nadie usa, más que si acaso para ajustes. La idea va a ser usar el IDLE3 como "modo rescate". Le asignamos un stick a este modo, en mi caso, el stick que se usa para el entrenador, el HS, que vuelve a su posición inicial tras pulsarlo, lo cual resulta muy práctico.
- Activamos el governor en la emisora, el cual, por defecto, tiene asignado el canal 7 (qué casualidad, justo el que usamos para cambiar de setup). A cada modo de vuelo en la emisora (Normal, IDLE1, IDLE2, IDLE3 y HOLD) le programamos al governor el valor correspondiente para activar el setup deseado en el XBAR. Nos aseguramos que a IDLE3 le ponemos el valor que activa el setup que tiene activo autolevel.
- A continuación, y si queremos que al activar autolevel, automáticamente nos ponga paso positivo, podemos porgramar en IDLE3 una curva de paso tal como 10º,5º,3º,5º,10º. Si lo hacemos, yo recomendaría ponerle un delay de medio segundo o así al canal de PITCH para que al XBAR le de tiempo a poner el heli derecho antes de que el paso entre a saco.

De esta forma, si perdemos la orientación, tiramos hacia atrás de la palanquita HS, esto activa autolevel y además activa la curva de paso de IDLE3 que mete como mínimo 3 grados positivos. Si necesitamos más paso, porque el heli estuviese bajando a gran velocidad, basta subir el stick para obtener aún más paso. Y si nos aturrullamos y en vez de dar stick de gas arriba, diéramos stick de gas abajo, pues da igual, eso pone paso positivo también. Una vez que el heli está a salvo (esto ocurre sólo en un segundo o dos) soltamos la palanquita del pánico, la cual vuelve sola a su sitio, y ya tenemos el heli de nuevo bajo nuestro control en el modo de vuelo en que nos encontrásemos previamente al susto, y ya podemos dejarlo ahí arriba unos segundos mientras se nos bajan de la garganta y vuelven a su sitio. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Si alguien quiere más detalles (opciones de menús, etc) no tiene más que pedírmelos.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 18 de Julio de 2013, 11:26:11
Nico en que heli llevas el helicommand?

Joanpeca, en efecto tienes mucha razón en lo que dices, pero como todo, añadirle opciones al brain me parece perfecto siempre que eso no j**a las que ya hay metidas.

Yo entiendo que no habían valorado la opción del paso, solo recuperar una posición más natural del heli con la función del autolevel, pero visto este mod vía emisora, han visto que evitar el movimiento de caída del heli, es principal para el rescate (baoilout), lo mismo que lo han introducido como sabemos en las autorrotaciones, para evitar que el softstart del variador haga que no podamos recuperar vueltas y por tanto el control del heli.

Yo si implementan la medida de que una vez que el sensor confirme que el heli esta con el rotor hacia arriba, automatice meter paso positivo, entiendo que sea siempre una subida fuerte, no unos pocos grados (ahí tienes el posible fallo del rescate, como bien dices), pero dejando que el usuario lo pueda definir, me parece bien, yo lo haría según el tamaño del heli, basándome en unos cálculos de inercias base según pesos medios de los helis (estimando no exacto), y a partir de ahí el usuario que elija bajo su responsabilidad y ajuste según su modo de vuelo, si eres muy radical vas a necesitar contrarrestar casi siempre altas velocidades de traslación, si vuelas más tranquilo siempre va a ser menor, por lo tanto menos paso positivo.

A ver si lo hacen bien, y si no es el helicommand (cuando tenga un protos 500 o 700, lo pondré), pero todo lo que sea sumar características me parece genial.

Perdonar el rollo!!!

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Julio de 2013, 11:38:06
Por supuesto, a mí me parece genial la inclusión de esta función en el firmware... si no me convence, siempre podré  seguir usando mi implementación con la emisora.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 18 de Julio de 2013, 11:41:22

Buenas! Conocía ese hilo, aunque no veo claro la solución que pretenderle darle. Permitidme que me explique:

Ese hilo lo comienza uno que comenta cómo configurar su emisora Spektrum para que, programando una mezcla, a la vez que activa autolevel sea la emisora quien ponga paso positivo. Lo que comenta Corrado es que ellos han probado ese truco también y le funciona, y consideran implementarlo en el firmware del Brain en una futura revisión del firmware.

La cuestión es que yo no acabo de ver claro la seguridad de esa opción, porqrue, veamos, ¿cuánto paso positivo programar al activar setlevel? Supongo que la mayoría estáis pensando "pues unos 4 o 5 grados, para que el heli quede en estacionario". Vale, eso es, si cuando activas autolevel, el heli estaba en vaya usted a saber qué orientación, pero no iba a gran velocidad hacia el suelo. Si ese es el caso, con 5 grados no evitarías que se estampe (eso sí, con los patines hacia abajo) contra el suelo. No sé cómo funcionará el helicommand, la verdad, pero para asegurar que el heli quede en estacionario, puede no ser suficiente con fijar un número determinado de grados.

Para los usuarios de Futaba 8FGS, yo tengo un truco equivalente al que inicia ese hilo que comentas, y que comenté en este foro hace bastante tiempo (fue antes de que apareciese el hilo que mencionas en helifreak para la spektrum, y por cierto, este truco también lo conté en helifreak, con lo que vaya usted a saber si ha servido de inspiración al de la Spektrum ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif[/url])). He hecho una búsqueda rápida y no encuentro el post en el que lo puse, así que lo vuelvo a escribir rápidamente:

- Las emisoras 8FGS de futaba, tienen un tercer IDLE, el IDLE3, que casi nadie usa, más que si acaso para ajustes. La idea va a ser usar el IDLE3 como "modo rescate". Le asignamos un stick a este modo, en mi caso, el stick que se usa para el entrenador, el HS, que vuelve a su posición inicial tras pulsarlo, lo cual resulta muy práctico.
- Activamos el governor en la emisora, el cual, por defecto, tiene asignado el canal 7 (qué casualidad, justo el que usamos para cambiar de setup). A cada modo de vuelo en la emisora (Normal, IDLE1, IDLE2, IDLE3 y HOLD) le programamos al governor el valor correspondiente para activar el setup deseado en el XBAR. Nos aseguramos que a IDLE3 le ponemos el valor que activa el setup que tiene activo autolevel.
- A continuación, y si queremos que al activar autolevel, automáticamente nos ponga paso positivo, podemos porgramar en IDLE3 una curva de paso tal como 10º,5º,3º,5º,10º. Si lo hacemos, yo recomendaría ponerle un delay de medio segundo o así al canal de PITCH para que al XBAR le de tiempo a poner el heli derecho antes de que el paso entre a saco.

De esta forma, si perdemos la orientación, tiramos hacia atrás de la palanquita HS, esto activa autolevel y además activa la curva de paso de IDLE3 que mete como mínimo 3 grados positivos. Si necesitamos más paso, porque el heli estuviese bajando a gran velocidad, basta subir el stick para obtener aún más paso. Y si nos aturrullamos y en vez de dar stick de gas arriba, diéramos stick de gas abajo, pues da igual, eso pone paso positivo también. Una vez que el heli está a salvo (esto ocurre sólo en un segundo o dos) soltamos la palanquita del pánico, la cual vuelve sola a su sitio, y ya tenemos el heli de nuevo bajo nuestro control en el modo de vuelo en que nos encontrásemos previamente al susto, y ya podemos dejarlo ahí arriba unos segundos mientras se nos bajan de la garganta y vuelven a su sitio. ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif[/url])

Si alguien quiere más detalles (opciones de menús, etc) no tiene más que pedírmelos.

Saludos.


Ostris, no habia caido en esa solucion y si ya la pusistes, pues me jode no haberla visto. Creo que mientras que preparan esa actualizacion, probare lo que comentas.
Parece que tiene buena pinta esa mejora para el FBL, esperemos que funcione correctamente....jejejejeje


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 18 de Julio de 2013, 15:26:28
Saludos de nuevo, deckem yo tenía el helicomman en mi MINITITAN que ahora llevó el XBAR.<o:p></o:p>
Y joanpeca el helicomman no tele da la vuelta si lo tienesen invertido lo que te hace es estabilizarlo tanto en invertido como en normal,esa es una función y otra es dejártelo quito en una posición que recoge con unacámara que tiene y otra es que puedes bolar con todo desactivado y si te vesmal le das a la tecla y sueltas todo y se estabiliza si estas en invertido telo deja en invertido y síes normal en normal. Yo lo he puesto a la venta puesme resultaba grande para el MT y me liaba con las configuraciones, que yo esodel inglés lo llevo mal, por lo demás era una gozada, dejarlo en estacionarioguardando la posición y la Emi si tocar en la mesa.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/103.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jarosa en 18 de Julio de 2013, 15:57:51
Nico, creo que se refieren al Helicomand 3sx, que hoy se llama Bavarian Demon 3sx, y sí lo puedes poner para que le de la vuelta.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Julio de 2013, 16:07:45
Nico, creo que se refieren al Helicomand 3sx, que hoy se llama Bavarian Demon 3sx, y sí lo puedes poner para que le de la vuelta.


¿Pero el helicommand usa cámara? ¿No era Flymentor quien usaba el sistema óptico?

Saludos. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jarosa en 18 de Julio de 2013, 16:33:29
La serie M sí. Bueno es un sensor óptico.
Y puedes ponerle un horizonte que no sea el real.
De este HiNote sabe bastante, tuvo uno.
Y creo que fueron los primeros estabilizadores.
El flymentor es una copia bastante mala del helicomand


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 18 de Julio de 2013, 19:22:14
amigos ya habia puesto estas dudas mas atras haber si alguien me puede ayudar gracias y saludos
 
Primera.- el autolevel lo asigno al canal 7 un swich y en el solfware activo el autolevel en el modo de vuelo y con eso debe de quedar verdad?
 
Segunda.- para setear la cola lo mejor que se pueda debo asignar los limites de recorrido en el solfware y despues ajusto mecanicamente con el modo sin bloqueo de cola o es al revez primero mecanico y luego en el solfware que % de ganacia es la mas correctra ahorita la tengo en un 30% y creo que va bien pero posiblemente pudiera ir mejor
 
tercera.- hay manera de probar el autolevel sin estar en vuelo o solamente volando lo puedo hacer o hay manera de probarlo sin arriesgar el heli volando.
 
muchas gracias y saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 18 de Julio de 2013, 23:48:51
Bueno compañeros, ya pasó la prueba, y el heli esta entero, eso es es la mejor noticia después de lo que me ha pasado con los dos piñazos y demás fallos.

Os cuento me fui con todo incluido el portátil, por sí había que rectificar algo.

Primera lipo:

Inicializa bien, con motor parado hace el plato un movimiento muy fuerte hacia atrás y la izquierda, desconecto y vuelta a empezar, me doy cuenta que si pruebas el movimiento de los servos el fallo del plato no aparece, ahora va bien.

Lo llevo a la zona de despegue, meto gas y activo el auto level el plato responde bien con las palas y el motor al 80%.

Pero... Empieza a girarse sin control, esta mal la cola, al final es la configuración en el brain, conecto al portátil re configuro y compruebo, ahora va todo bien, como no me fío mucho del autolevel, vuelvo a hacer el set level y así ve el programa mi compañero de fatigas.

Segunda lipo:

Ya con la cola bien, compruebo el autolevel confirmo que haciendo la prueba de alerón y elevador, el plato con autolevel va ok, igual ha sido casualidad pero me ha funcionado hoy siempre.

Despego y estacionarios de cola y alguna trepada para ver como va todo ok, no me atrevo a hacer más, el respeto por los accidentes me tienen un poco paralizado y así no se puede arriesgar, el autolevel solo probado en el suelo. Va bien todo, el heli fino sin nada raro y estos 4 min me hacen estar más tranquilo.

Tercera lipo:

Me entra el valor y además algo os tenía que contar hoy del brain, lo llevo diciendo días, así que comprobaciones y todo ok incluido el autolevel .

El heli en el aire, trepadas y estacionarios, giro de cola 90 grados, el heli responde, empiezo a soltarme así que haciendo caso de altura para probar, llevo el heli a unos 20 metros, y rezando meto el autolevel (banco 3 de vuelo), un segundo, no pasa nada, ufff!!!.

Lo activo y lo dejo, resultado el heli allí quieto en el aire sin tendencias mecido por el viento, lo rodea algún pájaro, pero no se mueve, esta ok, muevo las palancas y de repente mi mini protos es un coaxial, cabecea y vuelve a su posición de estacionario, alabea y lo mismo!!!.

Mi compañero de vuelos se ríe diciendo es un coaxial, pero la cosa es que funciona, quito el autolevel y bajo el heli lo aterrizo con suavidad pasados 4 minutos, todo ha salido bien, la vibe killer ha funcionado y el brain responde, ahora falta que mi pilotaje esté a la altura del heli y del brain.

Por primera vez en 6 meses el heli vuelve entero y sin problemas.

Perdonar el rollo-ladrillo, pero después de accidentes y problemas y casi dejar el hobby, este día a sido fantástico para mi y mi nivel.

Saludos y buenos vuelos!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 19 de Julio de 2013, 00:04:26
Me alegro mucho. A mí las vibraciones me trajeron por la "calle de la amargura" hasta que cambié la esponja y entonces el self-level del XBAR
funcionó correctamente. En mi travesía por esa "calle" le cambié alguna que otra pieza al heli y así, de paso, va más fino que antes. jajajajajaja
Me rio porque al final dio la cara y encima el autonivelado me ha salvado el heli en varias ocasiones. Pero mientras tienes problemas esto es
para volverse mico. Ahora a disfrutarlo y a "automatizar" el tirar de la palanquita del pánico. Hay que recordar lo del paso positivo.
Por último (ya termino para que no me salga a mí otro ladrillo) ojito al practicar el autolevel partiendo de estacionario en invertido porque
(a) el sonido de las palas da yuyu y nos podemos bloquear,
(b) la cola no queda en la misma posición en que estaba y hay que estar prevenidos,
(c) como teníamos paso negativo en estacionario invertido hay que acordarse de meter paso positivo

Deckem, ladrillos contando que todo ha ido perfecto da gusto leerlos...
:)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 19 de Julio de 2013, 07:33:13
Hombre, deckem, me alegro de que por fin hayas solucionado los problemas. Ahora, ¡a disfrutar volando!

[...]
Por último (ya termino para que no me salga a mí otro ladrillo) ojito al practicar el autolevel partiendo de estacionario en invertido porque
(a) el sonido de las palas da yuyu y nos podemos bloquear,
(b) la cola no queda en la misma posición en que estaba y hay que estar prevenidos,
(c) como teníamos paso negativo en estacionario invertido hay que acordarse de meter paso positivo

Deckem, ladrillos contando que todo ha ido perfecto da gusto leerlos...
:)




En efecto, respecto la cola, hay que tener en cuenta que el XBAR nivela el heli de la forma más rápida que pueda. Si por ejemplo lo tenemos en invertido con cola para nosotros, y por las correcciones que hacemos para mantener el estacionario en el momento que activamos autolevel la cola está ligeramente inclinada hacia abajo, pues será por ahí por donde lo sacará, es decir, tirará de cola hacia abajo, canopy arriba, y quedará con el rotor hacia arriba y la canopy apuntando a nosotros. Hay que interiorizar muy bien que a la vez que le damos a la palanquita de autolevel hay que dar paso arriba. Incluso diría "paso al máximo" para que si en el momento de activar autolevel el heli está en traslación rápida, gane altura rápidamente evitando que pueda colisionar contra algo o contra alguien, pues recordad que el autolevel lo pone con el rotor hacia arriba pero si está en traslación no lo detiene.

Y sí que es flipante como lo saca de invertido, es visto y no visto. Es la demostración que le suelo hacer a los colegas y casi siempre lo tengo que repetir para que lo vea alguno que ha pillado despistado: heli invertido, se le da a la palanquita, se oye "¡flop!" y heli del derecho. Como pestañees ni lo ves.

amigos ya habia puesto estas dudas mas atras haber si alguien me puede ayudar gracias y saludos

Primera.- el autolevel lo asigno al canal 7 un swich y en el solfware activo el autolevel en el modo de vuelo y con eso debe de quedar verdad?

Segunda.- para setear la cola lo mejor que se pueda debo asignar los limites de recorrido en el solfware y despues ajusto mecanicamente con el modo sin bloqueo de cola o es al revez primero mecanico y luego en el solfware que % de ganacia es la mas correctra ahorita la tengo en un 30% y creo que va bien pero posiblemente pudiera ir mejor

tercera.- hay manera de probar el autolevel sin estar en vuelo o solamente volando lo puedo hacer o hay manera de probarlo sin arriesgar el heli volando.

muchas gracias y saludos.
.

Primera: En efecto, el canal 7 debes asignarlo a un switch. Si el switch es de dos posiciones, te permitirá conmutar en el XBAR entre los setups 1 y 3, y si es de tres, entre los tres setups del XBAR. En uno de los setups deberás marcar la casilla "use autolevel" en el software. Recomiendan que en el setup que usas autolevel elijas la preconfiguración "hardcore 3d" para que el heli sea más ágil recuperando la posición.

Segundo: Los límites de recorrido tienes que ajustarlos no sólo para la cola, sino para todos los canales. El canala de la ganancia de cola te pide que lo ajustes de forma que el software lea un valor de 45. Una vez hechos estos ajustes, en el wizard, al ajustar la cola, el software te centra el servo. Colocas ahí el brazo para que quede a 90º  y ajustas las lonigitud del link para que te quede el deslizardor de la cola justo a la mitad. Ajustas los límites del recorrido del slider en el mismo paso del wizard, y a volar. Luego, en campo de vuelo, no está de más hacer una trepada fuerte para asegurarte que la cola no se gira por falta de ganancia, y embalar un poco el heli para comprobar que no hace cola de pez por exceso de ganancia. Normalmente, no ocurren ninguna de las dos cosas, pero si ocurriera una u otra, es cuestión simplemente de bajar o subir la ganancia según corresponda.

Tercera: El autolevel hay que probarlo siempre antes de despegar para evitarse sustos, aunque después, el ajuste, no hay más remedio que hacerlo en el aire. Veamos, en casa, una vez hecho el "SET LEVEL" durante el ajuste, hay que comprobar que al activar autolevel con el motor el marcha (sin palas, claro) el plato no hace cosas distintas a las que haga con el motor parado. Si lo hace, hay un problema de vibraciones y hay que solucionarlo o bien encontrando y eliminando la causa, o bien  aislándolas con una buena esponja antivibraciones. Luego, en campo de vuelo, antes de despegar, con el motor parado, hay que comprobar que al activar autolevel el plato se mantiene más o menos en su sitio, me explico: no tiene por qué quedarse quieto, puesto que la pista de despegue no tiene por qué estar al mismo nivel que la mesa en la que hiciste SET LEVEL, pero lo que nunca deberá hacer el plato es volcarse hacia algún lado. Esto significaría que por algún motivo el XBAR ha perdido la orientación de dónde supone que está el suelo. Una vez hechas estas comprobaciones, ya no hay más remedio que hacer el ajuste en el aire: despegas, subes bien alto, y activas autolevel. Lo más que debería ocurrir es que el helicóptero muestre alguna tendencia que después tendrás que ir quitando a ojo, a base de ajustar los grados de alabeo y profundidad de autolevel en las opciones avanzadas. Y si ocurre algo no esperado, pues para eso estás bien alto: quitas autolevel, recuperas el control, y a revisar a ver qué ha pasado.

Hala, otro ladrillo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 19 de Julio de 2013, 18:38:24
Alguien ha probado cambiar entre modos con governor y modos sin governor en pleno vuelo?
Es que estaba con la emisora delante y me lié a programar... y ahora tengo 3 modos de vuelo con governor, el rescate y la auto...

Es decir, con una palanca de 3 posiciones cambio entre modo sin governor (con 3 curvas, normal, sport y 3d que las cambio con otra palanca de 3) otro modo con governor (que también tiene 3 curvas, con 3 rpm distintas, en otra palanca distinta de la anterior) y la tercera posición es la nivelación.

Es que así puedo decidir si volar con gov o sin gov desde la emisora... sin tener que entrar en programación con el portátil o el teléfono...

Todavía no lo he probado... probaré antes en casa sin palas, aunque todo parece OK en los cambios de modo...

Que malo es tener palancas sin usar  en la emisora... jejejejejejejeje

Con esta config, uso 1 palanca de 2 para auto, 1 palanca de 3 para curvas normal, sport y 3d, otra de 3 para 3 rpm distintas del gov, otra de 3 para con/sin gov y nivelación y una última para meter nivelación directa, con muelle.
(puedo meter nivelación con la de 3 posiciones o con una de muelle)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 20 de Julio de 2013, 13:14:53
El otro día estuve configurando el idle3 en la palanca del autolevel, según indicaciones de joanpeca. Pues bien, en los vuelos de hoy, no he probado ese ajuste por cagitis...jejejejeje... No se no me atrevía, un cagao. El próximo día sin falta lo pruebo. Los vuelos de hoy han sido geniales, el heli va de fabula, aunque se me han hecho un poco corto, por que solo tengo 3 vuelos. El xbar va muy bien, el governor trabaja muy bien, el autolevel perfecto, vamos que he disfrutado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 21 de Julio de 2013, 02:09:37
Yo he puesto muy recientemente en mis helis (ayer) la funcion de autolevel en la tecla de trainer, que está del lado opuesto a la de HOLD.
Pero...conservando los 3 modos de vuelo... :D :D

Lo que hize fué armar una mezcla en la DX8, para que cuando activo el canal AUX3, asignado previamente a la tecla trainer, me lleve el valor de GOV (el que controla el seteo de los modos de vuelo) a mas de 100%, indistintamente de como esté esa tecla...

Y el canal governor lo tengo en -100, 0, 0 (cuando antiguamente estaba en -100,0,+100, para poder elegir los 3 modos..). Con esto, no tengo otra que usar la tecla trainer para activar el tercer modo (canal del governor a +100 o superior).

Además, tanto en el 600ESP como en el KDS450, con la vibekiller, jamás volví a tener problemas al activar el SL.
Hago pruebas antes de despegar y al aterrizar, comprobando que el plato apenas se mueva para algun lado, y luego en la siguiente lipo, ya lo intento en el aire, con resultados 100% satisfactorios...

Asique, 'Larga vida a la vibekiller!' ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donangelo en 21 de Julio de 2013, 15:38:51
Buenas compañeros, ya me ha llegado mi xbar y esta tarde me voy a poner al lío, me gustaría saber si tengo que tener algo en cuenta como actualizar o no, hay algún manual o programa en español?
Estoy muy verde con este fbl, aun no tengo bajado ni el programa.
Un saludo y Gracias por la ayuda.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Julio de 2013, 18:14:02
Pues de momento, empieza por descargar la ultima version del software y actualiza el firmware (esta en opcion file). El xbar no se alimenta por usb asi que tendras que alimentarlo con un bec o con un pack de pilas. Luego busca una ubicacion libre de vibraciones en tu heli, y sigue los pasos del wizard del software para instslarlo y configurarlo.


Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donangelo en 21 de Julio de 2013, 20:12:00
Gracias Joan, no hay nada en español? pq el programa está en perfecto ingles...

Bueno pues ya tengo mi primer problema, lo conecto todo con un satelite spektrum y enlaza perfectamente, el fbl se inicia haciendo unos movimientos como el microbeast pero el motor se queda pitando (una vez cada 3 segundos como si no tuviese señal...Puede sr un problema de esc o del motor? 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Julio de 2013, 23:18:51
Buenas! Pues no, no hay nada en spanish... dos cosas que deberían advertir cuando se compra un cacharro de estos son (1) hace falta ordenador o dispositivo android para configurarlo y (2) hay que tener unos conocimientos mínimos del idioma de "chéspir" (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/45.gif)

Veamos, lo que te ocurre pueden ser varias cosas. Puede ser que no llegue señal al variador (¿lo tienes correctamente conectado según el diagrama que te aparece en el paso correspondiente del wizard? o puede ser que le llegue un valor fuera de rango. Prueba a hacer el ajuste de los recorridos de los canales en el wizard antes que nada. Seguramente una vez ajustados estos recorridos (y posiblemente, después de ajustar los límites del variador) correctamente el problema desaparezca.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donangelo en 22 de Julio de 2013, 14:54:30
Gracias por tu respuesta Joan, la cosa es k tb me pasa con otro fbl diferente k tengo así que descartados sea problema del xbar.
Edito para poner que he probado con otro motor y otro esc y hace lo mismo, el motor se queda pitando pero los servos funcionan (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif) 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 22 de Julio de 2013, 17:36:02
gracias yoanpeca, por tu repuesta, haber si entendi bien osea que debo poner el radio con una ganancia de 45% con Bloqueo de cola o sin bloqueo de cola? despues centrar el servo a 90% y el link donde me de la mitad del recorrido y depues los limites y ya de alli juego con la canancia de la cola hasta que me quede bien verdad?
 
Saludos y muchas gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 22 de Julio de 2013, 18:17:06
gracias yoanpeca, por tu repuesta, haber si entendi bien osea que debo poner el radio con una ganancia de 45% con Bloqueo de cola o sin bloqueo de cola? despues centrar el servo a 90% y el link donde me de la mitad del recorrido y depues los limites y ya de alli juego con la canancia de la cola hasta que me quede bien verdad?

Saludos y muchas gracias.

Exacto, 45% con bloqueo de cola, pero 45 del la aplicación, no de la emi. Normalmente los 45 de la emi no corresponden con los del soft, en mi emi son 49 los que corresponde con los 45 del xbar. Vete poniendo valores en la emi hasta que consigas los 45 en la aplicación, después tendras que tener en cuenta esa diferencia para que si mueves el valor en la emi, sepas cuanto le corresponde en el xbar. Centras el servo y yo lo que hago, poniendo las dos palas plegadas hacia adentro, ajusto los links para que queden las dos centradas, una enfrente de la otra, después los dos recorridos y listo. Solo te queda ajustar la ganancia del giro desde la emi según te pida el heli en vuelo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 22 de Julio de 2013, 19:56:26
Se me ocurren dos posibles causas:
 
Vibraciones (aunque suaves) que llegan al XBAR.
 
Algún TRIM olvidado o configurado por error en la emisora.
 
 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 22 de Julio de 2013, 20:10:25
Vibraciones con el motor apagado lo descartaría.

Con fbl de otras marcas, (SK, por ejemplo, en sus 540 y 720) me he encontrado con que la cola hace cosas raras en parado similares a esto, pero luego en vuelo van bien.

Si te sirve como referencia, el mio no lo hace.

Yo entraría en el menú en que ves la salida de los canales en la emisora (menú servo) y miraría a ver si la cola está a cero.

A mi me costó un porrazo gordo hace tiempo el que se me descalibró la emisora. Tuve un porrazo a 5cm del suelo, despegando metió alabeo a tope y no puede hacer nada para que el heli no se volcara... al cabo de una semana con otro heli distinto la cola se me iba...
Y era la emisora, que la tuve que enviar a modelimport.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 22 de Julio de 2013, 20:10:40
Se me ocurren dos posibles causas:

Vibraciones (aunque suaves) que llegan al XBAR.

Algún TRIM olvidado o configurado por error en la emisora.


Vibraciones no creo, el heli está parado y sólo alimentada la electrónica, no hay nada en movimiento.
He revisado los trim y subtrim y están a 0 ambos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 22 de Julio de 2013, 20:27:03
Con solo la emisora encendida, el servo de cola se mantiene a 0 y si muevo el stick, pues se mueve la barra. Enciendo el heli, se rearma el xbar y ahí empieza a hacerlo. Mientras se mueven las palas, en la emi el servo de cola esta en 0 y las barras no se mueven. Si muevo el stick, las barras se mueven y las palas también.
Habia pensado en temas de precompensaciones de la cola. Al no tener torque del rotor principal actúa de esa manera, no se, era una idea que se me ha pasado por la cabeza.
En el aire, el heli se esta portando como un campeos, solo que las baterías no le acompañan, pero por el resto de fabula. Así que hinote, podrías tener razón al decir que en el vuelo no haría eso.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 22 de Julio de 2013, 20:32:50
Puede que sea la preconpensacion, si es eso poniendo el stick del gas a paso 0 grados, deberian pararse las palas de cola, porque teoricamente a paso 0 no deberia preconpensar. Al volver a meter paso tanto negativo o positivo deberia volver a hacerlo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 22 de Julio de 2013, 20:34:18
Puede que sea la preconpensacion, si es eso poniendo el stick del gas a paso 0 grados, deberian pararse las palas de cola, porque teoricamente a paso 0 no deberia preconpensar. Al volver a meter paso tanto negativo o positivo deberia volver a hacerlo.

Pues no he probado a poner el stick de gas a paso 0. Dentro de un rato lo pruebo y os comento.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 22 de Julio de 2013, 20:38:41
Dije vibraciones porque me pareció que tenías el motor en marcha sin palas. Cada día oigo mejor... :)
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 22 de Julio de 2013, 20:41:11
Dije vibraciones porque me pareció que tenías el motor en marcha sin palas. Cada día oigo mejor... :)


Jajajajajaja... pero si las palas de cola están quietas como voy a tener el motor en marcha.... jajajajajaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 22 de Julio de 2013, 20:45:45
k hay compañeros tengo un problema platicando con un compañero del foro me le comente que tenia problemas para establecer los recorridos del servo de cola(hacia la izquierda pegando a la cola) y al momento de estar en el ajuste del limite solamente me permite realizarlo hacia en otro lado me comento que posiblemte se problema del solfware que pudiera estar bloqueada esa funcion y me recomienda resetearlo y dejarlo como de favrica alguien sabe hacer eso o a alguien que le alla pasado algo simililar gracias
 
saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 22 de Julio de 2013, 21:38:23
Jajajajajaja... pero si las palas de cola están quietas como voy a tener el motor en marcha.... jajajajajaja

Es cierto. Pequeño detalle sin importancia...
 
Entonces ¿quizá te estaba haciendo un zumo tu parienta con la braun citromatic en el banco de trabajo y eso transmite vibraciones al XBAR?
 
A mí me ha parecido oir un zumbido...
 
:)
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 23 de Julio de 2013, 00:57:08
Por cierto a ver que os parece esto que he detectado que me hace la cola en parado.
[url]http://www.youtube.com/v/bqTNnKFUPn0[/url]

No entiendo, ni tampoco se a que es debido esto. He revisado todos los valores del xbar y están correctos. Cuando entro en el menú de la cola no lo hace se queda fijo en el centro.Puede ser normal?
He probado con varios servos y todos hacen lo mismo.



Aunque parezca loco, dale un poco de subtrim para el lado contrario al movimiento de las palas. O aumenta el dead band en la entrada de tail.
Puede que la radio no le este mandando el cero ABSOLUTO al xbar, y por eso tiende a irse para un lado, por mas que las barras no te lo muestren..(es un soft y puede tener cierta tolerancia en los graficos..)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 23 de Julio de 2013, 09:34:14
Después de las pruebas, os puedo decir que, ni poniendo el stick en el centro con paso 0, se detiene el movimiento. Tampoco se detiene metiéndole trim y subtrim. Otro dato importante que os voy a dar y que a mi me refuerza la creencia de que es a causa de las precompensaciones. Probé a empezar desde cero el ajuste del xbar. Solo hice el básico y sin precompensaciones. Bueno pues desde que empiezo el ajuste y lo termino, solo el básico, la cola se queda quieta, no se mueve. Solo empieza a moverse cuando la pongo las precompensaciones y hago los cambios en el ajuste avanzado. Esto también me indica de que la emisora le manda bien los datos al xbar del cero absoluto, ya que durante el ajuste la cola no se mueve.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 23 de Julio de 2013, 11:06:50
Buenas! Pues acabo de probar en mi 500, y estaba escribiendo diciendo que a mí no me lo hace (con el heli encendido aquí a mi lado), cuando me he dado cuenta que el servo de cola de vez en cuando hacía un "crí". Lo he estado mirando detenidamente, y he tenido que borrar lo que llevaba escrito para rectificar y decir que a mí *también* me lo hace. Es mucho más sútil que a tí, cada diez segundos o así el servo hace un ligerísimo movimiento, y el slider se va desplazando hacia el portapalas. Es tan sútil que en unos tres minutos que he estado mirándolo no ha hecho ni la tercera parte del recorrido. Pero sí, lo hace.

En cualquier caso, no me preocuparía lo más mínimo por esto. Te puedo asegurar que la cola de este heli, en los sitios en que vuelo, tiene mejor reputación que la de Rocco Siffredi. Los algoritmos de control que usan estos aparatejos esperan obtener una respuesta ante sus acciones, con lo que no debemos prestarle demasiada atención al comportamiento en parado.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 23 de Julio de 2013, 11:26:31
Me quedo más tranquilo y no le haré ni puto caso. El que se mueva más o menos, podría ser por tema de ajustes en ganancias, precompensaciones, etc.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 23 de Julio de 2013, 12:12:33
Saludos a los colegas, eso mismo me hacía a mí el helicomman cuando lo estuvimos ajustando pero luego en vuelo iba bien.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/103.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 23 de Julio de 2013, 12:15:01
Saludos a los colegas, eso mismo me hacía a mí el helicomman cuando lo estuvimos ajustando pero luego en vuelo iba bien.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/103.gif[/url])<o:p></o:p>

 
gracias nico


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 23 de Julio de 2013, 14:38:08
Yo ya te dije que con los sk540 y sk720 se nota un montón, pero luego en vuelo la cola va perfecta.
Como se está comentando es por las precompensaciones y demás algoritmos, que al estar quieto el heli... pues hace lo que le da la gana. Lo importante es que luego, en vuelo, la cola no se mueva. Si en vuelo hay drift sí que sería preocupante. Lo que haga a motor parado en tierra... como baila la samba... jejejejejeje
Eso sí, hay que reconocer que mosquea y hace pensar que se ha ajustado algo mal. A mi me pasó como digo con los sk, me tuvo muuuucho tiempo repasando ajustes en el soft y al volarlo luevo iba perfecta.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 23 de Julio de 2013, 15:33:07
buenas tardes companeros ayer setee la cola con los limites de carrera bien y con 45% de ganacia de cola en el soltware en mi emi son 42% (cuanto es lo maximo que le puedo sunir de ganacia tengo una futaba 7C las ganacias es bloqueo de cola es de 0 a 100%)lo pruebo y resulta que la cola al dar una buena subida se da un jalon hacia el lado derecho quisiera ver que me recomiendan hacer subo o bajo ganancia? o volere a setear la cola con otros valores, la cola va bien firme no se mueve al menos que le de un buen jalon tiende hacia la derecha y recupera gracias y saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 23 de Julio de 2013, 15:37:41
buenas tardes companeros ayer setee la cola con los limites de carrera bien y con 45% de ganacia de cola en el soltware en mi emi son 42% (cuanto es lo maximo que le puedo sunir de ganacia tengo una futaba 7C las ganacias es bloqueo de cola es de 0 a 100%)lo pruebo y resulta que la cola al dar una buena subida se da un jalon hacia el lado derecho quisiera ver que me recomiendan hacer subo o bajo ganancia? o volere a setear la cola con otros valores, la cola va bien firme no se mueve al menos que le de un buen jalon tiende hacia la derecha y recupera gracias y saludos.

Si la cola se te gira al dar una trepada fuerte, tendras que ir subiendo poco a poco la procompensacion de cola. Esta en el menu avanzado, submenu TAIL.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 23 de Julio de 2013, 15:51:34
buenas tardes companeros ayer setee la cola con los limites de carrera bien y con 45% de ganacia de cola en el soltware en mi emi son 42% (cuanto es lo maximo que le puedo sunir de ganacia tengo una futaba 7C las ganacias es bloqueo de cola es de 0 a 100%)lo pruebo y resulta que la cola al dar una buena subida se da un jalon hacia el lado derecho quisiera ver que me recomiendan hacer subo o bajo ganancia? o volere a setear la cola con otros valores, la cola va bien firme no se mueve al menos que le de un buen jalon tiende hacia la derecha y recupera gracias y saludos.

Si la cola se te gira al dar una trepada fuerte, tendras que ir subiendo poco a poco la procompensacion de cola. Esta en el menu avanzado, submenu TAIL.

No podria ser que en la trepada se queda falto de vueltas y por eso se queda la cola atras?   no seria mejor precompensar el Picht?   eso si lo tienes governado?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 23 de Julio de 2013, 19:51:30
gracias amigos no es posible subir ganancia solamente en el radio o bajar ganancia o no es lo mejor saludos y gracias?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 23 de Julio de 2013, 20:04:24
gracias amigos no es posible subir ganancia solamente en el radio o bajar ganancia o no es lo mejor saludos y gracias?
La ganancia de la emi es para el giro de cola, si te aparece cola de pez o si en algun giro brusco empieza a coletear la cola, es esa ganancia la que tienes que bajar. Para los otros casos, estan las ganancias especificas del aparato.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 24 de Julio de 2013, 10:40:04
Buenas. Me he pegado esta mañana unos vuelitos, no han sido nada del otro mundo, pues tenia que probar el tema de la cola y las nuevas baterias.
Primero, razon teniais. El movimiento de la cola que puse en el video, en el aire no lo hace o no se nota.
Segundo, el golpeteo de la cola que se me quedo, uno pequeño y algo esporadico, no se ha corregido con las nuevas baterias, pero vamos que el heli vuela fenomenal.
Tercero y es lo que me molesta un poco. Cuando voy en traslacion, el heli se mantiene en trazada y va bien, pero cuando hago un medio looping, lo dejo en invertido y continuo la traslacion, el heli se va desplazando poco a poco hacia hacia la derecha pero del invertido. Solo lo hace en invertido. Tengo que estar corrigiendo para que mantenga la trazada y no se me aleje.
Por el resto esta todo bien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 24 de Julio de 2013, 13:25:32
gracias jotajotavader por tus repuesta me quedo una duda ayer estuve moviendole al submenu tail como me recomendaste mi valor de fabrica en el pich precopentaion es de 20 y se lo subi hasta 25 y creo que mejoro mi pregunta es el unico valor que debo mover y cuanto mas lo puedo subir aproximadamente por que todavia con una subida fuerte me pasa ese detalle. saludos y gracias de nuevo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 24 de Julio de 2013, 15:33:46
gracias jotajotavader por tus repuesta me quedo una duda ayer estuve moviendole al submenu tail como me recomendaste mi valor de fabrica en el pich precopentaion es de 20 y se lo subi hasta 25 y creo que mejoro mi pregunta es el unico valor que debo mover y cuanto mas lo puedo subir aproximadamente por que todavia con una subida fuerte me pasa ese detalle. saludos y gracias de nuevo

Vete subiendola poco a poco. Yo creo que no pasaras del 40 y se te habra corregido.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Julio de 2013, 15:47:26
En cualquier caso, si te pasas con la precompensación de cola, lo más que puede ocurrir es que al dar palancazo se pueda ir momentáneamente la cola a la izquierda (canopy a derecha). Vamos, lo contrario del problema original.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 24 de Julio de 2013, 16:12:33
Vuelas preacelerado o con gobernor o vuelas con una curva de gas normal.
Si no vuelas preacelerado (o gobernor) es normal que si vas bajo de vueltas se gire el heli al dar un palancazo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 24 de Julio de 2013, 19:42:40
muchas gracias jotajota de nuevo voy a subier gancia el dia de hoy y provare haber que tal subire a unos 30 0 32 haber que tal va es el unico valor que debo de mover verdad?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 24 de Julio de 2013, 19:48:05
vuelo con curva plana a 95% en curva plana


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donangelo en 24 de Julio de 2013, 21:23:05
Buenas, cuando se inicia el xbar, la luz debe de quedar verde? es que a mi me parpadea tb la roja y a lo mejor es por eso por lo que no inicia el motor?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 24 de Julio de 2013, 21:45:37
Buenas, cuando se inicia el xbar, la luz debe de quedar verde? es que a mi me parpadea tb la roja y a lo mejor es por eso por lo que no inicia el motor?

La luz verde tiene que estar fija y la roja parpadeando. Un parpadeo es que estas en el modo 1. Dos parpadeos de seguido, modo 2 y tres parpadeos de seguido modo 3. Siempre la verde fija después de iniciarse.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donangelo en 24 de Julio de 2013, 21:52:00
Pues es verdad, si cambio el modo de vuelo cambia el parpadeo, puede ser un fallo del fbl que no inicie el motor? Sólo le tengo puesto un satélite en sat1 pero la cosa es que los servos van bien...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 24 de Julio de 2013, 22:33:34
Pues es verdad, si cambio el modo de vuelo cambia el parpadeo, puede ser un fallo del fbl que no inicie el motor? Sólo le tengo puesto un satélite en sat1 pero la cosa es que los servos van bien...

Configura los limites del variador con la emi, pudieran no estar bien y si llevas el governor del xbar activado, haz los limites de este.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donangelo en 24 de Julio de 2013, 22:38:28
No llevo el governor (creo) y no soy capaz de que entre en modo programación el esc, solo se queda pitando cuando ya esta iniciado el fbl.
Gracias por tus respuestas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 25 de Julio de 2013, 00:18:52
Hay otra nueva actualizacion del xbar..... alguien sabe de que se trata??


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Julio de 2013, 03:34:05
Hay otra nueva actualizacion del xbar..... alguien sabe de que se trata??

Creo que lo unico que han implantado es ue desde el soft puedes cambiar el nombre, pin y baudios a Ciertos modulos BT.....

"....We have just released a new FW (1.1.029) and Software Package (1.0.009) to support this. The main change in the software is that you can now go to the File Menu and Configure your Bluetooth Module. To do this you must be connected o the software via the USB cable with the bluetooth module connected to the Brain and powered up. The bluetooth module cannot be paired or connected to anything to do the programming. After the File Menu selection is made a dialog box will appear that allows you to put in a PIN number and a Name for the unit. Once OK is pressed the PIN and Name will be programmed in addition to setting the baud rate to 115200. This update is designed to work with CRIUS modules so do not use this feature if you are using another module that programs differently. Other modules might work with this but these are not supported by MSH....."

"....Sólo hemos estrenado un nuevo FW (1.1.029) y el paquete de Software (1.0.009) para apoyar esto. El principal cambio en el software es que ahora puedes ir al menú Archivo y configurar el módulo de Bluetooth. Para hacer esto usted debe conectarse al software mediante el cable USB con el módulo de bluetooth conectado al cerebro y encendido. El módulo bluetooth puede ser emparejado o conectado a cualquier cosa para hacer la programación. Después de que la selección del menú archivo se realiza un cuadro de diálogo que permite poner en un número de PIN y un nombre para la unidad aparecerá. Una vez bien se presiona el PIN y nombre se programará además de establecer la velocidad en baudios a 115200. Esta actualización está diseñada para trabajar con módulos de crío, así que no use esta característica si está utilizando otro módulo programas diferentemente. Otros módulos pueden trabajar con esto pero estos no son compatibles por MSH...."

Sobre el tema de que al activar el autolevel, se activaria tambien el paso para dejar mas estable el heli, no mencionan nada, de hecho los parametros que iban a impantar para que uno mismo seleccione el paso en el autolevel, no estan en la app. Se lo reservan para otra actualizacion. Imagino que continuaran probando esta nueva mejora.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 25 de Julio de 2013, 12:36:12
jotajota, lo he comprobado y mi servo de cola también tiene esa "deriva" en parado. Yo no tengo activado el gobernor. Mi versión de firmware es bastante antigua, así que no es
nada que sea debido a las nuevas versiones. Como dice Hinote, si en vuelo va bien, sobra.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Julio de 2013, 12:52:31
jotajota, lo he comprobado y mi servo de cola también tiene esa "deriva" en parado. Yo no tengo activado el gobernor. Mi versión de firmware es bastante antigua, así que no es
nada que sea debido a las nuevas versiones. Como dice Hinote, si en vuelo va bien, sobra.


Gracias yankee. Veo que debe de ser normal ese movimiento de las palas de cola. En vuelo no he notado nada raro, asi que me he olvidado de ello.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 25 de Julio de 2013, 15:58:33
Saludos a todos, jotajota espero que ese heli este al 100%el próximo finde, porque si no aquí tenemos unos buenos hechiceros para ponerlofirme.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Julio de 2013, 16:53:00

Saludos a todos, jotajota espero que ese heli este al 100%el próximo finde, porque si no aquí tenemos unos buenos hechiceros para ponerlofirme.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif[/url])<o:p></o:p>

De momento va bien. Sigue con ese pequeñito golpeteo de la cola, aun con lipos nuevas continua. Por el resto va muy bien. He probado ha hacerle algun looping de cola y ni se menea. Si tengo un pequeño desplazamiento hacia la derecha, cuando el heli esta en invertido, pero vamos nada raro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 25 de Julio de 2013, 19:25:40
Me alegro jotajota, el mío ha vuelto a hacerme algún movimientode cola, nada de importancia solo de vez en cuando, bueno ya se le pasara comodigo un día bien y 10 de dolores de cabeza, pero este sistema parece que conlos vuelos se va sobrecargando y hay que darle un reseteado a todo como losordenadores cuando se satura la memoria que se vuelven locos.<o:p></o:p>
Y si no fuera por esto ¿Qué pasaría? Que nos aburriríamos detanto volar en el campo y perderíamos la emoción ¿no os parece?(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Julio de 2013, 14:30:10
Un apunte para los que utilizamos el modulo BT. Con el nuevo Firmware, han añadido una opcion para poder cambiar el PIN y el nombre del BT, ademas si este no estuviera a 115.200 baudios, tambien te da la opcion de cambiarlos. Como se que muchos tenemos este modulo y de HK, deciros que con esta opcion se puede cambiar estos parametros a los modulos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 26 de Julio de 2013, 15:36:09
Yo acabo de actualizar a ese firmware y le he cambiado el pin y el nombre desde el software, pero me sigue emparejado con el móvil con el nombre antiguo.
A mi no me lo ha cambiado.
Al cambiarlo sale alguna confirmación???
A mi no me salió ninguna y no se si tiene que salir o no.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Julio de 2013, 15:38:27

Yo acabo de actualizar a ese firmware y le he cambiado el pin y el nombre desde el software, pero me sigue emparejado con el móvil con el nombre antiguo.
A mi no me lo ha cambiado.
Al cambiarlo sale alguna confirmación???
A mi no me salió ninguna y no se si tiene que salir o no.


Para que te salga con el nombre nuevo, debes de borrarlo del movil y volverlo a buscar para emparejarlo de nuevo. asi es como aparece con el nombre nuevo. Si utilizas el BT con un PC, tambien haz lo mismo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 26 de Julio de 2013, 15:55:19
Ok. Ahora pruebo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 26 de Julio de 2013, 16:13:38
Pues sí que estaba cambiado!!!
Desemparejé del móvil, busqué de nuevo y ya aparecía el nuevo nombre y el nuevo PIN también estaba cambiado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Julio de 2013, 16:15:36
Perfecto Hinote.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 26 de Julio de 2013, 17:40:00
Gracias Jotajota!!!

Va a ser útil en mi club, porque juntaremos 5 "blutús" y tenerlos con pin y nombre distintos puede evitar muchos problemas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 27 de Julio de 2013, 14:25:15
Pues hoy he volado con la nueva actualización y va muy bien el bicho. Lo bueno es que cuando cargas esta actualización, no te cambia algunos valores como las anteriores, parece que poco a poco va funcionando todo como dios manda. La pena es que solo he podido volar una vez, se ha puesto a llover y nos ha jodido la mañana.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 27 de Julio de 2013, 15:17:46
Yo he pasado por todas (o casi todas las actualizaciones, no se si se me coló alguna) y nunca he tenido problemas en perder ajustes con ninguna.
Por cierto, ayer con el heli delante... a mi también se me desplaza la cola, pero extremadamente lento. tardó en irse de un lado a otro unos 5-6min, por eso no lo había notado. Nunca dejo el heli tanto tiempo encendido sin tocar algo, ajustar, algo o volar.

Lo que me pregunto es porqué a unos se lo hace más rápido que a otros... Mi servo de cola es un BLS251.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 31 de Julio de 2013, 07:57:07
Saludos, son las 8,30 y hace un día estupendo y encima es fiesta aquí en BILBAO, todo guaiiiiii….voy aver si le damos un poco de marcha al mini titán y el XBAR, a ver con que nossorprende hoy, si todo está bien después de actualizarlo o se ha constipado, yacontare a si se anima esto un poco, que estáis un poquito quietos con los helisy eso que los helis son para el verano.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/103.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 31 de Julio de 2013, 10:39:50
Bueno acabo de bajar del monte de volar unas lipos y todo genial,la nueva actualización no me ha afectado, que guay, todo me funciono inclusomejor que el sábado pasado, esperemos para este próximo finde que haga bueno ynos deje quemar unas lipos mas para a sin ir sumando y no restar como todo esteinvierno pasado.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/103.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 31 de Julio de 2013, 11:16:24
Bueno acabo de bajar del monte de volar unas lipos y todo genial,la nueva actualización no me ha afectado, que guay, todo me funciono inclusomejor que el sábado pasado, esperemos para este próximo finde que haga bueno ynos deje quemar unas lipos mas para a sin ir sumando y no restar como todo esteinvierno pasado.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/103.gif[/url])<o:p></o:p>

 
Me alegro de que te vaya fenomenal el heli. Pues no se yo si el sabado podremos volar algo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 31 de Julio de 2013, 12:20:22
Pues yo e estrenado el trex 600e pro este domingo y fue todo genial, 0 problemas con la cola..... esta governado a 2150-2250-2350, y la verdad que a 2250 al heli le saco 5 min de vuelo y va como un tiro. Ahora solo me falta retocar parametros del governor para te no me haga las tendencias raras y por lo demas lo doy por finiquitado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 31 de Julio de 2013, 14:36:33
Pues yo e estrenado el trex 600e pro este domingo y fue todo genial, 0 problemas con la cola..... esta governado a 2150-2250-2350, y la verdad que a 2250 al heli le saco 5 min de vuelo y va como un tiro. Ahora solo me falta retocar parametros del governor para te no me haga las tendencias raras y por lo demas lo doy por finiquitado.


Me alegro de que te vaya bien el bicho. Yo debo de ser el mas tonto, ya que a mi la cola me va mal, bueno ya lo sabéis. Por cierto, el governor es del xbar? y si no es mucha molestia, podrías pasarme el archivo con tus ajustes del xbar, es para comparar y saber que leches le pasa a la cola, que aun vuelo sin preocuparme de ella, sigo indagando a ver si encuentro el motivo.
mi correo    jotajotavader@gmail.com


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 31 de Julio de 2013, 16:48:38
Pues yo e estrenado el trex 600e pro este domingo y fue todo genial, 0 problemas con la cola..... esta governado a 2150-2250-2350, y la verdad que a 2250 al heli le saco 5 min de vuelo y va como un tiro. Ahora solo me falta retocar parametros del governor para te no me haga las tendencias raras y por lo demas lo doy por finiquitado.


Me alegro de que te vaya bien el bicho. Yo debo de ser el mas tonto, ya que a mi la cola me va mal, bueno ya lo sabéis. Por cierto, el governor es del xbar? y si no es mucha molestia, podrías pasarme el archivo con tus ajustes del xbar, es para comparar y saber que leches le pasa a la cola, que aun vuelo sin preocuparme de ella, sigo indagando a ver si encuentro el motivo.
mi correo    jotajotavader@gmail.com

Eso esta hecho, esta noche te lo envio tio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 31 de Julio de 2013, 17:22:37
Jota no te preocupes del sábado lo que he visto hoy danublado pero temperaturas bajas, no lo de esta mañana que a las 10 ya quemabael sol y a las 15h después de dejar al crio en el aeropuerto dirección Irlanda,marcaba el termómetro 38 grados, una pasada.<o:p></o:p>
Si quieres hablamos mañana por la tarde noche por teléfono.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 31 de Julio de 2013, 17:25:50
Jota no te preocupes del sábado lo que he visto hoy danublado pero temperaturas bajas, no lo de esta mañana que a las 10 ya quemabael sol y a las 15h después de dejar al crio en el aeropuerto dirección Irlanda,marcaba el termómetro 38 grados, una pasada.<o:p></o:p>
Si quieres hablamos mañana por la tarde noche por teléfono.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif[/url])<o:p></o:p>


Ok tio


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 31 de Julio de 2013, 22:38:57
¿38 grados? En Sevilla me tendríais que ver volando a las cinco y media de la tarde (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 01 de Agosto de 2013, 08:08:07
Saludos, lo tu yo joanpeca es de juzgado de guardia tío, conesas temperaturas lo que hay es que estar a la sombrita en el parque Marialuisacon unas birras bien frías y un platito de jamón ya no te digo nada si además tienesa alguien que te abanique, eso ya es la leche,<o:p></o:p>
TIO QUE SE TE VA A DERRETIR LOS CIRCUITOS Y EL HELI.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/68.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 01 de Agosto de 2013, 16:23:58
Je je, es una cuestión de adaptación al medio, tanto por mi parte como por la de los helis (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif) Es que cuando se quiere volar, es difícil cuadrar todos los horarios, y si encima hay que tener en cuenta el calor, pues eliges, o pasas calor, o no vuelas en casi todo el verano. Por si acaso, solemos volar de dos en dos, mientras uno vuela el compi está al lado para que si al que está volando le da un chungo, el compañero pueda coger la emisora y traer el heli de vuelta (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)


Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 01 de Agosto de 2013, 18:18:41
Esa es una buena elección pero mejor es como hacemos por aquí el vuelo 3D súper extremo, a ver si me enseñan a colgar las fotos y videos en estos mensajes y ya os pondré una de esas tardes de vuelo extremó.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 01 de Agosto de 2013, 21:41:06
Jotajota, te acabo de enviar el archivo con mis setings del 600.
Otra cosa, segun me han dicho para quitar el problema de la cola en los lopings de cola hay que poner el tail assymetri un poco desviado del centro. Yo no lo e probado pero probare este domingo. Ya os cuento.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 01 de Agosto de 2013, 21:46:34
Jotajota, te acabo de enviar el archivo con mis setings del 600.
Otra cosa, segun me han dicho para quitar el problema de la cola en los lopings de cola hay que poner el tail assymetri un poco desviado del centro. Yo no lo e probado pero probare este domingo. Ya os cuento.
Gracias tio.
Si, ya nos contaras.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 01 de Agosto de 2013, 21:53:23
Por cierto, a mí en el 450 volando rápido de cola contra el viento o haciendo loopings de cola, había veces que se le iba la cola. Le subí 10 puntos la ganancia I de la cola, y ahora la lleva clavada por muy rápido que vuele de contra el viento o por muy rápido que haga el looping de cola. El otro día estuve volando con un viento de narices, y hacía los loopings de cola sailendo contra el viento, y la cola perfecta.

Eso sí, tal vez me haya pasado con los diez puntos, pues me di cuenta que al girar la cola a favor de par, hace un ligero rebote en la parada... seguramente debería bajar ahora un pelín esa ganancia, pero puedo vivir con eso, ya está bien de ajustes...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 01 de Agosto de 2013, 22:35:41
Por cierto, a mí en el 450 volando rápido de cola contra el viento o haciendo loopings de cola, había veces que se le iba la cola. Le subí 10 puntos la ganancia I de la cola, y ahora la lleva clavada por muy rápido que vuele de contra el viento o por muy rápido que haga el looping de cola. El otro día estuve volando con un viento de narices, y hacía los loopings de cola sailendo contra el viento, y la cola perfecta.

Eso sí, tal vez me haya pasado con los diez puntos, pues me di cuenta que al girar la cola a favor de par, hace un ligero rebote en la parada... seguramente debería bajar ahora un pelín esa ganancia, pero puedo vivir con eso, ya está bien de ajustes...

Saludos!
El rebote en la parada yo lo estoy ajustando y corrigiendo con la ganancia D.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 02 de Agosto de 2013, 17:49:34
K hay compañeros viendolos platicar de sus vuelos ami me pasa lo mismo de lo del rebote creo ya corregi mucho lo del pich compensation subiendo los valores pero yo tambien tengo un lijero rebote de cola como se lo quito bajando ganacia en el radio? o cual es la ganacia D que comenta jotajotavander gracias y saludos amigos
 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donangelo en 04 de Agosto de 2013, 20:03:16
Buenas compañeros,
Gracias al amigo Joan y al amigo zeus ya tengo mi xbar en vuelo pero tiene unos detallitos que no se como pulir. El auto le funciona de maravilla y ya he conseguido que no tenga tendencias, la cola en las trepadas fuertes se gira un poco y volando rápido me hace cola de pez, algunas veces bestial. Tambien he notado que volando rápido hacia adelante, cuando coge velocidad se sube del morro rápidamente, dandome unos sustos de muerte. Cualquier ayuda será bien recibida.

Conclusiones que saco con xbar:
el comportamiento del heli ha cambiado a mejor de forma radical comparado con el beastx este me parece mucho más preciso, pero el beastx lleva en mi heli un año y nunca ha variado de comportamiento ni me ha hecho extraños por lo que creo que es más fiable o por lo menos ahora me da más tranquilidad que el xbar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Agosto de 2013, 22:14:22
Buenas! Bueno, pues vamos por partes:

- Respecto la cola, es cuestión de ajustar las ganancias cuidadosamente. Si en traslación rápida te entra en cola de pez, es por exceso de ganancia. Yo probaría a bajar un poco (dos o tres puntos) la ganancia de cola en la emisora. Y, si al hacer una trepada fuerte de momento la cola da un pequeño latigazo a la derecha, auméntale la precompensación de cola. Este parámetro lo puedes ir subiendo tranquilamente de cinco en cinco, si te pasas, lo más que puede ocurrir es que al dar un palancazo la cola se vaya a izquierda, en vez de a derecha. Por otro lado, si al bajar la ganancia de cola en la emisora, observas que en traslaciones rápidas de cola, pierde la cola, prueba a subir la ganancia la ganacia I de cola.

- Respecto lo de que se te sube el morro en traslaciones rápidas, eso sí que no me ha pasado nunca. Aplicando la teoría, lo único que se me ocurre que pueda ser es falta de ganancia de cíclico. Súbele la ganancia de cíclico unos diez puntos (hazlo en dos veces, de cinco en cinco) y comprueba si te vuelve a ocurrir.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donangelo en 04 de Agosto de 2013, 22:21:24
La verdad es que me ha dado un par de sustos k vaya tela....buffff. Done esta la ganancia I?
Gracias Joan.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Agosto de 2013, 22:53:57
Pues te hablo de memoria porque no tengo aquí el software del Brain, pero si no recuerdo mal, en la vista avanzada, te vas al setup (o setups) que uses para volar, y en el menú (a la izquierda) TAIL, debes encontrar algo como "I GAIN" ó "TAIL I GAIN".

Respecto la ganancia de cíclico, la puedes subir simplemente en el wizard en el último paso, donde configuras los modos de vuelo (Beginner, Sport, 3D, etc). Yo en el 500 la subí un montón respecto al valor inicial que me puso el wizard y me va genial.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: dimaco73 en 05 de Agosto de 2013, 22:51:04
Hola muy buenas a todos, os comento estoy montando un 700 nitro con el nuevo motor de os el gt15hz de gasolina.


Bien pues tengo el 3gx de align y la verdad que cuando el motor esta en marcha el plato ciclico se inclina hacia cualquier sitio
y si le das al cualquier stick el plato mueve pero no regresa se queda donde has soltado el stcik.
he probado toroides en los cables de alimentacion alimentaciones independientes rehubicacion de componentes y nada de nada.
si apago el motor cuando el ciclico esta fuera de nivel este si regresa al nivel.

Ahora mi consulta, este sistema flybarless x-bar msh brain etc, alguien lo ha probado con este motor?.
me han comentado que este es el que mejor sistema que soporta las vibraciones, alguna idea? algun consejo?.

Gracias a todos......


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 08 de Agosto de 2013, 18:53:36
Saludos compañeros, esta tarde se me ha descargado una actualizacióndel programa del móvil, y a raíz de esto me sale un botón en el móvil parahacer demos del XBAR como en el PC, ¿Sabéis algo de esto?(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/101.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 08 de Agosto de 2013, 21:08:03
Saludos compañeros, esta tarde se me ha descargado una actualizacióndel programa del móvil, y a raíz de esto me sale un botón en el móvil parahacer demos del XBAR como en el PC, ¿Sabéis algo de esto?([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/101.gif[/url])<o:p></o:p>


Ahora mismo iba a comentar lo mismo. HAce un rato he visto la actualización y ahora parece que se puede arrancar el programa en modo demo. No me he parado a buscar más diferencias.
En google play ya podían poner más info de que se ha actualizado...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 09 de Agosto de 2013, 14:39:14
No os preocupéis, solo es que han activado el modo demo en el móvil, sin más.

Lo han comentado Thomas y Corrado en los foros americanos, pero sin nada a mayores, solo para poder "cacharrear" supongo.

A ver cuando implementan la opción del paso positivo en el SL.

Saludos y Buenos Vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 09 de Agosto de 2013, 15:41:27
Esa es la única diferencia que he visto.
En cuanto a lo del SL con paso... lo espero con ánsia... aunque... a ver quién es el primero en probarlo!!! JEJEJEJEJE


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 09 de Agosto de 2013, 16:40:41
Pues ya te digo, eso tiene que dar miedo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: zeusramon en 09 de Agosto de 2013, 16:51:46
Pues no es fácil implantarlo , creo que es mas fácil darle a la palanca y despues paso positivo de forma manual . También es cierto que eso sería en caso de una cierta experiencia, para,principiantes si sería interesante.  Lo malo es que o bien lo hace en positivo y en negativo , o si es sólo en positivo una especie de retardo para no dar positivo haciendo el flip para recuperar posición .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 09 de Agosto de 2013, 17:05:27
Pues no es fácil implantarlo , creo que es mas fácil darle a la palanca y despues paso positivo de forma manual . También es cierto que eso sería en caso de una cierta experiencia, para,principiantes si sería interesante.  Lo malo es que o bien lo hace en positivo y en negativo , o si es sólo en positivo una especie de retardo para no dar positivo haciendo el flip para recuperar posición .


El paso positivo debería darlo una vez que el IKON detecte que está muy proximo o finalmente en la posicion definida con el SET LEVEL y sus correspondientes grados de correccion.
El tema es, cuanto delay...? tiene que ser una fracción de segundo despues de haber estabilizado al heli...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 09 de Agosto de 2013, 19:51:03
Una tarde buena de vuelos. Hoy he estado volando a gusto, a gusto con el heli. He estado uniendo varias figuras.... subo en vertical doy 3 giros de cola y caigo en vertical con el morro hacia el suelo, estabilizo el heli en horizontal, hago un tonel, vuelvo a subir en vertical, arriba hago medio giro de cola caigo en vertical con el morro hacia el suelo, hago medio tonel y estabilizo el heli para volver a salir y continuar la traslación, hago otro tonel y repito la figura del inicio. Bueno pues todo esto gracias a que he quitado el governor del xbar y he puesto el del variador. El heli va genial, la cola no se menea y tiene mucha mas fuerza que con el xbar. He hecho una trepada en vertical ( morro hacia el cielo ) que hasta yo he alucinado, no se podía saber si estaba con la cola hacia abajo o hacia arriba, ha sido genial. Las lipos han bajado a 3,80v.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 10 de Agosto de 2013, 08:02:43
Me alegro  jota que ya lo tengas como tu querias y puedas disfrutar los vuelos sin preocuparte de la cola(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Agosto de 2013, 11:55:05
Yo también me alegro, jota, ahora ya ¡a volar! Yo también tengo mis dos helis con XBAR en perfectísimo orden de vuelo. Aquí en Sevilla llevamos desde mediados del mes pasado con vientos bastante fuertes a partir de las siete o las siete y algo de la tarde, que es la hora a la que medio se empieza a poder volar por la tarde. No os sabría decir de cuánto es el viento pues no tengo anemómetro, pero es muchísimo, el otro día estuve volando el 450 y habían ráfagas que me empujaban y me movían del sitio. Pues con ese vendaval estuve haciendo loopings de cola, unas veces con entrada y otras con salida en contra del viento, y la cola siempre apuntando hacia delante sin moverse medio grado. Ah, y sin haberle hecho el apaño mecánico de darle la vuelta a los portapalas ni nada.

Así que ahora ni loco se me ocurre tocar nada, ni mucho menos actualizar firmware ni cosas parecidas. Ahora, a volar que son tres días. También es cierto que en mi caso la configuración fina ha requerido sólo unos cuantos vuelos, no me voy a quejar.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 10 de Agosto de 2013, 12:09:56
Saludos, jope que envidia me dais yo a ver si esta tarde voyun ratito y pruebo la que le hice el otro día y de paso si no hace viento mepongo con el rebote de la cola cuando le para en seco, ya contare si bajoentero o a trozos jiiiiii.viva el cachondeo aunque cueste algún piño que otro,que son 4 días y 2 ya los he gastado.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/103.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 10 de Agosto de 2013, 12:10:30

Yo también me alegro, jota, ahora ya ¡a volar! Yo también tengo mis dos helis con XBAR en perfectísimo orden de vuelo. Aquí en Sevilla llevamos desde mediados del mes pasado con vientos bastante fuertes a partir de las siete o las siete y algo de la tarde, que es la hora a la que medio se empieza a poder volar por la tarde. No os sabría decir de cuánto es el viento pues no tengo anemómetro, pero es muchísimo, el otro día estuve volando el 450 y habían ráfagas que me empujaban y me movían del sitio. Pues con ese vendaval estuve haciendo loopings de cola, unas veces con entrada y otras con salida en contra del viento, y la cola siempre apuntando hacia delante sin moverse medio grado. Ah, y sin haberle hecho el apaño mecánico de darle la vuelta a los portapalas ni nada.

Así que ahora ni loco se me ocurre tocar nada, ni mucho menos actualizar firmware ni cosas parecidas. Ahora, a volar que son tres días. También es cierto que en mi caso la configuración fina ha requerido sólo unos cuantos vuelos, no me voy a quejar.

Saludos!


Yo tambien me alegro de que te vaya bien. Yo actualice y no ocurrio nada, no hubo cambios de parametros ni nada, me quede gratamente sorpendido. El unico cambio que le he hecho es el poner el governor del variador y ha mejorado el heli un monton. Ahora tengo que ajustar las ganancias del governor para que vaya mas fino, pero estoy contentisimo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kikolas en 10 de Agosto de 2013, 12:36:27
Doy fe de ello, teníais que ver su cara después de tanto calvario....no hay nada mejor que el heli vaya bien tras una buena temporada de traspiés.
Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 10 de Agosto de 2013, 12:46:16
Doy fe de ello, teníais que ver su cara después de tanto calvario....no hay nada mejor que el heli vaya bien tras una buena temporada de traspiés.
Un saludo.

pues si kiko, que razon tienes.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 10 de Agosto de 2013, 15:58:28
jotajota... yo era hora de que volaras a gusto y sin problemas.
Me alegro mucho.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 10 de Agosto de 2013, 20:19:31
Otros 5 vuelos está tarde y todo de fábula. El governor del variador va muy bien. A lo mejor son figuraciones mías, pero el xbar va algo mejor desde que no tengo activado su governor. Normalmente llevo el scorpión con 5° de Timing, 8Mhz y baja para freír huevos. He probado a poner el Timing a 12° y el motor bajaba tan caliente que podria hacer una barbacoa completa.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 10 de Agosto de 2013, 20:47:38
Saludos,enarabuena jota eso es que te sonríe la suerte, yo he estado esta tarde y he probado lo que le ice el tema del set level pero me ha fastidiado los estacionarios que hacia sin el estabilizador en vuelo normal y con el también ha empeorado, bueno como se desde donde se corrige gracias a joanpeca, ya va enderezándose casi cuando estaba lo baje muy rápido y toco la cola y fastidio la corona de cola, el próximo día a ver si hace menos viento y lo consigo pero lo del rebote al dar el palanquetazo a la cola y que se pare en seco na de na que no doy con ello, espero seguir con el tema aunque es un poco frustrante que después de 6 lipos de hoy y todas las de atrás que no dé con ello.
Conclusión si algo funciona no lo toques, salvo que estés aburrido


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Agosto de 2013, 02:07:23
No, NICO, mejor no tocar ni aunque esté uno aburrido, para el aburrimiento siempre está el parchís (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) Si la cola te hace rebote, como comentaba jotajota en un post anterior, prueba a bajar la ganacia D de la cola. Ve bajando poco a poco, de tres en tres como mucho.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 11 de Agosto de 2013, 08:10:22
Saludos y buenos días, bale juanpeca iré probando voy asubir un rato a volar que hoy también hace un día de vicio y por estos mareseso es un lujo. Ya contare mis pericias.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 11 de Agosto de 2013, 12:26:15
Bueno ya he estado volando pero lo que me dices joanpeca no me ha servido,pues bajando ese valor cada vez iba peor se movía la cola enestacionario y se volvía mas pastoso, he estado con otros valores y nada, alfinal he puesto los valores de hace 10 días y por lo menos disfruto, pero seguiréintentándolo otro día que hoy con 10 vuelos me saturado.
<o:p></o:p>
Si tenéis otra idea para tocar lo are. Saludos para todos(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 11 de Agosto de 2013, 21:32:55
Hoy ha sido una tarde de vuelos sublime. Hemos estado volando el compañero kikolas y yo, 5 vuelos cada uno... jejejejejee. El xbar va de fabula, funciona todo bien, bueno hay que ajustar un poco una pequeña tendencia en estacionario pero es una cosa mínima. Hoy he hecho una nueva figura, el 8 cubano. Bueno pues ha sido la primera vez que lo he realizado y me ha salido regular. Pero en la ultima lipo ha sido el nova mas. He realizado las maniobras que os indique post mas atrás y he terminado enlazando el 8 cubano. Ha sido genial, que subidón y como no, tengo que dar las gracias a Kiko, que con su ayuda, comentarios, me ha proporcionado lo que necesitaba para poder realizar las maniobras. En la ultima lipo, cuando he encadenado todas las figuras, el ha estado ahí dándome ánimos y como buen copiloto, me ha ido cantando las maniobras y acto seguido las iba realizando.
Gracias KIKO, eres genial tio, nunca había avanzado tanto y en tan poco tiempo, gracias a los compis.

P.D.- Nico, también tengo un pequeño rebote en las paradas bruscas de cola, pero no lo he podido corregir. Es muy poco, así que no lo estoy dando importancia.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Agosto de 2013, 22:10:06
Hombre, me alegro mucho jotajota. La figura a la que te refieres es, si no me equivoco, el ocho cubano.

Respecto al rebote de cola, tampoco sabría decir. A mí me apareció un ligerísimo rebote en el 450 al subir la ganancia I para evitar pérdida de cola al hacer loopings de cola, pero no me preocupa lo más mínimo, de hecho, si no le presto atención, no lo noto. Prueba NICO si acaso a dejar la ganancia D como estaba y baja un pelín la ganancia I, a ver si se soluciona.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 11 de Agosto de 2013, 22:38:09
Ayer, probando mi 500, hize este videito.. ;)

http://www.youtube.com/watch?v=Sug8IU6MstM (http://www.youtube.com/watch?v=Sug8IU6MstM)




la flota:

(http://imageshack.us/scaled/medium/11/o3xp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/11/o3xp.jpg/)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Agosto de 2013, 00:13:01
Hola Bertu! Curioso el artefacto para probar el heli, nunca había visto uno así... aunque a mí la verdad es que me da un poco de repelús ver el heli ahí funcionando tan de cerca sujeto al artilugio, porque como se suelte... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 12 de Agosto de 2013, 01:22:00
Hola Bertu! Curioso el artefacto para probar el heli, nunca había visto uno así... aunque a mí la verdad es que me da un poco de repelús ver el heli ahí funcionando tan de cerca sujeto al artilugio, porque como se suelte... ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif[/url])

Saludos!



Es totalmente seguro. Lo usaban hace tiempo para aprender a volar con los 600 nitros de añares, sin necesidad de ponerle las patas de entrenamiento. Unos cuantos precintos y el heli JAMAS se salia de allí.

En la proxima ida al club, le saco fotos mas en detalle a esa base, y le pregunto bien al socio que la fabricó.. ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 12 de Agosto de 2013, 08:09:40
Saludos, eso bertu un buen invento a ver li le ponéis  un plano en el foro y podemos fabricar alguno,esta genial un 10 para vosotros.<o:p></o:p>
Respecto al rebote solo estoy cacharreando si lo quito genialy sino pues para el vuelo que ago. Me bale como esta, si acaso lo prueba algunode los que le meten tralla al heli y me dice que le afecta lo intentaremoscorregir, lo que si tengo que corregir son las tendencias que me han salidoahora en los estacionarios después de hacerle el set leve, pero eso lo tengocontrolado solo hace falta un día sin viento.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 12 de Agosto de 2013, 08:37:19
Saludos, eso bertu un buen invento a ver li le ponéis  un plano en el foro y podemos fabricar alguno,esta genial un 10 para vosotros.<o:p></o:p>
Respecto al rebote solo estoy cacharreando si lo quito genialy sino pues para el vuelo que ago. Me bale como esta, si acaso lo prueba algunode los que le meten tralla al heli y me dice que le afecta lo intentaremoscorregir, lo que si tengo que corregir son las tendencias que me han salidoahora en los estacionarios después de hacerle el set leve, pero eso lo tengocontrolado solo hace falta un día sin viento.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif[/url])<o:p></o:p>

 
Animo Nico, veras como dentro de nada lo dejas fino y te lias con las traslaciones, loopings, tictoc, funnels.... jejejejejeje
 
Saludos amigo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 12 de Agosto de 2013, 17:27:41
Ni lo pienses lo mas minimo, las traslaciones es posible pero los titop, lupin etc... ni de coña que ya he hecho demasiado rico a los chinitos.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/19.gif) lo mio es vuelo maqueta y disfrutar(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/69.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 12 de Agosto de 2013, 18:49:06
Jajaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 12 de Agosto de 2013, 19:01:00
Saludos, eso bertu un buen invento a ver li le ponéis  un plano en el foro y podemos fabricar alguno,esta genial un 10 para vosotros.<o:p></o:p>



Rotula de Fiat 128, o similar.... ;) (usada, para que no sea tan dura...)

https://www.google.com.ar/search?q=rotula+fiat+128&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=ViIJUqvjFIiLiAKc9oGoCg&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1366&bih=623 (https://www.google.com.ar/search?q=rotula+fiat+128&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=ViIJUqvjFIiLiAKc9oGoCg&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1366&bih=623)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: deckem en 12 de Agosto de 2013, 19:14:17
Bueno, como no todo puede ser bueno, jejeje, en estos dos últimos fines de semana, pues nada, creo que he avanzado algo, he pasado de estacionarios y alguna traslación pequeña, con valor y pensando en el autolevel, a hacer 8, flips adelante y atrás, flips laterales, loopings, toneles, stall turn y mis pinitos en estacionario en invertido, todo esto lleno de defectos, pero bueno ya van saliendo y no gasto las lipos haciendo estacionarios.

hasta ahí lo bueno...

Lo malo, pues que tenía que venir, encadene varios back flips y en el ultimo salí de morro hacia el suelo, no mucha altura, no me dió tiempo a corregir y del autolevel ni me acorde (ya en otro susto, mi cerebro eligió sacar el heli sin usar ayudas), pero en esta ocasión, de morro, casi lo clavo!!!, bueno lo clavé!!!

Ahora a esperar las piezas y a reparar, eso si por primera vez el heli se ha ido al suelo por mi culpa, no por fallo de electrónica (no del brain que es un machote!!!, Tom63 flipaba viendo la autonivelación jajaja).

Pero bueno rompe el que vuela!!!

Por el tema del paso automatizado, en efecto solo lo meterá cuando el brain comprueba que ya esta horizontal (eso explica Corrado en Helifreak)

Saludos y buenos vuelos!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donangelo en 12 de Agosto de 2013, 21:21:10
He vuelto a montarlo en el 450 pero creo que tiene muchas vibraciones,no? Adelantar hasta un minuto.
http://www.youtube.com/watch?v=lvGZpMDqz6c (http://www.youtube.com/watch?v=lvGZpMDqz6c)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 12 de Agosto de 2013, 21:45:12
Esas vibraciones on por eje doblado, bien el principal o el de porta palas. Fijate en el segundo 48, las palas están como caídas hacia los lados. En el segundo 49,se puede apreciar como flexan hacia arriba. Vamos eso creo yo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donangelo en 12 de Agosto de 2013, 23:28:08
Ok,revisare los ejes a ver si deja de intentar enterrarse en el patio jijiji
Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 12 de Agosto de 2013, 23:50:25
Esas vibraciones on por eje doblado, bien el principal o el de porta palas. Fijate en el segundo 48, las palas están como caídas hacia los lados. En el segundo 49,se puede apreciar como flexan hacia arriba. Vamos eso creo yo.


Si..es terrible como se ve como estan primero algo caidas y luego se levantan demasiado cuando empiezan a girar...

Tiene que ser algo de los portapalas...eje, dampers....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 15 de Agosto de 2013, 12:26:21
Saludos, que día mas buenísimo nos ha hecho  ni una gota de aire parecía que estábamosdentro de un pabellón, esta mañana he podido ajustar el estacionario con y sin estabilizador,  ya el xbar está casi al 100% bueno estoycontento y encima me he encontrado 5 helis, que suerte la mía son las veces queestaba en perdida y lo he rescatado, no me doy besos por que no llego, mibolsillo esta encantadísimo.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/69.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 15 de Agosto de 2013, 12:31:45
Me alegro nico de que hayas disfrutado y vuelto a casa con el heli entero.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 15 de Agosto de 2013, 14:34:06
He creado un hilo explicando cómo calibrar un variador Castle Creations si estamos usando una unidad FBL (XBAR, Brain, iKON) con satélites.
 
http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=22796.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=22796.0)
 
Por cierto, en realidad lo que se calibra no es el variador... :)
 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 15 de Agosto de 2013, 15:32:51
k hay amigos, tengo una pregunta que espero me puedan apoyar
 
1.- el solfware al quererlo usar sin señal de internet me aparece un erro y no lo puedo utilizar esto es normal o hay que cambiar algo
2.- estando leyendo los post veo que algunos tienen un lijero rebote en la cola al realizar frenadas rapitas y comenta que debemos mover la ganacia "D" debemos subirla o bajarla? para quitar el rebote de la cola
3.- segun lei la ganacia "I" es para tener la cola mas rigida es correcto eso? debo subir o bajar el valor esto es por que al realizar un invertido y dar el pich negativo se mueve un poquito segun leo esa ganacia es precisamente para eso es correcto?
 
Muchas gracias amigo por su apoyo
 
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Agosto de 2013, 16:18:15
Hola Victor. Pues vamos por partes:

1. A mí lo del error al no tener conexion a internet no me pasa. Acabo de apagar el router, y puedo entrar perfectamente en el programa, es más, ha arrancado incluso más rápido que cuando sí hay conexión, porque se ve que la comprobación de si hay actualización (que es para lo que usa la comprobación a internet) tarda algunos segundos, mientras que si no hay conexión, omite ese paso y acaba antes. Prueba a desinstalarlo e instalarlo de nuevo (solución del informático (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif))

2. En principio, el rebote de cola debería disminuir o desaparecer al disminuir la ganancia D. Pero también veo que tiene una cierta relación con la ganancia I. Prueba a bajar ligeramente una de las dos, empieza por la I por ejemplo, y si no ves mejora, déjala como estaba, y baja la otra.

3. En efecto, la ganancia I controla el bloqueo de cola, por lo que a mayor ganancia I, el bloqueo debería ser mejor, y más difícilmente debería perder la cola. Ten en cuenta, no obstante, que al entrar en invertido es fácil que sin querer metamos un poquito de cola al dar el palancazo abajo para poner paso negativo. A lo mejor el fallo no es del XBAR sino de tus dedos o incluso de tus sticks en la emi. Si fuera así, podrías solucionarlo poniendo un poquito de Dead Band a la cola.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 16 de Agosto de 2013, 16:27:25
muchas gracias amigo solo me queda la duda bajo o subo la ganacia I no deberia subirla un poquito para que se bloque la cola mas o pruebo bajando I y luego D o subiendo I y depues bajando D como seria el paso
 
saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Agosto de 2013, 16:32:18
Hazlo como quieras, pero toca en cada ocasión sólo un parámetro. Si tocas dos, no sabrás el resultado que estás viendo a qué se debe. Puedes probar por quitar primero el rebote y luego tratar el problema de la cola al entrar en invertido, o viceversa. Aunque antes de meterle mano a lo de que se te desplaza la cola, yo primero me aseguraría que no es culpa ni de tus dedos ni de la emisora.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 16 de Agosto de 2013, 16:41:52
Que la cola se girase al entrar en invertido o que al ir en traslación y girar el heli para que fuese de cola y esta se girase 30º, lo corregí subiendo la ganancia I y la llevo ahora a 45 y no se menea para nada en esos casos. La ganancia D es la que ahora estoy configurando para que me desaparezcan los rebotes de cola en las paradas de los giros.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 16 de Agosto de 2013, 17:05:04
muchas gracias amigos ok entonces voy a subir un poco la gancia I para que no gire y despues bajo o subo la ganacia D para los rebotes de la cola ?
 
Gracias y saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 20 de Agosto de 2013, 14:13:03
hola amigos con la novedad que el fin de semana estuve realizando unos vuelos con los cambios que me recomendaron y los resultados fueron los siguientes:
 
al subir la ganacia I de 25 a 30 en vez de sentir la cola mas fuerte se sentia realmente floja como si no centrara bien regrese al mismo valor que me recomiendan hacer? como les comento creo el heli esta bien pero creo que podria ir un poco mas rigido
 
segundo baje la ganacia D de 40 a 38 y casi elimine el rebote de la cola creo que ya es minimo ya no quise bajarle mas por que se me acababa el tiempo de vuelo y tenia que marcharme asi que decidi acabarme las lipo jeje creo bajare otros 2 puntos la ganacia D que opinan?
 
la ganacia de la cola la tengo en 44% creen que es correcto, tambien estuve realizando cambio en la ganacia ya que lei en el manual que la ganacia optima se encuentra hasta que la cola comienza a osilar y de alli bajarle 5% creo que conmigo eso no funciono la deje con el seteo recomendado por jotajotavander, la cual era dejar la ganacia en 45% con la cola centrada 90° y asi creo funciona bastante bien me recomendarian algo para que la cola fuera todavia mas rigida sin rebotes ni pequenas ocilaciones en traslaciones rapidas
 
muchas gracias amigo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 22 de Agosto de 2013, 16:00:35
k hay amigos alguien que me heche la mano con mis dudas en mi respuesta anterior gracias y saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 22 de Agosto de 2013, 16:15:36
hola amigos con la novedad que el fin de semana estuve realizando unos vuelos con los cambios que me recomendaron y los resultados fueron los siguientes:

al subir la ganacia I de 25 a 30 en vez de sentir la cola mas fuerte se sentia realmente floja como si no centrara bien regrese al mismo valor que me recomiendan hacer? como les comento creo el heli esta bien pero creo que podria ir un poco mas rigido
Vete subiendo un poco mas cada vez, por que a 30 lo mismo es insuficiente, yo lo llevo a 45.

segundo baje la ganacia D de 40 a 38 y casi elimine el rebote de la cola creo que ya es minimo ya no quise bajarle mas por que se me acababa el tiempo de vuelo y tenia que marcharme asi que decidi acabarme las lipo jeje creo bajare otros 2 puntos la ganacia D que opinan?
Vete bajandolo un poco mas y ves como reacciona, si va a peor pues subelo.

la ganacia de la cola la tengo en 44% creen que es correcto, tambien estuve realizando cambio en la ganacia ya que lei en el manual que la ganacia optima se encuentra hasta que la cola comienza a osilar y de alli bajarle 5% creo que conmigo eso no funciono la deje con el seteo recomendado por jotajotavander, la cual era dejar la ganacia en 45% con la cola centrada 90° y asi creo funciona bastante bien me recomendarian algo para que la cola fuera todavia mas rigida sin rebotes ni pequenas ocilaciones en traslaciones rapidas.
Si la cola te va oscilando en traslaciones rapidas, deberias de bajar un poco la ganancia general, la del giro, que se hace desde la emi. Para el tema de los rebotes en las paradas de cola, eso son las ganancias I y D

muchas gracias amigo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ecoalfa en 26 de Agosto de 2013, 19:58:47
Hola Compañeros,

Un comentario por este hilo, tengo montado en un trex 700 F3C fuselado el Xbar hace un par de semanas, las sensaciones despues de 20 vuelos son muy buenas, mas potencia y menos consumo se aprecian desde la primera batería, en estacionarios sin autoestabilización después de unos vuelos de ajuste es mega estable, con autoestabilización parece un lama coaxial..en translación es maravillosamente una flecha que no se desvía de la trayectoria ni lo mas minimo, el rescate funciona a la perfección!! incluso en las autorotaciones llego mas sobrado de vueltas al suelo, en fin me tiene sorprendido. No llevo los suficientes vuelos como para decir si a la larga me irá bien o mal, pero por el momento va de 10. Agradecer a Placido que fue quien me convenció. RECOMENDABLE Y FACIL DE AJUSTAR! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif) 


(http://imageshack.us/a/img41/6475/2qv8.jpg)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 26 de Agosto de 2013, 20:55:02
Me alegro de que te vaya bien y te guste el xbar y que te "dejaras" convencer...
Realmente va muy bien el sistema. En helialicante casi todos tenemos uno (o más) en los helis.

Y cuando uses la configuración desde el móvil... más cómodo todavía.

Un abrazo compi.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donangelo en 26 de Agosto de 2013, 21:08:48
Buenas noches.
He estirado el miniprotos y ahora al meter el idel el heli se gira un poco de cola, le he bajado la sensibilidad desde la emi y parece que se va quedando más quieta pero me da miedo bajar más pues ya está en 73. Quitando ese detalle, el heli vuela de miedo aunque voy a tener que ponerlo en sport pues el piñón que tengo es un poco grande y el bicho es una bala. Estoy con el compañero que escribió antes, es más rápido y consume menos (al menos que el microbeastx).
Joan, el auto ya quedó perfecto gracias.
Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 26 de Agosto de 2013, 22:21:28
Buenas donangelo, yo en mi x5 volava con las palas de cola de plastico que si mal no recuerdo son de 82mm. Me decidi poner unas sab de carbono de 87mm, antes iva con 46 de giro en la emi y e tenido k bajar la ganancia a 27. Y la cola va perfecta.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: link77 en 01 de Septiembre de 2013, 09:23:17
hola tengo montado un ikon en un trex600 dfc lo he programado pero cuando le quito el cable usb y lo apago y lo vuelvo a encender solo se queda pestañando la luz roja y la luz de estado no se prende el giro se inicializa porque hace el movimiento de nivelar el plato y responde a todos los movimientos, el firware lo tengo actualizado a la ultima versión se les ocurre porque no prende la luz verde de antemano gracias por sus respuestas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 01 de Septiembre de 2013, 09:57:24
Cuando lo tengas ajustado, primero cierra la aplicación del PC, después quita el cable y apaga el ikon. Vuelve a encender el ikon y comprueba que la luz verde se queda fija y la roja parpadea.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: link77 en 01 de Septiembre de 2013, 15:09:17
probe lo que escribio jotajotavader pero no paso nada despues que el ikon se inicializa sube y baja el plato y nada de luz verde.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 01 de Septiembre de 2013, 17:03:51
Desconecta todos los cables, deja solo la alimentación y enciende la alimentación.
Mira a ver si se enciende el piloto verde.

Si no se enciende, con el pc resetea el xbar y antes de enchufar nada, prueba como antes a encenderlo solo con alimentación.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 01 de Septiembre de 2013, 17:04:03
probe lo que escribio jotajotavader pero no paso nada despues que el ikon se inicializa sube y baja el plato y nada de luz verde.
Has comprobado todas las conexiones que estén bien y si están bien, deberías de resetearlo y comenzar desde 0 con los ajustes.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: link77 en 01 de Septiembre de 2013, 18:07:18
lo otro que me paso fue que en  el alaveo tube que setar mas el recorrido para un lado luego de repente me fallo un servo align ds615 nuevo el heli todabia no vuela me queda esperar el nuevo servo lo otro que me paso fue que en el primer intento de actualizar el ikon se colgo el pc pero luego de varios intentos se actualizo, tambien tube que resetear los valores de fabrica por no se movia el servo de cola. lo extraño es que el gyro se inicializa y realiza todas las compensaciones solo que la luz de estado no se prende.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: link77 en 01 de Septiembre de 2013, 18:38:28
por fin me salio luz verde resetie todo y en la seleccion de los servos coloque en el ciclico servos estandar cerre el programa apague el ikon y lo encendi y al prenderlo comenso a prender la luz verde y roja alternadamente despues quedo la luz verde fija. luego entre en programa y coloque servos diguitales en ciclico apague todo. luego prendo y todo ok. no se lo que pudo pasar lo otro que pudo ser es que la meza donde tengo el heli esta un poco inestable a lo mejor cuando se iniciaba se movia por lo que se bloqueaba.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 01 de Septiembre de 2013, 18:46:34
Me alegro de que ya se te haya solucionado el problema.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: link77 en 01 de Septiembre de 2013, 19:12:03
gracias jotajotavader, lo otro que me pasa es que en el menu donde se elije la direccion de giro del rotor principal yo elijo horario pero cuando vuelvo a entrar al menu sale iriconocible no graba la opcion.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 01 de Septiembre de 2013, 19:23:22
gracias jotajotavader, lo otro que me pasa es que en el menu donde se elije la direccion de giro del rotor principal yo elijo horario pero cuando vuelvo a entrar al menu sale iriconocible no graba la opcion.
desinstala el programa y vuelvelo a instalar, posiblemente se haya instalado mal.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: chrisyol en 01 de Septiembre de 2013, 22:14:08
Hola.compañeros voy a adquirir un x-bar   y queria saber si funciona en un sistime que no es HV  y si no que tendria que comprarme  para pasar a un sistema HV. Es un tarot 450 pro v2 , los servos son turnigy hv pero los uso con voltaje normal .
Desde ya gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 01 de Septiembre de 2013, 23:01:09
Funciona perfectamente alimentado a partir de 5 voltios. No necesitas nada mas.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: link77 en 02 de Septiembre de 2013, 00:18:04
después de varias pruebas sobre porque no se encendía la luz verde descubrí que cuando estaba apagada y colocaba el cable usb y se encendía pensé que era el enchufe pero lo movía un poco y no se encendía abecés si y otras no. por lo que decidí desarmarlo y procedí ha encenderlo sin la tapa y al encenderlo y presionando un poco el diodo led verde este se encendía  por lo tanto tome mi mejor soldador y repase las soldaduras del diodo led y hasta el momento todo perfecto, parece que no es muy estricto el control de calidad de los Ikon.   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 02 de Septiembre de 2013, 07:16:37
En efecto, hay un alto porcentaje de unidades de sistema que llegan con algún defecto de fábrica. Yo tuve que devolver mi primer XBAR porque era imposible actualizar el firmware. Eso sí, lo malo es que si lo has abierto, has perdido la garantía... crucemos los dedos por que no traiga ningún otro problema esa unidad...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 02 de Septiembre de 2013, 10:55:40
Saludos,

En efecto yo también tuve que devolver el mío pues secalentaba y me fastidio 3 servos nuevos me lo cambiaron sin problemas y ahorava bien.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/101.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 02 de Septiembre de 2013, 12:03:15
X-bar y Brain son HV pero pueden trabajar con cualquier voltaje.

IKON NO es HV. Soporta 6v como máximo

Cualquiera de ellos trabaja sin problemas en alimentaciones NO HV.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 02 de Septiembre de 2013, 13:11:21
Hola y buena a todos, si, soy uno mas que se quiere apuntar al XBAR pero necesito información al respecto, un compañero del foro (joanpeca) me ha estado informando, más lo que he leido quisiera pillarme este dispositivo como este.
 
Quisiera decir que dispongo de un Tarot 450 Pro TT FBL con zxy-s, de momento con estacionarios y alguna traslación que otra pero piñando en cuanto quiero hacer algo más, tanto que me bloqueo y no sabeis como, en el simulador "muy bien" por decir algo pero en la pista no me sale nada, por miedo a romper una vez mas, por lo que con este dispositivo me va a dar la confianza que necesito. Es dificil de configurarlo??, es parecido al zxy-s??
 
La emisora es una Turnigy 9X, y una de las preguntas es si se puede configurar  correctamente sin problemas y asignarle una palanca para el tema del rescate, y como se hace, por si algun compañero del foro tiene una.
 
Creo que sería de gran ayuda en mi avance en este hobby que estoy enganchado.
 
Un saludo y muchas gracias a todos, seguid asi.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 02 de Septiembre de 2013, 21:52:40
Saludos, pues si jdcorredera pues te pasa como a mí yo lo puse después de pasar por elhelicomman y como dices esto te da un poco más de confianza con el tema delrescate, pero seguro que te pasara como a mí que lo tengo puesto y lo uso solopara ver si funciona, porque para rescatarlo solo lo he usado un par de veces séque lo tengo pero cuando estas en apuros serios no te acuerdas de la teclita, ylo que me salva es bolar alto hasta que le coja mejor el tranquillo.<o:p></o:p>
Lo de programar pues yo lo he hecho leyendo el hilo este ycon ayuda de los compañeros que me contestaban las dudas que tenía óseacompañero que con lo bruto y duro de cabeza que yo soy, y lo he podido poner enmarcha seguro que tú puedes y animo a por todas.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Septiembre de 2013, 11:34:10
Bueno, me da la impresión de que nadie por aquí usa Turnigy 9x, así que te cuento lo mismo que te comenté por MP, para incorporarlo a la información del foro y que pueda ser útil a otros compañeros en el futuro...

Como poderse usar XBAR con Turnigy 9x, se puede sí o sí. A pesar de que yo tuve una, nunca necesité usar más de seis canales, con lo que no te puedo dar los detalles de cómo controlar el séptimo canal desde una de las palancas. Hay una opción en el menú para asignar canales auxiliares y, aunque he estado mirando el manual cuya copia electrónica aún conservo, ya sabemos el manual de Turnigy cómo es. Habría que hacer alguna prueba, junto con la opción del menú que nos permite ver lo que envía la emisora por cada canal, para ponerlo en pie.

No obstante, yo incluso haría otra cosa. Dado que la Turnigy 9x no permite tener una ganancia del gyro distinta para cada modo de vuelo, es decir, la ganancia de cola va a ser común y constante, yo aprovecharía que XBAR permite establecer una ganancia de cola fija en el propio XBAR (en lugar de recibiéndola por el canal 5) y dejaría el canal 5 como canal de selección de setup. De esta forma, cambiarías de setup (y por tanto, activarías y desactivarías el autolevel) con la palanca que hasta ahora venías usando para activar y desactivar el bloqueo de cola, la cual, además, está muy bien situada en la emisora para usarse como "palanca del pánico".

Otra posibilidad, por supuesto, sería flashear la emisora con el firmware er9x, pero creo que lo anterior es con diferencia lo más simple.

Por cierto, compis, estoy más contento que un niño con juguetes nuevos, y es que ya tengo los tres helis pasados a XBAR. La semana pasada sustituí el último Microbeast que me quedaba, el del el 450 Sport, por un XBAR. Ha sido el XBAR que más rápido y mejor he ajustado. Tras algún problemilla tonto con el receptor estándar (estoy a la espera de recibir esta semana un receptor SBUS para poder usar el governor) lo ajusté en poco más de media hora, y ha volado perfectamente a la primera, sin más ajuste que bajar la ganancia de cola, pues el servo Align DS525 que lleva ese heli se ve que es bastante más rápido que los DS520 que llevo en los otros dos, y empezó haciendo una cola de pez bestial. Una vez encontrada la ganancia correcta, el heli va "clavado". Además, el autolevel lo he dejado perfecto en sólo dos bajadas y subidas del heli, ha quedado que si no hace viento le das a la palanca y ni se nota. Ya sólo falta ajustar el governor cuando llegue el receptor SBUS. Colgaré entonces algunas fotos para que veáis cómo ha quedado en el Sport, pues me da la idea de que nadie por aquí tiene montado uno en un TRex 450 Sport, no?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 03 de Septiembre de 2013, 12:19:34

Bueno, me da la impresión de que nadie por aquí usa Turnigy 9x, así que te cuento lo mismo que te comenté por MP, para incorporarlo a la información del foro y que pueda ser útil a otros compañeros en el futuro...

Como poderse usar XBAR con Turnigy 9x, se puede sí o sí. A pesar de que yo tuve una, nunca necesité usar más de seis canales, con lo que no te puedo dar los detalles de cómo controlar el séptimo canal desde una de las palancas. Hay una opción en el menú para asignar canales auxiliares y, aunque he estado mirando el manual cuya copia electrónica aún conservo, ya sabemos el manual de Turnigy cómo es. Habría que hacer alguna prueba, junto con la opción del menú que nos permite ver lo que envía la emisora por cada canal, para ponerlo en pie.

No obstante, yo incluso haría otra cosa. Dado que la Turnigy 9x no permite tener una ganancia del gyro distinta para cada modo de vuelo, es decir, la ganancia de cola va a ser común y constante, yo aprovecharía que XBAR permite establecer una ganancia de cola fija en el propio XBAR (en lugar de recibiéndola por el canal 5) y dejaría el canal 5 como canal de selección de setup. De esta forma, cambiarías de setup (y por tanto, activarías y desactivarías el autolevel) con la palanca que hasta ahora venías usando para activar y desactivar el bloqueo de cola, la cual, además, está muy bien situada en la emisora para usarse como "palanca del pánico".

Otra posibilidad, por supuesto, sería flashear la emisora con el firmware er9x, pero creo que lo anterior es con diferencia lo más simple.

Saludos.

 
Muchas gracias de nuevo joanpeca, si no he entendido mal lo que queremos es ajustar el autolevel a esa misma palanca, la del activación y desactivación del bloqueo de cola, yo actualmente vuelo como casi todo el mundo con bloqueo de cola y tengo que activarla cada vez que vuelo, entonces si lo hacemos de la forma que me comentas con el XBAR sigo volando con bloqueo y en una situación de emergencia le doy un palancaso y aparece el rescate, pero entonces también se desactiva el bloqueo, ¿verdad??, ¿ocurriria algo por eso?, o se desactiva el canal 5 para bloqueo de cola y se establece el bloqueo desde el mismo XBAR, perdón por mi ignorancia si es una pregunta tonta.
 
Un saludo
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Septiembre de 2013, 15:31:31
No, el bloqueo de cola no se activaría ni desactivaría. Me explico: XBAR permite asignar libremente cada función a un canal, por si quieres usar una asignación no estándar. Y por otro lado, te permite que la ganancia de cola (y por tanto el bloqueo de cola), en vez de controlarse desde la emisora mediante el canal 5, se programe a un valor fijo en el propio XBAR. Si haces esto último, te queda libre el canal 5, y puedes usar dicho canal para activar las distintas configuraciones del XBAR.

Esto para mucha gente sería un poco rollo, pues la mayoría de las emisoras te permiten para cada modo de vuelo (normal, IDLE1, IDLE2...) tener una ganancia distinta, lo cual dicho sea de paso es útil, pues a mayor RPM, normalmente menos ganancia... pero en tu caso, dado que la Turnigy 9x no permite asignar una ganancia distinta a cada modo de vuelo... pues te da casi igual. Lo de "casi" es porque lo único que perderás será la capacidad de ajustar la ganancia de cola desde la emisora. Es decir, si subes el heli y te hace cola de pez, tendrás que bajarlo, pincharle el ordenador, cambiarle la ganancia al XBAR, volverlo a subir, probar de nuevo, etc, etc. Pero bueno, esto lo harás una única vez. Por el hecho de perder la posibilidad de activar o desactivar el bloqueo de cola desde la emisora, no te preocupes por ello, pues con el XBAR no te sirve para nada. Al menos yo, desde que me pasé a FBL con mi primer ZYX, no he vuelto a usar el modo sin bloqueo. Vamos, que hace casi dos años que no sé lo que es levantar el heli sin bloqueo.

O por supuesto, siempre existe la posibilidad de ver con el manual y con la emisora en la mano cómo se usan los canales auxiliares (7 en adelante). Que también se tiene que poder.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 03 de Septiembre de 2013, 16:09:05
No, el bloqueo de cola no se activaría ni desactivaría. Me explico: XBAR permite asignar libremente cada función a un canal, por si quieres usar una asignación no estándar. Y por otro lado, te permite que la ganancia de cola (y por tanto el bloqueo de cola), en vez de controlarse desde la emisora mediante el canal 5, se programe a un valor fijo en el propio XBAR. Si haces esto último, te queda libre el canal 5, y puedes usar dicho canal para activar las distintas configuraciones del XBAR.

Esto para mucha gente sería un poco rollo, pues la mayoría de las emisoras te permiten para cada modo de vuelo (normal, IDLE1, IDLE2...) tener una ganancia distinta, lo cual dicho sea de paso es útil, pues a mayor RPM, normalmente menos ganancia... pero en tu caso, dado que la Turnigy 9x no permite asignar una ganancia distinta a cada modo de vuelo... pues te da casi igual. Lo de "casi" es porque lo único que perderás será la capacidad de ajustar la ganancia de cola desde la emisora. Es decir, si subes el heli y te hace cola de pez, tendrás que bajarlo, pincharle el ordenador, cambiarle la ganancia al XBAR, volverlo a subir, probar de nuevo, etc, etc. Pero bueno, esto lo harás una única vez. Por el hecho de perder la posibilidad de activar o desactivar el bloqueo de cola desde la emisora, no te preocupes por ello, pues con el XBAR no te sirve para nada. Al menos yo, desde que me pasé a FBL con mi primer ZYX, no he vuelto a usar el modo sin bloqueo. Vamos, que hace casi dos años que no sé lo que es levantar el heli sin bloqueo.

O por supuesto, siempre existe la posibilidad de ver con el manual y con la emisora en la mano cómo se usan los canales auxiliares (7 en adelante). Que también se tiene que poder.

Saludos!

Correcto, perfecta explicación, mil gracias compañero. De todas formas si me lo compro tendré q realizar muchas consultas por este foro.

Un saludo a todos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: chrisyol en 04 de Septiembre de 2013, 16:35:41
hola compañeros lugo de leer mas de la mitad del hilo, me he decidido por el MSH brain, que es el que menos problemas han comentado, ahunque sea el mismo aparatito es el que mas control de calidas ha pasado segun vue/tros comentarios.
que opinais vosotros , una pregunta mas ya hay conexion bluetooth y donde se puede comprar.
gracias desde ya.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Septiembre de 2013, 17:03:38
Buenas! Bueno, pues vamos por partes...

1) Respecto a si Brain o XBAR, la principal ventaja que tiene ahora comprar un Brain frente a un XBAR es que el modelo de Brain actualmente a la venta es la versión 2.0, que incorpora la protección de polaridad para evitar que frías tu unidad si por error le entra alimentación por el pin equivocado. Por lo demás, yo tengo un Brain y dos XBAR y constanto que son funcionalmente idénticos.

2) Respecto a bluetooth, el compi genosystem hizo un tutorial con todo lo necesario, aquí lo tienes: http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=21337.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=21337.0)

En cualquier caso, la cosa se ha simplificado mucho, pues con la última versión del firmware ya el propio Brain/Xbar es capaz de configurar su módulo bluetooth, siempre y cuando este sea compatible con esta característica. Por lo visto, el que venden en hobbyking (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=33996 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=33996)) lo es. Yo tengo éste (http://dx.com/p/jy-mcu-arduino-bluetooth-wireless-serial-port-module-104299 (http://dx.com/p/jy-mcu-arduino-bluetooth-wireless-serial-port-module-104299)) que me va de lujo aunque no te sé decir si será compatible con la configuración desde el XBAR pues no lo he probado, yo compré el programador y lo programé a manubrio, tal y como indica en el tutorial de genosystem.

Saludous.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 05 de Septiembre de 2013, 16:38:57
Buenas chicos.
el grupo y yo llevamos volando muchos días y divirtiéndonos a tope. Estamos empezando ha hacer nuevas figuras y yo, aprendiendo a volar en invertido, solo me falta empezar con los giros. Bueno, el caso es que hoy me he puesto ha hacer looping con el heli de frente a mi, osea la canopy mirándome y he detectado que el heli, cuando empieza aponerse en invertido en lo alto del looping, tiende a irse un poco a su izquierda que es mi derecha, por lo que en vez de salirme un looping, me sale un sacacorchos. El heli empieza un looping en un punto y lo termina varios metros separado del punto de entrada hacia su izquierda. Os puedo asegurar que no le doy nada de alerón en el momento de hacer el looping, solo elevador y control del paso. El caso es que en vuelo normal y en estacionario normal, no lo hace, solo cuando se pone en invertido.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Septiembre de 2013, 17:06:40
Ahí va!! Pues ahora que lo dices, a mí el otro día con uno de mis helis me pasó una cosa, y es que volaba tarde y con poca luz, y por la posición del sol, las maniobras las hacía siempre volando de derecha a izquierda, que me lo veía con menos sombras. Bueno, pues haciendo los loopings de derecha a izquierda, el heli siempre se me desviaba hacia la izquierda, es decir, hacia mí. De hecho, tuve que abortar varias veces porque me lo echaba encima literalmente. Pensé que como ya se veía mal, sería que no entraba bien en la maniobra, sino que entraría con el heli ligeramente alabeado a la izquierda y que de ahí el "sacacorchos"... pero bueno, ahora que te leo, me da que pensar. Esta mañana he estado otra vez volando y no he notado nada, pero era otro heli. A ver si mañana me llevo otra vez el del otro día y vuelvo a hacer la prueba.

Si es así, ¿falta de ganancia de cíclico, tal vez?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 05 de Septiembre de 2013, 17:23:16
Ahí va!! Pues ahora que lo dices, a mí el otro día con uno de mis helis me pasó una cosa, y es que volaba tarde y con poca luz, y por la posición del sol, las maniobras las hacía siempre volando de derecha a izquierda, que me lo veía con menos sombras. Bueno, pues haciendo los loopings de derecha a izquierda, el heli siempre se me desviaba hacia la izquierda, es decir, hacia mí. De hecho, tuve que abortar varias veces porque me lo echaba encima literalmente. Pensé que como ya se veía mal, sería que no entraba bien en la maniobra, sino que entraría con el heli ligeramente alabeado a la izquierda y que de ahí el "sacacorchos"... pero bueno, ahora que te leo, me da que pensar. Esta mañana he estado otra vez volando y no he notado nada, pero era otro heli. A ver si mañana me llevo otra vez el del otro día y vuelvo a hacer la prueba.

Si es así, ¿falta de ganancia de cíclico, tal vez?

Saludos.


Podria ser falta de ganancia del ciclico, no estoy seguro. Vere a ver que ponen los globos informativos de las 4 ganancias del alerón.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 10 de Septiembre de 2013, 18:07:20
Hola compañeros, de nuevo me asalta una nueva duda, vereis, tengo un 600nitro que estoy pasando a FBL con sistema Xbar. A este nitro le tengo colocado el limitador Revmax y como receptor estoy usando receptor spektrum con dos satélites, ahora viene la duda, debo configurar el receptor en el programa Xbar como standart?, al Xbar no le llegaria entrada del Revmax, ya que este esta conectado al receptor y es este el que controla conjuntamente con el servo las rpm. No se, si alguien tiene montado este sistema agradeceria me ayudase a configurarlo.
Podria configurar solo con los dos satelites y sin receptor spektrum (como lo tengo en el logo)?.
Agradezco vuestra atención.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 13 de Septiembre de 2013, 08:22:13
hoa amigos , deciros que he acabado de colocar el sistema xbar ,todo a sido gracias a jotajotavader, que me ha ayudado desinteresadamente, desde el principio hasta el final,desde aquí un saludo y mil gracias, y comentar que me parece un sistema bastante mejor que el v-bar (la version express) por mucho que me digan un sistema fbl que tiene sensores analogicos , que cuesta 200 euros , y que encima para que vaya mejor hay que pagar 35 euros por una actualizacion pues............. , decidí venderlo y comprar el xbar que por lo menos cuesta 20 euros menos, los sensores son digitales y un autolevel para tener en caso de apuro......, bueno seguro que es para gustos,...pero hay dejo mi humilde opinión,, un saludo..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 13 de Septiembre de 2013, 08:35:22
Hola compis! Veo que hay poca actividad en este hilo, pero sin embargo se ve que seguimos volando, eso es bueno, significa que ya hemos solucionado los problemas y nos estamos dedicando nada más que a volar, que es lo suyo!

Hola compañeros, de nuevo me asalta una nueva duda, vereis, tengo un 600nitro que estoy pasando a FBL con sistema Xbar. A este nitro le tengo colocado el limitador Revmax y como receptor estoy usando receptor spektrum con dos satélites, ahora viene la duda, debo configurar el receptor en el programa Xbar como standart?, al Xbar no le llegaria entrada del Revmax, ya que este esta conectado al receptor y es este el que controla conjuntamente con el servo las rpm. No se, si alguien tiene montado este sistema agradeceria me ayudase a configurarlo.
Podria configurar solo con los dos satelites y sin receptor spektrum (como lo tengo en el logo)?.
Agradezco vuestra atención.
Saludos.


Tedax, vi tu mensaje pero como de Spektrum ando "cortito con milk", sólo te puedo decir que sí debe poderse porque un compañero al que le he ajustado un XBAR lo lleva así, con los dos satélites directos al XBAR. Sobre los detalles no te puedo decir, pues lo que es la parte de sincronización de los satélites y demás se lo hizo otro compañero que es experto en Spektrum.

hoa amigos , deciros que he acabado de colocar el sistema xbar ,todo a sido gracias a jotajotavader, que me ha ayudado desinteresadamente, desde el principio hasta el final,desde aquí un saludo y mil gracias, y comentar que me parece un sistema bastante mejor que el v-bar (la version express) por mucho que me digan un sistema fbl que tiene sensores analogicos , que cuesta 200 euros , y que encima para que vaya mejor hay que pagar 35 euros por una actualizacion pues............. , decidí venderlo y comprar el xbar que por lo menos cuesta 20 euros menos, los sensores son digitales y un autolevel para tener en caso de apuro......, bueno seguro que es para gustos,...pero hay dejo mi humilde opinión,, un saludo..


Bienvenido "al club", javidjtech! En efecto, para gustos los colores... yo personalmente no voy a entrar a defender a un sistema ni a otro. En mi caso, el XBAR me dio alguna que otra frustración al principio e incluso estuve a punto de prenderle fuego en campo de vuelo porque me piñó el 500, pero una vez que lo he conseguido dominar, estoy muy contento con cómo va, tanto como que me he desecho de todos mis microbeasts en favor de este sistema. Tiene sus cosas, pero por lo que vale, me parece una pasada.

Buenas chicos.
el grupo y yo llevamos volando muchos días y divirtiéndonos a tope. Estamos empezando ha hacer nuevas figuras y yo, aprendiendo a volar en invertido, solo me falta empezar con los giros. Bueno, el caso es que hoy me he puesto ha hacer looping con el heli de frente a mi, osea la canopy mirándome y he detectado que el heli, cuando empieza aponerse en invertido en lo alto del looping, tiende a irse un poco a su izquierda que es mi derecha, por lo que en vez de salirme un looping, me sale un sacacorchos. El heli empieza un looping en un punto y lo termina varios metros separado del punto de entrada hacia su izquierda. Os puedo asegurar que no le doy nada de alerón en el momento de hacer el looping, solo elevador y control del paso. El caso es que en vuelo normal y en estacionario normal, no lo hace, solo cuando se pone en invertido.

Saludos

Bueno, pues después de haber volado varios días con el heli al que me refería que creía que me había hecho lo mismo... no, confirmo que eran mis dedos. O tal vez más bien mis ojos, pues cuando vuelo con poca luz me ocurre justamente esto, se ve que no distingo si entro en el looping con el heli ligeramente alabeado y claro, entrando así es imposible que me salga recto. Lo que sí he hecho de todos modos es que he comprobado que tenía margen de sobra para subir la ganancia de cíclico. La he subido 10 puntos y no ha aparecido oscilación ni delfín ni comportamiento raro alguno, y (puede ser efecto placebo) sí que me da la sensación de que el heli va a ún más "sobre raíles" de lo que iba antes.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Septiembre de 2013, 08:53:15
Buenas chicos.
el grupo y yo llevamos volando muchos días y divirtiéndonos a tope. Estamos empezando ha hacer nuevas figuras y yo, aprendiendo a volar en invertido, solo me falta empezar con los giros. Bueno, el caso es que hoy me he puesto ha hacer looping con el heli de frente a mi, osea la canopy mirándome y he detectado que el heli, cuando empieza aponerse en invertido en lo alto del looping, tiende a irse un poco a su izquierda que es mi derecha, por lo que en vez de salirme un looping, me sale un sacacorchos. El heli empieza un looping en un punto y lo termina varios metros separado del punto de entrada hacia su izquierda. Os puedo asegurar que no le doy nada de alerón en el momento de hacer el looping, solo elevador y control del paso. El caso es que en vuelo normal y en estacionario normal, no lo hace, solo cuando se pone en invertido.

Saludos

Bueno, pues después de haber volado varios días con el heli al que me refería que creía que me había hecho lo mismo... no, confirmo que eran mis dedos. O tal vez más bien mis ojos, pues cuando vuelo con poca luz me ocurre justamente esto, se ve que no distingo si entro en el looping con el heli ligeramente alabeado y claro, entrando así es imposible que me salga recto. Lo que sí he hecho de todos modos es que he comprobado que tenía margen de sobra para subir la ganancia de cíclico. La he subido 10 puntos y no ha aparecido oscilación ni delfín ni comportamiento raro alguno, y (puede ser efecto placebo) sí que me da la sensación de que el heli va a ún más "sobre raíles" de lo que iba antes.

Saludos.


Por mas que he tocado las ganancias del cíclico, las de alerón, no he logrado que se corrija. Cual es la que has subido tu.
He estado haciendo pruebas con el heli parado y me ocurre lo siguiente. Pongo el heli en el borde de una mesa, con la cola hacia afuera de manera que mi la bajo la cola hacia el suelo, el heli pivota sobre las puntas traseras de los patines en la mesa y hace el efecto de que esta trepando hacia un looping. Bueno ahora sujeto el mando del elevador de la emi hacia atrás, bajo la cola con algo de velocidad y "voila", ocurre lo que me temía, el servo izquierdo ( el numero 3 ) se baja unos 2 milimetros el sólito mientra que estoy bajando la cola y acto seguido empieza a recuperarse. Aunque se recupere ya el heli ha cogido una trayectoria errónea. Si esta prueba la hago muy despacito, el servo no se mueve, pero si la hago con algo de velocidad, como seria en un looping, es cuando se baja esa distancia.
No se que os parecerá a vosotros esto, pero me tiene quemado, joder, el heli vuela de fabula, hago figuras con el, estoy muy contento en general, pero no puedo hacer un puñetero looping bien. Pues cuando hago un vuelo en invertido, al llevar a invertido el heli, como me hace este fallo, el heli se queda en invertido y se va alejando o acercando ami progresivamente, dependiendo de hacia que lado haga la traslación en invertido, lo la hace recto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 13 de Septiembre de 2013, 08:58:58
Gracias joanpeca..estare atento al hilo...para poder ayudar al que necesite ayuda...esto es un rueda ..al igual qu este hobby...cosa que me alegro que sea asi...saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 13 de Septiembre de 2013, 16:11:02

Por mas que he tocado las ganancias del cíclico, las de alerón, no he logrado que se corrija. Cual es la que has subido tu.
He estado haciendo pruebas con el heli parado y me ocurre lo siguiente. Pongo el heli en el borde de una mesa, con la cola hacia afuera de manera que mi la bajo la cola hacia el suelo, el heli pivota sobre las puntas traseras de los patines en la mesa y hace el efecto de que esta trepando hacia un looping. Bueno ahora sujeto el mando del elevador de la emi hacia atrás, bajo la cola con algo de velocidad y "voila", ocurre lo que me temía, el servo izquierdo ( el numero 3 ) se baja unos 2 milimetros el sólito mientra que estoy bajando la cola y acto seguido empieza a recuperarse. Aunque se recupere ya el heli ha cogido una trayectoria errónea. Si esta prueba la hago muy despacito, el servo no se mueve, pero si la hago con algo de velocidad, como seria en un looping, es cuando se baja esa distancia.
No se que os parecerá a vosotros esto, pero me tiene quemado, joder, el heli vuela de fabula, hago figuras con el, estoy muy contento en general, pero no puedo hacer un puñetero looping bien. Pues cuando hago un vuelo en invertido, al llevar a invertido el heli, como me hace este fallo, el heli se queda en invertido y se va alejando o acercando ami progresivamente, dependiendo de hacia que lado haga la traslación en invertido, lo la hace recto.



Buenas! Pues me he quedado un poco flash con lo que has comentado, y tan pronto he podido he cogido mi heli que estuvo bajo sospecha y le he hecho la misma prueba que tú. Cuesta un poco de trabajo apreciar el movimiento de 2 mm de un servo a la vez que giras el helicóptero, pero después de haberlo visto de frente, de lado, por detrás... puedo concluir con total certeza que a este helicóptero al menos no le ocurre. En cuanto pueda haré la prueba con los otros dos, aunque me extrañaría que lo hicieran pues no he observado ese problema en ningún momento.

Lo que sí se me ha ocurrido es una cosa, veamos... ¿sólo baja el servo alerón izquierdo, o cuando baja el alerón izquierdo, sube también el derecho? Es que se me ocurre que, si no tuvieras bien alineado el XBAR con los tres ejes del helicóptero, pudiera ocurrir que al moverlo en un eje, al no estar el XBAR alineado, la rotación afecte no sólo a un sensor de profundidad del xbar, sino que también afectase muy ligeramente al sensor de alabeo, y de ahí que haga una pequeña corrección también en ese eje. ¿Me explico? Por si no me expreso bien, allá va un esquema exagerado de lo que digo:

(http://img844.imageshack.us/img844/7012/c9o9.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/844/c9o9.jpg/)

Puede que esté sólo ligeramente desalineado, pero tal vez ese ligero desalineamiento pueda ser la causa.

Si no es esto, estoy indagando en cualquier caso una cosa extraña que he observado precisamente con este servo, pero no he terminado de recabar la información, y no quiero decir tonterías. Si confirmo unas cosas raras que creo haber observado os comento.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Septiembre de 2013, 16:16:42

Por mas que he tocado las ganancias del cíclico, las de alerón, no he logrado que se corrija. Cual es la que has subido tu.
He estado haciendo pruebas con el heli parado y me ocurre lo siguiente. Pongo el heli en el borde de una mesa, con la cola hacia afuera de manera que mi la bajo la cola hacia el suelo, el heli pivota sobre las puntas traseras de los patines en la mesa y hace el efecto de que esta trepando hacia un looping. Bueno ahora sujeto el mando del elevador de la emi hacia atrás, bajo la cola con algo de velocidad y "voila", ocurre lo que me temía, el servo izquierdo ( el numero 3 ) se baja unos 2 milimetros el sólito mientra que estoy bajando la cola y acto seguido empieza a recuperarse. Aunque se recupere ya el heli ha cogido una trayectoria errónea. Si esta prueba la hago muy despacito, el servo no se mueve, pero si la hago con algo de velocidad, como seria en un looping, es cuando se baja esa distancia.
No se que os parecerá a vosotros esto, pero me tiene quemado, joder, el heli vuela de fabula, hago figuras con el, estoy muy contento en general, pero no puedo hacer un puñetero looping bien. Pues cuando hago un vuelo en invertido, al llevar a invertido el heli, como me hace este fallo, el heli se queda en invertido y se va alejando o acercando ami progresivamente, dependiendo de hacia que lado haga la traslación en invertido, lo la hace recto.



Buenas! Pues me he quedado un poco flash con lo que has comentado, y tan pronto he podido he cogido mi heli que estuvo bajo sospecha y le he hecho la misma prueba que tú. Cuesta un poco de trabajo apreciar el movimiento de 2 mm de un servo a la vez que giras el helicóptero, pero después de haberlo visto de frente, de lado, por detrás... puedo concluir con total certeza que a este helicóptero al menos no le ocurre. En cuanto pueda haré la prueba con los otros dos, aunque me extrañaría que lo hicieran pues no he observado ese problema en ningún momento.

Lo que sí se me ha ocurrido es una cosa, veamos... ¿sólo baja el servo alerón izquierdo, o cuando baja el alerón izquierdo, sube también el derecho? Es que se me ocurre que, si no tuvieras bien alineado el XBAR con los tres ejes del helicóptero, pudiera ocurrir que al moverlo en un eje, al no estar el XBAR alineado, la rotación afecte no sólo a un sensor de profundidad del xbar, sino que también afectase muy ligeramente al sensor de alabeo, y de ahí que haga una pequeña corrección también en ese eje. ¿Me explico? Por si no me expreso bien, allá va un esquema exagerado de lo que digo:

([url]http://img844.imageshack.us/img844/7012/c9o9.jpg[/url]) ([url]http://imageshack.us/photo/my-images/844/c9o9.jpg/[/url])

Puede que esté sólo ligeramente desalineado, pero tal vez ese ligero desalineamiento pueda ser la causa.

Si no es esto, estoy indagando en cualquier caso una cosa extraña que he observado precisamente con este servo, pero no he terminado de recabar la información, y no quiero decir tonterías. Si confirmo unas cosas raras que creo haber observado os comento.

Saludos.



Si, solo baja el del lado izquierdo y continuando con las pruebas, te puedo decir que según con la velocidad que muevas la cola hacia abajo, el servo baja mas o meno. Si bajas la cola a mas velocidad, el servo baja mas.
Esperamos tus conclusiones con respecto a este servo. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 13 de Septiembre de 2013, 22:54:33
Muy buenas.
Pues soy un nuevo poseedor de un xbar, que se lo he montado a mi 450 (he jubilado mi zyx).
La verdad es que el sistema va muy bien, muy estable y me gusta, pero haber si me ayudais con dos cosillas:
Cuando tira mucho viento, el heli rebota un poco (vibra), sobre todo de cola. Que ganacia bajariais o subiriais?
La otra es que cuando estoy haciendo alguna maniobra en la que el heli va rapido y se le exige mucho a la cola, esta tambien me tiembla un poco (principalmente lo he notado en los circulos invertidos con la cola por delante). Y ya os digo, q esto se agrava con viento, sin viento, apenas lo hace.
No se si bajar en general la ganancia de cola y algo la ganancia general tambien de alab/prof en el menu sencillo o meterme algo mas en el adavance y tocar mas especificamente alguna ganacia. Solo que no tengo ni idea para que sirven y no quiero meter la pata o tirarme 1 semana de ajustes.
Si consigo que vaya fino, posiblemente le meta otro xbar al logo, porque la verdad es que el autoestavi, te da mucha confianza a la hora de salir de alguna maniobra fallida.

Os dejo un video de esta semana (no se aprecia el tembleque de la cola, pq la verdad es que no es mucho):
http://www.youtube.com/v/hJp1sI6x9Rw

Gracias!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 14 de Septiembre de 2013, 12:21:20
Hola compis! Veo que hay poca actividad en este hilo, pero sin embargo se ve que seguimos volando, eso es bueno, significa que ya hemos solucionado los problemas y nos estamos dedicando nada más que a volar, que es lo suyo!

Hola compañeros, de nuevo me asalta una nueva duda, vereis, tengo un 600nitro que estoy pasando a FBL con sistema Xbar. A este nitro le tengo colocado el limitador Revmax y como receptor estoy usando receptor spektrum con dos satélites, ahora viene la duda, debo configurar el receptor en el programa Xbar como standart?, al Xbar no le llegaria entrada del Revmax, ya que este esta conectado al receptor y es este el que controla conjuntamente con el servo las rpm. No se, si alguien tiene montado este sistema agradeceria me ayudase a configurarlo.
Podria configurar solo con los dos satelites y sin receptor spektrum (como lo tengo en el logo)?.
Agradezco vuestra atención.
Saludos.


Tedax, vi tu mensaje pero como de Spektrum ando "cortito con milk", sólo te puedo decir que sí debe poderse porque un compañero al que le he ajustado un XBAR lo lleva así, con los dos satélites directos al XBAR. Sobre los detalles no te puedo decir, pues lo que es la parte de sincronización de los satélites y demás se lo hizo otro compañero que es experto en Spektrum.

hoa amigos , deciros que he acabado de colocar el sistema xbar ,todo a sido gracias a jotajotavader, que me ha ayudado desinteresadamente, desde el principio hasta el final,desde aquí un saludo y mil gracias, y comentar que me parece un sistema bastante mejor que el v-bar (la version express) por mucho que me digan un sistema fbl que tiene sensores analogicos , que cuesta 200 euros , y que encima para que vaya mejor hay que pagar 35 euros por una actualizacion pues............. , decidí venderlo y comprar el xbar que por lo menos cuesta 20 euros menos, los sensores son digitales y un autolevel para tener en caso de apuro......, bueno seguro que es para gustos,...pero hay dejo mi humilde opinión,, un saludo..


Bienvenido "al club", javidjtech! En efecto, para gustos los colores... yo personalmente no voy a entrar a defender a un sistema ni a otro. En mi caso, el XBAR me dio alguna que otra frustración al principio e incluso estuve a punto de prenderle fuego en campo de vuelo porque me piñó el 500, pero una vez que lo he conseguido dominar, estoy muy contento con cómo va, tanto como que me he desecho de todos mis microbeasts en favor de este sistema. Tiene sus cosas, pero por lo que vale, me parece una pasada.

Buenas chicos.
el grupo y yo llevamos volando muchos días y divirtiéndonos a tope. Estamos empezando ha hacer nuevas figuras y yo, aprendiendo a volar en invertido, solo me falta empezar con los giros. Bueno, el caso es que hoy me he puesto ha hacer looping con el heli de frente a mi, osea la canopy mirándome y he detectado que el heli, cuando empieza aponerse en invertido en lo alto del looping, tiende a irse un poco a su izquierda que es mi derecha, por lo que en vez de salirme un looping, me sale un sacacorchos. El heli empieza un looping en un punto y lo termina varios metros separado del punto de entrada hacia su izquierda. Os puedo asegurar que no le doy nada de alerón en el momento de hacer el looping, solo elevador y control del paso. El caso es que en vuelo normal y en estacionario normal, no lo hace, solo cuando se pone en invertido.

Saludos

Bueno, pues después de haber volado varios días con el heli al que me refería que creía que me había hecho lo mismo... no, confirmo que eran mis dedos. O tal vez más bien mis ojos, pues cuando vuelo con poca luz me ocurre justamente esto, se ve que no distingo si entro en el looping con el heli ligeramente alabeado y claro, entrando así es imposible que me salga recto. Lo que sí he hecho de todos modos es que he comprobado que tenía margen de sobra para subir la ganancia de cíclico. La he subido 10 puntos y no ha aparecido oscilación ni delfín ni comportamiento raro alguno, y (puede ser efecto placebo) sí que me da la sensación de que el heli va a ún más "sobre raíles" de lo que iba antes.

Saludos.
Gracias Joanpeca, estoy de lleno con el montaje, un par de compañeros del foro me han hechado una mano con mis dudas y como te digo estoy en plena faena, ya veremos como se comporta una vez acabado.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 14 de Septiembre de 2013, 12:52:01
Vamos tedax, que ya te queda poco para poder disfrutar de tu heli con el xbar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 14 de Septiembre de 2013, 16:00:08
Muy buenas.
Pues soy un nuevo poseedor de un xbar, que se lo he montado a mi 450 (he jubilado mi zyx).
La verdad es que el sistema va muy bien, muy estable y me gusta, pero haber si me ayudais con dos cosillas:
Cuando tira mucho viento, el heli rebota un poco (vibra), sobre todo de cola. Que ganacia bajariais o subiriais?
La otra es que cuando estoy haciendo alguna maniobra en la que el heli va rapido y se le exige mucho a la cola, esta tambien me tiembla un poco (principalmente lo he notado en los circulos invertidos con la cola por delante). Y ya os digo, q esto se agrava con viento, sin viento, apenas lo hace.
No se si bajar en general la ganancia de cola y algo la ganancia general tambien de alab/prof en el menu sencillo o meterme algo mas en el adavance y tocar mas especificamente alguna ganacia. Solo que no tengo ni idea para que sirven y no quiero meter la pata o tirarme 1 semana de ajustes.
Si consigo que vaya fino, posiblemente le meta otro xbar al logo, porque la verdad es que el autoestavi, te da mucha confianza a la hora de salir de alguna maniobra fallida.

[...]


Magnífico vuelo, arkaitzro. Bueno, si te he entendido bien, la cuestión es que al embalarse aparece un poco de cola de pez, no? Yo tuve un problema parecido precisamente en el 450 pro. Al final, lo que me solucionó el problema fue bajar ligeramente la ganancia de cola en la emisora, y en el XBAR, subir ligeramente la TAIL I GAIN (menú avanzado, en el setup que uses para volar, apartado TAIL) para compensar. Una vez lo hagas, embálalo de cola o prueba a hacer un looping de cola para comprobar que la cola se siga manteniendo bien.


Si, solo baja el del lado izquierdo y continuando con las pruebas, te puedo decir que según con la velocidad que muevas la cola hacia abajo, el servo baja mas o meno. Si bajas la cola a mas velocidad, el servo baja mas.
Esperamos tus conclusiones con respecto a este servo. 


Jotajota, de momento sólo te puedo decir que he hecho la prueba en mis otros dos helis, y te confirmo que ninguno de los tres XBARS se comporta así. El hecho de que el movimiento del servo dependa de la velocidad a la que se gira el eje me sigue apuntando que se trata de una corrección que ordena el XBAR, apostaría que es lo que te comentaba en mi anterior post, de no ser porque dicha corrección no se observa en el otro servo alerón. ¿Has comprobado de todos modos que el XBAR está perfectamente alineado con los tres ejes del heli?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 14 de Septiembre de 2013, 16:32:26
Ok, muchas gracias amigo Joanpeca, será lo que haré.
Haber si lo consigo dejar a mi gusto.
Un saludo y ya os iré preguntando mas dudas, jejeje.
Gracias!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 14 de Septiembre de 2013, 17:20:53

Si, solo baja el del lado izquierdo y continuando con las pruebas, te puedo decir que según con la velocidad que muevas la cola hacia abajo, el servo baja mas o meno. Si bajas la cola a mas velocidad, el servo baja mas.
Esperamos tus conclusiones con respecto a este servo. 


Jotajota, de momento sólo te puedo decir que he hecho la prueba en mis otros dos helis, y te confirmo que ninguno de los tres XBARS se comporta así. El hecho de que el movimiento del servo dependa de la velocidad a la que se gira el eje me sigue apuntando que se trata de una corrección que ordena el XBAR, apostaría que es lo que te comentaba en mi anterior post, de no ser porque dicha corrección no se observa en el otro servo alerón. ¿Has comprobado de todos modos que el XBAR está perfectamente alineado con los tres ejes del heli?

Saludos!

He comprobado la alineación del xbar y es la correcta, esta centrado. Me tiene un poco cabreado, pues no puedo hacer figuras en las que el heli se ponga en invertido y tenga que ir así, ya que se va yendo hacia un lado, el izquierdo mas concretamente. Estoy por resetear el xbar y volverlo a ajustar, pero ya cuando vuelva de vacaciones.
Ya has recabado información sobre la cosa rara que te hizo ese servo?

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 14 de Septiembre de 2013, 19:31:07
Vamos tedax, que ya te queda poco para poder disfrutar de tu heli con el xbar.

Estoy impaciente, jejeje, aunque ya tengo montado uno en el 550 y me va genial, la prueba de fuego será con este 600nsp, a ver si de verdad aguante las vibraciones como el Stabi y no me da mucho la lata.
Ahora toca empezar de nuevo a ajustar, configurar, tocar por aquí, por allí, etc.
El caso es que como parece ser que hay pocos compañeros que lo probaron en configuración nitro, me está costando un poco más adaptarlo, por las dudas que me asaltan tanto mecánicas como electricas. Pero bueno, espero tenerlo listo la semana que viene en cuanto me lleguen algunas cosas que le pedí.
Cabeza DFC y claro, para que los señores de Aling van a hacer el mismo eje para todos sus modelos de 600?, el eje es distinto, si montas el Xbar en la parte delantera pués es aconsejable poner el Elevator Arm set  y quitar el de serie para que te quede espacio para enchufarle el cable. Toda la electrónica, excepto los cables, fuera; receptor (voy con Spektrum, o sea dos satélites unicamente), regulador (no me sirve el Aling de 6A, le metí uno de 15A, de seguro tiene que sufrir picos de más de 10A), nuevo alimentador de bujia remoto, nueva bateria( con 1900mah y chupando servos y FBL, se me quedaba corta) y más cosas que de seguro irán saliendo, pero bueno, poco a poco y con vuestra ayuda esto volará, jajaja.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 14 de Septiembre de 2013, 20:14:18
Por cierto, se me pasaba el comentaros un detalle en los vuelos de esta mañana. Como siempre he tenido peleas con el governor del xbar, decidí hace tiempo el utilizar el del variador, que va de fabula. Pues esta mañana me he decidido a activar el governor del xbar y ver como iba con el nuevo motor. Tios, un desastre. Le pongo en normal e idles, 2100, 2300, 2450 respectivamente y lo levanto para hacerle una medición de vueltas. Una buena sorpresa y dos malas sorpresas. La buena es que en normal mantiene las 2100 rpm. Las malas es que, en idle1 me mantiene  2150 e idle2 2300, menos de lo ajustado. Bueno, pienso que si subo un poco los valores del governor del xbar podre tener las rpm deseadas. Procedo a subir el idle1 de 2300 a 2350 y el idle2 de 2450 a 2600, en las cantidades que le faltaban para llegar a las rpm ajustadas. Vuelvo a subir el heli y procedemos a medir y la gran sorpresa, en normal mantiene las rpm ajustadas, 2100, en idle1 ha subido a 2300, que eran las ajustadas, pero en idle2 y es lo que nos ha dejado asombrados, no ha subido de 2300. Por algun motivo el governor no sube de 2300rpm.
Analizando un poco veo que con el motor de 560kv, una desmultiplicacion de 8 y teniendo en cuenta un voltaje de 44,4v, no entiendo por que no pasa de 2300rpm. Si en los cálculos me salen 3108rpm, aunque tuviera  que dejarse un 20% de margen para actuar, es lógico que subiera de 2300rpm, por lo menos hasta las 2480rpm.
Algo no estoy haciendo bien, seguro.
Pero bueno, seguiré con el del variador que va bastante bien..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 14 de Septiembre de 2013, 22:17:30
Jota, tienes que tener en cuenta que los motores no son 100% eficaces, un buen motor de estos puede tener una eficiencia de 85% no sé el turnigy que eficiencia tendrá... pero suponiendo un 85% las rpm máximas de tu rotor serian de 2650... y creo que soy muy optimista si cuento un 85% para ese motor.

Y otra cosa, un Trex600pro a 2300 governadas ya es un misil, a más no me quiero imaginar.... 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 14 de Septiembre de 2013, 22:31:03
A mi tampoco me salen las vueltas exactas, programadas, pero no se si es por el xbar o el medidor...
La cuestión es que llevo programadas 1900, 2000 y 2100 vueltas y en todas tengo unas 20-30rpm menos.

Llevo programadas en la emisora tanto curvas con governor y sin governor y puedo escoger en todo momento la que quiero y la verdad es que desde que uso el governor del xbar estoy muy contento con el.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 14 de Septiembre de 2013, 22:35:44
Jota, tienes que tener en cuenta que los motores no son 100% eficaces, un buen motor de estos puede tener una eficiencia de 85% no sé el turnigy que eficiencia tendrá... pero suponiendo un 85% las rpm máximas de tu rotor serian de 2650... y creo que soy muy optimista si cuento un 85% para ese motor.

Y otra cosa, un Trex600pro a 2300 governadas ya es un misil, a más no me quiero imaginar.... 
Tienes toda la razon, pero entonces con el motor original, no debería pasar de las 2150, ya que es un 510kv, con piñón de 13, que nos daría una desmultiplicacion de 8,615. Y te puedo decir que el governor también se me quedaba en 2300 y no pasaba de ahí. Con el motor nuevo de 560kv y piñón de 14, debería de coger las 2450 con la gorra, y no es así.
Ademas, con el governor del variador selecciono las vueltas que quiero y me las da, es lo que no entiendo de este asunto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Septiembre de 2013, 11:31:54

He comprobado la alineación del xbar y es la correcta, esta centrado. Me tiene un poco cabreado, pues no puedo hacer figuras en las que el heli se ponga en invertido y tenga que ir así, ya que se va yendo hacia un lado, el izquierdo mas concretamente. Estoy por resetear el xbar y volverlo a ajustar, pero ya cuando vuelva de vacaciones.
Ya has recabado información sobre la cosa rara que te hizo ese servo?

Saludos


Pues sí, ya he aislado bien la casuística. Y no, no es un problema del servo, es un comportamiento extraño del autolevel en uno de mis XBARS. Os comento:
 
- Autolevel perfectamente ajustado. Funciona a la perfección; sin viento, lo activo y desactivo en estacionario y el heli no se mueve un milímetro. De las muchas pruebas que le he hecho, 0% de fallos.

- PERO: si activo autolevel dentro de los ocho segundos tras su inicialización (tras terminar el baile del plato) o si autolevel está activo cuando se inicializa el XBAR, el autolevel está loco: inclina el plato hacia la izquierda. Y lo más curioso, el plato se inclina tanto más cuanto menos tiempo ha transcurrido desde la inicialización, y si se deja autolevel activo, el plato va volviendo progresivamente a su posición correcta, la cual alcanza a los ocho segundos. Es decir, si por ejemplo el XBAR se inicializa en autolevel, el plato se vuelca a tope a la izquierda, y si autolevel sigue activo, va volviendo poco a poco a su posición, tardando ocho segundos en llegar a su posición. O si por ejemplo, inicializamos el XBAR sin autolevel, y cuatro segundos tras inicializarlo activamos autolevel, el plato se inclina a la izquierda más o menos a mitad de recorrido, y si autolevel sigue activo, va recuperando su posición terminando de hacerlo a los ocho segundos tras la inicialización.

Una vez transcurrido esos ocho segundos, autolevel funciona perfectamente y es 100% operativo.

Este comportamiento lo he observado sólo en uno de mis tres XBARS, concretamente en el último que he incorporado a la flota. ¿En qué se diferencia éste de los otros dos? Pues en la versión del firmware. El que se comporta de esta forma, está actualizado a la versión actual 1.1.029, mientras que los otros dos van todavía con la anterior versión 1.1.026. La sensación que me da es que el algoritmo de autoestabilización tarda ocho segundos en orientarse tras la inicialización, pero en la última versión no consta que hayan tocado nada relacionado con la autoestabilización.

En principio, no me preocupa en exceso pues, como digo, autolevel funciona perfectamente... pasados esos ocho segundos. Tal vez si puedo esta semana grabe algún video e informe de ello en Helifreak para que los diseñadores tengan constancia de esto. Si grabo el video lo colgaría aquí también pues entiendo que como mejor se entiende lo que he contado es viéndolo.

No sé si alguien habrá observado algo así o si le encuentra alguna relación con cualquier otra anomalía.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 15 de Septiembre de 2013, 14:04:49
Hola joanpeca...eso mismo me ha pasado a mi en un sistema xbar que hemos colocado ayer.....lo metimos al ordenador de nuevo y solucionado..pero la verdad es que pasa eso...lo que comentas...puede ser que el xbar este un rato hasta regularse todos los parametros que al ser digitales  ...a veces tarden mas en comunicarse.....no lo la verdad es por pensar algo que pueda ser


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 15 de Septiembre de 2013, 16:33:59

He comprobado la alineación del xbar y es la correcta, esta centrado. Me tiene un poco cabreado, pues no puedo hacer figuras en las que el heli se ponga en invertido y tenga que ir así, ya que se va yendo hacia un lado, el izquierdo mas concretamente. Estoy por resetear el xbar y volverlo a ajustar, pero ya cuando vuelva de vacaciones.
Ya has recabado información sobre la cosa rara que te hizo ese servo?

Saludos


Pues sí, ya he aislado bien la casuística. Y no, no es un problema del servo, es un comportamiento extraño del autolevel en uno de mis XBARS. Os comento:

- Autolevel perfectamente ajustado. Funciona a la perfección; sin viento, lo activo y desactivo en estacionario y el heli no se mueve un milímetro. De las muchas pruebas que le he hecho, 0% de fallos.

- PERO: si activo autolevel dentro de los ocho segundos tras su inicialización (tras terminar el baile del plato) o si autolevel está activo cuando se inicializa el XBAR, el autolevel está loco: inclina el plato hacia la izquierda. Y lo más curioso, el plato se inclina tanto más cuanto menos tiempo ha transcurrido desde la inicialización, y si se deja autolevel activo, el plato va volviendo progresivamente a su posición correcta, la cual alcanza a los ocho segundos. Es decir, si por ejemplo el XBAR se inicializa en autolevel, el plato se vuelca a tope a la izquierda, y si autolevel sigue activo, va volviendo poco a poco a su posición, tardando ocho segundos en llegar a su posición. O si por ejemplo, inicializamos el XBAR sin autolevel, y cuatro segundos tras inicializarlo activamos autolevel, el plato se inclina a la izquierda más o menos a mitad de recorrido, y si autolevel sigue activo, va recuperando su posición terminando de hacerlo a los ocho segundos tras la inicialización.

Una vez transcurrido esos ocho segundos, autolevel funciona perfectamente y es 100% operativo.

Este comportamiento lo he observado sólo en uno de mis tres XBARS, concretamente en el último que he incorporado a la flota. ¿En qué se diferencia éste de los otros dos? Pues en la versión del firmware. El que se comporta de esta forma, está actualizado a la versijuón actual 1.1.029, mientras que los otros dos van todavía con la anterior versión 1.1.026. La sensación que me da es que el algoritmo de autoestabilización tarda ocho segundos en orientarse tras la inicialización, pero en la última versión no consta que hayan tocado nada relacionado con la autoestabilización.

En principio, no me preocupa en exceso pues, como digo, autolevel funciona perfectamente... pasados esos ocho segundos. Tal vez si puedo esta semana grabe algún video e informe de ello en Helifreak para que los diseñadores tengan constancia de esto. Si grabo el video lo colgaría aquí también pues entiendo que como mejor se entiende lo que he contado es viéndolo.

No sé si alguien habrá observado algo así o si le encuentra alguna relación con cualquier otra anomalía.

Saludos.

Ese problema no lo he observado ya que el autolevel lo conecto de vez en cuando en el vuelo, pero han pasado más de los 8seg que comentas. En los últimos vuelos que he hecho ayer, en la primera lipo me dediqué a hacer estacionarios y ajustar mejor el heli. Resulta que en estacionario el heli se iba a la derecha, pero no sólo se deslizaba hacia ese lado, se iba inclinando a la vez y cada vez más inclinado. Me puse a subir poco a poco el servo, para corregir esa tendencia, pero lo único que conseguia es que contra más subía el servo, más tarde empezaba a inclinarse, pero terminaba inclinandose.
Todos estos fallos no los tenía con la versión anterior, ahí tengo que darte a razón. Parecía que ya habían corregido esa tendencia de reparo algo, sacó actualización, pero joden otra cosa.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 15 de Septiembre de 2013, 16:48:28
Cuando sacaran la opción de poder bajar de firmware.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Septiembre de 2013, 17:00:11
Hola joanpeca...eso mismo me ha pasado a mi en un sistema xbar que hemos colocado ayer.....lo metimos al ordenador de nuevo y solucionado..pero la verdad es que pasa eso...lo que comentas...puede ser que el xbar este un rato hasta regularse todos los parametros que al ser digitales  ...a veces tarden mas en comunicarse.....no lo la verdad es por pensar algo que pueda ser
 

Entonces, ¿econfigurasteis el XBAR y dejó de comportarse de esta forma? ¿qué fue lo que hicisteis exactamente con el ordenador? En principio, este comportamiento no me preocupa demasiado, pues como digo, una vez transcurrido esos ocho segundos funciona perfectamente, y bueno, es prácticamente imposible estar en el aire y necesitar rescate ocho segundos después de la inicialización... pero me inquieta pues no le encuentro una explicación lógica. Preferiría que no ocurriera.  O al menos, saber a ciencia cierta por qué pasa.


Ese problema no lo he observado ya que el autolevel lo conecto de vez en cuando en el vuelo, pero han pasado más de los 8seg que comentas. En los últimos vuelos que he hecho ayer, en la primera lipo me dediqué a hacer estacionarios y ajustar mejor el heli. Resulta que en estacionario el heli se iba a la derecha, pero no sólo se deslizaba hacia ese lado, se iba inclinando a la vez y cada vez más inclinado. Me puse a subir poco a poco el servo, para corregir esa tendencia, pero lo único que conseguia es que contra más subía el servo, más tarde empezaba a inclinarse, pero terminaba inclinandose.
Todos estos fallos no los tenía con la versión anterior, ahí tengo que darte a razón. Parecía que ya habían corregido esa tendencia de reparo algo, sacó actualización, pero joden otra cosa.

Vaya, pues si que es raro. ¿Y si en vez de variar el centrado de los servos probases a alargar o acortar los links? No te puedo asegurar que no me ocurra a mí pues aquí en Sevilla llevamos un tiempo que aunque no muy fuerte, pero casi todos los días tenemos viento.  Sólo volé sin viento el día que ajusté el autolevel que aproveché las primeras horas de calma chicha de por la mañana, y otra tarde más que salió sin viento... y no lo dejé mucho tiempo suelto de mandos para ver si aparecían tendencias, pero soltándolo momentáneamente, la impresión que me dio es que no tenía ninguna. Si mañana puedo volar probaré a ver.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 16 de Septiembre de 2013, 16:03:37
Bueno, pues he estado intentando ajusta el xbar del todo en el 450, y definitivamente tengo vibraciones.
El heli me temblaba un poco como de cabeceo y un poco de cola. Le he ido bajando la ganancia y no se solucionaba. Asi que le cambie la esponja que tenia y le puse el trozo de doble cara transparente que lleva el kit..... Mano de santo!, se acabaron todas las vibraciones y tembleques.... pero le doy al autolevel... y casi se me va al suelo!!!!, ni si quiera poniedo los valores de correccion al maximo, conseguia que no se me fuese como un loco para un lado.
Pues bien, cojo de nuevo otra almohadilla que tenia de un giro en casa (muy blandita), y la monto. Vuelvo a levantar el heli, sin autoestable, y otra vez tembleques y vibraciones en el aire, bajo las ganancias a tope y se quita un poco (muy poco), pero estoy a punto de aporrizarlo pq haciendo un looping se me gira solo el heli.... pero le doy al autoestable y perfecto!, clavado.

Asi que menudo dilema.... si le pongo esponja gorda de giro, vuela fatal pero el autoestable lo clava.
Si le pongo doble cara transparente.... perfecto en vuelo, pero el autoestable ni tocar.

Así que nada. Como veo que son vibraciones, le cambiare el conjunto de cola, que lo tengo ya con bastante holgura, haber si se arregla algo, y le pondre un poco de esponja vibe killer que comprare (he visto que a alguno por aqui le iba genial esa esponja).

Por cierto, en el 450, he colocado el xbar en la bandeja antirotación con los cables de los servos hacia delante (para tener acceso al conector del ordenador), pero no me gusta nada como queda, porque estan los cables de los servos pegando alante y el xbar, medio salido.
Donde colocais vosotros el sistema en los 450??

Un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Septiembre de 2013, 16:25:40
Pues yo lo llevo en el PRO en el freno antirotación, como tú, pero con los cables mirando hacia atrás, como cualquier otro FBL. Sí, claro, el usb queda inutilizado, pero me da igual porque le tengo puesto el Bluetooth que es lo que uso por defecto. Puedes ver las fotos de cómo va haciendo clic en el enlace "fotos de mis helis" en mi firma.

Respecto lo que comentas, es raro de coj***es, porque los acelerómetros (que se usan para la autoestabilización) son muy quisquillosos con las vibraciones, pero los giróscopos no... es la primera vez que oigo que va mal en vuelo normal y bien en autoestable, me quedo helao. De todos modos, un compi lo ha instalado como tú, con los cables hacia delante y con vibe killer, y de lujo. Eso sí, tuvo que quitar algunas vibraciones que tenía por ahí por culpa de coronas con elipse y demás. Ten cuidado, porque si los cables tocan el freno antirotación, te pueden estar entrando por ahí las vibraciones.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 16 de Septiembre de 2013, 20:09:42
Con esta última actualización, están saliendo más fallos que con la anterior.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Septiembre de 2013, 22:12:50
Pues teóricamente lo único que han añadido es soporte para la configuración del módulo Bluetooth y creo que nada más... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/39.gif)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 16 de Septiembre de 2013, 22:21:34
Pues teóricamente lo único que han añadido es soporte para la configuración del módulo Bluetooth y creo que nada más... ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/39.gif[/url])

Saludos.

Si, si sólo han añadido eso, pero puede que este en conflicto con otra parte del firmware y por eso da errores, no se, pueden ser muchas cosas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 16 de Septiembre de 2013, 22:50:38
joanpeca, el problema es que al ser la almohadilla muy blanda, el xbar se mueve, es decir, no le afectan las pequeñas vibraciones (resonancia, etc), por lo que los acelerometros van bien, pero si las oscilaciones (cabeceos, rebotes), por lo que los giroscopos van mal.
Haber si con la vibe killer y cambiando la cola, se soluciona.
Gracias!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Septiembre de 2013, 22:56:16
Mi experiencia es que llevo Vibe Killer en los tres XBARS, y van como la seda los tres, tanto en vuelo normal como en autolevel. No obstante, no está de más revisar bien por si se encuentra alguna fuente de vibración que se pueda quitar.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 17 de Septiembre de 2013, 01:06:04
Mi experiencia es que llevo Vibe Killer en los tres XBARS, y van como la seda los tres, tanto en vuelo normal como en autolevel. No obstante, no está de más revisar bien por si se encuentra alguna fuente de vibración que se pueda quitar.

Saludos.


Yo llevo esa en los 4 +1 helis (4 mios mas un 700N de un compi del club), y CERO problemas en ambos modos de vuelo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 17 de Septiembre de 2013, 16:22:36
Ya tengo mi XBAR en casa y me surge el primer problema sin tocar nada, donde lo coloco??, no puede ir igual que el zxy porque por un lado esta la salida usb y por el otro la entrada  de la electrónica, no se si se podrá poner cruzado.

de todas formas no me atrevo a quitar mi zxy-s, estoy muy pegado con este sistema, Por donde empiezo???, mientras más leo mas me lio.

Gracias y un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 17 de Septiembre de 2013, 23:49:08
Buenas! Pues jdcorredera, los primeros pasos serían:

- Alimenta el XBAR con un BEC o con un pack de pilas (aliméntalo por cualquier puerto excepto por el que pone CH4-5-6/BIND, que como le metas alimentación por ahí te lo cargas!) y una vez alimentado, conéctalo mediante el USB al PC. La primera vez se llevará un rato instalando el driver, y una vez instalado, puede que tengas que mirar en el administrador de dispositivos de Windows qué puerto COM es el que ha aparecido al conectarlo, el cual es el que debes usar. Normalmente, suele coincidir con el que te sale en la ventanita en la que te pregunta el puerto, pero bueno, si falla, usa este truco.

- Una vez conectado, te dirá que el firmware que lleva no es el recomendado, y te pedirá que lo actualices. Actualízalo. Te dirá que antes de actualizar grabes la configuración actual (una tontería en este caso, pues no hay nada configurado todavía). Una vez actualizado, empieza el recorrido por el wizard, y elige el tipo de receptor. Para tu turnigy, debes elegir "Standard". Una vez elegido, en el siguiente paso, te indica cómo debes conectarlo.

- En un 450 PRO, puedes instalarlo de tres formas:

a) En la bandeja del freno antirrotacion, con los cables de los servos y receptor hacia delante. De esta forma, dejas libre el puerto USB por la parte de atrás.
b) En la bandeja del freno antirrotación, con los cables de los servos y receptor hacia atrás (como tendrás ahora el ZYX). Así es como lo llevo yo, y para conectar utilizo bluetooth.
c) En un costado, de lado. Los cables los puedes poner hacia delante o hacia atrás, como más rabia te de.

Yo en principio intentaría la opción "a)". Es importante que los cables no estén presionados contra el freno antirotación, en cuyo caso, pueden hacer de vía conductora para las vibraciones. Dependerá de lo rígidos que sean, de cómo tengas cableado el heli. Si lo ves muy complicado, pasaría a la opción "c)". No es la mejor, pues así está más expuesto a piñazos, aunque así lo llevo yo en mi 450 Sport y va de lujo. Mañana si puedo pongo alguna foto. Y lo ideal, es que si más adelante te haces del módulo bluetooth, que te pases a la opción "b)".

Nada te impide colocarlo de lado, o en un costado con los cables hacia abajo... pero no le veo ventajas a esta forma de conexión, y la configuración es algo más compleja porque no está contemplado en el wizard.

Una vez instalado,  sigue el wizard... pero de momento ya tienes para entretenerte... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 18 de Septiembre de 2013, 00:04:10
Buenas! Pues jdcorredera, los primeros pasos serían:

- Alimenta el XBAR con un BEC o con un pack de pilas (aliméntalo por cualquier puerto excepto por el que pone CH4-5-6/BIND, que como le metas alimentación por ahí te lo cargas!) y una vez alimentado, conéctalo mediante el USB al PC. La primera vez se llevará un rato instalando el driver, y una vez instalado, puede que tengas que mirar en el administrador de dispositivos de Windows qué puerto COM es el que ha aparecido al conectarlo, el cual es el que debes usar. Normalmente, suele coincidir con el que te sale en la ventanita en la que te pregunta el puerto, pero bueno, si falla, usa este truco.

- Una vez conectado, te dirá que el firmware que lleva no es el recomendado, y te pedirá que lo actualices. Actualízalo. Te dirá que antes de actualizar grabes la configuración actual (una tontería en este caso, pues no hay nada configurado todavía). Una vez actualizado, empieza el recorrido por el wizard, y elige el tipo de receptor. Para tu turnigy, debes elegir "Standard". Una vez elegido, en el siguiente paso, te indica cómo debes conectarlo.

- En un 450 PRO, puedes instalarlo de tres formas:

a) En la bandeja del freno antirrotacion, con los cables de los servos y receptor hacia delante. De esta forma, dejas libre el puerto USB por la parte de atrás.
b) En la bandeja del freno antirrotación, con los cables de los servos y receptor hacia atrás (como tendrás ahora el ZYX). Así es como lo llevo yo, y para conectar utilizo bluetooth.
c) En un costado, de lado. Los cables los puedes poner hacia delante o hacia atrás, como más rabia te de.

Yo en principio intentaría la opción "a)". Es importante que los cables no estén presionados contra el freno antirotación, en cuyo caso, pueden hacer de vía conductora para las vibraciones. Dependerá de lo rígidos que sean, de cómo tengas cableado el heli. Si lo ves muy complicado, pasaría a la opción "c)". No es la mejor, pues así está más expuesto a piñazos, aunque así lo llevo yo en mi 450 Sport y va de lujo. Mañana si puedo pongo alguna foto. Y lo ideal, es que si más adelante te haces del módulo bluetooth, que te pases a la opción "b)".

Nada te impide colocarlo de lado, o en un costado con los cables hacia abajo... pero no le veo ventajas a esta forma de conexión, y la configuración es algo más compleja porque no está contemplado en el wizard.

Una vez instalado,  sigue el wizard... pero de momento ya tienes para entretenerte... ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif[/url])

Saludos.

Gracias de nuevo, pero antes quisiera quitar la tendencia que tiene el heli, hoy he estado retocando la cola en el zxy-s y espero que mañana valla fino. En cuanto este arreglado lo desconecto (el zxy-s) y me lio con el XBAR.

Por ahora veo la opción a) no se si llegarán bien los cables, pero de momento el bluetooth nada, porque con el iphone no puedo hacer nada, ya que no dispone de android. En el mac he realizado el bootcap ( una partición) y por ahora genial, tanto para el simulador como para la demo de XBAR.

Muchas gracias y de momento tengo bastante trabajo, un saludo y que descanses.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 18 de Septiembre de 2013, 07:45:04

Buenas! Pues jdcorredera, los primeros pasos serían:

- Alimenta el XBAR con un BEC o con un pack de pilas (aliméntalo por cualquier puerto excepto por el que pone CH4-5-6/BIND, que como le metas alimentación por ahí te lo cargas!) y una vez alimentado, conéctalo mediante el USB al PC. La primera vez se llevará un rato instalando el driver, y una vez instalado, puede que tengas que mirar en el administrador de dispositivos de Windows qué puerto COM es el que ha aparecido al conectarlo, el cual es el que debes usar. Normalmente, suele coincidir con el que te sale en la ventanita en la que te pregunta el puerto, pero bueno, si falla, usa este truco.


 
Perdón por la ignorancia pero para alimentar el XBAR necesito 4 pilas alcalinas de 1.5, verdad??, buscar un juguete que tenga para 4 pilas (quitarselo) y hacer una conexión con el pin para el XBAR, y conectar en cualquier sitio menos el indicado por joanpeca, hay algún canal más recomendado??
 
Gracias de nuevo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Septiembre de 2013, 08:51:43

Perdón por la ignorancia pero para alimentar el XBAR necesito 4 pilas alcalinas de 1.5, verdad??, buscar un juguete que tenga para 4 pilas (quitarselo) y hacer una conexión con el pin para el XBAR, y conectar en cualquier sitio menos el indicado por joanpeca, hay algún canal más recomendado??

Gracias de nuevo.



Sí. Pero tampoco te compliques, coges el heli, le sacas el conector que viene del variador al ZYX, se lo pinchas al XBAR en cualquier puerto menos el indicado (quita por si la moscas dos cables del motor del heli antes, eh? que nunca se sabe...) y ya está.

Respecto la colocación, aquí tienes como lo llevo yo en mi 450 PRO con el modulo BT:

(http://img17.imageshack.us/img17/2927/enjv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/17/enjv.jpg/)

Ten en cuenta que si tu MAC tiene adaptador BT, el software de PC también lo puedes usar con BT. Vamos, que el BT no es que sea sólo para el móvil. Yo en caso uso siempre el PC.


Aquí puedes ver la colocación en el costado del 450 Sport:

(http://imageshack.us/a/img23/3896/mjvo.jpg)


No es la ubicación que más me guste, pues está mas expuesto a piñazos que en otras ubicaciones que consideré (suelo del chasis) pero ahí hay menos vibraciones. Observa un detalle, y es que va asegurado por arriba con un trozo de cinta adhesiva de doble cara. Es porque no me fío mucho de la fuerza con la que pegue el Vibe Killer desde que la primera vez que lo usé, con un 3GX, fui a coger una vez el heli y me encontré el 3GX despegado. Así que siempre que uso Vibe Killer aseguro de alguna manera el FBL, en los otros dos helis va cogido (muy suave) con una cinta de velcro, y en este, como no puedo pasar la cinta de velcro por ninguna parte, se me ocurrió lo de usar el adhesivo de doble cara, que al no ser rígido no hay peligro de que introduzca vibraciones, y pegar, pega con ganas.

Finalmente, lo de colocarlo sobre el plato pero con los cables hacia delante, así es como lo llevo en el 500 pero claro, ahí sobra sitio con lo que la foto no te diría nada, pero mira, en esta página (http://www.bizmodel.it/Prodotti/Sistemi-di-Stabilizzazione/XBAR-Flybarless-system-and-Autopilot-XBAR.html), tirando un poco para abajo, la primera foto que te encuentras es la de un XBAR colocado así en un 450. Un colega también lo lleva así y perfecto, sin problemas.

Saludos. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 18 de Septiembre de 2013, 12:12:20
Saludos, una pregunta joanpeca, en la foto 1ª tienes el BTpuesto en el heli, ¿Qué vuelas con el BT enchufado siempre, o lo desconectaspara volar? A mi algún vuelo se me ha ibo con el enchufado y no me ha pasadonada no sé si por suerte o si se puede volar con el siempre enchufado, para notener que andar quita y pon.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/101.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Septiembre de 2013, 15:54:50
Buenas! Pues el BT lo tengo permanentemente conectado al XBAR, he estado haciendo cuentas y su consumo es totalmente despreciable frente al consumo del motor, es incluso menor que el consumo de uno sólo de los servos. La única precaución que tomo, es que si hago algún ajuste en campo de vuelo, antes de despegar salgo del programa, pues he leído que a alguien por ahí le pasó que por motivos de "vaya usted a saber", echó a volar con la conexión al móvil activa, y por algún motivo le entró en el modo de ajuste del centrado de los servos (ese modo que usa el programa, en el que se ignoran los sensores y los servos se colocan en su posición de centrado) con las consecuencias que os podéis imaginar (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/piccoflyhopper.gif).

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 18 de Septiembre de 2013, 19:13:58
Yo también vuelo con el BT permanentemente enchufado al heli. Solo hay que tener la precaución como bien dice joanpeca de no volar con el programa arrancado nunca.
Y a mayores yo aconsejaría cambiar el nombre del BT y cambiar la contraseña.
En mi campo hay muchos Xbar y algunos de ellos con BT. Para evitar confusiones y que alguien pensando que configura el suyo en la mesa de vuelo, lo haga en el mio cuando estoy volando, he cambiado el nombre que viene en todos por el modelo de mi heli y mi nick y la contraseña también he puesto una distinta al típico 1234 o 0000.

Mejor prevenir que lamentar, sobre todo cuando se vuelan helis grandes.

Salu2


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 18 de Septiembre de 2013, 21:26:09
Gracias chicos, yo como os contaba le quito y lo pongo, perolas últimas veces que lo estuve programando se fue con el puesto, y lo más graveque en algún vuelo estaba el programa en el móvil abierto, pero hubo suerte yno pasó nada, tendré en cuenta vuestras opiniones y experiencia y lo dejarepuesto pues no sea que algún día lo pierda del bolsillo.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/101.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 18 de Septiembre de 2013, 23:00:19
Hola buena noches, estoy instalando y configurando el XBAR en mi 450 Pro, he conectado los servos al XBAR:visto desde atrás el heli,
canal 1 alerón derecho
canal 2 elevador
canal 3 alerón izq
canal 4 cola.

He alimentado el XBAR con mi variador, he elegido el receptor standar, he elegido los servos correspondientes preo ahora tengo que configurar la emisora con el receptor y estoy totalmente perdido de donde poner cada conexión del Xbar al receptor.

Mi receptor es el Turnigy 9x de 8 canales pero no especifica nada está numerado del 1 al 8 pero no se nada más, solo que el variador va al canal 3 del receptor.

Alguien podría echarme una mano para configurar esto, sabiendo que aún me queda bastante, estoy acojonado(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/107.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/64.gif)
 
Puedo añadir que en mi zxy-s en el receptor estaba de la siguiente forma,
 
*El cable con 3 salidas iba desde el zxy(PIT,ELE,AUX) hasta el receptor, el cable negro (ganancia) al canal 5 del receptor, el rojo(elevador) al canal 2 del receptor y el blanco (pitch) al canal 6 del receptor, en el XBAR no se donde van ubicado.
*desde aleron del zxy va al canal1 del receptor
*el Timon o rudder va al canal 4 del receptor
*y del variador al canal 3 del recept
 
Muchas gracia.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 19 de Septiembre de 2013, 08:07:52
Muy buenas jdcorredera. Es muy fácil, en el wizard del programa, tras elegir el tipo de receptor, en el siguiente paso te indica cómo va el conexionado. Supongo que la difcultad la tendrás con que te dice cada cable que va del XBAR al receptor a qué "función" has de conectarlo, no a qué canal. Lo hace así para que la ilustración sea genérica y no dependa del tipo de receptor ni emisora.

Turnigy sigue la asignación de canales más habitual en helicópteros:

CANAL 1: AILERON
CANAL 2: ELEVATOR
CANAL 3: THROTTLE
CANAL 4: RUDDER
CANAL 5: GAIN (también le llaman GEAR algunas veces)
CANAL 6: PITCH

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 19 de Septiembre de 2013, 11:59:28

Muy buenas jdcorredera. Es muy fácil, en el wizard del programa, tras elegir el tipo de receptor, en el siguiente paso te indica cómo va el conexionado. Supongo que la difcultad la tendrás con que te dice cada cable que va del XBAR al receptor a qué "función" has de conectarlo, no a qué canal. Lo hace así para que la ilustración sea genérica y no dependa del tipo de receptor ni emisora.

Turnigy sigue la asignación de canales más habitual en helicópteros:

CANAL 1: AILERON
CANAL 2: ELEVATOR
CANAL 3: THROTTLE
CANAL 4: RUDDER
CANAL 5: GAIN (también le llaman GEAR algunas veces)
CANAL 6: PITCH

Saludos.

 
Gracias de nuevo joanpeca, entonces para evitar errores,
*en CH 4-5-6/bind  GOV, va el de las 3 clavijas (la negra al gear 5, la roja al elevator 2 y el blanco al pitch 6en)??
*en CH 3/s-rec, ??
*en CH2/aux,??
*en CH1/thr,??
 
gracias pero no quisiera quemar o averiar el dispositivo, ya ves como estoy de pegado


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 19 de Septiembre de 2013, 13:05:07
hola amigos alguien tendria la paciencia de explicarme como hacer funcionar el gobernar en el xbar, ??? el sensor ya lo tengo,,, y me gustaria probarlo,gracias..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 19 de Septiembre de 2013, 16:01:34
Bueno, pues vamos por partes (como dijo Jack el Destripador (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif))...



Gracias de nuevo joanpeca, entonces para evitar errores,
*en CH 4-5-6/bind  GOV, va el de las 3 clavijas (la negra al gear 5, la roja al elevator 2 y el blanco al pitch 6en)??
*en CH 3/s-rec, ??
*en CH2/aux,??
*en CH1/thr,??

gracias pero no quisiera quemar o averiar el dispositivo, ya ves como estoy de pegado



Conexiones:

- Puerto CH4-5-6: Cable blanco a PITCH (canal 6 del receptor), rojo a GAIN (canal 5 de receptor) y marrón en principio iría al AUX (canal 7) que es el que se usa para cambiar de setup y (por ejemplo) activar el autolevel. Aunque fueras a usar el truco del canal 5, ponlo de todos modos en el canal 7 para no dejarlo colgando.

- Puerto CH3/srec: A RUDDER (canal 4 de receptor)

- Puerto CH2/AUX: A ELEVATOR (canal 2 de receptor)

- Puerto CH1/Thr: A AILERON (canal 1 de receptor)

Al igual que con el ZYX, el variador lo conectas al puerto 3 del receptor, y el XBAR se alimenta a través de los cables que vienen del receptor, pues la alimentación de todos los puertos va unida en rail común (menos el puerto CH4-5-6 del XBAR, que por eso se quema si se le mete alimentación por ahí).

hola amigos alguien tendria la paciencia de explicarme como hacer funcionar el gobernar en el xbar, ??? el sensor ya lo tengo,,, y me gustaria probarlo,gracias..


A grandes rasgos... conecta el sensor a dos cables cualquier del motor/variador, los que mejor te pillen. Quita termoretráctil, suelda, pon termorectráctil de nuevo. A continuación, conecta el sensor al XBAR (necesitarás un adaptador o hacerte tú el conector a partir de un cable de satélite spektrum) ¡¡OJO!! Respetando la polaridad que te indica en la pantalla de conexiones del wizard. Mucho cuidado, que el - y el + están invertidos respecto al conector del sensor. Como no intercambies el + y el - habrá fumata.

Antes de ninguna otra cosa, conviene que calibres el recorrido del gas en tu variador por el procedimiento habitual, ya que es XBAR quien lo controla, no la emisora. Esto supongo que lo habrás hecho ya, y si no, pues ahora es el momento de hacerlo. Aprovecha también para configurar arranque rápido, ya que el arranque suave será responsabilidad del XBAR. Ah, y ve quitando palas principales y de cola.

A continuación, necesitas los siguientes datos:

- Nº de polos del motor
- Nº de dientes de la corona
- Nº de dientes del piñón

En el asistente te vas a la pantalla de configuración de governor, y mete ahí estos datos. En Gear Ratio pulsas Calculator y ahí pones el número de dientes de piñón y corona, en sensing divisor pon el número de polos dividido por dos, y puedes configurar tres velocidades seleccionables mediante el canal del gas. Pon ahí las velocidades que quieras. A continuación, vete a la pantalla de configuración de los modos de vuelo, y en la configuración en la que quieras activar el governor, marca el checkbox "use governor". A partir de ahí, cuando actives esa configuración, el valor que le llegará por el canal del gas no lo interpretará como un valor de gas, sino que lo interpretará de la siguiente forma:

- Si valor de gas por debajo de 25: governor no activo, arranque de motor (valor que se pasa tal cual al variador)
- Si valor de gas igual a 30 (o en su entorno): se selecciona velocidad 1
- Si valor de gas igual a 60 (o en su entorno): se selecciona velocidad 2
- Si valor de gas igual a 100 (o en su entorno): se selecciona velocidad 3

Antes de volar, sería conveniente que pongas el programa en modo vista avanzada, y que en la pestaña COMMON, te vayas a GOVERNOR, y en la sección SPOOL UP configures el arranque suave. Para ello en Spoolup Ramp debes poner el valor 1 que es el arranque más suave. Prueba a arrancar. El arranque debería empezar inmediatamente y de forma muy progresiva. Si el arranque no empieza inmediatamente sino que hay un retraso, ve subiendo el valor de Deadzone de 5 en 5 hasta que consigas quitar el retraso. Te advierto que en mi caso, con los variadores Align, no lo he conseguido, tengo un retraso de unos dos o tres segundos con el que tengo que convivir. Si tu motor es eléctrico, marca también el checkbox "motor is electric".

Si al hacer la prueba de arranque se te va a tope y luego baja a las vueltas deseadas, no te preocupes, eso con las palas no ocurre.

Luego, a volar... y si aprecias algo que no te guste o que se pueda mejorar, ya lo hablamos.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 19 de Septiembre de 2013, 19:02:06
Buenas, otra vez yo por aquí... pues os cuento... Esta tarde he estado volando y nos ha salido un día de esos que hacía tiempo que no se veían: viento cero patatero. Y claro, es lo que tienen los días de calma, que es cuando empezamos a verle "cositas" a los helis. La cuestión:

- Estoy en estacionario aprovechando la calma chicha para comprobar que el autolevel sigue perfecto, cuando me doy cuenta que, aunque muy ligeramente, el heli tiende a caer de cola. "Cuestión de darle un puntito para arriba al servo elevador", pensé.
- Pero esto, que se me ocurre hacer una prueba: pongo el heli en invertido, ¿y que me cuentro? ¡Pues que sigue cayendo de cola! Y no, hijo no, eso sí que no. Si el comportamiento se debe a plato mal nivelado, al ponerlo en invertido, debería subir cola, no bajarla. Pues la baja, el muy "joío".
- Bajo el heli y confirmo lo que sabía hacía tiempo: le pesa un poco la cola. Centro de gravedad ligeramente desplazado hacia atrás.

Mi teoría: mi teoría, avalada por unas pruebas que llevo haciendo desde hace unos días con los dos 450, es que el software del XBAR es muy conservador con las ganancias que pone por defecto. Calcula los valores mínimos para que el heli sea estable, pero distan mucho de los valores máximos admitidos (y hacen bien, lo que querrán evitar es que le entre tembleque al despegar a un heli y se desmonte, claro). Pues eso, tirando de teoría del control, si el PID del XBAR no es capar de mantener la posición del heli (aparece un error en estacionario del sistema), es porque está falto de ganancia, concretamente, sobre la primera que pienso actuar, será sobre la ganancia integral, que es la que controla el error en estacionario del sistema.


jotajota, me acordé de tu caso, de la deriva que contaste en un post anterior. ¿Podrías hacer la prueba de comprobar si dicha deriva se mantiene en invertido, o si por el contrario, en invertido se invierte también su sentido? Igual van por ahí los tiros.

Ya os contaré cómo va la cosa.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 19 de Septiembre de 2013, 19:09:04
Ahora no puedo hacer pruebas pues estoy fuera hasta el domingo. Te comento en estacionario normal, el heli tiende a irse a derecha. Si lo pongo en invertido, el heli se sigue yendo hacia la derecha, pero es la izquierda del heli, ósea que se invierte en invertido.
Si puedes, podrías indicarme que ganancias debería de tocar para evitar problemilla de invertirse la tendencia en invertido.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 19 de Septiembre de 2013, 22:34:48
+1 , para joanpeca por ayudarme con lo del governor , muchas gracias joanpeca, por que entiendo que despues de todo lo que participas en el foro, tener que explicar a alguien como funciona el governor y explicarme todo lo que me has explicado, pues es muy costoso..gracias... en cuanto este hecho os cuento.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 20 de Septiembre de 2013, 08:02:37
Buenos días, muchas gracias joanpeca por toda la ayuda que me estas dando, no se como te lo voy a agradecer, sigo con la configuración del XBAR, de momento puedo decir que enlazar y andar por el XBAR ha sido satisfactoria, facil de manejar e intuitiva, uno de los problemas que observo es que ya podían añadir el español como idioma, sería mas facil para los que no dominamos el inglés, con respecto a la configuración pues debido a m¡ falta de conocimientos en este mundo creo que aún me falta mucho para que este fino y poder probarlo en el campo de vuelo.
 
Actualmente solo he configurado el tipo de receptor, el plato cíclico, la frecuencia y tipo de servos ( incluso en el menu avanzado he invertido la dirección de algún servo del cíclico), el modelo del helicóptero, creo que correctamente la colocación del dispositivo (al final en la bandeja del antirrotación con los cables de los servos hacia delante) y poco mas.
 
Cuando lo enlazo pues se enciende correctamente, cuando le doy gas suben y bajan correctamente, pero al darle profundidad (es decir, el stick izquierdo hacia delante) ya no responden correctamente, el servo nº2 o elevador va para abajo al contrario de lo normal, intento dar a reverse pero ya altera el cíclico. Tampoco he tocado ningún parámetro del transmitter setup (de la emisora), he visto que al manipular la emi responde pero no me he fijado parámetro a parámetro.
 
Respecto al resto de parámetros del XBAR entre el inglés y mi falta de conocimientos no se que mas hacer, seguire indagando en este foro.
 
Muchas gracias a todos y os mantendré informado de mis evoluciones.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 20 de Septiembre de 2013, 08:47:17
Los atreverse que has probado son los del software del xbar?, prueba también con los de la EMI.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 20 de Septiembre de 2013, 10:03:53

Los atreverse que has probado son los del software del xbar?, prueba también con los de la EMI.

 
Buenos días jotajota, los he probado pero sin éxito, no llego a configurar el cíclico correctamente, no se donde estará el error. Debería de haber hecho video para que lo viérais.
 
Otra cosa es que la cola le veo fatal porque reacciona super fuerte con poco recorrido, más hacia un lado que otro, lo veo con mucha fuerza, respecto al servo de cola no he realizado ninguna configuración solo el modelo y frecuencia.
 
Me veo muy pegado, no se si esto volvera a volar, la verdad que incluso asustado, bueno tranquilidad y tiempo, no me queda otra.
 
Un saludo.
 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Septiembre de 2013, 10:20:18
Buenas! Vayamos por parte de nuevo...

- Cuidado con lo de tener conectado el servo de cola sin haber revisado antes la frecuencia y longitud del pulso de centrado. Puedes dañarlo. ¿Me comentaste que era un Align DS525 o lo confundo con algo que me haya contado otra persona? Si es así, ponlo a 1520us y 333Hz

- En cualquier caso, no te preocupes por el comportamiento de la cola con el heli parado. No significa nada. Ten cuidado, eso sí, con los límites, no vayas a forzar el servo.

- Respecto al plato, si los tres servos del plato suben y bajan a la vez al subir y bajar el stick izquierdo, y si le has indicado la posición correcta del XBAR al software, los sentidos de los servos están bien. Como sugiere jotajota, ve de nuevo al ajuste de la emisora, y comprueba que no tengas invertido el canal de profundidad (AILERON). Cuando empujas adelante el stick derecho, la barra se debe ir hacia donde pone "Nose down" (morro abajo) y cuando lo empujas atrás, hacia donde pone "Nose Up" morro arriba. Lo más probable es que sea esto. Si no lo es, comprueba que no sea el paso "PITCH" lo que tienes invertido. Si tuvieras invertido el paso a la vez que los tres servos, aparentemente el plato respondería bien (subiría y bajaría consecuentemente con la palanca izquierda) pero el resto de los movimientos estarían invertidos. Una comprobación que puedes hacer también es inclinar el helicóptero y comprobar que corrige en los sentidos correctos.

Tranquilo, que si has configurado un ZYX, este lo ajustas también sí o sí.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 20 de Septiembre de 2013, 10:54:03
Buenas! Vayamos por parte de nuevo...

- Cuidado con lo de tener conectado el servo de cola sin haber revisado antes la frecuencia y longitud del pulso de centrado. Puedes dañarlo. ¿Me comentaste que era un Align DS525 o lo confundo con algo que me haya contado otra persona? Si es así, ponlo a 1520us y 333Hz

- En cualquier caso, no te preocupes por el comportamiento de la cola con el heli parado. No significa nada. Ten cuidado, eso sí, con los límites, no vayas a forzar el servo.

- Respecto al plato, si los tres servos del plato suben y bajan a la vez al subir y bajar el stick izquierdo, y si le has indicado la posición correcta del XBAR al software, los sentidos de los servos están bien. Como sugiere jotajota, ve de nuevo al ajuste de la emisora, y comprueba que no tengas invertido el canal de profundidad (AILERON). Cuando empujas adelante el stick derecho, la barra se debe ir hacia donde pone "Nose down" (morro abajo) y cuando lo empujas atrás, hacia donde pone "Nose Up" morro arriba. Lo más probable es que sea esto. Si no lo es, comprueba que no sea el paso "PITCH" lo que tienes invertido. Si tuvieras invertido el paso a la vez que los tres servos, aparentemente el plato respondería bien (subiría y bajaría consecuentemente con la palanca izquierda) pero el resto de los movimientos estarían invertidos. Una comprobación que puedes hacer también es inclinar el helicóptero y comprobar que corrige en los sentidos correctos.

Tranquilo, que si has configurado un ZYX, este lo ajustas también sí o sí.

Saludos.
+1
Jejejeje........te me as adelantado joanpeca.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Septiembre de 2013, 11:19:09
Es que estoy hecho un agonía, si ya hasta sueño con los XBARS... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 20 de Septiembre de 2013, 11:28:52
Es que estoy hecho un agonía, si ya hasta sueño con los XBARS... ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif[/url])

(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 20 de Septiembre de 2013, 12:16:04
Gracias a los dos, me he leido de arriba a abajo el foro del XBAR-Brain-IKON y os conozco como si fuera de toda la vida, con lo bueno y malo de este sistema, pero ahora os alegrais porque os va bien, espero que a mi con unos meses trabajandolo me valla como ha ustedes.
 
Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 20 de Septiembre de 2013, 13:57:51
Por cierto como se invierte el Pitch, en el menu avanzado?, o desde la basica en los servos??
 
Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 20 de Septiembre de 2013, 14:09:09
En el menú avanzado, cada servo tiene su casilla de inversión. Si no recuerdo mal, no puedo mirarlo por que estoy fuera y no tengo el programa, creo que el pitch corresponde al servo 3. Corregidme si me equivoco pues lo estoy haciendo de memoria.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Septiembre de 2013, 15:56:04
En efecto, así es. En el menú avanzado tienes un check para invertir cada servo individualmente, y en el wizard tienes un botón de inversión que va haciendo las distintas combinaciones. Aunque si lo que quieres invertir es el canal PITCH, deberás hacerlo en la emisora, no en el XBAR.

Saludos.

+1 , para joanpeca por ayudarme con lo del governor , muchas gracias joanpeca, por que entiendo que despues de todo lo que participas en el foro, tener que explicar a alguien como funciona el governor y explicarme todo lo que me has explicado, pues es muy costoso..gracias... en cuanto este hecho os cuento.


De nada, javidjtech, no había visto tu post...

Saludos! 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 20 de Septiembre de 2013, 16:55:19
En efecto, así es. En el menú avanzado tienes un check para invertir cada servo individualmente, y en el wizard tienes un botón de inversión que va haciendo las distintas combinaciones. Aunque si lo que quieres invertir es el canal PITCH, deberás hacerlo en la emisora, no en el XBAR.

Saludos.

Correcto, tras invertir el canal PITCH de la emisora ya va el plato correcto en todos los sentidos, ahora lo que no hace es corregir el plato  en el sentido adecuado, eso era la siguiente comprobación, inclino y se va hacia el mismo sitio, que parámetro es el que debo de cambiar.





Cuando empujas adelante el stick derecho, la barra se debe ir hacia donde pone "Nose down" (morro abajo) y cuando lo empujas atrás, hacia donde pone "Nose Up" morro arriba.
Lo he comprobado y me pasa al revés con un porcentaje de 39 en ambos sentidos, esta mal????



Que debo hacer con la cola??, o cual es el siguiente paso, ya estoy más contento, algo conseguido.....

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Septiembre de 2013, 18:48:50
Pues me temo que hay varias cosas que tienes mal. Si la orientación de como está instalado el XBAR se la has puesto bien y a pesar de ello corrige mal, es que tienes los servos invertidos... y por consiguiente, si responde correctamente a los movimientos de los sticks, es porque tienes también invertidos los canales.

Veamos, de hecho, me comentas que la profundidad te funciona al revés. Ponla de nuevo como debe de estar (stick adelante "nose down" y stick atrás "nose up") y comprueba que seguramente tendrás invertidos también el paso y el alabeo. El pitch, cuando el stick izquierdo está abajo, se te debe ir a "neg" y cuando está arriba a "pos". Y el alabeo, cuando el stick derecho está a la izquierda se te debe ir a "left", y cuando está a la derecha, a "righ". Cuando esto sea así, los canales de la emisora los tienes en los sentidos correctos. A continuación, vete a los servos, y dale al botón invertir hasta que suban y bajen todos a la vez y coherentemente con el stick izquierdo. Una vez hecho esto, ya tienes también los servos en el sentido correcto.

Ahora queda lo de que el recorrido sólo te llega a 39. Tienes que irte a la opción de "LIMITS" o como se llamara en la Turnigy (jolín, mira que la tuve más de un año y ya no me acuerdo) y ajustar los límites de cada canal hasta que la barra muestra 100 (o -100) en cada extremo, o si no llega, al menos, que se ponga verde.

Antes que ponerte con la cola, realiza estos ajustes. Ya nos comentas si te encuentras con más problemas.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 21 de Septiembre de 2013, 16:34:39
Pues me temo que hay varias cosas que tienes mal. Si la orientación de como está instalado el XBAR se la has puesto bien y a pesar de ello corrige mal, es que tienes los servos invertidos... y por consiguiente, si responde correctamente a los movimientos de los sticks, es porque tienes también invertidos los canales.

Veamos, de hecho, me comentas que la profundidad te funciona al revés. Ponla de nuevo como debe de estar (stick adelante "nose down" y stick atrás "nose up") y comprueba que seguramente tendrás invertidos también el paso y el alabeo. El pitch, cuando el stick izquierdo está abajo, se te debe ir a "neg" y cuando está arriba a "pos". Y el alabeo, cuando el stick derecho está a la izquierda se te debe ir a "left", y cuando está a la derecha, a "righ". Cuando esto sea así, los canales de la emisora los tienes en los sentidos correctos. A continuación, vete a los servos, y dale al botón invertir hasta que suban y bajen todos a la vez y coherentemente con el stick izquierdo. Una vez hecho esto, ya tienes también los servos en el sentido correcto.

Ahora queda lo de que el recorrido sólo te llega a 39. Tienes que irte a la opción de "LIMITS" o como se llamara en la Turnigy (jolín, mira que la tuve más de un año y ya no me acuerdo) y ajustar los límites de cada canal hasta que la barra muestra 100 (o -100) en cada extremo, o si no llega, al menos, que se ponga verde.

Antes que ponerte con la cola, realiza estos ajustes. Ya nos comentas si te encuentras con más problemas.

Saludos.


Buenas tardes, después de cambiar a reverse en la emi cambiar algunos parámetros ya lo he conseguido, todo en su lugar, es decir al dar profundidad el stick hacia delante "nose down", hacia atras "nose up", pitch en negativo abajo y positivo arriba, y el alabeo stick hacia la izquierda "left" y para la derecha  "righ", por tanto una cosa conseguida.

Ahora cuando intento aumentar el valor de los límites en mi emisora en la opción  SUB TRIM no alcanzo lo verde en el programa, no se porque, o puede ser que esa no sea la opción de la emisora, no he encontrado otra cosa en ella para aumentar el recorrido.

En el programa del XBAR no existe ninguna opción para eso como en el zxy??

Ya estoy algo más tranquilo, aún falta mucho pero algo menos que al principio. Que sería lo próximo???

Un saludo.

 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 21 de Septiembre de 2013, 17:05:35
Para que los límites de la EMI llegen al 100% con color verde, no debes tocar los sub-trim. Debes de tocar los endpoint,  subirlos o bajarlos según se necesite.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Septiembre de 2013, 17:16:35
Para que los límites de la EMI llegen al 100% con color verde, no debes tocar los sub-trim. Debes de tocar los endpoint,  subirlos o bajarlos según se necesite.


+1

Los SUBTRIM déjalos en principio a cero en todos los canales. Sólo en caso de que en algún canal, con el stick correspondiente centrado, no te de 0 en el software del XBAR, deberías usar subtrim de dicho canal para obtener el cero, y después volver a comprobar los límites, que pueden necesitar reajuste tras tocar el subtrim. A mí en su día me ocurría eso con la Turnigy y el ZYX. No tiene por qué pasar necesariamente, pero compruébalo.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 21 de Septiembre de 2013, 17:43:01
Gracias de nuevo a los dos por vuestra atención, q máquinas, os admiro de verdad.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 22 de Septiembre de 2013, 01:03:03
Buenas de nuevo, tras tocar  los E POINTS de la emi he conseguido los siguientes valores en el XBAR:

*Aliron: Right 46%
         Left   45%
Y la emisora a tope, al 120%

*Elevator: Nose Down 49%
           Nose Up  46%
Y la emisora al 120%

*Tail: Nose Left 92%
       Nose Right 78%
No he tocado porque aún no esta ajustada en el programa, ya me indicareis los pasos a seguir.

*Pitch: Negativo  95%
        Positivo:  95%
Y la emisora a 110% y 115% respectivamente.

He observado que el único parámetro en verde es el Pitch, que ocurre si los alcanzan todos?, donde debo tocar para alcanzarlos?.

Ya queda menos, un saludo a todos y buenos vuelos el día de mañana, yo seguiré en el simulador de momento.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 22 de Septiembre de 2013, 07:43:40
Algo tienes mal por que no es normal que con los endpoint a 120 te salga un 46% solo. Antes de hacer cualquier otro ajuste en el xbar y después de haber indicado el receptor que tienes, debes de hacer estos limites. Deberías de empezar desde cero y comprobar que los trim, subtrim estén a cero y los endpoint al 100. No te preocupes por la posición de los servos ni de otro ajuste de momento, sólo intenta dar los limites y que al menos te den color verde.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Septiembre de 2013, 10:18:26
Ciertamente es algo extraño. Como indica jotajota, asegúrate de haber seleccionado el receptor estandard en el wizard. Es importante porque cuando hice una instalación provisional de mi último XBAR con un receptor estándard, de momento me lo reconocía, pero la lectura de los canales no era correcta. Fue hacer click sobre el receptor estandar en la primera pantalla del wizard y solucionarse todos los problemas.

Si esto ya lo has hecho, y sigue sin funcionar correctamente, allá van unas cuantas ideas, a ver si alguna de ellas levanta la liebre:

- El software del zyx también tiene una opción "monitor" que te permite ver lo que le está llegando al ZYX por cada canal. ¿Qué le llega al ZYX? ¿Le llegan los recorridos completos de cada canal o se quedan a mitad más o menos como le ocurre al XBAR?

- La Turnigy 9x tiene dos modos de funcionamiento, PPM y PCM. Prueba a cambiar el que quiera que estés usando.

- Me comentaste por MP que cuando lo conectaste la primera vez el XBAR se calentó. ¿Sigue ocurriendo?

La conjunción de que en la primera prueba el ZYX vea valores correctos y en la tercera prueba el XBAR se caliente, podría significar un defecto de la unidad. Esperemos que no sea eso.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 22 de Septiembre de 2013, 11:18:18
Ciertamente es algo extraño. Como indica jotajota, asegúrate de haber seleccionado el receptor estandard en el wizard. Es importante porque cuando hice una instalación provisional de mi último XBAR con un receptor estándard, de momento me lo reconocía, pero la lectura de los canales no era correcta. Fue hacer click sobre el receptor estandar en la primera pantalla del wizard y solucionarse todos los problemas.

Si esto ya lo has hecho, y sigue sin funcionar correctamente, allá van unas cuantas ideas, a ver si alguna de ellas levanta la liebre:

- El software del zyx también tiene una opción "monitor" que te permite ver lo que le está llegando al ZYX por cada canal. ¿Qué le llega al ZYX? ¿Le llegan los recorridos completos de cada canal o se quedan a mitad más o menos como le ocurre al XBAR?

- La Turnigy 9x tiene dos modos de funcionamiento, PPM y PCM. Prueba a cambiar el que quiera que estés usando.

- Me comentaste por MP que cuando lo conectaste la primera vez el XBAR se calentó. ¿Sigue ocurriendo?

La conjunción de que en la primera prueba el ZYX vea valores correctos y en la tercera prueba el XBAR se caliente, podría significar un defecto de la unidad. Esperemos que no sea eso.

Saludos.

Buenos días y gracias de nuevo, lo primero y mas importante es que no se ha vuelto a calentar, he seleccionado el canal standar de nuevo y sigue con los mismos parámetros.

He cambiado en la emisora a PCM y se han liado los servos a temblar y lo he quitado rápido.

Para comprobar lo de monitor del zxy que tendría que desmontar el XBAR??,que sería como la demo del XBAR, nunca lo he visto, lo tengo que comprobar.

Espero que no sea un problema de la unidad, sería un palo para mi. Q ocurre si no llega los valores a verde??, por supuesto que la configuración no es correcta, pero podría volar, o es imprescindible para el autonivel??, de momento me conformo con configuración básica, ya vendrá el resto.

Otra cosa importante es la colocación del XBAR, elegí el primero de la izquierda de arriba de las dos filas, y está puesto en la bandeja de autorrotación con los cables hacia delante, no se si para esto importa.

Un saludo.   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Septiembre de 2013, 11:42:42
Pues si tienes todavía los cables del ZYX, no tienes que desmontarlo, basta que saques los cables del receptor, y que le conectes al receptor de nuevo el ZYX. Y no, yo no volaría con los canales así. El XBAR entendería que estás actuando sobre los mandos mucho menos de lo que realmente estás actuando, no me parece buena idea. Joder, la verdad es que es mala suerte.

Haz la prueba con el ZYX, no vaya a ser que esté fastidiado el receptor o algo parecido. Otra prueba que sería genial que pudieras hacer sería que alguien te permitiera conectar tu XBAR a su receptor para asegurarnos que el XBAR no esté fastidiado.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 22 de Septiembre de 2013, 14:25:22
Los errores de ese tipo reportados en otras radios, (de no poder llegar al 100% de recorrido), siempre los solucionaron eligiendo una nueva memoria en la radio y comenzando todos los seteos de cero.

Intenta con eso...selecciona otra memoria, seteala en H1, bindea el receptor y fijate como reconoce los canales...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 22 de Septiembre de 2013, 15:35:42
Buenas tardes, no había caído pero es una de las soluciones, escoger una nueva memoria y empezar desde 0, no obstante he realizado la comprobación en el zxy, es desmontado y vuelto a montar y defino el resultado:

*Aileron: left 64 y Right 50

*Rudder: Left -119 y Right 87

*Tali Gain: Normal -110 y AVCS 89

 *Collective Pitch: Up 105 y Down -105

*Elevator: Push -68 y Pull 50

*Throttle: -52.

Por tanto creo que tampoco tenía muy en condiciones el zxy, estos parámetros son parecidos al del XBAR ya que tampoco llegaba a los extremos o valores mínimos deseados por el sistema FBL. Creo que una muy buena opción es hacer caso al compañero bertu y empezar desde 0 en la emisora y en el XBAR.

Como reseteo el XBAR para que no tome valores de la antigua configuración?, pensais que es buena idea??

Un saludo y gracias por la atención.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 22 de Septiembre de 2013, 15:59:32
Ya esta arreglado, tras valorar los valores de la emisora uno a uno pues veo que en el apartado D/R EXP, me recomendaron bajarle mando desde este apartado, por tanto el RUDD, ELEV, AILE estaban al 50% de su valor total por tanto en el XBAR daba el 50% del valor, los he subido al 100% y ya esta resuelto, mas contento que un cochino en un charco, cuál es el siguiente paso???

Ya veo la punta, claro para la configuración básica.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 22 de Septiembre de 2013, 16:07:28
Jdcorredera, yo tengo un archivo para el xbar que cargándose en este t deja todos los valores a cero, como de fábrica. Viene bien para resetear el xbar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 22 de Septiembre de 2013, 16:11:08
Joanpeca, yo tengo un archivo para el xbar que cargándose en este t deja todos los valores a cero, como de fábrica. Viene bien para resetear el xbar.


Ya no me hacen falta,he conseguido que todos los valoras de la emisora alcancen un valor en verde, que tendría que hacer ahora, que tendría que configurar en el XBAR, la cola?? 

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 22 de Septiembre de 2013, 16:25:26
Perdón, os he confundido......jijiji


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Septiembre de 2013, 18:38:03
Anda, ¿no habías quitado los dual rates y exponenciales? (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)Creo recordar que fue de lo primero que te comenté por whatsapp que debías hacer antes de empezar. La verdad es que no había caído en que se te hubiera podido olvidar, bueno, pues tanto mejor, un problema menos.

Si ya tienes todos los canales entre -100 y 100 y con un valor central de cero, y los servos se mueven en la dirección correcta, ahora lo siguiente es colocar los brazos a los servos y nivelar el plato con el stick al centro, eso debes hacerlo en el wizard, en el paso en el que aparecen los servos. Como siempre, el plato lo nivelas con el plato al centro, de hecho, el software se encarga de facilitar el centrado del plato. Una vez nivelado el plato (usa el nivelador para ello) coloca el rotor, y ajústalo para que en el centro tengas 0º. En ese mismo paso del wizard, tienes dos parejas más de botones, una para justar el recorrido del plato (pitch) y otra para ajustar el recorrido de cíclico (ciclyc, creo recordar que se ama). Ajusta el pitch para tener aproximadamente -12 grados abajo y +12 arriba, y el cí, clico, ponlo tan grande como puedas asegurándote que ni con el plato arriba del todo ni abajo del todo, fuerzas ningún servo al dar profundidad o alabeo al máximo en ningún sentido.

Luego viene el ajuste de cola. En el ajuste de cola, asegúrate antes que nada que corrije en el sentido correcto. Si no es así, invierte el servo de cola. Una vez te hayas de ello, comprueba también que no tengas invertido el canal del timón (si te pones detrás del heli, verás que el slider de cola debe ir en sentido contrario al stick de timón). Una vez comprobado todo, marca la casilla que pone "pitc precompensation" (te irá mejor así) y dile que el rotor gira en sentido horario (clockwise). Si vas a usar el canal 5 para cambiar de setup, marca también una casilla que pone algo así como "la ganancia de cola es fija" (es que no tengo aquí el programa) y pon una ganancia de 45 para empezar. A continuación, ajusta los límites del recorrido del slider con los botones + y - que tienes tanto para el lado izquierdo (left) como derecho (right).

Con esto ya tienes para otro rato.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 22 de Septiembre de 2013, 19:24:02
Vamos tedax, que ya te queda poco para poder disfrutar de tu heli con el xbar.

Estoy impaciente, jejeje, aunque ya tengo montado uno en el 550 y me va genial, la prueba de fuego será con este 600nsp, a ver si de verdad aguante las vibraciones como el Stabi y no me da mucho la lata.
Ahora toca empezar de nuevo a ajustar, configurar, tocar por aquí, por allí, etc.
El caso es que como parece ser que hay pocos compañeros que lo probaron en configuración nitro, me está costando un poco más adaptarlo, por las dudas que me asaltan tanto mecánicas como electricas. Pero bueno, espero tenerlo listo la semana que viene en cuanto me lleguen algunas cosas que le pedí.
Cabeza DFC y claro, para que los señores de Aling van a hacer el mismo eje para todos sus modelos de 600?, el eje es distinto, si montas el Xbar en la parte delantera pués es aconsejable poner el Elevator Arm set  y quitar el de serie para que te quede espacio para enchufarle el cable. Toda la electrónica, excepto los cables, fuera; receptor (voy con Spektrum, o sea dos satélites unicamente), regulador (no me sirve el Aling de 6A, le metí uno de 15A, de seguro tiene que sufrir picos de más de 10A), nuevo alimentador de bujia remoto, nueva bateria( con 1900mah y chupando servos y FBL, se me quedaba corta) y más cosas que de seguro irán saliendo, pero bueno, poco a poco y con vuestra ayuda esto volará, jajaja.
Saludos.

Bueno, pués probado, va de maravilla, incluso llevando el motor un poco gordo aún (estoy finalizando el rodaje), y eso que mi emi no lleva el retardo al cambiar de idle, el tirón en gas se nota, pero el heli sigue sin moverse, aguanta muy bien las subidas y bajadas de gas. La cola clavada. Solo le he dado dos vuelos, pewro estoy muy contento.
Como tenia dos Xbar en sus bolsas (los compré cuando la oferta en Rc levante) uno de ellos me queda, y no me atrevo de meterselo al Vario gasolina, así que me lo venderé de seguro, pero se me pasó por la cabeza comprarme otro heli para aprovechar el Xbar, jejejeee.
Bueno ya os iré contando, por cierto acxtualice y de momento bien.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 22 de Septiembre de 2013, 22:46:08

Anda, ¿no habías quitado los dual rates y exponenciales? ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif[/url])Creo recordar que fue de lo primero que te comenté por whatsapp que debías hacer antes de empezar. La verdad es que no había caído en que se te hubiera podido olvidar, bueno, pues tanto mejor, un problema menos.

Si ya tienes todos los canales entre -100 y 100 y con un valor central de cero, y los servos se mueven en la dirección correcta, ahora lo siguiente es colocar los brazos a los servos y nivelar el plato con el stick al centro, eso debes hacerlo en el wizard, en el paso en el que aparecen los servos. Como siempre, el plato lo nivelas con el plato al centro, de hecho, el software se encarga de facilitar el centrado del plato. Una vez nivelado el plato (usa el nivelador para ello) coloca el rotor, y ajústalo para que en el centro tengas 0º. En ese mismo paso del wizard, tienes dos parejas más de botones, una para justar el recorrido del plato (pitch) y otra para ajustar el recorrido de cíclico (ciclyc, creo recordar que se ama). Ajusta el pitch para tener aproximadamente -12 grados abajo y +12 arriba, y el cí, clico, ponlo tan grande como puedas asegurándote que ni con el plato arriba del todo ni abajo del todo, fuerzas ningún servo al dar profundidad o alabeo al máximo en ningún sentido.

Luego viene el ajuste de cola. En el ajuste de cola, asegúrate antes que nada que corrije en el sentido correcto. Si no es así, invierte el servo de cola. Una vez te hayas de ello, comprueba también que no tengas invertido el canal del timón (si te pones detrás del heli, verás que el slider de cola debe ir en sentido contrario al stick de timón). Una vez comprobado todo, marca la casilla que pone "pitc precompensation" (te irá mejor así) y dile que el rotor gira en sentido horario (clockwise). Si vas a usar el canal 5 para cambiar de setup, marca también una casilla que pone algo así como "la ganancia de cola es fija" (es que no tengo aquí el programa) y pon una ganancia de 45 para empezar. A continuación, ajusta los límites del recorrido del slider con los botones + y - que tienes tanto para el lado izquierdo (left) como derecho (right).

Con esto ya tienes para otro rato.

Saludos.

Buenas noches, pues el rotor principal casi averiguado a falta de medir grados con el medidor de incidencias (pero no lo he hecho porque me lo deje en la cochera y no era plan de bajar a estas hora pero me he quedado con ganas de ir) y respecto a la cola tengo que decir que es super nerviosa y fuerte, en un sentido va mas que otro, corrige bien pero no entiendo muy bien lo del canal del timón, que el  slider de cola deba ir en sentido contrario al stick de timón.

He seleccionado  pitch precompensacion, también clockwise y por último la ganancia a 45 con el apartado Heading lock que se pone en verde.

Después no se lo que pasa que le doy para ajustar el recorrido del servo de cola y no responde el XBAR, es decir en una dirección va mas que en otra pero no puedo corregir eso, le doy al + y al - y no hace nada la cola, sí lo de el reverse, esto si funciona pero los signos no, no se si hay algún parámetro que me falta por tocar. En el menu avanzado he tocado el servo de cola y parece que minimiza un poco la respuesta, para que sirve en el Xbar ese apartado??

un saludo y muchas gracias.
 
Modifico: Esta mañana antes de ir a currar he cambiado la curva como me indicastes, -12/0/12, eso ya desde la emisora y perfecto pero a la hora de cerrar el programa solo le doy a salir, es así, se guarda los parámetros que configure, porque lo he reiniciado para comprobarlo y resulta que no estaba del todo bien, he vuelto a modificarla y ya no me ha dado tiempo de guardar más datos. La cola es lo que no la entiendo de momento.
 
Saludos.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 23 de Septiembre de 2013, 22:32:01
Aunque el heli va muy bien, tengo dos frentes abiertos. Por un lado el tema de que se me inclina a la derecha y en invertido al lado contrario. Por otro lado el tema del governor, a ver por que coño no sube de 2300rpm le ponga las que le ponga en el ajuste. Lo curioso es que en vacio si que las coje, pero en vuelo no pasa de esas 2300.
En cuanto descubra algo os lo comento.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 24 de Septiembre de 2013, 07:41:22
Buenos días a todos, pues ya tengo acabado el ajuste del rotor principal conseguiendo los -12/0/+12 grados, en la cola igualmente ya esta ajustada,  se desplazan correctamente sin llegar a topar con el tubo, es decir, tienen bastante movilidad pero ciertamente no se que angulación deben de tener.
 
El siguiente paso es configurar la emisora para que la palanca que tengo asignada para el bloqueo de cola en mi Turnigy sea para el cambio de modo y asignársela a la palanca del autonivel, el compañero joanpeca me lo explico el procedimiento pero al ponerme manos a laobra no sabia por donde empezar. Actualmente el el canal 5 tengo asignado GAIN, pero no se como asignar ese canal en el programa XBAR.
 
Me podrían explicar el proceso a seguir??.
 
En la pantalla del winzar Flying Style setup se asigna la pantalla del medio de las tres que aparecen, no se como cambiar o es más se que debo elegir donde ponga Use Auto Level pero no se como, me podrían indicar tambien como??
 
Son muchas preguntas, lo reconozco, pido mil perdones, pero estoy soñando hasta con las distintas ventanas, menu avanzado...., vamos como una cabra, y todo porque estoy deseando de volver a volar el cacharro.
 
Un saludo y mil gracias.
 
Por cierto he adquirido un table, estoy pensando si se podría configurar el XBAR desde la table igual que en el PC y ya de repaso utilizar el dispositivo bluethoo y asi olvidarme de cables, es posible??


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: galle1973 en 24 de Septiembre de 2013, 08:21:54
Hola chicos, me eh echo con este sistema, y tengo problemas como jdcorredera con los servos y la emi en algunos valores me va al reves de como deberia, eh leido los consejos que le han dado a jdcorredera y es lo que pensaba hacer, pero aqui mi pregunta.....

Tengo entendido que no es bueno invertir canales desde la emisora es eso correcto o se pueden invertir sin problemas?   un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Septiembre de 2013, 08:29:41
Buenas! Bueno, pues si vas a usar el truco de dejar la ganancia fija en el XBAR y usar el canal 5 para cambiar de setup, sigue los siguientes pasos:

- Pon el programa en vista avanzada. Ve a la sección "RECEIVER".
- En "Setup Selection", elige el canal 5. Asegúrate que encima de ello, en "Gain", tienes marcado el checkbox "Is set in software".
- En la emisora, en la opción "Gyro", elige dos valores opuestos de ganancia para conmutar entre ellos al usar la palanca de bloqueo. La turnigy tenía dos modos de manejo del Gyro, el STD y el GY, si no recuerdo mal. Si sigo sin recordar mal, en modo STD, lo que das es un valor de 0 a 100. Bueno, pues elige por ejemplo 0 para una posición y 100 para la otra...¿o pudiera ser -100 y 100? Bueno míralo a ver como va.
- Ahora, vuelve a la vista en modo wizard del programa, y vete al "Flying Style Setup". Si todo lo anterior lo has hecho bien, con la palanca de bloqueo en una posición te deberá seleccionar un setup y con la palanca en la otra posición te deberá seleccionar otro (lo notarás porque el seleccionado te lo pone en verde). Concretamente, supongo que debería conmutar entre el 1 y el 3. Si no ocurre, comprueba que todo esté bien en los anteriores pasos.
- A continuación, vete otra vez a "Unit Orientation". Por el heli tan horizontal como puedas sobre la mesa (tampoco es necesario que uses nivel de burbuja ni nada parecido, es una aproximación) y cuando el heli esté bien puesto sobre sus patines, pulsa en esa ventana el botón "SET LEVEL".
- Vuelve nuevamente a "Flying Style Setup". En uno de los dos setups que seleccionas con la palanca de bloqueo, el que más cómodo te resulte para accionar en caso de pánico (normalmente, palanca arriba) marca la casilla "Use Autolevel". A ese setup, ponle el modo "HARDCORE 3D". Tranqui, no se volverá loco el heli. Al otro setup, ponle de momento el modo BEGINNER o SPORT. Te advierto que el modo BEGGINNER tiene muy, muy poco mando.
- A continuación, antes de seguir con el ajuste del Autolevel, hay que hacer una prueba: quita palas principales y de cola. Con el heli encima de la mesa y el motor parado, activa autolevel con la palanquita de marras. Verás que el plato puede moverse ligeramente, vale? Ok. A continuacion, pon el motor en marcha, y que coja vueltas. Activa autolevel. El plato debería hacer el mismo movimiento que hizo cuando lo activaste con el motor parado. Si el plato hace un movimiento totalmente distinto (se inclina en otra dirección, se vuelva por completo, "baila" en varias direcciónes... ¡¡MARRÓN!! Tienes vibraciones. Ni se te ocurra intentar activarlo en vuelo así. Si por el contrario el plato se comporta como es de esperar, ¡enhorabuena! estás listo para volar.

Ya el siguiente ajuste tienes que hacerlo en campo de vuelo. Ajustas curvas de paso y de gas a tu gusto (no pongas dual rates ni exponienciales), y al campo de vuelo con el heli y el portátil. Tras las comprobaciones rutinarias paranoicas de los sentidos de las correcciones, del alabeo, profundidad, cola, etc...

- Despega, pero con cuidado. El DS525 es bastante rápido. Te puede aparecer un poco de cola de pez. Si es así, baja y con el portátil, vete a la sección de cola del wizard, y baja la ganancia de 3 en 3 o de 5 en 5 como mucho hasta que desaparezca la cola de pez.
- Una vez no haya cola de pez, dale un palancazo de gas arriba. Si la cola tiende a irse, baja y sube un par de puntos la ganancia. Si por el contrario sube haciendo cola de pez, baja un par de puntos la ganancia.
- Una vez la cola vaya fina (es muy probable que lo vaya a la primera) comprueba que el estacionario no tiene tendencias. Si tuviera alguna tendencia, revisa el nivelado del plato. Puede hacer falta subir o bajar algún servo un punto.
- Una vez el heli no tenga tendencias (es muy probable que vaya bien a la primera) súbelo bien alto. Activa AUTOLEVEL, y estate preparado para desactivarlo pronto. Lo más probable, si todo ha ido bien, es que el heli se te haya desplazado un poco hacia atrás y hacia la izquierda, aunque puede desde haberse quedado clavado en el sitio a desplazarse un poco en cualquier dirección. Repite un par de veces para asegurarte que siempre hace lo mismo.
- Suponiendo que siempre te haya hecho lo mismo (es importante que no haga viento), ha llegado la hora de trimar el autolevel. Bájalo y conéctale el portátil. Pon el programa en vista avanzada, y vete al setup que uses para rescate. En la opción "Gov & Stab" tendrás que cambiar los grados de alabeo y profundidad hasta conseguir que al activar autolevel se quede clavado en el sitio. Para saber en qué sentido debes modificar, activa autolevel, y recordando el valor actual de cada uno, pon al máximo (o al mínimo) tanto "Aileron Angle for hover" como "Elevator aileron for hover". Ya sabes en qué sentido actúan. A continuación, ve añadiendo o quitando grados tanto a uno como a otro hasta conseguir que al activar autolevel se quede clavado en el sitio, o apenas se mueva. Insisto, pera esto, es importante que tengas viento cero.

Respecto a bluetooth, sí, por supuesto, puedes usarlo. Yo lo llevo en uno de mis helis.

Hola chicos, me eh echo con este sistema, y tengo problemas como jdcorredera con los servos y la emi en algunos valores me va al reves de como deberia, eh leido los consejos que le han dado a jdcorredera y es lo que pensaba hacer, pero aqui mi pregunta.....

Tengo entendido que no es bueno invertir canales desde la emisora es eso correcto o se pueden invertir sin problemas?   un saludo

En este sistema no suele ser necesario invertir canales, pues nos obliga a ajustar los canales de la forma que él quiere, y además, tenemos que decirle explícitamente la orientación sobre cómo va colocada la unidad, con lo que tiene toda la información necesaria para que todo funcione bien a la primera. Mi experiencia hasta ahora es que si tienes que invertir un canal es porque algo has hecho mal.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: galle1973 en 24 de Septiembre de 2013, 08:54:16
entonces mal vamos porque, eh conectado todo perfectamente, selecciono receptor, los servos, frecuencia etc, me voy a orientacion de la unidad, la selecciono.  me voy a la seccion de emisora y en las barras me marca al reves, osea le doy alabeo a la derecha y la barra me va a la izquierda, el paso le doy positivo y la barra me tira negativo y lo mismo me pasa con elevador  lo unico que me marca bien es la cola, y en la seccion de servos eh tocado el boton de invertir un millar de veces y ninguna opcion de las que me da es correcta, solo encontre una pero para que vaya bien tenia que invertir desde la emisora el canal ele, asi el plato se movia para donde yo queria, eso si a la hora de ver la correccion del plato inclinando el heli con la mano, el plato se mueve para donde inclino el plato.  la verdad no se que puede ser.
Tendre que entrar en el menu avanzado? de ser asi que hago?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Septiembre de 2013, 09:26:03
No, no, me explico: una vez que consigues que en el paso de configuración de la emisora, los canales vayan como el XBAR quiere (para lo cual, es posible que tengas que invertir algún canal en la emisora), y una vez que le has dicho cómo has colocado el XBAR, ya no deberías tener que invertir nada más en la emisora. Lo servos si es posible que puedas necesitar invertirlos, pues depende de cómo estén colocados para que actúen en un sentido o en otro.

No sé si esta vez me explico mejor...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: galle1973 en 24 de Septiembre de 2013, 09:46:13
ahhh ahora si, una pregunta mas tengo entendido que al invertir servos desde la emisora, puede que el heli vaya bien, pero a la hora de activar el autonivelado,  puede que falle por haber invertido servos, eso es asi?  alguno ha tenido que invertir servos desde la emi y el autonivelado le va bien?  muchas gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Septiembre de 2013, 10:06:44
Buenas! Desde la emisora no puedes invertir *servos*, pues los servos los controla el XBAR. Desde la emisora puedes invertir *canales*. Y los canales, los debes poner como te pide el xbar en la pantalla de ajuste de la emisora.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 24 de Septiembre de 2013, 11:34:47
+1 joanpeca, gracias por tu atención, os mantendré informado de la evolución.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: galle1973 en 24 de Septiembre de 2013, 11:51:54
ya esta solucionado chicos, era como yo pensaba en un principio pero   no estaba seguro, ahora va de lujo.  gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 24 de Septiembre de 2013, 15:43:31
Buenas! Bueno, pues si vas a usar el truco de dejar la ganancia fija en el XBAR y usar el canal 5 para cambiar de setup, sigue los siguientes pasos:

- Pon el programa en vista avanzada. Ve a la sección "RECEIVER".
ok
- En "Setup Selection", elige el canal 5. Asegúrate que encima de ello, en "Gain", tienes marcado el checkbox "Is set in software".
ok
- En la emisora, en la opción "Gyro", elige dos valores opuestos de ganancia para conmutar entre ellos al usar la palanca de bloqueo. La turnigy tenía dos modos de manejo del Gyro, el STD y el GY, si no recuerdo mal. Si sigo sin recordar mal, en modo STD, lo que das es un valor de 0 a 100. Bueno, pues elige por ejemplo 0 para una posición y 100 para la otra...¿o pudiera ser -100 y 100? Bueno míralo a ver como va.
ok
- Ahora, vuelve a la vista en modo wizard del programa, y vete al "Flying Style Setup". Si todo lo anterior lo has hecho bien, con la palanca de bloqueo en una posición te deberá seleccionar un setup y con la palanca en la otra posición te deberá seleccionar otro (lo notarás porque el seleccionado te lo pone en verde). Concretamente, supongo que debería conmutar entre el 1 y el 3. Si no ocurre, comprueba que todo esté bien en los anteriores pasos.
ok
- A continuación, vete otra vez a "Unit Orientation". Por el heli tan horizontal como puedas sobre la mesa (tampoco es necesario que uses nivel de burbuja ni nada parecido, es una aproximación) y cuando el heli esté bien puesto sobre sus patines, pulsa en esa ventana el botón "SET LEVEL".
ok
- Vuelve nuevamente a "Flying Style Setup". En uno de los dos setups que seleccionas con la palanca de bloqueo, el que más cómodo te resulte para accionar en caso de pánico (normalmente, palanca arriba) marca la casilla "Use Autolevel". A ese setup, ponle el modo "HARDCORE 3D". Tranqui, no se volverá loco el heli. Al otro setup, ponle de momento el modo BEGINNER o SPORT. Te advierto que el modo BEGGINNER tiene muy, muy poco mando.
ok, en el setup 1 marco "use autolevel", pero cualndo acciono la palanca se cambia a setup 3 a modo sport que es lo que he selccionado y no tiene marcado "use autolevel".
- A continuación, antes de seguir con el ajuste del Autolevel, hay que hacer una prueba: quita palas principales y de cola. Con el heli encima de la mesa y el motor parado, activa autolevel con la palanquita de marras. Verás que el plato puede moverse ligeramente, vale? Ok. A continuacion, pon el motor en marcha, y que coja vueltas. Activa autolevel. El plato debería hacer el mismo movimiento que hizo cuando lo activaste con el motor parado. Si el plato hace un movimiento totalmente distinto (se inclina en otra dirección, se vuelva por completo, "baila" en varias direcciónes... ¡¡MARRÓN!! Tienes vibraciones. Ni se te ocurra intentar activarlo en vuelo así. Si por el contrario el plato se comporta como es de esperar, ¡enhorabuena! estás listo para volar.
ok, si lo activo (palanca hacia arriba o hacia a mi) sin motor apenas se mueve, o mejor dicho no se mueve, pero cuando lo pongo con motor y subo las revoluciones se inclina ( hacia el lado izquierdo mirando el heli desde atras) poco a poco,aumentando al subir gas, y cuando le doy a la palanca ( palanca hacia mi)se pone derecho, es decir el plato derecho.
Eso es lo peor que me podía ocurrir??, hay vibraciones??
De momento me quedo aqui hasta que me comentéis algo, un saludo.

Ya el siguiente ajuste tienes que hacerlo en campo de vuelo. Ajustas curvas de paso y de gas a tu gusto (no pongas dual rates ni exponienciales), y al campo de vuelo con el heli y el portátil. Tras las comprobaciones rutinarias paranoicas de los sentidos de las correcciones, del alabeo, profundidad, cola, etc...

- Despega, pero con cuidado. El DS525 es bastante rápido. Te puede aparecer un poco de cola de pez. Si es así, baja y con el portátil, vete a la sección de cola del wizard, y baja la ganancia de 3 en 3 o de 5 en 5 como mucho hasta que desaparezca la cola de pez.
- Una vez no haya cola de pez, dale un palancazo de gas arriba. Si la cola tiende a irse, baja y sube un par de puntos la ganancia. Si por el contrario sube haciendo cola de pez, baja un par de puntos la ganancia.
- Una vez la cola vaya fina (es muy probable que lo vaya a la primera) comprueba que el estacionario no tiene tendencias. Si tuviera alguna tendencia, revisa el nivelado del plato. Puede hacer falta subir o bajar algún servo un punto.
- Una vez el heli no tenga tendencias (es muy probable que vaya bien a la primera) súbelo bien alto. Activa AUTOLEVEL, y estate preparado para desactivarlo pronto. Lo más probable, si todo ha ido bien, es que el heli se te haya desplazado un poco hacia atrás y hacia la izquierda, aunque puede desde haberse quedado clavado en el sitio a desplazarse un poco en cualquier dirección. Repite un par de veces para asegurarte que siempre hace lo mismo.
- Suponiendo que siempre te haya hecho lo mismo (es importante que no haga viento), ha llegado la hora de trimar el autolevel. Bájalo y conéctale el portátil. Pon el programa en vista avanzada, y vete al setup que uses para rescate. En la opción "Gov & Stab" tendrás que cambiar los grados de alabeo y profundidad hasta conseguir que al activar autolevel se quede clavado en el sitio. Para saber en qué sentido debes modificar, activa autolevel, y recordando el valor actual de cada uno, pon al máximo (o al mínimo) tanto "Aileron Angle for hover" como "Elevator aileron for hover". Ya sabes en qué sentido actúan. A continuación, ve añadiendo o quitando grados tanto a uno como a otro hasta conseguir que al activar autolevel se quede clavado en el sitio, o apenas se mueva. Insisto, pera esto, es importante que tengas viento cero.

Respecto a bluetooth, sí, por supuesto, puedes usarlo. Yo lo llevo en uno de mis helis.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Septiembre de 2013, 15:53:10
Pues si Autolevel se comporta de forma distinta con el motor en marcha a como lo hace sin el motor en marcha, sí, tienes un problema de vibraciones, aunque tranquilo, no es lo peor que te podía ocurrir. Lo peor hubiera sido que lo hubieses probado directamente en el aire. Buena piña hubiera habido.

Bueno, pues ahí van unas cuantas ideas, a ver cuál de ellas te vale:

- Tenías los cables orientados hacia delante, no? ¿Pueden estar tocando el freno antirotacion y estar entrándote por ahí las vibraciones?
- ¿Qué esponja has usado? ¿Vibe killer? ¿La que trae XBAR? ¿Otra? La que trae XBAR no sirve para nada, la puedes guardar para usarla en otros menesteres (yo la usé para colgar unos accesorios del cuarto de baño, ahí va de lujo)
- Lo ideal es que busques la causa de las vibraciones. ¿Vibran los tirantes de cola? ¿Están bien apretados? Suelen ser un buen "chivato de vibraciones". Si las vibraciones son pequeñas, con vibe killer las puedes aislar.
- Si las vibraciones son grandes, o si vibe killer no las aisla y no te están entrando por los conectores, hay que encontrar la causa. Es arduo, pero se soluciona. La idea es: empieza a desmontar el heli de atrás adelante: desmonta el rotor de cola, y mira si siguen las vibraciones. Si siguen, desmonta la cola, si siguen, quita la caja delantera de cola, si siguen, quita el rotor principal, si siguen, quita el eje principal y la corona, y si siguen es el motor.

Bueno, pues ya tienes otra vez para entretenerte (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 24 de Septiembre de 2013, 16:02:49
Pues si Autolevel se comporta de forma distinta con el motor en marcha a como lo hace sin el motor en marcha, sí, tienes un problema de vibraciones, aunque tranquilo, no es lo peor que te podía ocurrir. Lo peor hubiera sido que lo hubieses probado directamente en el aire. Buena piña hubiera habido.

Bueno, pues ahí van unas cuantas ideas, a ver cuál de ellas te vale:

- Tenías los cables orientados hacia delante, no? ¿Pueden estar tocando el freno antirotacion y estar entrándote por ahí las vibraciones?
- ¿Qué esponja has usado? ¿Vibe killer? ¿La que trae XBAR? ¿Otra? La que trae XBAR no sirve para nada, la puedes guardar para usarla en otros menesteres (yo la usé para colgar unos accesorios del cuarto de baño, ahí va de lujo)
- Lo ideal es que busques la causa de las vibraciones. ¿Vibran los tirantes de cola? ¿Están bien apretados? Suelen ser un buen "chivato de vibraciones". Si las vibraciones son pequeñas, con vibe killer las puedes aislar.
- Si las vibraciones son grandes, o si vibe killer no las aisla y no te están entrando por los conectores, hay que encontrar la causa. Es arduo, pero se soluciona. La idea es: empieza a desmontar el heli de atrás adelante: desmonta el rotor de cola, y mira si siguen las vibraciones. Si siguen, desmonta la cola, si siguen, quita la caja delantera de cola, si siguen, quita el rotor principal, si siguen, quita el eje principal y la corona, y si siguen es el motor.

Bueno, pues ya tienes otra vez para entretenerte ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif[/url])

Saludos.


Ok, gracias, al final no pedí las vibe killer, otras que había en   centro levante, pero vamos a ver donde están esas vibraciones. Las que trae el XBAR son como estas: https://area51-rc.es/shop/index.php?p=shop&action=showproduct&id=2860&cid=326&pname=omicron-gyro-pad-vibe-killer (https://area51-rc.es/shop/index.php?p=shop&action=showproduct&id=2860&cid=326&pname=omicron-gyro-pad-vibe-killer)

Otra pregunta, como funciona el XBAR, si al dar en la palanca cambia de setup 3 y tengo elegido el autolevel en setup 1, como responde entonces??,no tendría que elegir autolevel también en setupn 3.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Septiembre de 2013, 16:25:48
La referencia que has puesto es la de vibe killer. O mucho ha cambiado la cosa, o te aseguro que eso no tiene nada que ver con la que trae el XBAR. La que trae XBAR es muy fina, verdad? El vibe killer es como tres veces más grueso.

Respecto a los setups, usarás uno para volar, sin autolevel, y otro setup para el autolevel. Sólo debe estar marcado autolevel en el setup que uses para rescate.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 24 de Septiembre de 2013, 16:40:13
La referencia que has puesto es la de vibe killer. O mucho ha cambiado la cosa, o te aseguro que eso no tiene nada que ver con la que trae el XBAR. La que trae XBAR es muy fina, verdad? El vibe killer es como tres veces más grueso.

Respecto a los setups, usarás uno para volar, sin autolevel, y otro setup para el autolevel. Sólo debe estar marcado autolevel en el setup que uses para rescate.

Saludos.

Si, la vibe killer que trae es bastante fina pero y si la pongo doble??,y con respecto al setup en un principio entendido, por ejemplo, yo vuelo en setup 1 ( con autolevel) en modo sport con la palanca hacia atras ( que es como se desvía el plato) y cuando le doy a la palanca hacia mi es cuando se endereza el plato, eso es lo que no entiendo, en setup sin el autolevel es como se nivela el plato??.

Porque??


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 24 de Septiembre de 2013, 16:40:36
Buenas joanpeca. Una preguntita, que ganancia del cíclico ( aleron ) era la que tenia que retocar para minimizar el problema que tengo sobre la tendencia de irse a la derecha y en invertido al lado contrario?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Septiembre de 2013, 20:33:54

Si, la vibe killer que trae es bastante fina pero y si la pongo doble??,y con respecto al setup en un principio entendido, por ejemplo, yo vuelo en setup 1 ( con autolevel) en modo sport con la palanca hacia atras ( que es como se desvía el plato) y cuando le doy a la palanca hacia mi es cuando se endereza el plato, eso es lo que no entiendo, en setup sin el autolevel es como se nivela el plato??.

Porque??


En efecto, el autolevel es sólo para rescate, y supone que el plato ya está perfectamente nivelado, lo cual debes haberlo hecho sin autolevel activo. Respecto el adhesivo que trae (no es vibe killer ni de lejos) sí, hay quien poniendo los dos ha tenido buenos resultados.

Buenas joanpeca. Una preguntita, que ganancia del cíclico ( aleron ) era la que tenia que retocar para minimizar el problema que tengo sobre la tendencia de irse a la derecha y en invertido al lado contrario?

Teóricamente, la Integral Gain de cíclico, concretamente, la de alerón, debería mejorar ese problema. Prueba a subirla unos cuantos puntos y comprueba a ver si influye.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Septiembre de 2013, 12:48:15
A ver chicos, estuve ayer volando y estuve probando la sugerencia que me dio joanpeca sobre el problema que tengo de la tendencia del heli. Pues como bien dijo el compañero, estuve subiendo la Integral gain de cíclico ( alerón ) hasta el 95 y no se corrigió. Continuaba igual, ni mas ni menos.
Viendo que no se corrige tocando ganancias, voy a realizar la ultima operación que tenia pensado, reseteo de todos los parámetros y ajuste desde 0 de todo. Esperemos que así funcione bien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Septiembre de 2013, 15:00:08
Me lo temía por lo que comentaste que en invertido se iba en la misma dirección. En fin, es buena idea lo que comentas, por ahora a mí al menos no se me ocurre otra cosa.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 27 de Septiembre de 2013, 19:57:58
Bueno, pues ya puse la Vibe Killer, y ya de paso cambie la cola entera del 450 (la nueva de doble envio de align), y decir que va perfecto.
No me he puesto a calibrar el autolevel al 100%, pq lo que me interesa es que me lo ponga derecho cuando la cago (que por cierto, ya me ha salvado unas cuantas, porque ahora hago mas el animal), pero vamos, que para lo que lo quiero, lo ideal.

Si que noto, que en los half piros me hace una finisima cola de pez muy rapida, casi inapreciable, pero bueno, por rizar el rizo, que valor tocaríais? En el resto de maniobras va bien... funnels, circulos de cola, etc (en esas maniobras fallan mas las manos, que el heli, jejeje).

Conclusión:
Para que funcione el autolevel en un 450 (un heli "pequeño", que suele tener bastantes vibraciones), hay que tener el heli perfecto de ejes y holguras y ponerle una buena esponja (vibe killer sin duda).
Pero es un sistema muy muy bueno, recomendable hasta ahora 100%, y que a la larga ahorras dinero (yo creo que voy por la 4ª piña salvada).

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Septiembre de 2013, 21:08:55
Buenas! Si tras la salida de una maniobra aparece una cola de pez rápida y corta, tiene pinta de ser un exceso de ganancia D, así que en la sección Tail de setup que estés usando, en la vista avanzada, bajaría dos o tres puntos la "Derivative Gain". De todos modos, al final, lo que manda es el método de prueba y error. Si con esto no mejorase, prueba a bajar la ganancia Integral, y si no, la ganancia general... pero si hubiera que apostar, apostaría por la derivativa.

Respecto el autolevel, estoy totalmente de acuerdo. Un heli bien ajustado y una buena esponja es la clave. A mí al menos, en unos 500 vuelos  que puedo llevar entre los tres helis (a un compañero le comentaba por MP que podría ser unos 1000, pero no, hice mal el cálculo, son aproximadamente la mitad, unos 500), y sabiendo que siempre tras despegar lo primero que hago es verificar el funcionamiento del autolevel y muchas veces, también al acabar el vuelo... pues de momento, cero fallos.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 28 de Septiembre de 2013, 10:20:53
Saludos, bueno os voy a dar un poco la chapa pues sigo conlo de la cola. Hoy le he quitado las palas principales y he montado el heli enun disco duro de ordenador que prepare para ajustar la cola y va de cine, heestado moviendo el D.Gain y no conseguía nada subiendo a tope o bajándolo atope, la cola seguía rebotando cuando le dabas palan cazo a un lado o al otro, luegoprobé con el I.Gain y bajando al 0% bingo casi se clavaba y entonces con la Emien el giro<o:p></o:p>
Le subí a tope y mejor, pero ahora viene la madre delcordero que con la I.Gain  ajustaba elrecorrido de los brazos de cola para que cuando estuvieran en el extremo no se volvieranpara el centro, entonces si lo dejo a 0% al llegar el brazo al fondo empieza aretroceder un poco, y si le quito ese retroceso y le pongo al 38%  cuando doy palan cazo hace un  buen rebote la cola, y mi pregunta es ¿Qué sepuede hacer?Joanpeca esto es de noche del misterio, ahora que empieza la cazade palomas disfrazare al heli y a ver si lo tumban y pido daños y perjuicios y conel heli capot con lo que me den me lo gasto en palmeras gigantes de chocolate.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/101.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Septiembre de 2013, 12:19:06
Hola NICO. Ufff, veamos, hay varias cosas que no acabo de ver. Poner la ganancia I a 0% pinta mal. La ganancia integral en un sistema PID es la que garantiza que el error del sistema sea cero, lo cual, dicho en castellano, es la que te garantiza que mantiene la cola bloqueada. Si la pones a 0, en vez de control PID, lo que tendrás es un control PD, que no te garantiza que la cola mantenga su posición. Por otro lado, tampoco entiendo bien lo de que el slider no retroceda tras llegar al límite. El comportamiento en parado del servo no te dice nada sobre cómo se va a comportar en vuelo, pues cuando el XBAR mueve el servo de cola, espera detectar una respuesta por parte del heli, y al no detectarla, se puede comportar de cualquier forma esotérica. Y ten en cuenta que el comportamiento en el soporte giratorio sin palas también puede diferir del compotamiento en vuelo, pues no tiene que compensar el par del rotor principal...

Yo haría lo siguiente:

- Me olvidaría de lo de que el slider de cola vuelva atrás o no tras llegar al límite. Ajustaría los límites de forma que tenga el mayor recorrido posible sin forzar, y listos.
- Probaría a volar como lo has ajustado (con I=0) pero con muuucho cuidado, pues es posible que la cola no se mantenga bien.
- Si la cola resulta mantenerse bien, bueno, pues problema resuelto (y yo sorprendido, aunque gratamente)
- Si la cola no se mantiene bien, pondría otra vez la ganancia I como estaba, la ganancia en la emi como estaba, e iría haciendo pruebas en vuelo con ambas ganancias, subiendo una y bajando otra, y viceversa.

Por supuesto, ni que decir tiene que la mecánica la tienes bien revisada, que el slider de cola va suave como la seda, sin puntos duros ni nada así, no? Y que el servo también es de fiar, sin holguras importantes ni nada así, ¿no?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 29 de Septiembre de 2013, 12:31:28
Saludos, bueno pues el servo de cola es un savox nuevo, la mecánicasi va suave, entonces iré probando a ver si se consigue algo pues como dicesigual en parado se regresa el brazo un poquito y luego en vuelo no le afectapara nada, lo probaremos como dices ahora que ya sé que bajando la I. se quitaese rebote, seguiremos informando, muchas gracias.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 29 de Septiembre de 2013, 19:29:10
Respecto a lo que comenta Nico, yo no dejaría jamas en un fbl ninguna ganancia a 0, y mas cuando nadie lo llevamos así. No es que sea un experto en este fbl, pero vamos... no me parecería normal.

Jejejeje, ahora que lo pienso... como son los fbl!!!
Cuando despues de pruebas y pruebas los dejas finos..... Piñas el heli, y otra vez a ajustar.

Pues yo ya he conseguido quitar esa pequeña cola de pez en los piros..... pero ahora cuando estoy haciendi raimbows, al venir el heli hacia mi, se me va un poco la cola a la izq. Supongo que subire un poco la ganancia de compensacion de ciclico, haber si se corrige.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 29 de Septiembre de 2013, 19:44:59
Me alegro de que hayas solucionado el problema! Por cierto, ¿cómo lo has conseguido?


Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 29 de Septiembre de 2013, 20:12:06
Bajando un poco la ganancia de cola general  subiendo la ganancia del ciclico, si mas.
De todas formas, haber si saco un rato, cojo 5 o 6 lipos y el portatil y me voy al campo a ajustar bien bien el fbl y hacer pruebas, pq las verdad es que cuando saco 30 min libres.... es para volar y no para ajustar, y como va muy bien a excepcion de dos detallitos... pues no me paro a afinarlo del todo.
Pero bueno, poco a poco, me gustaría dejarlo al 100%, es decir, que diga... este fbl no hay que tocarlo en la vida.
Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 29 de Septiembre de 2013, 20:18:47
Cuando se llega a valores extremos, sea en el apartado que sea, pinta mal.
Ganancias a 0 o a 100... mmm, yo no volaría así. Algo está mal fijo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 30 de Septiembre de 2013, 19:26:20
Saludos, sigo con pruebas en casa y no acierto el I.gain lotengo que dejar a 40% sino la cola se vuelve he estado con otros parámetros yhe reseteado el xbar y vuelta a empezar y como al principio sigue dando el rebote,al final cogeré y lo pondré para tiro al pichón a ver si así sirve para algo.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 01 de Octubre de 2013, 08:57:39
No hombre, no te cargues el pobre heli... y mucho menos al pobre pichón, hombre! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/noooooln5.gif)Vamos a ver, ahí tiene que haber sí o sí algo mal, y que se está pasando por alto desde el principio. Empecemos de cero: ¿Qué servo de cola llevas? ¿A qué distancia tienes puesta la bola del centro del eje?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 01 de Octubre de 2013, 16:53:40
Saludos, El servo es un SAVOX SH-0257MG,y la distancia de cola no se a que te refieres, pero esto solo pasa en los palanquetazos a ver si grabo un poco y te lo puedo pasar por el correo.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 01 de Octubre de 2013, 17:42:39
Me refería a en qué agujero del brazo tienes puesta la bola donde engancha la varilla de cola. Conozco ese servo, son los que llevo yo en cíclico en mis 450, y conozco algún colega que lo lleva en cola para vuelo tranquilo. Es un servo que aún valiendo para cola está un poco al límite, pues no es muy rápido. Por tanto un montaje y ajuste correcto es fundamental. A lo mejor puede venir por ahí los problemas. Ni que decir tiene que el brazo lo tienes bien colocado para que quede a 90º respecto la varilla de cola cuando el servo se centra, que en dicho caso el deslizador de cola queda justo a mitad del eje, y que los límites los tienes perfectamente ajustados para que el deslizador haga el recorrido completo pero sin forzar, no? Supongo que la respuesta a todo será "sí", pero es por empezar a descartar cosas desde el principio.

Por cierto, comprueba también que en la pantalla correspondiente a los servos lo tengas configurado correctamente, 1520us y 270Hz.


Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 02 de Octubre de 2013, 08:44:42
Saludos ,si esta a 90 grados el brazo,el recorrido esta bien,la bola de enganche de la barilla esta en el 2º empezando por arriba y en la pantalla de servos esta en 1520Ms y 200Hz que es lo que marca este servo.y las palas de cola estan sin angulo de ataque cuando se centran.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 02 de Octubre de 2013, 09:56:58
Chicos, necesito que me digáis cuál es la ganancia de cíclico, alerón y elevador que debo tocar ya que en movimientos rápidos de alerón y elevador, me tiembla un poco el heli.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 02 de Octubre de 2013, 10:58:23
Saludos, esto es la leche lo del aparatito jota se acaba el verano y se pone tonto, sera igual que esta pidiendo invernar asta el proximo año
que raroes esto,meplanteo volver a colocarle la cabeza original con el fleibar mecanico y un 401 que se  que va de cine.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 02 de Octubre de 2013, 11:22:17
Pus sinceramente vuelvo a decir que yo en mi trex 600e pro con xbar, y ajustandolo simplemente en la pantalla basico poniendole modo 3d, mi heli va de lujo. No e tenido que tocar nada de las pantallas de avanzado ni nada.

Si el heli os empieza a hacer cosas raras os aconsejo que reseteeis el xbar y empeceis a poner los valores de nuevo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 02 de Octubre de 2013, 13:34:56
Yo he solucionado el problema de los temblores quitando la precompensación de cíclico.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 02 de Octubre de 2013, 14:55:53
Ayer ya resetee el sistema del xbar a 0 gracias al archivode jotajota pero na de na todo sigue igual, también probé a cambiar el servo decola por otro nuevo a estrenar y con este sique no hacia carrera, pues a 0grados de cola se iba para un lado le daba un poquito de grados y se iba parael otro estuve todo el día mañana y tarde con eso y al final volví a poner elotro servo y  por lo menos se puso comoantes que solo se mueve y hace ese dichoso rebote cuando le das palan cazo a unlado o al otro, y ya he jugado con todos los parámetros de la cola y nada  que no quiere, y cuando dice que no es queno, y esto lo tengo desde que puse el xbar,con el 401 se clavaba la cola detodas las maneras.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 02 de Octubre de 2013, 15:22:13
nico, yo también tengo un pequeño rebote en la cola cando para, pero es cuando hago 3 o 4 vueltas de seguido, muy rápidas y paro en seco. Yo ya no le hago caso a ese rebote, por que cuando hago las figuras que necesitan giro de cola, como una caída de cola con giro de 360º, al haber solo un giro, la cola se clava al pararla. Solo me hace el rebote cuando hago mas de 3 giros y a toda velocidad, si hago 4 giros y un poco mas despacio la cola se clava y no hay rebotes. Yo personalmente, como las figuras que hago no necesitan de giros de cola a tope de velocidad, me va muy bien.
Olvidate un poco de de ese rebote, no estas todo el vuelo haciendo giros de cola y a tope de velocidad y te digo lo mismo que te comentan los compis, no responde de igual manera el heli anclado a una superficie, que en pleno vuelo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 02 de Octubre de 2013, 15:27:34
Yo he solucionado el problema de los temblores quitando la precompensación de cíclico.


Interesante dato. Teóricamente, la precompensación no debería afectar a la parada... porque de hecho, ¿estamos hablando de la precompensación de cíclico de cola o del governor? Porque el cíclico, evidentemente, no tiene precompensación de cíclico... En fin, como dice un compi "te kea ahí helao". En principio, te iba a escribir recomendándote bajar la ganacia I de alerón y profundidad... pero si ya está solucionado apliquemos el "¿Funciona? ¡no lo toques!"

Ayer ya resetee el sistema del xbar a 0 gracias al archivode jotajota pero na de na todo sigue igual, también probé a cambiar el servo decola por otro nuevo a estrenar y con este sique no hacia carrera, pues a 0grados de cola se iba para un lado le daba un poquito de grados y se iba parael otro estuve todo el día mañana y tarde con eso y al final volví a poner elotro servo y  por lo menos se puso comoantes que solo se mueve y hace ese dichoso rebote cuando le das palan cazo a unlado o al otro, y ya he jugado con todos los parámetros de la cola y nada  que no quiere, y cuando dice que no es queno, y esto lo tengo desde que puse el xbar,con el 401 se clavaba la cola detodas las maneras.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif[/url])&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;

Saludos ,si esta a 90 grados el brazo,el recorrido esta bien,la bola de enganche de la barilla esta en el 2º empezando por arriba y en la pantalla de servos esta en 1520Ms y 200Hz que es lo que marca este servo.y las palas de cola estan sin angulo de ataque cuando se centran.


Según la información que se puede obtener aquí (http://www.beastx.com/service_servoliste.php) ese servo aguanta un poco más, pero no creo ni de lejos que vaya a ser ese el problema. Veamos, realmente no necesitas reprogramar el XBAR desde cero, basta con que selecciones el tamaño del heli a 450 en la pantalla correspondiente del wizard, y te reestablece los valores por defecto para este tamaño. He estado dándole una visual a todos los parámetros, y, en la vista avanzada, al describir la ganancia D de cola (Tail Derivative Gain) dice que "valores bajos de D Gain pueden dar lugar a rebotes de cola". Con esto en la mano, parece claro que si tras establecer los valores por defecto te sigue rebotando, deberías subir la ganancia D.

Pus sinceramente vuelvo a decir que yo en mi trex 600e pro con xbar, y ajustandolo simplemente en la pantalla basico poniendole modo 3d, mi heli va de lujo. No e tenido que tocar nada de las pantallas de avanzado ni nada.

Si el heli os empieza a hacer cosas raras os aconsejo que reseteeis el xbar y empeceis a poner los valores de nuevo.


Pues sí, yo de momento mejor toco madera, pero de los cinco XBARS que he ajustado o ayudado a ajustar, todos ellos funcionaron prácticamente a la primera. Bueno, incluso se puede quitar el prácticamente, funcionaron a la primera con muy poco que retocar en dos casos, y nada que retocar en los tres restantes.

[...]  no responde de igual manera el heli anclado a una superficie, que en pleno vuelo.


+1

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 02 de Octubre de 2013, 15:34:32
Yo he solucionado el problema de los temblores quitando la precompensación de cíclico.

Interesante dato. Teóricamente, la precompensación no debería afectar a la parada... porque de hecho, ¿estamos hablando de la precompensación de cíclico de cola o del governor? Porque el cíclico, evidentemente, no tiene precompensación de cíclico... En fin, como dice un compi "te kea ahí helao". En principio, te iba a escribir recomendándote bajar la ganacia I de alerón y profundidad... pero si ya está solucionado apliquemos el "¿Funciona? ¡no lo toques!"



Quite "Ciclic Precompensation" en el menú tail del avanzado y se resolvieron. Quizás debería de ponerlo de nuevo y probar a bajar las ganancias I de alerón y profundidad y probar, solo quedaría que si no va bien, quitar la precompensacion.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 02 de Octubre de 2013, 16:54:15
nico, yo también tengo un pequeño rebote en la cola cando para, pero es cuando hago 3 o 4 vueltas de seguido, muy rápidas y paro en seco. Yo ya no le hago caso a ese rebote, por que cuando hago las figuras que necesitan giro de cola, como una caída de cola con giro de 360º, al haber solo un giro, la cola se clava al pararla. Solo me hace el rebote cuando hago mas de 3 giros y a toda velocidad, si hago 4 giros y un poco mas despacio la cola se clava y no hay rebotes. Yo personalmente, como las figuras que hago no necesitan de giros de cola a tope de velocidad, me va muy bien.
Olvidate un poco de de ese rebote, no estas todo el vuelo haciendo giros de cola y a tope de velocidad y te digo lo mismo que te comentan los compis, no responde de igual manera el heli anclado a una superficie, que en pleno vuelo.

Yo el rebote de la cola lo e solucionado bajando el integral gain de la cola y subiendo la ganancia de giro en la emi.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 02 de Octubre de 2013, 16:56:28
nico, yo también tengo un pequeño rebote en la cola cando para, pero es cuando hago 3 o 4 vueltas de seguido, muy rápidas y paro en seco. Yo ya no le hago caso a ese rebote, por que cuando hago las figuras que necesitan giro de cola, como una caída de cola con giro de 360º, al haber solo un giro, la cola se clava al pararla. Solo me hace el rebote cuando hago mas de 3 giros y a toda velocidad, si hago 4 giros y un poco mas despacio la cola se clava y no hay rebotes. Yo personalmente, como las figuras que hago no necesitan de giros de cola a tope de velocidad, me va muy bien.
Olvidate un poco de de ese rebote, no estas todo el vuelo haciendo giros de cola y a tope de velocidad y te digo lo mismo que te comentan los compis, no responde de igual manera el heli anclado a una superficie, que en pleno vuelo.

Yo el rebote de la cola lo e solucionado bajando el integral gain de la cola y subiendo la ganancia de giro en la emi.
sera cuestión de probar.
gracias compi


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 02 de Octubre de 2013, 21:44:08
Saludos, eso ya lo he probada a subir la derívate gain la llevoal 80% y también he probado con bajar la integral gain y subir la ganancia enla Emi pero no se síes peor el remedio que la enfermedad, y jota cuandoajustaba los giróscopos 401 etc. Cuando estaban perfectos sobre esta plataformaluego en el campo de vuelo iban perfectísimos.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 02 de Octubre de 2013, 21:49:06
Como se ve en el video rebota mas para la derecha que para la izquierda moviendo los parametros tail asimetry no me hace nada, nose si dandole grados a las palas de cola se podria solucionar o dejandolo a cero grados como esta.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 03 de Octubre de 2013, 12:33:28
Saludos, pues si señores a un que digan que a los FBL hayque deja las palas de cola a 0 grados sin ataque, no es cierto pues a un colegale pasaba lo del rebote y lo quito dándole unos grados de ataque, y me locomento y yo  hoy mismo lo he probado ybingo, se ha quitado por lo menos un 80% del rebote que me hacía, el pequeñorebote que me queda ya probara dándole más grados otro día pues la lipo se acabó,pero ese rebote es asumible, y por lómenos estoy más tranquilo, ahora tengo quevolver ajustar los estacionarios y el auto level a ver si no hace viento estos díasy lo dejo más o menos bien,porcierto le dado alas palas una separación de unos1,5cm de separación en la punta en modo de ataque.<o:p></o:p>
Seguiremos informando.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/cliparts/5.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Octubre de 2013, 12:38:31

Saludos, pues si señores a un que digan que a los FBL hayque deja las palas de cola a 0 grados sin ataque, no es cierto pues a un colegale pasaba lo del rebote y lo quito dándole unos grados de ataque, y me locomento y yo  hoy mismo lo he probado ybingo, se ha quitado por lo menos un 80% del rebote que me hacía, el pequeñorebote que me queda ya probara dándole más grados otro día pues la lipo se acabó,pero ese rebote es asumible, y por lómenos estoy más tranquilo, ahora tengo quevolver ajustar los estacionarios y el auto level a ver si no hace viento estos díasy lo dejo más o menos bien,porcierto le dado alas palas una separación de unos1,5cm de separación en la punta en modo de ataque.<o:p></o:p>
Seguiremos informando.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/cliparts/5.gif[/url])<o:p></o:p>


Una foto con esa separacion.
Me alegro de que ya hayas encaminado la solucion.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 05 de Octubre de 2013, 19:06:05
Pregunta rapida:
Los rebotes de cola (que hace al frenar la cola digamos), que ganancia había que bajar para quitarlos?
He cambiado los portapalas de cola por unos nuevos de Tarot (los que tienen axiales), que se supone que son mejores que los que tenían, y no se si esque hoy hacia algo de viento, pero me ha ido apareciendo una cola de pez, no muy rapida, en parado y en maniobras, he ido subiendo la ganancia desde la emisora (hasta casi un 60), y se ha quitado del todo, ahora la cola queda clavada, pero el problema es que me hace rebotes al frenar la cola (doy un giro de 360 grados y al parar, rebota 2 o 3 veces).
Ya no me acuerdo si era el valor I o el valor D el que había que bajar u subir para quitar esto y como me he quedado sin lipos no he podido hacer mas pruebas.
Me echais una mano?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 05 de Octubre de 2013, 21:56:03
Saludos arkaitzro, a mí me dijeron que bajando la I y subiendo la D, pero yo lo he quedado dándole unos cuantos grados de ataque alas palas, no está al 100 X 100 pero si a un 90%, a ver mañana si hace día de vuelo y lo pruebo, pero viendo lo que me hacía antes en el campo y en casa, y lo que me hace ahora en casa sobre la plataforma giratoria diría que esta corregido al 90%, ya lo veremos.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 06 de Octubre de 2013, 15:50:50
Bueno, pues he gastado 5 lipos esta mañana ajustando la cola. Más o menos he quitado esos rebotes.
He probado a subir y bajar tanto el I Gain como el D Gain (utilizando valores extremos incluso). Lo que hacía era por ejemplo, para probar el efecto de D Gain, poner un valor bajo en setup 1 y uno alto en setup 2, y en vuelo comprobar los cambios.
Pues lo que he hecho ha sido, primero subir el giro hasta que me hiciese cola de pez, luego le he quitado unos puntos, y tenia bastantante rebote. He subido la D Gain bastante (hasta 65), y se han quitado bastante los rebotes. Despues he ido bajando la ganancia general del giro poco a poco, hasta que he conseguido casi quitar del todo el rebote (todavia tiene un peeelin), sin llegar a tener cola de pez lenta (por falta de ganancia).
Así que nada, he probado con unos flips, y parace que va bien (no he probado traslaciones rapidas pq estaba en el jardin de casa). Cuando salga al campo, lo provare definitivamente, pero creo que ha quedado bastante aceptable.

Una cosa curiosa, es que con la I Gain, no he notado diferencia (he puesto valores extremos de 20 y 60 en Setup 1 y 2), cambiando en pleno vuelo, entre los dos parametros. Claro, que no lo he probado en translaciones rapidas.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 06 de Octubre de 2013, 16:20:42
Por cierto, acabo de encontrar esto para ajustar la cola de manera precisa:
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=443625 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=443625)

Yo entiendo algo de ingles... pero no lo suficiente como para entenderlo al 100%.
Si hay algun alma caritativa que lo traduzca.... Haría un tutorial como para darle unos puntitos positivos.... jejejej.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 08 de Octubre de 2013, 11:57:54
S ver chicos, os cuento lo que he detectado en el heli, al hacerle una revisión ayer.
Pues después de desmontar piezas, revisarlas limpiarlas, etc, como ya tenia quitado el rotor, puse en el eje la herramienta de tres patas para nivelar el plato. Comprobé que abajo los tres servos estaban al mismo nivel, osea plato nivelado. Subo el stick al máximo y los tres servos nivelados y en el centro mas de lo mismo. Pero el problema viene cuando el servo de la derecha ( visto el heli de frente ), entre la posición de -12º y 0º, va descompasado respecto a los otros dos y de 0º a +12º le ocurre lo mismo. Osea que cuando empiezo a dar paso, a la vez que profundidad, para que el heli inicie el looping, ese servo se queda algo mas bajo y el plato inclinado. Cuando paso a negativo le ocurre o mismo. Así que ese debía de ser el problema que tenia con la inclinación del heli en los looping e invertidos.
Otra cosita....jejejejeje.... Le he quitado los servos, ya que como no tenia otro ds610, pero si 3 ds615, pues los he cambiado y al ajustarlos no se si he hecho bien algunas correcciones. He sacado los 0º y los servos están al mismo nivel, pero en los extremos ( +12 y -12 ) hay diferencias entre servos, no quedan al mismo nivel. Si toco los links, desajusto los 0º, asi que como cada servo tiene un limite superior e inferior ( 700 ), pues esos los he ido tocando hasta que abajo, los tres servos me dan -12º, en el centro tengo los 0º y arriba los 12º, Hay unas pequeñas diferencias de que uno me da 12º y otro me da 12,1º , pero en general estan ajustados y los servos se mueven por igual.
Solo queda la prueba de fuego, a ver si tengo tiempo para probarlo.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 08 de Octubre de 2013, 16:37:41
Saludos, bueno  aqu ícon esto arreglas una cosa y se estropean dos, os cuento hoy un día guay sin viento he ido a probar lo de los rebotes de cola y ajustar los estacionarios y bueno ajusto los estacionarios en 2600 rpm. Y lo dejo bien en los dos setup, a uno de ellos le pongo el auto level, y lo tengo te retocar hasta dejarlo bien, pero al poner  el ildel 1 a 2800 rpm se me pone de costado y sale disparado para la izquierda y hacia adelante, y no he podido corregirlo le dejo en normal con las 2600 rpm y bien, no lo entiendo. Y luego en las trepadas se jira a la derecha lo intento corregir con el pitch precompensacion y nada lo he subido hasta el 80% y se nota un poquito de deferencia pero poca cosa, necesito ideas gracias.  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 08 de Octubre de 2013, 16:40:31
Saludos, bueno  aqu ícon esto arreglas una cosa y se estropean dos, os cuento hoy un día guay sin viento he ido a probar lo de los rebotes de cola y ajustar los estacionarios y bueno ajusto los estacionarios en 2600 rpm. Y lo dejo bien en los dos setup, a uno de ellos le pongo el auto level, y lo tengo te retocar hasta dejarlo bien, pero al poner  el ildel 1 a 2800 rpm se me pone de costado y sale disparado para la izquierda y hacia adelante, y no he podido corregirlo le dejo en normal con las 2600 rpm y bien, no lo entiendo. Y luego en las trepadas se jira a la derecha lo intento corregir con el pitch precompensacion y nada lo he subido hasta el 80% y se nota un poquito de deferencia pero poca cosa, necesito ideas gracias.  ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif[/url])<o:p></o:p>

Yo creo que si no puede precompensar el torque en las trepadas, eso es por que tiene poco angulo las palas traseras y no tiene la suficiente autoridad para corregir.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 08 de Octubre de 2013, 16:45:11
S ver chicos, os cuento lo que he detectado en el heli, al hacerle una revisión ayer.
Pues después de desmontar piezas, revisarlas limpiarlas, etc, como ya tenia quitado el rotor, puse en el eje la herramienta de tres patas para nivelar el plato. Comprobé que abajo los tres servos estaban al mismo nivel, osea plato nivelado. Subo el stick al máximo y los tres servos nivelados y en el centro mas de lo mismo. Pero el problema viene cuando el servo de la derecha ( visto el heli de frente ), entre la posición de -12º y 0º, va descompasado respecto a los otros dos y de 0º a +12º le ocurre lo mismo. Osea que cuando empiezo a dar paso, a la vez que profundidad, para que el heli inicie el looping, ese servo se queda algo mas bajo y el plato inclinado. Cuando paso a negativo le ocurre o mismo. Así que ese debía de ser el problema que tenia con la inclinación del heli en los looping e invertidos.
Otra cosita....jejejejeje.... Le he quitado los servos, ya que como no tenia otro ds610, pero si 3 ds615, pues los he cambiado y al ajustarlos no se si he hecho bien algunas correcciones. He sacado los 0º y los servos están al mismo nivel, pero en los extremos ( +12 y -12 ) hay diferencias entre servos, no quedan al mismo nivel. Si toco los links, desajusto los 0º, asi que como cada servo tiene un limite superior e inferior ( 700 ), pues esos los he ido tocando hasta que abajo, los tres servos me dan -12º, en el centro tengo los 0º y arriba los 12º, Hay unas pequeñas diferencias de que uno me da 12º y otro me da 12,1º , pero en general estan ajustados y los servos se mueven por igual.
Solo queda la prueba de fuego, a ver si tengo tiempo para probarlo.

Saludos

Jotajota mirate una cosa, en el apartado avanzdo ves al sitio donde estan los servos y mira que frequencia tienen. Mirando mi configuracion con txemacastello descubrio que los tenia a 120hz, cuando los align trabajan a 200hz..... despues de este cambio mi heli a ido mucho mejor.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 08 de Octubre de 2013, 16:51:28
Osobuko, los servos del cíclico los tengo a 200hz y el de cola a 333hz


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Octubre de 2013, 17:44:29
Saludos, bueno  aqu ícon esto arreglas una cosa y se estropean dos, os cuento hoy un día guay sin viento he ido a probar lo de los rebotes de cola y ajustar los estacionarios y bueno ajusto los estacionarios en 2600 rpm. Y lo dejo bien en los dos setup, a uno de ellos le pongo el auto level, y lo tengo te retocar hasta dejarlo bien, pero al poner  el ildel 1 a 2800 rpm se me pone de costado y sale disparado para la izquierda y hacia adelante, y no he podido corregirlo le dejo en normal con las 2600 rpm y bien, no lo entiendo. Y luego en las trepadas se jira a la derecha lo intento corregir con el pitch precompensacion y nada lo he subido hasta el 80% y se nota un poquito de deferencia pero poca cosa, necesito ideas gracias.  ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif[/url])<o:p></o:p>



Buenas! Vamos a ver, NICO, en tu caso al menos están ocurriendo dos cosas distintas. Veamos:

- Si al activar IDLE el heli toma las de villadiego, eso es o bien porque junto con la activación del IDLE has activado autolevel, y no lo tienes bien ajustado, o porque aún teniéndolo bien ajustado, hay alguna vibración que lo vuelve majara. Revisa tu emisora, con el heli palado (quita palas o cable de motor, lo que te sea más cómodo) y asegúrate de que no se activa (o llevaras previamente activado) autolevel.

- Respecto la precompensación de cola, con ella no se soluciona el hecho de que la cola no se aguante en las trepadas. Veamos, si la cola no la aguanta en las trepadas, es decir, el helicóptero se gira (y se queda girado) al dar un palancazo al gas/paso, es claro indicio de falta de ganancia en cola. Con la precompensación en valores por defecto (en torno a 10 o 15, creo recordar) ve subiendo la ganancia de la emisora y ve repitiendo la prueba. Verás que debería ir mejorando. Seguramente, llegarás a un punto en el que la cola se mantiene PEEERO pega un "latigazo" más o menos grande al dar el palancazo. Pero ojo, la diferencia es que la cola se mueve momentáneamente al aumentar el par, pero luego vuelve a su sitio. Ese "latigazo" es el que puedes quitar con la precompensación de cola. Ve subiéndola hasta que desaparezca o sea más o menos razonable.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 08 de Octubre de 2013, 19:41:05
Saludos, jotajota Angulo llevo y mucho creo pues antes lo tenía a 0 grados y con 5 puntos que le subí a la preconpensacion basto para subir recto pero ahora con grados en la cola ni pa dios tío, le subo los valores de la Emi  me hace cola de pez, poquito pero algojuanpeca, a si que la tengo al 70% la Emi y a un 60 el xbar ya lo deje por aburrimiento,y por qué me estaba poniendo nervioso y me lleve algún susto y antes de un piño mejor una cerveza, y lo otro juanpeca yo primero ajuste el modo 3 de vuelo sin activar el auto level, una vez que lo tuve en estacionario bien le active el auto level y le retoque un poco hasta dejarlo bien, pero luego probé estando en vuelo con el auto level activado le puse el idle y tomo como dices la de VILLADIEGO pero solo en el modo 3 porque en el modo 1 no pasa nada si le pongo con los idles ya que a qui no tengo auto level puesto esta en normal.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 08 de Octubre de 2013, 22:17:04
Saludos, jotajota Angulo llevo y mucho creo pues antes lo tenía a 0 grados y con 5 puntos que le subí a la preconpensacion basto para subir recto pero ahora con grados en la cola ni pa dios tío, le subo los valores de la Emi  me hace cola de pez, poquito pero algojuanpeca, a si que la tengo al 70% la Emi y a un 60 el xbar ya lo deje por aburrimiento,y por qué me estaba poniendo nervioso y me lleve algún susto y antes de un piño mejor una cerveza, y lo otro juanpeca yo primero ajuste el modo 3 de vuelo sin activar el auto level, una vez que lo tuve en estacionario bien le active el auto level y le retoque un poco hasta dejarlo bien, pero luego probé estando en vuelo con el auto level activado le puse el idle y tomo como dices la de VILLADIEGO pero solo en el modo 3 porque en el modo 1 no pasa nada si le pongo con los idles ya que a qui no tengo auto level puesto esta en normal.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif[/url])<o:p></o:p>


El problema que tienes es que al llevar grados fijos para compensar los rebotes, le estas quitando recorrido para que actue el giro. Yo he puesto grados a mu heli y no se corrigen los rebotes, asi que esa solución para el mio no ha valido. ahora estoy  a ver si lo pruebo para ver si se ha solucionado el tema de la deriva hacia la derecha al cambiar los servos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 09 de Octubre de 2013, 08:43:56
Bueno, pues creo que estoy como unos cuantos.... no consigo quitar los rebotes del todo. Mas o menos va bien, pero eso es todo, mas o menos. En la paradas fuertes de cola, me rebota un poco todavia
Las palas de cola, las llevais con algun grado a contratorque o las llevais a 0 grados?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 09 de Octubre de 2013, 09:09:32
En mí caso, yo también tengo rebotes, pero solo los noto si hago giros de cola muy rápidos. Si los hago despacio, clava la cola. Tampoco he notado rebotes en la cola cuando estoy haciendo figuras. Yo he pasado un poco del tema, ya que no me molesta de momento. Estoy centrado en solucionar otros problemillas.....Jejeje


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 09 de Octubre de 2013, 12:28:05
Voy a ver si pruebo el heli después de haber montado los ds615 pero tengo alguna duda y me genera desconfianza, que a su vez me impide el levantar el heli por miedo.
Tras haber detectado el fallo de uno de los servos del cíclico ( http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg347711#msg347711 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg347711#msg347711) ), los ajustes que hice, no los había hecho nunca y no se si debería de hacerlos, me refiero a los limites de los servos en el software.
Espero que se pueda hacer y que me quitéis la duda y el miedo y me decida a levantarlo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Octubre de 2013, 15:21:18
Voy a ver si pruebo el heli después de haber montado los ds615 pero tengo alguna duda y me genera desconfianza, que a su vez me impide el levantar el heli por miedo.
Tras haber detectado el fallo de uno de los servos del cíclico ( [url]http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg347711#msg347711[/url] ([url]http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg347711#msg347711[/url]) ), los ajustes que hice, no los había hecho nunca y no se si debería de hacerlos, me refiero a los limites de los servos en el software.
Espero que se pueda hacer y que me quitéis la duda y el miedo y me decida a levantarlo.



Realmente el ajuste que has hecho no lo considero necesario, si bien, tampoco creo que te vaya a ocasionar ningún problema. De todos los sistemas FBL que he aprendido a ajustar a estas alturas, a excepción de 3G/3GX, ninguno requiere el nivelado del plato en los extremos. Si el plato está nivelado en el centro, es normal que pueda aparecer el los extremos del recorrido un ligero desnivel, debido a la asimetría que introduce los ligeros errores en el centrado de los tres brazos de los servos. Pero este desnivel del plato es corregido por el propio FBL. Cuando ajusté por primera vez mi primer FBL (un ZYX) me preocupé en nivelar el plato tanto en el centro, como arriba y del todo y abajo. Después, en los sucesivos reajustes, no me volví a preocupar en hacerlo... y el heli volaba exactamente igual.

Doy por hecho que el XBAR, dado que además, no menciona en ningún momento la necesidad de nivelar el plato en los extremos, funcionará igual...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 09 de Octubre de 2013, 18:07:06
El ajuste era por que desde el primer 1/4 de recorrido del servo hasta el centro iba descompasado el servo 3. En el centro se quedaba a la misma altura y desde el centro al 3/4 le pasaba lo mismo. Era como si fuera en esas zonas un poco mas lento el servo numero 3, por lo que el plato en esos recorridos iba inclinado hacia ese servo. Con lo que me has dicho he vuelto a ajustar los servos nuevos del cíclico y ahora he dejado los limites a 700 y parece que el servo numero 3 va a la misma par que los demás. En el centro tengo los 0º y si es cieto que en los extremos hay diferencias, pero la mayor son 0,3º.
Ya veremos cuando haga las pruebas de vuelo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Octubre de 2013, 10:14:27
Por cierto, acabo de encontrar esto para ajustar la cola de manera precisa:
[url]http://www.helifreak.com/showthread.php?t=443625[/url] ([url]http://www.helifreak.com/showthread.php?t=443625[/url])

Yo entiendo algo de ingles... pero no lo suficiente como para entenderlo al 100%.
Si hay algun alma caritativa que lo traduzca.... Haría un tutorial como para darle unos puntitos positivos.... jejejej.



Buenass... he estado dándole una visual a este hilo de helifreak que cita arkaitzro. En su momento se me pasó y eso que más o menos sigo casi a diario el hilo del BRAIN en este foro...

Bueno, respecto a traducirlo, ahora mismo estoy un poco pillado como para ponerme a hacerlo, y es que no sería cuestión de hacer una simple traducción, pues comenta algunas cuando describe los parámetros que no son del todo correctas. Lo que sí que tiene pinta de ser bastante acertado es el procedimiento de ajuste. A ver si a lo largo de la semana que viene estoy un poco mejor de tiempo y saco un rato para dedicárselo a esto.

En cualquier caso, he visto una cosa que sí que tiene mucho sentido y que os puede ser de gran utilidad a los que estáis liados con los rebotes de cola. Comenta el autor del post que, si nos encontramos con un pequeño rebote de cola tras realizar un giro, que antes de empezar a tocar parámetros, consideremos si el problema puede ser nuestra emisora. Concretamente, dice que es muy frecuente en las emisoras futaba (jotajota) y Spektrum (¿NIKO?) que los sticks son un poco blandos y al volver el stick al centro, es inevitable "tocar" un poco el lado contrario, lo cual se traduce en una orden que es obedecida por el XBAR produciendo ese rebote que os trae de cabeza. Como solución, propone o bien abrir la emisora y ajustar el muelle para endurecer un poco el stick, o (preferiblemente, diría yo) aumentar el "deadband" del stick de timón en la sección INPUT del setup que usemos (el parámetro es TAIL STICK DEADBAND). El que pone por defecto dice que le resulta demasiado pequeño, recomienda subirlo al doble.

Espero que os sirva de algo.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 11 de Octubre de 2013, 10:26:09
Por cierto, acabo de encontrar esto para ajustar la cola de manera precisa:
[url]http://www.helifreak.com/showthread.php?t=443625[/url] ([url]http://www.helifreak.com/showthread.php?t=443625[/url])

Yo entiendo algo de ingles... pero no lo suficiente como para entenderlo al 100%.
Si hay algun alma caritativa que lo traduzca.... Haría un tutorial como para darle unos puntitos positivos.... jejejej.



Buenass... he estado dándole una visual a este hilo de helifreak que cita arkaitzro. En su momento se me pasó y eso que más o menos sigo casi a diario el hilo del BRAIN en este foro...

Bueno, respecto a traducirlo, ahora mismo estoy un poco pillado como para ponerme a hacerlo, y es que no sería cuestión de hacer una simple traducción, pues comenta algunas cuando describe los parámetros que no son del todo correctas. Lo que sí que tiene pinta de ser bastante acertado es el procedimiento de ajuste. A ver si a lo largo de la semana que viene estoy un poco mejor de tiempo y saco un rato para dedicárselo a esto.

En cualquier caso, he visto una cosa que sí que tiene mucho sentido y que os puede ser de gran utilidad a los que estáis liados con los rebotes de cola. Comenta el autor del post que, si nos encontramos con un pequeño rebote de cola tras realizar un giro, que antes de empezar a tocar parámetros, consideremos si el problema puede ser nuestra emisora. Concretamente, dice que es muy frecuente en las emisoras futaba (jotajota) y Spektrum (¿NIKO?) que los sticks son un poco blandos y al volver el stick al centro, es inevitable "tocar" un poco el lado contrario, lo cual se traduce en una orden que es obedecida por el XBAR produciendo ese rebote que os trae de cabeza. Como solución, propone o bien abrir la emisora y ajustar el muelle para endurecer un poco el stick, o (preferiblemente, diría yo) aumentar el "deadband" del stick de timón en la sección INPUT del setup que usemos (el parámetro es TAIL STICK DEADBAND). El que pone por defecto dice que le resulta demasiado pequeño, recomienda subirlo al doble.

Espero que os sirva de algo.

Saludos.


Probare a subir el deadband y cuando mañana lo pruebe, os comento como ha ido.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 11 de Octubre de 2013, 21:36:31
Saludos, bueno juanpeca gracias por tu interés y que te demos la brasa, te comento un poco yo tengo la Futaba 7 y he intentado darle un poco más de dureza pero no sé cómo pues la desarme, mire por dentro y apreté tornillos pero no he notada que se allá endurecido, por ejemplo en la Sanwa rd8000 que tengo en esa sí que se notaba y mucho, eso por una parte, y por otra subí en el XBAR ese valor del centro que viene por defecto 3% y lo he subido al 7% y no he notado tampoco que se quite el rebote, y esto lo hice porque lo he leído estos días por aquí, yo por lo menos lo he probado y nada, ahora a ver que nos cuenta jotajota.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 13 de Octubre de 2013, 19:08:02
Saludos, bueno hoy hemos estado jugando un poco con el xbar,he conseguido quitar el giro que me hacía en las trepadas ahora ya sube recto,el tema era que en  tail rotational
speed, lo tenía puesto antes a 360 como venía pero ahora viene como 420 y lo he puesto a 260 como antes y bingo, ya va bien y el Pitch  precompensación lo he podido bajar de 60 que lo puse y no hizo nada al 20 como estaba antes, ya digo ahora sube recto, los rebotes al dar palan cazó a derecha o izquierda  bueno a izquierda se han quitado y a derecha a un hace un poquito de nada ya seguiré con ello pero ahora eso ya no importa tanto pues  apenas hace, y lo del auto level eso no pude hacer nada pues se levantó un viento un poco cabroncete y decidí que no merecía la pena seguir y que me estrellara, ya probare cuando no haga viento.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/36.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Octubre de 2013, 19:53:54
Por cierto, acabo de encontrar esto para ajustar la cola de manera precisa:
[url]http://www.helifreak.com/showthread.php?t=443625[/url] ([url]http://www.helifreak.com/showthread.php?t=443625[/url])

Yo entiendo algo de ingles... pero no lo suficiente como para entenderlo al 100%.
Si hay algun alma caritativa que lo traduzca.... Haría un tutorial como para darle unos puntitos positivos.... jejejej.


Buenass... he estado dándole una visual a este hilo de helifreak que cita arkaitzro. En su momento se me pasó y eso que más o menos sigo casi a diario el hilo del BRAIN en este foro...

Bueno, respecto a traducirlo, ahora mismo estoy un poco pillado como para ponerme a hacerlo, y es que no sería cuestión de hacer una simple traducción, pues comenta algunas cuando describe los parámetros que no son del todo correctas. Lo que sí que tiene pinta de ser bastante acertado es el procedimiento de ajuste. A ver si a lo largo de la semana que viene estoy un poco mejor de tiempo y saco un rato para dedicárselo a esto.

En cualquier caso, he visto una cosa que sí que tiene mucho sentido y que os puede ser de gran utilidad a los que estáis liados con los rebotes de cola. Comenta el autor del post que, si nos encontramos con un pequeño rebote de cola tras realizar un giro, que antes de empezar a tocar parámetros, consideremos si el problema puede ser nuestra emisora. Concretamente, dice que es muy frecuente en las emisoras futaba (jotajota) y Spektrum (¿NIKO?) que los sticks son un poco blandos y al volver el stick al centro, es inevitable "tocar" un poco el lado contrario, lo cual se traduce en una orden que es obedecida por el XBAR produciendo ese rebote que os trae de cabeza. Como solución, propone o bien abrir la emisora y ajustar el muelle para endurecer un poco el stick, o (preferiblemente, diría yo) aumentar el "deadband" del stick de timón en la sección INPUT del setup que usemos (el parámetro es TAIL STICK DEADBAND). El que pone por defecto dice que le resulta demasiado pequeño, recomienda subirlo al doble.

Espero que os sirva de algo.

Saludos.


Probare a subir el deadband y cuando mañana lo pruebe, os comento como ha ido.


Poco he podido probar, ya que he tenido un percance con el heli en la mesa. Recién bajado, lo llevo a la mesa y me pongo a comprobar un extraño que me ha hecho un servo al hacer unos tic-toc. He movido la emisora, que la tenia pegada al heli y al tocarla he quitado sin querer el corte del motor y... bueno lo siguiente os lo imagináis. Menos mal que lo llevo con arranque super suave, y me me ha dado tiempo a sujetar el bicho por las palas con las dos manos y apretarlo contra mi cuerpo, mientras kikolas, ponía el corte en la emi. Al final de la fuerza que he hecho para sujetarlo y la fuerza que llevaba el motor, se ha jodido el oneway y los piñones delanteros del torque. Esta tarde lo he reparado y ya esta listo para volver a volar. Ha sido un susto tremendo para todos los que estábamos mirando el servo para ver si fallaba, que momento que hemos pasado (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/18.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/18.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/18.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/18.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 14 de Octubre de 2013, 08:20:49
Me caguen en los indios con boina jota, eso es la leche, ami estos días que he estado de pruebas en casa, le cambie el servo de cola porotro para probar y en una de estas sin rotor principal solo con la cola, losujeto por el morro en la plataforma de ajuste y leches la fuerza que tenía elheli, se giró para la izd. Y que no lo podía sujetar con la mano seme resbalo yun dedo fue a parar encima del motor y me pego un corte con desgaste de la pielpero profundo, o sea que al loro con esto y suerte jotajota, un saludo paratodos(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/106.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: djbans en 14 de Octubre de 2013, 21:21:02
hola , me he unido a este sistema y me gustaria saver como puedo asignar el canal de autolevel por que por mas que lo intento no soy capaz.
gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 14 de Octubre de 2013, 21:26:48
Yo cuando quito las palas principales también quito las de cola.
Las de cola casi tienen tanto peligro o incluso más que las principales, porque giran 5 veces más rápido (más o menos... depende del heli).


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 14 de Octubre de 2013, 23:01:53
Hinote.... tienes mas razon que un santo!!!
Tengo tres bonitas cicatrices en mi brazo derecho, por las palas de cola de un 450. Estaba probando si el eje principal estaba doblado (dando un poco de gas), y no quite las palas de cola. Sin querer toque la emisora y puse el gas a tope, se me vino el heli en en la mesa hacia mi por la fuerza de las palas de cola.... hasta que me dieron en el brazo. Solo con decirte que parti los piñones del torque al frenar las palas de cola con mi blandita carne del brazo... jejejej.

Djbans, para asignar el autolevel a un boton, primero tienes que tener conectado bien el fbl al receptor. Si es así, tendras un canal (ch7, ch8 o el que sea), el cual te cambiara de modo de vuelo entre los tres posibles que tiene el fbl. Tendrás que asignar ese canal a una palanca de 3 puntos en la emisora. Y una vez en la configuracion del fbl en el ordenador, a cualquiera de esos modos de vuelo (normalmente a 3), marcamos la casilla de autolevel. Esto quieres decir, que con la palanca de 3 posiciones en la emisora, cada vez que seleccines la tercera posición, se activara el setup 3 o modo 3 de vuelo, que es en el que tenemos activado el autolevel, por lo que este actuara en el heli.
No se si me he explicado.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 15 de Octubre de 2013, 08:09:15
Saludos, si tenéis razón pero para ajustar la cola sin estas no haces nada, entonces por narices las tienes que dejar puestas, y lo que me pillo fue el motor.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: djbans en 15 de Octubre de 2013, 09:41:38
arkaitzro (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=23176)
Hola , en la configuracion avanzada , en la parte de receiver en la parte de abajo pone canal setup selection y canal aux. Lo que me gustaria saver cual pertenece al autopilot , para cambiarle de sitio.
La explicacion del interruptor de tres posiciones muy buena por que yo la tenia en dos.
Poco a poco ya me voy haciendo con el tema , haver si este fin de semana ya lo echo a volar.
gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 15 de Octubre de 2013, 11:02:55
Saludos, si tenéis razón pero para ajustar la cola sin estas no haces nada, entonces por narices las tienes que dejar puestas, y lo que me pillo fue el motor.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif[/url])<o:p></o:p>


En ese caso lo que se hace es desconectar 2 cables del motor al variador si se alimenta todo con la misma lipo; si se lleva alimentación separada para la electrónica entonces simplemente no se enchufa la lipo principal y listo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 15 de Octubre de 2013, 22:44:10
Buenos noches, estoy contento por dos motivos, lo primero que ya tengo reparado y configurado el heli para volver a probarlo y segundo que ya tengo lo necesario para instalar el bluethoo para mi XBAR.
 
He adquirido :  http://www.ebay.es/itm/CRIUS-MWC-Multiwii-Blutooth-Module-Patameter-Configurator-Module-Adapter-s-/130921173340?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item1e7b82915c#ht_3083wt_956 (http://www.ebay.es/itm/CRIUS-MWC-Multiwii-Blutooth-Module-Patameter-Configurator-Module-Adapter-s-/130921173340?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item1e7b82915c#ht_3083wt_956)
 
Y:  http://www.experiencerc.com/store/msh51607_brain_crius_cable_110mm-p-15032.html (http://www.experiencerc.com/store/msh51607_brain_crius_cable_110mm-p-15032.html)
 
También por error adquiri: http://www.ebay.es/itm/171138087738?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649#ht_354wt_1037 (http://www.ebay.es/itm/171138087738?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649#ht_354wt_1037)
 
pero creo que este no valia.
 
Cuales son los pasos a seguir, en la table tengo instalada y he mirado en la demo y es identica a la que tengo en el portatil.

¿necesito algo más?
¿como se configura?
¿como se reconoce?
¿debo de tener alguna precausión en la primera conección?¿se vuelcan los datos configurados ya en el XBAR?
No se que más preguntar, creo que soy bastante pesado, mil diculpas por todo.
 
Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 15 de Octubre de 2013, 23:11:23
arkaitzro ([url]http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=23176[/url])
Hola , en la configuracion avanzada , en la parte de receiver en la parte de abajo pone canal setup selection y canal aux. Lo que me gustaria saver cual pertenece al autopilot , para cambiarle de sitio.
La explicacion del interruptor de tres posiciones muy buena por que yo la tenia en dos.
Poco a poco ya me voy haciendo con el tema , haver si este fin de semana ya lo echo a volar.
gracias



Vamos a ver si me explico mejor. El setup selection es el que te cambia entre los tres modos de vuelo configurables que tiene el xbar. Pero por defecto ninguno de esos tres modos tiene activado el autolevel.
Por lo tanto, lo que tienes que hacer, es asignar ese setup selectión a una palanca de 3 posiciones. Después vete a modo basic (que te resultara mas sencillo), al apartado de flying style setup (el anteultimo), para comprobar que la palanca funciona y esta bien configurado, cambiala de posición y se deberia de poner en verde el modo (o setup) en el que estes, alternando entre los 3 modos al cambiar a todas las posiciones de la palanca de la emisora.
Pues bien, ahora que esta todo correcto, deberas seleccionar en uno de los modos (normalmente el tercero, vamos el de abajo), la casilla donde pone use autolevel.
Teniendo todo correcto, cada vez que lleves la palanca de la emisora a su tercera posición (se debería de poner en verde el setup 3), se activara el autolevel.

Espero q ahora si me hayas entendido.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Octubre de 2013, 10:59:27
Buenos noches, estoy contento por dos motivos, lo primero que ya tengo reparado y configurado el heli para volver a probarlo y segundo que ya tengo lo necesario para instalar el bluethoo para mi XBAR.

He adquirido :  [url]http://www.ebay.es/itm/CRIUS-MWC-Multiwii-Blutooth-Module-Patameter-Configurator-Module-Adapter-s-/130921173340?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item1e7b82915c#ht_3083wt_956[/url] ([url]http://www.ebay.es/itm/CRIUS-MWC-Multiwii-Blutooth-Module-Patameter-Configurator-Module-Adapter-s-/130921173340?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item1e7b82915c#ht_3083wt_956[/url])

Y:  [url]http://www.experiencerc.com/store/msh51607_brain_crius_cable_110mm-p-15032.html[/url] ([url]http://www.experiencerc.com/store/msh51607_brain_crius_cable_110mm-p-15032.html[/url])

También por error adquiri: [url]http://www.ebay.es/itm/171138087738?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649#ht_354wt_1037[/url] ([url]http://www.ebay.es/itm/171138087738?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649#ht_354wt_1037[/url])

pero creo que este no valia.

Cuales son los pasos a seguir, en la table tengo instalada y he mirado en la demo y es identica a la que tengo en el portatil.

¿necesito algo más?
¿como se configura?
¿como se reconoce?
¿debo de tener alguna precausión en la primera conección?¿se vuelcan los datos configurados ya en el XBAR?
No se que más preguntar, creo que soy bastante pesado, mil diculpas por todo.

Un saludo.



Buenas. Pues en principio no necesitas nada más. Veamos, conecta el módulo al XBAR por el puerto del sistema (el que está junto las conexiones de los servos). Para asegurarte que el cable que estás usando es correcto, el módulo BT debe tener serigrafiado qué va en cada PIN, y aquí puedes ver dónde debe ir en cada pin del XBAR: http://www.helifreak.com/showthread.php?t=453586 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=453586)

Si tienes el XBAR actualizado a la última versión, y el módulo es CRIUS o compatible con él, debería ser casi plug'n play. El XBAR se entiende a 115200 bits por segundo con el módulo, y según dicen, los CRIUS y compatibles ya vienen configurados a esa velocidad. Sólo tendrías que configurar el nombre que quieres que tenga el módulo (el que verás en tu tablet, móvil o PC al conectar) y el PIN. El pin por defecto que suelen traer las unidades BT suele ser 1234 o 0000. El nombre, el que veas que aparece al decirle a tu teléfono/tablet/PC que busque dispositivos nuevos. A continuación, indica que quieres conectar con dicho dispositivo, y te pedirá el PIN. Una vez conectado (normalmente el módulo BT tiene una luz que parpadea y al conectar queda fija) ya sólo tienes que arrancar el programa del XBAR. En el PC, tendrás que elegir el puerto COM que le haya asignado al conectar (puedes consultarlo en las propiedad es los dispositivos bluetooth) y en Android, simplemente elige el dispositivo al arracar el programa. Una vez que el programa enlaza con el XBAR, en el menú FILE (creo recordar, no tengo aquí el programa) encontrarás una opción que te permite configurar el nombre y el PIN del módulo.

Básicamente eso debería de ser todo.

Saludos!

PD: jotajota y NICO, cuidaros, chicos, que los helis pueden hacer mucha pupa!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 16 de Octubre de 2013, 11:57:48
Saludos, sijoanpeca esto a nada que te hace te la lía parda, y al colega djbans decirle que si no tiene una tecla en la emisora de 3 posiciones para asignar los modos de vuelo también sirve las de dos posiciones, sola mente que en vez de tener tres tipos de vuelo tiene dos el 1 y el 3 y le puede asignar al 1 el vuelo normal y al tres el auto level, como lo tengo yo en la F7.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 16 de Octubre de 2013, 12:07:11


Buenos noches, estoy contento por dos motivos, lo primero que ya tengo reparado y configurado el heli para volver a probarlo y segundo que ya tengo lo necesario para instalar el bluethoo para mi XBAR.

He adquirido :  [url]http://www.ebay.es/itm/CRIUS-MWC-Multiwii-Blutooth-Module-Patameter-Configurator-Module-Adapter-s-/130921173340?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item1e7b82915c#ht_3083wt_956[/url] ([url]http://www.ebay.es/itm/CRIUS-MWC-Multiwii-Blutooth-Module-Patameter-Configurator-Module-Adapter-s-/130921173340?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item1e7b82915c#ht_3083wt_956[/url])

Y:  [url]http://www.experiencerc.com/store/msh51607_brain_crius_cable_110mm-p-15032.html[/url] ([url]http://www.experiencerc.com/store/msh51607_brain_crius_cable_110mm-p-15032.html[/url])

También por error adquiri: [url]http://www.ebay.es/itm/171138087738?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649#ht_354wt_1037[/url] ([url]http://www.ebay.es/itm/171138087738?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649#ht_354wt_1037[/url])

pero creo que este no valia.

Cuales son los pasos a seguir, en la table tengo instalada y he mirado en la demo y es identica a la que tengo en el portatil.

¿necesito algo más?
¿como se configura?
¿como se reconoce?
¿debo de tener alguna precausión en la primera conección?¿se vuelcan los datos configurados ya en el XBAR?
No se que más preguntar, creo que soy bastante pesado, mil diculpas por todo.

Un saludo.



Buenas. Pues en principio no necesitas nada más. Veamos, conecta el módulo al XBAR por el puerto del sistema (el que está junto las conexiones de los servos). Para asegurarte que el cable que estás usando es correcto, el módulo BT debe tener serigrafiado qué va en cada PIN, y aquí puedes ver dónde debe ir en cada pin del XBAR: [url]http://www.helifreak.com/showthread.php?t=453586[/url] ([url]http://www.helifreak.com/showthread.php?t=453586[/url])

Si tienes el XBAR actualizado a la última versión, y el módulo es CRIUS o compatible con él, debería ser casi plug'n play. El XBAR se entiende a 115200 bits por segundo con el módulo, y según dicen, los CRIUS y compatibles ya vienen configurados a esa velocidad. Sólo tendrías que configurar el nombre que quieres que tenga el módulo (el que verás en tu tablet, móvil o PC al conectar) y el PIN. El pin por defecto que suelen traer las unidades BT suele ser 1234 o 0000. El nombre, el que veas que aparece al decirle a tu teléfono/tablet/PC que busque dispositivos nuevos. A continuación, indica que quieres conectar con dicho dispositivo, y te pedirá el PIN. Una vez conectado (normalmente el módulo BT tiene una luz que parpadea y al conectar queda fija) ya sólo tienes que arrancar el programa del XBAR. En el PC, tendrás que elegir el puerto COM que le haya asignado al conectar (puedes consultarlo en las propiedad es los dispositivos bluetooth) y en Android, simplemente elige el dispositivo al arracar el programa. Una vez que el programa enlaza con el XBAR, en el menú FILE (creo recordar, no tengo aquí el programa) encontrarás una opción que te permite configurar el nombre y el PIN del módulo.

Básicamente eso debería de ser todo.

Saludos!

PD: jotajota y NICO, cuidaros, chicos, que los helis pueden hacer mucha pupa!!


Ok, entonces que me entere, que ya sabes que soy torpe para rato, el cable: http://www.experiencerc.com/store/msh51607_brain_crius_cable_110mm-p-15032.html (http://www.experiencerc.com/store/msh51607_brain_crius_cable_110mm-p-15032.html)

lo conecto en el XBAR en la salida al lado de los cables de los servos como en la foto de helifreak, por tanto se encuentra alimentado por ahi, el otro extremo al: http://www.ebay.es/itm/CRIUS-MWC-Multiwii-Blutooth-Module-Patameter-Configurator-Module-Adapter-s-/130921173340?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item1e7b82915c#ht_3083wt_956 (http://www.ebay.es/itm/CRIUS-MWC-Multiwii-Blutooth-Module-Patameter-Configurator-Module-Adapter-s-/130921173340?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item1e7b82915c#ht_3083wt_956)

y lo enciendo, empezará a parpadear la luz del dispositivo, enciendo la table y lo intento vincular, y me pida la clave y la pongo, una vez ahi pues ya enciendo el programa en la table, busco el puerto COM y a funcionar.

Esto es a groso modo, pero la configuración actual del XBAR en mi PC, al conectarla en la table se pasan los datos o tengo que volver a configurarlo?, esta es mi duda, o si tengo que tener alguna precausión mas.

Muchas gracias de nuevo y un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 16 de Octubre de 2013, 14:48:25
Saludos, sijoanpeca esto a nada que te hace te la lía parda, y al colega djbans decirle que si no tiene una tecla en la emisora de 3 posiciones para asignar los modos de vuelo también sirve las de dos posiciones, sola mente que en vez de tener tres tipos de vuelo tiene dos el 1 y el 3 y le puede asignar al 1 el vuelo normal y al tres el auto level, como lo tengo yo en la F7.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif[/url])<o:p></o:p>


Si solo se usan 2 posiciones, es muy muy cómodo tener el autolevel en la tecla con muelle.
Al estar en un extremo de la emisora y ser larga se actuva muy bien, encima una vez nivelado con solo soltarle se recupera el comportamiento normal del heli.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 16 de Octubre de 2013, 15:06:29
Yo por ejemplo para el autolevel tengo asignadas dos palancas.
Por un lado una de tres posiciones que es con la que cambio los 3 setup, que la verdad el cambio entre setup 1 y 2, solo lo utilizo para hacer ajustes al heli y ver directamente como afectan sin aterrizar el heli. Y por otro lado lo tengo puesto en la palanca de atras que va al lado contrario al idle, de tal forma que en casi de emergencia me sea muy muy facil activarla y desactivarla. De esta manera da igual en que posicion tenga la palanca de 3 puntos que en cuanto activo la otra, me salta el setup 3 y se activa el autolevel.
Es otra forma de hacerlo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 16 de Octubre de 2013, 15:13:50
Yo por ejemplo para el autolevel tengo asignadas dos palancas.
Por un lado una de tres posiciones que es con la que cambio los 3 setup, que la verdad el cambio entre setup 1 y 2, solo lo utilizo para hacer ajustes al heli y ver directamente como afectan sin aterrizar el heli. Y por otro lado lo tengo puesto en la palanca de atras que va al lado contrario al idle, de tal forma que en casi de emergencia me sea muy muy facil activarla y desactivarla. De esta manera da igual en que posicion tenga la palanca de 3 puntos que en cuanto activo la otra, me salta el setup 3 y se activa el autolevel.
Es otra forma de hacerlo

Yo lo tengo como tu, una palanca de tres posiciones para los setup 1,2 y 2, que los utilizo para hacer las pruebas y luego en la palanca larga que tengo en el lado izquierdo de la emi, llevo el setup 3 con el autolevel.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 16 de Octubre de 2013, 15:19:38
UF. Yo os gano... Os aconsejo que os senteis...

Empecemos:

En la palanca de tres posiciones del lateral derecho llevo en la posición 1 el xbar SIN Gobernor, en la 2 el xbar CON gobernor y en la 3 el autolevel (posibilidad de dejarlo fijo.)
En la de dos posiciones con muelle del mismo lateral, al activarla sale el autolevel para emergencias.

Ahora en el otro lado de la emisora, en la larga de dos posiciones llevo la auto.
En la corta de tres llevo las curvas normal, sport y 3D sin gobernor. Esta palanca solo funciona en la posición 1 del xbar.
En la frontal de la izquierda, también de 3 llevo 1900, 2000 y 2100rpm según quiera para cuando activo gobernor en la posición 2 del xbar. Independientemente de donde está la palanca de normal/sport/3D

Es decir... 5 palancas en total y 8 condiciones de vuelo. (auto, normal, sport, 3D, 1900, 2000, 2100 y nivelado)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 16 de Octubre de 2013, 15:26:53
UF. Yo os gano... Os aconsejo que os senteis...

Empecemos:

En la palanca de tres posiciones del lateral derecho llevo en la posición 1 el xbar SIN Gobernor, en la 2 el xbar CON gobernor y en la 3 el autolevel (posibilidad de dejarlo fijo.)
En la de dos posiciones con muelle del mismo lateral, al activarla sale el autolevel para emergencias.

Ahora en el otro lado de la emisora, en la larga de dos posiciones llevo la auto.
En la corta de tres llevo las curvas normal, sport y 3D sin gobernor. Esta palanca solo funciona en la posición 1 del xbar.
En la frontal de la izquierda, también de 3 llevo 1900, 2000 y 2100rpm según quiera para cuando activo gobernor en la posición 2 del xbar. Independientemente de donde está la palanca de normal/sport/3D

Es decir... 5 palancas en total y 8 condiciones de vuelo. (auto, normal, sport, 3D, 1900, 2000, 2100 y nivelado)

(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/43.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/43.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/43.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/43.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/43.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/43.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/43.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Octubre de 2013, 15:32:59
Joé!! Yo no sé cómo no se hacen un lío vuestros helicópteros, cualquier día no se va a aclarar uno lo que tiene que hacer cuando le déis a las palanquitas y la va a liar parda (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Pues mi enfoque (que está contado en detalle en algún post anterior de este hilo) es de lo más simple. Como mi emisora tiene modo normal y tres idles y además puedes programar un canal para controlar el governor, uso dicho canal de control del governor (mira por donde, el  7) para asociar uno de los tres setups del XBAR a cada uno de los modos de vuelos. EL setup1 está asociado al modo normal, con una configuración muy poquito agresiva, el setup 2 con una configuración más agresiva a IDLE1 e IDLE2, y el IDLE3 lo uso junto con el setup 3 para el rescate, y lo tengo asociado a la palanquita con muelle, para que tras el rescate soltar la palanca y retomar el control del heli. Lo bueno de esto es que uso la curva de paso de IDLE3 (el modo de rescate) para que a la misma vez que rescato meta paso.


Ok, entonces que me entere, que ya sabes que soy torpe para rato, el cable: [url]http://www.experiencerc.com/store/msh51607_brain_crius_cable_110mm-p-15032.html[/url] ([url]http://www.experiencerc.com/store/msh51607_brain_crius_cable_110mm-p-15032.html[/url])

lo conecto en el XBAR en la salida al lado de los cables de los servos como en la foto de helifreak, por tanto se encuentra alimentado por ahi, el otro extremo al: [url]http://www.ebay.es/itm/CRIUS-MWC-Multiwii-Blutooth-Module-Patameter-Configurator-Module-Adapter-s-/130921173340?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&amp;hash=item1e7b82915c#ht_3083wt_956[/url] ([url]http://www.ebay.es/itm/CRIUS-MWC-Multiwii-Blutooth-Module-Patameter-Configurator-Module-Adapter-s-/130921173340?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&amp;hash=item1e7b82915c#ht_3083wt_956[/url])

y lo enciendo, empezará a parpadear la luz del dispositivo, enciendo la table y lo intento vincular, y me pida la clave y la pongo, una vez ahi pues ya enciendo el programa en la table, busco el puerto COM y a funcionar.

Esto es a groso modo, pero la configuración actual del XBAR en mi PC, al conectarla en la table se pasan los datos o tengo que volver a configurarlo?, esta es mi duda, o si tengo que tener alguna precausión mas.

Muchas gracias de nuevo y un saludo.


No tienes que hacer nada, el programa carga del XBAR la configuración. Por lo demás la única precaución a tomar es antes de despegar asegurarte de haber salido del programa, no vaya a ser que en una de estas intentes despegar con los sensores deshabilitados (si te das cuenta, en algunos caso el programa los deshabilita para ajustar) y te pegues la piña del siglo.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 16 de Octubre de 2013, 15:46:24
Joé!! Yo no sé cómo no se hacen un lío vuestros helicópteros, cualquier día no se va a aclarar uno lo que tiene que hacer cuando le déis a las palanquitas y la va a liar parda ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif[/url])

Pues mi enfoque (que está contado en detalle en algún post anterior de este hilo) es de lo más simple. Como mi emisora tiene modo normal y tres idles y además puedes programar un canal para controlar el governor, uso dicho canal de control del governor (mira por donde, el  7) para asociar uno de los tres setups del XBAR a cada uno de los modos de vuelos. EL setup1 está asociado al modo normal, con una configuración muy poquito agresiva, el setup 2 con una configuración más agresiva a IDLE1 e IDLE2, y el IDLE3 lo uso junto con el setup 3 para el rescate, y lo tengo asociado a la palanquita con muelle, para que tras el rescate soltar la palanca y retomar el control del heli. Lo bueno de esto es que uso la curva de paso de IDLE3 (el modo de rescate) para que a la misma vez que rescato meta paso.


Ok, entonces que me entere, que ya sabes que soy torpe para rato, el cable: [url]http://www.experiencerc.com/store/msh51607_brain_crius_cable_110mm-p-15032.html[/url] ([url]http://www.experiencerc.com/store/msh51607_brain_crius_cable_110mm-p-15032.html[/url])

lo conecto en el XBAR en la salida al lado de los cables de los servos como en la foto de helifreak, por tanto se encuentra alimentado por ahi, el otro extremo al: [url]http://www.ebay.es/itm/CRIUS-MWC-Multiwii-Blutooth-Module-Patameter-Configurator-Module-Adapter-s-/130921173340?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&amp;hash=item1e7b82915c#ht_3083wt_956[/url] ([url]http://www.ebay.es/itm/CRIUS-MWC-Multiwii-Blutooth-Module-Patameter-Configurator-Module-Adapter-s-/130921173340?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&amp;hash=item1e7b82915c#ht_3083wt_956[/url])

y lo enciendo, empezará a parpadear la luz del dispositivo, enciendo la table y lo intento vincular, y me pida la clave y la pongo, una vez ahi pues ya enciendo el programa en la table, busco el puerto COM y a funcionar.

Esto es a groso modo, pero la configuración actual del XBAR en mi PC, al conectarla en la table se pasan los datos o tengo que volver a configurarlo?, esta es mi duda, o si tengo que tener alguna precausión mas.

Muchas gracias de nuevo y un saludo.


No tienes que hacer nada, el programa carga del XBAR la configuración. Por lo demás la única precaución a tomar es antes de despegar asegurarte de haber salido del programa, no vaya a ser que en una de estas intentes despegar con los sensores deshabilitados (si te das cuenta, en algunos caso el programa los deshabilita para ajustar) y te pegues la piña del siglo.

Saludos!

 
No es mala idea tio, yo tambien tengo la misma emisora, pero estoy dandole vueltas y no se como hacerlo de esa manera, me estoy liando..... jajajajaja... que torpe.....(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Octubre de 2013, 15:58:13
Aquí tienes la explicación más detallada: http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg338793#msg338793 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg338793#msg338793)

A mí me va de vicio.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 16 de Octubre de 2013, 16:14:30
Aquí tienes la explicación más detallada: [url]http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg338793#msg338793[/url] ([url]http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg338793#msg338793[/url])

A mí me va de vicio.

Saludos!

 
Ostris, gracias tio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Octubre de 2013, 16:44:15
Un plasé (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 16 de Octubre de 2013, 16:56:20
Ya se me esta calentando los circuitos de leeros, sois la leche con lo que (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)Sabéis y lo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)contáis por aquí los novatos que os leemos se nos salen las neuronas de sitio.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 16 de Octubre de 2013, 18:13:48
Ahora lo entiendo......

Vosotros lo que quereis es que nadie os pida el heli!!!!!, jajajajaja
Con esa leche de palancas, cualquiera levanta ese heli del suelo y lo da la vuelta. Y yo que pensé que lo mio era complicado.....

Bueno, pues vengo de volar un rato el 450, y he tenido que llevar un pañuelo para quitarme la baba. Como va ahora!, despues de una piña que tuve el otro dia por un "mente en blanco", he aprovechado y le he puesto 3 servo kst ds215mg ultrarapidos y unas palas de carbono el la cola. También le he puesto una brida al xbar (no se quien me aconsejo esto), y ahora si que me da miedo como va. La cola la clava que parece que esta posado y ni una gota de cola de pez en ningun movimiento ni maniobra.
He grabado un video esta tarde que estoy subiendo ahora, haber si lo cuelgo en cuanto suba y me dais vuestra opinion, pero cada vez estoy mas contento con este fbl.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 16 de Octubre de 2013, 18:15:55
Ahora lo entiendo......

Vosotros lo que quereis es que nadie os pida el heli!!!!!, jajajajaja
Con esa leche de palancas, cualquiera levanta ese heli del suelo y lo da la vuelta. Y yo que pensé que lo mio era complicado.....

Bueno, pues vengo de volar un rato el 450, y he tenido que llevar un pañuelo para quitarme la baba. Como va ahora!, despues de una piña que tuve el otro dia por un "mente en blanco", he aprovechado y le he puesto 3 servo kst ds215mg ultrarapidos y unas palas de carbono el la cola. También le he puesto una brida al xbar (no se quien me aconsejo esto), y ahora si que me da miedo como va. La cola la clava que parece que esta posado y ni una gota de cola de pez en ningun movimiento ni maniobra.
He grabado un video esta tarde que estoy subiendo ahora, haber si lo cuelgo en cuanto suba y me dais vuestra opinion, pero cada vez estoy mas contento con este fbl.

Un saludo

Me alegro un monton de que ya estes difrutando de el.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Octubre de 2013, 18:40:29
¿Has cogido el XBAR con una brida de plástico? Mmm... hombre, evidentemente, ni que decir tiene que "¿funciona? ¡¡NO LO TOQUES!!". Pero las bridas pueden transmitir vibraciones. Si te encontraras con problemas con el autolevel debido a ellas, o con cualquier otro comportamiento raro achacable a vibraciones, en helifreak hablan de una forma de sujetar el gyro (o FBL) con una brida al que llaman el "Milton mod". Básicamente, consiste en usar un macarrón de silicona para amortiguar las vibraciones que pueda transmitir la brida. Aquí puedes verlo descrito con fotos: http://www.helifreak.com/showthread.php?t=282042 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=282042)

En cualquier caso, me alegro de los resultados, y, si funciona como está... ¡¡NO TOCAR!! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/noooooln5.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 16 de Octubre de 2013, 19:40:22
¿Has cogido el XBAR con una brida de plástico? Mmm... hombre, evidentemente, ni que decir tiene que "¿funciona? ¡¡NO LO TOQUES!!". Pero las bridas pueden transmitir vibraciones. Si te encontraras con problemas con el autolevel debido a ellas, o con cualquier otro comportamiento raro achacable a vibraciones, en helifreak hablan de una forma de sujetar el gyro (o FBL) con una brida al que llaman el "Milton mod". Básicamente, consiste en usar un macarrón de silicona para amortiguar las vibraciones que pueda transmitir la brida. Aquí puedes verlo descrito con fotos: [url]http://www.helifreak.com/showthread.php?t=282042[/url] ([url]http://www.helifreak.com/showthread.php?t=282042[/url])

En cualquier caso, me alegro de los resultados, y, si funciona como está... ¡¡NO TOCAR!! ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/noooooln5.gif[/url])

Saludos!


+1
Lo normal es que las bridas afecten y transmitan vibraciones... pero si te va bien. OK!
Has hecho la prueba de sin ninguna pala dar motor y ver si el plato al usar autonivelado se inclina?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 16 de Octubre de 2013, 20:33:58
Lo de la brida lo he puesto porque creia recordar que alguien me lo dijo (igual lo he soñado, jejeje), pero vamos, que se la quito y listo. Le he dado al autolevel y va bien, no se va para ningun lado. Tambien es cierto que esta tanto mecanica como electronicamente perfecto, ni una holgura, ni un tornillo suelto y ajustado a 100% (después de la ultima piña le he pegado un buen repaso).

Bueno, aqui os dejo el video (con brida, jejeje) y haber q tal os parece como va.

http://www.youtube.com/v/-f4HMBYvjoQ&feature=youtu.be

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 16 de Octubre de 2013, 21:13:54
Si te funciona bien el autolevel no toques nada!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 16 de Octubre de 2013, 21:14:09
Saludos, muy bueno arkaitzro y el sitio tambien, ahora a disfrutar.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/41.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Octubre de 2013, 21:42:25
Si te funciona bien el autolevel no toques nada!!!

 
+1!!!! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donrodrigo en 16 de Octubre de 2013, 21:58:25
Hola. He trincado un flybarless de estos para mi X5. Tengo la intención de montarlo gobernado. Y pensaba emplear un sensor que tengo parado por casa. Concretamente este

(http://imageshack.us/a/img22/8554/atdf.jpg)

Alguien ha tenido ocasión de probarlo con este FBL? Por lo que vale el hobbywing me da igual poner uno que otro, pero me gustaría aprovechar este.
Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 18 de Octubre de 2013, 15:49:10
He mantenido una conversación telefónica con un compi de vuelo y me ha dejado una gran duda. Resulta que yo cuando ajusto la cola del heli con el xbar, pongo el servo a 90º y ajusto la varilla para que las palas me den 0º. Este compañero me comenta que eso es erroneo, que el ajuste correcto es dejando el servo a 90º y el slider de cola centrado en el eje. Este ajuste me ha dejado un poco inquieto y si encima leo al compañero el_verde que en el hilo del beast le comenta lo mismo a otro compañero y leo en el manual del beast que hay que hacerlo asi, imaginaros como han aumentado mis dudas.
Entonces os pregunto, con el xbar hay que hacer lo mismo?, lo he estado haciendo mal?, o por el contrario el ajuste que yo he estado haciendo es el correcto.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 18 de Octubre de 2013, 16:09:21
Yo siempre ajusto con servo a 90º y palas a 0º.
De hecho en muchos fblo lo que pide es eso, tener las palas a 0º

En algunos helis coincide que el slider está centrado y en otros no...


Ajusto así desde antes de los fbl, desde que abandoné el 401 como gyro. Con el 401 ajustaba en normal hasta que el heli no se giraba y luego pasaba a bloqueo. Con todos los gyros y fbl que he tenido/probado/ajustado siempre he puesto servo a 90º, palas a 0º mecánicamente en ese punto, configurar límites y luego ganancia en vuelo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 18 de Octubre de 2013, 16:14:46
He mantenido una conversación telefónica con un compi de vuelo y me ha dejado una gran duda. Resulta que yo cuando ajusto la cola del heli con el xbar, pongo el servo a 90º y ajusto la varilla para que las palas me den 0º. Este compañero me comenta que eso es erroneo, que el ajuste correcto es dejando el servo a 90º y el slider de cola centrado en el eje. Este ajuste me ha dejado un poco inquieto y si encima leo al compañero el_verde que en el hilo del beast le comenta lo mismo a otro compañero y leo en el manual del beast que hay que hacerlo asi, imaginaros como han aumentado mis dudas.
Entonces os pregunto, con el xbar hay que hacer lo mismo?, lo he estado haciendo mal?, o por el contrario el ajuste que yo he estado haciendo es el correcto.

Saludos



Yo creo que ese es el ajuste que hay que hacer con cualquier fbl o cualquier gyro, si pones las palas a 0 el bloqueo de cola se encarga de que funcione bien, pero lo suyo es que las palas de cola tengan algunos grados a contratorque, que normalmente coincide con el slider mas o menos en el centro del eje.  Por lo menos en los helis que yo he trasteado.

De todas formas aunque lo ajustes así dudo que notes nada en vuelo, esta es mi opinion


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Verde en 18 de Octubre de 2013, 16:23:50
He mantenido una conversación telefónica con un compi de vuelo y me ha dejado una gran duda. Resulta que yo cuando ajusto la cola del heli con el xbar, pongo el servo a 90º y ajusto la varilla para que las palas me den 0º. Este compañero me comenta que eso es erroneo, que el ajuste correcto es dejando el servo a 90º y el slider de cola centrado en el eje. Este ajuste me ha dejado un poco inquieto y si encima leo al compañero el_verde que en el hilo del beast le comenta lo mismo a otro compañero y leo en el manual del beast que hay que hacerlo asi, imaginaros como han aumentado mis dudas.
Entonces os pregunto, con el xbar hay que hacer lo mismo?, lo he estado haciendo mal?, o por el contrario el ajuste que yo he estado haciendo es el correcto.

Saludos

Jota, ese ajuste mecánico de la varilla de cola, hace que el flybarless tenga un poco mas de ayuda para contra reestar el torque generado por la cola...
Yo siempre ajustaba 90º y slider 50/50, pero al cambiar al microbeast, me pasó que perdiá la cola, y era porque tenía que darle un pelín de grados de contra torque, lo ajusté, y perfecto.
Esto es un ajuste mecánico, asi que sirve para cualquier FL que le pongas...

saludotess


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 18 de Octubre de 2013, 16:35:38
Ok, gracias chicos. Esta noche reconfigurare la cola y si mañana el tiempo me lo permite, haré la prueba a ver como va. Ya os comentare los resultados.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Octubre de 2013, 18:30:37
He mantenido una conversación telefónica con un compi de vuelo y me ha dejado una gran duda. Resulta que yo cuando ajusto la cola del heli con el xbar, pongo el servo a 90º y ajusto la varilla para que las palas me den 0º. Este compañero me comenta que eso es erroneo, que el ajuste correcto es dejando el servo a 90º y el slider de cola centrado en el eje. Este ajuste me ha dejado un poco inquieto y si encima leo al compañero el_verde que en el hilo del beast le comenta lo mismo a otro compañero y leo en el manual del beast que hay que hacerlo asi, imaginaros como han aumentado mis dudas.
Entonces os pregunto, con el xbar hay que hacer lo mismo?, lo he estado haciendo mal?, o por el contrario el ajuste que yo he estado haciendo es el correcto.

Saludos


Veamos, técnicamente el manual de ajuste (bueno, ya sabéis, el programa) del XBAR dice que se ajuste dejando el slider centrado, independientemente de los grados con lo que ello se corresponda. Así es como lo llevo yo en mis tres helis. En el 450 Sport el slider centrado se corresponde prácticamente con los cero grados; en el 450 PRO y en el 500, no, se corresponde con un poquito de paso... y en los tres helis la cola me va de coña. 

Ahora mismo vengo de volar el 500 con un vientazo que tenemos aquí en Sevilla de justicia... y me he marcado unos loopings de cola saliendo contra el viento que quitaban el hipo y la cola no se ha movido un mílimetro.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 18 de Octubre de 2013, 18:48:30
He mantenido una conversación telefónica con un compi de vuelo y me ha dejado una gran duda. Resulta que yo cuando ajusto la cola del heli con el xbar, pongo el servo a 90º y ajusto la varilla para que las palas me den 0º. Este compañero me comenta que eso es erroneo, que el ajuste correcto es dejando el servo a 90º y el slider de cola centrado en el eje. Este ajuste me ha dejado un poco inquieto y si encima leo al compañero el_verde que en el hilo del beast le comenta lo mismo a otro compañero y leo en el manual del beast que hay que hacerlo asi, imaginaros como han aumentado mis dudas.
Entonces os pregunto, con el xbar hay que hacer lo mismo?, lo he estado haciendo mal?, o por el contrario el ajuste que yo he estado haciendo es el correcto.

Saludos


Veamos, técnicamente el manual de ajuste (bueno, ya sabéis, el programa) del XBAR dice que se ajuste dejando el slider centrado, independientemente de los grados con lo que ello se corresponda. Así es como lo llevo yo en mis tres helis. En el 450 Sport el slider centrado se corresponde prácticamente con los cero grados; en el 450 PRO y en el 500, no, se corresponde con un poquito de paso... y en los tres helis la cola me va de coña. 

Ahora mismo vengo de volar el 500 con un vientazo que tenemos aquí en Sevilla de justicia... y me he marcado unos loopings de cola saliendo contra el viento que quitaban el hipo y la cola no se ha movido un mílimetro.

Saludos.


Pues quizás sea una parte del problema del movimiento de la cola del heli. Estoy empezando a asociar cosas y creo que podría haber estado haciendo un ajuste erróneo de la cola. Probare a reajustarlo y en cuanto el tiempo lo permita lo pruebo.
Entonces joanpeca, por lo que deduzco del ajuste de tus helis, a medida que aumenta el tamaño del heli, al tener motor mas potente, aumenta el torque de este, por lo que habría que dar algo de paso a las palas traseras para que en cierta medida, contrarreste ese torque y ayude al giro en su función.  Cierto?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 18 de Octubre de 2013, 19:46:43
Aunque aumentemos el motor en potencia y torque, si tenemos las mismas kv en el motor va a necesitar el mismo paso en cola (porque las de cola van a tener las mismas rpm que antes al no cambiar las kv del motor).

Lo único que se hace si se da un poco de paso a las palas de cola es que el servo de cola trabaje en un punto distinto a si se ajustan a 0º las palas de cola.

EDITO:
Pensad una cosa...
Si ajusto el heli con 0º y el heli en estacionario no se gira sobre si mismo, si ahora aterrizo y pongo las palas con digamos 3º con el servo a 90, se va a girar sobre si mismo???
NO. El gyro de cola moverá el servo para que el heli no se gire... por lo que estaremos teniendo las palas de cola con el mismo ángulo que antes. El necesario para compensar el rotor principal, solo que ahora estará girado el servo lo necesario para compensar esos 3º más que le hemos puesto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Octubre de 2013, 20:08:46
Exacto, coincido con HiNote, creo que me expresé mal en mi anterior post. Lo que quería comentar es que el ajuste, al menos en mis helis, no depende de los grados que tenga la cola cuando el servo está a 90º. La impresión que yo tengo es que el XBAR simplemente espera tener más o menos el ambo recorrido en ambos sentidos a partir de la posición central del servo.

No obstante, tampoco quiero contradecir con esto a quienes han conseguido un mejor rendimiento variando los grados de cola en la posición central del servo. Sabemos que por la mecánica que convierte los movimientos del servo a grados de paso en la cola, el punto en el que el servo funciona de forma óptima es cuando el brazo forma 90º con la varilla, pues la variación del paso de cola es simétrica en ambos sentidos a partir de dicha posición central. Puede ser que algunos servos con algunas mecánicas de cola se comporten mejor si el punto en el que la cola queda en equilibrio coincide aproximadamente con dicho punto óptimo del servo. En mi caso, al menos, no es necesario.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Josezgz en 18 de Octubre de 2013, 21:11:07
yo no tengo este FBL pero en los FBL que tengo y los giros que he tenido, esto ya se ha hablado un puñado de veces por este foro, yo en todos mis helis los he ajustado hasta ahora con paso a contratorque de forma que sin bloqueo se queda mas o menos quieto ajustando la longitud de la varilla, siempre dejando el brazo de servo a 90º, la cosa, es que también he probado sin darle esos grados poniendo el slider de cola a 90º como por ejemplo en el vbar o el zyx y de las dos formas trabaja bien la cola y funciona de igual forma, yo  pienso como dice hinote, al final es lo mismo solo que el servo varia o no la posición para sujetar la cola, personalmente me gusta mas ajustarlo a contratorque, porque me parece que el servo trabaja menos, nada más...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 18 de Octubre de 2013, 21:19:42
El servo trabaja igual...
Cuando está encendido un servo, está manteniendo la posición que el receptor, el fbl o el gyro le marcan, y al servo le da igual estar en el centro, en un lado o en otra posición. En el centro hace la misma fuerza que desplazado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Octubre de 2013, 21:57:31
El servo trabaja igual...
Cuando está encendido un servo, está manteniendo la posición que el receptor, el fbl o el gyro le marcan, y al servo le da igual estar en el centro, en un lado o en otra posición. En el centro hace la misma fuerza que desplazado.


El servo sí, pero la mecánica no. Es una cuestión de trigonometría. Cuando la varilla forma 90º con el brazo, si el servo gira un grado tanto a izquierda como a derecha, se traduce en la misma variación (pero en sentidos contrarios) en la cola. Cuanto más alejado trabaje de este punto central, más asimétrica es la respuesta de la mecánica en un sentido y en otro.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 18 de Octubre de 2013, 22:00:32
El servo trabaja igual...
Cuando está encendido un servo, está manteniendo la posición que el receptor, el fbl o el gyro le marcan, y al servo le da igual estar en el centro, en un lado o en otra posición. En el centro hace la misma fuerza que desplazado.


El servo sí, pero la mecánica no. Es una cuestión de trigonometría. Cuando la varilla forma 90º con el brazo, si el servo gira un grado tanto a izquierda como a derecha, se traduce en la misma variación (pero en sentidos contrarios) en la cola. Cuanto más alejado trabaje de este punto central, más asimétrica es la respuesta de la mecánica en un sentido y en otro.

Saludos!
Entonces, según comentas joanpeca, seria lo lógico que el slider de cola estuviera en el centro y el servo a 90º para que hubiese el mismo recorrido hacia un lado y a otro, no?, , sin importar los grados con que queden las palas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 18 de Octubre de 2013, 22:02:22
El servo trabaja igual...
Cuando está encendido un servo, está manteniendo la posición que el receptor, el fbl o el gyro le marcan, y al servo le da igual estar en el centro, en un lado o en otra posición. En el centro hace la misma fuerza que desplazado.


El servo sí, pero la mecánica no. Es una cuestión de trigonometría. Cuando la varilla forma 90º con el brazo, si el servo gira un grado tanto a izquierda como a derecha, se traduce en la misma variación (pero en sentidos contrarios) en la cola. Cuanto más alejado trabaje de este punto central, más asimétrica es la respuesta de la mecánica en un sentido y en otro.

Saludos!

En eso tienes razón. Cuanto más nos desviamos del centro más hay que girar el servo para variar los mismos grados en las palas.
PAra variar un grado el paso hay que mover más el servo en los extremos que en el centro.
Pero.... en esto también influye la velocidad del servo, cuanto más rápido sea en posicionarse, menos se va a notar este efecto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Octubre de 2013, 22:11:37
Bueno, lo lógico sería que con el brazo del servo formando 90º con la varilla, el slider stuviera en el centro *Y EN ESA POSICIÓN* la cola tuviese los grados necesarios para contrarestar el par del rotor en estacionario. Lamentablemente, esto no es así en ningún TREX (no sabría decir otras marcas) y especialmente no es así en los 450 PRO, por ello hay que andar haciéndoles ñapas volviendo los portapalas y cosas así, pues precisamente, tienen menos recorrido en el sentido en que más lo necesitan, que es el sentido en el que el rotor de cola se opone al par del principal.

Como comentábamos anteriormente, yo creo que lo más simple es seguir las indicaciones del manual del gyro/fbl... que al menos y que recuerde, tanto 3G, como 3GX, como Microbeast, como XBAR recomiendan simplemente que el slider quede en el centro de su recorrido... y si no nos va bien, probar a derjarlo en vez de centrado, en un punto en que tenga algo de paso, a ver si así lo ayudamos un poco al servo.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 18 de Octubre de 2013, 22:13:59
Bueno, lo lógico sería que con el brazo del servo formando 90º con la varilla, el slider stuviera en el centro *Y EN ESA POSICIÓN* la cola tuviese los grados necesarios para contrarestar el par del rotor en estacionario. Lamentablemente, esto no es así en ningún TREX (no sabría decir otras marcas) y especialmente no es así en los 450 PRO, por ello hay que andar haciéndoles ñapas volviendo los portapalas y cosas así, pues precisamente, tienen menos recorrido en el sentido en que más lo necesitan, que es el sentido en el que el rotor de cola se opone al par del principal.

Como comentábamos anteriormente, yo creo que lo más simple es seguir las indicaciones del manual del gyro/fbl... que al menos y que recuerde, tanto 3G, como 3GX, como Microbeast, como XBAR recomiendan simplemente que el slider quede en el centro de su recorrido... y si no nos va bien, probar a derjarlo en vez de centrado, en un punto en que tenga algo de paso, a ver si así lo ayudamos un poco al servo.

Saludos.
Pues haré ese ajuste en la cola, y a probar.


Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 18 de Octubre de 2013, 22:23:00

Pues haré ese ajuste en la cola, y a probar.

Saludos


Pues tus impresiones serán un muy buen aporte experimental a todas nuestras teorías.

Es cierto lo que dice joanpeca, en distintos modelos de helis la posición central del slider de cola corresponde a distinto paso en las palas de cola.

También es muy cierto lo que dice HiNote, que pongamos donde pongamos el slider con el brazo a 90º el FBL es el que al final bloqueará la cola.

Y sobre todo, cada heli (tanto la mecánica como la electrónica) es un mundo. No es lo mismo un 450 con buenos o malos servos. No es lo mismo un XBAR en
un 450 o en un 600. No es lo mismo poner unas palas de cola grandes o pequeñas. No es lo mismo darle más ganancia a la cola o menos. Y así sucesivamente...
Se me olvidaba, no es lo mismo un buen governor que mantenga bien las vueltas del rotor principal (y por consiguiente las de la cola) que un mal gobernor...
Con el buen gobernor el FBL no tendrá variaciones en la velocidad de rotación de las palas de cola y podrá ajustar mejor cuánto paso hay que dar en cada
momento para bloquear.  Vamos que entran en juego un montón de cosas que influyen.
Lo que yo pienso es que "cuanto más sepamos sobre muchos modelos y electrónicas variadas, más fácil lo tendremos para intentar solucionar un problema en nuestro heli".


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 19 de Octubre de 2013, 14:32:03
Pues nada, chicos, ya he probado esta mañana el heli, el tiempo nos lo ha permitido. Deciros que ayer por la noche ajuste la cola, puse el slider centrado y le hice los limites de nuevo. El caso es que con el slider centrado las paradas de la cola eran horribles, se ponia a botar como si fuera un muelle hasta que se paraba. He procedido a volver a poner los mismos parametros de cola que tenia y a devolver el slider al sitio que tenia antes y nada, que el heli seguia con sus rebotes a modo de muelle. No se que cojones ha pasado. No es la primera vez que me ocurre, os acordareis que en anteriores post, puse que a traves del BT del movil, se me desconfiguro enterito el heli. Y eso es lo que creo que ha ocurrido. El caso es que, ayer, cuando configure la cola, lo hice con el BT del telefono, ya que el portatil lo estaba utilizando mi mujer y a hi creo que reside el problema de esta mañana, algun parametro me ha desconfigurado. Asi que, he preferido continuar volando asi y no poner el BT del movil por si me liaba alguna mas gorda. Cuando he llegado a casa, he revisado todos los parametros y parecen estar bien. No es normal lo ocurrido, ya que el heli estaba genial dias atras. Como no se si sera de heli o de emi, por que no veo nada raro, he decidido comenzar desde cero pero tambien con la emi. Voy a crear un modelo nuevo y ajustar el heli partiendo desde ahi.
 
Asi que como bien dice joanpeca .... "si funciona como está... ¡¡NO TOCAR!! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/noooooln5.gif)"


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 19 de Octubre de 2013, 16:19:42
Asi que como bien dice joanpeca .... "si funciona como está... ¡¡NO TOCAR!! ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/noooooln5.gif[/url])"



+100000 :D


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 19 de Octubre de 2013, 16:28:40
Asi que como bien dice joanpeca .... "si funciona como está... ¡¡NO TOCAR!! ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/noooooln5.gif[/url])"



+100000 :D

 
jajajajaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 19 de Octubre de 2013, 17:00:50
HOLA A TODOS, TENGO UN PROBLEMILLA, TENGO UNA GRAUPNER X16 CON RECEPTOR DE 6 CH, Y EN EL RECEPTOR SOLO VIENE 123456, Y NO CONSIGO ENTENDER BIEN EL ESQUEMA DE CONECCIONES EN EL XBAR, ALGUIEN LO TIENE INSTALADO CON RECEPTOR? PODIA ALGUIEN DECIRME COMO CONFIGURAR EL XBAR CON EL RECEPTOR GRAUPNER GR-12 MUCHAS GRACIAS.
 
QUE PLATO ELIJO EN LA GRAUPNER?
 MUCHAS GRACIAS


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 19 de Octubre de 2013, 17:09:43
Muy buenas, Kawasaki. Antes que nada, plato H1. A ver si va a venir de ahí los problemas que estés teniendo!

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 19 de Octubre de 2013, 19:15:28
Saludos, jotajota eso me pasa a mí que lo que dice joanpeca es cierto si algo funciona no toques, y si te aburres ponte a chatear con alguien porque si no como me pasa a menudo la cago pero bien, lo malo es que no aprendemos de nuestros errores.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/69.gif)<o:p></o:p>
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/36.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 19 de Octubre de 2013, 19:17:48
Saludos, jotajota eso me pasa a mí que lo que dice joanpeca es cierto si algo funciona no toques, y si te aburres ponte a chatear con alguien porque si no como me pasa a menudo la cago pero bien, lo malo es que no aprendemos de nuestros errores.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/69.gif[/url])<o:p></o:p>
([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/36.gif[/url])

 
jajajaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 19 de Octubre de 2013, 23:03:46
  he decidido comenzar desde cero pero tambien con la emi. Voy a crear un modelo nuevo y ajustar el heli partiendo desde ahi.

Ya que te has decidido a comenzar desde cero hazlo bien:
 
Desmonta el heli al completo hasta tenerlo todo por piezas sueltas. Y entonces: vuelves a montar el heli desde cero + configuras la emi + configuras el XBAR.
No se garantiza que lo consigas tener todo funcionando bien. Lo que sí se garantiza es que vas a estar un buen tiempo ocupado. :)
 
Me he quedado con ganas de saber si era mejor el slider en el centro o con algo de paso o daba igual. En este caso daba igual porque iba igual de mal pero la
cuestión es dilucidarlo (jejeje) cuando vaya todo perfecto.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 20 de Octubre de 2013, 00:55:05
  he decidido comenzar desde cero pero tambien con la emi. Voy a crear un modelo nuevo y ajustar el heli partiendo desde ahi.

Ya que te has decidido a comenzar desde cero hazlo bien:

Desmonta el heli al completo hasta tenerlo todo por piezas sueltas. Y entonces: vuelves a montar el heli desde cero + configuras la emi + configuras el XBAR.
No se garantiza que lo consigas tener todo funcionando bien. Lo que sí se garantiza es que vas a estar un buen tiempo ocupado. :)

Me he quedado con ganas de saber si era mejor el slider en el centro o con algo de paso o daba igual. En este caso daba igual porque iba igual de mal pero la
cuestión es dilucidarlo (jejeje) cuando vaya todo perfecto.



Soy cabezota, así que cuando vea que el heli va bien, volveré a hacer la prueba y ver si no da igual o da igual tener el slider en el centro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 20 de Octubre de 2013, 03:18:11
hola amigo k tal aqui otra vez apareciendome en el foro voy a cambiar mi IKON a un trex 450 quisiera ver si alguien lo tiene montado en un heli de ese tamaño y en donde si me pudieran pasar una foto de como lo montaron lo agradeceria y si me comentan que tal les va
 
muchas gracias y saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 20 de Octubre de 2013, 11:42:06
Saludos, yo por ejemplo lo tengo con paso en la cola, tiene 2 cm de separación cuando pones las palas en paralelo una de otra, y ahora meva mejor que cuando las tenía a cero grados, cada heli es un mundo, pero lo queme estoy planteando es ponerle el Gy 401 y sé que con ese giro la cola me iba perfecta, total 30 gm más el heli no lo notara, pues yo como no le pego los meneos que les dais vosotros unos gramos más ni se me inmutara.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Octubre de 2013, 12:48:53
hola amigo k tal aqui otra vez apareciendome en el foro voy a cambiar mi IKON a un trex 450 quisiera ver si alguien lo tiene montado en un heli de ese tamaño y en donde si me pudieran pasar una foto de como lo montaron lo agradeceria y si me comentan que tal les va

muchas gracias y saludos.


Hola Víctor. Yo tengo uno en un 450 Pro, lo llevo montado en la bandeja del freno antirotación con los cables saliendo hacia atrás. En esa ubicación, el puerto del USB queda inaccesible, pero me da igual, porque le tengo puesto el bluetooth, con lo que para cualquier ajuste uso siempre conexión bluetooth. A mí al menos me va de puñetero vicio.

Puedes ver fotos de cómo está montado haciendo click en el enlace "fotos de mis helis" de mi firma. Es el ALZRC450 Pro, te saldrán el ciento y madre de fotos, vete directamente a las últimas.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 21 de Octubre de 2013, 13:26:23
hola compañeros, alguien que tenga graupner me puede ayudar?
sigo con los problemas del receptor, y nada, esto no va como tiene que ir, y antes de meter la para comento el problema:
 
tengo un receptor de 6 ch y otro de 8 pero lo estoy probando en el de 6, la coneccion es del receptor estándar, alguien me podría dar la relación de canales del xbar con el receptro de 6, el esquema no me queda muy claro, ya que en el receptor solo tengo números, juanpeca muchas gracias por tu ayuda, ni por esa, jajajajaja, bueno ab si echamos a volar el pro, no aconsejo a nadie una graupner.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 21 de Octubre de 2013, 13:47:03
Que modelo de receptor tienes?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 21 de Octubre de 2013, 13:49:19
Gr-12 de 6ch
Sólo se ve 123456


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Rudy en 21 de Octubre de 2013, 15:18:48
(http://www.e-copter.com/brain/Brain_SR_800.jpg)

(http://www.e-copter.com/brain/S_bus_Brain_800.jpg)

(http://www.e-copter.com/brain/Brain_Spektrum_800.jpg)


A ver si te sirve ...

Salu2


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 21 de Octubre de 2013, 15:44:16
kawasaki30 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=19392) , segun he visto en una imagen del receptor, los numeros 1,2,3,4.... corresponderian a los canales:

1.- AIL
2.- ELE
3.- THR
4.- TAIL
5.- GAIN TAIL
6.- PITCH

Seria lo correcto.

No tiernes el manual?, por si las moscas bajatelo de aqui (http://www.rc-point.nl/N_frame.html?http://www.rc-point.nl/Graupner-GR-12-+3xG-+3A-+-Vario-HoTT-6ch-ontvanger-nr.-33577-Pakket-zending-N_art_67044.php) y aplicas lo que el copañero Rudy te ha puesto


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: diguri en 21 de Octubre de 2013, 21:24:08
Hola gente soy nuevo en el foro mi nombre es Diego, tengo varios 450 y un T-REX 600 Nitro con FBL IKON, anda excelente ( antes tenía el align 3G) con lo que estoy renegando es con la auto estabilización, por lo que leí por acá es que puede ser por la vibraciones. Lo que hace es que pierde el SET LEVEL alerón y elevador se van a 20 y -20. Dejo un video para más claridad

http://www.youtube.com/watch?v=SACN1-8sCf8 (http://www.youtube.com/watch?v=SACN1-8sCf8)


Los datos del Heli servos align 620 en plato futaba en el rotor de cola, motor el original 50H rotor principal es parecido a un JR o al Kasama
Saludos ;D


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 22 de Octubre de 2013, 08:42:05
Diguri, esto ya le ha pasado a mas compañeros.
El problema no es que se te vaya el set level, si no que heli intenta corregir a la posición de invertido al darle al auto level.
Lo que tienes que hacer es invertir en el menu advance los ejes que sean necesarios para que corrija bien, y después cerciorarte que funciona correctamente tanto la compensacín del plato sin autolevel, como la compensación del plato con autolevel.
Puedes provar tambien, si no quieres entrar en menu advance, a cambiar la orientacion del ikon en su correspondiente menu (no en el heli, ahi no lo toques). E ir provando que corrija todo bien. Cuando entras en autolevel, el plato debería de quedarse exactamente igual que en los otros modos, y compensar de la misma manera a los movimientos del heli.

Yo, en mi opinión, esto es un problema de configuración de servos.
No se si será tu caso, pero en la emisora, no tienes que invertir nunca ningun servo por separado. Tan solo invierte el canal (es decir, si cuando das profundidad, el plato tira hacia atras, pues inviertes ese canal entero, pero nunca los servos por separado).
Yo lo configuré de la siguiente manera (y me va perfecto):
Primero con todos los servos/canales en la emisora en modo normal y el fbl/receptor bien conectado, entre en el modo configuración de servos del menu basic. Con la palanca de pitch de la emisora, comprobe si los servos subian o bajaban todos a la vez (que es lo que tiene que suceder), como esto no suele suceder a la primera, fui clicando en el dibujito de los servos para cambiar entre las diferentes posibilidades de ajuste de los servos (invirtiendo servos desde el software), hasta que en una de ellas, el plato subia y bajaba correctamente con la acción del pitch. Una vez correcto esto, comprobé que los canales no estuvieran invertidos (que al darle alabeo a la derecha, el plato se incline a la derecha), y modifiqué los canales necesrios desde la emisora (e insisto, invertí canales, no servos). Y listo.
Después de esto, seleccioné correctamente a orientación del fbl, y probé las correcciones y compensaciones del ciclico, tanto con autolevel como sin el, y todo perfecto a la primera.

Quizá este que te he descrito, haya sido tu metodo, pero si no lo ha sido, pruebalo. A mi me funcionó perfectamente, es mas, en todos mis helis, hago lo mismo para configurar un fbl nuevo (y no solo un Ikon o Xbar, si no también un Zyx, un vbar...) y nunca he tenido ningun problema de correciones.

Espero haberte ayudado


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Octubre de 2013, 08:50:51
Hola diguri. Veo que es tu primer post, seguramente algún administrador te pedirá que aparte de leerte las normas dejes un mensaje en el hilo de presentaciones, así que si lo vas haciendo ya, le ahorras el trabajo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Como comenta arkatizro, puede ser un problema de orientación del IKON, revisa muy bien lo que te dice... pero cuidado, puede ser también un problema de la unidad. En este hilo de helifreak (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=568851 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=568851)) hay un usuario que describe un problema idéntico al tuyo. Varios usuarios le contestan que tuvieron el mismo problema y que la única solución fue reemplazar la unidad haciendo uso de la garantía. Al usuario en cuestión se le solucionó el problema "milagrosamente" al reconfigurar desde cero el IKON usando USB en vez de bluetooth, pero veo que no es tu caso.

Si has seguido correctamente los pasos de configuración del wizard del programa en cuanto a sentido en que funcionan los canales, dirección de los servos y orientación del IKON, no deberías necesitar invertir manualmente ningún eje en el menú avanzado. Si necesitas hacerlo, es que algo has hecho mal hasta llegar a ese punto. Te recomendaría que como sugiere arkaitzro revises paso por paso toda la configuración, empezando por el sentido de los canales de la emsiora, que sean los correctos en la pantalla de configuración de la emisora. Incluso, ante la duda, no sería mala idea que reestablecieras el IKON a valores de fábrica y rehicieras la configuración desde el principio. Y si aún así sigue fallando... sería mejor que te pongas en contacto con el vendedor.

Saludos.   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 22 de Octubre de 2013, 11:53:36
La unidad que está usando Diego es una que tenia en mi 450, por lo que descartaría un problema de 'hardware', ya que a mi el autolevel funcionaba perfectamente.
Me inclino mas a un error de 'reverse' en algun canal, aunque segun me conto Diego, el heli, sin autolevel, vuela de maravillas...

Esperemos las respuestas de Diego, asi nos cuenta como seteo la parte de transmisor y de reversas de servos..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Octubre de 2013, 12:02:18
Es posible entonces que si funciona correctamente en modo normal, es porque tenga alguna "doble inversión". Mejor entonces que lo reinicie a valores de fábrica y lo configure de nuevo desde cero, creo que puede ser lo más seguro.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 22 de Octubre de 2013, 12:37:08
gracias rudy y jotajotavader (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=6613) , pero sigo con los pmismos problemas, no me concuerdan los movimientos de ciclico con los canales de receptor, ya probe a cambiarlo en la pantalla del ciclico y nada ninguna de las configuraciones va, aparte tengo otro problema, en la ventana donde los parametros tienen que llegar a 100 y -100, solo consigo que llegue a 80 y -80, cree una configuracion nueva en la emisora, es una graupner x16, pero estoy perdio, alguien tiene graupner con xbar/xon o brain?
 
sera problema del receptor?
tengo que utilizar uno de 8ch para que todo vaya bien?
 
gracias de nuevo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Octubre de 2013, 15:46:21
gracias rudy y jotajotavader ([url]http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=6613[/url]) , pero sigo con los pmismos problemas, no me concuerdan los movimientos de ciclico con los canales de receptor, ya probe a cambiarlo en la pantalla del ciclico y nada ninguna de las configuraciones va, aparte tengo otro problema, en la ventana donde los parametros tienen que llegar a 100 y -100, solo consigo que llegue a 80 y -80, cree una configuracion nueva en la emisora, es una graupner x16, pero estoy perdio, alguien tiene graupner con xbar/xon o brain?

sera problema del receptor?
tengo que utilizar uno de 8ch para que todo vaya bien?

gracias de nuevo



Si los canales no te llegan a +/- 100, puede ser que tengas activos los dual rate para recortar mando total. Busca en el manual a ver dónde se activan y desactivan los exponenciales y los dual rates, seguro que están activos.

Respecto a la asignación de canales, me temo por lo que cuentas que la emisora pueda no usar una asignación estándard. Mira a ver si la emisora permite configurar qué función quieres que vaya por cada canal (la que yo uso, Futaba 8FGS sí que lo permite) y si no, me temo que tendrás que deducir qué va por cada canal por "ingeniería inversa". No es difícil, simplemente conecta los canales en el orden estándard que te comentó Rudy anteriormente, y ahora, en la pantalla de configuración de la emisora, mueve cada uno de los sticks y comprueba a ver qué canal es el que varía su valor. Apunta en un papel qué numero usa el canal, y listos, ya tienes la asignación de canales de la emisora.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: diguri en 22 de Octubre de 2013, 16:27:05
Gracias a todos por responder, dudo que sea problema de configuración debido a que por momentos funciona, hago un par de vuelos lo pruebo en tierra y se pone a 20 y -20. Bertu me dio una mano barbara y lo resetie a 0, baje fireware nuevamente y reaccionó, en vuelo no me animo a probarlo. Por todo esto supongo que puede ser por vibraciones.
Saludos

Hola diguri. Veo que es tu primer post, seguramente algún administrador te pedirá que aparte de leerte las normas dejes un mensaje en el hilo de presentaciones, así que si lo vas haciendo ya, le ahorras el trabajo ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif[/url])

Como comenta arkatizro, puede ser un problema de orientación del IKON, revisa muy bien lo que te dice... pero cuidado, puede ser también un problema de la unidad. En este hilo de helifreak ([url]http://www.helifreak.com/showthread.php?t=568851[/url] ([url]http://www.helifreak.com/showthread.php?t=568851[/url])) hay un usuario que describe un problema idéntico al tuyo. Varios usuarios le contestan que tuvieron el mismo problema y que la única solución fue reemplazar la unidad haciendo uso de la garantía. Al usuario en cuestión se le solucionó el problema "milagrosamente" al reconfigurar desde cero el IKON usando USB en vez de bluetooth, pero veo que no es tu caso.

Si has seguido correctamente los pasos de configuración del wizard del programa en cuanto a sentido en que funcionan los canales, dirección de los servos y orientación del IKON, no deberías necesitar invertir manualmente ningún eje en el menú avanzado. Si necesitas hacerlo, es que algo has hecho mal hasta llegar a ese punto. Te recomendaría que como sugiere arkaitzro revises paso por paso toda la configuración, empezando por el sentido de los canales de la emsiora, que sean los correctos en la pantalla de configuración de la emisora. Incluso, ante la duda, no sería mala idea que reestablecieras el IKON a valores de fábrica y rehicieras la configuración desde el principio. Y si aún así sigue fallando... sería mejor que te pongas en contacto con el vendedor.

Saludos.   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Octubre de 2013, 16:30:53
Realmente, dudo que sea por vibraciones, pues la prueba que muestras en el video el motor está parado. Entonces, ¿dices que tras reprogramar desde cero ya te ha funcionado?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: diguri en 22 de Octubre de 2013, 18:20:12
Realmente, dudo que sea por vibraciones, pues la prueba que muestras en el video el motor está parado. Entonces, ¿dices que tras reprogramar desde cero ya te ha funcionado?

Saludos.


Así es programe desde 0 y volvió a la vida... pruebo en el campo hago un par de vuelos lo activo y sigue funcionando al tercer vuelo, bajo rotor parado entonces alerón y elevador 20 y -20. Enciendo y apago IKON y nuevamente funciona, por esta razón no me animo a probarlo en vuelo. Solo se jode el auto estabilizador el IKON es super estable comparado con los demás módulos que he probado, es como si hubiese problemas con los acelerómetros y no con los giros.
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Octubre de 2013, 19:02:53
Pues es raro de narices. Sigo sin ver que sea un problema de vibraciones. Verás, esos dos datos están grabados en la memoria interna del IKON, y son los grados de alabeo y profundidad que tiene que establecer respecto al "suelo" (cuya posición determina detectando la aceleración de la gravedad mediante los acelerómetros) para dejar el helicóptero en estacionario estable. Las vibraciones podrían hacer, en un momento dado, que no leyese correctamente la orientación al suelo y al intentar ponerse en estacionario pusiera cualquier otro ángulo y se diese de bruces contra el suelo si no lo recuperas antes... pero ese dato que tiene grabado en su memoria no se debería ver afectado. ¿Has mirado si hay algún otro dato de la configuración que se pierda?

En ningún momento le has instalado una antena bluetooth, no?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: diguri en 23 de Octubre de 2013, 14:09:26
Hola, solo se modifican los valores de alerón y elevador, no uso modulo BT. Quizás sea como esta en el post de helifreak, que algunos le sucedía y suponían que era problema de temperatura


Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 24 de Octubre de 2013, 22:29:57
Dieguri, eso que dices es rarísimo.
Estaca claro q no es un problema de vibraciones ni de mala conexión. Tiene que ser cosa de hardware-software, porque ese parámetro si no se modifica a mano, el solo no tiene por que modificarse.
Como bien dices, lo mejor es resetear, volver a valores de fabrica, y hacer varias pruebas para comprobar que el problema se haya solucionado.
Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: djbans en 25 de Octubre de 2013, 18:25:16
hola arkaitzro (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=23176)
Te entendí perfectamente con lo del interruptor de tres posiciones , no obstante he optado por poner un interruptor aparte de dos posiciones .
También estoy pensando en poner el governor  , pero de momento prefiero llevarlo separado.
Ahora estoy un poco liado terminando los últimos ajustes , haber si mañana puedo volarlo y comentarte algo , no obstante muchas gracias por tu explicación y que sepas que me ha servido de mucho por que andaba liado con el tema del s-bus y no terminaba de aclararme.
gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: djbans en 26 de Octubre de 2013, 15:49:24
Bueno parece que no  va mal. HE estado en el club de pielagos y lo hemos estado ajustando un poco, lo que le he notado que los giros eran lentos y los hemos subido con la ayuda de Javi , ahora va mejor .
Me gustaría preguntar cuantos grados lleváis de giro por que creo que le he puesto entre 9 y 10 y le hemos dado más agilidad y veo que todavía le cuesta un poko el giro , sobre todo lateral.
Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 26 de Octubre de 2013, 17:23:50
Con 9-10 grados en cíclico debería moverse rápido.
Cambia de modo de vuelo a uno más agresivo. (de beginner a normal, de normal a 3d o de 3d a extreme 3d.)

Da igual que le metas 27º (es una exageración, eh?) si luego lo llevas en beginner que limita el alabeo y la profundidad a determinados grados por segundo...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: djbans en 26 de Octubre de 2013, 19:40:04
Hinote , lo hemos puesto en 3d , y el elevador lo veo bien o eso me parece , pero el alaveo lo veo mas lento , eso si al principio iba muy lento.
También hemos corregido la cola que giraba muy lenta , empezaba rápida y luego muy lenta.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 26 de Octubre de 2013, 19:44:11
has probado a subir la " FF Gain " en el menú del alerón...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: djbans en 27 de Octubre de 2013, 10:50:05
Alguien tiene el Windows 8 con el programa instalado? es que no soy capaz de que me coja el usb , por mas que lo intento , nada.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 27 de Octubre de 2013, 11:11:40
Alguien tiene el Windows 8 con el programa instalado? es que no soy capaz de que me coja el usb , por mas que lo intento , nada.


El compañero Javi (javidjtech) tiene windows 8 y seguro que tiene el programa, ponte en contacto con el...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 27 de Octubre de 2013, 11:15:30
Tanto javidj como yo lo tenemos en windows 8 y nos funciona bien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: djbans en 27 de Octubre de 2013, 11:20:22
Con javi he estado el finde ajustando pero no le pregunte, ya le voy a decir
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: LDS en 29 de Octubre de 2013, 18:00:57
A ver compañeros una pregunta para vosotros que todo lo sabeis (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif):
Tengo el Xbar en un heli glow y lo llevo con el governor del Xbar, va perfecto y cero problemas.
La cuestión es que cuando aborto las auto, tarda como unos 4-5 segundos en coger las rpm de nuevo y me gustaría que fuese mucho mas rápido, es decir en 1 segundo o menos si puede ser.
Mis datos de advanced en SPOOLUP son:
 
Ramp Up = máximo
Ramp Down = Máximo
Spoolup ramp = Máximo
Deadzone = minimo
Bailout Timeout = 40s
Bailout Ramp = Máximo
 
¿alguna sugerencia?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 29 de Octubre de 2013, 18:26:10
A ver compañeros una pregunta para vosotros que todo lo sabeis ([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url]):
Tengo el Xbar en un heli glow y lo llevo con el governor del Xbar, va perfecto y cero problemas.
La cuestión es que cuando aborto las auto, tarda como unos 4-5 segundos en coger las rpm de nuevo y me gustaría que fuese mucho mas rápido, es decir en 1 segundo o menos si puede ser.
Mis datos de advanced en SPOOLUP son:

Ramp Up = máximo
Ramp Down = Máximo
Spoolup ramp = Máximo
Deadzone = minimo
Bailout Timeout = 40s
Bailout Ramp = Máximo

¿alguna sugerencia?


Activa el bailout en alguno de los modos..... y en principio el arranque sera inmediato.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: LDS en 30 de Octubre de 2013, 11:06:09
A ver compañeros una pregunta para vosotros que todo lo sabeis ([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url]):
Tengo el Xbar en un heli glow y lo llevo con el governor del Xbar, va perfecto y cero problemas.
La cuestión es que cuando aborto las auto, tarda como unos 4-5 segundos en coger las rpm de nuevo y me gustaría que fuese mucho mas rápido, es decir en 1 segundo o menos si puede ser.
Mis datos de advanced en SPOOLUP son:

Ramp Up = máximo
Ramp Down = Máximo
Spoolup ramp = Máximo
Deadzone = minimo
Bailout Timeout = 40s
Bailout Ramp = Máximo

¿alguna sugerencia?


Activa el bailout en alguno de los modos..... y en principio el arranque sera inmediato.

 
Hombre OSO tu por aquí ;)
Gracias compañero tienes toda la razón, no lo active.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 30 de Octubre de 2013, 12:16:39
A ver compañeros una pregunta para vosotros que todo lo sabeis ([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url]):
Tengo el Xbar en un heli glow y lo llevo con el governor del Xbar, va perfecto y cero problemas.
La cuestión es que cuando aborto las auto, tarda como unos 4-5 segundos en coger las rpm de nuevo y me gustaría que fuese mucho mas rápido, es decir en 1 segundo o menos si puede ser.
Mis datos de advanced en SPOOLUP son:

Ramp Up = máximo
Ramp Down = Máximo
Spoolup ramp = Máximo
Deadzone = minimo
Bailout Timeout = 40s
Bailout Ramp = Máximo

¿alguna sugerencia?


Activa el bailout en alguno de los modos..... y en principio el arranque sera inmediato.


Hombre OSO tu por aquí ;)
Gracias compañero tienes toda la razón, no lo active.
Saludos.



Pa eso estamos.....jijiji un saludo: d;


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: djbans en 02 de Noviembre de 2013, 07:55:57
hola , nuevo problema .
Pues me pasa que después de tener ajustado todo cuando le doy al autolevel no me hace caso , puedo mover el heli sin problema , he reseteado el xbar para ver si era algo que había echo mal y sigo igual , he creado otro modelo nuevo en la emisora por si acaso y estoy igual.
Cuando miro en el recuadro de modos de vuelo si le tengo activado y cambia de modo de vuelo , pero no me hace nada , es mas he observado que el elevador cuando lo conecto no gira hacia atrás pero los otros 3 movimientos los hace bien.
También cuando hago el set level se pone automáticamente la posición (creo recordar ) +Z osea que eso esta bien.
Esto me ha pasado la semana pasada después de estar volando y probando , llegar a casa y ya no funciona .
haber que puedo hacer, o haber si lo he reseteado mal , pero me parece raro.
gracias
 
 
ahora ya me funciona en el Windows 8 , algo hemos avanzado jajaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 02 de Noviembre de 2013, 16:46:47
Hola djbans. No entiendo bien exactamente qué es lo que te pasa. Veamos, ¿dices que el autolevel no hace nada? Ten en cuenta que el autolevel te sigue permitiendo mover el heli. Lo único que haces es (1) limitar a unos grados determinados el máximo que se puede inclinar el heli en cualquier dirección y (2) colocarlo en posición de estacionario, cual si de un coaxial se tratase, cuando el stick de cíclico está centrado. Si está en traslación no lo para, por ejemplo. A ver si esperabas otra cosa. Y tampoco tiene por qué moverse el cíclico cuando lo activas. Es más, si pones el heli en estacionario, activas autoelevel, y el heli no se mueve ¡enhorabuena! ¡tienes el autolevel perfectamente ajustado!

La cuestión más bien sería: Supongamos que colocas el heli en invertido y activas autolevel. ¿Se da la vuelta inmediatamente? Si no lo hace, es que no se ha activado autolevel.

La verdad es que esto tiene bastante poco misterio. Si con el ordenador, en la pantalla de modos de vuelos, al pulsar la palanca que uses para autolevel ves que se activa el modo de vuelo que tiene marcada la opción "Use autolevel", entonces autolevel debe estar activo. Si el plato no hace ningún movimiento raro, es muy probable que el SET LEVEL esté hecho correctamente. Y si en el aire no te hace ninguna locura, eso confirma que el autolevel funciona.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: djbans en 02 de Noviembre de 2013, 18:22:39
hola , haber si no  me he explicado bien , cuando tu le das al autolevel automáticamente deja de funcionar el stick de alaveo y profundidad y se pone en estacionario, creo que es asi , por lo menos es lo que me hacia el otro dia y solo funciona el paso .
El otro dia que estuve probando encima de la mesa yo dejaba la emisora hacia un lado de alaveo o profundidad y al darle a la tecla automáticamente se ponía en el centro , creo recordar que era asi.
Ahora lo que me pasa es que eso no me sucede y el otro dia lo prove volando y si me hacia eso , ahora le doy y se sigue moviendo osea que como si nada.
Este es el problema que tengo.
gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 02 de Noviembre de 2013, 20:51:26
Pues incorrecto. Alabeo y profundidad siguen funcionando mientras estás en autolevel. Sobre la mesa, poco vas a poder diferenciar del comportamiento del heli con y sin autolevel. La diferencia la verás en vuelo. Como comentaba, en autolevel, el heli se comporta como si fuera un cuatro canales. Si das alabeo o profundidad se mueve en la dirección que hayas dado, y tal y como el stick vuelve al centro, el heli vuelve a estacionario. Y por supuesto, no se puede inclinar más grados que los que le tengas progamados, por defecto, 45º, lo cual hace que tengas poco mando. Me da la impre que tu autolevel funciona perfectamente. Pruébalo en vuelo y nos cuentas. Eso sí, bien alto, eh?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: djbans en 03 de Noviembre de 2013, 12:14:32
JOANPECA , Hola efectivamente tienes razón se mueve , lo que tu le quieras ajustar , no obstante el otro dia no se movia pero seguro que fue que estaba haciendo otras pruebas con el s-bus y me lie , gracias
A todo esto me gustaría saber si alguien tiene puesto el governor del xbar y si va bien , asi podre quitar el que tengo puesto .
gracias a todos por las molestias
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Noviembre de 2013, 13:09:17
No son molestias, hombre. Sí, yo uso el governor del XBAR en mis tres helis y estoy muy contento con cómo me va. Sólo tengo un problema en el arranque con los dos variadores Align, que tienen un pequeño retraso de un par de segundos que no he conseguido quitar (es decir, para arrancar, subo la palanca de gas o quito el bloqueo de motor, y el motor tarda un par de segundos en empezar a girar). Pero una vez arranca va de lujo. Puedo vivir con ello.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: djbans en 03 de Noviembre de 2013, 14:30:49
Perdona pero el mio es nitro
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Noviembre de 2013, 15:20:00
Pues entonces es seguro que ese problema no te lo vas a encontrar.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: diguri en 04 de Noviembre de 2013, 21:38:29
.... sigo un poco más con mi problemita, le saque el 99% de las vibraciones al heli, quedo una maravilla, cambié eje, rodamientos, cabezal y palas solo falta cambiar al piloto  ;D y por ahí sigue fallando, hago un par de vuelos pruebo el estabilizador y se va a 20 y -20 apago y prendo y se normaliza (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif) , por lo que descarto vibraciones (como me decían todos por acá).
Saludos

Realmente, dudo que sea por vibraciones, pues la prueba que muestras en el video el motor está parado. Entonces, ¿dices que tras reprogramar desde cero ya te ha funcionado?

Saludos.



Así es programe desde 0 y volvió a la vida... pruebo en el campo hago un par de vuelos lo activo y sigue funcionando al tercer vuelo, bajo rotor parado entonces alerón y elevador 20 y -20. Enciendo y apago IKON y nuevamente funciona, por esta razón no me animo a probarlo en vuelo. Solo se jode el auto estabilizador el IKON es super estable comparado con los demás módulos que he probado, es como si hubiese problemas con los acelerómetros y no con los giros.
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: LDS en 06 de Noviembre de 2013, 17:41:44
Perdona pero el mio es nitro


 
Va perfecto en Nitro (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 06 de Noviembre de 2013, 17:45:11
Perdona pero el mio es nitro



Va perfecto en Nitro ([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])




A los que tienen montado el ikon/clon/etc en nitros, como setean el governor y las curvas en la radio?

Dejan los 3 modos de vuelo con governor activo?

En un 600N, que cantidad de RPMs recomiendan para cada curva de motor?

Gracias por las respuestas!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: LDS en 07 de Noviembre de 2013, 17:38:42
Perdona pero el mio es nitro



Va perfecto en Nitro ([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])




A los que tienen montado el ikon/clon/etc en nitros, como setean el governor y las curvas en la radio?

Dejan los 3 modos de vuelo con governor activo?

En un 600N, que cantidad de RPMs recomiendan para cada curva de motor?

Gracias por las respuestas!



-Has de ajustar el recorrido del servo de gas en el MENU SETUP > THROTTLE
-Después ajustas el GEAR RATIO que corresponda a tu modelo y pones SENSING DIVISOR = 1
-Eliges las rpm en cada modo de vuelo, por ejemplo para tu 600N ,SPEED 1 = 1800, SPEED 2 = 2000, SPEED 3 = 2200.
-Comprueba que el sensor lee el iman ,en CURRENT SPEED moviendo con la mano el rotor principal o la campana.

Las Curvas de radio siempre son estas , independientemente de las rpm que lleves:
Normal = 0 30 30 30 30 o bien GOVERNOR DESACTIVADO con curva 0 25 40 65 100.
Idel 1 = 60 60 60 60 60
idel 2 = 100 100 100 100


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 07 de Noviembre de 2013, 17:46:23
Perdona pero el mio es nitro



Va perfecto en Nitro ([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])




A los que tienen montado el ikon/clon/etc en nitros, como setean el governor y las curvas en la radio?

Dejan los 3 modos de vuelo con governor activo?

En un 600N, que cantidad de RPMs recomiendan para cada curva de motor?

Gracias por las respuestas!



-Has de ajustar el recorrido del servo de gas en el MENU SETUP > THROTTLE
-Después ajustas el GEAR RATIO que corresponda a tu modelo y pones SENSING DIVISOR = 1
-Eliges las rpm en cada modo de vuelo, por ejemplo para tu 600N ,SPEED 1 = 1800, SPEED 2 = 2000, SPEED 3 = 2200.
-Comprueba que el sensor lee el iman ,en CURRENT SPEED moviendo con la mano el rotor principal o la campana.

Las Curvas de radio siempre son estas , independientemente de las rpm que lleves:
Normal = 0 30 30 30 30 o bien GOVERNOR DESACTIVADO con curva 0 25 40 65 100.
Idel 1 = 60 60 60 60 60
idel 2 = 100 100 100 100


Mas que claro...

pero por lo que veo, voy a tener que dejar ademas de las 3 curvas de motor, al menos un modo de vuelo sin governor...no?

Porque esas 1800 vueltas me da la sensacion de que las agarra muy rapidamente....igual tengo que jugar con los parametros avanzados y darle un spool up mas lento...
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: caliwhite en 07 de Noviembre de 2013, 21:24:09
Hola muy buenas, ya tengo en mi poder el MSH. Tengo la siguiente duda sobre modulo bluetooth, este me sirve.
http://dx.com/p/rius-mwc-multiwii-bluetooth-parameter-debugging-module-152906 (http://dx.com/p/rius-mwc-multiwii-bluetooth-parameter-debugging-module-152906)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: diguri en 08 de Noviembre de 2013, 01:39:52
Por ahí leí que sirve, pero tenes que cambiar el cable ya que la disposición de las patas son distintas...(TX, RX, +B y 0V) lo busco y lo subo

Hola muy buenas, ya tengo en mi poder el MSH. Tengo la siguiente duda sobre modulo bluetooth, este me sirve.
[url]http://dx.com/p/rius-mwc-multiwii-bluetooth-parameter-debugging-module-152906[/url] ([url]http://dx.com/p/rius-mwc-multiwii-bluetooth-parameter-debugging-module-152906[/url])


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: LDS en 11 de Noviembre de 2013, 09:13:24
Perdona pero el mio es nitro



Va perfecto en Nitro ([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])




A los que tienen montado el ikon/clon/etc en nitros, como setean el governor y las curvas en la radio?

Dejan los 3 modos de vuelo con governor activo?

En un 600N, que cantidad de RPMs recomiendan para cada curva de motor?

Gracias por las respuestas!



-Has de ajustar el recorrido del servo de gas en el MENU SETUP > THROTTLE
-Después ajustas el GEAR RATIO que corresponda a tu modelo y pones SENSING DIVISOR = 1
-Eliges las rpm en cada modo de vuelo, por ejemplo para tu 600N ,SPEED 1 = 1800, SPEED 2 = 2000, SPEED 3 = 2200.
-Comprueba que el sensor lee el iman ,en CURRENT SPEED moviendo con la mano el rotor principal o la campana.

Las Curvas de radio siempre son estas , independientemente de las rpm que lleves:
Normal = 0 30 30 30 30 o bien GOVERNOR DESACTIVADO con curva 0 25 40 65 100.
Idel 1 = 60 60 60 60 60
idel 2 = 100 100 100 100


Mas que claro...

pero por lo que veo, voy a tener que dejar ademas de las 3 curvas de motor, al menos un modo de vuelo sin governor...no?

Porque esas 1800 vueltas me da la sensacion de que las agarra muy rapidamente....igual tengo que jugar con los parametros avanzados y darle un spool up mas lento...
 

 
EL tema de poner la curva normal de motor sin governor , lo hago porque en caso de fallo del sensor o bien de perdida del iman entonces se pondría a tope el motor ,en caso de tener el idel 2 (100%), y de esa manera tienes una curva normal para poder aterrizar tranquilamente sin autorrotar.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 11 de Noviembre de 2013, 09:19:55
Bueno chicos, pues después de un parón, ya he cambiado de modelo de heli, ahora tengo el de mi firma y os puedo decir que el xbar va muchísimo mejor en este heli que en el 600E. Solo con los ajustes iniciales y unos pequeños retoques a 2 ganancias, el heli va fino, fino. No tengo vídeos pues el estreno fue con un día un poco jodido y al grabarlos de movil, no se aprecian bien los helis. Digo los helis por que fue el sábado el estreno de dos fusion con xbar, el de javidjtech y el mio, allí en la tierra de javi.


Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Noviembre de 2013, 11:31:08
Hombre, jotajota, enhorabuena por la nueva adquisición!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 11 de Noviembre de 2013, 11:47:24
Es cierto ..solo tocar 2 parametros para afinar mas y listo...muy contento con el heli respuesta perfecta del fbl en este 600..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 11 de Noviembre de 2013, 11:50:54
Gracias joanpeca, estamos los dos muy contentos con lis resultados y con el heli.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 11 de Noviembre de 2013, 15:51:03
Saludos ,jotajota ¿no te has adelantado un poquito el papa noel? me alegro que te valla al fin uno bien.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/36.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 11 de Noviembre de 2013, 16:20:50
Saludos ,jotajota ¿no te has adelantado un poquito el papa noel? me alegro que te valla al fin uno bien.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/36.gif[/url])

nooooo, no se ha adelantado, para papa noel ya tengo encargado mi regalo. Tio, fue un alivio el ver como se levantaba con la cola quieta, como trazaba, lo agil que es, lo estable y lo bien que va el xbar en el heli.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 11 de Noviembre de 2013, 19:21:30
Estupendo a ver si lo vemos Pronto, yo sigo con mi mini Titan le é puesto un motor,mas potente y mejor,le cambiado algunos rodamientos y ahora a ver si  un día hace bueno y puedo probarlo.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/36.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 13 de Noviembre de 2013, 13:42:51
Bueno pues hoy le he vuelto ha hacer 3 vuelos al fusion y el xbar va de lujo, sigo sin necesidad de hacer retoques de momento, esta como lo deja el soft y dos únicos retoques a dos ganancias. Ahora mismo vuelo mas a gusto con el conjunto, no se por que sera, si por el heli o por gilipolleces mías, pero el xbar funciona muchísimo mejor en este heli que en el anterior.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 14 de Noviembre de 2013, 17:11:57
Saludos, jotajota a ver si me aclaro con este cacharro que es el XBAR, ¿que hay que hacer para que funcione bien del todo? ¿comprar un heli nuevo? pues que bien esto es un complo de los que han hecho el FBL este con los fabricantes de los helis.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/39.gif)
Me alegro un monton por que te este funcionando bien y lo disfrutes a tope.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/41.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 14 de Noviembre de 2013, 17:14:16
Saludos, jotajota a ver si me aclaro con este cacharro que es el XBAR, ¿que hay que hacer para que funcione bien del todo? ¿comprar un heli nuevo? pues que bien esto es un complo de los que han hecho el FBL este con los fabricantes de los helis.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/39.gif[/url])
Me alegro un monton por que te este funcionando bien y lo disfrutes a tope.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/41.gif[/url])

jajajaja... gracias nico


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 16 de Noviembre de 2013, 18:43:08
Saludos para todos, hoy después de comer he podido ir a volar unas lipos para probar el nuevo motor que le puse, con las lipos cargadas y el móvil también dispuesto a estar en un aterriza y despega constante para ajustar los estacionarios en modo auto level , sorpresa, sorpresa el heli iba genial con el modo normal y con el auto level, no Melo podía creer, le ponía en normal y  el estacionario guay le ponía los idles y perfecto, no como las últimas veces que en normal bien y con los idles se veía como bajaba el morro y se giraba un poco ala izquierda y salía lanzado,bueno jotajota yo no he tenido que cambiar de heli solo el motor y los dos rodamientos del eje principal y todo bien incluso el pequeño rebote que hacia la cola en los giros bruscos. Se han corregido, no Melo puedo creer a ver el próximo día que tal que ya hace frio y las manos se quedan de piedra, igual hay que poner a invernar al heli hasta la próxima primavera.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/69.gif)<o:p></o:p>
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/36.gif)GUAIIIIIIIIIIIIII.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/35.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 16 de Noviembre de 2013, 18:54:49
Me alegro un monton nico de que ya te vaya bien el heli. El mio va genial, solo que ya va pidiendo el ir ajustando algo mejor el xbar.
Os quiero comentar una cosa. Hoy le he vuelto ha hacer 4 vuelos al heli y a partir de aqui es cuando ya estoy mucho mas suelto con el y cuando enpiezan los ajustes del xbar para dejarlo mas fino. Uno de los problemas que me he encontrado, es que cuando estoy aterrizando a 1/2 metro del suelo, el heli empieza a bailar el hulahop, pero muy poquito y de modo muy suave. Aterrizo en modo normal y con 2000 vueltas gobernadas. No creo que sea problema de vueltas, mas bien de alguna ganancia, pero a ver si vosotros podeis indicarme algo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 17 de Noviembre de 2013, 16:15:18
Hola! Hombre, NICO y jotajota, juste alegro de que se hayan solucionado vuestros problemas. Respecto a lo que comentas, jotajota, es algo que yo también he observado en uno de mis 450, no te podría asegurar ahora si sólo en uno o si en los dos. Lo he observado alguna vez, y lo relaciono con cuando he "exprimido" la LiPo un poco más de la cuenta. El heli va también governado a 2600 RPM (normal) 2800 (IDLE1) y 3000 (idle2). Si me cuelo un poco con el tiempo de vuelo, a pasar a modo normal y aterrizar, noto, observando los patines, que el helicóptero tiene una oscilación de alabeo. Es una oscilación con muy poca amplitud, si no te fijas ni lo notas, pero sí, un par de veces he reparado en ella.

Como digo, lo relaciono con haber bajado la LiPo más de lo habitual. No sabría justificar cuál es el mecanismo que lo produce, pero sí, lo he observado. No le he dado la menor importancoa, así que tampoco le he dedicado tiempo a hacer averiguaciones.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 17 de Noviembre de 2013, 16:24:44
Hola! Hombre, NICO y jotajota, juste alegro de que se hayan solucionado vuestros problemas. Respecto a lo que comentas, jotajota, es algo que yo también he observado en uno de mis 450, no te podría asegurar ahora si sólo en uno o si en los dos. Lo he observado alguna vez, y lo relaciono con cuando he "exprimido" la LiPo un poco más de la cuenta. El heli va también governado a 2600 RPM (normal) 2800 (IDLE1) y 3000 (idle2). Si me cuelo un poco con el tiempo de vuelo, a pasar a modo normal y aterrizar, noto, observando los patines, que el helicóptero tiene una oscilación de alabeo. Es una oscilación con muy poca amplitud, si no te fijas ni lo notas, pero sí, un par de veces he reparado en ella.

Como digo, lo relaciono con haber bajado la LiPo más de lo habitual. No sabría justificar cuál es el mecanismo que lo produce, pero sí, lo he observado. No le he dado la menor importancoa, así que tampoco le he dedicado tiempo a hacer averiguaciones.

Saludos.
Cierto solo me ha pasado una vez, así que, ni lo haré caso.
Gracias joanpeca


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 17 de Noviembre de 2013, 16:27:20
Buenas! Si te vuelve a ocurrir, comprueba a ver si has gastado la LiPo más de lo habitual. Eso confirmaría que estuviésemos hablando de lo mismo, y sería un dato a tener en cuenta.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 17 de Noviembre de 2013, 16:59:15
Buenas! Si te vuelve a ocurrir, comprueba a ver si has gastado la LiPo más de lo habitual. Eso confirmaría que estuviésemos hablando de lo mismo, y sería un dato a tener en cuenta.

Saludos!

ok, informare si vuelve a pasar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Jumoelx en 21 de Noviembre de 2013, 15:25:22
Hola.
-Me podeis confirmar si es ete el módulo bluetooth para el msh brain, x-bar....
http://www.helidirect.com/crius-mwc-multiwii-bluetooth-module-ikon-p-31759.hdx (http://www.helidirect.com/crius-mwc-multiwii-bluetooth-module-ikon-p-31759.hdx)
-Tambien quiero comprar el sensor rpm hobbywing, para utilizar el governor, el sensor y cable son estos?:
https://www.helidirect.com/rpm-sensor-p-26366.hdx (https://www.helidirect.com/rpm-sensor-p-26366.hdx)
http://www.helidirect.com/ikon-governor-adapter-cable-150mm-p-30957.hdx (http://www.helidirect.com/ikon-governor-adapter-cable-150mm-p-30957.hdx)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Noviembre de 2013, 17:38:16
Buenas!

El módulo Bluetooth sí te sirve, y lo bueno es que te viene con el cable y todo. Eso sí, está un poquitín pasado de precio respecto otras opciones, creo haber leído en este hilo que éste (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__42845__Multiwii_MWC_FC_Bluetooth_Module_Programmer_Android_compatible_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__42845__Multiwii_MWC_FC_Bluetooth_Module_Programmer_Android_compatible_.html)) de HobbyKing es compatible con ése, aunque tendrías que hacerte del cable por otro lado. Posiblemente, si no te importa gastarte unos euros más, te pueda interesar más el de HeliDirect por quitarte de problemas.

Respecto al sensor, sí, es ese también. Aunque el cable adaptador que has puesto es de 15cm, que se suma a la longitud del cable del sensor. A menos que estuviéramos hablando de un heli muy grande en el que el sensor deba estar muy lejos del XBAR, yo más bien optaría por este adaptador (https://www.helidirect.com/servo-to-jst-adapter-p-28434.hdx (https://www.helidirect.com/servo-to-jst-adapter-p-28434.hdx)) que te permitirá tener los cables más recogidos.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Jumoelx en 21 de Noviembre de 2013, 17:56:17
Gracias.
Otra cosa, sabes si con el modulo de hobbyking, serviría el cable que trae el que yo he puesto. Este cable lo venden suelto y podría comprar cada cosa de un sitio distinti, suponiendo que sirvan.
  http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__42845__Multiwii_MWC_FC_Bluetooth_Module_Programmer_Android_compatible_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__42845__Multiwii_MWC_FC_Bluetooth_Module_Programmer_Android_compatible_.html)
http://www.helidirect.com/ikon-bluetooth-crius-multiwii-adapter-cable-110mm-p-30954.hdx (http://www.helidirect.com/ikon-bluetooth-crius-multiwii-adapter-cable-110mm-p-30954.hdx)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Noviembre de 2013, 17:59:47
Si realmente, como tengo entendido, el módulo de HK y el de HeliDirect son compatibles, sí que debería servir, pero tampoco apostaría nada por ello. En cualquier caso, sería cuestión de intercambiar algún cable, siempre y cuando tengas herramientas para ello.

De todos modos, haz cuentas con los gastos de envío, pues si pides a dos tiendas distintas, a lo mejor los gastos de envío se te van a "comer" el ahorro que pretendes conseguir.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Jumoelx en 21 de Noviembre de 2013, 18:20:52
Si, no habia pensado en los portes, la diferencia va a ser muy poca. Pediré el que viene ya con los cables.
Muchas gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 27 de Noviembre de 2013, 16:45:16
Estupendo a ver si lo vemos Pronto, yo sigo con mi mini Titan le é puesto un motor,mas potente y mejor,le cambiado algunos rodamientos y ahora a ver si  un día hace bueno y puedo probarlo.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/36.gif[/url])


Buenas Nico me pude comentar q motor has puesto?? Y, como te va?
Yo había pensado en el turnigy SK3 creo q es para mi tarot. 450 Pro.

Saludos a todos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 27 de Noviembre de 2013, 19:32:25
Saludo, jdcorredera El motor que le he puesto es el SCORPIONHK II – 2221 – 2010 Kv esta es la denominación que es porque hay otros que sonde 1600Kv, yo tenia el turnigy de 1700 Kv y funcionaba bien pero este es de2010 Kv y va de miedo, se lo compre a RCLEVANTE, sale 59€ pero me gusto y a porel.Yo lo tengo en un MINI TITAN.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/101.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Noviembre de 2013, 07:25:40
Aún a riesgo de desviar el hilo, una observación... ese motor es para 6S, no? Entonces no te vale, jdcorredera...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: dimaco73 en 01 de Diciembre de 2013, 16:59:19
hola a todos he estado mirando el hilo en busca de un problema y no lo he visto, si comentarios pero no solucion.

bueno el problema es que no puedo conectar el brain al pc con windows 8 ya que no me reconoce los drivers usb.
en win7 me va bien
sabeis comoinstalar los drivers correctos?
gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 01 de Diciembre de 2013, 17:13:51
Buenas. No uso Windows 8, pero según he leído en Helifreak, había un problema con el driver que han solucionado incluyendo el certificado que expide Microsoft tras la verificación del driver. Aquí en este post de helifreak (http://www.helifreak.com/showpost.php?p=5430026&postcount=23 (http://www.helifreak.com/showpost.php?p=5430026&postcount=23)) tienes un enlace a los drivers con el nuevo certificado. Según dicen en el hilo en que se encuentra este post, debes conectar el XBAR por USB, encenderlo, y actualizar a mano el driver con el que contiene el archivo comprimido que descargas. Espero que te funcione porque no te puedo decir más, no tengo ningún equipo con Windows 8.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: dimaco73 en 01 de Diciembre de 2013, 21:39:08
Gracias joanpeca

justo iba a postear que buscando encontre el driver en la pagina de ikon.
dejo el enlace aqui por si alguien le sucede lo mismo.

http://ikonflybarless.com/downloads.php (http://ikonflybarless.com/downloads.php)

Un saludo y de nuevo gracias.....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: caliwhite en 02 de Diciembre de 2013, 17:59:26
Necesito un poco de luz.
Tengo problemas con la cola, en estacionario va perfecta, pero cuando lo elevo y coge velocidad e intento hacer alguna translación (estoy empezando) la cola empieza hacer como una cola de pez muy rápida, hasta el punto que no puedo casi controlar, cuando el viento le da  de costado  también empieza a menearse.
Que parámetro debo tocar bajo la I o La D.
Bajo ganancia general.
No se que hacer, ayuda porfa.
Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 02 de Diciembre de 2013, 18:33:41
Lo que cuentas es típico de exceso de ganancia general, yo probaría a bajarla desde la emisora. Respecto la ganancia I y D, ¿has subido los valores por defecto de alguna de ellas? Si no has tocado los valores por defecto, sólo bajando la ganancia general en la emisora ya deberías librarte del problema. Si has tocado la ganancia I o D, baja la que hayas tocado. Si no has tocado ninguna de las dos, baja un poco la D.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: caliwhite en 02 de Diciembre de 2013, 22:34:48
Gracias joanpeca por contestar, la ganancia general la he bajado desde la emisora hasta el punto que en el software marca 36% en vez de 45% según el manual y si ha mejrado pero sigue haciendolo. Derivate gain esta en 40 cuanto la bajo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: dimaco73 en 02 de Diciembre de 2013, 23:24:48
la i y la d te referiras en menu de cola del brain eso es para los limites del servo de cola.

si te hace cola de pez debes de bajar una par de puntos de ganacia en el giro y probar.
debes ir bajando de a poco cada vez e ir probando hasta que te desaparezca de dos en dos maximo 5

o te pasaras y tendras dift en la cola.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Diciembre de 2013, 07:38:11
Bueno, ese 45 que te recomienda el software es un punto de partida orientativo, ya que la ganancia depende de muchas cosas, por ejemplo, del nº de RPM que lleves, rapidez del servo, distancia del link del servo al centro del eje... Yo llevo distintos valores en Normal, IDLE1 e IDLE2. No te sabría decir qué valores son exactamente pues no tengo aquí ningún heli (además, distintos valores en cada heli, por supuesto), pero sí que recuerdo que en normal dejé el valor sugerido por software del XBAR, pero en IDLE1 e IDLE2 (con muchas más RPM) lo tuve que bajar bastante, sobre todo en IDL2. Apostaría que los tengo bastante más bajo que tú. No te preocupes por el valor que le tengas que llegar a poner. Ve bajando, y al despegar, dale un palancazo a tope al gas. Si te aguanta la cola, es que no te falta ganancia. Luego lánzalo en avanzada, o mejor aún, de cola, si sabes volar bien de cola. Si no aparece cola de pez en ningún momento, pues ahí lo puedes dejar. Si no, baja unos puntos como dice el compañero, y repite el experimento.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Diciembre de 2013, 08:07:06
Yo llevo en idle2 un 30 de emisora que es un 25 en el xbar y de momento va bien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 11 de Diciembre de 2013, 10:10:36
Saludos, pero que pasa con el XBAR está todo bien pues me alegro, yo he estado estos días que hace bueno aprovechado para volar unas lipos y desde que le cambie los rodamientos del eje principal y el motor, se me soluciono el problema del FBL, no le he tenido que volver a tocarle, tocaremos madera.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/69.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/69.gif)<o:p></o:p>
Y llegado a este punto solo queda FELICITAROS a todos las fiestas que lo paséis muy bien y que los reyes magos os echen muchos regalos.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/36.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/101.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: extra69 en 17 de Diciembre de 2013, 11:26:30
Necesito vuestra ayuda.
Quiero comprar en hobbycity el adaptador bluetooth para el xbar, hasta ahí todo correcto. Que cable tengo que hacer?
Me podéis decir que conectores y cable necesito.
Donde se descarga la aplicación para android?
Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 17 de Diciembre de 2013, 12:00:01
Buenas. Respecto a qué cable hacer, depende de la asignación de pines del módulo BT que compres. Aquí tienes un tutorial que empezó el compañero genosystem en el que tienes todos los detalles necesarios: http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=21337.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=21337.0)

Respecto la configuración del PIN y del nombre, es posible que no necesites el programador, pues el propio XBAR en su última versión del firmware ya es capaz de programar esto en determinados modelos de módulo. Si tu módulo no fuese compatible con esta característica del XBAR, pues siempre podrías comprar entonces el programador y usar de mientras el módulo con el nombre y PIN que traiga por defecto.

El software te lo puedes bajar de aquí: http://www.xperience3d.com/downloads/xbar/xbarinstaller.msi[/FONT]]http://www.xperience3d.com/downloads/xbar/xbarinstaller.msi (http://[FONT=Arial, sans-serif)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 19 de Diciembre de 2013, 19:50:42
Bueno, pues me uno al club.

Acabo de comprar un MSH Brain V2.....vaya pedazo hilo...142 páginas...jeje....voy a ver si me pongo al día. Lo he ido siguiendo de vez en cuando, pero ahora estoy perdido ya con las últimas actualizaciones.

Si no os importa, podría hacer unas preguntas en plan resumen??...seguramente están contestadas...pero ...

1. Si no viene actualizado a la última versión del firmware, ¿actualizo? 
2. ¿El autolevel sigue siendo 'delicado' si el heli no va fino en vibraciones o se ha mejorado algo?
3. ¿Algún bug que merezca la pena tener encuenta que aún no haya sido resuelto por los últimos firmwares?

Espero ponerme con el mañana para volarlo si es posible el Domingo..

De momento lo voy a montar en el 450, pero más adelante cuando le haya cogido un poco la mano, lo probaré en mi protos 500.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 19 de Diciembre de 2013, 20:15:28
1. Si. Actualiza.
2. Antes de nada, quita palas y pon motor a tope. Si al pasar a autonivelado se inclina el plato, malo. No uses autonivelado mientas no soluciones las vibraciones mecánicamente o pruebes con otra esponja.
3. En principio no hay nada destacable que recuerde.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 19 de Diciembre de 2013, 20:22:31
Perfecto gracias.

Ahora voy a mirarme el tema bluetooth....porque por la posición en la que voy a montar el FBL el conector USB se me va a quedar escondido....

Ya veo, que con el último firmware puede programarse el módulo BT ahorrandose así unos pasos aburridos de reprogramación del módulo...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 19 de Diciembre de 2013, 20:55:55
si, y la verdad es que es muy cómodo hacer retoques a la configuración en el campo de vuelo desde el teléfono, sin necesidad de llevar el portátil.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 21 de Diciembre de 2013, 23:55:51
Bueno, pues ya tengo ajustado el Brain. Ha sido bastante fácil. Ahora solo falta echarlo a volar.

El tema del BTooth muy bien, ahora con la opción de reprogramar el módulo directamente desde el Brain, a la primera en marcha. Estoy utilizando un módulo de estos del ebay que salen por 6€.


Tengo un par de dudas:

* Ganancias avanzadas de AIL y ELEV....veo que por defecto lleva valores muy diferentes para cada uno de los ejes...¿así lo lleváis o soléis poner mismos valores para AIL y ELEV?

* Exponenciales:  Por defecto aparecen unos valores de exponenciales en todos mandos. Yo suelo llevar en la emisora, pero no creo que sea buena idea llevar exponenciales internos en el brain y otro en la emisora ya que se solapan y pueden provocar un tacto impreciso  ¿que exponenciales soléis usar? ¿los del fbl o los de la emi?

En el heli que lo estoy montando he llevado un ZYX-S y un BeastX...los he estado comparando recientemente. El BeastX bastante mejor que el ZYX, se nota .El ZYX va perfecto, pero el BeastX es mucho mas preciso y "plug & play"...ya tengo ganas de comparalos con el Brain.

Por cierto, en la aplicación del smartphone, en el wizard me salen las pantallas sin los botones....

Alguien con este problema?  Lo he probado en una tablet y sale perfecto...pero en el móvil nada:


https://www.dropbox.com/s/5oy3fx62y4v7fgm/screenshot_2013-12-21_0811_2.png (https://www.dropbox.com/s/5oy3fx62y4v7fgm/screenshot_2013-12-21_0811_2.png)

 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Diciembre de 2013, 02:04:12
Buenas! Yendo por partes...

- Respecto las ganancias distintas en AIL y ELE, sí, es así. De hecho, es normal, las inercias en profundidad son bastante diferentes (mayores) a las inercias en alabeo, por la propia geometría del heli. De ahí esas diferencias. Yo lo que hice fue subir en el wizard la ganancia general en la pantala "flying styles" al máximo (a partir de esa ganancia calcula las distintas ganancias en los ejes del cíclico). Con esa ganancia al máximo, los helis me van muy "clavados", trazan como flechas, y no me ha aparecido oscilación en ninguno de los tres. No obstante, esto lo fui haciendo progresivamente en distintos vuelos de prueba. Empecé por los valores por defecto.

- Respecto las exponenciales, yo en principio voy de la siguiente forma: en modo normal (para aterrizar y despegar) uso un setup en modo SPORT, sin exponenciales en la emisora. En IDLE1 y IDLE uso otro setup, en modo 3D, de manera que en el IDLE1 le tengo un poco recortado el mando mediante DUAL RATES en la emisora, y en idle2, lo uso tal cual, sin dual rates (ni exponenciales) en emisora.

- Respecto la aplicación android, en la tablet me va estupendo... pero en el teléfono (SONY XPERIA U) no conecta. Parece que hay problema con algunos dispositivos.

Mi recomendación es que en principio lo pruebes con los valores por defecto. Al igual que con el microbeast, a la primera levantada, normalmente el heli ya va al 95%. Y para el 5% restante, pues cambiar un parámetro en cada prueba, y prueba y error.

Ya nos contarás como te va.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 22 de Diciembre de 2013, 11:32:04
Ok!.. todo claro!

Con suerte mañana me llega el motor y a probar!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 23 de Diciembre de 2013, 14:59:26
Buenas,

Pues ya he podido probarlo 3 lipos. La primera la he gastado ajustando un poco motor y la agilidad y ganancia de cola...En las dos siguientes ya he probado dándole un poco de marcha, y la verdad sorprendido!!!...muy bien...me ha encantado como va.

El autoestable, ha funcionado perfecto si bien no he ajustado aún los grados de AIL y ELEV para el estacionario...lo he probado en medio de maniobras, al principio y al final del vuelo...muy bien...0 problemas.

Por el momento contento, me queda ajustar la agilidad ya que me falta un poco de mando. Y retocar un poco ganancias en el cíclico para conseguir las mejor clavada posible.

Lo único que quizás eche un poco en falta es el Pitch Boost que tiene el BeastX....yo lo llevaba activado, y para clavar el heli con el paso va de lujo...pero bueno, no es algo imprescindible.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 23 de Diciembre de 2013, 17:27:04
Buenas amigos

Otra vez por aquí en el foro ahora pidiendo de su gran ayuda para programar el gobernador del ikon en un gaui nx4 quisiera ver como es k tengo que configurar en el solfware y si es k tengo k configurara algo en el radio es un futaba o solamente le digo al solfware a cuantas rpm quiero ir además quiero saber k es lo de la sensibilidad muchas gracias por su ayuda de nuevo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 23 de Diciembre de 2013, 20:09:19
Pues otros 3 vuelos le he dado al Brain, ahora el mando ya va más a mi gusto.

Las ganancias supongo que aún podré ir tocando un poco afinar,  pero ya va muy bien. Solo las he subido un poco.

Quiero probar el parámetro agilidad a ver como influye en el vuelo, de momento lo he dejado al 90% que sale por defecto.

El autolevel he retocado para que se quede en estacionario y va bien, pero tengo que darle un poco más de angulo máximo. Lo llevo a 45 y le cuesta frenar cuando metes el autolevel tras una maniobra con inercia....eso es lo que he visto, que se queda hacia arriba y no se va a caer el heli, pero sigue trasladando hacia donde tenía la inercia y me costaba frenarlo. Supongo que dándole mas grados podré recuperarlo antes-.

EDITO: Ya me acabo de dar cuenta que lo máximo que permite son 50º. Los he puesto y probaré a ver....pero me da la sensacion de que cuando va con mucha inercia cuesta bastante frenarlo y que puede que sean pocos grados.

Tras 6 vuelos, muy contento, al segundo ya estaba volando bien. En el cuarto he tocado un poco para dejarlo más a mi gusto y ya en 5º y 6º simplemente volar...ha sido plug & play.


El cuarto vuelo probando un poco las clavadas y al final el auto level (aun no me sale en HD se debe de estar procesando...sino es en HD no se ve na de na..jjj):

http://www.youtube.com/watch?v=gUK9hfMMww8 (http://www.youtube.com/watch?v=gUK9hfMMww8)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 23 de Diciembre de 2013, 21:21:34
claro tio, en una maniobra el heli lleva inercia, pegas al autolevel y el se pone derecho, pero tío que no tiene frenos, que no es un coche,jajjajaj, es broma me alegro que estés contento,  esta muy bien el sistema, te aseguro que cuando le pilles el truco al autolevel, te va a salvar de muchas, el mío ya esta amortizado hace mucho, saludos...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 23 de Diciembre de 2013, 21:24:47
El autolevel he retocado para que se quede en estacionario y va bien, pero tengo que darle un poco más de angulo máximo. Lo llevo a 45 y le cuesta frenar cuando metes el autolevel tras una maniobra con inercia....eso es lo que he visto, que se queda hacia arriba y no se va a caer el heli, pero sigue trasladando hacia donde tenía la inercia y me costaba frenarlo. Supongo que dándole mas grados podré recuperarlo antes-.

EDITO: Ya me acabo de dar cuenta que lo máximo que permite son 50º. Los he puesto y probaré a ver....pero me da la sensacion de que cuando va con mucha inercia cuesta bastante frenarlo y que puede que sean pocos grados.
A ver, el autolevel no sirve para frenar el bicho, aunque le des mas grados seguirá teniendo esas inercias que comentas. Los grados solo son para indicarle la inclinación máxima que pueda tener el heli, el solito o cuando le das a los  mandos al tener activado el autolevel. Me alegro de que te vaya bien el heli con este sistema.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 23 de Diciembre de 2013, 21:47:02
jeje...si, si tengo claro como va lo del autolevel, lo que pasa es que he echado en falta el que fuese un poco más agresivo en respuesta una vez ya derecho para poder frenarlo a base palancazo, que clavase un poco más...es demasiado dócil por así decirlo.

es que como lo estés volando bajo y no muy lejos, te lo echas encima rápido. En cualquier caso, funciona bien el autolevel, cuestión de ir pillándole el truco y meter paso hacia arriba con ganas...jjjj

también alguien por aquí comento lo de asignarlo a una palanca con retorno, me parece buena idea, así de forma muy rápida lo puedes recuperar a modo normal y así ya lo clavas sobre la marcha.

Si que me ha gustado, sí.  Me da más feeling que el BeastX y está a muchísima distancia del   ZYX-S... Me he quedado con las ganas de probar el MiniVBar, que era el que iba a comprar, pero como no había stock........pues la excusa perfecta, porque la verdad me apetecía probar este también.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 23 de Diciembre de 2013, 22:31:20
Pues hazte un par de pruebas a recuperarlo desde un estacionario en invertido...
Verás que subidón subidón subidón....
Eso sí, ten en cuenta que pasa de invertido a normal por el camino más corto, y que la cola no tiene por qué quedarse donde estaba originalmente.
Yo la primera vez pensaba que iba a recuperar con la cola en la misma posición pero no es así. Bueno, tú pruébalo y verás que gustito... :)
Pruébalo bastante alto no sea que te pille desprevenido.

Parece una buena opción lo de asignar el autolevel a una palanca con retorno, para así mantenerla pulsada sólo durante la maniobra de recuperación y luego tener
el mando completamente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 24 de Diciembre de 2013, 03:27:35
Alguien k me heche la mano para configurar gobernador del ikon en un nx4 es mi primer nitro jeje saludos y gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: extra69 en 24 de Diciembre de 2013, 06:18:15
Hola a todos.
A ver si me podéis decir que parámetro tengo que variar si lo que quiero es que la parada de cola me la haga un poco mas suave. Cuando hago giros de cola y paro en seco, la cola para demasiado fuerte y rebota.

Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 24 de Diciembre de 2013, 11:33:26
Buenas! Yendo por partes...

- Respecto las ganancias distintas en AIL y ELE, sí, es así. De hecho, es normal, las inercias en profundidad son bastante diferentes (mayores) a las inercias en alabeo, por la propia geometría del heli. De ahí esas diferencias. Yo lo que hice fue subir en el wizard la ganancia general en la pantala "flying styles" al máximo (a partir de esa ganancia calcula las distintas ganancias en los ejes del cíclico). Con esa ganancia al máximo, los helis me van muy "clavados", trazan como flechas, y no me ha aparecido oscilación en ninguno de los tres. No obstante, esto lo fui haciendo progresivamente en distintos vuelos de prueba. Empecé por los valores por defecto.

Saludos!


joanpeca, he probado a subir la ganancia que indicas en el wizard y resulta que he mejorado el heli como tu decías, pero hay una cosita, resulta que a mi solo me deja subir esa ganancia hasta el 60, que es el tope de la barra deslizante. He probado a poner un 100 directamente y se vuelve al 60. Puede ser que para un 600 ese sea el tope de la ganancia?

Saludos y feliz navidad a todos

P.D.- Puede ser que tu también tengas como máximo 60 y al 100% que te refieres sea el final de la barra? 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Diciembre de 2013, 17:14:27

joanpeca, he probado a subir la ganancia que indicas en el wizard y resulta que he mejorado el heli como tu decías, pero hay una cosita, resulta que a mi solo me deja subir esa ganancia hasta el 60, que es el tope de la barra deslizante. He probado a poner un 100 directamente y se vuelve al 60. Puede ser que para un 600 ese sea el tope de la ganancia?

Saludos y feliz navidad a todos

P.D.- Puede ser que tu también tengas como máximo 60 y al 100% que te refieres sea el final de la barra? 



Sí, bueno, date cuenta que de hecho evité decir valor alguno, pues hablaba de memoria, lo que recordaba es que la llevaba "al máximo", y en efecto, el valor máximo que se puede poner en esa pantalla para esa ganancia es 60. Esa ganancia en realidad no se corresponde con ningún parámetro almacenado en el XBAR, es un valor a partir del cual, de alguna manera que ni conocemos ni necesitamos conocer, el programa de configuración calcula los valores de ganancia P, I y D de cíclico. Como digo, lo llevo al máximo en mis tres helicópteros, y van estables como rocas y sin la más mínima vibración.

jeje...si, si tengo claro como va lo del autolevel, lo que pasa es que he echado en falta el que fuese un poco más agresivo en respuesta una vez ya derecho para poder frenarlo a base palancazo, que clavase un poco más...es demasiado dócil por así decirlo.

es que como lo estés volando bajo y no muy lejos, te lo echas encima rápido. En cualquier caso, funciona bien el autolevel, cuestión de ir pillándole el truco y meter paso hacia arriba con ganas...jjjj

también alguien por aquí comento lo de asignarlo a una palanca con retorno, me parece buena idea, así de forma muy rápida lo puedes recuperar a modo normal y así ya lo clavas sobre la marcha.

Si que me ha gustado, sí.  Me da más feeling que el BeastX y está a muchísima distancia del &nbsp;&nbsp;ZYX-S... Me he quedado con las ganas de probar el MiniVBar, que era el que iba a comprar, pero como no había stock........pues la excusa perfecta, porque la verdad me apetecía probar este también.


c4pic, en efecto, lo mejor que se puede hacer con el autolevel es asignarlo, si la emisora lo permite, a una palanca con retorno, pues si activas autolevel durante una traslación, en efecto, apenas se tiene mando para frenar el helicóptero. De hecho, como bien dices, puede ser incluso peligroso si activases autolevel si el helicóptero se hubiera descontrolado y se dirigiese hacia personas. Lo pondría derecho, pero no podría evitar la colisión. En mi emisora, una Futaba 8FG, yo llevo asociado el autolevel al modo IDLE3 que tiene esta emisora y que yo al menos no usaba. De esta forma, puedo usar una curva de paso "trucada" para que al activar IDLE3 (y por consiguiente, autolevel) meta paso positivo. El IDLE3 lo  llevo asignado al stick con retorno, con lo que en caso de perder la orientación, pulso un momento dicha palanca, el helicóptero se pone derecho a la vez que comienza a subir, y en cuanto suelto la palanca, recupero el control toal del helicóptero. No me gusta ni decirlo, pero desde que cambié a XBAR, no he vuelto a tener ni una sola piña por error de pilotaje. El pasado día 22 de diciembre hizo un año de mi última piña.

Hola a todos.
A ver si me podéis decir que parámetro tengo que variar si lo que quiero es que la parada de cola me la haga un poco mas suave. Cuando hago giros de cola y paro en seco, la cola para demasiado fuerte y rebota.

Gracias.


Eso lo controla el parámetro "Derivative Gain" en la sección Tail de la vista avanzada del setup que uses. Te en cuenta que no es lo mismo un rebote (implicaría que está demasiado baja) a una oscilación rápida en la parada (implicaría que está demasiado baja la ganancia). Prueba a variar ese parámetro a ver qué efecto tiene.

Alguien k me heche la mano para configurar gobernador del ikon en un nx4 es mi primer nitro jeje saludos y gracias

 
En este post (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.1875 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.1875)) hice un resumen de los pasos más importantes. Ten en cuenta que hay algunos detalles que pueden depender de tu variador, si usas un castle, tienes un post fuera de este hilo, entre los bloqueados del principio, que te indica cómo configurar los variadores castle con el XBAR.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 25 de Diciembre de 2013, 03:14:13
Gracias joanpeca mi heli es nitro debo poner como configuro las 3 velocidades con el radio o yo pongo las rpm que quiero es un swith del radio verdad


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 25 de Diciembre de 2013, 04:53:47
Gracias joanpeca por la ayuda


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Diciembre de 2013, 13:29:51
Un placer!

Respecto a si controlar las velocidades con un switch de la radio, no es la forma habitual de hacerlo, al menos que yo sepa. Lo habitual es usar la curva de gas de la emisora. Me explico, imagínate que en el software del XBAR has programado velocidad 1= 1800, velocidad 2 = 2000, y velocidad 3 = 2200. Supón que en normal quieres ir a 1800, en IDLE1 a 2000 y en IDLE2 a 2200. Pues lo que haces es que en modo normal pones una curva de gas 30, 30, 30, 30, 30, en IDLE1 pones una curva de gas 60, 60, 60, 60, 60 y en IDLE2 pones una curva de gas 100, 100, 100, 100, 100.

Saludos. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 25 de Diciembre de 2013, 19:41:03
A ok entonces el gobernador lo controlas con la curva normal y con el idle1 y idle2 y tu solfware la rpm que quieres verdad? Esto quiere decir que el ikon controla la velocidad verdad por que sí pongo las curvas k que me comentas en el radio va agarrar otras velocidDeS ? Haber sí me hice entender


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Diciembre de 2013, 20:37:08
Pues verás, no acabo de entender bien del todo a qué te refieres, pero resumo la parte importante:

- Cuando activas el governor en el XBAR en una de sus configuraciones, en dicha configuración, el valor del gas lo interpretará no como tal, sino como un valor para seleccionar una de las tres velocidades que puedes programar en el XBAR: 30 = velocidad 1, 60 = velocidad 2, 100= velocidad 3 (por supuesto, no tienen por qué ser valores exactos, valores en el entorno de estos hacen el mismo efecto, por ejemplo, con 33 o con 28 también seleccionas velocidad 1).

- Para seleccionar la velocidad de cada modo de vuelo (Normal, IDLE1, IDLE2) simplemente pon el valor en cuestión en todos los puntos de la curva de gas.

Por supuesto, tienes que poner el sensor magnético, y el valor que debes poner en "sensing divisor" es 1. Sobre detalles del governor en helis nitro, no te puedo dar mucho más detalle pues sólo he ajustado eléctricos.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 25 de Diciembre de 2013, 23:38:22
Muchas gracias amigo te agradezco los consejos el día de mañana espero empezar la configuración haber k tal ya te platicare haber k tal creo ya me quedo un poco más claro y aprovechando la ganancia está al 50 allí debe de quedar gracias y saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 26 de Diciembre de 2013, 14:06:38
Pues yo hoy he podido gastar 3 lipos al Brain.

No he podido subir la ganancia general a 60 como proponía Joanpeca. En mi caso a mas 42 vibraba muchísimo. Con un valor de 42 ya va muy muy bien en mi heli, por encima ya retiembla. Esto evidentemente es que cada heli es un mundo.

Luego he jugado con el parametro agilidad. Lo he bajado , pero noto la respuesta como un poco retrasada, me gusta mas vivo así que lo he subido de nuevo.

Ahora ya me tocaría ajustar un poco en las ganancias avanzadas, se trata de afinar lo mas posible, pero la verdad es que si tocarlas va genial.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 30 de Diciembre de 2013, 08:32:30
Hola amigos..haber  si me podeis ayudar...tengo el x bar y cuando hago tic toc con el fusion   se me mueve la cola ..esto se pronuncia aun mas cuando los tic toc los hago con la cola hacia arriba...al principio subi el derivate gain de la cola y seguia haciendo lo mismo.. despues lo baje y subi la ganacia del giro en la emisora..y se ha quitado mucho...pero no quiero subirla mas y que me salga cola de pez en translacion o en algun momento...alguna idea???? Gracias ..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 30 de Diciembre de 2013, 09:30:01
Pues lo que comenta javi, tambien me pasa a mi en los tic-toc. El movimiento de la cola es un penduleo lateral.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 31 de Diciembre de 2013, 08:45:42
Buenas! ¿Qué valor tenéis en el parámetro "Tail stick deadband" (está en vista avanzada, en el setup que uséis, en la sección "Input")? Este parámetro define una franja en torno al centro del mando de cola en la que simplemente se ingora su valor si está dentro de dicha franja. Es como un exponencial que va a todo o nada, es decir, si el ancho del deadband es X, si el valor que lee en el stick es menor que X lo convierte en 0 (como si no hubieras tocado ese mando) y si es mayor que X no lo modifica. Se usa precisamente para ignorar pequeñas actuaciones involuntarias sobre la cola al mover arriba y abajo el stick izquierdo para actuar sobre el paso. 

Según he leído, el valor por defecto de este parámetro es demasiado bajo. Recomiendan subirlo un poco. Debe ser cierto, porque en mi caso he observado que me cuesta bastante entrar y salir de invertido sin que la cola se me mueva absolutamente nada. En mi caso, he optado por dejar el valor como está, precisamente para trabajar como ejercicio las entradas y salidas de invertido tanto en estacionario como en traslación manteniendo la cola clavada. En mi caso al menos, veo muy claro que cuando la cola se mueve no es el XBAR sino mi dedito pulgar, porque hay veces que lo consigo, y otras veces que no lo consigo tanto.

Moraleja: probad a subir un poco ese parámetro.

Saludos y feliz año a todos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 31 de Diciembre de 2013, 08:51:32
Yo lo tengo en 3, como se deja por defecto.
Gracias joanpeca, lo probare el próximo día.

Feliz salida y entrada de año para todos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 31 de Diciembre de 2013, 09:09:46
Yo muchas veces he pensado que era yo..y he hecho los tic toc a conciencia y sigue igual..asi todo gracias por el apunte..si encuentro algo mas lo comunico...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 02 de Enero de 2014, 21:53:27
pues les cuento amigo inicio de año caida nueva jeje lo bueno que solo fueron las palas les cuento que al comenzar el vuelo mi heli dejo todos los mando y se fue al suelo voy por y veo qsue mi ikon estaba apagado, ya tenia unos 100 vuelos con un trex 550 y se lo acababa de poner a un gaui nx4, despues de lamentatme tuve chance de volverlo a conectar y enciende pero se queda en el led rojo el verde ya no lo inicia y ademas noto que se calienta alguien le ha pasado algo simililar o ya fue fallo del sistema muchas gracias amigo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 02 de Enero de 2014, 22:07:19
no entiendo victor ,, que es eso de chance??, no entiendo ….


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Enero de 2014, 07:43:44
Creo que se refiere a que "tuvo oportunidad de volverlo a conectar"... es que los compis del otro lado del charco tienden a hablar "spanglish", tienen "yankilandia" demasiado cerca (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Sí se queda el piloto rojo encendido, creo recordar que es porque ha entrado en modo bootloader. ¿Has probado a conectarle el PC por USB? ¿Conecta? Si es así, envíale de nuevo el firmware. Se solucionará el problema.

Lo que no me hace gracia es lo de que se caliente. Eso no debería ocurrir. Si además de que se calienta no consigues enlazar con el PC... mala cosa. Me temo que tu IKON se haya convertido en un llavero un tanto caro.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 03 de Enero de 2014, 15:27:41
Asi es amigo joanpeca quise decir tuve oportunidad jeje soy de mexico pues entonces intentare lo del solfware haber que gesto me hace no se por que se bloqueo de esa manera y la verdad no se que tan confiable se me hara despues de eso posiblemente que opinan en un rato vere si funcionara muchas gracias y saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Enero de 2014, 17:26:57
Buenas.... a mí lo de que me entre en modo booloader me ha ocurrido un par de veces, y una vez recuperado enviándole de nuevo el firmware, vulve a ser 100% fiable.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Falcon en 03 de Enero de 2014, 17:43:40
Hola.

Hoy me puse manos a la obra con el cableado y puesta a punto del XBar, pero me he encontrado varios problemas.

El heli en cuestión es un TRex 700 Nitro. Yo lo tenía con el regulador de tensión ElyQ con batería LiPo de dos elementos, receptor Futaba HS de 8 canales, encendido de bujía a distancia, giro Logictech y Governor Align. En total son 8 canales ocupados.

Bueno, el problema lo tengo ahora con el XBar ya que necesito un canal más para el Setup de vuelo del XBar. No sé si al final tengo que comprar un receptor de 9 canales.

Mis preguntas son:

1.- ¿Puedo ahorrarme el canal del governor Align si uso el governor del XBar?

2.- Si la respuesta es "SI" ¿cómo se hace esa configuración incluyendo el cable con el sensor (imán)?

3.- El XBar no me conecta con el PC. ¿Estará estropeado o debo bajarme algún driver para el USB?

4.- Mi emisora es la Futaba 12-ZH y en el menú de elección del plato el que más se parece a la configuración del TRex 700 es el H3 pero con la disposición de servos al contrario, es decir, los servos 2 y 3 a los lados y el servo 1 en lugar de estar hacia el morro del heli está mirando hacia la cola. ¿Es este plato el que debo elegir?

5.- No entiendo muy bien como conectar los cables que salen del XBar al receptor, solo tengo claro la entrada de los servos del plato y el servo de cola.

Si me surge alguna cuestión nueva la plantearé aquí.

Saludos y perdonad el "tocho" de texto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 03 de Enero de 2014, 19:59:38
amigo joanpeca pues malas noticias le made de nuevo firmware y nada que el led en rojo solamente lo alimente el ikon no realice conexcion completa crees que pueda ser eso pero creo que si va a quedar de llavero lo mas interesante es que si conecta a la computadora sin ningun problema la pc lo detecta bien solamente que cuando comienza la secuencia de leds finaliza quedando en rojo alguna otra idea

por que pasa lo de que se booloade

saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 03 de Enero de 2014, 20:26:58
amigo joanpeca pues malas noticias le made de nuevo firmware y nada que el led en rojo solamente lo alimente el ikon no realice conexcion completa crees que pueda ser eso pero creo que si va a quedar de llavero lo mas interesante es que si conecta a la computadora sin ningun problema la pc lo detecta bien solamente que cuando comienza la secuencia de leds finaliza quedando en rojo alguna otra idea

por que pasa lo de que se booloade

saludos

Haz la prueba conectando el ikon al receptor y encendiendo la emi. Si no recibe la señal del receptor, se queda solo el led rojo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Enero de 2014, 21:19:14

Haz la prueba conectando el ikon al receptor y encendiendo la emi. Si no recibe la señal del receptor, se queda solo el led rojo.


En efecto. Y comprueba también si el tipo de receptor que tienes seleccionado es el correcto, no vaya por algún motivo a haber perdido la configuración. Eso también lo podría justificar.

Hola.

Hoy me puse manos a la obra con el cableado y puesta a punto del XBar, pero me he encontrado varios problemas.

El heli en cuestión es un TRex 700 Nitro. Yo lo tenía con el regulador de tensión ElyQ con batería LiPo de dos elementos, receptor Futaba HS de 8 canales, encendido de bujía a distancia, giro Logictech y Governor Align. En total son 8 canales ocupados.

Bueno, el problema lo tengo ahora con el XBar ya que necesito un canal más para el Setup de vuelo del XBar. No sé si al final tengo que comprar un receptor de 9 canales.

Mis preguntas son:

1.- ¿Puedo ahorrarme el canal del governor Align si uso el governor del XBar?

2.- Si la respuesta es "SI" ¿cómo se hace esa configuración incluyendo el cable con el sensor (imán)?

3.- El XBar no me conecta con el PC. ¿Estará estropeado o debo bajarme algún driver para el USB?

4.- Mi emisora es la Futaba 12-ZH y en el menú de elección del plato el que más se parece a la configuración del TRex 700 es el H3 pero con la disposición de servos al contrario, es decir, los servos 2 y 3 a los lados y el servo 1 en lugar de estar hacia el morro del heli está mirando hacia la cola. ¿Es este plato el que debo elegir?

5.- No entiendo muy bien como conectar los cables que salen del XBar al receptor, solo tengo claro la entrada de los servos del plato y el servo de cola.

Si me surge alguna cuestión nueva la plantearé aquí.

Saludos y perdonad el "tocho" de texto.


Vamos intentando ir por partes...

1) Sí, siempre y cuando tu receptor sea SBUS. Si no, no podrás usar el governor del XBAR.

2) Aquí tienes una guía sobre cómo configurar el governor: http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.1875 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.1875) El sensor de imán se conecta al puerto correspondiente del XBAR (te lo indica en la pantalla de conexiones) y tienes que poner un "sensing divisor" de 1.

3) ¿Eliges el puerto COM correcto? Para saber cuál está usando el XBAR, vete en windows al gestor de dispositivos y mira en los puertos COM a ver cuál de ellos es el XBAR. En principio, no hay que instalar nada aparte de su software para hacerlo funcionar.

4) El tipo de plato no depende de la emisora sino del heli. Pon en la emisora que el plato es tipo H1, y el tipo de plato que indicas que tiene tu heli, se corresponde con HR-3, por lo que dices (elevador atrás)

5) ¿Qué tipo de receptor tienes? ¿Estándar o SBUS? Las ilustraciones de la pantalla de conexionado no dejan lugar a dudas, ¿qué cable no sabes dónde poner?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Falcon en 03 de Enero de 2014, 23:22:33
Juanpeca gracias por contestarme. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/103.gif)

El receptor que tengo es el Futaba R6008HS, como ves no es S-BUS, por lo que entonces no puedo usar el Governor del XBar. Y directamente tampoco usaré el de Align para ahorrarme un canal. Usaré las curvas de los idles de la emisora.

En cuanto a conectar el XBar al PC a través de la conexión USB lo haré como dices, pero los dispositivos USB normalmente funcionan automáticamente al conectarlos al PC. Creo que es un fallo de el fabricante.

A ver si te he entendido lo del plato.

Dices que en la emisora ponga en el menú del plato el H1, y ¿me olvido del H3 y del HR3?

Luego en el menú correspondiente del software del XBar, ¿elijo el plato real que tengo en el heli? Es decir, ¿H-3 120º?

En cuanto a los cables los he visto en otra imagen más grande y creo que sé como conectarlos. Es que como dije antes, tengo un regulador ElyQ como intermediario de tensión entre los servos del plato y el receptor y me he liado un poco.

Lo dicho, gracias por la ayuda.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Enero de 2014, 12:52:18
Buenas compis, espero que los Reyes Magos os hayan traído muchos cacharros voladores...

Yo lo tengo en 3, como se deja por defecto.
Gracias joanpeca, lo probare el próximo día.

Feliz salida y entrada de año para todos


Yo muchas veces he pensado que era yo..y he hecho los tic toc a conciencia y sigue igual..asi todo gracias por el apunte..si encuentro algo mas lo comunico...
 

Pues os confirmo que ayer estuve haciendo tictocs con el 500, y con el dead band en 3, me mantiene la cola firme cual legionario en la jura de bandera... Si queréis, mandadme una dirección de correo por MP y os mando mi configuración, por si vierais algún detalle...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 06 de Enero de 2014, 18:41:50
k hay compañeros con la novedad de mi IKON pues resulta que lo alimente conecte una señal y el servo y funciona pero una vez deconectado del solfware ya no hizo nada no se si necesita esta bien fijo y conectado al 100 porciento para que pueda armar o deberia de aparecer el led verdad en cuanto desconecte o alguna otra opcion ya hice lo me recomendaron de verificar el receptor y bajarle firmware de nuevo ademas le di reset de fabrica como les digo si movio el servo cuando esta en la pc pero una vez que me sali del solfware no se movio mas y solamente el led rojo encendido


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Enero de 2014, 18:50:29
¿Están enlazado el receptor a la emisora? ¿Tienes seleccionado el tipo correcto de receptor? Suena a que no recibe señal de la emisora.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 06 de Enero de 2014, 19:34:56
Hola amigo si recibe señal de la emisora ya que hice alguna pruebas conectado el ikon al solfware donde le das los edpoinds alli muevo los sticks de la emisora y se refleja en el solfware no se quisas creo que necesitaria estar totalmente donectado y fijo? o no deberia de importar eso deberia de armar solamente alimentado?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 07 de Enero de 2014, 17:14:28
hola amigos alguna otra idea? no me resigno a tirarlo a la basura jeje el dia de hoy lo voy a conectar y a fijar completo haber que es lo que hace


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Enero de 2014, 21:49:26
Veamos, si he entendido bien, el problema es que mientras el XBAR está conectado al ordenador, funciona. Y que una vez que lo desconectas, deja de funcionar, o que al menos, los servos no se mueven (que es la única manera de saber si está funcionando) y se queda con el piloto rojo, no?

Si es esto lo que te ocurre, y has descartado que no reciba señal del receptor, y le has enviado de nuevo el firmware por si había entrado en modo bootloader... a mí al menos se me han acabado las ideas.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 08 de Enero de 2014, 09:08:34
Hola victor mira a ver si puedes poner alguna foto en la que se vea bien tus conexiones........a mi una cosa que me paso fue que no se me movian los servos.....solo se movieron en cuanto entre en el apartado de los servos y le dije los hz...pero hasta que no llegue alli..no se movia nada...asi todo estoy preparando un video para que todo el mundo pueda configurar el x bar...ya que creo que no hay ninguno..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 08 de Enero de 2014, 09:58:50
Hola victor mira a ver si puedes poner alguna foto en la que se vea bien tus conexiones........a mi una cosa que me paso fue que no se me movian los servos.....solo se movieron en cuanto entre en el apartado de los servos y le dije los hz...pero hasta que no llegue alli..no se movia nada...asi todo estoy preparando un video para que todo el mundo pueda configurar el x bar...ya que creo que no hay ninguno..

Exacto victor, eso le ha pasado a muchos incluido a mi. Prueba lo que te comenta javi, configura el wizard y nos dices como responde el xbar, es muy raro que con el pc te funcione y lo reconozca el software y luego con la emi no vaya. Ya nos contaras.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 08 de Enero de 2014, 13:23:25
Saludos, Vítor te comento igual digo una burrada de las gordas pero comprobaría el receptor y la Emi por si las moscas, digo no sé por aportar algo.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/39.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 08 de Enero de 2014, 13:40:29
Saludos, Vítor te comento igual digo una burrada de las gordas pero comprobaría el receptor y la Emi por si las moscas, digo no sé por aportar algo.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/39.gif[/url])<o:p></o:p>


Se supone que el receptor y emi funcionan bien, ya que según ha contado, puede ajustar los limites de los sticks en el software, en el menú correspondiente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 08 de Enero de 2014, 15:13:18
Gracias amigos por sus consejos alguna de todas las cosas que me aconsejaron funciono pero ahora tengo otro detalle y este creo es mas grave jeje, les cuento pues una vez conectado el ikon reiniciandolo, bajandole el firmware etc.. todo lo que me dijeron logre que el led verde encendiera y me respondieran mandos pero el servo de cola ni siquiera se energiza el mando desde la emi hacia el ikon funciona ya que en el menu de calibracion de los stick se ve que si hace el recorrido, ahora creo que esta quemado ese canal en el ikon posiblemento por eso se paro en vuelo, o hay alguna otra razon, el servo esta en buenas condiciones por que lo cambie del canal de cola a cha1, cha2, cha3 en el ikon y se enegiza y se mueve sin ningun problema


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 08 de Enero de 2014, 16:07:18
Gracias amigos por sus consejos alguna de todas las cosas que me aconsejaron funciono pero ahora tengo otro detalle y este creo es mas grave jeje, les cuento pues una vez conectado el ikon reiniciandolo, bajandole el firmware etc.. todo lo que me dijeron logre que el led verde encendiera y me respondieran mandos pero el servo de cola ni siquiera se energiza el mando desde la emi hacia el ikon funciona ya que en el menu de calibracion de los stick se ve que si hace el recorrido, ahora creo que esta quemado ese canal en el ikon posiblemento por eso se paro en vuelo, o hay alguna otra razon, el servo esta en buenas condiciones por que lo cambie del canal de cola a cha1, cha2, cha3 en el ikon y se enegiza y se mueve sin ningun problema

Pues tiene pinta de estar estropeado el cacharro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 08 de Enero de 2014, 16:24:17
Pues si amigo cuando quedo fijo el led pense que todo estaba OK y comence a conectarlo entre el solfware y cuando llego a al paso de limites de cola me encuentro con que no se movia el servo y no estaba energizado desconecto todo pensando que algo habia conectado mal y realice pruebas del servo y entonces me di cuenta que ese canal del ikon no alimentaba el servo voy a realizar una prueba ayer desarme el ikon y al pareces es una serie los positivos y negativos voy a ver si puedo realizar un puente entre ello y ver si funciona que opinas?

Gracias y saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 08 de Enero de 2014, 16:34:21
Pues si amigo cuando quedo fijo el led pense que todo estaba OK y comence a conectarlo entre el solfware y cuando llego a al paso de limites de cola me encuentro con que no se movia el servo y no estaba energizado desconecto todo pensando que algo habia conectado mal y realice pruebas del servo y entonces me di cuenta que ese canal del ikon no alimentaba el servo voy a realizar una prueba ayer desarme el ikon y al pareces es una serie los positivos y negativos voy a ver si puedo realizar un puente entre ello y ver si funciona que opinas?

Gracias y saludos.


yo no haria nada, pero como ya esta jodido por intentarlo que no quede.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 08 de Enero de 2014, 16:37:39
gracias amigo y si no voy hacer lo que dice joanpeca lo utilizare de una llavero bastante caro jeje

saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 08 de Enero de 2014, 20:06:49
gracias amigo y si no voy hacer lo que dice joanpeca lo utilizare de una llavero bastante caro jeje

saludos


No lo desarmes....donde lo compraste y hace cuanto?

Si fue en HeliDirect, intenta abrir un caso, a ver si te ayudan con la garantia...

Se de varios casos que luego de algunos meses de usarlo, tuvieron problemas y HD se los repuso sin problemas.

A mi personalmente, me cambiaron dos sin problemas (uno vino con la ficha usb des soldada, y el otro, no conseguia bindear satelites spektrum)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Josezgz en 08 de Enero de 2014, 20:28:55
yo no tengo este FBL, pero victor, a ciencia cierta te digo que lo de abrir el fbl e intentar soldarle algo es mas posible acabar al final con algo que no funciona, abierto y soldado y que luego no puedes reclamar a nadie, yo primero hablaría con la tienda donde lo compraras y lo intentaría que te lo arreglaran en garantía, si fue Helidirect, seguro que te apañan algo, son muy serios y buena gente..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 09 de Enero de 2014, 14:57:27
Muchas gracias Jose como siempre por tus comentarios y los de todos amigos tratare de enviarlo haber que me comentan por lo pronto mi x3 sin volar un ratin jeje saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 10 de Enero de 2014, 00:00:42
Bueno ... un compi no esta volando un IKON y me lo presta para probar.....

Estoy probando el software en demo mode....

Como vengo de BeastX, pregunto cosas que quizas me parecen similares y no tienen nada que ver

Pregunta, los modos de vuelos "Flying style setup" siempre hay que usarlos o puede desactivarlos y usar "al estilo" modo emisora que tiene BeastX?..

En caso que no puedo desactivarlos puedo luego personalizar los D/R y exponenciales a mi gusto desde la emisora, o no se modifican


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Enero de 2014, 08:35:04
Buenas! Bueno, los "flying style" no es que puedas "desactivarlos", propiamente dicho. Lo que hacen es cargar una serie de valores en los parámetros que determinan la agilidad y estabilidad del helicóptero, y después, esos valores, poniendo el programa en la vista avanzada, los puedes modificar a tu gusto. Respecto al uso de exponenciales y demás, sí, puedes desactivarle los exponenciales al IKON (los tienes en la vista avanzada, en la sección INPUT de cada setup) y llevarlos al gusto en la emisora. Yo también provengo del Microbeastx y me sentí muy cómodo con este FBL, no hecho en falta nada de Microbeastx. El único parámetro que tiene microbeastx y que no tiene IKON es el parámetro "Pitch Boost", el cual yo no usaba. Si buscas por helifreak encontrarás que hay gente que cuenta trucos para simularlo, no le presté atención pues no necesito ese parámetro. Por lo demás, tiene más parámetros y es más configurable (que ya es decir) que Microbeast. 

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 10 de Enero de 2014, 11:32:24
El IKon al igual que BeastX soporta una lipo de 2S directa (8.4v) ?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Enero de 2014, 11:44:51
Pues que me corrija algún compi si me equivoco, pero creo que *NO*, creo que XBAR y BRAIN soportan HV, pero IKON creo recordar que no lo soporta.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 10 de Enero de 2014, 12:26:20
Bueno, parece que si....

Encontre info en helifreak y comparto

Saludos

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=495377 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=495377)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 10 de Enero de 2014, 13:36:09
Pues que me corrija algún compi si me equivoco, pero creo que *NO*, creo que XBAR y BRAIN soportan HV, pero IKON creo recordar que no lo soporta.

Saludos.


No se el XBAR, pero el Brain y el Ikon, tienen el MISMO y EXACTO hardware.

Solo cambiaron la caja exterior. Por ende, SIEMPRE fue HV, aunque en las especificaciones tecnicas no lo hayan aclarado nunca.. ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 10 de Enero de 2014, 14:10:09
Estuve revisando el software y entendí los exponenciales, ahora , como afectan los DualRate los "flying style" , tambien se pueden usar desde la radio ... o no se tocan.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 10 de Enero de 2014, 14:13:24
Estuve revisando el software y entendí los exponenciales, ahora , como afectan los DualRate los "flying style" , tambien se pueden usar desde la radio ... o no se tocan.
los DR tenes que dejarlos al 100% y no tocarlos nunca mas..

Si necesitas mas o menos mando, tenes para tocar las velocidades de rotacion de los 3 ejes, en la parte avanzada...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 11 de Enero de 2014, 13:44:55
Voy a montar el IKON con un variador CC 160HV en un 700, como soy nuevo en este sistema voy a empezar de a poco, por lo tanto el governor del IKON lo voy a dejar para mas adelante, voy a seguir usando el governor del CC ...... Estoy en el paso 4 del setup wizard del IKON donde estoy ajustando los endpoints de cada canal, en el caso del THROTTLE  lo ignoro, porque los endpoints del canal THOTTLE los tengo con valores que usa el variador CC.

Mas adelante cuando use curvas o governor del IKON vuelvo a recalibrar los endpoints del canal THROTTLE con el software del IKON

Seria asi ?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 13 de Enero de 2014, 11:40:32
buenas compis, tengo un xbar y brain, y me uno al club para seguir los abances del personal, joanpeca!!!!!, un profecional de la programacion !!!  un saludo de camino, pues lo dicho ya si tengo alguna duda, la ire comentando por aqui.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 13 de Enero de 2014, 11:42:27
buenas compis, tengo un xbar y brain, y me uno al club para seguir los abances del personal, joanpeca!!!!!, un profecional de la programacion !!!  un saludo de camino, pues lo dicho ya si tengo alguna duda, la ire comentando por aqui.


Je je, ya me extrañaba no haberte visto antes por aquí (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) 

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 13 de Enero de 2014, 11:43:14
pregunta inresante, sabeis si para iphone, hay algun programa para programar, se que lo hay para androy, bueno un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 13 de Enero de 2014, 11:53:48

pregunta inresante, sabeis si para iphone, hay algun programa para programar, se que lo hay para androy, bueno un saludo

 
De momento te puedo decir que nada, yo he adquirido una table sansumg y me he descargado el programa de android que lo tienes que pagar y estoy encantado, vía bluetooth hago las configuraciones y me va de fábula, de las mejores inversiones para este hobby.
 
Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 13 de Enero de 2014, 12:13:06
Buenas! Pues según los desarrolladores del XBAR, que participan en helifreak, ni hay versión para iOS, ni la habrá, pues pasan un kilo de la política de Apple para desarrolladores. Esto ha generado bastante cabreo entre la comunidad de usuarios de iPhone, pero la postura del fabricante viene a resumirse en algo así como "te *odes como Herodes".


Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 13 de Enero de 2014, 12:18:16
Gracias a los dos, me pillare una table barata , ke le vamos hacer

Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: HiNote en 13 de Enero de 2014, 18:10:23
Buenas! Pues según los desarrolladores del XBAR, que participan en helifreak, ni hay versión para iOS, ni la habrá, pues pasan un kilo de la política de Apple para desarrolladores. Esto ha generado bastante cabreo entre la comunidad de usuarios de iPhone, pero la postura del fabricante viene a resumirse en algo así como "te *odes como Herodes".

Esa es la misma política que de por ejemplo dji, que solo tine versiones para configurar mediante ios.

A día de hoy, siendo las dos plataformas mayoritarias, no endiendo cerrarse a tantos usuarios.
Soy totalmente defensor de android, pero también defiendo que no se censure una plataforma, sea cual sea, sobre todo si son las dos más populares.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 20 de Enero de 2014, 17:55:10
Hola, esta montado sin problemas el IKON en el 550, vamos a ver como nos va en las pruebas....Solo me quedo una duda del paso 7 (swashplate setup) , cuando regulamos max y mix pitch (paso) es diferente al Beastx , no? , en BeastX ajustamos maximos y minimos en forma independiente... aca al estar cero grados y plato nivelado , el sistema asume que vamos a tener el mismo paso exacto positivo como negativo...me quedan unas pequeñas diferencias de 00.3 con el medidor digital, es valido dejarlo perfecto luego con la pitch curve en la emisora ? o se pueden ajustar max y min de paso en forma independiente dentro del software del IKON en el menu avanzado ?

Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 20 de Enero de 2014, 18:06:34
Hola, esta montado sin problemas el IKON en el 550, vamos a ver como nos va en las pruebas....Solo me quedo una duda del paso 7 (swashplate setup) , cuando regulamos max y mix pitch (paso) es diferente al Beastx , no? , en BeastX ajustamos maximos y minimos en forma independiente... aca al estar cero grados y plato nivelado , el sistema asume que vamos a tener el mismo paso exacto positivo como negativo...me quedan unas pequeñas diferencias de 00.3 con el medidor digital, es valido dejarlo perfecto luego con la pitch curve en la emisora ? o se pueden ajustar max y min de paso en forma independiente dentro del software del IKON en el menu avanzado ?

Gracias


NO SE DEBE, pero yo corrigo esa minima diferencia tocando los endpoints del canal de pitch (por más que pierda el -100 y +100 en los seteos del receptor con el ikon)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 20 de Enero de 2014, 18:21:11
Hola, esta montado sin problemas el IKON en el 550, vamos a ver como nos va en las pruebas....Solo me quedo una duda del paso 7 (swashplate setup) , cuando regulamos max y mix pitch (paso) es diferente al Beastx , no? , en BeastX ajustamos maximos y minimos en forma independiente... aca al estar cero grados y plato nivelado , el sistema asume que vamos a tener el mismo paso exacto positivo como negativo...me quedan unas pequeñas diferencias de 00.3 con el medidor digital, es valido dejarlo perfecto luego con la pitch curve en la emisora ? o se pueden ajustar max y min de paso en forma independiente dentro del software del IKON en el menu avanzado ?

Gracias



NO SE DEBE, pero yo corrigo esa minima diferencia tocando los endpoints del canal de pitch (por más que pierda el -100 y +100 en los seteos del receptor con el ikon)




 
Gracias, Fer! , Entendido fuerte y claro (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)

Saludos desde el otro lado del charco

Tengo grandes expectativas y estoy con muchas ganas de probarlo a la brevedad, si el clima acompaña mañana me hago los primeros vuelos de prueba...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 20 de Enero de 2014, 18:24:05

Gracias, Fer! , Entendido fuerte y claro ([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])

Saludos desde el otro lado del charco

Tengo grandes expectativas y estoy con muchas ganas de probarlo a la brevedad, si el clima acompaña mañana me hago los primeros vuelos de prueba...



Si venis del MBX, y llegas a decir que el iKON no te gusta más que el otro, me cruzo y te pego un cachetazo en la nuca...(y me vuelvo...) jajaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 23 de Enero de 2014, 13:32:17
Saludos, bueno os voy a contar un cacharreo que he hecho para probar a sin si a alguien se le pasa por la cabeza hacerlo no pierda el tiempo.<o:p></o:p>
1-Hace unos días me pegue un golpetazo que he tenido que rehacer el mini titán  entero chasis y todo nuevo.<o:p></o:p>
2-Al ponerlo otra vez en marcha comprobé lo de siempre la dichosa cola el rebote que hace al girarlo rápido y soltar el mando para que se vuelva al centro.<o:p></o:p>
3-Se me ocurrió poner un 401 y quitar los cables del giro del XBAR, pero si dejamos desconectada la cola el cabroncete del FBL no se rearma y no arranca nada salvo la cola,<o:p></o:p>
Que con el 401 iba de lujo rápida y precisa, oxease que he tenido que volver a poner  la cola en el FBL y quitar el 401, esto os cuento por si alguno quisiera hacer esto mismo para que no pierda el tiempo, en fin socios mi gozo en un pozo a ver si algún día acierto con el dichoso rebote y se quita.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/39.gif) <o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 23 de Enero de 2014, 14:32:21
saludos compis, tengo una dudilla, cuando voy a graduar la ganancia del gyro en una spectrum dx7i, en un xbar, tengo los satélites dsm2, donde toco la ganancia de cola si desactivo hacerlo por el programa con el pc, estoy tocando en gyro en las tres posiciones que tiene la emisora pero no veo que varie el parámetro de giro, por lo que se debe subir o bajar según el valor que le de en la emi, no?

un saludo, y gracias. el servo de cola que tengo es un ds525 align.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Enero de 2014, 08:26:23
Saludos, bueno os voy a contar un cacharreo que he hecho para probar a sin si a alguien se le pasa por la cabeza hacerlo no pierda el tiempo.&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;
1-Hace unos días me pegue un golpetazo que he tenido que rehacer el mini titán  entero chasis y todo nuevo.&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;
2-Al ponerlo otra vez en marcha comprobé lo de siempre la dichosa cola el rebote que hace al girarlo rápido y soltar el mando para que se vuelva al centro.&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;
3-Se me ocurrió poner un 401 y quitar los cables del giro del XBAR, pero si dejamos desconectada la cola el cabroncete del FBL no se rearma y no arranca nada salvo la cola,&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;
Que con el 401 iba de lujo rápida y precisa, oxease que he tenido que volver a poner  la cola en el FBL y quitar el 401, esto os cuento por si alguno quisiera hacer esto mismo para que no pierda el tiempo, en fin socios mi gozo en un pozo a ver si algún día acierto con el dichoso rebote y se quita.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/39.gif[/url]) &lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;



¿Relegar de sus funciones de manejo de la cola al XBAR y encomendar esa tarea a un gyro convencional externo? Uffff, no me parecería buena idea, en cualquier caso. Pero, NICO, ¿aún sigues con el problema del rebote?

saludos compis, tengo una dudilla, cuando voy a graduar la ganancia del gyro en una spectrum dx7i, en un xbar, tengo los satélites dsm2, donde toco la ganancia de cola si desactivo hacerlo por el programa con el pc, estoy tocando en gyro en las tres posiciones que tiene la emisora pero no veo que varie el parámetro de giro, por lo que se debe subir o bajar según el valor que le de en la emi, no?

un saludo, y gracias. el servo de cola que tengo es un ds525 align.


En efecto kawasaki, por lo que cuentas, la emisora no está variando el valor que envía por el canal de la ganancia del gyro. Creo recordar que tu emisora tiene una opción "monitor" o "servos" o algo así para ver lo que está enviando. Usa esa opción para ratificiar esta suposición. En dicho caso, tal vez sería mejor que cuelgues una pregunta en el post de emisoras, a ver si alguien que tenga una Spektrum DX7 como la tuya te lo sabe aclarar...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 24 de Enero de 2014, 08:54:03
Buenas chicos.
Bueno, pues a dia de ayer, jijijij, os puedo decir que tengo el heli funcionando bien con el xbar. A base de tocar ganancias, subirlas, bajarlas, he podido dejar mi heli ajustado y sin problemas, he quitado esos penduleos de la cola en los tic-toc. Estoy muy contento de que ya solo me tenga que dedicar a volar y a empezar a avanzar.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 24 de Enero de 2014, 10:07:32
Saludos, bueno juanpeca no es que a un siga con eseproblema, sino que lo tenía casi corregido no al 100x100 pero estaba contento ypun ve y se cae y bueno heli casi nuevo menos la cola y el xbar y receptor tododigo todo nuevo, y así me han vuelto los dolores de cabeza y eso que la tengogrande con el tema de cola, y tendré que volver al tema de estacionario con elauto level y en normal, ya veremos cuando haga un día bueno. Y lo de poner un giro externo ya lo hice en el helicoman que me hacía lo mismo que como el xbar y leyendo cosas del helicoman en los 450 no iba bien la cola y asi que hicimos la prueba y salió bien, pero con este me ha desilusionado, lo voy a tirar por la ventana y poner el Fleibar mecánico.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 28 de Enero de 2014, 08:19:14
buenos dias compis, ab si alguien le esta pasando lo mismo y me puede echar una mano, me pasa lo siguiente, cuando conecto el xbar al ordenador  y configuro desde cero, el xbar me guarda todos los parametros menos la frecuencia hz que en este caso le marco en ciclico y cola 1520 333hz, y el cuadrado se queda en amarillo graduo ciclico y cola y marco pestaña de compemsacion de ciclico, y todo perfecto, reinicio el x bar y en el apartado de los servos me aparece en ciclico y cola 333hz pero el recuadro no se queda marcado de amarillo, y la pestaña de precompensacion de ciclico no la guarda tampoco,vuelvo a decirle que son servos digitales en ciclico con frecuencia 333hz y en cola 1520 333hz, y me pone por defecto los valores de nivelacion de ciclico a 0, tengo que nivelar otra vez el ciclico y cogerle los niveles de cola, alguien me puede ayudar? ya probe a resetear de fabrica el xbar y instalar de nuevo el programa, es muy raro, no quiero pensar que se me jodio el xbar ya que no  tiene ni 30 vuelos, :-(
 
muchas gracias, hoy voy `por un cable nuevo ya por descartar eso tambien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 28 de Enero de 2014, 08:45:32
Por hacer otra prueba, ya que lo has reseteado a valores de fabrica, intenta cargarle de nuevo el firmware, a ver si así se corrige el fallo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 28 de Enero de 2014, 09:10:45
Ya le metí la última versión después de restaurarlo de fábrica y nada, es muy raro por que me guarda todos los parámetros menos esos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Enero de 2014, 09:17:27
¿Y si esos parámetros no fuesen correctos? De alguna forma, el XBAR fuera capaz de detectarlo y por eso no los mantiene? ¿Por qué no pruebas a poner una frecuencia menor en los servos de cíclico, por ejemplo 200, a ver qué pasa? Poniendo una frecuencia menor no vas a romper nada...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 28 de Enero de 2014, 09:20:56
Por defecto pone en ciclico 120hz y en cola 1250 200hz eso si lo guarda , pero lo que me estraña es que tu si lo tienes en tu 450 en cola 333hz 1250, no se por que no lo. Guarda.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 28 de Enero de 2014, 09:35:44
Haz lo que te comenta joanpeca, por que pongas menos frecuencia no los vas a romper. Pueba a ir subiendo la frecuencia y vas salvando los datos, a ver donde no te los guarda.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 29 de Enero de 2014, 09:32:29
Buenos días, tengo instalados unos servos kst 115 en cíclico, y el xbar no me guarda la configuración de 200hz,alguien le esta pasando, sólo me reconoce 120hz, y con el de cola ke es un 525 aling que va a 1520 333hz, lo máximo que me guarda es 200hz,es algo raro, ya probé a restaurar de fábrica, instalar de nuevo el sofware, y instalar de nuevo el programa en el pc, y es muy estraño, ya que joanpeca, si tiene configurado el de cola así,comento lo que llevo
Dsm2 x2
Kst 115 x3 ciclico 120hz en vez de 200 o 333hz
Ds-525 align cola. 200hz en vez de 333hz
Y lo único que no se, es en el apartado donde éliges la agilidad lo tengo en el más bajo, con agilidad en ciclico del 30%, puede ser que me lo este limitando por eso?

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 29 de Enero de 2014, 09:51:00
Buenos días, tengo instalados unos servos kst 115 en cíclico, y el xbar no me guarda la configuración de 200hz,alguien le esta pasando, sólo me reconoce 120hz, y con el de cola ke es un 525 aling que va a 1520 333hz, lo máximo que me guarda es 200hz,es algo raro, ya probé a restaurar de fábrica, instalar de nuevo el sofware, y instalar de nuevo el programa en el pc, y es muy estraño, ya que joanpeca, si tiene configurado el de cola así,comento lo que llevo
Dsm2 x2
Kst 115 x3 ciclico 120hz en vez de 200 o 333hz
Ds-525 align cola. 200hz en vez de 333hz
Y lo único que no se, es en el apartado donde éliges la agilidad lo tengo en el más bajo, con agilidad en ciclico del 30%, puede ser que me lo este limitando por eso?


Un saludo
Puedes probar a subir esa agilidad y ver si te deja poner mas frecuencia. Es muy raro lo que te esta ocurriendo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 29 de Enero de 2014, 11:27:33
pues si que es realmente extraño lo que te ocurre kawasaki30.

¿y por que no pruebas a configurar desde otro ordenador?....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 29 de Enero de 2014, 18:42:03
Nada señores,  formateado pc, cambiado valores en las 4 posiciones de vuelo, y esto sigue empeñado que los de ciclico son 120 hz y cola 200, no acepta más,y ni guarda pre compenzacion de pich,puuuuuffffffff,remplazado cable, es cabezón el jodio del xbar :-p
Ya no se qué más, restaurado, actualizado, y sigue en sus treces, y el xbar sólo tiene 9 meses y unos 25  30 vuelos, ningún aporrizaje  ab si alguien puede dar ideas lo agradecería muuuuuuuucho.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 29 de Enero de 2014, 19:54:01
vaya!...pues si que es extraño lo que te pasa. Supongo que también habrás intentado ya a modificar los valores desde el menú avanzado.

Podrías probar a modificar los valores por Bluetooth a través de un móvil o tablet android...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 30 de Enero de 2014, 13:35:37
Bueno, llevo como 10 lipos con este sistema en el 550 y va excelente, estoy muy contento

Me adapte de entrada a EXTREME 3D , los otros modos de vuelo a mi gusto son muy lentos. ( incluso aumente a 480 la rotational speed, agilidad esta a 90) y a partir de ahi nada mas y contento con el ciclico y no toque mas nada.

La cola , segui el metodo de ajuste de helifreak pero no logre los efectos que ahi dicen que deberia pasar.

Pasemos al ajuste de cola , datos con los que empeze

P (main gain), la deje en 45% por default ( ajusto desde la emisora , no en el software, en el caso de mi futaba 14sg, la relacion es casi directa un 48% en la emisora es un 45% en el software)

I  (head lock gain), la deje por default
D (derivate gain), la deje por default


Segun helifreak hay que empezar con la P gain (dejando I y D por defecto)  y segun lei el el hilo debería ir aumentando P gain hasta que haga penduleo la cola, luego este valor debemos multiplicarlo por 0.66 y esa es la ganancia que hay que dejar digamos dos tercios del valor obtenido ( por ejemplo si logre penduleo al 70% de ganancia debería dejar un valor de 46% en la P gain ).


Bueno ,  en mi caso llegue como hasta el 90% y no logre penduleo (wooble) , por lo tanto volvi al 48% en mi emisora y quedo al 45% en el software.

Por lo tanto , pase a la I gain, ahi si tuve que aumentar porque con los pitch pumps hacia arriba y hacia abajo la cola no aguantaba con el valor por defecto, quedo en un 60% y listo

La D gain, no toque , no hay problema con los stop , va de fabula tambien


Luego de esto , pronto, a volar 3D y sin problema, la cola va clavada, no pierde la cola y va excelente

Datos extras.

Por el momento no estoy usando el governor del Ikon, para ir aprendiendo de a poco y no liarme con tantos cambios. Tampoco me interesa y no voy a usar el SL.

Todas las pruebas las hice en IU1 governadas a 2350rpm por CC, mi paso es +12 y -12... llevo palas principales de 550mm y palas traseras de 95mm... mi 550 tiene corona principal de 112T y piñon 12T..., lleva la nueva relacion de cola en el 550, 3.85

Luego de esto , tambien aumente un poco la rotational speed de la cola que para mi gusto estaba lenta con los valores por defecto.

Pronto, pase a IU2 , 2500rpm governadas, a volar 3D y sin problema, la cola va clavada, no pierde la cola y va excelente, en funnels, mobius , piroflips, tictoc's en ambos sentidos.

Me queda la duda del ajuste de cola, solo para saber el porque...

Saludos y buenos vuelos.


PD.

Hilo del fabricante en helifreak

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=443625 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=443625)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 30 de Enero de 2014, 15:32:16
Bueno, llevo como 10 lipos con este sistema en el 550 y va excelente, estoy muy contento


Bienvenido al club! :D :D


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 01 de Febrero de 2014, 20:35:54
Llevo un tiempo ya volando en mi P500 el Brain y la verdad es que estoy encantado de como va.

Ahora ha llegado el momento de experimentar la función governor, voy a montar el sensor de hobbywing.

Se que en versiones anteriores de firmwares se han leído problemas y tal,  ¿que tal está el tema ya con la última versión de firmware?

¿alguna precaución/consideración al usarlo?, me preocupa un poco el tema del arranque suave....el que sea 100% fiable.

Por el momento el bailout no quiero activarlo, ya que no practico autorrotaciones, y en un momento dado de despiste....puede resultar peligroso.


Y otra duda..... ¿que pasa si en vuelo falla el sensor?

salu2.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 01 de Febrero de 2014, 20:48:28
Buenas! Pues a mí el governor del XBAR en principio me va de vértigo. Digo en principio porque nunca he comprobado si las RPM que obtengo son las reales. Pero vamos, las mantiene perfectas.


Respecto al arranque suave y demás es un poco lotería respecto a cómo se quieran entender XBAR y variador. Con los variadores Align, hay que comerse con patatas un retraso de un par de segundos en el arranque que no hay forma de quitar. Sin embargo, tanto con el Castle ahora en el 600 como con un variador ZTW que tenía en el Sport, el arranque suave va de lujo. Es cuestión de ajustar los límites del gas en el XBAR y si hay un retraso, jugar con el parámetro "deadzone" del governor hasta conseguir quitarlo. Como digo, en los variadores Align es imposible quitarlo del todo.

Con el arranque suave nunca he tenido ningún problema. Tampoco practico autorrotaciones, así que no te sé decir cómo va la función "auto bailout".

Respecto a qué ocurriría si se desuelda, o falla el sensor, es muy simple: el governor se desactiva, y envía al variador el valor que le esté llegando por el canal thorttle del receptor. A efectos prácticos, le deberá estar llegando o bien el valor 30 (velocidad 1) o bien el valor 60 (velocidad 2) o bien el valor 100 (velocidad 3). A mí una vez me empezó a hacer mal contacto una soldadura del sensor, y el resultado era que el motor daba "saltos" entre la velocidad programada, y el valor máximo de RPM, pues iba en IDLE2 con la velocidad 3, con lo que le llegaba de vez en cuando un valor 100 al variador, cuando se deshabilitaba el governor al perder la señal del sensor. Asustó un poco, pero no tuve dificultad para aterrizar.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 01 de Febrero de 2014, 21:04:26
ok gracias!

jeje...es que si ya tenemos bastantes cosas que nos pueden tirar el heli...sumar uno más...me daba pánico....pero si pasa a meter el valor de la emi en caso de fallo del sensor, pues bueno, no está mal, puedes aterrizar.

Pues nada, a por ello....voy a pedir el sensor y lo pruebo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 02 de Febrero de 2014, 10:13:31
Sí, lo único que puede ser un poco más comprometido, es que se ponga a hacer malos contactos, en cuyo caso el motor "da saltos" y puede ser un poco más difícil aterrizar, a las malas, cuestión de cortar motor un poco antes de llegar al suelo. Si simplemente el sensor deja de funcionar porque se suelta limpiamente un cable, lo peor sería que llevases la velocidad 1, pues entonces pasarías a tener un 30% de gas y con eso seguramente no te mantengas en el aire. Cuestión entonces de cambiar de velocidad, que con un 60% o un 100% no hay problema.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 03 de Febrero de 2014, 14:12:57
BUENO SEÑORES, por fin solucione mis problemas, gracias a joanpeca, como siempre!!!!, comentar que lo de pich precompensacion no lo guardase es por que no le estaba indicando el sentido de giro,(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/35.gif),luego lo de que no me guardaba los parametros de los servos, es por que los que trae por defecto se queda el recuadro en amarillo el vorde, y si le aumentas el hz, como no es lo que trae por defecto, ya no lo tienes marcado, pero si reconoce que son servos digitales a 333hz, un saludo a todos y gracias por vuestra ayuda de nuevo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: djbans en 03 de Febrero de 2014, 21:37:15
hola me gustaria saber si me podeis echar una mano . tengo un problema con la cola y me pasa en los 2 helis , el caso es que cuando le doy a la cola rapido para un lado (derecho o izquierda ) el giro de a 90º lo hace rapido , pero si le doy que haga una vuelta entera de 360ºse relentiza  , me gustaria saber si ha alguien le ha pasado y me puede echar una mano .
gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Febrero de 2014, 22:36:08
Pues es curioso, pues no hay ningún parámetro que controle la aceleración y desaceleración en ninguno de los ejes. ¿Te lo hace cuando giras tanto a favor como en contra de par? Me suena que pueda tener que ver con el parámetro Tail Asymimetry, prueba a tocar este parámetro en la vista avanzada, en la sección TAIL del setup que uses.

BUENO SEÑORES, por fin solucione mis problemas, gracias a joanpeca, como siempre!!!!, comentar que lo de pich precompensacion no lo guardase es por que no le estaba indicando el sentido de giro,([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/35.gif[/url]),luego lo de que no me guardaba los parametros de los servos, es por que los que trae por defecto se queda el recuadro en amarillo el vorde, y si le aumentas el hz, como no es lo que trae por defecto, ya no lo tienes marcado, pero si reconoce que son servos digitales a 333hz, un saludo a todos y gracias por vuestra ayuda de nuevo.


Gracias por los créditos, kawasaki, pero vamos, como te dije, hay veces que nos ofuscamos y tenemos la solución ahí delante y no la vemos por más que la miramos. Un profesor mío decía que en esos casos basta contarle el problema a la abuelita mismo, que seguro que ella lo ve, digamos que hice de abuelita (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Febrero de 2014, 11:12:44
Buenos días, compañeros... una preguntita, ¿sabe alguien de alguna tienda española que venda los conectores JST de 1.5 como este que hace falta para el bluetooth del XBAR: http://www.ebay.com/itm/Micro-Mini-ZH-1-5-4-Pin-JST-Connector-with-Wire-x-10-sets-/121254182834 (http://www.ebay.com/itm/Micro-Mini-ZH-1-5-4-Pin-JST-Connector-with-Wire-x-10-sets-/121254182834) ?

Es que lo pedí hace ya un mes, y como no me llegaba, he mirado mi cuenta de eBay para asegurarme de la fecha en la que hice el pedido... y no sé qué puñ3tas hice, pero me acabo de dar cuenta que lo pedí de 2.5, vamos, como los terminales de balanceo de las lipos. Así que ya de igual cuando llegue, no me va a servir, como mucho, para el lado del BT, pero ahí pensaba soldar directamente a los pines. La cuestión es que tengo un proyecto parado desde diciembre en espera del dichoso conector, con lo que ya me da lo mismo pagarlo a precio local, pero que tengo ganas ya de poder poner "upgradear" el 450Pro, que tengo las piezas guardadas en un cajón desde antes de navidad.

Otra posibilidad es que si algún compi que tenga varios le sobra un par de ellos y me los quiere vender (pues Kawasaki necesitará uno también), gustosamente se los compro  y además lo agradecería en el alma.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 04 de Febrero de 2014, 16:30:33
Yo he usado el cable de un USB de ZYX para conectar el BT....eso sí, hay que cambiar los pines de posición, pero eso es muy fácil:

http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/ZYX07 (http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/ZYX07)



(http://i.imgur.com/YdAQVm1.jpg)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Febrero de 2014, 16:45:21
Interesante aporte, c4pic! De todos modos, ya me envía uno NICO, una lástima no haber sabido antes lo del BT del ZYX, pues la verdad, es que sale incluso más económico que comprar separado bluetooth y cable. Por cierto, ¿has comprobado si soporta la programación del PIN y del nombre desde el XBAR?

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 05 de Febrero de 2014, 17:28:59
No se si me has entendido, lo que he utilizado es el cable que va desde el adaptador USB/PC al ZYX, solo lo que es el cable. El bluetooth estoy usando el típico de ebay, como el que aparece en la foto.

Ese he podido renombrarlo y cambiarle el PIN desde el software del Brain. Lo llevo conectado fijo al Brain. No supone ningún problema y al cambiarle el PIN aunque más gente del club lleve el mismo sistema no corres riesgos de conexiones erróneas.

Lo que es el BT del ZYX no lo he probado, pero es bastante probable que funcione, eso si, después de ajustarle la velocidad de conexión a la del Brain. Esto se puede hacer via software del Brain (lo hace cuando le cambias el nombre y el pin) o sino funciona, vía PC con el adaptador USB y una consola de comandos RS232. El orden de los cables, siempre hay que cambiarlo ya que el Brain los lleva diferente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Febrero de 2014, 17:43:29
Ah, bien, había entendido que estabas usando el BT del ZYX. He leído por ahí que no habían conseguido usarlo con el XBAR, aunque suponía que sería cuestión de conseguir cambiar la velocidad, y es que si no recuerdo mal, el ZYX va a 9600 bps. El que yo uso es este (http://dx.com/es/p/jy-mcu-arduino-bluetooth-wireless-serial-port-module-104299#.UvJptPl5Mo0) y admite programación desde el XBAR sin problemas. Ya he pedido de nuevo los cables, a ver si esta vez no me equivoco otra vez (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/mad.gif).

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 05 de Febrero de 2014, 19:45:46
Seguro que no les ha funcionado por el tema velocidad. El Brain comunica a 115k, ZYX y Vbar por ejemplo lo hacen a 9600 que es lo que por defecto traen estos adaptadores.
Los más fácil es usar uno que sea programable desde el Brain/Xbar como el tuyo (uno igual uso yo)...así te olvidas de tener que mandarle comandos AT al módulo BT para configurarlo.


Por cierto, ya tengo montado el sensor de rpm....jeje...deseando estoy de probar el governor.

salu2.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 05 de Febrero de 2014, 21:00:20
Respecto al arranque suave y demás es un poco lotería respecto a cómo se quieran entender XBAR y variador. Con los variadores Align, hay que comerse con patatas un retraso de un par de segundos en el arranque que no hay forma de quitar. Sin embargo, tanto con el Castle ahora en el 600 como con un variador ZTW que tenía en el Sport, el arranque suave va de lujo. Es cuestión de ajustar los límites del gas en el XBAR y si hay un retraso, jugar con el parámetro "deadzone" del governor hasta conseguir quitarlo. Como digo, en los variadores Align es imposible quitarlo del todo.



pues con el YEP con el deadzone a tope, seguía existiendo ese retraso. Entonces he jugado con el parametro Throttle Min subiéndolo un poco (a 1060), luego ya ajustando el deadzone a la mitad ya va perfecto. Solo con el deadzone al maximo, siempre existía el retraso.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Febrero de 2014, 23:20:37
Sí, así conseguimos ajustar un YEP que tenía el compi kawasaki30. Normalmente, jugando con los límites del gas y el deadzone no suele haber problema. Lo malo de los variadores de Align es que tienen histéresis, el motor arranca cuando el variador ve un valor relativamente alto de gas. El problema es que cuando conseguía que arrancase sin retraso, después al bajar el stick al mínimo el motor seguía dando vueltas (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif) En cualquier caso, es algo con lo que se puede vivir.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Febrero de 2014, 00:07:17
Un dato para los compis "de este lado" del charco... ya tenemos en "las Españas" también a la venta iKon: http://www.area51-rc.es/shop/ikon/5675-ikon-flybarless-system-v2-version.html (http://www.area51-rc.es/shop/ikon/5675-ikon-flybarless-system-v2-version.html) Lo que me llama la atención, es que lo vende la misma tienda que también vende Msh Brain: http://www.area51-rc.es/shop/msh-brain/3725-msh-brain-flybarless-system-v2.html (http://www.area51-rc.es/shop/msh-brain/3725-msh-brain-flybarless-system-v2.html) tan solo que... ¡IKon es 40 pavos más caro! ¿(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/43.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/106.gif)? ¿Alguien me lo explica? ¿Es que la pintura roja lleva algún tipo de recargo, un impuesto especial, o algo por el estilo?


En fin, por curiosidad, solamente... Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 07 de Febrero de 2014, 11:20:09
Un dato para los compis "de este lado" del charco... ya tenemos en "las Españas" también a la venta iKon: [url]http://www.area51-rc.es/shop/ikon/5675-ikon-flybarless-system-v2-version.html[/url] ([url]http://www.area51-rc.es/shop/ikon/5675-ikon-flybarless-system-v2-version.html[/url]) Lo que me llama la atención, es que lo vende la misma tienda que también vende Msh Brain: [url]http://www.area51-rc.es/shop/msh-brain/3725-msh-brain-flybarless-system-v2.html[/url] ([url]http://www.area51-rc.es/shop/msh-brain/3725-msh-brain-flybarless-system-v2.html[/url]) tan solo que... ¡IKon es 40 pavos más caro! ¿([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/43.gif[/url])([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/106.gif[/url])? ¿Alguien me lo explica? ¿Es que la pintura roja lleva algún tipo de recargo, un impuesto especial, o algo por el estilo?


En fin, por curiosidad, solamente... Saludos!



A ver si va a tener música, que cuando reinicie suenan los pajaritos, cuando despega la marcha Radetsky y en vuelo el Danubio Azul, si no, no entiendo ese sobre precio.
Otra cosita. El puerto de conexión del governor en el xbar lleva 3 cables, positivo, negativo y señal. Supongo que el positivo y negativo, sera salida de voltaje para alimentar al sensor y no de entrada. A ver si me podéis indicar si es correcta esta suposición.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Febrero de 2014, 13:45:58
Pues sí, la verdad es que si la diferencia de precio entre ambas marcas fuera de cinco o seis euros, se podría justificar en que si la caja, en que si los cables que traigan sean de mayor o menor calidad... pero cuarenta euros de diferencia me parece un pasote.

Respecto lo del cable del governor, tiene que ser necesariamente como dices, salida de alimentación para el sensor, pues al susodicho no le llega alimentación por ninguna otra vía.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 07 de Febrero de 2014, 22:28:22
yo creo joanpeca que mucha gente en las tiendas se piensan que los consumidores somos tontos, y que no miramos las cosas, o igual me equivoque y la gente que se lo suministra se lo da mas caro, o quizás no tienen margen de beneficio suficiente y lo han incrementado, pues no lo se… mas bien y sabiendo en el mundillo que se mueven, deberían saber que la gente van a comparar con el brain o el xbar y entonces blanco y en botella….pero lo que si, rompo una lanza a favor de la tienda, y es que el precio lo ponen ellos ,….  no nosotros,…... y si queremos bien, y si no pues a otra tienda y así sucesivamente con todo.   saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Josezgz en 08 de Febrero de 2014, 03:14:37
a veces este tema de el mismo producto a diferente precio es simplemente porque el de la tienda se rige por el P.V.P. ( precio de venta al publico) recomendando se lo da la marca o el suministrador y perfectamente puede variar esos 40 euros de diferencia, si por ejemplo msh quiere vender brain poneel PVP mas barato que el Ikon o que los demas o al revés... o simplemente como dice javi sea porque tiene más descuentos en una marca que en otra y puede bajar un poco mas el precio... de todas formas siempre está en tu mano comprar uno u otro.... seguro que mas de uno compra el ikon tarde otemprano aunque sea mas caro, bien porque no hay del otro o porque un compañero lo tiene y se fia mas de el que ya conoce etc etc.. aunque sean iguales...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 11 de Febrero de 2014, 05:37:04
K hay amigos de nuevo molestando jeje pues me sucedió otro extraño en mi ikon y es que cuando llego al paso de la emisora todos los mandos me dan señal del 100 que e normal meno el de elev ese no me da señal y ese servo no se mueve individualmente solamente si doy pich se mueven los 3 servía del plato si muevo alerones por separado bien y al da elev nada alguien que le allá sucedido algo similar y esto me lleva a que nunca tengo el les verde sólido nunca tengo configuración buena espero alguien me heche la mano muchas gracias amigos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Febrero de 2014, 07:46:41
Hola Victor. Me cuesta un poco de trabajo entenderte por eso de las faltas de comas y demás, pero hay una cosa con la que sí que me he quedado, y es que dices que al dar paso, se mueven los tres a la vez. ¿Qué tipo de plato tienes seleccionado en la emisora? Me da a mí que vas a tener el plato HR3 o H3. Para trabajar con tu iKon, debes seleccionar en la emisora plato tipo H1, o "single servo" que le llaman algunas emisoras también, que significa que la mezcla de plato cíclico no la hace la emisora, sino el FBL, en este caso, iKon. Es posible que pueda haber algo más, pero de entrada, ve mirando eso.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 11 de Febrero de 2014, 13:44:39
buenas chicos.
Proximamente voy a adquirir un variador Castle Phoenix Edge 120HV y tengo una duda a la hora de configurarlo con el xbar. Resulta que he leido que hay que hacerle los limites con los E.P. de la emi y ahi es cuando llega mi duda, por que si toco los E.P voy a quitar el ajuste que tengo en el xbar. Ahora mismo tengo los E.P. para el gas a +129 y -129, que corresponde con el gas en el xbar de +100 y -100. Si ajusto, moveré los E.P y variara los valores en el xbar, quedando este desajustado. Hay algún otro sistema de ajuste que no sea a traves de los E.P.?

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 11 de Febrero de 2014, 14:04:40
Se me olvidaba. En el caso de que ponga el governor del castle, no necesitaría hacerle los limites?.
Hombre me gustaria poder poner el governor del xbar, pero si no es posible, por que tengo que desconfigurar los E.P. de este, pues nada


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Febrero de 2014, 16:43:20
Buenas! Es muy simple, jotajota. Veamos, si el variador lo tienes conectado directamente al canal 3 del receptor, sin pasar por el XBAR, entonces sí que tendrías que ajustar los límites del canal de gas en la emisora. Pero, en el caso de los que llevamos receptores SBUS, satélites Spektrum o similares, mediante los cuales el canal del gas le llega al XBAR junto al resto de los canales, y el variador se conecta a la salida THR del XBAR, es en el XBAR donde hay que configurar los límites del variador, pues es el XBAR quien envía la señal de gas al variador, uses o no uses el governor. ¿Me explico? La emisora envía la señal de gas al XBAR, y éste es quien controla al variador.

La forma en que se hace la explica muy bien el compi Yakee Mike en este post (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=22796.0). Es tan simple como, una vez que tenemos bien configurada la emisora para su uso con el XBAR, poner una curva de gas 0-50-100, desactivar el governor, y en la vista avanzada, en la sección correspondiente al governor, subimos un poco el límite inferior y bajamos el límite superior, y vamos subiendo el superior y bajando el inferior (eso se hace más fácil con el wizard, una vez establecidos en la vista avanzada unos valores iniciales por ejemplo 1200 para el inferior y 1750 para el superior) hasta que el castle reconoce los límites. Una vez ajustados en el XBAR dichos límites, ya es a tu gusto si quieres usar el governor del XBAR o del Castle. Yo en el 600 llevo el governor del XBAR con el Castle 80HV y de momento, por culpa del mal tiempo, solo he podido hacer siete vuelos... pero en los siete ha ido como la seda.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 11 de Febrero de 2014, 16:56:53
Gracias joanpeca, me ha quedado claro. Es el primer castle que voy a tener y me habían asustado con el tema de los limites.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 15 de Febrero de 2014, 17:12:17
Hola chicos hoy he estado volanfo el heli..mi logo 550sx el tema es que no consigo que en los tic toc la cola se quede quieta....me hace un como un pendulo y la verdad es muy molesto no se queda clavada en los tic toc no me gusta nada llevo ya tiempo moviendo varios parámetros y al final pienso que he dado con ello pero no .........haber si alguien que controle el x bar más que yo tiene alguna idea qué límite o qué parámetro es el que debo utilizar para que en los TIC TOC la cola no me haga péndulos.gracias de antemano..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Febrero de 2014, 15:54:04
Buenas! Suena a que con precompensación de cíclico y/o de colectivo pueda mejorar la cosa, pero, ¿has probado a hacer el ajuste de cola siguiendo el procedimiento que indica msallua en este post anterior (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg359577#msg359577)? Verás, la semana pasada le hice algunas mejoras a mi 450 PRO, entre ellas, ponerle el servo DS525 que llevaba en la cola del Sport. Este servo, en la cola del Sport, curiosamente funcionó a la perfección a la primera... pero en la cola del PRO ha sido una pesadilla, cuando no hacía cola de pez bestial, no era capaz de mantener la cola en una trepada... Bueno, pues ayer, como último recurso antes de volver a sustituirlo por el DS520 que llevaba antes, probé a seguir el susodicho procedimiento de ajuste y ¡mano de santo! En principio, la cola quedó perfecta. No la pude poner en apuros pues se puso a llover, pero ahora saldré un rato a volar y la pondré a prueba a fondo, a ver si ha quedado tan bien como parece que lo ha hecho.


Es importante que antes de comenzar el ajuste quites las precompensaciones de cíclico y colectivo si las llevas, y ten en cuenta que tienes que encontrar el valor de ganancia en la emisora en el que empieza a hacer cola de pez *en estacionario*. Luego, multiplica por 0,66 y sigue con el resto del procedimiento, y depués, prueba a recurrir a las precompensaciones. Yo no he usado nunca la de cíclico, sólo de la de colectivo, pero a las malas prueba a poner un poco de precomensación de colectivo a ver.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Febrero de 2014, 20:09:34
Bueno, pues confirmo que esta tarde he estado probando el heli con la cola ajustada según el post de msallua que cité anteriormente, y vengo encantado, sin necesidad de activar las precompensaciones, el heli me mantiene la cola firme como una roca tanto en tic-tocs, como en loopings de cola, como en todo lo que le echen.

Pues os comento otra cosa, ya referí algo hace algunos meses, pero hoy lo corroboro. He comprobado en estos últimos días que todos mis XBAR's (bueno, dos XBAR's y un BRAIN versión 2) tienen una ligerísima, pero claramente existente, tendencia a caer de cola en estacionario. Hoy he aprovechado que hacía viento cero para ratificar que tras la reconstrucción que he hecho de este heli, le sigue ocurriendo lo que os comento a continuación. La cuestión es que si, con viento cero, pongo el heli en perfecto estacionario y suelto los sticks, el heli de momento queda clavado en el aire, pero poco a poco empieza a derivar un poco hacia atrás, bajando la cola y subiendo el morro. Esto lo hace independientemente de la orientación del heli (por si fuera alguna brisa imperceptible para mí) y además me lo hacen todos mis helis: el 600 que lleva el XBAR que antes tenía el 450 Sport, el cual a su vez tamibén lo hacía, el 500 y el 450 PRO que he estado probando esta tarde. Los centros de gravedad están razonablemente bien, y en el caso del 500, si le pongo una batería de 4000mAh, el centro de gravedad queda muy desplazado hacia adelante, y aún así, lo sigue haciendo. Los platos por supuesto están perfectamente nivelados usando el nivelador en todos los casos. Lo más curioso de todo, es que si pongo el heli en invertido, la tendencia sigue siendo a caer la cola y subir el canopy, es decir, que se invierte la tendencia.

Esto es algo que no me preocupa lo más mínimo pues como digo, sólo se nota en estacionario y si no hay viento alguno que pueda provocar otras tendencias. Pero sí, es evidente que ocurre. Dado que le pasa a las tres unidades que tengo me da la idea que debe ser alguna tendencia provocada por algún tipo de error de diseño, algo así como el ZYX que en sus inicios tenía una notable tendencia a girar la cola a contrapar cuando iba a pocas vueltas. En helifreak ya se está hablando de ello, con lo que antes o después llegará a oídos de los desarrolladores y, si se confirma que es un error de diseño, espero que lo solucionen en alguna versión futura.

¿Alguien más ha notado algo parecido?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 16 de Febrero de 2014, 20:44:15
muchas gracias joanpeca, esta semana en cuanto pueda lo pruebo… y os cuento por aquí, haber si de una vez por todas corrijo ese péndulo de cola,,muchísimas gracias por ayudarme, esta semana también mirare la tendencia que comentas en el xbar, y también te digo..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 16 de Febrero de 2014, 22:09:07


¿Alguien más ha notado algo parecido?



pues sinceramente yo no he notado ninguna tendencia. Yo lo he comparado con el BeastX en los dos helis que tengo, y el Brain gana por goleada en la sensación de estabilidad y precisión para mi gusto.

A mi, precisamente lo que me ha gustado del sistema es las 'no' tendencias que me transmite. Algo que si le noto al BeastX. El BeastX me gusta, pero el Brain me va bastante más.

Probaré lo que comentas el proximo día. Lo que si he probado bien, es que si pongo el heli en estacionario y a girar sobre si mismo de cola, casi me puedo pegar toda la lipo así...y con el BeastX no, ya que va perdiendo la horizontal rápidamente.

Respecto a la cola, yo llevo precompensación, para que las trepadas aguante bien, a mi me va mejor.  Yo ni en tictocs ni en ninguna maniobra le he notado nada extraño. Lo único que para ajustar tuve que tocar el parametro de asimetría.

Hoy le he echado 5 lipos a mi protos probando el governor...y una gozada. A 2200rpms  (palas 473) , increible como puedo volarlo...antes se me ahogaba un poco a tan bajas vueltas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Febrero de 2014, 23:14:33
Buenas noches! Como digo, es muy, muy, muy sútil. Yo no lo noté hasta que una vez indagando sobre una tendencia que tenía jotajotavader me di cuenta que uno de mis helis la tenía (aunque la de jotajota era hacia un lado). Cuando lo aprecié, por aquellos tiempos podía llevar ya del orden de un par de centenares de lipos con aquella configuración en mi heli. Después me di cuenta que lo tenían los otros dos helis. Posteriormente, pasé el XBAR de uno de los 450 a un 600 de nueva adquisición, y actualicé la mecánica el otro 450, y en ambos casos, la tendencia persiste. Muy, muy, muy sútil, pero está ahí.

Otra posibilidad, dado que las configuraciones que llevo en mis helis son muy similares (tanto como que están basadas las unas en las otras) es que sea un asunto de configuración... Es lo primero que pensé, pero he estado revisando las configuraciones con lupa y no veo nada que pueda justificar ese comportamiento.  Otra posibilidad, que también había considerado, sería que se trate de un problema de emisora. Pero en la pantalla del software de XBAR en que se muestra lo que le llega por cada canal, cuando no toco el stick derecho, por el canal de profundidad le llega un cero como un rosco de reyes.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: extra69 en 23 de Febrero de 2014, 21:42:00
A ver si me podéis ayudar. En un nitro, si queremos desconectar el gobernor en uno de los modos de vuelo, como se hace? He configurado los tres modos de la siguiente manera:
N: 0-25-40-65-100
1: 60-60-60-60-60   /1800rpm
2: 100-100-100-100   /1900rpm
El problema es que al subir el stick y pasar de 25 se activan las otras 2 configuraciones, supongo que habrá algo que marcar o desmarcar pero no lo encuentro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 23 de Febrero de 2014, 21:53:43
Buenas! El governor está vinculado en el XBAR a cada uno de los setups. Si quieres desactivar el governor en vuelo, tienes que activar un setup que no use governor. Veamos, si te vas en el programa en modo wizard al paso "Fliying Styles", verás que para cada setup puedes activar o desactivar el governor y el autolevel. Pues lo que tienes que hacer, mediante el canal 7 (o el que tengas configurado para el cambio de setup) activar un setup que no tenga marcado lo de "use governor" y a partir de ese momento el XBAR entenderá lo que le llega por el canal del gas como un valor de gas, y no como una selección de velocidad.

Espero haberme explicado...

Por cierto, y hablando de governor, para aquellos que tenían problemas con el susodicho... esta tarde he estado grabando algunos vuelos en el log del Castle con el 600, y he estado revisando los datos grabados en casa. Es impresionante cómo va el governor, a 2300 rpm mantiene las vueltas 50 rpm arriba 50 rpm abajo de las programadas incluso en las trepadas más bruscas. Los tic-tocs y los loopings casi no los nota, y sólo se sobreacelera un poco al hacer caídas de cola al poner los cero grados al llegar arriba del todo en la trepada. Si alguien sigue teniendo problema que lo comente y a ver si le puedo ayudar en algo.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 24 de Febrero de 2014, 07:00:36
Gracias joanpeca. Yo sigo con el mismo problema, no pasa de 2300 vueltas.  Le pongo 2400 y el bicho se queda en 2300, le pongo 2600 y solo llega a 2300. Lo raro es que en vacío, en casa, si que llega a las rpm marcadas, pero cuando le pongo las palas y lo levanto, se queda en 2300. Voy a volver a probar cuando me llegue el nuevo variador, el castle edge 120HV y veré si era problema del variador o del propio xbar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Febrero de 2014, 08:30:55
¿Y si le pones menos de 2400 sí te las mantiene bien? Verás, a 2400 no he llegado a probarlo, en el hilo de mi heli, el TRex 600 PROE DFC, habrás leído que se habla que este heli está pensado para ir a 2400 RPM. Sin embargo, le metí al software del Castle la configuración de corona/piñón/RPM Motor/batería, y me dijo que con la dicha combinación (la que trae de serie) no tiene margen suficiente para gobernar a 2400. Sin embargo, sí que me daba que 2300 RPM era un buen régimen para gobernar. Pregunté sobre esto en el hilo del 600 PRO pero nadie comentó nada. Así que bueno, supose que estos cálculos serían extensivos también al governor del XBAR, con lo que directamente he ido a 2300RPM, que como digo, en traslaciones suaves, las mantiene clavadas, y forzando el rotor, sube o baja como mucho unas 50RPM de manera puntual. Según tengo entendido, estos resultados se pueden considerar excelentes. Creo que has tenido un castle, con lo que igual tienes el software, ¿has probado a consultar con el programa del Castle tu combinación motor/corona/piñón/lipo?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 24 de Febrero de 2014, 08:43:21
Buenos dias juanpeca.
Deje de usar el governor del xbar desde que empezó a hacerme ese extraño, se quedaba en 2300 y ni subía, ni bajaba, iba a piñón fijo. Con el fusion no he llegado a conectarlo y desde que tengo este heli he estado con curva plana. Todavía no me ha llegado el el variador, pero si he instalado el soft y este me ha indicado que con el piñón de 11 y corona de 106 que llevo, no tiene margen suficiente. Así que, con estos resultados he ido probando y con uno de 13 si que va. Esperemos que con el castle y con el piñón de 13, el governor del xbar funcione correctamente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 24 de Febrero de 2014, 09:32:16
Saludos, bueno jotajota como te comenta joanpecas en el   castle dependiendo el motor, lipo, piñón y corona si le pones el gobernó te da hasta un tope de rpm, a mí me paso con el mini titán, con un piñón y un motor turnigy de 1700 rpm no me dejaba  pasar de 2900rpm le cambie de motor a un escorpión de 2010rpm y me pasa hasta 3300rpm. Y si le quitas el gobernó que no lo he hecho pero me lo han comentado se va por encima de las 4000rpm.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/36.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Febrero de 2014, 12:47:34
Es que me da la idea de que puedan ir por ahí muchos de los problemas que han habido con el governor en el XBAR. Sería buena idea que, al igual que el programa de Castle calcula los rangos mínimos y máximos en los que puede gobernar eficientemente,  que el programa del XBAR también lo hiciera. En el caso de los motores eléctricos sólo necesitaría un dato más, que sería el número de celdas. En el caso de motores de explosión, ahí ya sí que no se decir, pues sólo vuelo eléctricos.

Bueno, a ver si en alguna futura revisión del software nos sorprenden gratamente.

Saludos. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 12 de Marzo de 2014, 09:13:35
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif)Saludos, bueno este cacharro de XBAR es la leche , ha podido con migo, man jubilado por el estres que me causo y me llevo al infartoque me ha servido que me jubilen, ahora que ya tengo tiempo puedo dominarle.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/36.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/101.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 21 de Marzo de 2014, 23:41:07
Bueno, pongo aquí una preguntita, haber si puedo solucionar algo.
He montado un x3 con un xbar (que tenia montado en un 450). La cosa es, que he restablecido valores por defecto y he configurado el heli como 450 (aunque sea 480), le he metido un par de lipos y me ha obligado a bajar la ganancia del giro a 28, pq me hacia cola de pez, pero no en estacionario, me hacia cola de pez en movimientos como half piros o traslaciones rápidas en invertido. Pues bueno, he bajado la ganancia y se me ha quitado la cola de pez (como he dicho, la he dejado en 28 en el soft), pero de repente, haciendo un traslación muy rápida con la cola por delante, en un golpe de paso, se me ha girao la cola 90 grados (menudo susto, he librado por los pelos). Así q me he puesto ha hacer loopings de cola rápidos,para probarla, y se me ha vuelto a ir otros 90 grados. Que harías vosotros? Que ganancia subiriais o bajariais?
Gracias!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 21 de Marzo de 2014, 23:47:05
Yo e tenido ese problema, tengo montado un 450 pro v2, con el tubo de cola del dominator y las palas del dominator, y el problema me venía por las palas de cola, que eran de 63mm, las que monta el 450, y no sirven, les compre las originales del dominator, y nada, al final les e tenido que meter unas microheli de 68mm, y perfecto, activale la precompensacion de ciclico.

Ab si te sirve de algo, un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 21 de Marzo de 2014, 23:47:22
Como tienes la integral gain del menú avanzado-tail?
Si la tienes baja, subela a 45 y prueba. Eso me pasaba a mi y se corrigió subiendo esa ganancia.
Por cierto, no sería mejor ajustar un 480 a 500 y no a 450? 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 22 de Marzo de 2014, 00:09:13
Ok, mañana mirare esas ganancias haber como estan, y probare a subir un poco la integral gain, haber si no me hace cola de pez.
Ahora que lo pienso, tambien puede ser por el agujero en el que he montado el ball link del servo de cola. Lo he dejado a 10mm del centro. Como lo llevais vosotros? Ahora que recuerdo, en el 450 lo llevaba mas cerca (unos 7mm)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: arkaitzro en 22 de Marzo de 2014, 00:14:37
Ahhhh, y otra cosa que se me olvidaba y llevo tiempo queriendo preguntarla.
Llevo la salida del bec de variador en 5v. El variador me da opcion de programar la tension de salida a 5 o 6v. Puedo ponerla a 6v sin cargarme el xbar no? Entiendo que si la pongo a 6v, a los servos, les llegara 6v tambien? lo que hara, que sean un poco mas rapidos y con mas torque no?
Gracias de nuevo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Marzo de 2014, 00:23:35
En efecto, puede ser varias cosas: falta de fuerza del servo (lo dudo, pero nunca está de más ponerlo a 6V, el XBAR lo soporta sin problema), falta de paso en cola (le suele ocurrir a los 450, de ahí el truco de invertir los portapalas para sacar algún grado más) o falta de ganancia integral. Empieza por aumentar a 6V la alimentación si tus servos lo soportan, supongo que sí. Comprueba a ver si eso soluciona el problema (lo dudo, pero seguro que los servos se portan mejor). Si no consigues solucionar el problema, ve aumentando poco a poco la ganancia integral hasta que el problema se solucione, o te empiece a aparece un bamboleo de cola. Si no consigues solucionarlo con la ganancia integral, prueba si puedes con unas palas de cola más grandes.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 28 de Marzo de 2014, 08:07:31
Buenos días a todos, estoy reparando el heli tras el último porrazo, y cuando voy a conectar el XBAR con mi table al módulo veo que no se conectan, da error, observo que el módulo mantiene la luz verde encendida y no la roja parpadeando, reinicio el heli y apago la table y sigue igual, es decir que se queda fija la luz verde.
 
Estoy seguro que se debe de quedar la luz roja parpadeando hasta que se sincronizan y es cuando aparece esa luz verde. ¿sabeís el motivo?, ¿le ha pasado a alguien?
 
Muchas gracias a todos, un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Marzo de 2014, 08:36:16
A mí eso me ocurre con un móvil que tengo, que por motivos "vaya usted a saber" no enlaza con el módulo. Sin embargo, la tablet y el ordenador si enlaza perfectamente. Es una cuestión de incompatibilidad. La pregunta es, ¿antes si enlazaba y ahora no? Si es así, probaría a borrar el dispositivo en la tablet, y volver a vincularlo, por si se hubiera desconfigurado algo.

Otra cuestión sería que el módulo bluetooth directamente arrancase con la luz verde fija cuando lo enciendes, sin que haya habido un enlace previo. Eso me haría sospechar que pueda haberse estropeado. ¿Tienes el programador FTDI o lo programaste con el XBAR? Si tienes el programador, probaría a conectarlo al susodicho, a ver si responde, para asegurarme de que sigue operativo.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 28 de Marzo de 2014, 11:47:50

A mí eso me ocurre con un móvil que tengo, que por motivos "vaya usted a saber" no enlaza con el módulo. Sin embargo, la tablet y el ordenador si enlaza perfectamente. Es una cuestión de incompatibilidad. La pregunta es, ¿antes si enlazaba y ahora no? Si es así, probaría a borrar el dispositivo en la tablet, y volver a vincularlo, por si se hubiera desconfigurado algo.

Otra cuestión sería que el módulo bluetooth directamente arrancase con la luz verde fija cuando lo enciendes, sin que haya habido un enlace previo. Eso me haría sospechar que pueda haberse estropeado. ¿Tienes el programador FTDI o lo programaste con el XBAR? Si tienes el programador, probaría a conectarlo al susodicho, a ver si responde, para asegurarme de que sigue operativo.

Saludos.

 
lo programe con el XBAR, y la luz se queda fija verde desde que enciendo el heli, seguro que lo he escacharrado tras el golpe.
 
Se puede resetear??, existe alguna forma??
 
Gracias compi.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Marzo de 2014, 12:18:24
Puedes enviarle comandos AT desde el programador FTDI, usando un emulador de terminal. Prueba de todos modos a reprogramarlo desde el XBAR, a ver si éste lo resetea antes de la programación. Si eso no funciona, mándame un MP y te envío mi programador, pero la verdad, pintaría mal la cosa....

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 28 de Marzo de 2014, 13:31:34

Puedes enviarle comandos AT desde el programador FTDI, usando un emulador de terminal. Prueba de todos modos a reprogramarlo desde el XBAR, a ver si éste lo resetea antes de la programación. Si eso no funciona, mándame un MP y te envío mi programador, pero la verdad, pintaría mal la cosa....

Saludos.

 
Perdoname, pero no se lo que es comandos AT desde el programador FTID, y tampoco puedo programarlo desde el XBAR por no sincronizarse, ni hace el intento.
 
Me puedes explicar algo mas del tema
 
Perdón por mi ignorancia.....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Marzo de 2014, 18:43:38
Los comandos AT o comandos Hayes son comandos que se utilizan para configurar los modems y otros dispositivos de comunicaciones compatibles. Para poder programarlo con el XBAR tiene que ser con el XBAR conectado mediante cable USB, no puedes programar el módulo mientras está enlazado, con lo que no se puede programar a través de una conexión bluetooth. Me temo que para intentar programarlo con el XBAR tendrás que despegarlo del heli y poner el cable USB.

Estaba acordándome que me comentaste que el heli cayó sobre húmedo... ufff, mala cosa. Veremos a ver si no tiene que ver con lo que te está pasando...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 29 de Marzo de 2014, 18:58:34
Buenas tardes a todos, creo que tras el último golpe me cargue el modulo bluethooth y lo estoy buscando para adquirir otro pero no lo encuentro en España, ¿sabéis de alguna tienda en España que lo vendan??

Las hay en el extranjero pero el tiempo de entrega es largo, y creo que me he acostumbrado a el y lo quisiera tener cuanto antes.

Si conecto ahora el modulo al PC ( que hace bastante tiempo que no lo conecto de esta forma), pierdo algún dato o alguna configuración actual??

Muchas gracias a todos y un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 29 de Marzo de 2014, 19:09:32
Buenas! Supongo que querrás decir "si conectas el XBAR al PC", ¿no? No, da igual como lo conectes, no pierdes nada.

Respecto módulos bluetooth en España, la verdad, no te sé decir, a ver si algún otro compañero sabe algo al respecto.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 29 de Marzo de 2014, 19:48:13
Buenas! Supongo que querrás decir "si conectas el XBAR al PC", ¿no? No, da igual como lo conectes, no pierdes nada.

Respecto módulos bluetooth en España, la verdad, no te sé decir, a ver si algún otro compañero sabe algo al respecto.

Saludos.


Perdón quería decir el XBAR 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 15 de Mayo de 2014, 15:01:09
Hola a todos. Me gustaría que me echárais una manilla. Hace poco que tengo el X bar y poco a poco nos estamos conociendo. Tengo unas dudas respecto al auto level. En casa ajusto el auto level, y después lo rectificó con el menú avanzado. Una vez en el campo y estando en estacionario a bastante altura activo el auto level para comprobar cómo funciona . El heli ,automaticamente, mete aleron a saco hacia la izquierda. Rapidamente desconecto el auto level y rectificó el helicóptero. Con el Portatil en el campo lo he ido rectificando pero me he dado cuenta que aunque tengas el autolevel muy bien ajustado depende de la nivelación de la superficie donde apoyas en helicóptero al iniciar el X bar conectando la batería.  ¿Ésto es así?. Si esto es cierto, ¿cómo solucionais vosotros este asunto?, porque mi campo de vuelo ,que es todo de hierba, encontrar una base perfectamente nivelada es muy complicado.

No se si me he sabido explicar.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 15 de Mayo de 2014, 15:08:09
Tienes vibraciones. Pruébalo en casa sin las palas y lo podrás comprobar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 15 de Mayo de 2014, 15:59:16
Tienes vibraciones. Pruébalo en casa sin las palas y lo podrás comprobar.


Pero si fuera por vibraciones me lo debería hacer en todas las situaciones, con autolevel y sin él, ¿no?. Esta mañana probaba el autolevel. Alabeo a izquierdas. Lo bajaba, y sin desconectar la batería le he subido el valor de alerón en menú avanzado.  Así hasta 3 ó 4 veces.  Cada vez lo hacía menos. Con el último ajuste, casi se quedaba en el sitio al activar autolevel pero ha sido cambiar de batería, haciéndolo en otro sitio distinto y otra vez igual.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Mayo de 2014, 18:47:26
Buenas! Pues no, las vibraciones no tienen por qué darte problemas sin autolevel. Para el autolevel, necesita usar los acelerómetros, y estos son más sensibles a las vibraciones que los giróscopos. Para hacer el setlevel, lo mejor es que lo hagas en casa, sobre la mesa de trabajo. No me parece buena idea hacerlo en campo de vuelo. Veamos, el procedimiento más rápido es:

- Una vez tengas ajustado el XBAR, en casa, pones el heli sobre la mesa de trabajo (que esté más o menos a nivel) y en el programa, pulsa el botón "SET LEVEL". El XBAR lee la dirección en la que encuentra la gravedad y la usa como primera aproximación.
- Como primera comprobación de que todo esté bien, quita las palas principales y de cola. Activa autolevel en la emisora con el corte de motor puesto, sube el stick, y quita el corte de motor. Cuando el motor empieza a girar con el autolevel activado, el plato no se debería mover, o si lo hiciera, debería ser mínimo. Si se mueve claramente, chungo: vibraciones al canto. A este particular, yo me volví en su día loco cuando instalé mi primer XBAR en mi 500, que es un heli que va fino y sedoso como pocos. El XBAR se me volvía loco al activar autolevel, y sin embargo, al heli no se le apreciaba la menor vibración. Pues las había. Sustituí la esponja 3M que trae el XBAR por Vibe Killer, y se acabaron los problemas.
- Una vez pasada la anterior prueba, en campo de vuelo, como bien dices, lo subes bien alto y tiras de autolevel. Seguramente derivará, casi siempre a la izquierda, y puede que también un poco adelante o atrás. A partir de aquí, ya es cuestión de ir bajándolo e ir dando o quitando grados de alabeo o profunidad, hasta que quede fino. Esto conviene que lo hagas un día sin viento, pues si hace viento, en autolevel el viento se lleva el heli que es un gusto.

Hay quien, para que la primera aproximación sea más fina, usa un nivel de burbuja para nivelar el heli, y siempre y cuando el centro de gravedad lo tengas bien, pues se consigue que la primera aproximación sea casi la definitiva... pero yo he conseguido dejar perfecto un autolevel en cinco o seis levantadas sin complicarme con esos detalles.

Saludos. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 15 de Mayo de 2014, 20:28:02
Buenas! Pues no, las vibraciones no tienen por qué darte problemas sin autolevel. Para el autolevel, necesita usar los acelerómetros, y estos son más sensibles a las vibraciones que los giróscopos. Para hacer el setlevel, lo mejor es que lo hagas en casa, sobre la mesa de trabajo. No me parece buena idea hacerlo en campo de vuelo. Veamos, el procedimiento más rápido es:

- Una vez tengas ajustado el XBAR, en casa, pones el heli sobre la mesa de trabajo (que esté más o menos a nivel) y en el programa, pulsa el botón "SET LEVEL". El XBAR lee la dirección en la que encuentra la gravedad y la usa como primera aproximación.


   La primera vez si que lo hice en casa. Esto me lleva a la primera duda. Una vez que he hecho el set level, con el heli totalmente nivelado, ¿tengo que compensar con los valores alerón y profundidad en el menú avanzado?. Es decir, ir compensando hasta que el plato no se mueva absolutamente nada cuando activo el autolevel.


La segunda duda me surge cuando voy al campo. Por mucho que lo deje nivelado en casa, compruebo que al autolevel le influye cuando conecto el heli en una superficie u otra. Es decir, según donde ponga el helicóptero: mesa, suelo, etc...., al activar el autolevel, antes de volar, para ver como actúa el plato, me da una corrección distinta.

- Como primera comprobación de que todo esté bien, quita las palas principales y de cola. Activa autolevel en la emisora con el corte de motor puesto, sube el stick, y quita el corte de motor. Cuando el motor empieza a girar con el autolevel activado, el plato no se debería mover, o si lo hiciera, debería ser mínimo. Si se mueve claramente, chungo: vibraciones al canto. A este particular, yo me volví en su día loco cuando instalé mi primer XBAR en mi 500, que es un heli que va fino y sedoso como pocos. El XBAR se me volvía loco al activar autolevel, y sin embargo, al heli no se le apreciaba la menor vibración. Pues las había. Sustituí la esponja 3M que trae el XBAR por Vibe Killer, y se acabaron los problemas.
- Una vez pasada la anterior prueba, en campo de vuelo, como bien dices, lo subes bien alto y tiras de autolevel. Seguramente derivará, casi siempre a la izquierda, y puede que también un poco adelante o atrás. A partir de aquí, ya es cuestión de ir bajándolo e ir dando o quitando grados de alabeo o profunidad, hasta que quede fino. Esto conviene que lo hagas un día sin viento, pues si hace viento, en autolevel el viento se lleva el heli que es un gusto.

   Entiendo que el procedimiento es el mismo, si activo el autolevel y voy subiendo el stick poco a poco. El rotor va cogiendo vueltas y el plato no debería hacer ningún extraño. Me da miedo quitar el corte de motor con el stick subido y cargarme la corona del heli (Trex 500).
Lo de la esponja me pasó con el microbeast. Se la cambié por una de doble cara silicona de Ceys y se acabaron los problemas.

Hay quien, para que la primera aproximación sea más fina, usa un nivel de burbuja para nivelar el heli, y siempre y cuando el centro de gravedad lo tengas bien, pues se consigue que la primera aproximación sea casi la definitiva... pero yo he conseguido dejar perfecto un autolevel en cinco o seis levantadas sin complicarme con esos detalles.

  Esto de corregir en el campo lo veo una complicación. Por lo que te he comentado que según donde tengas el heli en el momento de conectar la batería de da unas correcciones u otras.


 Joanpeca, he estado leyendo casi la totalidad de este hilo y he podido comprobar que eres una enciclopedia humana del XBAR, je,je.

Saludos. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Mayo de 2014, 23:11:20
Venga, pues vamos por partes...


   La primera vez si que lo hice en casa. Esto me lleva a la primera duda. Una vez que he hecho el set level, con el heli totalmente nivelado, ¿tengo que compensar con los valores alerón y profundidad en el menú avanzado?. Es decir, ir compensando hasta que el plato no se mueva absolutamente nada cuando activo el autolevel.

La segunda duda me surge cuando voy al campo. Por mucho que lo deje nivelado en casa, compruebo que al autolevel le influye cuando conecto el heli en una superficie u otra. Es decir, según donde ponga el helicóptero: mesa, suelo, etc...., al activar el autolevel, antes de volar, para ver como actúa el plato, me da una corrección distinta.


Sobre lo primero: no, no tienes que tocar nada más en casa una vez hecho el SET LEVEL. Supongo que lo que ocurrirá es que te habrá llamado la atención que tras hacer el SET LEVEL, activas autolevel sin mover el heli... y el plato se mueve ligerísimamente, verdad? Es normal. Mi teoría es que el XBAR añade algún grado de alabeo a la derecha para compensar el empuje a la izquierda que genera al rotor de cola. De hecho, si miras cualquier heli en estacionario, verás siempre que está ligeramente inclinado a la derecha (bueno, siempre que el rotor gire en sentido horario, claro)

Sobre lo segundo: es así como debe ser. Lo que hace XBAR cuando activas autolevel es que establece los grados de alabeo y profundidad que hayas configurado *respecto a la gravedad*. Si el heli está inclinado a la izquierda, el plato se inclinará hacia a la derecha. Si lo está a la derecha, al contrario. La corrección que aplicará dependerá de la orientación del heli. Prueba a activar autolevel con el heli en invertido y verás cómo se vuelca el plato para darle la vuelta al heli.



Entiendo que el procedimiento es el mismo, si activo el autolevel y voy subiendo el stick poco a poco. El rotor va cogiendo vueltas y el plato no debería hacer ningún extraño. Me da miedo quitar el corte de motor con el stick subido y cargarme la corona del heli (Trex 500).
Lo de la esponja me pasó con el microbeast. Se la cambié por una de doble cara silicona de Ceys y se acabaron los problemas.



Bueno, no es tan evidente, se ve mucho más claro si estando el plato en una posición fija, al quitar el corte de motor y ponerse éste en marcha el plato se moviese. Si estamos hablando de que el heli no tenga palas y tienes arranque suave, no debería pasar absolutamente nada con la corona. De hecho, yo suelo despegar así, poniendo IDLE2 con 0º y quitando el corte de motor. En cualquier caso, como dices, sí, también se puede apreciar aunque pueda resultar un poco más confuso.


  Esto de corregir en el campo lo veo una complicación. Por lo que te he comentado que según donde tengas el heli en el momento de conectar la batería de da unas correcciones u otras.



Eso último no lo entiendo bien. Veamos, si dices que la deriva que tiene depende de la posición del heli cuando conectas la batería, no ahí hay algo que no va bien. O es una casualidad que se ha dado, o algo pasa con tu XBAR. En ausencia total de viento, cada vez que activas el autolevel, incluso en vuelos distintos (tras haber reiniciado el XBAR) la deriva que tenga el heli tiene que ser siempre la misma. Que no lo sea suele ser claro indicio de problema de vibraciones. Era lo que me pasó a mí la primera vez con el 500. Cada vez me derivaba para un lado distinto. También suele ser claro indicio de que hay vibraciones que, en un heli con el centro de gravedad bien equilibrado, tengas que darle demasiados grados, por encima de 10 y cosas así. Eso no es normal. Si te está ocurriendo, prueba a cambiar la esponja o a revisar la instalación. ¿Te pudieran estar llegando vibraciones a través de los cables? Por otro lado, el ajuste en campo de vuelo suele ser muy fácil, sobre todo si usas bluetooth. E insisto, este ajuste, siempre, siempre, siempre, con viento cero. De lo contrario, no sabrás lo que estás realmente haciendo.


 Joanpeca, he estado leyendo casi la totalidad de este hilo y he podido comprobar que eres una enciclopedia humana del XBAR, je,je.



Ja ja, bueno, tampoco es tanto, solo es que por mi profesión estos trastos me gustan y por tanto se me dan bien (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 15 de Mayo de 2014, 23:50:38
Gracias por tu rápida respuesta. He estado haciendo las pruebas que me has sugerido y efectivamente, me da la sensación que es un problema de vibraciones. Le he nivelado con un nivel de burbuja y he ejecutado el set level. Lo que si he hecho después (todavía no había llegado tu última respuesta) es compensarlo con el menú avanzado. Al activar el auto level no se movía un milímetro. He puesto el motor a medio gas y he activado el autolevel. Ha pegado una buena "alabeada" a la izquierda. Otra prueba que he hecho es subir el motor a medio gas, como la prueba anterior, pero con el autolevel conectado desde el principio. El plato está temblando continuamente, incluso el brazo del servo izquierdo no para de temblar.

No obstante me llama la atención una cosa curiosa. Voy a ver si consigo explicarme: nivelo el heli en mi mesa de trabajo con un nivel pequeño encima del Hub, ejecuto el set level, compenso en el menú avanzado (ahora ya se que este paso no hay que hacerlo), ejecuto el autolevel y no se mueve el plato ni un milímetro. Bien....pues desconecto la batería, sin mover el heli de su posición en la mesa, vuelvo a conectar la batería, espero que inicie el xbar y vuelvo a ejecutar el autolevel. El plato, ahora, si se mueve. No lo entiendo por que pasa ésto si el heli no lo he movido de la posición en que hice el set level. Solo he desconectado y vuelto a conectar. El plato no se debería mover, si no modificó la posición del helicóptero, ¿no?

Por otro lado, las vibraciones no se de donde vendrán. Los cables pasan por dentro, muy cerca de los piñones del cardan. Lo primero que haré será seguir vuestros consejos y cambiaré la esponja. ¿Donde se compra?¿Area51?. Otra opción es sacar los cables de dentro de la zona de piñones y llevarlos por fuera.

 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 16 de Mayo de 2014, 01:09:44
Una esponja de esas vibe-killer o un par de esponjas con la chapita metálica en medio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Mayo de 2014, 07:39:39
Buenas!! Pues fíjate, que ahora que has contado eso de que pulsas SET LEVEL, el plato adquiere una posición en autolevel, desconectas, vuelves a conectar, y la posición del plato ya no es idéntica... me suena haberlo advertido yo en su día, también. Supuse que pudiera tratarse de un error en la programación del XBAR, creo incluso que hice alguna conjetura de cual podría ser el error... pero narices, ¡que no me acuerdo! Estas neuronas mías...

En cualquier caso, no te preocupes por ello, como te digo, creo que a mis XBARS también le ha pasado, y van todos perfectos. Se confirma que el principal problema que tienes ahora son las vibraciones. El vibe killer lo tienen por ejemplo en area51 (https://www.area51-rc.es/shop/es/buscar?orderby=position&orderway=desc&search_query=vibe+killer (https://www.area51-rc.es/shop/es/buscar?orderby=position&orderway=desc&search_query=vibe+killer)). Mientras te llega y no, sería también buena idea que intentes encontrar la causa de la vibraciones, aunque te adelanto que hay veces que no es trivial. En este mismo hilo, cuando en su día me estaba volviendo loco con el 500 que me daba los mismos problemas que te está dando a tí y me decían "tienen que ser vibraciones" yo lo descartaba pues, como te digo, el helicóptero era pura seda voladora. Entonces alguien me dijo que los rodamientos de motor, cuando se empiezan a fastidiar, pueden producir unas vibraciones de alta frecuencia que nos resultan imperceptibles, pero que confunden a los acelerómetros. No lo tuve en cuenta tampoco porque el motor (un MX500) no tenía ni 50 vuelos. Bueno, pues a los pocos vuelos, se le rompieron los rodamientos en pleno vuelo y si no me llego a marcar la autorotación de mi vida me quedo sin heli. Moraleja: Si el heli tiene vibraciones perceptibles, intenta encontrar el origen. Y si no tiene vibraciones perceptibles, dale una visual al estado de los rodamientos.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 16 de Mayo de 2014, 09:22:39
Pues nada....a empezar a buscar. Lo primero que haré, mientras llega el vibe killer, será ponerle dos almohadillas juntas de la casa Ceys, que tan buenos resultados me dieros en el Trex 600N con Microbeast. Sacar los cables de la zona de piñones de cola y llevarlos por fuera (no se si llegarán, porque los que trae el XBAR, son muy cortos). Y a partir de ahí, ir haciendo pruebas. Por lo menos, gracias a vuestra ayuda, ya se lo que tengo que ver y buscar. Gracias Joanpeca y gracias también a tí, Yankee Mike, que igualmente, me advertiste de las vibraciones.

No obstante, para ilustrar el problema, os dejo un vídeo muy corto de las pruebas. Aunque, gracias a vosotros, ya se la causa, lo adjunto a este mensaje por si sirve a otras personas del foro, que se encuentren ahora o en un futuro, en la misma situación :


http://www.youtube.com/watch?v=3y47WdBF3HQ (http://www.youtube.com/watch?v=3y47WdBF3HQ)

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 16 de Mayo de 2014, 10:57:04
Si es que blanco y en botella..................................................¡¡¡¡cola de carpintero!!!!
 
 
De nada, hombre, pa eso es el foro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Mayo de 2014, 11:28:18
Clavaíto, clavaíto, a lo que hacía el mío. Al 99% que eso con el Vibe Killer se soluciona.

Vaya por delante además que de todos los XBARS que he ajustado (aparte de los míos, he ajustado varios a varios colegas) ni a uno sólo le ha funcionado bien el autolevel con el adhesivo que trae el XBAR. En todos los casos he tenido que usar vibe killer o similar.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 16 de Mayo de 2014, 20:25:44
Eso son vibraciones, está clarísimo. A mí en el protos también me lo hacía. Le puse un adhesivo muy duro, y va bien. La normal que sale, es demasiado blanda.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rafa400 en 19 de Mayo de 2014, 17:19:03
muy buenas compis, pues otro que se une a esto de los x-bar lo voy a montar con un receptor standar de momento un receptor spektrum ar8000
haber alguien que use spektrum me puede decir si las conexiones estan correctas.
conector x-bar ch4-5-6 /bind ...... cable negro al aux2 del receptor. cable blanco al aux1 del receptor.cable rojo al canal gear del receptor.
conector  del xbar ch3/s-rec ....... al canal rudd del receptor.
conector del x-bar ch2/oux............al canal elev del receptor.
conector del x.bar ch1/thr..............al canal aile del receptor.
ando un poco espeso hoy pero agradeceria alguien que me confirmara si estaria correcto.
muchisimas gracias y un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rafa400 en 22 de Mayo de 2014, 21:26:45
bueno chavales  ya tengo todo configurado a falta de hacer la prueba sin palas para ver que tal se comporta el autolevel con respecto a las vibraciones, en primera instancia lo he montado con su esponjilla a si que no me sorprendere si pasa lo que a la mayoria.
como no dispongo de la famosa v killer ya que hacer un pedido para solo esto no es rentable ahora mismo.
dispongo de estas dos esponjillas.
esta de tarot con la chapita para nitro
http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/TL2719 (http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/TL2719)
 o esta otra de gel .
http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/%22TL1457%20000139%22 (http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/%22TL1457%20000139%22)
cual os pareceria mejor montar ?
y una ultima cosilla en el menu principal en la pestaña tail setup (perdonar pero mi ingles no es ni para salir de casa jejejejej)
segun lo poco que entiendo debo marcar en que sentido gira el rotor principal ( en mi caso creo que clokckwise ) y lo marco pero no me lo guarda, creo interpretar que deberia marcar alguna de las casillas de al lado (pitch precomp o ciclic precomp) y no me atrevo a tocar nada de esto no vaya a liarla.
si pudierais explicarme un poquitin estos ajustes y cuales me recomendais deba tocar. en principio me gustaria dejarlo con los parametros de  fabrica y luego ir afinando pero si hay algo que pueda mejorar bienvenido.
siento el tocho pero estoy muy verde con esto del x-bar.
os agradezco la ayuda.
saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Mayo de 2014, 22:38:11
Respuesta rápida y simple:

- Esponja: prueba primero la de gel. Es más probable que funcione. El vibe killer no es más que una esponja de gel.
- Por qué no te guarda el sentido de giro del rotor: porque no has actualizado el firmware. Es lo primero que deberías haber hecho. En menú File, opción "upload new firmware". La versión de firmware que suelen traer de casa no tiene precompensaciones, con lo que no te reconoce esa opción.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rafa400 en 22 de Mayo de 2014, 23:47:41
Respuesta rápida y simple:

- Esponja: prueba primero la de gel. Es más probable que funcione. El vibe killer no es más que una esponja de gel.
- Por qué no te guarda el sentido de giro del rotor: porque no has actualizado el firmware. Es lo primero que deberías haber hecho. En menú File, opción "upload new firmware". La versión de firmware que suelen traer de casa no tiene precompensaciones, con lo que no te reconoce esa opción.

Saludos.

que tal joanpeca , como siempre muchisimas gracias por tus buenos consejos,  mirare mañana lo de actualizar y hare prueba sin palas a ver que tal reacciona con la esponjilla que trae , ya prevenido de que si va mal actuaremos como bien dices con la de gel.
un placer volver a coincidir con tus buenos consejos.
un fuerte saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 23 de Mayo de 2014, 07:03:13
De nada hombre, un placer! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 23 de Mayo de 2014, 09:41:52

muy buenas compis, pues otro que se une a esto de los x-bar lo voy a montar con un receptor standar de momento un receptor spektrum ar8000
haber alguien que use spektrum me puede decir si las conexiones estan correctas.
conector x-bar ch4-5-6 /bind ...... cable negro al aux2 del receptor. cable blanco al aux1 del receptor.cable rojo al canal gear del receptor.
conector  del xbar ch3/s-rec ....... al canal rudd del receptor.
conector del x-bar ch2/oux............al canal elev del receptor.
conector del x.bar ch1/thr..............al canal aile del receptor.
ando un poco espeso hoy pero agradeceria alguien que me confirmara si estaria correcto.
muchisimas gracias y un saludo.

Creo que llego tarde porque me parece que ya tienes todo conectado pero... ¿no te compensa más usar el satélite del ar8000 y conectarlo directamente al XBAR?
Te ahorrarías peso, cableado, configuraciones... Y más adelante podrías poner un sensor y usar el governor del XBAR...

 

dispongo de estas dos esponjillas.
esta de tarot con la chapita para nitro
[url]http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/TL2719[/url] ([url]http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/TL2719[/url])

Yo puse esa misma, que la tenía por casa, en mi X5 y mano de santo. Si no me funcionaba iba a pillar la vibe-killer pero no hizo falta.

 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rafa400 en 23 de Mayo de 2014, 21:20:08
que tal, gracias yankee mike el caso es que esta montado en un 500 y me gustaria en un futuro montarle con 2 satelites ya que ponerle solo uno me da un poco de yuyu, una vez puesto con sus dos satelites por supuesto nos iremos de cabeza al gobernor.
y bueno ya lo tengo actualizado me pone version 1.1029.
y bueno me teneis que perdonar si pregunto alguna tonteria ya que vengo de leerme en varios dias toda la informacion aqui escrita y ando algo saturado de info.
bien siguiendo los consejos del amigo joanpeca he subido en el menu tail stick los parametros dead band al doble de su valor , creo que este ajuste para mis dedazos vendra bien jejjejej.
tambien me he dado cuenta que en el menu tail pitch no consigo decirle al xbar el sentido de giro del rotor solo se me queda marcado si marco una de los dos recuadros(pitch precomp o ciclic precom)
el tema es que no se si debo de marcar alguna las dos o nimguna (de momento quiero dejarlo de serie todo y probar y despues ir afinando donde sea necesario) por supuesto si me recomendais marcar alguna de estas opciones se hara, pero si me pudoerais explicar un poquillo como actua os lo agradeceria un monton.
muchisimas gracias por tomaros un poquito de vuestro tiempo en echaarme un cblecito y se agradece.
un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Mayo de 2014, 10:29:55
Buenas! Sólo tiene sentido informar al XBAR sobre el sentido en que gira el rotor si vas a usar precompensaciones. Supongo que será por eso que si no las usas ni siquiera lo almacene.

Respecto a cómo ajustar la cola, yo he seguido el método que comentó msallua  en este post (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg359577#msg359577) y queda perfecta. La idea es que  primero ajustar la cola para que la mantenga bien sin necesidad de precompensaciones. Después, si al dar un palancazo de gas a tope ves que la cola se mueve (aunque luego vuelve a su sitio) puedes ir añadiendo precompensación de pitch hasta que desaparezca ese efecto. Y si al dar un palancazo de cíclico a tope, por ejemplo para hacer un tonel o entrar en invertido, ves que la cola no se mantiene apuntando en la misma dirección durante toda la maniobra (aunque al final de la maniobra quede apuntando hacia donde debe) entonces añades  precompensación de cíclico. En uno de mis helis, en el 600, va absolutamente perfecta sin necesidad de ninguna de las dos precompensaciones.

Por cierto, para el primer paso del ajuste, que es aumentar la ganancia hasta que aparezca cola de pez, te puede venir muy bien asignar la ganancia a un potenciómetro si tu emisora lo permite.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rafa400 en 24 de Mayo de 2014, 12:51:08
gracias joanpeca, claro¡¡¡ me habia ocecado en que me tenia que cojer el sentido de la rotacion y como bien me has dicho solo hay que indicarle cuando aplicas alguna de las opciones de precopensacion y asi es ya que si dejo marcada alguna si que me la coje. en fin de momento voy a ceñirte a lo que me dices y por el momento lo dejare tal cual ,sin marcar nimguna y todos los ajustes por defecto.
respecto el post para ajustar la cola ya lo tenia apuntado cuando estube leyendo las ciento cincuenta y tantas paginas,  he iba anotando las cosas interesantes al igual que subir el valor de tail stick para prevenir que los stick en la emi sean tan sensibles , en fin creo que de momento tengo todo correctamente configurado y mañana realizar algun vuelo de prueba y ajuste .
muchisimas gracias y un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 02 de Junio de 2014, 16:10:16
Saludos, joanpeca ya he probado el heli con el nuevo servo,por ahora va bien para el vuelo que yo hago, ya no rebota cuando le doy fuertea la dech.o izd. Y las trepadas no se mueve ni un milímetro, o sea como diría Macario,que contento estoiiiiiiii. <o:p></o:p>
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/36.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 02 de Junio de 2014, 17:17:01
Hombre, me alegro mucho, NICO! Ahora a disfrutar volando!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 02 de Junio de 2014, 20:25:57
Me alegro NICO, entonces valió la pena el viaje hasta Santander, ahora toca disfrutar ya del heli, un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 03 de Junio de 2014, 12:18:22
Saludos, pues si señor oscarvd, valió la pena ya que como me comento Javi el problema era el servo, yo ese que tenía era bueno y pasa el GYRO 401 era perfecto, pero para el XBAR se quedaba algo lento, en fin ahora a cogerle otra vez el callo y a disfrutar un poco.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 07 de Junio de 2014, 06:05:08
Buenas, acabo a adquerir un xbar de segunda mano, lo voy a montar a un Tarot 450, los servos que lleva son Corona DS933MG en plato cíclico y Align DS525 en la cola. Nececito voestra ayuda, no se que valor debo que poner para Frequency: , ahora mismo lo tengo en 200Hz pero no estoy seguro si eso es lo correcto.
Gracias antemano. Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Junio de 2014, 10:12:48
Buenas. Al menos el servo de cola, el Aling DS525M, te se decir que va a 1520us y 333Hz. Los corona no los he tenido nunca, no te se decir. A ver si alguien que lo haya tenido lo sabe.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 07 de Junio de 2014, 12:39:41
Buenas. Al menos el servo de cola, el Aling DS525M, te se decir que va a 1520us y 333Hz. Los corona no los he tenido nunca, no te se decir. A ver si alguien que lo haya tenido lo sabe.

Un saludo.
Graciac joanpeca,
Respecto de los corona, si no me equivoco son una copia de Align DS410 que tanpoco se a que Hz van. He buscado en internet y me he liado mas, he encontrado resultados de la búsqueda diferentes, unos pone 200Hz, otros 333Hz y ya no se cual es la verdad.
En prencipio el heli llevava DS415M en el cíclico, pero lo he piñado y uno se queda con un piñon sin dentes. Como tenia los Corona 933MG le pusi hasta que compro los piñones o un nuevo servo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 15 de Junio de 2014, 11:07:00
Saludos compañeros de penurias de este sistema, os comento a ver si os pasa lo mismo que a mí con el programa para móviles del xbar, hoy cuando estaba en el campo voy a ajustar la cola que es la madre que la echo,que después de colocar un nuevo servo y quedar bien , al de unos días se me ha vuelto a desmadrar, y voy a intentar ajustar según me dijo el amigo Javi, conecto el móvil le doy al programa y  me sale NO AUTENTIFICADO ya mea  pasado más de una vez, que después de un tiempo cuando lo necesitas en el campo no se abre y hasta que no voy a casa y me conecto al internet de casa no me lo vuelve a validar, es un ca…….on.¿os ha pasado a vosotros ¿ o soy el raro del programa, creo que si pagas el programa no te tenía que hacer estas chorradas.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 16 de Junio de 2014, 12:50:45
Hola compañeros, quiero pedir os un favor
Alguien me puede pasar su ajustes de algún 450 que tiene?
Yo se que eso no me valdrá para mi heli pero quiero comparar algunas cosas


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Junio de 2014, 17:32:27
Hola compañeros, quiero pedir os un favor
Alguien me puede pasar su ajustes de algún 450 que tiene?
Yo se que eso no me valdrá para mi heli pero quiero comparar algunas cosas


Buenas! En efecto, dudo que te sirva para otra que aclarar ideas, luego cuando llegue a casa te mando mi archivo de configuración del 450 a la dirección de correo que tienes en tu perfil del foro.

Saludos compañeros de penurias de este sistema, os comento a ver si os pasa lo mismo que a mí con el programa para móviles del xbar, hoy cuando estaba en el campo voy a ajustar la cola que es la madre que la echo,que después de colocar un nuevo servo y quedar bien , al de unos días se me ha vuelto a desmadrar, y voy a intentar ajustar según me dijo el amigo Javi, conecto el móvil le doy al programa y  me sale NO AUTENTIFICADO ya mea  pasado más de una vez, que después de un tiempo cuando lo necesitas en el campo no se abre y hasta que no voy a casa y me conecto al internet de casa no me lo vuelve a validar, es un ca…….on.¿os ha pasado a vosotros ¿ o soy el raro del programa, creo que si pagas el programa no te tenía que hacer estas chorradas.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif[/url])&lt;o:p&gt;&lt;/o:p&gt;
 

Pues no, NICO, eso en concreto que comentas no me ha pasado nunca... no es necesario tener conexión a internet para que funcione un programa que has instalado... tiene pinta de ser un problema de tu móvil, no se me ocurre la verdad a qué se puede deber.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 16 de Junio de 2014, 17:50:14
Hola compañeros, quiero pedir os un favor
Alguien me puede pasar su ajustes de algún 450 que tiene?
Yo se que eso no me valdrá para mi heli pero quiero comparar algunas cosas


Buenas! En efecto, dudo que te sirva para otra que aclarar ideas, luego cuando llegue a casa te mando mi archivo de configuración del 450 a la dirección de correo que tienes en tu perfil del foro.
Gracias joanpeca, te agradezco mucho. Por si acaso pongo mi mail aqui tb stanislav400@hotmail.com


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Junio de 2014, 19:05:40
Correo enviado. Y cuidado con lo de publicar tu dirección de correo, que te van a inundar el buzón de spam!

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 16 de Junio de 2014, 19:17:02
Correo enviado. Y cuidado con lo de publicar tu dirección de correo, que te van a inundar el buzón de spam!

Saludos.

Muchas Gracias (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 17 de Junio de 2014, 10:39:56
Hola, esta mañana he hecho 7 lipos y he conseguido ajustar mi 450, queda afinar lo un poco mas, pero eso con el tempo.
Con los ajustes que me ha enviado el compañero joanpeca me ha quedado claro las cosas
El único que aun no se porque cuando le meto exponencial al xBar se me cambian los endpoint, quiero decir que ya no me van a 100% y tenia que tocar los desde emisora de noevo.
¿El expo en Xbar es igual de lo que hace los exp de emisora? y cual es mejor, dar exp del xbar o de emisora?
Otra cosa, la tema de auto level, funcionar me funciona pero da igual que valor le pongo al  ¨Aileron angle for hover¨ cuando le meto el auto level el heli se va suavemente a la izquierda, no es una gran molestia pero me gustaría dejar lo lo mas posible fino (el xbar lo tengo montado con vibe killer color rojo)
Y una ultima cosa. Para conseguir 45% en el soft puse 74,5% ganancia en emisora, la cola esta bien clavada pero loego la he subido hasta 85% y aun así no aparece cola de pez, tb he subido la ganancia I a 50 y tampoco aparece cola de pez ¿es normal? la verdad es que el vuelo que he hecho era solo traslación rápidos y ochos pero con los flybarless anteriores que llevaba anteriormente en este heli (ZYX y mini Vbar) llevaba una ganancia en emisora 65% - 68% y a partir de allí ya esta cola de pez.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 17 de Junio de 2014, 20:54:20
Saludos,joanpeca a ver si me explico mejor, no es que necesite estar conectado a internet para funcionar con el programa del xbar, sino que de vez en cuando en el monte me al ir a abrir el programa me dice que no está autentificado, e igual he estado funcionando un momento antes con él, y lepones unos parámetros al aparato lo cierras, para probar y al volver a abrirlo ya no va, no sé si me entiendes como si te dejase abrirlo X veces y luego caducara, y lo tuvieras que volver a cargar, pero llegas a casa se conecta a internet el móvil abres el programa y como si no hubiese pasado nada.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Junio de 2014, 07:04:27
Buenos días. Bueno, pues yendo por partes...

[...]
El único que aun no se porque cuando le meto exponencial al xBar se me cambian los endpoint, quiero decir que ya no me van a 100% y tenia que tocar los desde emisora de noevo.
¿El expo en Xbar es igual de lo que hace los exp de emisora? y cual es mejor, dar exp del xbar o de emisora?
[...]


Es decir, te refieres a que al poner exponenciales en XBAR, te vas en el programa de éste a la pantalla de los ajustes de la emisora, y ya no llegan a los finales de recorrido? Nunca había observado ese comportamiento, la verdad, pues no uso exponenciales en el XBAR. Pero me resulta muy chocante pues el ajuste de la emisora está en la sección común, pues es compartida por los tres setups del XBAR, mientras que los exponenciales son específicos de cada setup. Si mientras estás en la pantalla de ajuste de la emisora cambias de setup a uno que no tenga exponenciales, ¿ya sí te llegan los recorridos al final? Si he entendido bien y es así, tienen incluso pinta de ser un bug en el XBAR. ¿Has actualizado el firmware antes que nada?

[...]
Otra cosa, la tema de auto level, funcionar me funciona pero da igual que valor le pongo al  ¨Aileron angle for hover¨ cuando le meto el auto level el heli se va suavemente a la izquierda, no es una gran molestia pero me gustaría dejar lo lo mas posible fino (el xbar lo tengo montado con vibe killer color rojo)
[...]


Normalmente siempre suele empezar teniendo una ligera deriva a la izquierda, por culpa del rotor de cola. Pero si es suave, siempre se puede corregir. Me extraña que digas que da igual el valor que le ponga. Si le pones un valor extremo al aileron angle for hover, ¿no consigues que se te vaya hacia la derecha? (no recuerdo si hacia la derecha sería +20 o -20 en aileron angle for hover). Me extraña porque cuando no se puede corregir la deriva, o cuando la deriva es en direccciones aleatorias, suele ser un problema de vibraciones.  Pero cuando son vibraciones, la deriva no es suave. Ayer mismo estuve por la tarde viendo el helicóptero de un colega que acaba de ponerle un XBAR, tenía problema de vibraciones, y no veáis el tirón que daba hacia un lado al meter autolevel, por poco si piña y eso que estaba a un porrón de metros.

[...]
Y una ultima cosa. Para conseguir 45% en el soft puse 74,5% ganancia en emisora, la cola esta bien clavada pero loego la he subido hasta 85% y aun así no aparece cola de pez, tb he subido la ganancia I a 50 y tampoco aparece cola de pez ¿es normal? la verdad es que el vuelo que he hecho era solo traslación rápidos y ochos pero con los flybarless anteriores que llevaba anteriormente en este heli (ZYX y mini Vbar) llevaba una ganancia en emisora 65% - 68% y a partir de allí ya esta cola de pez.


Pues si en traslación rápida no te ha dado cola de pez, tranquilo, no te la va a dar. Es cierto que el XBAR es muy reacio a producir cola de pez en estacionario, yo suelo ajustar la cola subiendo la ganancia con un potenciómetro desde la emisora hasta que aparece cola de pez mientras hago un estacionario, y ya me di cuenta que puedes llegar a subirla casi al 100% sin que en estacionario aparezca cola de pez... pero en cuanto tocas el stick de cola o inicias traslación, se vuelve loca. Para que aparezca cola de pez hay que mover un poco el heli. Pero si has hecho una traslación rápida y no te ha aparecido cola de pez, pues no te preocupes por ello. Aunque es verdad que es raro, en mis tres XBARS la ganancia en la emisora está en torno al 30% en IDLE... ¿seguro que tienes bien mapeado el canal de la ganancia? ¿Has comprobado en el ajuste de emisora que al variar la ganancia en en la emisora, varía también en el XBAR? Si es así, despreocúpate.

Saludos,joanpeca a ver si me explico mejor, no es que necesite estar conectado a internet para funcionar con el programa del xbar, sino que de vez en cuando en el monte me al ir a abrir el programa me dice que no está autentificado, e igual he estado funcionando un momento antes con él, y lepones unos parámetros al aparato lo cierras, para probar y al volver a abrirlo ya no va, no sé si me entiendes como si te dejase abrirlo X veces y luego caducara, y lo tuvieras que volver a cargar, pero llegas a casa se conecta a internet el móvil abres el programa y como si no hubiese pasado nada.([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif[/url])


Sí, NICO, lo entendí bien... y la verdad, no, no me ha pasado nunca...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 18 de Junio de 2014, 09:51:24

[...]
El único que aun no se porque cuando le meto exponencial al xBar se me cambian los endpoint, quiero decir que ya no me van a 100% y tenia que tocar los desde emisora de noevo.
¿El expo en Xbar es igual de lo que hace los exp de emisora? y cual es mejor, dar exp del xbar o de emisora?
[...]


Es decir, te refieres a que al poner exponenciales en XBAR, te vas en el programa de éste a la pantalla de los ajustes de la emisora, y ya no llegan a los finales de recorrido? Nunca había observado ese comportamiento, la verdad, pues no uso exponenciales en el XBAR. Pero me resulta muy chocante pues el ajuste de la emisora está en la sección común, pues es compartida por los tres setups del XBAR, mientras que los exponenciales son específicos de cada setup. Si mientras estás en la pantalla de ajuste de la emisora cambias de setup a uno que no tenga exponenciales, ¿ya sí te llegan los recorridos al final? Si he entendido bien y es así, tienen incluso pinta de ser un bug en el XBAR. ¿Has actualizado el firmware antes que nada?

Hola joanpeca,
Si tengo actualizado el XBAR, he echo la prueba poner exp a setup1 -20 y a setup2 y setup3 le he dejado con exp 0 y si, luego mirando a la pantalla de los ajustes de la emisora, cambiando entre 1,2 y 3 no van iguales, en setup1 con exp -20 llega a 97-98% y con setup 1y2 llega a 100%. Como tu dices, tiene pinta a ser un bug en el XBAR


[...]
Y una ultima cosa. Para conseguir 45% en el soft puse 74,5% ganancia en emisora, la cola esta bien clavada pero loego la he subido hasta 85% y aun así no aparece cola de pez, tb he subido la ganancia I a 50 y tampoco aparece cola de pez ¿es normal? la verdad es que el vuelo que he hecho era solo traslación rápidos y ochos pero con los flybarless anteriores que llevaba anteriormente en este heli (ZYX y mini Vbar) llevaba una ganancia en emisora 65% - 68% y a partir de allí ya esta cola de pez.

Pues si en traslación rápida no te ha dado cola de pez, tranquilo, no te la va a dar. Es cierto que el XBAR es muy reacio a producir cola de pez en estacionario, yo suelo ajustar la cola subiendo la ganancia con un potenciómetro desde la emisora hasta que aparece cola de pez mientras hago un estacionario, y ya me di cuenta que puedes llegar a subirla casi al 100% sin que en estacionario aparezca cola de pez... pero en cuanto tocas el stick de cola o inicias traslación, se vuelve loca. Para que aparezca cola de pez hay que mover un poco el heli. Pero si has hecho una traslación rápida y no te ha aparecido cola de pez, pues no te preocupes por ello. Aunque es verdad que es raro, en mis tres XBARS la ganancia en la emisora está en torno al 30% en IDLE... ¿seguro que tienes bien mapeado el canal de la ganancia? ¿Has comprobado en el ajuste de emisora que al variar la ganancia en en la emisora, varía también en el XBAR? Si es así, despreocúpate.
Osea, me aconsejes, si la cola me va bien clavada la dejo tal cual como esta.
La verdad es que todavía no he probado el heli volando con viento porque ayer por la mañana era un tempo sin brisa, haber como se  comportara con viento.
Ademas mi tipo de vuelo es nada mas que traslación, ochos y círculos, loopings  y estacionario en invertido.
Cuando avanzo poco mas con los dedos seguro necesitare una ajuste mas fino.



La tema de el Auto Level, La verdad que no puse un valor como -20, he visto que el heli que se va suavemente a la izquierda y he hecho solamente 3 pruebas bajando el valor hasta -7 y sin resultado, pero ya era mi ultima lipo y no ha quedado para mas pruebas. He pensado ir esta mañana para hacer mas pruebas pero ha subido el viento y como leí por aquí, los ajustes de auto level tengo que hacer lo sin viento.
Gracias por tu ayuda. Un Saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Junio de 2014, 11:43:53
Ah, se me olvidaba... respecto lo de poner exponenciales en emisora *Y* en XBAR, el único problema que puede tener es que al ser el exponencial una atenuación de mando en el centro, ¿cuál será el resultado al superponer ambas atenuaciones? Puede ocurrir que si por casualidad ambas atenuaciones abarcan el mismo recorrido del stick, te pueda atenuar demasiado en el centro y después te entre todo el mando a saco y el heli tenga un tacto raro. Yo lo que hago si quiero tener menos mando controlado desde la emisora es recortar un poco el mando con Dual Rate en lugar de con exponencial, lo cual abarca no sólo al centro del stick, sino al mando total. Los expnenciales del XBAR no los he tocado, tal y como te pone por defecto el mando me parece que tiene muy buen tacto el heli.

Y sí, en efecto, el autolevel con viento no lo podrás dejar fino, pues te costará saber si la deriva que veas es por ajuste o porque el viento se lleva el heli.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 18 de Junio de 2014, 12:11:45
Ah, se me olvidaba... respecto lo de poner exponenciales en emisora *Y* en XBAR, el único problema que puede tener es que al ser el exponencial una atenuación de mando en el centro, ¿cuál será el resultado al superponer ambas atenuaciones? Puede ocurrir que si por casualidad ambas atenuaciones abarcan el mismo recorrido del stick, te pueda atenuar demasiado en el centro y después te entre todo el mando a saco y el heli tenga un tacto raro. Yo lo que hago si quiero tener menos mando controlado desde la emisora es recortar un poco el mando con Dual Rate en lugar de con exponencial, lo cual abarca no sólo al centro del stick, sino al mando total. Los expnenciales del XBAR no los he tocado, tal y como te pone por defecto el mando me parece que tiene muy buen tacto el heli.

Y sí, en efecto, el autolevel con viento no lo podrás dejar fino, pues te costará saber si la deriva que veas es por ajuste o porque el viento se lleva el heli.

Saludos!
Hola joanpeca, me puedes confirmar que valor tienes en exponenciales a tus XBAR. Es que al fichero con ajustes que me pasaste otro dya tiene puesto -20 al AIL ELE y Tail a los tres setup mode y -5 en Pich a Setup1. Me lio un poco y como no me recuerde ya cual era el valor por defecto a los exponenciales porque las he tocado y no quiero resetear todo solo por eso.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 18 de Junio de 2014, 19:59:26
Buenas de nuevo
Hoy me ha ocurrido algo con el software, de repente así sin mas dejó a funcionar.
Menos mal que tengo la programa en movil y puedo seguir con los ajustes.
A alguien le ha pasado esto y como lo ha solucionado?
He probado de instalar y re instalar de nuevo, restaurar systema de punto anterior, pero sin resultado
He encontrado este solución para problema parecido al mio https://www.youtube.com/watch?v=1uJiup9sUzg (https://www.youtube.com/watch?v=1uJiup9sUzg) pero el .exe de el soft no se puede tratar de esta manera.
La systema operativa es Win7
(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/849/3698m.jpg) (https://imageshack.com/i/nl3698mj)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 18 de Junio de 2014, 23:22:00
Yo estoy como tu. En los 3 equipos que tengo, un XP, un win 7 y un win 8.1, me ha dejado de funcionar el soft y no puedo hacer nada. A mi me aparece el mensaje de " Se produjo una excepción excepción inesperada del programa (0xe0434352) en la ubicación 0x762f1d4d."


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 18 de Junio de 2014, 23:46:43
pues yo ya he encontrado la solucion y funciona.
El problema viene de los servidores de MSH que se han caído. Como el programa al iniciarse se conecta con esos servidores a través de internet, para el tema de actualizaciones y demás, pues he encontrado en en un foro que los desarroyadores recomiendan, que se desconecte Internet a la hora de utilizar el soft y así funcionara a la perfección. Esto es provisional hasta que se repongan los servidores de MSH


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 19 de Junio de 2014, 00:07:18
pues yo ya he encontrado la solucion y funciona.
El problema viene de los servidores de MSH que se han caído. Como el programa al iniciarse se conecta con esos servidores a través de internet, para el tema de actualizaciones y demás, pues he encontrado en en un foro que los desarroyadores recomiendan, que se desconecte Internet a la hora de utilizar el soft y así funcionara a la perfección. Esto es provisional hasta que se repongan los servidores de MSH

Ole (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif), mil Gracias Jotajota, confirmado


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 19 de Junio de 2014, 07:47:17
Saludos, pues eso puede ser también lo que le pasa a mi programa del móvil, pero a la inversa.<o:p></o:p>
Bueno jotajota ¿Qué tal con tu heli?(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)<o:p></o:p>


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 19 de Junio de 2014, 08:50:14
De momento muy bien, con algún problema mecánico, pero ya resuelto y listo para darle caña.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: NICO en 20 de Junio de 2014, 08:06:06
Saludos, me alegro que el xbar y el heli te valla fenomenal,el mío hoy bien y mañana menos bien, y a sin ando a ver si aparece un despistado le gusta y se lo emplumo y me dedico a la poesía.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)<o:p></o:p>
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 28 de Junio de 2014, 15:33:51
Hola, hoy me ha ocurrido algo muy raro
después de gastar 6 lipos decidí a tocar los precompensations para ver si mejorara  algo en la cola
era solo eligir el Clockwise y marcar el Pitch y Cyclic precompensation. Me he fijado que por defecto en menú Avanzado en el Pitch se ha quedado con un valor 20 y en Ciclic 10, lo deje asi para ver que pasa y despegue el heli. En principio no he visto nada raro y de repente (después de unos 30 seg.) el heli se metió en invertido y la cola giraba sobre si mismo como loca. He podido meter el rescate y el heli se ha quedado en pie pero como me he asustado, sin querer he metido el corte motor y bueno, lo piñe. luego he revisado el heli y gracias adiós no abia mucho daños, solamente un patín roto.   
He revisado el heli entero y todo es OK,
A alguien le ha ocurrido algo parecido ? Es que ahora me da un poco de miedo levantar lo para probar, tampoco estoy seguro si eso es un fallo de Xbar o es por que he activado los precompensations?!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Junio de 2014, 16:03:28
Buenas! Vaya, stanioomega, siento la piña... pero dudo muchísimo que eso lo haya podido causar las precompensaciones. Yo he volado durante bastante tiempo con ellas (ahora las he quitado pues he comprobado que no me resultan necesarias) y cero problemas. Me da la impresión de que por algún motivo te ha fallado el XBAR. Prueba a conectarlo y revisa muy bien los parámetros, a ver si hay algo que se haya cambiado... aunque pensándolo bien, no se me ocurre qué valor darle a qué parametros para que pueda hacer algo así el helicóptero. ¿Pudieras haber tenido un fallo en la alimentación que haya vuelto loco al XBAR? ¿A cuántos voltios llevas alimentada la electrónica?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 28 de Junio de 2014, 16:28:14
Buenas! Vaya, stanioomega, siento la piña... pero dudo muchísimo que eso lo haya podido causar las precompensaciones. Yo he volado durante bastante tiempo con ellas (ahora las he quitado pues he comprobado que no me resultan necesarias) y cero problemas. Me da la impresión de que por algún motivo te ha fallado el XBAR. Prueba a conectarlo y revisa muy bien los parámetros, a ver si hay algo que se haya cambiado... aunque pensándolo bien, no se me ocurre qué valor darle a qué parametros para que pueda hacer algo así el helicóptero. ¿Pudieras haber tenido un fallo en la alimentación que haya vuelto loco al XBAR? ¿A cuántos voltios llevas alimentada la electrónica?

Saludos!
Hola joanpeca, llevo un Turnigy Trust 55A, la programa de Xbar en Reseiver channels  me marca (servo voltage 5.7V)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Junio de 2014, 18:33:38
Pues no sé, tienes bastante margen, a menos que hubiese sido un fallo del BEC...

¿El cambio en la configuración lo hiciste por cable USB o por Bluetooth? Algo he leído en el foro yanqui sobre gente que dice que al actualizar por bluetooth debido a errores de conexión le han quedado valores incoherentes y se han llevado sustos, aunque te puedo decir que yo sólo configuro mis tres unidades por bluetooth y en un año y medio, cero problemas.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 29 de Junio de 2014, 00:56:59
Pues los configuraciones las hago atrevas Bluetooth, es que lo tengo pegado con cables por detrás y el conector USB se queda imposible meter el cable.
No creo que eso es la culpa por lo que me ha ocurrido, porque después del piñaso he revisado toda las ajustes y todo estaba bien, ademas para meter se en invertido así sin mas no creo que es por ajustes del Xbar, Mañana lo voy a probar otra ves, aver que pasa y si vuelva a hacer lo mismo, lo tiro en la basura y nunca mas volveré a comprar uno de estos segunda mano. La verdad es que este unidad nunca ha volado bien, se supone que es un FBL bueno pero, o por mal ajustes o de mal estado, este mismo ni se ha acercado a el mini V-bar que he tenido puesto antes en este heli
mañana contare, Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 29 de Junio de 2014, 10:56:59
Compañero creo que lo que pasó se llama vibraciones en una frecuencia determinada, te lo digo por experiencia, a mi me ocurrió lo mismo, solo que a escasos dos metros de mi cabeza, pues me disponia a la toma final y de pronto sin venir a cuento se pone en invertido el solito y de una manera rapidisima, la ostia fué de escándalo, pues en vez de meter colectivo abajo para subirlo, metí hacia arriba, resultado, heli al suelo en invertido y cara de tonto del piloto a más no poder. Tengo que decirte que en ningún momento avisó de lo que iba a hacer, sin embargo, en alguna ocasión cuando subia curva de motor para darle más caña, si notaba alguna cosa rara en cola.
Ahora llevo la Vibe Killer y velcro y después de unos veintitantos vuelos, perfecto.
Espero sea ese tu problema pues tiene fácil solución.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 29 de Junio de 2014, 13:07:10
Buenas, acabo a venir del campo de vuelo, he probado el heli y nada. No volvió hacer me el susto de ayer pero tampoco me ha gustado como se comporta en el aire.
El Xbar lo tengo montado con el Vibe killer y velcro por ensima.
Antes de desmontar el heli entero para revisar bien y mejor hacer algunos cambios (como los ejes) me voy a montar el mini Vbar que tenia montado antes para ver si va volar como antes y comprobar como va con los vibraciones. Si con el mini Vbar todo esta bien, pues ya esta claro, me he comprado un Xbar malo, espero que no sea eso porque el Xbar lo compre segunda mano y bueno .... garantía no hay (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif)
Ya os cuento. Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tedax en 29 de Junio de 2014, 13:42:27
Uffff, entonces la cosa cambia, puede ser que algún contacto, soldadura o cable no esté trabajando bien, en ese caso mi consejo es aparcar el sistema no vaya a ser que con otra piña me cueste ya lo mismo la reparación que un Vbar Silverline,jejejeje.
En serio, yo me plantearia no volver a volar con ese sistema sin descubrir que le ocurre.
Suerte y saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 29 de Junio de 2014, 18:12:37
Buenas tardes... lo de las vibraciones, también lo pensé, pero me cuesta trabajo creerlo pues una de las ventajas de este sistema es, precisamente, su insensibilidad a las vibraciones en modo de vuelo normal. Otra cosa sería en modo autoestable, ahí sí que necesita que el heli vaya fino como la seda. Pero sin el autolevel activado, aguanta carros y carretas. En una ocasión vi un helicóptero que era un auténtico vibrador volante e iba perfecto. Eso sí, era activar el autolevel y cogía el cámino de Úbeda. Si tienes analizador de vibraciones en el VBar sería buena idea de todos modos que le des una visual a ver qué es lo que está ocurriendo. Y coincido con el compañero Tedax que mientras no se aclare, mejor no arriesgar el heli.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Julio de 2014, 09:39:12
Buenos días. Recuerdo haber comentado en más de una ocasión, posiblemente por MP, que la aplicación Android de MSH no funciona en los teléfonos Sony de la Serie XPeria, al menos, en los de la gama U. Bueno, pues buenas noticias para los sufridos poseedores de estos teléfonos: con la nueva versión de la rom no oficial Cyanogenmod 11 (http://forum.xda-developers.com/xperia-u/u-development/rom-cyanogenmod-11-0-t2528466) que vio la luz ayer mismo (día 6 de Julio) ya funciona perfectamente.

Si alguien tiene un teléfono de estos y se atreve a cambiar la flash y no sabe cómo hacerlo, que me contacte por MP y le paso referencia a algún tutorial. Advierto que no es trivial y que si no se sabe lo que se hace hay un cierto riesgo de convertir el teléfono en un pisapapeles.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 07 de Julio de 2014, 16:03:30
En mi xperia neo V funciona la aplicación aunque en el menu básico no, ya que no se ven los iconos. No obstante en el menú avanzado va perfecta. Llevo una ROM no oficial.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 10 de Julio de 2014, 16:18:27
Buenas, tanto tiempo!

Hace rato que no escribo por aquí, pero vengo leyendo todo de manera practicamente diaria.. ;)

Les comento lo que me está sucediendo con uno de mis helis iKONizados. (Align 600N)

Lo tengo seteado con -40 de expo en ciclico y -20 en cola.
+11,0,-11  y tambien +11,-11 en alaveo y profundidad, aunque están recortados con los grados por segundo de rotación.

Cuando hago una trepada larga (estimo superar los 100 mts de altura), hago un back flip y lo traigo de trompa, jugando un poco con el paso positivo y negativo, para que se mantenga en trayectoria perdendicular al piso, y de paso toma un poco mas de velocidad. Y a unos 8 o 10 metros del piso, lo enderezo para seguir paralelo al piso con la velocidad ganada en la caida.

Lo que me sucede con el 600n (esto mismo lo hago con el 500pro DFC y no lo hace), es que cuando lo enderezo, como que el heli 'se pasa' y sigue subiendo el morro mas de la cuenta. Corrigo, y 'se pasa', continuando bajando el morro. Entonces, vuelvo a corregir y ahi se mantiene...

Pensaba en subirle mas la ganancia del ciclico, al menos en lo que respecta a profundidad.
Piensan que estoy por el camino correcto?

El resto del vuelo que hago son pasadas mas o menos rapidas, con largas caidas de cola, loops, medios loops y seguir en invertido, o himmelman. En ningun otro caso noto inestabilidad en profundidad....Solo cuando voy muy rapido...

Agradezco opiniones!

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Julio de 2014, 07:16:06
Buenas! Pues Bertu, lo que comentas, tirando de teoría, parece ser un error de seguimiento. Es decir, el PID del eje de profundidad no es capaz de seguir el mando lo suficientemente rápido. Si es así, el seguimiento depende de la ganancia diferencial, que de hecho, se ajusta comprobando las "paradas". ¿Por qué no probas a subir un poco dicha ganancia del eje de profundidad?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 11 de Julio de 2014, 18:34:33
Buenas! Pues Bertu, lo que comentas, tirando de teoría, parece ser un error de seguimiento. Es decir, el PID del eje de profundidad no es capaz de seguir el mando lo suficientemente rápido. Si es así, el seguimiento depende de la ganancia diferencial, que de hecho, se ajusta comprobando las "paradas". ¿Por qué no probas a subir un poco dicha ganancia del eje de profundidad?

Saludos!



Tienes razón. Por la sensación, sería como que no frena correctamente...por lo tanto, deberia subir la D...
Si no llueve, mañana lo estaré probando,y les comento luego que sucedió... ;)

gracias!!


PD: dos o mas mentes piensan más que una sola, que encima ya está media gastada...jajaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 25 de Julio de 2014, 08:01:05
Buenos días a todos, estoy liado con mi nuevo proyecto pero tengo un problema que no encuentro la solución, una vez todo conectado correctamente, los servos del cíclico en su dirección y corrigiendo correctamente, el servo de cola no hace nada, es un aling DS525M, no responde, no se mueve, no se que debo de seleccionar pero no tiene sentido que no haga nada, lo he cambiado a uno del cíclico y funciona correctamente.

Que pestaña debo de seccionar??, como mi emisora es una turnigy voy a escoger la palanca del bloqueo para el auto level, he modificado en la vista avanzada en la sección de receiver, el canal 5 como Gain y marcado la pestaña de Is set in sofware y debe de conmutarme en la pantalla de Flying Style Setup entre el 1 y el 3 que es el elegido, pero tampoco lo hace.

Por tanto estoy un poco perdido y estancado, veo la meta pero no la alcanzo, muchas gracias a todos y espero vuestra comprensión si he puesto algo que no se explique correctamente.

un saludo a todos.

NOVEDAD:Tras nueva comprobación con el PC he encontrado que:

Al desplazar el stick derecho a izq no se va para left como debe de ir, si no que se mueve el THROTTLE hacia CLOSE y al moverlo hacia la dercha. el THROOTTLE se va hacia OPEN ???????
Creo que podría ser algo del cableado, que esté mal conectado, indico como lo he colocado todo.

XBAR                      RECEPTOR
CH4-5-6/bind             cable blanco al canal 6, el rojo al 5 y el negro al 7
CH3/s-rec                 canal 4
CH2/aux                   canal 2
CH1/thr                  canal 1
ESC                      canal 3

XBAR                     SERVOS (desde atrás)
SERV-1                     derecho DEL CÍCLICO
SERV-2                      el de atrás
SERV-3                     izquierdo
SERV-4/tail                  el de cola

Estas son mis conexiones, espero que esté bien explicado y si estan erroneas que me lo indiquéis, un saludo a todos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kjolur9 en 25 de Julio de 2014, 13:31:34
Buenas tardes,

Acabo de comprarme un XBAR que tengo montado en un 450 PRO. Estoy muy satisfecho con el vuelo pero tengo un problema con la función auto-level. En uno de los primero vuelos al activar el AL el helicoptero dió un respingo y se me puso en invertido no muy lejos del suelo con la consiguiente piña. Desde entonces antes de despegar activo la función para comprobar como reacciona el plato en horizontal. En el suelo en plano lo que ocurre es que  hace un leve movimiento lo que indica que funciona correctamente. Otras veces el plato hace un movimiento fuerte intentando girar el helicóptero lo que significa que el heli está tratando de darse la vuelta para pasar a invertido.

He reiniciado la unidad, también he estado toqueteando en las opciones avanzadas del AL pero no consigo encontrar cuál es el problema. Si alguien puede orientarme se lo agradeceré sinceramente.

Un saludo y gracias,

AT/RO.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Julio de 2014, 01:00:02
Buenas noches!

Buenos días a todos, estoy liado con mi nuevo proyecto pero tengo un problema que no encuentro la solución, una vez todo conectado correctamente, los servos del cíclico en su dirección y corrigiendo correctamente, el servo de cola no hace nada, es un aling DS525M, no responde, no se mueve, no se que debo de seleccionar pero no tiene sentido que no haga nada, lo he cambiado a uno del cíclico y funciona correctamente.

Que pestaña debo de seccionar??, como mi emisora es una turnigy voy a escoger la palanca del bloqueo para el auto level, he modificado en la vista avanzada en la sección de receiver, el canal 5 como Gain y marcado la pestaña de Is set in sofware y debe de conmutarme en la pantalla de Flying Style Setup entre el 1 y el 3 que es el elegido, pero tampoco lo hace.

Por tanto estoy un poco perdido y estancado, veo la meta pero no la alcanzo, muchas gracias a todos y espero vuestra comprensión si he puesto algo que no se explique correctamente.

un saludo a todos.

NOVEDAD:Tras nueva comprobación con el PC he encontrado que:

Al desplazar el stick derecho a izq no se va para left como debe de ir, si no que se mueve el THROTTLE hacia CLOSE y al moverlo hacia la dercha. el THROOTTLE se va hacia OPEN ???????
Creo que podría ser algo del cableado, que esté mal conectado, indico como lo he colocado todo.

XBAR                      RECEPTOR
CH4-5-6/bind             cable blanco al canal 6, el rojo al 5 y el negro al 7
CH3/s-rec                 canal 4
CH2/aux                   canal 2
CH1/thr                  canal 1
ESC                      canal 3

XBAR                     SERVOS (desde atrás)
SERV-1                     derecho DEL CÍCLICO
SERV-2                      el de atrás
SERV-3                     izquierdo
SERV-4/tail                  el de cola

Estas son mis conexiones, espero que esté bien explicado y si estan erroneas que me lo indiquéis, un saludo a todos.


Bueno, hay una cosa que veo, y es que si no recuerdo mal, usabas el canal 5 (ganancia del gyro) para cambiar el setup, ¿no? (ya, eso no lo dice en ninguna parte, es información privilegiada que tengo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)) Eso quiere decir que el canal 7 no lo usas para nada, me da la idea que lo que hacías era que llevabas el canal 5 conectado a la selección de setup del XBAR, es decir, el cable marrón del cable triple, iría conectado al canal 5 del receptor, y en el XBAR, llevarías activada la opción de que la ganancia de cola se fija por software en la sección de cola del wizard. El mismo efecto lo podrías haber conseguido indicando, en las opciones avanzadas, que el canal de selección de modo es el 5. En cualquier caso, debes tener aún el archivo de configuración de tu anterior heli, ¿por qué no usas dicha configuración como punto de partida? Creo que sería lo más simple.

Buenas tardes,

Acabo de comprarme un XBAR que tengo montado en un 450 PRO. Estoy muy satisfecho con el vuelo pero tengo un problema con la función auto-level. En uno de los primero vuelos al activar el AL el helicoptero dió un respingo y se me puso en invertido no muy lejos del suelo con la consiguiente piña. Desde entonces antes de despegar activo la función para comprobar como reacciona el plato en horizontal. En el suelo en plano lo que ocurre es que  hace un leve movimiento lo que indica que funciona correctamente. Otras veces el plato hace un movimiento fuerte intentando girar el helicóptero lo que significa que el heli está tratando de darse la vuelta para pasar a invertido.

He reiniciado la unidad, también he estado toqueteando en las opciones avanzadas del AL pero no consigo encontrar cuál es el problema. Si alguien puede orientarme se lo agradeceré sinceramente.

Un saludo y gracias,

AT/RO.


Suponiendo que lo hayas ajustado correctamente (es decir, que en la mesa de trabajo, con el heli más o menos a nivel, hayas pulsado el botón "SET LEVEL" que tienes en el wizard en la sección de orientación del XBAR) lo que te está ocurriendo es un problema típico de vibraciones. Quita palas de cola y principales y, en la mesa de trabajo, activa autolevel con el motor parado. A continuación, y sin quitar autolevel, acelera el motor hasta que llegue más o menos a las RPM de funcionamiento. Si el plato se inclina al poner en marcha el motor, esto quiere decir que tienes vibraciones que te están despistando al XBAR. Tienes dos opciones no excluyentes: (1), la opción "buena": encontrar la causa de las vibraciones y solucionarla y (2) usar una esponja que te filtre las vibraciones. No creas que es trivial la primera opción, hay veces que no es viable, incluso en helicópteros aparentemente muy finos. Respecto a esponjas buenas, la omicron vibe killer filtra hasta terremotos magnitud 6 en la escala de richter.

Saludos. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jdcorredera en 31 de Julio de 2014, 11:41:07
Buenos días a todos, ya resuelto los problemas gracias una vez más a la ayuda de joanpeca,no se lo que haríamos algunos sin el, el heli ya vuela, y bastante bien y estable, de momento no he realizado ninguna maniobra fuera de lo normal, traslaciones lentas y sin problemas.

Ahora bien, el XBAR lo más importante para mí es el autolevel sin duda, como para cualquier novato te da una seguridad que no se puede comparar con nada, aunque después te tires muchas lipos sin tener que utilizar, pues con este nuevo no me funciona, es decir, tras un palancaso y dar a la palanca de autolevel sigue como si nada en la misma dirección, mientras que con el anterior heli se colocaba derecho  en un plis-plas, no se el motivo, actualmente en la opción "Fluing Style Setup" tengo volando en el Setup 1 en beginner y cuando le doy a la palanca se pone en Setup 2 en hard core 3D, pero incomprensiblemente yo tengo elegido en advanced en el Setup 3 como en el anterior heli, no se que es lo que estoy haciendo mal, toda esta nueva configuración la estoy haciendo bluethoo con la table, no se si esto lo tendría que hacer con el PC.

No se si me he explicado bien, alguien me podría indicar como se hace paso a paso para esta opción, para el autolevel.

Un saludo y muchas gracias a todos.

MODIFICO: Tras conectar de nuevo el XBAR al PC y trastear el menú avanzado señale varias opciones, posteriormente en el menú básico al darle a la palanca se modificaba entre el setup 1 (benigner)y el setup 2(3D hard core), por tanto arreglado y ya probado en el campo de vuelo y correcto.
Lo que no he conseguido es que se cambie entre el Setup1 y el 3 como lo tenía en el anterior heli, pero como es lo mismo y no hay problema lo voy a dejar tal cual.
Muchas gracias a todos y un saludo, buenos vuelos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Jumoelx en 05 de Agosto de 2014, 17:41:50
Hola. Tengo una duda respecto al msh brain. Lo acabo de instalar en un 600e pro,  y cuando lo conecto y termina de iniciarse el plato solo da un salto. En los otros que tengo con el mismo sistema da dos saltos. ¿ Es normal ?. Sera porque conecto el bec y cuando se termina de  iniciar entonces conecto el esc. En los otros se conecta simultáneamente el esc y el bec. Esta es la única diferencia.  En vuelo funciona perfectamente. Si alguien sabe si es normal que de un solo salto el plato,  agradecería que lo comentara.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Agosto de 2014, 17:58:56
Apuesto a que es porque no lo tienes actualizado a la última versión del firmware. ¿puedes comprobar qué versión tienes? Al conectar con el programa de pc te sale en la barra de título de la ventana.

saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Jumoelx en 05 de Agosto de 2014, 18:54:34
Si efectivamente no está actualizado. Me sale la versión 1.0.035"
Cuando actualice me guarda los ajustes que tenía en el heli, o tengo que volver otra vez a ajustarlo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Jumoelx en 05 de Agosto de 2014, 19:09:53
Hola. Efectivamente era por no estar actualizado. Lo acabo de hacer, me ha guardado los ajustes y ya se inicia normalmente.
Muchas gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 18 de Agosto de 2014, 14:38:35
Buenas! Conocía ese hilo, aunque no veo claro la solución que pretenderle darle. Permitidme que me explique:

Ese hilo lo comienza uno que comenta cómo configurar su emisora Spektrum para que, programando una mezcla, a la vez que activa autolevel sea la emisora quien ponga paso positivo. Lo que comenta Corrado es que ellos han probado ese truco también y le funciona, y consideran implementarlo en el firmware del Brain en una futura revisión del firmware.

La cuestión es que yo no acabo de ver claro la seguridad de esa opción, porqrue, veamos, ¿cuánto paso positivo programar al activar setlevel? Supongo que la mayoría estáis pensando "pues unos 4 o 5 grados, para que el heli quede en estacionario". Vale, eso es, si cuando activas autolevel, el heli estaba en vaya usted a saber qué orientación, pero no iba a gran velocidad hacia el suelo. Si ese es el caso, con 5 grados no evitarías que se estampe (eso sí, con los patines hacia abajo) contra el suelo. No sé cómo funcionará el helicommand, la verdad, pero para asegurar que el heli quede en estacionario, puede no ser suficiente con fijar un número determinado de grados.

Para los usuarios de Futaba 8FGS, yo tengo un truco equivalente al que inicia ese hilo que comentas, y que comenté en este foro hace bastante tiempo (fue antes de que apareciese el hilo que mencionas en helifreak para la spektrum, y por cierto, este truco también lo conté en helifreak, con lo que vaya usted a saber si ha servido de inspiración al de la Spektrum ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif[/url])). He hecho una búsqueda rápida y no encuentro el post en el que lo puse, así que lo vuelvo a escribir rápidamente:

- Las emisoras 8FGS de futaba, tienen un tercer IDLE, el IDLE3, que casi nadie usa, más que si acaso para ajustes. La idea va a ser usar el IDLE3 como "modo rescate". Le asignamos un stick a este modo, en mi caso, el stick que se usa para el entrenador, el HS, que vuelve a su posición inicial tras pulsarlo, lo cual resulta muy práctico.
- Activamos el governor en la emisora, el cual, por defecto, tiene asignado el canal 7 (qué casualidad, justo el que usamos para cambiar de setup). A cada modo de vuelo en la emisora (Normal, IDLE1, IDLE2, IDLE3 y HOLD) le programamos al governor el valor correspondiente para activar el setup deseado en el XBAR. Nos aseguramos que a IDLE3 le ponemos el valor que activa el setup que tiene activo autolevel.
- A continuación, y si queremos que al activar autolevel, automáticamente nos ponga paso positivo, podemos porgramar en IDLE3 una curva de paso tal como 10º,5º,3º,5º,10º. Si lo hacemos, yo recomendaría ponerle un delay de medio segundo o así al canal de PITCH para que al XBAR le de tiempo a poner el heli derecho antes de que el paso entre a saco.

De esta forma, si perdemos la orientación, tiramos hacia atrás de la palanquita HS, esto activa autolevel y además activa la curva de paso de IDLE3 que mete como mínimo 3 grados positivos. Si necesitamos más paso, porque el heli estuviese bajando a gran velocidad, basta subir el stick para obtener aún más paso. Y si nos aturrullamos y en vez de dar stick de gas arriba, diéramos stick de gas abajo, pues da igual, eso pone paso positivo también. Una vez que el heli está a salvo (esto ocurre sólo en un segundo o dos) soltamos la palanquita del pánico, la cual vuelve sola a su sitio, y ya tenemos el heli de nuevo bajo nuestro control en el modo de vuelo en que nos encontrásemos previamente al susto, y ya podemos dejarlo ahí arriba unos segundos mientras se nos bajan de la garganta y vuelven a su sitio. ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif[/url])

Si alguien quiere más detalles (opciones de menús, etc) no tiene más que pedírmelos.

Saludos.


Excelente gracias!   (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 22 de Agosto de 2014, 14:42:45
Hola compis voy a comentar algo a ver si alguien le pasa, tengo un yep 80A, y un scorpion 2025 1880kv 6s, y voy con gobernó, pero todo funciona a la perfección, menos las vueltas del motor, le tengo programado en normal 2600 y idel 2900, el gobernor se lo pasa por el forro, el motor llega a 3200 y pega cortes, cuando en verdad al llevar la curva de motor en 30 o idel 1 en 60, no debería llegar a esas revoluciones, ya lo restaure el xbar a fábrica y nada, alguien me puede ayudar


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 22 de Agosto de 2014, 15:00:24
Hola compis voy a comentar algo a ver si alguien le pasa, tengo un yep 80A, y un scorpion 2025 1880kv 6s, y voy con gobernó, pero todo funciona a la perfección, menos las vueltas del motor, le tengo programado en normal 2600 y idel 2900, el gobernor se lo pasa por el forro, el motor llega a 3200 y pega cortes, cuando en verdad al llevar la curva de motor en 30 o idel 1 en 60, no debería llegar a esas revoluciones, ya lo restaure el xbar a fábrica y nada, alguien me puede ayudar


Algo parecido me pasaba a mi. El governor de mi xbar no le salia de los pelendenges pasar de las 2300 rpm y siempre estaba 200rpm por debajo de lo puesto. Así que, si le ponía 2400, el ponía 2300. Si le ponía 2300, el me daba 2100. Vamos una locura de gobernor. Por lo que al final opte el utilizar el gobernor del Castle.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Agosto de 2014, 15:21:02
Lo más cabreante es que el governor de kawasaki30 ha estado funcionando perfectamente todo este tiempo. El variador lo he revisado yo también por eso de que cuatro ojos ven más que dos, y está perfecto, aparte de que ha probado con dos variadores distintos. El motor tiene muy pocos vuelos y no tiene pinta de ser un fallo de motor. A ver si lo vemos en campo de vuelo, pero este parece uno de esos fallos que no sabes si llamar a un cazafantasmas o a un exorcista (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/39.gif).

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 22 de Agosto de 2014, 15:28:47
Pues eso me paso a mi, los primeros días el governor funciona bien, hice la primera actualizacion y después dejo de ir bien y empezo a hacer lo que le daba la gana. Por eso creo que es un fallo del firmware y que se da en algunos casos, como bien dice joanpeca, son poltergeis.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 22 de Agosto de 2014, 15:45:14
Pero a mi siempre me fue a la perfección !!!
Es sólo que el motor este no le controla las vueltas empieza y no para de subir


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 22 de Agosto de 2014, 15:49:03
Pero a mi siempre me fue a la perfección !!!
Es sólo que el motor este no le controla las vueltas empieza y no para de subir

Doy por hecho que en la cofiguración del FBL has modificado el num de polos del motor, igual este motor no tiene los mismos polos que el anterior.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 22 de Agosto de 2014, 15:52:34
Es de 10 polos por lo que tengo puesto 5 que es la mitad
El timing 5 por fabricante
El pw 12 lo que marca fabricant

Y antes todo perfecto


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 02 de Septiembre de 2014, 12:32:27
Sigo con los dichosos problemas del governor, e cambiado a otro motor nuevo, el align mx 460 1800kv 6s, con timing al 6 y el pwm al 12, y las sensaciones son las mismas no mantiene lo que le digo al governor, ya probe 3 sensores, revise las soldaduras 4 veces ( 2 en cada variador ), variadiores nuevos, un YEP-80A, reseteado de fabrica el xbar 3 veces, y sigue igual, le dogo que vaya a 2600 y llega a subir a las 3700, con curva de motor a 30, y el sensor activado, por otra parte, desconecto el sensor y le doy gas ( con la curva de 30 plana ), y sube sin para, ya tambien e cogido los limites de los dos variadores 3 veces a cada uno, y esto es un expediente x, este xbar nunca a tenido un aporrizaje, solo una autorrotacion que amortiguo el patin gorilaz, por cierto muy bueno y lo recomiendo, pos to eso me pasa, a ver si alguien puede echar una manita, a joanpeca y servidor ya no se nos ocurre nada mas, que de echo todo funcionaba a la perfeccion antes del cambio de chasis, puede ser el chasis lynx que no sea compatible con el xbar?, jajajajajajaja, ya por decir algo, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 02 de Septiembre de 2014, 12:46:01
como ya te comente anteriormente, a mi el governor del xbar iba muy bien hasta la primea actualización. A raíz de ella dejo de funcionar y desestime su utilización, ahora estoy utilizando el del propio variador castle. Yo creo que puede ser algún bug del firmware que no consiguen arreglar, que no dan con el o que ya han desistido de hacer nada por los problemas que hay entre desarrollado y MSH.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 02 de Septiembre de 2014, 13:00:11
agradezco tu comentario, pero lo que me resulta extraño es que con esta ultima version el xbar estaba de fabula y no tenia ningun fallo, el gobernor funciona a la perfeccion, y ahora despues de cambia el chasis de buenas a primeras deja de funcionar y va como el culo. con governor o no el motor no va fino, se pasa de vueltas en cualquier ganancia, ya ta te digo que el motor este, me llego ayer y ni a volado, y el escorpion solo tenia 17 dias con unos 20 vuelos, algo muy extraño, no quiero pensar que el xbar se jodio!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 02 de Septiembre de 2014, 21:51:18
y estando 'online' con el FBL ves a que revoluciones va el motor?

Si no se vieran, estaría claro que hay un problema de lectura y que algo no va bien....pero es super extraño que el FBL sea capaz de leer las revoluciones y sin embargo no regule.

No tendrás cambiado el reverse del canal Throttle en el XBar?? no creo, pero por si acaso lo comento... Una inversión del canal en la salida del Brain haría cosas raras como la que te pasa.....pero no se si podrías llegar a armar el ESC....por lo que veo raro que sea esto lo que te pasa.

Una cosa es que el Throttle lo veas bien en el monitor del XBar  ...0 % a 100 % (que indica que en reverse en la emi esta OK) y otra cosa es la señal que saca en la salida  que puede invertirse o no con el pulsador Reverse del menú del governor.


Por supuesto si inviertes, habria que recalibrar el ESC.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 02 de Septiembre de 2014, 22:32:04
Probé todo tipo de probabilidades,3 variadores, 4 motores,reseteado 3 veces de fábrica,límites a los variadores, 3 sensores nuevos, los motores son nuevos a estrenar, variAdores nuevos, comprobado soldaduras,obviamente soldando de nuevo todo, y sigue igual, joanpeca y yo no sabemos ya que hacer, la cuestión es que hemos llegado a la conclusión de que el xbar tiene un fallo, y lo gracioso que todo funciona a la perfección menos las revoluciones del motor, que lo lleva al límite,con gobernó y sin el, lo lleva al límite teniendo una curva de 30 plana que supuesta menté el motor no debe llegar a esos límites, voy a mandarlo a fábrica y comentare lo que dicen. No me queda otra cosa que hacer. Si alguien se le ocurre algo que por probar que no quede.😩😩😩


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 02 de Septiembre de 2014, 22:38:22
En efecto, esta tarde hemos estado liados con él, y sí, es raro, pero sólo puede ser el XBAR. El problema no es exactamente el governor. El problema es que envía al variador siempre un valor de gas a toda potencia, independientemente de si está activo el governor o si no lo está, e independientemente del valor que le llegue por el canal del gas. Además arranca el motor a toda pastilla, sin rampa ni nada. Con el ordenador hemos comprobado que el valor que llega por el canal de gas desde la emisora es correcto, le hemos reinstalado el firmware, reseteado a valores de fábrica, aparte de probar con otro variador y motor que tenía yo por aquí, y nada. No entiendo muy bien qué es lo que se puede haber averiado, pero algo se ha averiado, no cabe duda alguna.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 02 de Septiembre de 2014, 22:42:19
Gracias joanpeca por tu ayuda, eres un crack.
Saludos y mil gracias por todo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 02 de Septiembre de 2014, 22:47:41
Un plasé (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 03 de Septiembre de 2014, 03:27:21
¡¡¿¿¡¡¿¿Lo van a vender en HobbyKing??!!??!!
 
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__66580___COMING_SOON_iKON_Helicopter_Flybarless_System.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__66580___COMING_SOON_iKON_Helicopter_Flybarless_System.html)
 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Septiembre de 2014, 06:59:32
Sí... pero por diez pavos que te ahorras, o menos, en realidad, pues en cuanto le sumes los portes se te quedaría en tres o cuatro euros menos que un XBAR o un BRAIN en España... a ver quién se atreve a comprarlo a la tienda con el peor servicio de atención al cliente y postventa del mundo mundial...

En foros americanos bromeaban con la posibilidad de que pudiera tratarse en realidad de un "IKLON", o de un "IKON'T"... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif)


Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 03 de Septiembre de 2014, 08:57:44

Sí... pero por diez pavos que te ahorras, o menos, en realidad, pues en cuanto le sumes los portes se te quedaría en tres o cuatro euros menos que un XBAR o un BRAIN en España... a ver quién se atreve a comprarlo a la tienda con el peor servicio de atención al cliente y postventa del mundo mundial...

 
Como dicen: "la felicidad va por barrios". Yo con HobbyKing he tenido hasta el momento mucha suerte. Con 3 o 4 incidencias que tuve con ellos siempre se han portado correctamente. Por
eso (de momento) seguiré comprando allí si los precios lo merecen. Tener una tienda en europa para las baterías me parece otro acierto. Siento que haya gente que ha tenido malas
experiencias con ellos.

En foros americanos bromeaban con la posibilidad de que pudiera tratarse en realidad de un "IKLON", o de un "IKON'T"... ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif[/url])


Muy bueno el juego de palabras!!!! :)
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Septiembre de 2014, 09:20:26
Yo de momento tampoco me puedo quejar de HK, y toco madera cuando lo digo. A lo que me refiero es que si un artículo de HK se te fastidia, o incluso te llega ya fastidiado, tienes que ponerte en contacto con ellos, obtener el RMA, ir a correos, enviarles el artículo, esperar el par de semanas que tarda en llegarles, y si todo va bien, pasado esos días te encuentras con que en tu cuenta de Hobbyking aparece el importe en puntos correspondiente al artículo defectuoso. Llos portes, tanto de ida como de vuelta, los pierdes.  En tiendas españolas hay de todo un poco, para qué vamos a hablar... pero mi primer XBAR (comprado a heli-system) me llegó defectuoso. Me puse en contacto con ellos, y al día siguiente tenía en casa un mensajero que se me traía uno nuevo y se llevaba el defectuoso.

Cuando la diferencia de precio es importante, cruzamos dedos y tiramos para adelante... pero el precio al que lo venden no veo que lo justifique, la verdad...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: santana87 en 03 de Septiembre de 2014, 16:19:24
Buenas

Estoy pensando en comprarme un xbar en rclevante la semana que viene

La cosa es que hace un par de semanas me recogi una devo 12s y le meti deviation

Queria saber que receptor seria mas util para el xbar,con deviation podria coger receptores dms y dsm2,por el tema de satelites,aunque que en estos temas la verdad que estoy pegado

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 03 de Septiembre de 2014, 16:52:58
..........El problema no es exactamente el governor. El problema es que envía al variador siempre un valor de gas a toda potencia, independientemente de si está activo el governor o si no lo está........


pues vaya.....eso pinta mal.....parece un fallo HW.

Respecto a lo del 'ICLON' en HK, la verdad es que no hay diferencia en precio como para plantearse el comprarlo allí. Yo estas cosas que ya valen unos cuantos $$$ prefiero comprarlo en españa al ser posible y sino en alguna tienda de europa que las hay muy buenas.

..........La cosa es que hace un par de semanas me recogi una devo 12s y le meti deviation
Queria saber que receptor seria mas util para el xbar,con deviation


Lo más cómodo y limpio es ponerle satélites de spektrum, ya sean DSM2 o DSMX. Si el heli es un 450 o un 500 con un solo satélite sobra....aunque para el 500 mejor poner 2....simplemente por algo más de seguridad. Yo he volado un 500 muchísimo tiempo con un solo satélite sin problemas. Si es más grande que un 500, ya dos satélites.

Hay unos satélites de Tarot que son muy baratos y que funcionan perfectos:

http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/TL2754&ViewAction=ViewProduct (http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/TL2754&ViewAction=ViewProduct)

Los puedes encontrar en otros muchos sitios.

Tengo un compañero de club que tiene un logo 400 y un logo 600 con dos satelites de estos en cada  heli ....lleva deviation y funcionando sin problemas


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 04 de Septiembre de 2014, 19:11:41
¿Alguno lleváis el  governor activado con Bailout y con un ESC Castle Creations?


Yo no he conseguido hacer un rearranque rápido.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 04 de Septiembre de 2014, 22:26:12
¿El Castle que llevas es un Edge? Si es así, ¿usas el cablecito blanco como señal del motor, conectándolo al XBAR?

Sobre lo del bailout hay información por otros foros y vídeos en YouTube. Ahora no los tengo localizados pero los ví hace tiempo. Si no encuentras nada
te lo miro.

De memoria creo recordar que lo que hacen es no bajar hasta el 0% el gas. Si lo bajas al 0% entonces no hay tu tía. Pero si lo bajas a un porcentaje muy
bajo, en el que el motor no esté activado, y luego subes, entonces puedes abortar un corte de motor.  Era algo así, pero lo tengo que mirar para decírtelo
más exactamente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donrodrigo en 05 de Septiembre de 2014, 00:18:50
¿Alguno lleváis el  governor activado con Bailout y con un ESC Castle Creations?


Yo no he conseguido hacer un rearranque rápido.
El governor se activa a partir del 25% de gas. Si dejas la autorrotacion por encima de cero y por debajo de este nivel, en teoría debería reiniciar rápido. Prueba con un 10 o un 16% de gas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 05 de Septiembre de 2014, 01:29:29

Sobre lo del bailout hay información por otros foros y vídeos en YouTube. Ahora no los tengo localizados pero los ví hace tiempo. Si no encuentras nada
te lo miro.


Imagino que el governor que estás usando es el del FBL. Entonces te sirve la explicación que te pongo. En concreto el parámetro Bailout Timeout marca
el tiempo que tienes para hacer el bailout desde que cortas motor. Ojo que hay una casilla que activar en el Setup que quieras que use este Bailout Timeout.
"Governor use Bailout". Esta explicación es usando el modo "External Governor" en el variador. Ojo que el payo dice que deja el heli a 102 rpm para que no
pegue latigazos...

http://www.youtube.com/watch?v=mIZ6FqWQf5Y (http://www.youtube.com/watch?v=mIZ6FqWQf5Y)

Si seleccionas en el Castle: Multi-Rotor entonces el variador no usará rampa de aceleración.

Si en el variador has seleccionado: External Governor entonces el variador usa rampa de aceleración y si bajas de cierto porcentaje entonces hará un rearranque suave (como
dice donrodrigo) y no tendrás e lbailout.

Aquí tienes un video donde lo configuran como Multi-Rotor. Con Multi-Rotor no hay rampas de aceleración ni bailout en el variador. La salida es "one to one" como dicen.
En este caso el IKON es el que se hace cargo de todo el proceso de aceleración, bailout, etc.

http://www.youtube.com/watch?v=avJOa8YEz5U (http://www.youtube.com/watch?v=avJOa8YEz5U)

Viendo los dos vídeos y probando supongo que podrás dar con ello.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 05 de Septiembre de 2014, 10:29:00
Otro enlace que he encontrado. No lo he leído. Está explicado para los variadores Castle y también para el resto de variadores.
 
http://www.rchelination.com/ikon-electric-governor-setup/ (http://www.rchelination.com/ikon-electric-governor-setup/)
 
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 05 de Septiembre de 2014, 22:05:43
Gracias compañeros por vuestros aportes!...

lo que pasa es que llevo el ESC configurado como Governor Externo.....y por eso no responde a hacer un bailout después de cortar motor.

He estado mirando el log del castle ... corto motor, meto otra vez motor dentro del tiempo del bailout del Brain....y se ve como el Brain si que hace el arranque rápido de vueltas pero el castle no obedece.

No me he puesto aún a configurarlo....pero con esta info que habéis aportado está claro el como hacerlo.

Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 06 de Septiembre de 2014, 15:45:00
Os cuento lo que me ha pasado hoy,

Estaba teniendo problemas con el autolevel en mi 600 por tema de vibraciones....asi que he montado una Lynx omicron vibe killer y problema solucionado....

El caso, es que después de ver que no había problemas con este tema, he puesto el heli en invertido para probar a ver como le daba la vuelta...y..... ZAAAASSS....
me he llevado un Tail Boom Strike....con lo cual se me ha preparado un buen desaguisado....

El tema es que el autolevel si parte de invertido, le da la vuelta al heli con todo el mando disponible de alaveo y profundidad que tiene en los limites de recorrido....y eso ha sido demasiado....un heli con mucha masa y mucho mando....mala combinación.

¿Reguláis de algún modo ese mando que mete el Brain para darle la vuelta al heli?......yo hasta ahora había probado el sistema en un 450 y un Protos 500...y ya veía que era superbrusco, pero esos helis soportaban bien las fuerzas a las que les sometía...nunca me he preocupado de si puede regularse ese mando. Ahora lo he montado en el 600....y ha resultado catastrófico.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Verde en 06 de Septiembre de 2014, 16:30:14
El boom strike no creo que te lo haya causado el rescate del flybarless.
quizas unos dumpers en mal estado... algun tornillo del eje suelto, volar a muy bajas vueltas y dar muchisimos grados de paso, produciendo una flexión excesiva en la pala pudiendo llegar a tocar el tubo de cola...
Cosas asi, mecánicas, más que un problema electronico, son las que producen este famoso "siniestro"...

Lo siento :(
Un saludooo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 06 de Septiembre de 2014, 16:57:06
Creo q tienes razón.

El brain es muy brusco para el recate desde invertido. Como es la primera prueba iba bajiito de vueltas....2100.

El brain ha metido todo álveo y profundida d del q dispone para darle la vuelta....he revisado el heli y .sospecho q se ha salido un link de un servo.

Paso de cíclico en ese momento llevaba poco, el justo para mantenerlo en estacionario en invertido.

En fin, cosas q pasan.....llevo dos años volando mi protos n500 con 0 piñazos..... y con el 600 llevo dos en 1 mes....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Septiembre de 2014, 17:09:32
Joder, c4pic, siento el desastre. Menuda putada.

Pues no sé si lo he referido en este hilo o quizás en otro que había alguien que preguntaba por los grados máximos de alabeo y profundidad que ajustamos. Muchos hasta ahora veníamos ajustando nuestros FBL de manera que el recorrido del cíclico aprovechara todo el recorrido mecánico disponible, es decir, ajustábamos los grados máximos de alabeo y profundidad buscando simplemente el punto en el que empiezan a forzarse los servos, y luego ya la electrónica se programaba con el roll rate y el flip rate deseado, y ya es el FBL quien se encarga de conseguir dicho mando. El objetivo, por tanto, era conseguir que la mecánica permita *como mínimo* los 10 u 11 grados de recorrido al cíclico para poder conseguir roll/flip rates de 400 o incluso 500 grados por segundo, que usan la gente del 3D...

Bueno, pues frecuentemente, no sólo se consiguen esos 10 u 11 grados, sino que a veces, la mecánica llega a permitir 13, 14 o más grados. Esto permite que en determinadas maniobras el FBL pueda hacer uso de tanto mando en cíclico que produzca una flexión de las palas tal que, unidas a una cabeza baja tipo DFC, a unos dampers demasiado blandos o gastados... pues el resultado es el que has visto. Algunos fabricantes están recomendando a través de los foros que no se permita nunca más de 11º de cíclico, si no recuerdo mal. Yo en todos mis helis lo tengo limitado a 11º que me permite más agilidad de la que necesito, y hasta ahora y de momento, nunca he tenido ningún incidente de este tipo (toco madera).

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 06 de Septiembre de 2014, 21:33:13
Qué mala pata, coñe!!!! Piñar precisamente cuando le das al rescate eso es una super-paradoja!!!
Cuando he empezado a leer el post y he visto que tenías solucionado el tema de las vibraciones
con la Omicron me he alegrado. Pero luego cuando he leído la historia completa... Qué mala suerte!!!
Espero que puedas arreglarlo pronto.

Lo mismo si el setup que tengas asignado al rescate no lo pones en el modo más agresivo puede que
haga el rescate más suavemente. De todas formas si el problema es como dice Verde de algo mecánico
entonces no importa el modo en el que pongas el rescate y cuanto más rápido dé la vuelta el heli mejor,
pero hay que llevar el heli con las vueltas adecuadas.

Habrá que investigar el asunto.

Animo, payo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Josezgz en 06 de Septiembre de 2014, 21:59:05
Animo c4pic, ya siento el piñazo, seguro que por lo dumpers gastados no era, el heli de c4pic tiene un mes y os aseguro que mecanicamente a este hombre le gusta llevar el heli de 10.

Igual lo que expone joanpeca es una solucion, limitarlo mas en el setup para el recorrido de los servos y ayudará también que al entrar en rescate no sea tan brusco, yo apuesto a que ha sacado un link del servo, no he visto el piñazo del 600 pero he visto el rescate en tu protos y es verdad que es muy muy brusco, veo facil que saque un link o parta una rotula en semejante viaje que da...

Lo dicho, animo y a arreglar el heli cuando se pueda, mientras tanto a volar el protos, esto va así a temporadas te pegas un año sin piñar y como bien dices en 1 mes te pegas 2, una por fallo mecanico y otra llega y te rompe el heli el rescate.... en fin... es muy muy mala suerte....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 06 de Septiembre de 2014, 23:20:24
Muchas gracias a todos por vuestros ánimos!....ya sabéis lo duro que resulta cuando un heli grande cae al suelo....demasiados $$$...pero bueno, lo superaremos.

Como dice yankee, es una super paradoja, que justo darle a la palanca del rescate...BOOOOMMM...te explote el heli....el tubo de cola no lo encotraba, a 30 metros del heli ha aparecido al final.

Me fastidia de sobremanera, porque el tema de rescate lo quería simplemente por si me ayudaba a salvar una situación como la del primer piño que se llevó este 600, se comió los dientes del TT delantero en vuelo y me quedé sin cola. Normalmente en vuelo ya no tengo problemas con la orientación, así que el rescate tampoco le doy uso...en varios meses en el Protos ni una sola vez...solo para probarlo...Lo quería para situaciones especiales y demás....y curiosamente, ha resultado ser especial del todo..


Finalmente, creo que efectivamente algún link se ha soltado del rotor y por eso el palazo al tubo....el tema es que se ha soltado porque el rescate le ha metido un meneo super brusco al heli.


Yo siempre he ajustado los FBLs con los grados de alaveo y profundidad al máximo mecánico que permite el heli (siempre que no sean exagerados!!), ya que esto no afecta al mando que quieras tener y si que beneficia al sistema para que tenga todo el margen posible para las correcciones. Normalmente no veo que sea necesario limitar esos grados, al igual que en cola nunca limitamos el recorrido del slider a favor del torque por ejemplo...hacia ese lado va sobrado siempre de grados...y sin embargo el recorrido del slider lo hacemos siempre a limites mecánicos. En cola una cosa es que no los necesite en un estacionario o para rotar el heli a la velocidad que hayamos programado...pero resulta que hay maniobras en las que se necesitan para que el FBL mantenga los grados necesarios para corregir con garantías y llevar la cola por su sitio...caídas de cola, funnels....

En el cíclico, no es tan crítico este tema, pero yo no veo problema en llevar 15º por ejemplo de alaveo y profundidad.

Así pues, mi error ha sido que llevado por la obsesión y miedos del primer piñazo del 600, he querido usar el autolevel sin evaluar bien el como iba a comportarse....Ahora veo claro, que todo alaveo y profundidad de 15º metidos de golpe desde un estacionario iban a reventar al heli...pero ahora también veo, que al Autolevel del Brain le faltan parámetros que permitan evitar precisamente esto. Tendría que haber un parámetro específico que precisamente limitase esta acción de recuperación desde el invertido....un parámetro que disminuyese los grados de alaveo y profundidad para esa maniobra...y que no utilizase directamente los que tiene configurados como límites máximos....Es decir, si por ejemplo alaveo y profundidad los dejas a 14º por límites, que el autolevel tuviese ese  parámetro en que le marcases la cantidad de plato que quieres para la recuperación de invertido....por ejemplo el 50% ...así para esa maniobra que es tan brusca porque mete todos esos grados de golpe, solo usaría 7º...no metiendo al heli semejante meneo....claro que esto haría que el rescate no fuese tan rápido....pero ya cada uno podría adaptar los valores al tipo de heli que lleva entre manos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Septiembre de 2014, 10:23:04
[...]
Así pues, mi error ha sido que llevado por la obsesión y miedos del primer piñazo del 600, he querido usar el autolevel sin evaluar bien el como iba a comportarse....Ahora veo claro, que todo alaveo y profundidad de 15º metidos de golpe desde un estacionario iban a reventar al heli...pero ahora también veo, que al Autolevel del Brain le faltan parámetros que permitan evitar precisamente esto. Tendría que haber un parámetro específico que precisamente limitase esta acción de recuperación desde el invertido....un parámetro que disminuyese los grados de alaveo y profundidad para esa maniobra...y que no utilizase directamente los que tiene configurados como límites máximos....Es decir, si por ejemplo alaveo y profundidad los dejas a 14º por límites, que el autolevel tuviese ese  parámetro en que le marcases la cantidad de plato que quieres para la recuperación de invertido....por ejemplo el 50% ...así para esa maniobra que es tan brusca porque mete todos esos grados de golpe, solo usaría 7º...no metiendo al heli semejante meneo....claro que esto haría que el rescate no fuese tan rápido....pero ya cada uno podría adaptar los valores al tipo de heli que lleva entre manos.


Bueno, en cierto modo el XBAR ya funciona de esta manera... Aunque me gustaría matizar algunas cosas. Donde se programa la cantidad de mando en cíclico en cada setup (el roll y flip rate que se llama en otros sistemas) es en la vista avanzada, dentro de cada setup, en la sección cíciclo, abajo del todo, parámetro "cyclic rotational speed", el cual está expresado en grados por segundo. Dado que este parámetro es específico a cada setup, pues simplemente, en el setup en el que tengas activo autolevel, ahí tendrás la velocidad a la que el helicóptero se da la vuelta. En mi caso, acabo de comprobar que en el 600 en el setup que uso para volar tengo una velocidad de 360 grados por segundo (el heli tardaría un segundo en hacer un tonel, con lo que en salir de invertido, debería tardar la mitad, medio segundo) y en el setup que usa autolevel, tengo una velocidad de 420 grados por segundo, algo mayor que la anterior.

En efecto, al usar autolevel estando en invertido, el helicóptero se vuelve que es un "visto y no visto". Pero sin embargo, me resultó curioso que un colega me pidió hace poco que le diese la vuelta yo, a mano, para comparar. Bueno, pues a simple vista, todos los que estábamos allí coincidimos en que a mano le había dado la vuelta aún más rapido que con autolevel. A pesar de que la velocidad rotacional de cíclico en el setup de vuelo, sea menor que la del autolevel. Es algo que no cabía esperar. Puede que de todos modos, el XBAR limite de alguna manera la velocidad de cíclico al recuperar. Eso quiere decir que al menos en mi caso, más riesgo de boom strike o de rotura mecánica puede que corra en vuelo normal que al recuperar con autolevel.

Respecto a los grados de cíclico, una cosa importante que no hay que perder de vista: los grados de cíclico lo que determinan no es la velocidad máxima de cíclico, sino la *aceleración*. Si tenemos un montón de grados de alabeo y profundidad, y luego programamos una velocidad rotacional baja (pongamos, por ejemplo, 180 grados por segundo), eso no garantiza que el FBL en algún momento no pueda hacer uso de todos los grados de cíclico disponibles para, por ejemplo alcanzar más rápidamente los 180 grados por segundo programados. 

En fin, c4pic, espero que lo tengas pronto en orden de vuelo.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 07 de Septiembre de 2014, 12:12:41
A mi lo que no me queda claro es que la velocidad rotacional del modo autolevel,  el sistema la use en la recuperación de invertido. Sólo tienes que comprobar sin volar, que si pones el heli en boca abajo con el SL, el cíclico se pone en la posición de máximo alaveo y profundidad en la dirección a la cual está más cerca de darle la vuelta.  Mueve el heli y verás como el plato va cambiando de posiciones extremas...y se ve claramente como no hay regulación alguna... va a saco a las posiciones límite de AIL y ELEV.....esos son los grados que yo digo que de alguna manera tendrían que estar limitados específicamente como parámetro para el SL....para que gente que como yo que llevamos alaveo y profundidad con bastantes grados para el vuelo normal, podamos ser conscientes de que hay que reducirlos en el SL.

En el paso de invertido a normal, el sistema no utiliza los gyros para regular la velocidad rotacional, se ve claro al observarlo movéndolo con la mano.....mete grados a tope y lo gira....lo único que en este caso limita esa velocidad de respuesta  son los grados máximos de alaveo y profundidad que tengas configurados y que son comunes para los 3 modos de vuelo disponibles.


Una vez que el heli ya esta normal, si que empieza a regular el plato y en ese caso puede que se atenga al parametro roll rate.....pero desde el invertido yo creo que no a tenor de mi experiencia y de lo que observo del sistema.

De echo acabo de comprobar las velocidades rotacionales y tengo 350º/S para todos modos de vuelo....incluido el SL. Osea....que si hiciera uso de la velocidad rotacional me tendría que girar mucho más lento que a tí. Estas mismas velocidades llevaba en el protos, y de invertido a normal el SL lo pasaba super brusco como ya hemos comentado....y es porque tambien llevaba bastantes grados limites de AIL y ELEV.

No se que grados llevaba exactamente en AIL y ELEV....pero entorno a 14 o 15 fácilmente....y creo que eso es lo que tiro mi heli al suelo, demasiados grados para meterlos de golpe a saco.


Respecto al heli, pues tardará un poco en volar aún....pero bueno, no queda otra....la otra piña la reparé en 48h comprando todo en España....pero dos seguidas es demasiado...iré comprando poco a poco y el piecerío pequeño lo compraré fuera para ahorrar algo de $$$. A los daños del heli, tengo que sumar el juego de lipos....he tenido que meterlas en agua con sal....reventaron, tuve suerte de que el heli no se prendiera fuego, una de las lipos estaba incrustada en el carbono del chasis!!!

Saludos compañeros. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 13 de Septiembre de 2014, 15:26:04
Pues a pesar de los rumores que apuntaban a una posible discontinuidad de actualizaciones del Brain/Ikon/Xbar debido a la ruptura entre el desarrollador del sistema y MSH....parece que si que habrá una nueva actualización para noviembre...al menos así lo ha echo en un comunicado oficial Corrado, que es el dueño de MSH Heli.

A ver que mejoras nos pueden aportar....una opción para mantener el heli en invertido en caso de rescate no estaría mal...como otros sistemas que te lo nivela en invertido o normal en funcion de como está el heli....así el rescate es mucho más suave.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 13 de Septiembre de 2014, 16:31:14
Buenas tardes. Sí, ha habido mucha polémica en helifreak con este tema últimamente. En mi opinion, se han aireado asuntos que a los usuarios del producto (XBAR/BRAIN/IKON...) ni nos va ni nos viene. Es una buena noticia que MSH siga con el desarrollo. La verdad, me hubiera extrañado mucho que MSH hubiera abandonado un producto que tan buenos resultados comerciales le está dando.

Por cierto, un dato que creo que nos puede interesar a todos. Hemos contactado con el vendedor del XBAR que se le ha averiado a kawasaki30. Aunque está en garantía, y ya va camino de Italia para su reparación, nos ha comentado que el fabricante repara (o sustituye) las unidades fuera de garantía por 50€. Es decir, si hemos entendido bien, y creo que sí, si tu XBAR se te fastidia fuera de garantía, o le das un porrazo y lo escachiforcias (lo cual no lo cubre la garantía, claro) se lo envías al vendedor, el vendedor lo envía a MSH, y por 50€ te repara o sustituye tu XBAR. Una política muy interesante.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 13 de Septiembre de 2014, 18:08:04
Pues si que es interesante esa política, al menos sabes que por 50€ siempre vas a tener disponible el FBL.

Coincido contigo Joanpeca en que han aireado asuntos que no son de nuestro interés....además no hacen ningún bien a la publicidad del sistema para nuevos compradores.

Si que es  una buena noticia que el proyecto siga vivo, por otra parte, la verdad es que como FBL va muy muy bien...y que necesita ya poco más para estar al mejor nivel.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Josezgz en 13 de Septiembre de 2014, 18:39:03
Si añaden autolevel en invertido me compro uno para probarlo..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: santana87 en 17 de Septiembre de 2014, 09:54:57
Pues ya tengo el xbar en mis manos jejeje

Esta tarde si dios quiere lo estare montando

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bacardis en 19 de Septiembre de 2014, 11:11:57
y por 50€ te repara o sustituye tu XBAR. Una política muy interesante.

Saludos.
Garmin tiene una politica similar, mandas a reparar un gps sin garantía, te dan un  presupuesto fijo y te mandan uno nuevo con 6 meses de  garantía.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: santana87 en 25 de Septiembre de 2014, 11:29:34
Buenas

Haber si me pudierais ayudar

Dsspues de un largo historial de problemas lo he conseguido dejar mas o menos

Aunque tengo un problema un poco pesado,la compensacion del plato en alabeo la hace perfecto pero en profundidad no lo hace bien,me sube el plato y me lo baja entero

Ya estoy harto de tocar en menu avanzado\orientazion y nada de nada

Haber si me pudierais hechar una mano

Un saludo y gracias de antemano


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 25 de Septiembre de 2014, 15:30:20
Santana87, lo primero que tienes que conseguir es que en el monitor del Brain veas todos los canales de la emisora moviéndose en el sentido correcto al mover los stick (paso 4 del wizard). El que no vaya correctamente, tienes que ponerlo en reverse en la emisora.


Este paso es indispensable, y si no lo tienes echo correctamente, luego es imposible que o bien los mandos o las compensaciones funcionen bien.

Una vez que el paso 4 es OK, en el 7, simplemente pulsas reverse hasta que todo funcione OK. Como te digo, es absolutamente indispensable que el paso 4 esté OK...y por supuesto que tengas configurado el tipo de plato y posición de montaje del brain correctamente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 25 de Septiembre de 2014, 18:45:33
Santana87, lo primero que tienes que conseguir es que en el monitor del Brain veas todos los canales de la emisora moviéndose en el sentido correcto al mover los stick (paso 4 del wizard). El que no vaya correctamente, tienes que ponerlo en reverse en la emisora.


Este paso es indispensable, y si no lo tienes echo correctamente, luego es imposible que o bien los mandos o las compensaciones funcionen bien.

Una vez que el paso 4 es OK, en el 7, simplemente pulsas reverse hasta que todo funcione OK. Como te digo, es absolutamente indispensable que el paso 4 esté OK...y por supuesto que tengas configurado el tipo de plato y posición de montaje del brain correctamente.


Holac4pic, tengo montado Xbar a dos helis y eso de paso 4 no lo consigo
quiero decir que si lo dejo bien en paso 4 luego no consigo el movimiento
siempre tengo que dar revers a Elevator desde emisora para que el plato se mueve bien pero en este caso en paso 4 elevador va al revés
Lo he ententado dejar  como tu dices, pero no me sale


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 25 de Septiembre de 2014, 20:21:47
en el canal elevator cuando pone NOSE UP.....quiere decir morro arriba...osea que stick de profundidad hacia atrás. NOSE DOWN es morro abajo...osea stick de profundidad hacia arriba....así es como hay que dejar este canal....

A veces hay gente que confunde el texto e interpreta que NOSE UP es stick arriba....pero no....es al contrario....

Supongo stanioomega que esto es lo que te ha ocurrido, le das al reverse...y lo estás poniendo OK...por eso te funciona la corrección...sino sería imposible conseguirlo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 25 de Septiembre de 2014, 20:53:56
en el canal elevator cuando pone NOSE UP.....quiere decir morro arriba...osea que stick de profundidad hacia atrás. NOSE DOWN es morro abajo...osea stick de profundidad hacia arriba....así es como hay que dejar este canal....

A veces hay gente que confunde el texto e interpreta que NOSE UP es stick arriba....pero no....es al contrario....

Supongo stanioomega que esto es lo que te ha ocurrido, le das al reverse...y lo estás poniendo OK...por eso te funciona la corrección...sino sería imposible conseguirlo.
Gracias c4pic, entonces soy uno de este gente que confunde el texto (como no se ni papa ingles)
Ya lo tengo claro
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 25 de Septiembre de 2014, 23:10:00
Hola a todos!
Justo he acabado de montar el Brain en mi 500 fuselado(BO 105), y sin ningun tipo de problema, a parte de acostumbrarme a sus wizards. Como he visto en el hilo, me ha sorprendido que no puedas limitar los grados de profundidad y alebeo como mi Skookum, así que supongo que funcionará así.

* Una de las preguntas es, para conseguir un vuelo más real en mi heli y reducir mando, he usado los dual rates: ¿ Se hace así? Lo digo porqué en el Skookum no los podías tocar.

* Y otra pregunta para los expertos; como configuración básica, he puesto que mi heli es un 500; pero pesa realmente bastante más. ¿Cambiaríais algún parámetro?¿Poner los parámetros básicos de un 600?¿Me aconsejais, a parte de los dual rates, cambiar algún parámetro de la programación para hacer un vuelo a escala?

* Y respecto al autolevel, a parte de servir como bailout:¿Se puede usar para hacer un despegue o aterrizaje más preciso?¿O es sólo un boton salva-helicópteros?

Gracias anticipadas

Un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Septiembre de 2014, 08:15:54
en el canal elevator cuando pone NOSE UP.....quiere decir morro arriba...osea que stick de profundidad hacia atrás. NOSE DOWN es morro abajo...osea stick de profundidad hacia arriba....así es como hay que dejar este canal....

A veces hay gente que confunde el texto e interpreta que NOSE UP es stick arriba....pero no....es al contrario....

Supongo stanioomega que esto es lo que te ha ocurrido, le das al reverse...y lo estás poniendo OK...por eso te funciona la corrección...sino sería imposible conseguirlo.


Justamente ayer estuve con un colega que estaba "tó desesperao" porque no conseguía que le fuera bien la profundidad, y era justamente eso: había confundido "NOSE" con "STICK". No veáis la gracia que le hizo al compi que se acercó a mi barrio desde el otro extremo de Sevilla para simplemente darle al reverse de un canal.

Hola a todos!
Justo he acabado de montar el Brain en mi 500 fuselado(BO 105), y sin ningun tipo de problema, a parte de acostumbrarme a sus wizards. Como he visto en el hilo, me ha sorprendido que no puedas limitar los grados de profundidad y alebeo como mi Skookum, así que supongo que funcionará así.


Sí, si puedes. En el wizard, en el paso en que ajustas los servos para nivelar el plato, tienes además dos controles más, uno (PITCH) para establecer el recorrido del plato y obtener los grados máximos y mínimos que vayas a tener arriba y abajo, respectivament, y el otro (CYCLIC) para establecer los grados de cíclico que quieras tener como máximo. En principio, se supone que aquí debes establecer tanto recorrido como te permita la mecánica, que la velocidad de flip/roll se programa por otro sitio, pero ya se ha hablado hace poco en este hilo que es buena idea, sobre todo en rotores DFC, limitar los grados de cíclico a 11º, como mucho, para evitar boom strikes.

Lo que no puedes es definir los grados máximos de alabeo y profundidad por separado, pero sí que puedes (y debes) limitarlos.

* Una de las preguntas es, para conseguir un vuelo más real en mi heli y reducir mando, he usado los dual rates: ¿ Se hace así? Lo digo porqué en el Skookum no los podías tocar.


Puedes usar dual rates, no es problema. De hecho, yo  los uso. Pero no suele ser necesario porque puedes configurar perfectamente el mando del helicóptero con los parámetros del XBAR. Además, como tienes tres bancos, puedes tener distintas configuraciones en cada banco, y cambiar de configuración para durante el vuelo, cambiar la repuesta que quiera que tengas el heli. Pero si quieres tener un grado adicional de control y a un mismo setup del XBAR, poder limitarle un poco el mando, sin problemas, puedes usar dual rates. Lo que no se recomienda usar son exponenciales, pues se superponen a los exponenciales que llevas en el XBAR, y puede dar lugar a comportamientos extraños.

* Y otra pregunta para los expertos; como configuración básica, he puesto que mi heli es un 500; pero pesa realmente bastante más. ¿Cambiaríais algún parámetro?¿Poner los parámetros básicos de un 600?¿Me aconsejais, a parte de los dual rates, cambiar algún parámetro de la programación para hacer un vuelo a escala?


Cuando estableces el tipo de heli, lo que hace es poner los valores por defecto para las ganancias. Es sólo un punto de partida, después lo normal es que ya vayamos afinando hasta dar con el ajuste óptimo... aunque normalmente suele volar bien a la primera. Da igual, toma como punto de partida 500 o 600, el que más rabia te de. O prueba con uno y con otro a ver con cuál te gusta más el tacto del heli.

* Y respecto al autolevel, a parte de servir como bailout:¿Se puede usar para hacer un despegue o aterrizaje más preciso?¿O es sólo un boton salva-helicópteros?

Gracias anticipadas

Un saludo!



¡¡NOOOO!!! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/noooooln5.gif)Ni se te ocurra aterrizar ni mucho menos despegar con autolevel puesto. El autolevel es muy sensible a las vibraciones. Y sobre todo, mientras coge vueltas en el suelo, el helicóptero suele producir vibraciones. Aparte de que nada más tenga suficientes vueltas, intentará inclinar el heli los grados que le tengas programados para ponerlo a nivel, sin esperar a que esté en el aire. Vamos, sobre todo en el despegue, autolevel es casi piña garantizada. El autolevel es para usarlo sólo una vez que estás en el aire.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 26 de Septiembre de 2014, 12:35:02
Muchísimas gracias por la tan valiosa información!!(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donrodrigo en 26 de Septiembre de 2014, 14:09:27
Una observación, si puedes poner exponenciales en la emisora, siempre y cuando pongas a cero los expos en el xbar. Yo lo llevo así, me gusta mas ajustarlos desde la emi. Así puedo cambiarlos sin necesidad de llevarme el PC al campo ( no tengo movil con android).
Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Septiembre de 2014, 15:37:14
Totalmente cierto.

E incluso si llevas exponenciales en ambos sitios (XBAR y emisora) tampoco es que se autodestruya el heli ni nada. Lo único es que el tacto puede ser raro y difícil de predecir, pero vamos, que más de uno hay que vuela así.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 26 de Septiembre de 2014, 19:30:16
Y estos exponenciales, supongo estan en el menu avanzado del Brain supongo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 26 de Septiembre de 2014, 19:33:43
hola compis, vamos a ver si poder ayudarme, tengo una spektrum dx7s, y me gustaría que cuando active el idle en vez de volar en setap 1 que se cambiase al setap 2 y al desconectarlo que se quedase en el setap 1, mas que nada para dejar el setap 1 para aterrizar con poco mando y el 2 para tener mas mando, dado que voy teniendo problemas con el poco mando que tengo para algunas maniobras, alguien que tenga spektrum lo tiene configurado así? muchas gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donrodrigo en 26 de Septiembre de 2014, 20:05:05
Y estos exponenciales, supongo estan en el menu avanzado del Brain supongo.
Supones bien. Son independientes para cada modalidad de vuelo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 26 de Septiembre de 2014, 20:07:34
Y no cabría la posibilidad de mezclar para que cuando active el idle se active a la vez el setap 2?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: santana87 en 28 de Septiembre de 2014, 02:42:58
buenas

Que decepcion mas grande me estoy llevando con este sistema....

No se si influira en algo que tengo deviation en la walkera pero madre mia y todavia ni lo heche a volar

Ni el skookum 720 que nadie me podia ayudar me dio tanto coñazo para instalarlo :(

Espero que despues de lo que estoy sufriendo me de satisfacciones

un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Septiembre de 2014, 12:53:00
buenas

Que decepcion mas grande me estoy llevando con este sistema....

No se si influira en algo que tengo deviation en la walkera pero madre mia y todavia ni lo heche a volar

Ni el skookum 720 que nadie me podia ayudar me dio tanto coñazo para instalarlo :(

Espero que despues de lo que estoy sufriendo me de satisfacciones

un saludo


Pero, ¿qué problema tienes exactamente? ¿Lo de la profundidad no era lo que te comentaba c4pic?

Saludos. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: santana87 en 28 de Septiembre de 2014, 13:41:27
Si eso ya consegui arreglarlo

La cosa ahora es que solo me reconoce vuelo normal e idle 2,pero idle 1 no me lo reconoce

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 28 de Septiembre de 2014, 14:24:12
Si eso ya consegui arreglarlo

La cosa ahora es que solo me reconoce vuelo normal e idle 2,pero idle 1 no me lo reconoce

Un saludo

otra vez es tema de configuración de la emi. El canal que asignas a la función Setup tiene que emitir 3 valores de señal, uno para cada posición del interruptor. Además esos valores en la emi tienen que estar entre 0 y 33% para Setup 1. Del 33 al 66 para Setup 2. Del 66 al 99% para el Setup 3.

En el monitor del Brain puedes comprobar si lo está haciendo o no....que evidentemente es que no. Pon a las posiciones del interruptor un valor de señal por ejemplo de
25,70,100 por ejemplo...y verás como funciona.

En cualquier caso, los modos Setup 1, 2 y 3 del Brain no son equivalente a los Normal, idle 1 y 2 de la emi. Los modos de Normal e Idle de la emi es para configurar motor y curvas de vuelo. Los setup del Brain es para configurar diferentes ganancias o un modo para el rescate. Son Setups diferentes para utilizar durante el vuelo, pero independientemente de si estas en Idle o en modo normal.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 28 de Septiembre de 2014, 18:31:23
Gracias, pero voy gobernado con curva de 30 en normal y idel 60, y salta del setap 1, con indiferencia de idel o no, y el setap3 me salta con el auxiliar, que tengo configurado el autolevel.
Y lo que quiero es utilizar el setap 2 cuando activo el idel, como lo tendría que hacer?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: santana87 en 28 de Septiembre de 2014, 18:57:34
Gracias, pero voy gobernado con curva de 30 en normal y idel 60, y salta del setap 1, con indiferencia de idel o no, y el setap3 me salta con el auxiliar, que tengo configurado el autolevel.
Y lo que quiero es utilizar el setap 2 cuando activo el idel, como lo tendría que hacer?


creo que estamos en la misma situacion

Mi configuracion me hace pasar del setup1 al setup 3,es eso lo que te pasa no ?

un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Septiembre de 2014, 18:59:51
Gracias, pero voy gobernado con curva de 30 en normal y idel 60, y salta del setap 1, con indiferencia de idel o no, y el setap3 me salta con el auxiliar, que tengo configurado el autolevel.
Y lo que quiero es utilizar el setap 2 cuando activo el idel, como lo tendría que hacer?


Quizás para esto podríais encontrar repuesta más rápidamente en el foro de emisoras, servos y etcétera. Lo que necesitais es que, al activar cada modo de vuelo (kawasaki usa una Spektrum DX7), el canal 7 tome un valor determinado en cada modo de vuelo. A ver si algún usuario de DX7 sabe hacerlo, no me suena que sea complicado. En Futaba, al menos, no lo es...

Saludos.   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: santana87 en 28 de Septiembre de 2014, 19:27:02
Bueno pues parece que por fin ya di con la tecla...

en mi emisora -100   0  +100(devo 12 deviation con dsmx para el xbar) no me vale,los valores para que me reconozca los 3 del stick de idle

 es poniendo  -100    0  -100,no se por que pero la unica manera de que me lo reconozca

un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 28 de Septiembre de 2014, 21:09:10
bueno, pues como el rango es otro que al que había puesto yo, pues los valores son diferentes.

Los valores que puse de intervalos son para el total del rango (0-33% / 33-66% / 66-100%  del total), que es lo que se cumple con lo que has puesto en la emi:

-100%   en un rango-100/0/+100     es un 0% en rango 0-100
0%      en un rango-100/0/+100     es el 50% en rango 0-100
+100%  en un rango-100/0/+100     es el 100% en rango 0-100


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: santana87 en 28 de Septiembre de 2014, 22:52:52
No si la gracia del mio es que es -100.  0 -100

Es la unicaanera de que me lo reconociera


Título: Novato con xbar y trex 700 nitro
Publicado por: eludica en 05 de Octubre de 2014, 13:28:41
Hola a todos.
Escribo para plantear unas dudas que me asaltan después de haber intentado leerme todo el hilo y no conseguirlo.
El governor como se conecta físicamente al xbar tanto el cable del sensor como el servo de gas y el canal de la emisora(futaba T7C) ?
y si tiene alguna ventaja frente al governor que tengo de Align.

Y otra duda.
Cuando activo el modo de autonivelación con el motor del heli parado, parece que corrige bien, o sea, lo muevo e intenta ir hacia horizontal.
Quito palas, arranco motor doy gas y activo autonivelación y el plato se va hacia atras y a la izda a tope estando nivelado en el suelo.

No se si me expliqué bien.

Gracias y un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 05 de Octubre de 2014, 13:34:39
Con respecto al plato y la auto nivelación, tienes vibraciones, intenta ponerle una esponja mas gorda, o ver por donde entran las vibraciones, y con futaba kien te puede ayudar es joanpeca, ab si se manifiesta🙌🙌🙌


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Octubre de 2014, 13:48:30
¿Alguien me llamaba? (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Bueno, la pregunta del governor no la entiendo bien del todo, supongo que te referirás, a cómo se conecta el sensor del governor al XBAR, no? Si el sensor que tienes es este (http://www.goodluckbuy.com/rpm-sensor-for-hobbywing-high-voltage-esc-.html), necesitas un cable adaptador como este (https://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=21757), y además, tienes que intercambiar los cables rojo y negro pues el XBAR lo llevas invertidos entre ellos (sí, lleva la alimentación invertida, riesgo de "humo mágico" si no lo haces). El sensor lo conectas a la entrada que a tales efectos lleva el XBAR en un lateral, y el variador o el servo del gas va al puerto THR del XBAR. Necesitas conectar el receptor al XBAR por SBUS pues de lo contrario no tendrás libre ese puerto. Si estás hablando de una máquina nitro y llevas un sensor magnético, no he usado nunca un sensor de ese tipo, pero supongo que se conectará al mismo puerto usando el adaptador pertinente. El sensor de hobbywing simula la salida de un sensor magnético, si no estoy mal informado.

Sobre si va mejor que el governor align, supongo que te referirás a un governor externo en una máquina nitro, porque si te refieres al governor integrado en los variadores Align, esos son... vamos a decir... bueno, una porquería. Pues aún sin haber usado ese governor nunca, te aseguro que el del XBAR va mejor, pues el governor del XBAR es predictivo. Me explico, un governor integrado en un flybarless cuenta con información privilegiada, pues cuando detecta un cambio brusco de paso o de cola sabe que se va a producir una caída de RPM, y puede aumentar gas antes de que dicha caida se produzca.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 05 de Octubre de 2014, 14:11:26
Con respecto al plato y la auto nivelación, tienes vibraciones, intenta ponerle una esponja mas gorda, o ver por donde entran las vibraciones, y con futaba kien te puede ayudar es joanpeca, ab si se manifiesta🙌🙌🙌



+1
No hay quien ayudarte mejor que joanpeca (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif)
Respecto a auto nivel yo cambiaría la esponja con una vibe killer como esta http://www.tarotrc.es/giroscopos/593-tarot-pu-almohadillas-de-choque.html (http://www.tarotrc.es/giroscopos/593-tarot-pu-almohadillas-de-choque.html)
o por lo menos haría un sándwich con dos esponjas y una chapa.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 05 de Octubre de 2014, 16:42:55
Alguien usa el receptor Orange 8ch de HK i emi Futaba? como lo teneis conectado y al ajustar el xbar habéis tenido problemas?
Es porque hoy un amigo intento conectar y ajustar el xbar y no tenia manera.
El problema empezó en el principio cuando ha conectado todo los cables y los canales no estaban bien, en el software de xbar todo estaba un lio, mueves el ruder y en software se mueve el pich y así todos los canales.
Cambiando los cables en el receptor eso lo hemos solucionado, pero luego al tiempo de dejar los endpoinds a -100/+100 en el Transmiter Stup, eso era inposible.  por ejemplo los endpint en emisora al ruder se queda -45/+140 (como +140 es el max que se puede subir) y en el software de xbar se queda -100/+75 (no se puede conciguir -100/+100)
Alguien ha tenido este problema y como lo solucionado.
El problema sera del receptor o puede ser de algo otro?
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Octubre de 2014, 16:48:35
Buenas! Pues yo tuve un tiempo ese receptor con el xbar, y cero problemas. Lo configuras como receptor estándar en xbar, utilizas por tanto la asignación estándard de canales (1= alerón, 2= elevador, 3= variador, este no va al xbar, 4= timón, 5= ganancia, 6= paso, 7= auxiliar), y debe ir perfectamente. Si has cambiado los cables al receptor, comprueba que en efecto la asingación sea esta. Y comprueba también que la emisora esté usando la asignacion estándar de canales. En mi emisora al menos puedes cambiar dicha asignación.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 05 de Octubre de 2014, 16:56:53
Buenas! Pues yo tuve un tiempo ese receptor con el xbar, y cero problemas. Lo configuras como receptor estándar en xbar, utilizas por tanto la asignación estándard de canales (1= alerón, 2= elevador, 3= variador, este no va al xbar, 4= timón, 5= ganancia, 6= paso, 7= auxiliar), y debe ir perfectamente. Si has cambiado los cables al receptor, comprueba que en efecto la asingación sea esta. Y comprueba también que la emisora esté usando la asignacion estándar de canales. En mi emisora al menos puedes cambiar dicha asignación.

Saludos.

Hola joanpeca,
Correcto, los canales como en emisora tanto en el xbar lo tiene así como tu dices y aun asi tenia que cambiar los conexiones a receptor para que corresponden bien en la programa.
Eso lo hemos solucionado, de forma rara pero ya corresponde cada canal como debe ser
el problema es porque no podemos poner los endpoints a -100/+100
algo raro pasa pero no se me ocurre donde esta el problema


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Octubre de 2014, 17:36:17
¿En qué modo ha enlazado el receptor con la emisora? Los orange, al menos en mi emosira, en la opción "Frequency" de la emisora, sólo van en modo 7CH. No funcionan bien ni en modo Mult ni en modo Mult2.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 05 de Octubre de 2014, 18:10:00
¿En qué modo ha enlazado el receptor con la emisora? Los orange, al menos en mi emosira, en la opción "Frequency" de la emisora, sólo van en modo 7CH. No funcionan bien ni en modo Mult ni en modo Mult2.

Saludos.


El tiene una Futaba T10CHG, en que menu puede estar esta opcion Frequency?
Me acuedro que en menu Parametro he visto algo donde puedes elegir entre 7CH y 10CH, puede ser eso?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Octubre de 2014, 22:15:21
Efectivamente, eso sería. Ponedla en modo 7CH. Los demás modos no iban bien con ese receptor.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Luis_garcia en 13 de Octubre de 2014, 13:54:42
Hola

queria haceros una pregunta a los que teneis este sistema. He cogido un T-rex 600 nitro de segunda mano, es flybarless (no DFC)  y me atraia la idea de montar este sistema por el tema del autolevel, pero antes de tirarme a por el, quisiera saber si se lleva bien con los glow o da problemas de vibraciones.

Alguien con este sistema y un heli glow podria darme sus impresiones?¿?

saludos¡


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 13 de Octubre de 2014, 19:21:52
Este sistema en lo que es la parte FBL, es muy inmune a las vibraciones....así que te funcionará bien seguro lo que es el sistema FBL.

Otra cosa es el sistema autolevel. Para estabilizar el sistema utiliza acelerómetros, que si que son muy sensibles a las vibraciones.

Yo lo he montado en el 600 eléctrico, y a pesar de que aparentemente el heli en vacío no presentaba vibraciones y el sistema superaba la prueba de no inclinar el plato al darle motor....luego en vuelo el sistema autolevel no funcionaba, así que cuidado con este tema, porque la reacción que tiene es imprevisible. Yo para el autolevel utilizo una palanca de la emi con retorno automático y así le daba un pequeño toque ... la reacción del heli era muy violenta, pero podía sacarlo sin problemas....pero si hubiese mantenido el autolevel por unos segundos habría acabado mal la cosa.

En mi caso monté la vibe killer de Lynx y el problema de vibraciones quedó resuelto.

Cuidado en un heli tan grande con la configuración del autolevel. En mi 600 durante las pruebas del autolevel (ya sin problemas derivados de las vibraciones),  el sistema tuvo una respuesta tan brusca para pasarlo de invertido a normal , que me sacó una rótula de su link del servo...y los resultados fueron bastante desagradables.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Luis_garcia en 13 de Octubre de 2014, 20:47:15
muchas gracias por tus comentarios c4pic
 
habia leido ya el percance que tubistes tu con el autolevel y lo violenta que hace la maniobra.... menuda faena.
 
Pues la verdad que si con un electrico pasa eso, no inspira mucha confianza para montarlo en un glow, aunque le pusiera la vibe killer. Aparte mi emisora, una dx8, no tiene ningun interruptor con retorno. Pufff.... nose.... con lo que me dices no lo estoy viendo nada claro, no es precisamente barato como para andar haciendo pruebas... la verdad.
 
como alternativa barajaba la posibilidad de poner un gv8000.
 
de nuevo... muchas gracias por la info
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 14 de Octubre de 2014, 18:52:56
a mi la verdad es que este sistema me gusta, como FBL va muy muy bien y el SL pues es un valor añadido. Yo con mi experiencia después de haberlo montado en un 450, 500 y 600....es que con el SL hay que andar con cuidado, no es un Plug & Play...así que se corren ciertos riesgos.

En el Protos 500 el SL si que lo he probado metiéndolo en cualquir situación del heli....incluso en medio de un Kaos....pero eso no me atrevería  a hacerlo en un 600 ni loco....

La verdad es que he desconectado el SL en el 600 ...evidentemente...jjjjj... Va para un año que tengo el Brain y el SL nunca lo había usado para otra cosa que no fuera probarlo. En vuelo por suerte nunca lo use por necesidad.

El GV8000, pues es un clon del VBar y también lo he probado....y es super super estable. Tanto como el Brain. El único pero a este tipo de clones, es la posibilidad de que te toque uno malo....yo tuve que tirar uno a la basura, y en mi club un par más han llegado defectuosos. Los que han funcionado en el club...pues hasta hoy...van perfectos.

Yo como ya tuve problema, pues paso de gastar en otro...perfiero un vBar o Brain original...si la pasta lo permite.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: gixxer en 14 de Octubre de 2014, 19:25:50
Si pillas un gv8000 hazlo con garantias en una pagina especifica de helis (banggood o hobbyreal) y ten en cuenta que los que no llevan la v en la carcasa no soportan el governor, yo siempre he defendido este sistema pero lo que si es cierto es que algun kbar de los baratos baratos dsn problemas y que no todos soportan el governor. Los que he pillado siempre han ido bien (toco madera jeje) pero todos me han costado de 60€ para arriba.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Luis_garcia en 14 de Octubre de 2014, 19:46:45
al final, hoy al mediodia me he tirado a la piscina y he pedido el gv8000 a bangood. Un compañero de la campa tiene dos montados en sus helis, hirobo sdx, y el esta muy contento con el.  Tambien le he preguntado por el microbeast con el que tampoco a tenido problemas, pero al final la pela manda y el gv8000 sale a mitad de precio (espero no tenerme que arrepentir y que lo barato me salga caro... pero bueno...)

tambien a favor el gv8000 tiene que ya conozco el programa para ajustar, pues en el trex 250 le puse un kbar de esos de 22 leuros y algo familiarizado con el software ya estoy, osea que ahora naa... toca esperar un par de semanitas y que el que me llege no lo montaran un mal lunes de esos resacosos.... ejeje

muchas gracias a todos por vuestros comentarios

saludos¡


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 14 de Octubre de 2014, 19:50:36
a mi la verdad es que este sistema me gusta, como FBL va muy muy bien y el SL pues es un valor añadido. Yo con mi experiencia después de haberlo montado en un 450, 500 y 600....es que con el SL hay que andar con cuidado, no es un Plug & Play...así que se corren ciertos riesgos.

En el Protos 500 el SL si que lo he probado metiéndolo en cualquir situación del heli....incluso en medio de un Kaos....pero eso no me atrevería  a hacerlo en un 600 ni loco....

La verdad es que he desconectado el SL en el 600 ...evidentemente...jjjjj... Va para un año que tengo el Brain y el SL nunca lo había usado para otra cosa que no fuera probarlo. En vuelo por suerte nunca lo use por necesidad.

El GV8000, pues es un clon del VBar y también lo he probado....y es super super estable. Tanto como el Brain. El único pero a este tipo de clones, es la posibilidad de que te toque uno malo....yo tuve que tirar uno a la basura, y en mi club un par más han llegado defectuosos. Los que han funcionado en el club...pues hasta hoy...van perfectos.

Yo como ya tuve problema, pues paso de gastar en otro...perfiero un vBar o Brain original...si la pasta lo permite.


Estoy totalmente de acuerdo con lo que comenta c4pic sobre el autolevel. Eso sí, una vez que funciona, y sabiendo muy bien qué se puede esperar de él, es una tranquilidad saber que está ahí por si hace falta. Para poder usar esta característica, lo primero es disponer de un helicóptero con un ajuste mecánico impecable; si eres de los que vuelan con ejes enderezados a martillazos, o de los que mezclan piñones de distintas marcas, o de los que arreglan sobre la marcha los porrazos en campo de vuelo y vuelan con cables sueltos aleteando al viento... olvídate de él. Tengo varios compañeros con esa filosofía que han adquirido XBARS y están intentando ajustar el autolevel en sus helicópteros y no están llevándose más que sofocones.

Partiendo entonces de un helicóptero, como digo, con un ajuste mecánico impecable, el procedimiento de ajuste está más que trillado (prueba en tierra sin palas, prueba en el aire con altura, y ajuste de los grados de autolevel). Una vez que funciona, es sólo cuestión de comprobar periódicamente que sigue funcionando. Yo tenía una sana costumbre (que ya se me está olvidando ¡mala cosa!) que es tras cada despegue y una vez a unos metros de altura, pulsar la palanca de autolevel para comprobar que sigue funcionando. En casi dos años que llevo usando este sistema, no he detectado ni un sólo fallo en ninguno de mis helis. Y las pocas veces que lo he necesitado, siempre ha funcionado bien.


Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: gixxer en 14 de Octubre de 2014, 20:07:28
al final, hoy al mediodia me he tirado a la piscina y he pedido el gv8000 a bangood. Un compañero de la campa tiene dos montados en sus helis, hirobo sdx, y el esta muy contento con el.  Tambien le he preguntado por el microbeast con el que tampoco a tenido problemas, pero al final la pela manda y el gv8000 sale a mitad de precio (espero no tenerme que arrepentir y que lo barato me salga caro... pero bueno...)

tambien a favor el gv8000 tiene que ya conozco el programa para ajustar, pues en el trex 250 le puse un kbar de esos de 22 leuros y algo familiarizado con el software ya estoy, osea que ahora naa... toca esperar un par de semanitas y que el que me llege no lo montaran un mal lunes de esos resacosos.... ejeje

muchas gracias a todos por vuestros comentarios

saludos¡
Preparate para esperar, yo pedi uno el dia 20 de septiembre y aun no me ha llegado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Luis_garcia en 14 de Octubre de 2014, 20:48:14
Buffffff....... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)   con la poquita paciencia que tengo yo para eso de esperar..... me parece que me va a dar un mal..... ejeje

Otra cosa es cuando ya tengo todo, entonces, si por cualquier motivo no lo tengo claro, no levanto el heli del suelo, ni como comenta joanpeca, soy  de los de hacer apaños en el campo de vuelo.... para nada¡¡¡ pero estar esperando para recibir algo... eso me mata¡¡¡¡

en fin... tratare de armarme de paciencia¡


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Xcopter en 15 de Octubre de 2014, 03:31:01
Hola buenas he adquirido un Xbar y tengo un problema de movimiento de la cola, creo que está bien configurado en el paso de la emisora con el stick a la derecha  la barra en el pc se va la derecha y marca 100, y lo mismo para el otro lado. El movimiento que hace el casquillo de cola cuando muevo el stick hacia un lado, se desplaza  hacia el lado contrario y eso creo que también es correcto.El siguiente paso  En la pestaña de la cola marco Clockwise y tambien los otros 2 apartados, asi como el recorrido final  de un lado y el  otro, el siguiente paso que hago es el ultimo y muevo el heli como dice hacia lado y el casquillo compensa al lado contrario que es lo correcto. El problema es el siguiente cuando le doy marcha sin palas principales, muevo el stick hacia el lado izquierdo y el heli tendria que girar en sentido contrario a las agujas del reloj pues no es asi me gira hacia el otro lado, si cambio el revese en la pestaña de cola ya compesación la pierdo. Estoy bloqueado y no se hacer.

Un saludo y gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Octubre de 2014, 11:53:05
Muy buenas XCopter, veo que es tu primer post en el foro. Seguramente un administrador te recordará que te leas las normas del foro y que te pases por el hilo de presentaciones, así que si lo vas haciendo ya le ahorramos el trabajo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Veamos, si he entendido bien, el ajuste que has hecho parece el correcto, pero por lo que cuentas, no lo es. Lo que te ocurre teóricamente se debería solucionar invirtiendo el canal 4 de la emisora. Pero eso entra en contradicción con que lo tengas bien ajustado en el paso del wizard correspondiente al ajuste de la emisora. En cualquier caso, inviértelo, a ver si el resultado es el esperado. Ya nos preguntaremos entonces qué es lo que has hecho mal.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: gixxer en 15 de Octubre de 2014, 18:17:12
Luis, si te sirve de consuelo hoy ha llegado mi gv8000. Es el de la 'v' , el embaoaje es mas cuidado, el cable usb es mejor y este es el que si tiene governor


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Luis_garcia en 15 de Octubre de 2014, 20:46:53
Luis, si te sirve de consuelo hoy ha llegado mi gv8000. Es el de la 'v' , el embaoaje es mas cuidado, el cable usb es mejor y este es el que si tiene governor



35 dias....  joe... este verano les he echo un par de pedidos y me habian tardado tres semanas como mucho, ya me han mandado el correo de como que esta enviado y el numero de seguimiento aunque todabia no aparece  ni como admitido en la pagina de correos, a ver si tengo suerte y no me tarda tanto.

Esta bien eso de que cuiden un poco mas el embalaje del producto, eso de meterlo todo en una bolsita plastico y pa´dentro del sobrecito de burbujas, pues hombre.... no es que tubiera mucho "glamour" ... pero bueno... tambien cuesta lo que cuesta. Mas importante es que sea el bueno, el de la V, que tire bien y que no de problemas, que de eso se trata (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)

Mientras llega arreglare el 250, que el sabado lo aparque marcha atras sobre unos arbustillos... jejeje (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/71.gif)  nada grave.... tubo de cola, un tirante y eje principal un poco doblado. Lo arreglare, lo volvere a dejar fino y posiblemente lo ponga a la venta porque yo no me apaño con uno tan pequeño y en cuanto tenga en marcha el grande se que se va a quedar en una balda cogiendo polvo, asi que...

saludos¡¡


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Xcopter en 15 de Octubre de 2014, 22:47:23
  (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif) Gracias joanpeca por recordarme la presentación.

He resuelto el problema que tenia  :D y gracias a los amigos del club FLOTAYZUMBA  que entre uno y otros, y muchas fotos jejeje me dijeron que tenia mal montado las palas traseras las había montado alréves con los tornillos de apriete hacia dentro, y por eso me corregia todo alréves, una vez cambiado todo perfecto. Ahora solo me queda probarlo en serio  con palas principales montadas, espero que deje de llover YA por favor.

He ido leyendo todos los post publicados y que conste en acta no me gusta leer mi último libro y único fue el principito allá por los años 80 :D  ;D. bromas aparte lei a Zeus que poner el Xbar en la bandeja de plástico en mi caso es metálica  del medio es un error ¿ porque?.

 Mi vuelo de momento son trasnlaciones y cuando le echo huev..s unos 8 , el sistema que usaba antes era un MBX y cuando me quedaba en blanco por decir algo el cabron le llamaba la tierra y paya que iba jo put.. Vi por internet videos de este sistema por su autorescate y a buy now, y ahi estamos. Por cierto lo tengo montado en un TREX 500. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif)

Por lo demás configuraciones del sistema no he tenido problema de momento. Estoy completamente seguro que cuando tengo algunas duda vosotros me lo aclarais y es de agradecer.
 Un saludo a todos. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/103.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 19 de Octubre de 2014, 20:12:43
Hola compañeros!

Ya tengo instalado el MSH Brain y funciona bastante bien.  Pero tengo un problema. La ganancia de cola la tengo que mover bastante casi en cada batería.Yo en mi caso en cada vuelo tengo que ajustar la ganancia, o subirla o bajarla. Aunque tengo que deciros que con otro flybarless(skookum) también le costaba mantenerla fija, pues es una cola elevada. Aún así, una vez ajustada la cola ya no hace cola de pez y funciona bien.  En la cola llevo un servo Align DS 525M. ¿Os ha costado mucho afinarla?

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 19 de Octubre de 2014, 21:12:11
A mi la verdad es que me ha funcionado siempre bien a la primera. Luego siempre he tenido que afinar para ajustarlo ya a mi gusto y tal, pero de entrada siempre ha tenido un funcionamiento correcto. Lo he probado en un 450, en un 500 y ahora en un 600.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 26 de Octubre de 2014, 21:09:39
Hola compañeros!

La verdad es que estoy desesperado con el heli, pues intentando cambiar del receptor debido a que tengo un parásito eléctrico que no puedo solucionar, creo que he roto el MSH Brain. Creo que he invertido la polaridad de los servos(pero no la alimentación), pero desde entonces es incapaz de mover un solo servo. He reseteado el brain, vuelto a instalar la configuración, pero no responde a ningun movimiento del stick. Cuando lo conecto al ordenador, parece que funcione medio bien(no me detecta la profundidad segun como le pega, no me detecta nada). ¿Creeis que me he cargado el Brain? Estoy bastante cabreado con este heli...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Octubre de 2014, 21:12:47
¿Se te queda el piloto rojo encendido fijo? Si es así, es posible que te haya entrado en modo bootloader. En dicho caso, envíale de nuevo el firmware con el programa de PC. Es la única forma de sacarlo de modo bootloader. El simple hecho de haber invertido la polaridad de un servo no debería haberlo dañado, a menos que haya sido en el puerto en el que lleva el cable de los tres conectores. Como conectes algo ahí que lleve alimentación, te lo cargas.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 26 de Octubre de 2014, 21:41:32
Yo me equivoque cambiando la polaridad del variador " supuestamente ",y funcionaba todo perfecto menos el canal del gas, así que lo tullo, tiene que se que entro en modo, del que comenta joanpeca.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 04 de Noviembre de 2014, 21:53:11
Hola, necesito una consulta sobre tema de gobernor
Nunca he utilizado de momento y hay unas cosas que no se como debe estar
Tengo montado el sensor y maso o menos ajustado según los manuales que encontré en youtube a un 450
El que no se, que valores hay que poner en los tres Speeds
Supongo que eso sera los RPMs del rotor, no?
Ahora lo tengo así Speed 1 a 2500, Speed 2 a 2800 y Speed 3 a 3300
Gear ratio lo tengo a 11 (motor 11 y main gear 121)
Otra cosa que no pude entender es que s la manera para ajustar el Thtottle max, (para el throttle min lo tengo claro y ajustado)
De momento he suvido el valor hasta que me consigue 3300RPM (pero no se si es eso lo que tenia que hacer)
No se si eso qe he hecho es lo correcto, necesito que me dais concejo al respecto
Y una cosa mas, los IDLE, con gobernor hay que utilisar solo IDLE1 con curva lineal a 100, verdad? no se puede usar varios IDLE?

Gtacias antemano
Un Saludo



PD. Acabo a probar el heli y la verdad que no va muy bien, al despegar el heli mas o menos bien, pero cuando le activo el IDLE helicóptero enpeza con unas vibraciones a la izquerda y derecha como si es con mucha ganancia. Supongo que eso sera pero prefiero todavía no tocar nada hasta que no se me aclaran las cosas.
Usted que opña, cual de los dos ganancias hay que bajar, la la Proportional o la integral?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Noviembre de 2014, 13:09:28
Bueno, vayamos por partes.

- Respecto a las tres velocidades, en efecto, son las velocidades que quieres obtener, y se seleccionan con el canal de gas. Cuando llega un valor en el entorno de 33 se selecciona la velocidad 1, en el entorno de 66 se selecciona la velocidad 2, y por encima de noventa y algo, se selecciona la velocidad 3. Respecto las velocidades, ten en cuenta que puedes poner la velocidad que quieras, pero otra cosa será que con tu motor, variador, corona, piñón y batería se pueda mantener o incluso conseguir. Yo lo que suelo hacer para saber a qué rango de RPM tengo opción es usar el programa de Castle (http://www.castlecreations.com/downloads.html (http://www.castlecreations.com/downloads.html)), el cual, a partir del número de celdas de las lipos, las C's, la relación piñón/corona y las KV del motor te dice cuál es el rango de RPM en el que se puede gobernar de forma eficaz. Por supuesto, siempre se supone una LiPo en buen estado.

- Respecto al ajuste de Throttle Max, no será necesario en la mayoría de los variadores. Veamos, sigue el siguiente procedimiento:
* Si tu variador es un Castle, sigue las indicaciones que tienes en este post (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=22796.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=22796.0)) y vete al quinto paso directamente
* Si no es un Castle, en el menú avanzado, sección common/governor, pon Throttle min y Throttle max a sus valores por defecto (1000 y 2000) y deadzone a 0
* Desactiva el governor, y pon una curva de gas en la emisora 0-50-100
* Con esta configuración, programa los límites del gas en tu variador de la forma que sea (stick arriba/encender variador/stick abajo, tarjeta programadora, etc,). En el variador, configura arranque rápido (avión) y respuesta rápida al gas (si dispone de este parámetro).
* activa el governor en el XBAR y pon curva de gas (por ejemplo) 0-30-30-30-30 en la emisora (sería una curva típica para modo Normal)
* En Spool up ramp puedes elegir arranque más o menos suave.
* Sube el stick para arrancar. Es posible que aparezca un retraso. Si esto no ocurre, ya está hecho el ajuste de los límites del variador. Si ocurre, con el stick de gas abajo, ve subiendo poco a poco el valor de Throttle min hasta que el motor arranque. Una vez que haya arrancado, ve bajándolo de nuevo hasta que pare. Una vez que pare, deja ahí el valor de Throttle min. Sube nuevamente el stick. Si sigue apareciendo retraso, ve subiendo el valor de deadzone hasta que el retraso desaparezca, o sea mínimo.

- Respecto las RPM, prueba distintos valores hasta encontrar el que se adecue a tu modo de vuelo. En mi caso, en los 450, con 3000RPM para IDLE2 obtengo una relación excelente entre prestaciones y tiempo de vuelo. Además, con las LiPos en buen estado, me las mantiene clavadas. Respecto las vibraciones que dices que te aparecen, ten en cuenta que a mayor RPM's, más agresiva es la respuesta del helicóptero a los movimientos del cíclico. Si le has subidos muchas vueltas, quizás por eso te haya aparecido esa oscilación. En principio, baja un poco las tres ganancias P,I,D si quieres mantener esas RPM.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 05 de Noviembre de 2014, 14:21:32
Explicacion brutal, gracias Joanpeca. Que voy a hacer yo sin ti !!! Jejeje ...

Entonces los tyres Speeds son para cada modo de vuelo, no?
Speed1 para Normal, Speed2 para IDLE1 y Speed2 para IDLE2

Lo voy configurar esta noche según tu manual i mañana lo pruebo
Gracias una ves mas
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Noviembre de 2014, 14:26:39
De nada, un placer...

Respecto que cada velocidad sea para un modo de vuelo, no tiene por qué ser necesariamente así... pero está claro que es para lo que está hecho. Eso ya es a gusto del consumidor.

Un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 05 de Noviembre de 2014, 16:33:01
Yo lo que suelo hacer para saber a qué rango de RPM tengo opción es usar el programa de Castle ([url]http://www.castlecreations.com/downloads.html[/url] ([url]http://www.castlecreations.com/downloads.html[/url])), el cual, a partir del número de celdas de las lipos, las C's, la relación piñón/corona y las KV del motor te dice cuál es el rango de RPM en el que se puede gobernar de forma eficaz. Por supuesto, siempre se supone una LiPo en buen estado.





Hola joanpeca, acabo a descargar esta progarama "CastleLink" de enlance, pero no veo manera a calcular el rango de RPM al que puedo gobernar.
Parece que es una programa para programar y leer datos del variador o algo así.
Buscaba por los menús, pero no encuentro donde poner los datos de lipo.
Seguro que esta es la programa?



PD pido disculpas, ya lo he visto el butoncito "Demo Mode" :) gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Noviembre de 2014, 17:57:44
Ja ja, no te preocupes! Por cierto, recuerda cuando entres en el modo demo elegir un variador de similar amperaje al tuyo, para que los cálculos que realice el programa sean lo más extrapolables posibles a tu variador.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 11 de Noviembre de 2014, 14:30:24
Hola, por fin (después de tanto lluvia) hoy he podido probar el governor pero algo no va bien
partir de 2800 RPM aparece oscilación y no consigo quitar le. He bajado  la ganancias en el menu governor hasta 10, aun así con 2900 RPM no hay manera que funciona (me hace oscilación)

Según la programita del Castle puedo governar 2933 RPM maximun pero si pongo mas de 2800 ya estamos con los oscilaciones, y 2800 me vienen un pelin bajo de voltas
No se que mas puedo hacer para solucionar esto
 la configuración que tengo es motor 1700kv con piñon 11T y lipo nueva scorpion 1300mAh 6S 35C es esta http://www.centrorclevante.net/index.php?main_page=product_info&cPath=85&products_id=9273 (http://www.centrorclevante.net/index.php?main_page=product_info&cPath=85&products_id=9273)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Noviembre de 2014, 14:36:29
¿Cuál ganancia has bajado? ¿Las tres? ¿O solo la proporcional? Si con los valores de ganancia por defecto que te pone el software al elegir un tamaño para el heli, te aparece oscilación en la velocidad del motor, prueba a bajar sólamente la ganacia Diferencial y deja la Proporcional y la Integral como están. La ganancia Diferencial es la responsable de la oscilación en la mayoría de los casos.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 11 de Noviembre de 2014, 14:45:42
¿Cuál ganancia has bajado? ¿Las tres? ¿O solo la proporcional? Si con los valores de ganancia por defecto que te pone el software al elegir un tamaño para el heli, te aparece oscilación en la velocidad del motor, prueba a bajar sólamente la ganacia Diferencial y deja la Proporcional y la Integral como están. La ganancia Diferencial es la responsable de la oscilación en la mayoría de los casos.

Saludos.
He hecho varios pruebas, bajando solo una, luego otra, las tres junto pero sin que se mejora
y eso si, que la ganancias que he tocado es la ganancia del menu del governor, no la que es en Setup_Cyclic

el heli con governor desactivado vuela bien sin nada de extraños

PD. igual hay que bajar un poco la ganancia del cíclico?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Noviembre de 2014, 08:02:07
Sí, es ahí donde debes tocar, en ganancia de governor. Las ganancias de cíclico aquí no tienen nada que ver. ¿Has probado a hacer cero la ganancia D? Es que no se me ocurre otra cosa que sea un problema de ganancias. Si bajando un poco alguna de las ganancias no has obtenido resultados, quizás sea porque haya que bajarlas no "un poco", sino más de lo que lo has hecho.

Otra posibilidad sería un problema de sensor, una soldadura que no haga un contacto perfecto... pero entonces te ocurriría siempre, no a partir de unas RPM determinadas. Aunque no estaría de más comprobarlas, nunca se sabe.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 15 de Noviembre de 2014, 15:45:18
Hola, por fin lo deje mas o menos ajustado el cobérnor, tenia que bajar muho la ganancias para que deja a hacer oscilaciones, la ganancia P la baje a 15 y la D a 0, no se si eso es muy normal pero si la suvo un poco y empeza a vibrar.
Ahora me ocure otro problema, no se si es débito a que ahora estoy con el gobernor o era así antes (como no lo he probado de antes de esta manera ),  cando le meto paso posituivo y negativo pero con media palanca (no a tope) la cola aguanta su posición, pero si dezde un estacionario le meto positivo brusco con palanca a de pitch a tope (dejando el heli qe suve unos 20metros) el helicóptero gira a su mizmo unos 90 grados (cola a la derecha, morro a la izquierda)
He probado activar y poner valores en menú Pitch precompensatin, pero la cosa peora.

en este caso ha que poner valor (-) no? Porque se me gira la cola a la derecha y eso significa que la conpensacion es mucho, aun que es muy rarró, porque el menú esta desactivado


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 16 de Noviembre de 2014, 08:24:27
Hola chicos .. igual hago un tutorial en screen....para que se vea como configurar el xbar...una cosa sencilla..para configurar el apartado basico y un poco del avanzado.........que os parece??  Y si me dejo algo pues se comenta pero por lo menos que la gente que no sabe no se tenga que leer 2000 paginas para configurar..(eso ya fue una intencion mia en el foro hace mucho tiempo..pero nadie quiere trabajar para unificar apartados del foro)  asi que aprovechando la opprtunidad que brinda madcortina para mostrar aqui los conocimiento pues aprovecho...creo que asi ayudariamos a mucha gente...no queria hacer esto en este foro por que he tenido varios contratiempos  . ..pero .hay que dar una oportunidad mas a toda esa gente que desconoce este fbl...que por cierto es de lo mejor que e visto..e falta indagar en el skookum
....os parace buena idea que haga el video????


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: madcortina en 16 de Noviembre de 2014, 11:11:21
Hola chicos .. igual hago un tutorial en screen....para que se vea como configurar el xbar...una cosa sencilla..para configurar el apartado basico y un poco del avanzado.........que os parece??  Y si me dejo algo pues se comenta pero por lo menos que la gente que no sabe no se tenga que leer 2000 paginas para configurar..(eso ya fue una intencion mia en el foro hace mucho tiempo..pero nadie quiere trabajar para unificar apartados del foro)  asi que aprovechando la opprtunidad que brinda madcortina para mostrar aqui los conocimiento pues aprovecho...creo que asi ayudariamos a mucha gente...no queria hacer esto en este foro por que he tenido varios contratiempos  . ..pero .hay que dar una oportunidad mas a toda esa gente que desconoce este fbl...que por cierto es de lo mejor que e visto..e falta indagar en el skookum
....os parace buena idea que haga el video????

A mi me parece una idea genial, lo suyo es que lo publiques en el foro de manuales y luego si quieres en este hilo, seguro que mas de uno te lo agradece.

En cuanto a al tema que haces referencia de unificar apartados, si te soy sincero ni me acuerdo de que estamos hablando, pasame un MP refrescandome la memoria tío, que la edad ya no perdona, y lo estudiare de nuevo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 16 de Noviembre de 2014, 12:16:12
Hola chicos .. igual hago un tutorial en screen....para que se vea como configurar el xbar...una cosa sencilla..para configurar el apartado basico y un poco del avanzado.........que os parece??  Y si me dejo algo pues se comenta pero por lo menos que la gente que no sabe no se tenga que leer 2000 paginas para configurar..(eso ya fue una intencion mia en el foro hace mucho tiempo..pero nadie quiere trabajar para unificar apartados del foro)  asi que aprovechando la opprtunidad que brinda madcortina para mostrar aqui los conocimiento pues aprovecho...creo que asi ayudariamos a mucha gente...no queria hacer esto en este foro por que he tenido varios contratiempos  . ..pero .hay que dar una oportunidad mas a toda esa gente que desconoce este fbl...que por cierto es de lo mejor que e visto..e falta indagar en el skookum
....os parace buena idea que haga el video????


Buena no, buenísima.

Un consejo si me lo admites:

Podrías montarlo de forma que te sea sencillo editarlo de nuevo. Lo digo por si hay que hacer alguna corrección o añadir algo por en medio, para que te sea
fácil y que no tengas que volver a grabar todo el vídeo completo. Quisir, que en lugar de grabarlo con la cámara de vídeo y hablando, lo podrías hacer capturando
pantallas y luego montándolo con un editor de vídeo (añadiendo texto escrito para las explicaciones).  De esa forma añadir algo o corregirlo es mucho más sencillo.

De todos modos, de cualquier forma que lo hagas será un "éxito de ventas", ya verás. :)

Animo, paisano. :)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 16 de Noviembre de 2014, 12:32:27
+1
Muy buena idea


Una foto vale mas que 100 palabras, pero un video vale mas que 100 fotos

El manual sera muy util y si no sea slo básico sera mejor.
Yo he leído este foro intero pero aveses con un problema que tengo con Xbar, se que he leído algo al respeto pero empezar a leer otra vez el foro entero para encontrar lo me da poco corte.

En youtube hay un manual en unos cuantos partes y parece bastante completo, pero es en alemán.
Si estas videos eran en espanol , cojonudo

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 16 de Noviembre de 2014, 13:16:56
pero un video vale mas que 100 fotos

Hombre claro!!! Un vídeo de 1 minuto ya lleva 1500 fotos... :)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 16 de Noviembre de 2014, 14:08:40
vale chicos, haber si esta tarde hago un video de la configuración, y lo pongo, no te preocupes yankee ,, luego puedo ,editar, recortar, y hacer lo que quieras con el ,jejjjej gracias por el apoyo , me pongo a ello , ya


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Noviembre de 2014, 19:45:10
Hola, por fin lo deje mas o menos ajustado el cobérnor, tenia que bajar muho la ganancias para que deja a hacer oscilaciones, la ganancia P la baje a 15 y la D a 0, no se si eso es muy normal pero si la suvo un poco y empeza a vibrar.
Ahora me ocure otro problema, no se si es débito a que ahora estoy con el gobernor o era así antes (como no lo he probado de antes de esta manera ),  cando le meto paso posituivo y negativo pero con media palanca (no a tope) la cola aguanta su posición, pero si dezde un estacionario le meto positivo brusco con palanca a de pitch a tope (dejando el heli qe suve unos 20metros) el helicóptero gira a su mizmo unos 90 grados (cola a la derecha, morro a la izquierda)
He probado activar y poner valores en menú Pitch precompensatin, pero la cosa peora.

en este caso ha que poner valor (-) no? Porque se me gira la cola a la derecha y eso significa que la conpensacion es mucho, aun que es muy rarró, porque el menú esta desactivado


Buenas... respecto a tu problema con la cola, veamos, si se gira cola a la derecha, es que la cola no aguanta el cambio brusco de par. Eso se puede solucionar sin necesidad de precompensación, simplemente con un buen ajuste de cola. En este post (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg359577#msg359577), tienes un procedimiento de ajuste que a mí me ha ido de lujo. Mis tres XBAR's mantienen la cola a prueba de las perradas que le quieras hacer, sin necesidad de activar ningún tipo de precompensación. Las cosas, si se pueden hacer simples, mejor. 

En caso de que siguiendo ese procedimiento no termine de quedar fina, prueba entonces a activar la precompensación de cola. Sólamente se debería llegar a la conclusión de que has puesto demasiada precompensación si al dar un palancazo la cola se fuera a la izquierda y la canopy a la derecha.

vale chicos, haber si esta tarde hago un video de la configuración, y lo pongo, no te preocupes yankee ,, luego puedo ,editar, recortar, y hacer lo que quieras con el ,jejjjej gracias por el apoyo , me pongo a ello , ya


Magnífica idea, javidjtech! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/4aplaudir.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 17 de Noviembre de 2014, 20:37:34
aqui teneis el video, espero que os guste , si no pues....... opinais , el caso es ayudar, saludos

os dejo aqui el enlace por si acaso no os sale...
   
http://www.youtube.com/watch?v=AXiz_0Sti1I (http://www.youtube.com/watch?v=AXiz_0Sti1I)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rociero en 17 de Noviembre de 2014, 20:50:38
Ya tienes el vídeo subido Javi, gracias por el curro y por compartirlo con todos nosotros, voy a poner un post en los manuales con chincheta, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 17 de Noviembre de 2014, 20:54:59
aqui teneis el video, espero que os guste , si no pues....... opinais , el caso es ayudar, saludos

os dejo aqui el enlace por si acaso no os sale...
&nbsp;&nbsp;
[url]http://www.youtube.com/watch?v=AXiz_0Sti1I[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=AXiz_0Sti1I[/url])



+1000, felicidades javi


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 17 de Noviembre de 2014, 21:21:45
gracias chicos por vuestro apollo y gracias sobre todo a jota jota que fue el que me enseño todo este fbl, gracias..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 17 de Noviembre de 2014, 21:25:06
Magnífico trabajo, javidjtech. Acabo de zampármelo entero y, aunque en algunos detalles tengo algún que otro criterio ligeramente distinto, chapeau! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif) Te lo has currado de lo lindo. Una valiosa herramienta para todo aquel que quiera empezar.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 17 de Noviembre de 2014, 21:37:59
gracias chicos por vuestro apollo y gracias sobre todo a jota jota que fue el que me enseño todo este fbl, gracias..
NO tienes que dar las gracias, para eso estamos para ayudarnos y mas a los amigos, felicidades tio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: madcortina en 17 de Noviembre de 2014, 21:40:47
Gran trabajo Javi, veras como muchos te lo van a agradecer...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 17 de Noviembre de 2014, 21:50:42
muchas gracias joan peca ( pero eso es lo bueno tener mas criterios, así al que no le funcione uno, le funcionara otro,y así poder dar con el problema) muchas gracias joan peca , y también a ti mad.  y JJ, saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 17 de Noviembre de 2014, 23:01:27
Tío eres un maquina, ya lo sabes, pero también sabes que a pesar del tutorial te vamos a seguir incordiando..........digo preguntando......jijijiji
enhorabuena por el curro que te diste, un abrazo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donrodrigo en 18 de Noviembre de 2014, 01:22:05
Excelente trabajo. Muchas gracias y enhorabuena.
Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Asier en 18 de Noviembre de 2014, 02:36:20
Grandisimo trabajo javi, te felicito!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: javidjtech en 18 de Noviembre de 2014, 07:36:49
Gracias chicos(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 18 de Noviembre de 2014, 18:26:38
Muy buen laburo!!!

Felicitaciones!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 19 de Noviembre de 2014, 12:13:21
Hola chicos, estoy muy deseperado, no consigo dejar la cola fina.
He seguido el manual de compañero msallua pero algo no me funciona.
Os cueto que es lo que he hecho de momento.
Como primero he revisado toda la mecánica y si, va suve y sin holguras, loego según el manual de compañero msallua dehe todo por defecto en el software y con un valor de ganancia en P 45%, y la I y D por defecto
Empeze a suvir la ganancia P hasta 90% en la emisora, pero el efecto de cola de pez no ha aparesido, bueno eso digamos que es normal porque al compañero msallua se le ha ocurido igual. loego volví la anancia P para que sea en l software 45% y empeze a suvir la anancia I.
La he suvido hasta 90% y algo ha mejorado, pero aun sige mal
Dezde estacionario cuando le doy palanca pitch a tope el heli hace unos 45 graduses (para no decir que y mas) girando la cola a la derecha, canopy a la izquerda.
Desde poco tiempo empese a practicar algunas cosas de 3D en el simulador y allí me salen bien, ahora quero practicar le ccon el heli , pero con esta cola no me sale nada, y lo mas se nota  a los tictocs, allí si no era el rescate del Xbar, piña fijo.

El heli lo tengo con motor 1700kv a 6S, Gear 121T, piñon 11T, gobernado a 2900 RPM (según la programa CastleLínk con este ratio no puede mas), el servo es un. Align DS520M

No se donde puede estar el problema, necesito vuestra ayuda 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 19 de Noviembre de 2014, 12:24:09
Buenas stanioomega. No entiendo bien lo que explicas que has hecho con la ganancia P. Veamos, si la has ido subiendo y has llegado a valores muy altos y no te ha aparecido cola de pez, es porque a veces la cola de pez hay que "provocarla" un poquito para que se manifieste. En mi caso, lo que hice fue asignar la ganancia en de cola en IDLE a un pote de la emisora, y un compi la iba subiendo poco a poco mientras yo tenía el heli en estacionario. En la primera prueba el compi llegó a 100 sin que apareciera cola de pez. Así que hicimos una segunda prueba, en la que mientras él iba subiendo la ganancia, yo iba dando palancazos fuertes de paso, y vaya si apareció. A continuación, quité el IDLE para quitar la cola de pez y evitar que se desarmara el helicóptero en el aire y poderlo bajar sin tocar la posición en la que había quedado el pote. Luego miraba en la emisora el valor en que había quedado la ganancia del IDLE, y ese era el valor que multiplicaba por 0,66 (si no recuerdo mal). ¿En cuánto la has dejado tú? No lo entiendo bien a partir de tu explicación. Puede que el problema venga de ahí, que tengas demasiado baja la ganancia P y demasiado alta la I.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 19 de Noviembre de 2014, 12:45:28
Hola joanpeca, en primer lugar quero disculpar me por mi español, soy búlgaro y vivo casi 7 años en España, pero como trabajo como camionero casi no hablo y el nivel de mi español es bastante bajo.

Lo de ajustes lo he hecho casi igual como tu, con la diferencia que no he hecho eso de mover el heli para provocar la cola de pez.
Voy a cargar las lipos y ententaré seguir tu metodo, voy adejar otra ves todo en cola de fabrica y lo haré de nuevo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 19 de Noviembre de 2014, 13:11:17
Anda, pues escribes mucho mejor que algún que otro castellano-parlante nativo! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif) Tranquilo, habitualmente se te entiende a la perfección, pensaba simplemente que hubieras escrito desde móvil o desde tablet y hubieses borrado sin darte cuenta la explicación de cómo habías dejado la ganancia P.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 19 de Noviembre de 2014, 15:07:38
Hola, ya lo he intentado otra ves y la tema sigue igual.

Deje I Gain con valor 35, la D a 40 y empeze a suvir la ganancia de emisora, que es una Futaba T8J, llegando hasta AVC 100% y nada de cola de pez, he metido pasos positivo y negativo brusco, incloso lo he volado, traslaciónes rápidos y ochos, pero nada de cola de pez.

He hecho una prueba. Dejando así la ganancie en emisora a 100%, empeze a subir la ganancia integral para ver que pasa, ha llegado hasta 100 tb, pero el heli sigue volando casi igual y el defecto de girarse (cola a la derecha) cuando le das paso, sigue mal.

Tengo un Ikon montado a un 250, pero con el ningun problema,  le he hecho los ajustes de cola siguendo mizmo manual y la cola perfecta

Ya no se que pensar, no creo que el problema viene de eso que tengo pala de cola de 60mm y no de 61mm.
O puede ser?

De toda manera voy seguir hasiendo pruebas y ententando a descubrir, que es lo que me hace la guerra
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 19 de Noviembre de 2014, 18:00:57
Pues me resulta bastante raro. Veamos, en los 450 los rotores de cola van bastante al límite del paso máximo que pueden dar. Si te fijas, verás que sólo para mantener la cola quieta en un simple estacionario, el deslizador de la cola está ya a pocos milímetros de la caja de cola, vamos que no le queda ni 1/3 de recorrido para aumentar el paso en la cola si hace falta compensar más par del rotor principal, o una ráfaga de viento, o simplemente, girar la cola hacia la izquierda (canopy a la derecha).  En esta situación, acortar las palas no es lo más aconsejable... pero dudo que sea por eso, o al menos sólo por eso. Veamos, unas cuantas ideas:

- Me extraña mucho que no te aparezca nunca cola de pez. ¿Pudieras tener la ganancia de cola fija en el XBAR? Es decir, pudieras tener marcada la casilla "is set in software" en la pantalla donde se ajusta la cola? En dicho caso, el XBAR ignoraría la ganancia de la emisora, lo cual justificaría que nunca aparezca cola de pez.
- ¿Ha funcionado bien esa mecánica de cola con otro FBL o gyro anteriormente? Prueba a hacer una cosa: pon las palas de cola a cero grados, es decir, pon las palas en V, y alinéala la una con la otra. En un 450, el deslizador de cola debería quedar justo en el centro. Si te queda más próximo a la caja de cola que al centro, ahí está tu problema. No tienes grados suficientes. Conozco el caso de un compañero que compró un upgrade para la cola que hacía que la cola se portase de esta forma, y de ahí que no había forma que le funcionara bien
- ¿Tienes los límites de cola correctamente configurados? Sobre todo, por el lado de la caja de cola, comprueba que el deslizador llega casi a tocar la caja de cola cuando mueves el timón a la derecha.

De momento, no se me ocurre otra cosa...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 19 de Noviembre de 2014, 19:53:52
Ahora como dices, si que es muy probable que por allí van los tiros.
Después de ultimo aporizaje que he tenido, he cmbiado la caja entera con una de Tarot de mercadorc. Comparando con la que llevava antes esta es un poco mas ancha y es muy probable que le falta paso. He ajustado de nuevo los limites y he consigido poco mas de 1mm en lado de la caja, que en paso de las palas se ha notado bastante.
Mañana probare, aver quetal va así y si todavía va mal, voy a comprar una de Align, al que llevava antes.

Ya te cuento mañana. Un Saludo.


PD. respecto a de la casilla ls set in software, no la tengo marcada, pero lo que estraña mucho es que los end points en l software antes las tenia todo a -100/+100 y ahora todo van un poco bajos, alrededor de 96 a 98, lo que pasa que ya no puedo suvir más, porque en emisora los EP están atope a 140.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 19 de Noviembre de 2014, 19:57:59
Ahora como dices, si que es muy probable que por allí van los tiros.
Después de ultimo aporizaje que he tenido, he cmbiado la caja entera con una de Tarot de mercadorc. Comparando con la que llevava antes esta es un poco mas ancha y es muy probable que le falta paso. He ajustado de nuevo los limites y he consigido poco mas de 1mm en lado de la caja, que en paso de las palas se ha notado bastante.
Mañana probare, aver quetal va así y si todavía va mal, voy a comprar una de Align, al que llevava antes.

Ya te cuento mañana. Un Saludo.


Pues tiene mucha pinta de ir por aquí los tiros. De todos modos, puedes hacer una cosa, que es invertir los portapalas. Es una ñapa que se usa bastante, desatornilla los portapalas y vuélvelos del revés, es decir, las palas ahora las atornillarás por el lado de adentro, y en el XBAR, invierte el servo de cola. Ahora, has cambiado el problema de sitio, te faltarán grados pero a favor del par, ahí no te hacen falta. Dudo mucho que consigas algo con el milímetro de más que has ganado. Si acaso, te mantendrá la cola en las trepadas, pero al primer looping de cola que hagas te perderá la cola sí o sí.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 20 de Noviembre de 2014, 10:50:32
Olee, si señor ...
El helicóptero se ha convertido a uno que tengo en el simulado jejeje

Gracias joanpeca, he dado las portapalas de cola al revés y he concigido el paso que le faltava. Ahora ha aparecido tb y cola de pez en 70% de ganancia en emisora, la he multiplicado por 0.66 y ha quedado a 46%.
Y la ganancia integral la baje a 40% como iba de fabrica.

Ya tengo la cola clavada y los tictocs salen como en simulador.

Mil gracias joanpeca, estava muy desesperado, pensava que nunca se puede ajustar este heli, Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 20 de Noviembre de 2014, 12:33:59
hola, me alegro que te fue bien, estuve leyendo que las ganancias I y D son eficientes cuando la ganancia P se encuentra dentro de las valores 35 y 45.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Noviembre de 2014, 12:50:10
Hola! Me alegro de que todo esté solucionado! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)

Un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: clemente sanchez en 20 de Noviembre de 2014, 21:12:12
Gracias por el tutorial estaba un poco liado y se me aclararon muchas dudas Gracias .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 23 de Noviembre de 2014, 23:31:58
Bueno, pues después de leer las virtudes y buenas criticas de este sistema, me he decidido por el, espero poder comentar en breve, de momento montando logo 400SE.

De momento solo puedo decir, que tanto por aspecto y calidad (he comprado el IKON, ultima version con proteccion de polaridad) como por programa incluida la app de bluetoth, es tan completo (o mas) que el propio vstabi (que ya es decir), sencillo de configurar y practico, lo del autolevel es un plus a tener en cuenta, y si te gusta manejar settings tiene modo experto que deja ajustar hasta el mas mínimo detalle.
Ahora estoy con el governor que me tiene la moral comida, pero ya caerá.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: luisdomarco en 25 de Noviembre de 2014, 22:42:35
Buenas.

Estoy configurando mi 450 con un xbar y una devo 8s con deviation y aunque ya llevo tiempo volando es la primera vez que configuro un fbl que no sea de walkera yo solo y tengo unas cuantas dudas, a ver si me echáis un cable.

 En principio he conectado los cables según el manual pero tengo dudas con el cable que va al ch 4-5-6 en el xbar y con 3 conectortes, amarillo, rojo y negro, para el receptor que segun el manual van a pitch, tail gain y setup selection chanel, por ese orden, pero en mi receptor, un rx 802, los canales se llaman gear, aux1 y aux2 (quedaria libre el aux3) y no estoy seguro y a donde va cada uno ¿irian tambien en ese oreden?

Una vez este todo  bien conectado ya podría arrancar el heli, crear un nuevo modelo en la emisora y empezar con la configuración con el programa del xbar ¿no es a asi? ¿o se me olvida algo?


Otra cosa, para configurar el modo rescate tengo entendido que necesito configurar el heli en el modo avanzado de deviation, que también es nuevo para mi, hasta ahora me había apañado con el modo estándar ¿estoy en lo cierto?

 De momento esto es todo, quería configurar también el governor pero por ahora paso...



 Saludos y gracias de antemano.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Noviembre de 2014, 19:07:42
Buenas! Bueno, pues ante todo, no tengo ni he usado nunca una emisora walkera, con lo que no tengo más remedio que hacer suposiciones...

En primer lugar, la ganancia de cola va al 99% a la salida GEAR de tu receptor, ya que la ganancia de cola de los helis suele usar el mismo canal que el tren de aterrizaje de los aviones, el 5. A partir de aquí, supongo que AUX1, AUX2 y AUX3 serán respectivamente los canales 6, 7 y 8. En dicho caso, debes conectar el pitch a AUX1 y el setup selection a AUX2, quedando libre el AUX3. De todos modos, esto tiene solución muy fácil: conecta los cables como te indico, y comprueba con el programa del PC, en la sección del wizar correspondiente a la emisora, que lo que llega por cada canal es lo esperado.

Una vez conectado, en efecto, crea un nuevo programa en la emisora, o modifica el que ya tuvieras hecho, y sigue el procedimiento de ajuste del wizard. El tutorial de javidjtech te puede ser de gran utilidad.

Respecto al modo rescate, tendrás que pelearte con el manual de tu emisora para ver cómo asignar un canal a una palanca. La idea es que mediante el canal 7 (supongo que AUX2) puedes seleccionar uno de los tres setups que tiene el XBAR. Los setups son configuraciones que puedes activar desde la emisora, es como si llevases montados tres XBAR's cada uno con una configuracion distinta, y pudieras cambiarlos sobre la marcha en vuelo. Bueno, pues cada setup puede tener activa la opción autolevel. Para recuperar el heli, lo que debes hacer es cambiar el setup a uno que tenga activo autolevel, y el heli se pondrá derecho si estuviera en cualquier otra orientación.
Respecto al governor, malas noticias... no puedes usarlo con un receptor estándar. Necesitas un receptor tipo SBUS, HOTTX o satélites Spektrum, que se conecta a XBAR por un único cable, dejando libre un puerto para conectar a él el variador y permitir a XBAR controlar el gas.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: luisdomarco en 27 de Noviembre de 2014, 08:37:33
Gracias joanpeca.

Al final el xbar tenía un fallo, el conector triple que comento no hacia buen contacto en el xbar, probé con varios cables y es el xbar,  y me estab volviendo loco por que no me iba el paso. Apretando el conector con la mano si funcionaba todo.

Al final he pedido un par de satélites Tarot, porque el xbar en si parece que funciona y el que me lo vendió lo tenía con satélites también, lo que no se es como con un satélite de 6 ch puedo configurar todo, cuando se necesitan 7, pero me han dicho que si, así que probaré con ello a ver si todo va bien así.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Noviembre de 2014, 08:39:56
Sí, se puede usar XBAR con 6 canales. Para ello, dejas la ganancia de cola fija, programada en el XBAR, y el canal 5 lo usas para cambiar de setup.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 27 de Noviembre de 2014, 08:50:05
Tengo una duda, y no sé si lo estoy haciendo bien, estoy tratando de ajustar el governor, el heli es un logo 400se con configuracion tipica.

Ajusto curva gas normal a 0,25, 30%     governor a 2200rpm   aqui de 0 a 25% es gas lineal a partir del 30% se activa el governor a 1800rpm
"        "     "    IDL1    a 60,60,60%     governor a 2300rpm  Aqui es lienal a 2300rpm
"        "     "    IDL2    a 100,100,100% governor a 2400rpm  Aqui es lineal a 2400rpm

Seria una configuracion logica?

Antes tenia el jive, y simplemente activaba el governor a partir del 60% de motor con un único idle, y ahora con este governor no se si lo hago bien.

Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 27 de Noviembre de 2014, 08:57:24
Hola mezanu, echa te un vistaso a esta tema donde joanpeca ha hecho una muy buena explicacion al respecto. A mi me ha ayudado mucho
http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg380294#msg380294 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg380294#msg380294)
Un Saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Noviembre de 2014, 08:58:54
Tengo una duda, y no sé si lo estoy haciendo bien, estoy tratando de ajustar el governor, el heli es un logo 400se con configuracion tipica.

Ajusto curva gas normal a 0,25, 30%&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;  governor a 2200rpm &nbsp;&nbsp;aqui de 0 a 25% es gas lineal a partir del 30% se activa el governor a 1800rpm
"&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;  "&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;  "    IDL1    a 60,60,60%&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;  governor a 2300rpm  Aqui es lienal a 2300rpm
"&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;  "&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;  "    IDL2    a 100,100,100% governor a 2400rpm  Aqui es lineal a 2400rpm

Seria una configuracion logica?

Antes tenia el jive, y simplemente activaba el governor a partir del 60% de motor con un único idle, y ahora con este governor no se si lo hago bien.

Gracias.

Buenas! Pues si te he entendido bien, el ajuste del modo normal no es correcto. Veamos, ¿te refieres a que tienes una curva de gas de tres puntos, y programas una curva 0, 25, 30? Si es así, el governor se activaría pasado la mitad del stick. Entre 0 y 25, como dices, el governor no está activo, y se activaría al pasar el stick de la mitad. Si el modo normal lo usas sólo para despegar y aterrizar, y si llevas cero grados al centro, esto puede no parecer problema... pero no me parece buena idea. Si hiciera viento y tuvieras que bajar el stick de la mitad se te desactivaría el governor, perderías vueltas... no mola. Yo mejor usaría una curva 0, 30, 30, o si incluso pudieras programar una curva de cinco puntos, usaría 0, 30, 30, 30, 30. Por el arranque no te preocupes, el XBAR se encarga de que sea suave.

En mi caso, llevo una curva 0, 30, 30, 30, 30, tan sólo que el segundo punto lo tengo programado para que esté al 12% del recorrido del stick, en vez de al 25%.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 27 de Noviembre de 2014, 10:19:32
Hola, gracias por tu respuesta.

Me he explicado mal, pero con tu respuesta ya me has aclarado la duda (gracias).

Tengo curvas de 5 puntos, he puesto solo tres por ir deprisa, pero efectivamente, el modo normal lo tengo a : 0,25,30,30,30, que solo seria para despegar, entiendo que quizás fuera mejor : 0,30,30,30,30 de modo que se active el primer seup del xbar que en mi caso son 2100rpm

Luego idle1 plana a 60, a 2300rpm, y idle2 plana a 100, a 2400rpm.

Otra tema que me preocupa, es el cambio de idle, me refiero a si la transición entre los 3 modos (en mi caso 1800,2300,2400) se hace de modo suave o por el contrario pega tirones?

Gracias, este hilo me esta siendo de gran ayuda.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Noviembre de 2014, 10:29:53
Ah, bien. Sí, entonces mejor 0, 30, 30, 30, 30. Respecto al arranque suave, pruébalo en casa sin palas antes, para asegurarte que esté bien configurado y que no arranca de forma brusca, y para ver si te aparece retardo y todo eso.

Respecto a los cambios de RPM, los hace de forma suave. En el modo avanzado, tienes dos parámetros, que son Ramp up y ramp down, si no recuerdo mal, que son la duración de la rampa de subida y de bajada cuando se efectúan cambios de RPM. Los valores por defecto que trae XBAR van bien, pero ya se sabe, para gustos, los colores.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 27 de Noviembre de 2014, 10:42:17
Nuevamente gracias, me estas resolviendo dudas que me tenían bastante preocupado, pues le voy a echar un jo al tema del ramp.

Sobre el gas, efectivamente tengo un ligero retraso entre que doy un mínimo de gas y se activa el motor, nada serio apenas 3 segundo, he notado que aumentado el valor de thotle min en avanzadas  (lo tengo a 1000) esto se soluciona pero se me ajusta mucho el arranque al inicio del stick y tampoco me parecen mal esa demora, que opinas? mejor lo ajusto subiendo el valor a unos 1020..., lei en helifreak que este ajuste se efectuaba de manera que una vez arrancase el motor al inicio del stick se le quitasen 4 o 5 cliks , pero ya te digo que el ingles no es lo mio y igual dicen lo contrario.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Noviembre de 2014, 11:20:41
El tema del retraso en el arranque, bueno, es una cuestión de gustos. A mí no me gusta ese retraso, prefiero una rampa tan lenta como sea posible, pero me gusta que nada más subo el gas o quito el corte de motor empiece a girar el rotor. Si a tí no te molesta, pues una cosa menos que tienes que solucionar. En cualquier caso, en el post que te citaba un poco más arriba stanioomega cuento cómo quitarlo, suele ser fácil.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 27 de Noviembre de 2014, 11:40:27
Buenos días compañeros, mezanu como ya te e dicho el ikon/xbar va muy bien pero el governor deja mucho que desear. Yo nunca pude dejar bien la cola por culpa del governor, fue quitar el governor y mi x5 volo de lujo. Ya lo miraremos en montmelo si quieres gobernarlo.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 27 de Noviembre de 2014, 11:48:20
Ok, joanpeca no me habia dado cuenta del link, ahora le echo un vistazo.


Gracias a ambos, voy a efectuar nuevamente el ajuste del esc a ver si es eso, uso un hobbywing platinum pro de 80A, ya os voy contando que tal.


La verdad es que al venir habituado a los ajustes del jive, esto me resulta nuevo.


Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 27 de Noviembre de 2014, 17:27:18
Nuevamente gracias, me estas resolviendo dudas que me tenían bastante preocupado, pues le voy a echar un jo al tema del ramp.

Sobre el gas, efectivamente tengo un ligero retraso entre que doy un mínimo de gas y se activa el motor, nada serio apenas 3 segundo




El retraso es normal es un problema del ikon , pero no pasa nada . te adjunta un documento donde se menciona.

http://www.rchelination.com/ikon-electric-governor-setup/ (http://www.rchelination.com/ikon-electric-governor-setup/)


Por ahi dice:

Note: *There is still an occasional 1-2 second delay for spool up to start on the CC ESC’s.  This is a glitch in the iKon firmware and doesn’t affect anything in a negative way so if you experience a slight delay don’t worry.


Tambien estuve leyendo por ahi que en diciembre se libera un nuevo firmware para el ikon y se comenta que es espectacular las mejora que se introduce en el governor

Este hilo esta interesante.

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=663388 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=663388)

http://www.helifreak.com/showpost.php?p=6211790&postcount=19 (http://www.helifreak.com/showpost.php?p=6211790&postcount=19)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 28 de Noviembre de 2014, 00:17:03
Muchas gracias!, ya me quedo mas tranquilo, la verdad es que este flybarles me esta sorprendiendo gratamente, y eso que el ultimo que tenia era un vbar de mikado.
Voy a echarle un ojo a los hilos que mencionas.

Saludos y gracias!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 28 de Noviembre de 2014, 13:53:44
hola compis, a ver quien me puede echar una manita,

acabo de pillarme un goblin 700, y estoy acostumbrado a llevar gobernor  del Xbar,  pero mi duda es que en el goblin, tenemos 2 piñones or, y 2 coronas , despues de esto, como calculo la relacion piñon corona para que el gobernor del xbar me de las revoluciones que quiero?
 muchas gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Noviembre de 2014, 17:23:35
Buenas! Eso debe venir en el manual. De todos modos, en las mismas características técnicas en la página de la mayoría de los vendedores ya viene, mira: http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/SG703 (http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/SG703) Depende de la polea que lleves, mira debajo de donde pone "technical specifications", vienen las relaciones para las distintas poleas que puedes usar. De todos modos, lo suyo es asegurarse con el manual.


Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: luisdomarco en 02 de Diciembre de 2014, 23:07:04
 Acabo de recibir unos satelites spextrum dsm2 pero no consigo enlazarlos con mi devo8s, he cambiado el protocolo pero hay algo que no se ¿Alguien me puede explicar cual es el proceso para enlazar con un satelite spektrum por primera vez?

 Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 02 de Diciembre de 2014, 23:09:43
Utiliza el link en el receptor o FLYBARLESS, sigue el procedimiento de lincado y listo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 02 de Diciembre de 2014, 23:10:50
Después de lincan marcas en el programa si es dsm2 o dsmx


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: luisdomarco en 02 de Diciembre de 2014, 23:30:47
Pues si me explicas cual es el procedimiento habitual con los satelites mas detalladamente... es evidenteque algo estoy haciendo mal, nunca he usado satelites, no se si se enlaza como un receptor normal o como, hay algo que no se...

 ¿a que te refieres con usar el link en el flybarless?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 02 de Diciembre de 2014, 23:35:57
1 conectas satelite al flybarles
2 conectas el blin en donde pone blind
3 en la emisora inicias el proceso de lincado, viene en nanual
4 en el programa del xbar señalas que tipo de satelite
Y listo se inicia el sistema


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: luisdomarco en 02 de Diciembre de 2014, 23:48:41
Era el conector, el bind plug va en el conector del xbar que falla lo he presionado con la mano y ha enlazado, no habia caido en el fallo del conector...

Gracias, solo queria descartar que estaba haciendo bien el proceso de enlazado, es que en el manual que tengo me pone esto



Procedimiento de enlace para satélites Spektrum: Enchufe un conector se unen a las unidades se unen conector de alimentación de la unidad, y luego los satélites parpadeará. Proceder ahora como lo haría al enlazar cualquier receptor.

y con estas instruciones no lo tenia yo muy claro...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 04 de Diciembre de 2014, 12:18:56
Hola compañeros, pues otro más que usa este sistema, lo estoy montando y tengo una duda, tengo una duda, me hice con el Xbar del compañero Nico, tengo el modulo Bluetooth pero no se si funcionara en mi Sony Experiencia M2, no quiero pagar la aplicación y que luego no me sirva.
Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Diciembre de 2014, 12:46:53
Buenas. Pues no te puedo asegurar pues no tengo un XPeria M2, pero tengo un primo hermano, un XPeria U, que con la rom oficial no había forma que enlazara con el módulo bluetooth, pero sin embargo le cambié la rom a cyanogenmod 11, y ya iba perfecto. En cualquier caso, el problema era enlazar con el módulo bluetooth, y eso lo puedes comprobar sin necesidad de la aplicación. La aplicación en modo demo siempre funcionaba perfectamente.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 04 de Diciembre de 2014, 15:58:06
Muchas gracias, probaremos.
saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 08 de Diciembre de 2014, 20:20:19
Hola compañeros.

Trasteando el Brain, en el menu advanced hay un parámetro que no acabo de entender: tail rotational speed.
Resulta que llevo el heli con menos revoluciones que un 500 normal, pues llevo un rotor cuatripala. La configuracion del rotor principal es la siguiente:
lipo: 6s
corona principal: 154
piñon: 10
Y suelo volar a un 75% del gas.

El factor predeterminado en el Brain "tail rotational speed" pone 380, pero si este parámetro es la velocidad del rotor de cola seguro que tengo que bajarlo. De hecho la cola sólo funciona a muy altas revoluciones, y quiero que me funcione en bajas también.

Un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Diciembre de 2014, 20:52:39
Buenas... es la velocidad a la que el helicóptero gira la cola (ojo, la cola, no la velocidad a la que gira el rotor de cola) cuando accionas al máximo el stick del timón. En tu caso, gira a 380 grados por segundo. Es decir, el helicóptero tardaría algo menos de un segundo en dar una vuelta completa, siempre y cuando el ajuste mecánico lo permita, claro.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Diciembre de 2014, 21:00:25
Por cierto, aprovecho que estoy delante del ordenador para consultaros una cosa, a ver si a alguien le ha pasado algo parecido.

Tengo un colega que tiene montado un XBAR en un Align TREX 500 Pro. Se ha dado cuenta de que, partiendo de un estacionario en invertido, si da un palancazo de paso a tope abajo para hacer subir el helicóptero, el helicóptero no sube derecho sino que tiende a volcarse a un lado. Es como si a la vez que mete paso negativo, metiese también un poco de alabeo. Lo más cabreante, es que en positivo no se lo hace, sólo en negativo, es decir, en invertido. Pensé que pudiera ser un problema de ganancias, pero no, la ganancia de cíclico la tiene a todo lo alta que puede, si la sube un poco más, aparecen oscilaciones.

La cuestión además es que ese helicóptero ha volado perfectamente, este problema ha aparecido tras la reparación de un piñazo que tuvo. Se me pasó por la cabeza que pudiera ser un problema de algún servo, pero se han revisado y están perfectos. El centro de gravedad, también está razonablemente bien. Además, no ha cambiado tras la reparación. En la emisora, no hay trims ni mezclas raras.

No sé, es la primera vez que me encuentro con este problema, ¿se le ocurre a alguien algo?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 08 de Diciembre de 2014, 21:08:49
Gracias por la ayuda JoanPeca. Y lamento no poder ayudarte con el problema que planteas.

Un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 08 de Diciembre de 2014, 21:38:28
Sólo unas preguntas más respecto la configuración de cola:

Llevo esta electrónica montada en un heli fuselado, un 500 con un tetrapala, y unas revoluciones del rotor principal de 2000 rpm. Y en el rotor de cola llevo unas palas de un 600 para compensar la bajada de revoluciones. El problema es que sólo funciona al límite de las revoluciones, y cuando bajan empieza la cola a bailar y no hay ganancia que funcione. ¿Qué parametro tocaríais para que reaccionase más rápido a menos revoluciones?

Un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 08 de Diciembre de 2014, 23:42:56
Por cierto, aprovecho que estoy delante del ordenador para consultaros una cosa, a ver si a alguien le ha pasado algo parecido.

Tengo un colega que tiene montado un XBAR en un Align TREX 500 Pro. Se ha dado cuenta de que, partiendo de un estacionario en invertido, si da un palancazo de paso a tope abajo para hacer subir el helicóptero, el helicóptero no sube derecho sino que tiende a volcarse a un lado. Es como si a la vez que mete paso negativo, metiese también un poco de alabeo. Lo más cabreante, es que en positivo no se lo hace, sólo en negativo, es decir, en invertido. Pensé que pudiera ser un problema de ganancias, pero no, la ganancia de cíclico la tiene a todo lo alta que puede, si la sube un poco más, aparecen oscilaciones.

La cuestión además es que ese helicóptero ha volado perfectamente, este problema ha aparecido tras la reparación de un piñazo que tuvo. Se me pasó por la cabeza que pudiera ser un problema de algún servo, pero se han revisado y están perfectos. El centro de gravedad, también está razonablemente bien. Además, no ha cambiado tras la reparación. En la emisora, no hay trims ni mezclas raras.

No sé, es la primera vez que me encuentro con este problema, ¿se le ocurre a alguien algo?

Saludos.


Se me ocurre que aunque hayáis revisado bien los servos puede que uno de ellos no esté completamente "sano" después del golpe y por ejemplo no tenga la misma fuerza que el otro servo.
Una prueba muy fácil (y sobretodo barata) sería intercambiar los 2 servos de alabeo entre sí y volver a probar qué hace el heli. Si se sigue desviando hacia el mismo lado estará claro que no es
por ese servo y podría ser cosa del FBL. Si resulta que se desvía para el lado contrario entonces hay un servo (o los 3) que no está funcionando bien después del piñazo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Diciembre de 2014, 08:27:21

Se me ocurre que aunque hayáis revisado bien los servos puede que uno de ellos no esté completamente "sano" después del golpe y por ejemplo no tenga la misma fuerza que el otro servo.
Una prueba muy fácil (y sobretodo barata) sería intercambiar los 2 servos de alabeo entre sí y volver a probar qué hace el heli. Si se sigue desviando hacia el mismo lado estará claro que no es
por ese servo y podría ser cosa del FBL. Si resulta que se desvía para el lado contrario entonces hay un servo (o los 3) que no está funcionando bien después del piñazo.


Gracias por la idea, yankee,  le iba a sugerir al colega que pidiera a algún compañero un juego de servos para hacer una prueba, pero es verdad, haciendo lo que dices puede descartar (o confirmar) definitivamente que sea un problema de servos sin necesidad de conseguir un juego extra de servos, le comentaré tu idea.

Sólo unas preguntas más respecto la configuración de cola:

Llevo esta electrónica montada en un heli fuselado, un 500 con un tetrapala, y unas revoluciones del rotor principal de 2000 rpm. Y en el rotor de cola llevo unas palas de un 600 para compensar la bajada de revoluciones. El problema es que sólo funciona al límite de las revoluciones, y cuando bajan empieza la cola a bailar y no hay ganancia que funcione. ¿Qué parametro tocaríais para que reaccionase más rápido a menos revoluciones?

Un saludo!

No entiendo bien el problema... veamos, cuando bajas de RPM, ¿es cuando aparece cola de pez? ¿es cola de pez rápida o un bamboleo lento? Normalmente, la cola de pez, entendiendo por cola de pez un movimiento rápido y ritmico de la cola, si aparece durante el vuelo, suele aparecer cuando aumenta el número de RPM (por ejemplo, al cambiar a IDLE) o cuando aumenta el par del rotor principal (por ejemplo, al aumentar el paso manteniendo constantes las RPM). Me da la idea de que lo te que te ocurre no es cola de pez, sino que la cola pierde precisión y simplemente, se mueve. Si fuera así, probaría a subir la ganancia integral de cola. Pero lo veo poco claro. Quizás si pudieras grabar un video podríamos opinar con más criterio.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 09 de Diciembre de 2014, 21:01:39
Gracias por el consejo Joan Peca. Este jueves iré al campo de vuelo con el portatil para probar.

Un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 26 de Diciembre de 2014, 15:51:34
Lo mío con los helis es un acto de fe... Después de un montón de pruebas para descartar ningun tipo de problema mecánico, he visto claramente que el Brain me está dando problemas en la cola.

Cuando está parado no se mueve nada. Pero cuando empiezas a subir de vueltas empiezan a aparecer problemas. Y el problema es que el servo de cola(lo he probado con un Futaba también), aleatoriamente va haciendo pequeñas pulsaciones que se vuelven más grandes a medida que vuela hasta convertirse en un bamboleo. Son como golpes secos, aunque el heli no se mueva. Y siempre es con el motor en marcha. Si empieza a hacer estos toques la cola y desconectas el servo se para de dar golpes la cola.

El hecho que tenga que ver con el gas me haría pensar que es un problema de vibraciones, pero tengo el Brain separado del heli con unos silenblocks y puesto encima de una espuma. Y además el flybar funciona de fábula.

¿Qué opinais compañeros?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Diciembre de 2014, 15:59:50
Lo mío con los helis es un acto de fe... Después de un montón de pruebas para descartar ningun tipo de problema mecánico, he visto claramente que el Brain me está dando problemas en la cola.

Cuando está parado no se mueve nada. Pero cuando empiezas a subir de vueltas empiezan a aparecer problemas. Y el problema es que el servo de cola(lo he probado con un Futaba también), aleatoriamente va haciendo pequeñas pulsaciones que se vuelven más grandes a medida que vuela hasta convertirse en un bamboleo. Son como golpes secos, aunque el heli no se mueva. Y siempre es con el motor en marcha. Si empieza a hacer estos toques la cola y desconectas el servo se para de dar golpes la cola.

El hecho que tenga que ver con el gas me haría pensar que es un problema de vibraciones, pero tengo el Brain separado del heli con unos silenblocks y puesto encima de una espuma. Y además el flybar funciona de fábula.

¿Qué opinais compañeros?


Hola ferreret. No entiendo bien lo que dices. Veamos, ¿estás hablando de una prueba que haces levantando el helicóptero y poniéndolo en estacionario, o es una prueba sin palas en banco de pruebas? Lo de que si desconectas el servo deja de dar golpes, está claro, no puede ser de otra manera, no? ¿O hay algo que he entendido mal?

Veamos, para saber si tienes un problema de vibraciones, desactiva todas las precompensaciones a cola, quita palas principales y de cola, y acelera el motor progresivamente. El deslizador de cola debería quedarse quieto. Si se mueve, es porque o bien tienes precompensación de paso activada, o bien porque tiene vibraciones. Si has quitado todas las precompensaciones, sólo puede ser lo segundo. Otra prueba que puedes hacer es hacer el "set level" del autolevel, y acelerar el motor con autolevel puesto. Si el plato se mueve, tienes un problema de vibraciones. Por la forma en que tienes instalado el XBAR, en principio no deberías... pero no creas, cosas más raras he visto. A mi al final lo que mejor me ha ido ha sido el omicron vibe killer.

¿Estamos por cierto hablando de un heli nitro o eléctrico?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 26 de Diciembre de 2014, 16:35:12
Muchísimas gracias por tan rápida respuesta!

Estamos hablando de heli eléctrico, de un 500, y esta vibración lo hace estando en el banco con el heli con el motor en marcha.

Pero creo(y tocaré madera) que he encontrado el fallo: el cable que da la señal de cola del receptor al Brain, apenas ajustaba en el pin del receptor(iva demasiado suave, bailaba). Así que lo he desmontado y lo he cerrado para que vaya ajustado. Ahora parece que el contacto es correcto y la cola está quieta completamente. Así que supongo que el problema aparecía al arrancar el motor y empezar a vibrar, esta vibración afectaba a la calidad de la señal que recibía el servo, acabando por volver loco al servo. Así que cuidadín con los cables, que pueden dar malas pasadas. Aún así no me precipitaré y hasta que no lo pruebe a fondo no confirmaré que es este problema.

Ya os contaré como ha ido.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Diciembre de 2014, 16:38:47
Pues sí, es muy probable que sea eso. Es muy buena costumbre poner un pequeño cordón de silicona térmica sobre los conectores para evitar que uno se pueda soltar en vuelo. Además se quita muy fácil cuando haya que quitarlos. O simplemente, un trozo de cinta de doble cara también puede dar el apaño. Incluso en una ocasión vi alguien que llevaba "forrado" en termoretráctil transparente el FBL completo.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 30 de Diciembre de 2014, 20:21:03
Pues parece que el problema de mi cola que no se fija no viene por un mal contacto. Y como ya he revisado a fondo a nivel mecánico, y he probado con dos servos, incluso dos flybarless diferentes(un skookum 540) parece que el problema viene por la configuración. Comentar que con el Skookum existía el problema, pero no se notaba tanto como en el Brain.
He estado buscando en internet manuales y he encontrado un glosario en inglés:

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=443625 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=443625)

Por lo que he entendido en el programa de configuración de Brain estan los siguientes parámetros:

- "Integral Gain": mide lo sujeta que está la cola; es el bloqueo de cola. Demasiado sujeta movimientos bruscos. Ganancia baja, la cola no se sujeta.

- "Derivate Gain": La velocidad de la reacción. Si es  muy alta, el movimiento de cola será muy rápido. Si es más baja, el movimiento de reacción será más lento. Es el "Delay" de los giros tradicionales.

- "Pitch precompensation":
Es una precompensación el gyro cuando damos paso.

- "Tail rotational speed":
Es la velocidad a la que rota la cola en un segundo al darle stick.

- "Tail asimetry": Es supongo una precompensación por si la cola no se comporta de forma igual en paso positivo y negativo.

Mi cola cuando se eleva está perfectamente quieta, pero cuando está en estacionario hace dos cosas:

   a) Cuando la ganancia es alta, hace rebotes rápidos y cortos, pero asíncronos(no los hace de forma continua)
   b) Con ganancia baja, hace un bamboleo continuo pero lento.

Siendo mi cola "especial", una cola elevada, con palas más grandes de lo normal, y reenvios; seguramente tiene algun defecto de diseño que perjudica al rendimiento del giro. Así que teniendo en cuenta lo que pasa:

¿Que parámetros irías tocando para configurar la cola?

- He pensado que quizá si pongo una "derivate gain" más baja quizá respondiendo más lentamente y me solucione el problema
- O por otra parte, como lleva un reenvio quizá no tenga un comportamiento simétrico en ambos lados del paso, y tenga que probar el "tail asímetry"

¿Qué opinais?


Gracias anticipadas!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 31 de Diciembre de 2014, 12:09:53
Buenas! Veamos, el comportamiento (b) es el normal cuando la ganancia es demasiado baja. El FBL no reacciona lo suficientemente rápido y la cola "se va", o actúa con retraso, produciendo ese bamboleo. Me resulta más raro el comportamiento (a). Si subes mucho la ganancia, lo que debería aparecer es cola de pez. ¿Has seguido el procedimiento de ajuste que puso el compañero msallua en este post (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg359577#msg359577)? En mis helicópteros he comprobado que subiendo la ganancia en estacionario se resiste a aparecer la cola de pez (yo la subía con un potenciómetro de la emisora). Para que apareciera cola de pez, había que "provocarla", dando un fuerte palancazo al paso, o haciendo avanzar rápido al helicóptero. Una vez aparecía, había que bajar rápidamente la ganancia para evitar que el heli se desmontara, cuidado. Por otro lado, si no te llega a aparecer cola de pez por más que subas la ganancia, puede que te esté ocurriendo como le pasó a otro compañero, que no tenía suficiente grados en cola. Prueba a "putear" un poco la cola dándole fuertes palancazos, a ver si en algún momento consigues que la pierda... o al menos que aparezca cola de pez.

En el momento en que consigas que aparezca la cola de pez, sigue el procedimiento de ajuste que te referí anteriormente. No veo explicación física al hecho de que por ser tu cola elevada vaya  tener que funcionar de forma distinta a una cola más "convencional" con una transmisión directa. La transmisión podrá ser lo compleja que sea, que si funciona, funciona y punto. Si te has asegurado que no hay ningún piñón que salte, ni ningún prisionero que deslice, no debe estar ahí el problema. Me inclino a pensar más que sea una cuestión de que le falte efectividad a la cola por exceso de par por parte del rotor principal, o por defecto de paso en cola, que no se compense por el mayor tamaño de las palas...

Un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 03 de Enero de 2015, 22:05:49
Muchas gracias por tu ayuda Joanpeca! Finalmente el problema no está en el Brain. Me he encontrado un cojinete fastidiado y una cardan ligeramente desviada. Así que el Brain va perfectamente. Lo que falla es la mecánica. El Brain intenta corregir los latigazos que genera la mecánica, y no al revés. Te pido disculpas por haberte hecho perder el tiempo.

Un saludo y muchas gracias!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Enero de 2015, 16:17:31
Ja ja, tranquilo, no ha sido pérdida de tiempo, soy de los que escriben bastante rápido. Es algo que nos ha pasado a todos alguna vez, que el problema se resuelve por donde menos lo esperábamos.

Me alegro de que lo hayas solucionado, un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 21 de Enero de 2015, 16:11:34
Hola, se sabe ya algo para el nuevo update que han prometido que salga este mes?
Estoy leyendo en helifreak donde se habla al respecto pero como no "speak english" y el google no traduce muy bien, no puedo entender bien que pasa ¿hay o no hay nuevo update?
He entendido que hablan, que ya tiene beta versión, pero por lo menos a mi no me da para actualizar desde el software del xbar
Alguien sabe algo al respecto?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Enero de 2015, 16:36:56
Según dicen, la actualización ya está preparada. El firmware lo tienen terminado y probado y están sólo con los últimos retoques a los programas de PC y de Android, y preparando la distribución. Yo un poco como que ya ni me acuerdo de mirar, llevan desde Octubre diciendo que está al caer... Cuando salga salió.

Un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Enero de 2015, 08:16:02
Bueno, señores, por fin salió la famosa actualización del firmare: http://www.helifreak.com/showthread.php?t=678506 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=678506)

Para los que no se lleven bien con el English, traduzco las novedades que trae esta actualización:

- 1.0.010 (firmware 1.3.050)

- Añadido enlace para Spektrum por software

- Velocidad de rotación de cíclico (Cyclic Rotational Speeds) ahora separadas para alerón y elevador

- Sobreaceleración en el arranque con algunos variadores: solucionado

- Añadida gestión dinámica de la velocidad de rotor durante maniobras extremas de sobreaceleración

- Arranques en caliente aleatorios en algunos variadores: solucionado (N. del T.: Algunos variadores aleatoriamente no hacían arranque suave sino que arrancaban a toda leche, es algo de lo que nunca se ha hablado aquí)

- Optimización de la precompensación del governor

- Añadida precompensación de arrastre de cola (tail drag)

- Añadido Cyclic Pitch Pump (N. del T. Esto no lo traduzco porque no sé a qué término castellano correspondería, es una característica que tiene Microbeast, que permite aumentar el paso proporcionalmente no a la posición del stick, sino de la velocidad a la que movemos el stick, con lo que se pueden producir unos cambios bruscos de paso muy espectaculares. Había bastante demanada por que se incluyese esta característica).

- En la configuración de la emisora se muestran los números de los servos (N. del T.: esto y parte de lo siguiente se refiere al software de PC, no al firmware)

- En el wizard (panel 7) se ha duplicado la resolución en el la configuración del cíclico 

- El valor por defecto para el parámetro "Tail Dynamics" es ahora 6% (más fácil para transmisión por orque tube)

- En la selsción del tamaño del modelo en el Wizard  (panel 11) se ha aumentado la ganancia por defecto Elevator preset D Gain

- Governor: el parámetro Deadzone ha aumentado su rango de valores a 0-350

- El parámetro Bailout ramp ha aumentado su rango de valores a 0-140

- Quitada la marca JR trademark del menú desplegable y también de la selección de plato cíclico

- Añadido en la configuración de cíclico "10 degree"

- El valor de anchura mínima y máxima de pulso de gas se muestra ahora también en el wizard

- La opción "Motor is Electric" se muestra ahora también en el wizard, y es la opción por defecto

- Inserción, corrección y completado de textos

- Optimizacion general y corrección de errores (Cyclic Ring, Feed Forward, etc.)



Cambios que hay que hacer al actualizar de versiones anteriores:

- Establecer la nueva velocidad rotacional de cíclico
- MUY IMPORTANTE: Verificar las velocidades de cíclico por separado para alerón y elevador para cada banco antes de volar en Advanced->setup1-2-3->cyclic

La versión de Android tardará unas dos semanas, decidimos no tetrasar la salida del firmware y publicar el software para windows para disfrute del personal, aunque la versión de Android no esté aún disponible.

Venga, ahora la pregunta del millón... ¿quién es el primero? (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 28 de Enero de 2015, 10:28:41
Muchas gracias!!,

Voy a mirar el software, pero yo creo que no tardare en actualizar..., lastima el tema de android.. yo lo ajusto normalmente con el phone.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 28 de Enero de 2015, 14:49:27
Hola, por fin salio.
No se si voy a estar el primero pero seguro que domingo cuando vuelvo de veaje en casa, voy a actualizar el Xbar de 450.
Espero que no tardan mucho al sacar el nuevo .apk para el android.
Yo el coneccion de Xbar con PC lo hago con el bluethot porque lo tengo montado así que no poder conectar el cable USB, así que no va ser mucha molestia llevar el PC al campo e vuelo.
Ya os contare cuando lo pruebo.
Un Saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 28 de Enero de 2015, 20:42:05
Según comentan, la apk de android sale en 2 semanas, al parecer han mejorado muchísimo la eficiencia del gobernor(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/105.gif" style="cursor: pointer;) , ademas de añadir el pitch pump y tail drag, entre otras muchas mejoras.
Yo dependo bastante de android .... no se si podre esperar...(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif" style="cursor: pointer;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 28 de Enero de 2015, 21:12:09
Según comentan, la apk de android sale en 2 semanas, al parecer han mejorado muchísimo la eficiencia del gobernor([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/105.gif[/url]" style="cursor: pointer;) , ademas de añadir el pitch pump y tail drag, entre otras muchas mejoras.
Yo dependo bastante de android .... no se si podre esperar...([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif[/url]" style="cursor: pointer;)

Hola compi, porque tienes que esperar? pon un bluethot USB en portatil y ya esta. creo que cualquier blue te vale, yo en su día me compre uno por 10€ de carrefour y estoy contento

Respecto a la actualización ya tengo mi primer duda.
De momento yo siempre ajustaba el cilico  a 8grados y ahora pone que tiene que estar 10, y sii lo dejo a 8 que pasa? porque si le doy al cíclico 10 grados, teno UE bajar el pitch porque los brasos de los servos tocan en el chasis (creo que era el servo 2 ). ahora en mi 500 para que el servo no toca el chasis me queda en los ajustes
+-11 en Pitch y 8 en Cyclic


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 28 de Enero de 2015, 21:56:48
Hola,

Mira, esto es lo que le contesta OnTheSnap (uno de los creadores y responsables del firm) a un chaval que pregunta mas o menos lo mismo que tú, referente al ciclico. (la fuente es helifreak)

Cyclic pitch doesn't have to be exact. But through a lot of testing on many setups 10 degrees has been optimal for all types of flying. It doesn't Impact agility or stability. But if it's changing you will need to re optimize your head gain again. If you used the default gain at 8 degrees, going to 10 drops the maximum achievable gain. So there is a chance you may need to lower it.Aqui el Hilo:  http://www.helifreak.com/showthread.php?t=678506 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=678506)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 29 de Enero de 2015, 08:59:20
Hola, mi nivel de ingles es muy bajo, pero usando el traductor de google para que veo que hablan en helifreak, entiendo que con esta actualización vamos  a tener problema con conectar el cacharito en el PC con buethot
Me temo que hasta que no corigen eso, voy a seguir con la vercion actual


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 29 de Enero de 2015, 10:20:56
Suele ser buena idea esperar que lo prueben antes en helifreak... rara es la actualización "mayor" que no trae algún que otro bug, en el pasado ya ocurrió. En mi caso, mis tres XBARs funcionan actualmente a la perfección, incluso el governor, que es donde parece ser que han hecho las mejoras más importantes. Así que no tengo la menor prisa por actualizar. En realidad, es que no debería ni actualizar, pues no veo qué ventaja es la que voy a obtener haciéndolo...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 29 de Enero de 2015, 10:34:02
Llevas razón, mejor esperar unos días a ver que tal, sobre el tema del governor: al parecer se trata de que han reescrito totalmente el código, según comentan (aunque ya veo que también estas por el hilo de helifreak) es una mejora sustancial, ya que al parecer esta super bien optimizado y han mejorado mucho el rendimiento.

Sobre el tema de bluethot, ya han sacado actualización solucionando el bug, osea que el tema de comunicación por Bt esta resuelto:

Ok, problem solved.

Please update firmware again even if you already are on 1.3.050.

For some unknown reason the file got corrupted while charging it on the update server.

All the people that will update from now and on will have no prob.

Please let us know if the fix is working for you.



Corrado
_______________


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 29 de Enero de 2015, 10:49:06
¡¡OSTRAS!! ¿Qué el archivo del firmware se le ha escachiforciado al subirlo al servidor? Pues la verdad, no me lo creo, y prefiero no créermelo. Veamos, no me lo creo porque supongo, o quiero suponer, que el XBAR hará algún tipo de comprobación de la integridad del firmware antes de aceptarlo. Si no, tiene más peligro que una piraña el bidé, pues podría aceptar cualquier cosa que se le enviara y convertirse en un llavero de casi 200 euros. Y, en segundo lugar, si se ha estado distribuyendo un firmware corrupto... pues podría haber ocurrido cualquier cosa. Lo de no funcionar el BT es lo de menos...

Me ratifico: creo que si actualizo, va a ser dentro de bastante tiempo...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 29 de Enero de 2015, 12:21:39
¡¡OSTRAS!! ¿Qué el archivo del firmware se le ha escachiforciado al subirlo al servidor? Pues la verdad, no me lo creo, y prefiero no créermelo. Veamos, no me lo creo porque supongo, o quiero suponer, que el XBAR hará algún tipo de comprobación de la integridad del firmware antes de aceptarlo. Si no, tiene más peligro que una piraña el bidé, pues podría aceptar cualquier cosa que se le enviara y convertirse en un llavero de casi 200 euros. Y, en segundo lugar, si se ha estado distribuyendo un firmware corrupto... pues podría haber ocurrido cualquier cosa. Lo de no funcionar el BT es lo de menos...

Me ratifico: creo que si actualizo, va a ser dentro de bastante tiempo...

Saludos!


+1, minimo a ver si sacan la app actualizada para android... o la cobran de nuevo..., aunque tengo mono de actualizar me voya a esperar (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/51.gif" style="cursor: pointer;)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/42.gif" style="cursor: pointer;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 29 de Enero de 2015, 19:42:03
Pues la verdad, es que lo más inteligente es dejar que sean otros los que lo prueben....

Yo lo llevo en un 600, así que de momento nada de actualizar....si lo llevase en el 450 lo actualizaría sin dudar....pero un heli más grande....mejor esperar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 05 de Febrero de 2015, 12:53:51
yo voy a actualizar pero cuando este pronta la version para android, ya que me manejo bastante con el celular en el campo.

El governor va muy bien y dicen que mejora notable la recuperacion luego de un overspeed (que a mi me encanta realizarlos) sobre todo con G700 me encanta el sonido!


Ya de paso voy viendo los comentarios y como va el nuevo firmware.




Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 05 de Febrero de 2015, 18:15:24
yo voy a actualizar pero cuando este pronta la version para android, ya que me manejo bastante con el celular en el campo.

El governor va muy bien y dicen que mejora notable la recuperacion luego de un overspeed (que a mi me encanta realizarlos) sobre todo con G700 me encanta el sonido!


Ya de paso voy viendo los comentarios y como va el nuevo firmware.




Saludos


+1

 Yo también espero la versión android, hablan muy bien del governor.
A ver si no tardan demasiado, dijeron un par de semanas... y ya ha pasado casi una....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 05 de Febrero de 2015, 18:34:57
Esperemos que no tarden y que no tengamos que pagar nada


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jorgeaarias en 10 de Febrero de 2015, 03:29:47
Hola a todos,

Soy nuevo en el foro y también me he comprado un Ikon.

Lo tengo instalado en un T-Rex 600N DFC y como sistema Flybarless es excelente, pero con referente al tema de la autonivelación se volvió impredecible. Habiendo leído este hilo decidí posponer las pruebas de autonivelación hasta que me llegue el famoso "Lynx vibe killer" que se ha sugerido en este hilo del foro.

También he notado que la mayoría (o todos) usan helicópteros eléctricos, y me gustaría saber si alguien ha tenido experiencias con la autonivelación en un helicóptero de nitro.

Saludos,
Jorge.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Febrero de 2015, 08:10:45
Hola! Veo que es tu primer post, con lo que en cualquier momento un moderador te pedirá que dejes un mensaje en el hilo de presentaciones y que te leas las normas del foro. Si lo vas haciendo ya igual le ahorramos el trabajo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Respecto a si la autonivelación funciona en helicópteros Nitro, no te puedo hablar por experiencia propia, pues todos mis helis son eléctricos, pero me consta tanto por este foro como por otros que sí que funciona en nitros. Independientemente de usar el famoso "Vibe Killer", puedes probar también lo que los americanos llaman el "Milton mod", aquí lo tienes explicado: http://www.helifreak.com/showthread.php?t=282042 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=282042)

Por lo que tengo entendido, no deberías tener problemas.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jorgeaarias en 10 de Febrero de 2015, 08:48:18
Gracias Joanpeca.

Las normas ya las he leído, me faltará la presentación en el hilo de presentaciones.

Está interesante la solución que han encontrado, y veo que utilizan el "Kyosho Zeal Vibration Absorption" ví un video en el que hacen una prueba de vibración y parece ser que lo que mejor funciona de los materiales que probaron son los tapones para los oidos que se usan en cacerías o campos de tiro y "moon gel", que utilizan los baterístas y de manera decepcionante a quien hace la prueba el "Zeal" no amortigua tanto la vibración como él esperaba.


El "Vibe Killer" me debe estar llegando en 2 o 3 días (Lo pedí ayer) y con lo que me comentas espero que sea suficiente, pero en caso de  tener que utilizar el "Milton mod" (para mi o para alguien del aeroclub) intentaré usarlo con uno de estos 2 materiales.

Ya les estaré comentando los resultados.

Comparto una liga al video porque puede ser interesante para los demás participantes del foro:

https://www.youtube.com/watch?v=h3y4Clyf1cw (https://www.youtube.com/watch?v=h3y4Clyf1cw)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 11 de Febrero de 2015, 23:00:39
Yo he probado el Brain en diferentes tamaños de heli :450, 500 y 600... eléctricos siempre, eso sí... y la conclusión que saqué, es que el sistema de autonivelado, es muy, pero que muy sensible a vibraciones. No digo que no pueda funcionar en un Nitro, pero sinceramente.....yo ni siquiera lo intentaría....demasiados riesgos. En mi 600 superaba las pruebas del autolevel probando en vacío y luego en vuelo sin embargo en ocasiones se le iba la pinza....lo solucioné con la Lynx Vibe Killer...así ya iba perfecto...aunque por circustancias de la respuesta del sistema, tuve un aporrizaje bastante serio...pero que no fue por tema de vibraciones.

Es muy muy muy importante limitar el paso máximo del cíclico para alabeo y profundidad a un máximo de 10º si vamos a utilizar el autolevel.....o correremos el riesgo de que el heli se desintegre en pleno vuelo si metemos el autolevel desde una posición de invertido.


Por cierto....soy un cagaprisas....he actualizado a la nueva versión de firmware. Lo hice vía bluetooth sin problema. En breve lo probaré ya en vuelo. No he podido resistirme a tener el pitchboost, algo que siempre había echado en falta en este sistema....ya que tanto en el BeastX como con el Vstabi lo he venido usando.

Tengo ganas de probar como va el governor, ya que parece ser que funciona muy muy bien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jorgeaarias en 12 de Febrero de 2015, 06:59:19
Gracias por los consejos c4pic,

Yo tengo mi ajuste a 8° y 12° en el cíclico y colectivo respectivamente como lo marca el manual. En las primeras pruebas que hice con la autonivelación fue invertirlo y ver como se nivelaba, (curiosamente esa es la única prueba que salió bien con la con la cinta  "3M" de doble cara que venía incluida con el "Ikon") y la respuesta no fue tan brusca para el helicóptero. Mi "Vibe killer" ya está siendo procesada en la oficina  aduanal; ojalá llegue a mi casa antes del fin de semana para hacer las pruebas correspondientes (Me carcomen las ansias!!!!).

El gobernador ya lo probé y funciona de maravilla, yo tengo asignado el gobernador a una palanca específica para poder activarla cuando el helicóptero ya esté en vuelo; el arranque con el gobernador se me hace muy brusco si lo habilíto desde antes de despegar.

Para mi nivel de pilotaje (acrobacias sencillas en "idle 2") lo puse a 1800 RPM y el motor no "se sentó" en ningún momento. También con un tacómetro pude medir que las revoluciónes reales eran 1775 RPM (lo cual se aproxima mucho a lo espicificado en el programa, quizá le modifique unas décimas a la relación para que sea lo más exácta posible).

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 12 de Febrero de 2015, 08:44:44
C4pic, ya nos contaras tus impresiones con el nuevo firm,
Efectivamente todo el mundo habla muy bien del governor, y la funcion pitch boost, ya tengo ganas de probarlo, pero de momento sigo esperando la versión android de la app, para así poder efectuar correcciones en el propio campo de vuelo, que soy un poco ansias.
Dicen que esta al caer... a ver si es verdad!

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 12 de Febrero de 2015, 10:07:19
Ojala cinceramente haigan podido arreglar el tema governor, porque sinceramente era muy malo este. Mezanu  ya nos iras contando.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 12 de Febrero de 2015, 12:47:38
Si Oso, de momento en helifreak todos los que lo están probando hablan maravillas, por parte de los programadores ya comentaron que habían reescrito completamente el código del gobernor, y dicen que lo han echo prácticamente uno de los mas cañeros que hay actualmente.
Habra que ver...(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif" style="cursor: pointer;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 14 de Febrero de 2015, 00:11:13
Alguno lleváis el governor y bailout activado con un castle?

En que modo lleváis el ESC?

Yo lo llevo en Modo external governor, pero probando en vacío el bailout del Brain, el retraso que provocan las rampas el propio ESC, nos lleva a que en un momento dado, el rotor pueda sobrerevolucionarse en un bailout.

Lo he estado probando y he echo una gráfica que muestra muy claramente el porque ocurre esto.

(http://i.imgur.com/Do5otYX.jpg)

En la gráfica, el valor rojo son las revoluciones reales y en negro la consigna que genera el Brain...el valor de señal que entra al ESC.

En el punto 0, tras un corte motor vuelvo a meter motor. El Bailout del Brain está activo y el Brain comienza a generar una rampa de aceleración....pero el ESC pasa de todo porque tiene sus propias rampas....el motor cae de vueltas mucho y en un momento dado comienza a acelerar de nuevo. El Brain mientras tanto...sigue pidiendo al motor que acelere, y como esto no ocurre (zona 1') .....sigue elevando la consigna hasta llegar al 100% de la señal del THR (zona 1)...el motor va acelerando controlado por la rampa del ESC.....pero como la consigna de entrada está al 100%....llega a la velocidad programada (2200 rpms)...y se pasa...(hasta las 2700rpms)....el Brain detecta que se pasa y empieza a bajar la consigna (zona 2)...para llevar al motor a las 2200 programadas.

Lo que ocurre es del todo lógico. El retraso que provoca en la respuesta del motor el propio ESC, lleva al Brain a tener un descontrol en determinados momentos.

Para que el governor y bailout funcione perfectamente, el ESC debería de tener configurado un modo que controlase sin rampas el motor....ese modo sería es el MultiRotor.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jorgeaarias en 14 de Febrero de 2015, 01:07:18
C4pic:

Quizá este video te podría ayudar...

http://www.youtube.com/watch?v=mIZ6FqWQf5Y (http://www.youtube.com/watch?v=mIZ6FqWQf5Y)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 15 de Febrero de 2015, 16:54:34
muchas gracias por el vídeo. Algunas frases del vídeo se me escapan (no soy muy bueno con el inglés), pero es interesante.

De momento lo voy a llevar en External Governor sin bailout, ya que así funciona bien. Más adelante me plantearé si usar el bailout y si con ello configuraré el Castle en modo multirotor.

He echado ya un par de vuelos con el nuevo firmware y ha funcionado bien. Como hacía mucho tiempo que no volaba este heli, no puedo decir si el feeling del heli ha cambiado....pero si que va muy muy bien, como por otra parte siempre fue el brain.

El governor bien, en vuelo mantiene las vueltas muy bien, aunque he tenido un pequeño problemilla y que no sé porque ocurre.

El caso es que programé las 3 velocidades a 2000, 2100 y 2200 rpms. Luego probé en vacío sin palas...y todo perfecto...el rotor mantenía perfecto a 2000, 2100 y 2200.

Luego monté las palas....y la sorpresa al arrancar en speed 1 (2000rpms), el rotor alcanzaba las 1200 y se quedaba a esa velocidad....si entonces cambiaba a speed 2 o speed 3, el rotor se iba a las 2100 o 2200 programadas sin problemas. Luego lo bajaba a las 2000 y también perfecto. Si arranco directamente en speed 2 o speed 3, si que sube hasta la velocidad programada.....es decir, que el problema solo me pasa al arrancar en speed 1...y lo más curioso...CON PALAS!!!...porque lo vuelvo a probar sin palas...y no se queda parado a las 1200....sube a las 2000 sin problemas.

He preparado unas gráficas y he tratado de explicar el problema en helifreak con mi pésimo inglés...(no sé si habré sabido explicarlo correctamente).

Os pongo las gráficas:

Arranque con Speed1, entorno a las 1200 rpms, la señal de throttle del ESC se vuelve totalmente plana:

(http://i.imgur.com/GikuCsql.jpg) (http://imgur.com/GikuCsq)

Arranque con Speed 2 y Speed 3, el rotor sube sin problemas a las revoluciones programadas:

(http://i.imgur.com/WqKhkyEl.jpg) (http://imgur.com/WqKhkyE)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Febrero de 2015, 18:43:54
Hola! Acabo de ver la conversación en helifreak, y aunque es raro de narices, pienso que los tiros deben ir por donde te dicen (que el governor no se llega a activar). Si te das cuenta, en la segunda gráfica que adjuntas, se ve claramente que el throttle que envía el XBAR al variador hace una rampa que consta de dos tramos, un primer tramos que es, descaramente, la rampa de aceleración por la que pone en el motor en marcha (parámetro spool up ramp), y un segundo tramo, que es la rampa que hace cuando pasa de una velocidad cualquiera a una velocidad mayor (parámetro "ramp up"). Pues bien, si miramos el primer gráfico, fíjate que ahí la rampa que hace sólo tiene un tramo, el cual debe ser el spool up ramp. Después no busca la velocidad destino. Interpreto que eso debe ser porque el governor no llega a activarse.

Lo que no ve es razón para que sin palas se comporte de forma diferente a con palas. De todos modos, probaría por si acaso a subir el valor del throttle en la emisora para seleccionar la velocidad 1, es una prueba fácil de hacer. De momento y con estos datos, no se me ocurre otra idea... 

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 15 de Febrero de 2015, 20:11:57
Ya me había fijado que en la aceleración de la Speed 2 y la 3 se ve como dos tramos....pero no veo nada claro el porque en el caso de Speed 1 se para.

La prueba  del throttle con palas tendrá que ser ya para el siguiente finde :(.... pero creo que no tiene nada que ver, he probado con la emi a bajar el canal y hasta que no bajo del 24% la Speed 1 no deja de estar seleccionada....osea que la Speed 1 está seleccionada con bastante margen.

Desde luego, el governor por alguna razón no entra en funcionamiento en ese caso....eso se ve claro en la consigna del Brain, que es totalmente plana, siendo entonces en ese momento un valor fijo y sin regulación alguna....Y curioso de narices es ya que sin palas acelera perfecto hasta las 2000. El cambio, es que con palas, con la inercia del rotor, le cuesta más llegar a las rpms fijadas. Sin palas sube más rápido de vueltas.

Habrá que seguir investigando.

Ahora aquí la gráfica sin palas.....meto speed 1....sube, llega a las 2000, luego 2100, luego 2200.....sin problema:

(http://i.imgur.com/VBoznMzl.jpg) (http://imgur.com/VBoznMz)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Febrero de 2015, 08:04:46
Buenos días! Y esto, c4pic, ¿te ocurre con la versión nueva del firmware, y no ocurría antes? Según afirman, el código del governor ha sido reescrito íntegro desde cero. Tiene pinta en dicho caso de que le hayas pillado un error.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 16 de Febrero de 2015, 08:13:22
Yo voy a seguir esperando para actualizar, y eso que tengo problemas con el gobernor, no consigo un arranque suave, pero bueno, seguiremos viendo El Progreso del nuevo sistema, y Pa colmo estos de microbeat copiándose del autolevel, 😂😂😂😂😂


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Febrero de 2015, 08:29:32
... Y cobrándolo a precio de oro (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Yo de momento sigo sin actualizar. Mis XBARS van perfectos los tres en todos los sentidos, y no echo en falta ninguna de las nuevas características. Y algún gazapillo le va saliendo a la nueva versión, parece que la nueva característica "Pitch Pump" tiene como "efecto colateral" que los servos hacen ruido mientras están parados. Dicen que no causa problema alguno y que lo corregirán en una nueva actualización, pero bueno, ahí está. Y veremos a ver si lo que cuenta c4pic no es otro error del  firmware.


Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 16 de Febrero de 2015, 15:39:03
Buenos días amigo, pues otra vez ocupo se su ayuda quisiera ver si alguien me pase su archivo del ikon, ya que necesito ver como configuran su gobernador para heli de nitro con receptor estándar ya que no logro configurarlo no se que este mal yo presiento que tengo mal configurador los parámetro avanzado en la opción de receiver ya que no logro configurarlo para que el canal 7 me seleccione el gobernador si mueve el estilo de vuelo pero en la pestaña del gov. no tiene ninguna acción, siento que tengo mal el canal de throttle
 
muchas gracias por su ayuda


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Febrero de 2015, 16:27:26
Buenas tardes! Pues me temo Víctor que lo que intentas hacer no es posible... para poder usar el governor, necesitas un receptor conectable al XBAR mediante un solo cable, es decir, o bien un receptor con SBUS de Futaba, o bien un receptor HOTXX de Graupner, o bien mediante satélites Spektrum. Con un receptor estándar no puedes usar el governor, pues echa cuentas:

- Al XBAR tendrían que entrar seis señales: Alabeo, profundidad, paso, cola, control del governor y cambio de setup
- Del XBAR tendrían que salir 5 señales: cuatro para los servos, y una para el gas

Sumando son 11, y el número de puertos disponibles es 10 (uno de los puertos del XBAR es triple)... Moraleja, faltan puertos, no es posible. Si miras en el programa de configuración del XBAR, en la pantalla en que te indica cómo van los cables, verás que el canal del gas va directo al variador o al servo del gas. Respecto a que con el canal del governor cambies el setup, es lógico, el canal 7 en el XBAR se usa para ello. El governor se controla mediante el mismo canal del gas. Cuando le dices al XBAR que use el governor, interpreta el canal de gas como un canal de control de governor.

Si tu emisora tiene suficientes canales, lo que haría sería usar un governor externo para Nitro y controlarlo mediante un canal adicional.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 16 de Febrero de 2015, 16:34:01
hola joanpeca muchas gracias por tu repuesta si te fijas yo el canal gain lo tengo en solfware osea que desocupo un canal en el receptor ni asi es posible conectar el govenor?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Febrero de 2015, 18:10:02
No... date cuenta que en la relación de canales que he puesto, no he puesto el canal de ganancia, he dado por hecho que la ganancia de cola se fija en XBAR para dejar libre ese canal...

Porque doy por hecho que tu emisora no es Futaba, Spektrum ni Graupner, ¿no?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 16 de Febrero de 2015, 18:21:27
si es una futa 7CH por eso digo poniendo el gain en emisora queda el canal 5 del recepto solo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Febrero de 2015, 18:29:42
Sí, pero date cuenta que liberas un canal, pero necesitas aún dos más: uno para cambiar de setup, y otro (el del gas) para controlar el governor. En cualquier caso, si tu emisora es Futaba, lo único que necesitarías sería un receptor compatible SBUS. En HK los tienes FrSky que van de lujo por unos 40$. ¿Usa sistema Faast o FHSS? Si es FAAST, yo tengo en uno de mis helis este receptor y va de lujo: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=24785 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idproduct=24785)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 16 de Febrero de 2015, 18:54:57
es un futaba fasst es la imosora 7C ese recepto la hace compatible con sbus y tendría que setear como sbus en el software
 
saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Febrero de 2015, 19:23:09
En efecto, así es.

Un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 16 de Febrero de 2015, 21:34:04
......... Y algún gazapillo le va saliendo a la nueva versión, parece que la nueva característica "Pitch Pump" tiene como "efecto colateral" que los servos hacen ruido mientras están parados. Dicen que no causa problema alguno y que lo corregirán en una nueva actualización, pero bueno, ahí está......

Pues la verdad que lo había probado (sin volar) y no me había dado cuenta. Poniendo el parámetro a valores de hasta 50, apenas es perceptible, pero poniéndolo a tope si que se nota un poco más el grillo de los servos. A valores normales para vuelo, entre 20 o 30, la verdad es que es casi imperceptible, al menos para mis servos...y si no fuera porque lo han dicho no me habría dado cuenta....a valores muy altos...si que canta más. En cualquier caso, es cierto que es algo que deberán solucionar...

Y veremos a ver si lo que cuenta c4pic no es otro error del  firmware.

pues veremos. Con esta misma configuración ya había probado el heli sin problemas con la anterior versión. Este heli (TRex 600EPRO) ha estado parado un tiempo, lo reparé después de un piñazo y sólo le dí tres  vuelos de estacionario para probarlo...es por eso que lo llevo con tan pocas vueltas. Ahora ya ajustado lo subiré a 2100 para levantar y 2200 y 2300 para volar. A estas vueltas el problema me desaparece....pero si que me gustaría averiguar porque ocurre esto. A ver si el equipo de desarrollo o testers dan alguna explicación en helifreak.

-

Respecto al comportamiento en vuelo....pues una gozada...pero es cierto que antes de actualizar ya lo era. El governor, aunque poco lo he probado, si que me ha mantenido las vueltas muy bien. Volando a 2200 un vuelo suavecito en 3D durante 4 minutos, las vueltas solo se le fueron 50 arriba, 50 abajo según el log del castle. El sonido de las palas, era totalmente constante. A ver cuando le demos más caña...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 17 de Febrero de 2015, 14:48:32
gracias amigo joanpeca pues ya pedi el receptor ya te molestare para que me digas como se enlaza con mi futaba 7C gracias y saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 20 de Febrero de 2015, 22:30:45
No he conseguido averiguar el porque me pasa el tema del arranque que comenté...y en helifreak tampoco dicen nada...

El caso es que ya he subido las vueltas a 2100, 2200 y 2250....y así arranca así siempre perfecto. Sólo me pasaba con las 2000. ¿?¿?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Febrero de 2015, 23:52:41
Buenas! la verdad es que ese hilo de helifreak se ha desordenado bastante, dudo que si no han dicho nada ya lo desarrolladores vayan a comentar algo al respecto más adelante...

Ciertamente no se me ocurre otra cosa que un error de firmware. Yo tengo el mismo heli, pero con el firmware sin actualizar. Lo que se me ocurre es hacer la prueba en el mío, a ver. El variador es el de serie, el Castle ICE2 80HV, no? Lo malo es que este finde no voy a poder volar ese heli, hasta el finde que viene no podré hacer la prueba... a ver si en el firmware antiguo ocurre lo mismo o no.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 21 de Febrero de 2015, 11:47:08
Sí, llevo el mismo que tú, el Castle.

Después de reparar el heli, le hice tres vuelos de prueba con bajas vueltas...por eso esa configuración...y fué bien. Ahora que volví a retomarlo, lo actualizé, dejé las mismas vueltas y ocurrió esto. Es muy raro, sobre todo porque sin palas no lo hace. La diferencia es el tiempo que le cuesta coger vueltas...con palas es mayor tal y como se ve en la gráfica.

Ahora que ya lo tengo más rodado y que va fino, ya le he subido las vueltas de despegue/aterrizaje a 2100.....que con 2000 se queda muy pobre de cola por la relación tan pequeña que lleva el EPRO.

A ver si sacan ya la actualización para la APP de Android y el parche del pitch pump....aunque yo ya me he puesto un banco con ese parámetro a 15. Con esos valores la verdad es que no se nota nada lo del ruido de los servos.....yo porque lo he leído...sino se me pasa por alto. Otra cosa es si lo pones al máximo....que si que canta que hacen más 'grillos'.

Ahora estoy pensando en pillarme otro Brain para mi Protos 500. Llevo un  clon del vBar (KBAR amarillo), que va muy bien aunque la cola no me convence. El GV8000 es mejor porque no le pasa el tema de cola, pero ya compré uno y me salió mal la cosa.....así que he decidido que ya paso de mas clones. El vBar original no me convence por precio y porque al contrario que con sus clones, si llevas satélites se vienen abajo si no llevas un superbec.  Por precio el Brain me parece de momento la mejor opción disponible por como va como FBL.

salu2!   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 21 de Febrero de 2015, 22:05:25
C4pic, Ya que has probado tanto el gv8000 como el Xbar, podrías comentar si aprecias diferencias significativas entre ambos, entiendo que ambos funcionan muy bien y según lo que he leído por ahí tienen un comportamiento y tacto similar, pero me gustaría conocer la opinión de alguien que ha tenido ambos sistemas. (hago extensiva esta petición por si alguno mas habéis tenido ocasión de comparar)
Gracias


Saludos.

Anda que que en helifreak, hemos calentado al Corrado con el tema de la app entre los tres...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 22 de Febrero de 2015, 00:46:48
Pues realmente el GV solo puede hacer un estacionario. Era defectuoso y no pude utilizarlo. Si que vuelo el KBAR en un 450 y en un 500. En estos dos helis también probé en su día el Brain/XBar.

De entrada, comentar que el KBAR no funciona bien de cola....tiene una pequeña cola de pez que no hay manera de quitar. Tenemos varios KBARs en el club, y todos parecen de lo mismo. Eso no quiere decir que no se puedan volar, yo lo hago y a pesar de esa cola de pez la cola no la pierde nunca.

En cuanto al cíclico es una pasada....super estable y transmite seguridad.

El Brain pues muy parecido, de ciclico y super estable y en cola en este caso  pues perfecta.

Evidentemente me tengo que quedar con el Brain, porque no es comparable al KBAR.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 23 de Febrero de 2015, 09:55:43
C4pic, muchas gracias por la info.

La verdad es que estoy muy satisfecho con el Brain, pero siempre queda el gusanillo de probar otros sistemas, en el caso del kbar al ser igual que el vbar y a precio tan económico es aun mayor la tentación.
Aunque imagino que en el caso de decidirse x un kbar... quizas mejor un gv8000..., en fin, de momento a esperar la actualizacion de la app de android y ver esas mejoras en el governor.

Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 23 de Febrero de 2015, 22:14:18
Si quieres probar otro sistema....pues el GV8000....el KBAR yo mejor lo olvidaría.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donrodrigo en 23 de Febrero de 2015, 22:53:23
Si quieres probar otro sistema....pues el GV8000....el KBAR yo mejor lo olvidaría.
+1


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 24 de Febrero de 2015, 08:17:31
Gracias por la informacion, tomo nota, aunque creo que de momento me quedo con el Ikon, ya que estoy plenamente satisfecho.
Solo es esa ansia de toquetear cosas nuevas... que a veces me puede (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/68.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 24 de Febrero de 2015, 08:42:06
Si quieres probar otro sistema....pues el GV8000....el KBAR yo mejor lo olvidaría.

Pues no se porque se tiene que olvidar del kbar..... En Furtivos hay mas de 5 helicópteros con kbar y NUNCA repito NUNCA ha habido ningún problema.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 24 de Febrero de 2015, 09:33:59
Efectivamente Oso, a mi modo de ver," tanto monta, monta tanto", me refiero que si ambos sistemas funcionan correctamente, parece ser que en vuelo es imperceptible hallar diferencias, si bien se ha comentado en algunas ocasiones que los componentes del GV8000 v2 al parecer son de mejor calidad.

Por cierto, desde aquí aprovecho para felicitar a los Furtivos por los buenisimos resultados obtenidos este fin de semana, estáis que os salís!!!, enhorabuena !!!


 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 24 de Febrero de 2015, 10:10:27

Por cierto, desde aquí aprovecho para felicitar a los Furtivos por los buenisimos resultados obtenidos este fin de semana, estáis que os salís!!!, enhorabuena !!!


Muchas gracias Mezanu, nuestros masters están que se salen..... respecto al gv8000 te digo que me gustaría que alguno de los nuestros se pillara 1 a si poder comparar sobre algo firme y no en teorías. un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jracing en 24 de Febrero de 2015, 10:44:42
Yo estoy casi convencido que al gv8000 o kbar le cambias la caja y le pones la original de v-stabi y no apreciarían nada¡. De hecho en rc-groups alguién comento que lo hizo con algún pro probando su heli y eso que le parecio que iba muy bien. Otra cosa es la calidad de materiales o que alguno haya tenido algún fallo aunque yo de gv8000 no he oido nada y de k-bar solo con satelites con rx normal nada. De hecho yo llevo un k-bar amarillo en un trex 600n y estoy francamente contento con el.

Jracing


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 24 de Febrero de 2015, 20:05:16
Disculpas por seguir el off topic...pero por aclarar.

Le recomiendo que pase del kbar amarillo porque tengo dos y hemos probado alguno mas en el club. Comprados en diferentes sitios y probados en Helis 450 y 500. Todos sufren de lo mismo...un poco mas un poco menos...pero se nota.  ....todos hacen cola de pez y no hay manera de quitarla.

Aclarar también, que el kbar amarillo NO lleva el hardware clonado como el GV. Lleva un sensor de 3 ejes en un sólo chip ( el original y el GV llevan 3 sensores independientes). El kbar amarillo lleva también un microprocesador que gestiona la conmutación de sensores y el led indicativo....por eso puede montarse en mas posiciones que el original. En algún foro americano se ha comentado que es posible que esta conmutación de sensores sea precisamente la razón de la cola de pez. El kbar tampoco lleva governor...aunque en el software ofrezca la posibilidad de activarlo.


Supongo que seria mejor seguir comentando aquí el brain, y el tema kbar o gv llevarlo en sus respectivos hilos.

Salu2


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 24 de Febrero de 2015, 20:34:02
Yo también pienso que este hilo es del XBAR y que así, a lo loco, ha cuajado una página entera de posts en los que ni se nombra el XBAR (ó IKON ó BRAIN), ni siquiera para compararlo con otros FBLs.
Sería más útil mandar los posts de los otros FBLs a sus hilos correspondientes para que ayude a la gente que busca info sobre esos FBLs. Y de paso se queda este hilo con la info relativa a lo que toca.
Y que conste que no lo digo por los que postean (que los offtopic nos salen a todos). Simplemente por que esté todo más "ordenadico".


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 25 de Febrero de 2015, 08:26:10
Cambiando el tema, alguno que haya actualizado ha tenido ocasión de efectuar algunos vuelos para comparar con el firm anterior...?, aquí si no es viento es lluvia... asíno hay manera.
De todos modos sigo esperando la versión android.., que por el tiempo transcurrido a debería estar al caer.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Febrero de 2015, 16:01:04
Buenas. ¿Habéis visto esta chuchería (http://www.helidirect.com/micro-ikon.html?trk_msg=5HETKLUJDS9K3DVEPC5KFN1V38&trk_contact=SDBNF0ASL1NON96AD8C8S6T1DK&utm_source=Listrak&utm_medium=Email&utm_term=http%3a%2f%2fwww.helidirect.com%2fmicro-ikon.html&utm_campaign=2015+monthly+sends&utm_content=HDWEEKLY2015) que está a punto de salir? El problema es que parece que está pensado específicamente para el Blade 180CFX, que no es precisamente barato. Si al precio del heli le sumas el FBL, pues se te convierte en un microheli que por unos cuantos gramos no vale su peso en oro. Si sirviera para cualquier microheli, consideraría hacerme de uno.


Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 26 de Febrero de 2015, 21:53:33
y esa 'chuchería', como le irá a un heli de mayor tamaño? ;)

todas las fichas son adaptables, asique....al menos en un 450, la diferencia de pasta es mas que interesante, no les parece?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 26 de Febrero de 2015, 22:41:49
pues sí que sería interesante saber si podría funcionar bien en un 450......


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Febrero de 2015, 08:10:55
Cierto, no lo había pensado. Y también puede ser interesante para un 250, en los que el espacio para montar electrónica está muy justo...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 27 de Febrero de 2015, 08:24:50
Pues si que seria buena opción, habría que averiguar hasta que tamaño "mini" soporta sin problemas, la diferencia de precio es considerable.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Febrero de 2015, 09:03:11
Teóricamente, es sólo para el Blade...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 27 de Febrero de 2015, 09:49:33
Pues para tener este precio, por algo sera, pero por un 250 seguro que valdrá.
En el nuevo software, en el munu donde se elije el tamaño de heli, si no me eicboco el el cuadrado de 250 creo que pone 150/250 (hablo de memoria). 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 27 de Febrero de 2015, 12:40:32
Teóricamente, es sólo para el Blade...

Saludos!


Teoricamente....pero si el firmware es el mismo y, supongamos que el hardware tambien lo es, ya veo instalando estas mini unidades en helis 250 y 450 al menos...

no creo que hayan 'bloqueado' poder setearlo para un 500/600/700.

Pero como todo...a ver quien se anima a testearlo... ;)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 27 de Febrero de 2015, 18:28:51
Supongo que si anuncian que es para el Blade, será porque algo le han capado....de entrada no lleva governor...no hay donde conectar el sensor.

Que sea únicamente para el Blade, puede ser algo más comercial que otra cosa......y si permitiese montarlo en al menos un 450 por ejemplo....seguro que alguien lo prueba en helifreak.....pronto sabremos...

Y respecto a la app de android.....pues sí que tardan en actualizarla....que tampoco son tantos cambios los que incluye el nuevo firmware!! tres parámetros nuevos nada más..el resto es lo mismo!!... a no ser que nos sorprendan con algo más¿?¿? aunque no lo creo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 27 de Febrero de 2015, 18:49:57
Que sea un "direct drop in replacement" del FBL del Blade CFX180 no quiere decir que no sirva para otros modelos. Quiere decir que es un quita y pon (lo que viene siendo en el fútbol un "jugador por jugador"). Pero yo creo que para otros helis sí puede servir. Quizás no en un 700 (por aquello de que haya problemas si el consumo de los servos estándar hace pasar muchos amperios por el aparatín) pero en un 250 creo que podría ser una buena opción tener el modo rescate (auto-level). Lo mismo también puede funcionar bien en un tamaño 450.

Lo que no me gusta es que no tenga entrada para el sensor del gobernor y que sólo se le pueda conectar un único satélite (y no dos). Por estas dos cosas pienso que no es recomendable para tamaños 500 hacia arriba.


Pero para tamaños pequeños lo veo muy interesante. Sobre todo si los precios van así de encogidos. :)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: mezanu en 09 de Marzo de 2015, 11:04:46
Bueno muchachos, pues sintiéndolo mucho me he pasado de bando, he estado un par de semanas probando un GV8000 y un koala, la verdad es que a pesar de que el ikon vuela muy bien, el precio y prestaciones de estos sistemas ha sido muy tentador y voy a probarlos un tiempecito.

Agradeceros a todos vuestra ayuda con las dudas que he tenido.

Gracias.

pd.

Darle caña al tema de la app de android que no se entiende que para añadir tres parámetros se peguen tres semanas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 11 de Marzo de 2015, 18:41:40
Tengo buenas noticias de unos de los principales tester del nuevo firmware the IKON, el android app esta pronto.!!

OnTheSnap1The android app is up now for brain. Official announcement today. Details posted soon.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 11 de Marzo de 2015, 21:42:31
Vaya tela con la aplicación.....ahora por no se que historia de la licencia.....hay que comprarla de nuevo. Y para hacerlo más llevadero costará 1,2€ durante una semana.....luego de nuevo 5,99€... vaya tela.

No nos va a quedar otra que comprarla.  Ahora no se como está el tema, pero la anterior puede crackearse.  Basta con pillar el apk de la aplicación con un móvil rooteado y luego pasarlo por el luckypatcher....y listo. Si pillas el apk antes de 15 minutos....hasta puedes devolver la compra....y sino, pues la has pagado pero le puedes pasar la apk a los compis.

Pero vamos, yo ya no tengo ni el móvil rooteado....así que directamente la he pillado....ya que me resulta imprescindible.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 12 de Marzo de 2015, 04:43:49
Hola, yo se la he comprado la nueva app y le he instalado al Samsung S5. Solo para ver que pasa lo he probado "PALABRA NO PERMITIDA" con el Lucky Pacher para poner le en el otro samsung ace 1 que tengo, y si, han intentado a proteger se la pero no muy bien, se puede "PALABRA NO PERMITIDA" sin problema. Probablemente  por eso han tardado tanto a sacar lo en google play, para que encuentran alguna manera a proteger mejor la app, pero por lo visto sin mucho exito. De momento por 1.20€ que vale, esta bien pero si vuelvan a pedir los 6 euracos, me temo que se quedaran y sin ese 1.20€ jejeje.
Por sierto, la nueva app no va como update, sino como una aplicacion aparte, se queda la app antigua y la nueva. Lo malo es que las dos quedan con mismo nombre.
Si alguen quere la apk, que me manda un MP y  se lo envio por mail crackeada con verificacion de licencia removida o si tienen Titanium Backup se le envio el archivo de TB

PD. Ya se le he encontrado un bug, puede ser que es otra cosa pero en el Samsung Ace1 (ver. Android 2.3.6) cuando te vas al menu Avansado-Common-Governor no puedes ver toda las opciones. Se ve todo por encima del Integral Gain y el resto por debajo no. Lo he probado a dos aparatos y el resultado es igual. En el primer inicio de la programa puedes deslazar hasta la ultima opcion y una ves que cambias al otro sitio ya no puedes. No se si es por la vercion del android o que el mobil lleva una pantalla mas pequeña pero a los dos aparatos me hace igual.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 12 de Marzo de 2015, 12:36:28
Hola, yo la compre , para mi que solo uso IKON es una herramienta importante en el campo , estuve revisando el bug que comentas y en un samsung note 3 ( quizas por el tamaño de pantalla ) no tiene el problema que comentas , se ve perfecto.

Esta noche comienzo con las actualizaciones de los IKON


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 12 de Marzo de 2015, 12:51:28
estuve revisando el bug que comentas y en un samsung note 3 ( quizas por el tamaño de pantalla ) no tiene el problema que comentas , se ve perfecto.



Puede ser, a mi con el Samsung S5 pampoco tiene problem, lo que pasa es que con la ver. interior estaba bien a los dos modelos y ahora en el peque no esta bien. Aver si alguien con un  movil con parecido tamaño a Ace 1 lo confirma, porque tb puede ser por de la ver. del android que lleva.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 12 de Marzo de 2015, 13:03:57
En mi caso, en mi note 3, todo lo que he probado funciona bien excepto el  Pitch pump, que siempre se mantiene a 0. No marca el valor que tengo ajustado y cuando lo intento ajustar desde el movil, pues no hace ni caso el xbar. Es como si ese parámetro no fuese de su configuración. Ajusto, cierro la aplicación y al volver a abrirla otra vez a 0.
Desde el PC todo OK


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 12 de Marzo de 2015, 14:12:14
En mi caso, en mi note 3, todo lo que he probado funciona bien excepto el  Pitch pump, que siempre se mantiene a 0. No marca el valor que tengo ajustado y cuando lo intento ajustar desde el movil, pues no hace ni caso el xbar. Es como si ese parámetro no fuese de su configuración. Ajusto, cierro la aplicación y al volver a abrirla otra vez a 0.
Desde el PC todo OK



Ok, mas tarde comento si me sucede lo mismo con el pitch pump


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 12 de Marzo de 2015, 20:45:34
Yo no sufro ninguno de los problemas que comentáis, veo los parámetros del governor correctamente y el pitch pump funciona perfecto. En mi caso lo he probado en un Sony Xperia T3 y en una tablet BQ Curie 2 QC.


Doy por echo de que el Brain está actualizado a la última versión porque dices que desde el PC OK...........sino el pitch pump no funciona seguro......

Yo la he comprado porque seguro que sacan una actualización dentro de poco....y si no la tienes comprada....pues dependes siempre de conseguir el APK ya que no puedes actualizarla sin licencia.


Por 1,2€ paso de historias, si sacan actualización pues actualizado al instante........dentro de unos días costará su precio normal.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 12 de Marzo de 2015, 20:50:21

Yo la he comprado porque seguro que sacan una actualización dentro de poco....y si no la tienes comprada....pues dependes siempre de conseguir el APK ya que no puedes actualizarla sin licencia.

Por 1,2€ paso de historias, si sacan actualización pues actualizado al instante........dentro de unos días costará su precio normal.



Totalmente de acuerdo contigo yo también lo compré por 1,2 euros , creo que para la comodidad que brinda en el campo (es mas me parece poco dinero) justifica la inversión.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 12 de Marzo de 2015, 22:00:46
A mi lo que me fastidia es que ya la tenía comprada de antes....pero bueno....está muy bien el tema del BT en el campo, pero también en casa. Yo desde el PC también me conecto con el BT. Llevo el módulo BT fijo y conectado en el heli. Es super cómodo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Marzo de 2015, 22:19:12
Yo también he pagado el 1,20€, pero me ha parecido de muy mal gusto por parte de MSH. No veo justificación alguna para obligarnos a pasar por caja de nuevo, no estamos hablando de una nueva aplicación ni siquiera de una revisión mayor ni nada parecido, es una simple actualización de una aplicación por la que ya hemos pagado. En fin, haré constar mi desagrado en Helifreak cuando vuelva a estar disponible, y a la porra.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 12 de Marzo de 2015, 22:42:04
Seguro que le llueven muchas críticas Corrado por este echo.....y más después de tanto prometer que las actualizaciones serían gratis.

Ahora que helifreak lleva varios días caído.... seguro que hay gente que no se entera de que la app está a 1,2€.... y luego le toca pasar por caja otra vez a precio normal... a ver que pasa...seguro que hay lio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 12 de Marzo de 2015, 23:05:30
Dominator 450L

Actualizado el primer heli sin problemas, muy facil y sin sustos, el valor del pitch pump me funciona  OK, desde el PC y desde el android, lo cambia y lo almacena sin problemas.

Lo actualize por bluetooth al firmware del ikon y no hay problema, eso si, utilize el notebook para prevenir un corte de energia durante la actualizacion.

Sigo reportando...



Cyclic rotational speed ahora tienen un valor para aleron y otro valor para elevador, es lo unico que hay que guardarse ( anotarse ) previo a la actualizacion, porque luego de la actualizacion me puso en todos los modos de vuelos el valor de 350, por lo tanto cambie los valores al que estaba usando.... no es una sorpresa en las notas de actualizacion el fabricante lo notifica.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 13 de Marzo de 2015, 20:08:32
Que tal chicos, quería preguntaros, si me bajo la actualización nueva para el móvil pagando ahora solo1,20 me sirve sin tener descargada la aplicación, ya que llevo el pc al campo de vuelo y así será
más cómodo con el móvil,  un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 13 de Marzo de 2015, 20:33:22
Buenas! No sé si entiendo bien la pregunta, entiendo que lo que quieres saber es si con la aplicación para móvil puedes prescindir por completo del PC, ¿no? Si es así, con la aplicación para móvil lo puedes hacer todo, excepto actualizar el firmware y excepto guardar la configuración del XBAR en un archivo. Todo lo demás, sí que lo puedes hacer con la aplicación para móvil.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 13 de Marzo de 2015, 20:51:23
A ver si entendi.... Para las personas que NUNCA usaron la aplicacion android en estos momentos es un buen negocio, ya que durante esta semana te compras el android app por solo 1.20 euros. ¿ es eso ?.  No fue mi caso, yo pague hace un tiempo atras 5 euros por la version anterior y ahora pague 1.20 euros por la version actual.

La version que compras a 1.20 euros ( yo lo entiendo asi ) puede ser comprada sin tener previamente comprada la version de 5 euros.

Por lo tanto si nunca compraste la aplicacion app por esta semana digamos que la compras a un precio de oferta (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)

Compis, ¿ Es asi ?.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 13 de Marzo de 2015, 21:04:41
Muchas gracias responder ha ambos por responder, malla diste en el clavo, así que aprovecharé
 para pillarla ahora.
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 13 de Marzo de 2015, 21:34:34
Efectivamente para todo el mundo a 1,2€ ..... así que el que no la tenga es un buen momento para comprarla.

y por cierto, la pagé con paypal y ahora me han mandado un cupón de 3€ para el google play para que los use en lo que quiera....así que al menos, solo en cierta medida, recupero ese 1,2€....menos es nada.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 13 de Marzo de 2015, 21:39:30
Todos los helis actualizados muy rapido , sin problemas, no hay que asustarse si luego de la actualizacion del firmware el aplicativo del PC finaliza con error. (el PC dice que el aplicativo MSH no responde y se va a cerrar).

Cerramos el aplicativo del PC, lo volvemos a cargar y el firmware perfecto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 15 de Marzo de 2015, 12:36:21
 Hola compañeros, muy buenas, pues uno más que se apunta al Club de los MSH.

  Acabo de pedirlo por eBay.  Es el MSH BRAIN con protección de polaridad,   más el módulo CRIUS de BTH, cable de governor y esponjillas   y según me dicen,  antes de final de mes lo  recibiré en mi domicilio.

  Yo actualmente llevo un Bigaole y la verdad es que no me va nada mal, aunque mi nivel de vuelo es muy básico (Estacionarios y algunas traslaciones) pero la verdad es que lo del Autolevel, me gustó cuando lo ví,  y si con eso evito alguna piña, pues mucho mejor.

   Ya me he bajado la úlima versión del software 1.0.010 y firmware 1.3.050, y supongo que tendré que actualizar la unidad cuando la reciba.   Tambien he comprado la App de Android.  Y he visionado un Vídeo de un tutorial en español de Youtube, ya que no veo que exista un manual detallado del MSH BRAIN para su puesta en funcionamiento,. 

   He estado leyendo la 174 página de este hilo (bueno, casi todas)  y después de lo mucho que habeis trabajado en sus ajustes, parece que al final habeis conseguido un FBL perfecto. ( o casi) .

   Os agradezco vuestro trabajo, ya que a los que empezamos, como yo, le haceis la vida mas fácil.  Por mi parte, trataré de aportar lo que pueda, aunque en principio no creo que sea mucho, sino al contrario, os marearé con mis dudas, pero trataré de que sean las menos posibles.

    Cuando lo reciba, intentaré configurarlo y me vereis otra vez por aquí.

    Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 15 de Marzo de 2015, 13:42:06
Bienvenido Salvador, estaremos encantados de ayudarte, si lo acabas de comprar ten vendrá ya con el nuevo fireware, ya nos vas contando ese funcionamiento, pero enhorabuena por esa magnifica compra, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Marzo de 2015, 17:40:42
Buenas! Pues sí, seguramente pronto serás otro de los que te apuntaste a este sistema atraído por el "botón del pánico" y te terminarás quedando porque vuela realmente bien.

Por cierto, ¿cómo va en vuela la nueva versión a los que acabáis de actualizar? ¿Habéis tenido que retocar algún parámetro en campo de vuelo?

Más cosas... La semana pasada estuve echando una mano al compi Luxor con el ajuste del suyo. Le venía ya con la última versión del firmware. Hay dos cosas que me han llamado la atención:

- Lo ha comprado con el módulo Crius BT, y no le funciona la configuración del nombre y PIN del módulo desde el Brain. Me resulta llamativo pues precisamente el Crius es el módulo que venden como "oficialmente soportado". Yo tengo un módulo cunero de DealXtrem, y al menos con la versión antigua del firmware, el mío se puede configurar perfectamente. En su caso, al intentar cambiar el nombre y PIN del BT el programa se queda colgado durante un rato, y pasado un tiempo, vuelve a funcionar, pero ni el PIN ni el nombre se han modificado. Por supuesto, ya hemos probado a reiniciar la unidad y todo eso después del cambio. Nada, no hace caso. Supongo que será un error o bien del firmware o bien del programa de PC. ¿A alguien más le ha pasado esto?

- Por otro lado, le estuve echando un cable con el ajuste del governor. Estamos hablando de un 450 con un variador Castle ICE2 50, y un motor Scorpion a 4400 RPMV.  Bueno, pues si programábamos a menos de 2900 el governor, se volvía loco, empezaba a subir y a bajar de vueltas y además en el programa de PC (estoy hablando de pruebas sobre la mesa de trabajo sin palas) veíamos como el governor se activaba y desactivaba. Sin embargo, de 2900 RPM en adelante, funcionaba perfecto. Lo que creo que ocurre es que con un motor de 4400RPMV y sin carga, para alcanzar por ejemplo 2800 RPM, el valor de gas que el governor debe enviar al variador es sdemasiado bajo, tanto, que por algún motivo la unidad decide desactivarlo. Al desactivarlo, deja pasar el valor de gas que llega por la emisora al variador, y las RPM empiezan a subir. Al subir de un umbral determinado, se activa de nuevo el governor, y vuelta a empezar. Esto me recordó al problema que c4pic describe en este post (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg386493#msg386493). Por cierto, hoy por fin he podido probar a levantar mi 600 gobernado a 2000 RPM con el firmware antiguo, y no te puedo dar 100% de certeza pues se ve que me hice un lío al borrar el log del castle desde la emisora, y no lo llegué a borrar con lo que no lo puedo corroborar a partir del log... pero apostaría por el sonido del motor que el governor estaba activo en todo momento. Veremos a ver si no es un gazapillo de la última versión.

Saludos. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 15 de Marzo de 2015, 18:58:21
¿cómo va en vuela la nueva versión a los que acabáis de actualizar? ¿Habéis tenido que retocar algún parámetro en campo de vuelo?

Yo llevo ya unos cuantos vuelos con el 600 y me va muy bien. No tuve que tocar nada, simplemente revisar que los parámetros nuevos de velocidad de rotación para alabeo y profundidad estaban correctos tal y como recomiendan.

También revisé el parámetro tail dynamics, ya que lo llevaba muy alto y estuve viendo que para torque tube recomiendan un valor de 6, que es el que he puesto. De echo el valor 6 es el nuevo valor que han puesto por defecto, antes creo que estaba en torno a 20 ese valor por defecto.

Con el governor bien. Llevo el bailout desconectado y el tema de que no me pasaba de las 2000rpms pues ya no lo sufro ya que eran muy pocas vueltas y conforme he ido probando que todo iba bien las fuí subiendo. Ahora llevo 2200, 2250 y 2300. Aún subiré algo más.

Yo creo que se puede actualizar sin problemas.

....al intentar cambiar el nombre y PIN del BT el programa se queda colgado durante un rato, y pasado un tiempo, vuelve a funcionar, pero ni el PIN ni el nombre se han modificado....

Yo también uso un módulo BT de ebay, el típico HC-06 que vende por todos sitios bien barato. Funciona perfecto y si que me permitió cambiar tanto el nombre como el pin.
Lo que supongo que esa función la habréis probado conectando por USB ¿no?. Para cambiar el PIN y el nombre hay que conectarse vía USB.

Al subir de un umbral determinado, se activa de nuevo el governor, y vuelta a empezar. Esto me recordó al problema que c4pic

Pues no sé...en mi caso lo de la sobrevelocidad de ese post es por el tema del bailout del BRAIN y al llevar el ESC con curvas de arranque. Las curvas de arranque del ESC retardan la respuesta del sistema, y no responde a lo que el BRAIN espera...entonces el BRAIN empieza a meter más consigna y al final se pasa....La otra cosa que me pasaba, era que el governor no se me activaba al intentar arrancar desde 0 a 2000rpms. Yo creo que para usar el Bailout, lo suyo sería levar el ESC con respuesta al throttle directa (modo  multirrotor en el caso del Castle).

Por cierto, hoy por fin he podido probar a levantar mi 600 gobernado a 2000 RPM con el firmware antiguo, y no te puedo dar 100% de certeza pues se ve que me hice un lío al borrar el log del castle desde la emisora, y no lo llegué a borrar con lo que no lo puedo corroborar a partir del log... pero apostaría por el sonido del motor que el governor estaba activo en todo momento. Veremos a ver si no es un gazapillo de la última versión.

Yo desde luego con el firmware antiguo lo había levantado a esas 2000rpms. Con el nuevo, sin palas también se activa correcto...pero se las ponía y no se activaba...curioso pero así es. Ahora con las vueltas ya más altas va perfecto.

salu2!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Marzo de 2015, 19:51:33
Buenas!

Yo también uso un módulo BT de ebay, el típico HC-06 que vende por todos sitios bien barato. Funciona perfecto y si que me permitió cambiar tanto el nombre como el pin.
Lo que supongo que esa función la habréis probado conectando por USB ¿no?. Para cambiar el PIN y el nombre hay que conectarse vía USB.


Sí, claro, lo intentamos por USB.

Pues no sé...en mi caso lo de la sobrevelocidad de ese post es por el tema del bailout del BRAIN y al llevar el ESC con curvas de arranque. Las curvas de arranque del ESC retardan la respuesta del sistema, y no responde a lo que el BRAIN espera...entonces el BRAIN empieza a meter más consigna y al final se pasa....La otra cosa que me pasaba, era que el governor no se me activaba al intentar arrancar desde 0 a 2000rpms. Yo creo que para usar el Bailout, lo suyo sería levar el ESC con respuesta al throttle directa (modo  multirrotor en el caso del Castle).
Yo desde luego con el firmware antiguo lo había levantado a esas 2000rpms. Con el nuevo, sin palas también se activa correcto...pero se las ponía y no se activaba...curioso pero así es. Ahora con las vueltas ya más altas va perfecto.

salu2!!


Ah, pues no recordaba el detalle del bailout. Entonces no he dicho nada, yo no lo llevaba activo. Y sí, por lo que tengo entendido, si quieres utilizar el Bail out en condiciones de seguridad con el variador Castle, tienes que ponerlo en modo multirotor. De lo contrario, el variador siempre hace una rampa inicial, que podrá ser más o menos rápida, pero siempre estará ahí.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 20 de Marzo de 2015, 19:35:18
Hola amig@s:

    El Lunes parece que recibiré la unidad,  pero bueno,  como soy bastante impaciente he comenzado a trastear con el software en modo Demo y observo que en la pantalla del paso 2 "Selección de Receptor" existe una pequeña casilla ( debajo de las casillas de los Satelites)  que indica "BIND"  que se puede seleccionar.    Supongo que será para Bindear el Receptor o Satélite.   Si se selecciona esa casilla,  ¿ ya no sería necesario conectar el puente de Bindear en el Brain ? y una vez Bindeado ¿ hay que desconectar de nuevo esa casilla ?.   Por lo que he visto en el hilo, y recopilando la información,   el Bindeado hay que hacerlo siguiendo esta secuencia:

1º.-   Conectar el puente BIND en el primer puerto del BRAIN que pone CH 4-5-6 /Bind. (¡OJO¡ NUNCA CONECTAR AQUI LA BATERIA)
2º.-   Conectar una Batería al Brain (en Cualquiera de los otros puertos de los Servos)   
3º.-   Entrar en el Wizart (supongo que el Wizart es el software, no ?)
4º.-   Conectar la Unidad al PC a través del USB 
5º.-   En el Paso 2 del Wizart seleccionar tipo de Receptor (¿ Hay que marcar la casilla del Bind?)
6º.-   Desconectar la bateria del BRAIN
7º.-   Volver a conectar la bateria del BRAIN
8º.-   Cuando parpadee el Satélite, encender la Emisora con el botón del BIND pulsado.
9º.-   Cuando se mantenga fijo el Led del  Satélite y en verde el Led del BRAIN, con intermitencias del Led rojo,  ya están vinculados.
10º.  Quitar el puente Bind   

Tengo una duda entre el paso 6º y 7º y es que no se si hay que desconectar el BRAIN del PC o se deja conectado al PC al volver a conectarle la batería, para seguir con los pasos siguientes.

   Tambien he leido, que es conveniente mantener el sitck de gas en una posición media durante el proceso de Bindeado y que en el caso de utilizar satélites es conveniente que estén vinculados con un receptor, antes de utilizarlos solos.

   Si he puesto algún paso mal, o he dicho alguna barbaridad, os agradecería me lo indicarais.

   Otra duda, ¿ como se puede configurar el Fail Safe ? es que no he visto por ningun sitio si es posible su configuración como en el Bigaole que yo tenía.

   Muchas gracias por vuestra atención y haber si consigo empezar bien con el proceso y no me cargo la Unidad antes de instalarla.

   Un saludo.
   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 21 de Marzo de 2015, 12:56:20
Pues no he usado la nueva función de Bind....pero seguro que es como en otros sistemas, por ejemplo el vBar.  Marcas la casilla del Bind.....desconectas lipo....conectas de nuevo y el satélite se pone a parpadear....enciendes emi con bind ... el led se queda fijo....y ya está. EL Bind se desmarcará solo al arrancar de nuevo.

El fail safe se programa en el momento del bindeo. Tienes que dejar la emi con la posición central de todos los sticks y con el canal del motor a 0!! Entonces las señales que recibe el Sat en el bindeo son las que se usan como fail safe.

Es sobre todo importante tener el corte motor echado al hacer el bind, para que si apagas la emi sin desconectar el heli...el motor no se ponga en marcha. Importante verificar esto sin palas antes de dar por terminado el proceso de configuración.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 21 de Marzo de 2015, 15:19:47
Pues no he usado la nueva función de Bind....pero seguro que es como en otros sistemas, por ejemplo el vBar.  Marcas la casilla del Bind.....desconectas lipo....conectas de nuevo y el satélite se pone a parpadear....enciendes emi con bind ... el led se queda fijo....y ya está. EL Bind se desmarcará solo al arrancar de nuevo.

El fail safe se programa en el momento del bindeo. Tienes que dejar la emi con la posición central de todos los sticks y con el canal del motor a 0!! Entonces las señales que recibe el Sat en el bindeo son las que se usan como fail safe.

Es sobre todo importante tener el corte motor echado al hacer el bind, para que si apagas la emi sin desconectar el heli...el motor no se ponga en marcha. Importante verificar esto sin palas antes de dar por terminado el proceso de configuración.


  Muchas gracias c4pic.  Lo haré tal y como dices.  Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Marzo de 2015, 16:45:11
Buenas! Ya puestos, yo el Fail Safe lo programaría de la siguiente forma:

- Motor cortado (¡LO MÁS IMPORTANTE!)
- Autolevel activado
- Unos -4 grados de paso
- Alabeo, profundidad y cola al centro

Partiendo del supuesto de que si por algún motivo el  heli pierde señal en vuelo, nadie lo libra del piñazo... si al menos llevas configurado así el fail safe, en caso de perder señal, el helicóptero se pondrá derecho, cortará motor, y empezará a caer. Al tener algo de paso negativo, el rotor seguirá dando vueltas lo que permitirá que siga teniendo control sobre alabeo y profundidad para mantenerlo con los patines hacia abajo. De esta forma, la caída se traducirá en un panzazo, que podrá ser mas o menos catastrófico según la altura desde la que se produzca. Siempre será mejor que caiga así, a que caiga "vaya usted a saber como".

Los usuarios de Futaba no lo podemos programar así pues por algún motivo cuando el receptor informa por SBUS a XBAR que ha perdido señal, el XBAR entra en su propio modo FailSafe en el que se limita a cortar motor y mantener los de más canales. Se le ha pedido por activa y pasiva al fabricante que permita control al usuario sobre este comportamiento, pero esgrime diversos argumentos para no hacerlo. Si con Spektrum sí pudiera hacerse, me parecería una forma de intentar al menos limitar los daños.

Saludos. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 21 de Marzo de 2015, 18:49:40
Buenas! Ya puestos, yo el Fail Safe lo programaría de la siguiente forma:

- Motor cortado (¡LO MÁS IMPORTANTE!)
- Autolevel activado
- Unos -4 grados de paso
- Alabeo, profundidad y cola al centro

Partiendo del supuesto de que si por algún motivo el  heli pierde señal en vuelo, nadie lo libra del piñazo... si al menos llevas configurado así el fail safe, en caso de perder señal, el helicóptero se pondrá derecho, cortará motor, y empezará a caer. Al tener algo de paso negativo, el rotor seguirá dando vueltas lo que permitirá que siga teniendo control sobre alabeo y profundidad para mantenerlo con los patines hacia abajo. De esta forma, la caída se traducirá en un panzazo, que podrá ser mas o menos catastrófico según la altura desde la que se produzca. Siempre será mejor que caiga así, a que caiga "vaya usted a saber como".

Los usuarios de Futaba no lo podemos programar así pues por algún motivo cuando el receptor informa por SBUS a XBAR que ha perdido señal, el XBAR entra en su propio modo FailSafe en el que se limita a cortar motor y mantener los de más canales. Se le ha pedido por activa y pasiva al fabricante que permita control al usuario sobre este comportamiento, pero esgrime diversos argumentos para no hacerlo. Si con Spektrum sí pudiera hacerse, me parecería una forma de intentar al menos limitar los daños.

Saludos. 


Muchas gracias Joanpeca, pues el Lunes o Martes que recibré la unidad, me pongo con la configuración  y ya os iré contando, pero me surje una duda;  Para poder programar  el Autolevel en el Fail Safe, ¿ tendría que tenerlo  ya activado antes de hacer el Bind, no ?  es decir, que tendría que tener la Emisora en el modo de vuelo de Autotevel, antes de bindear, no ?  y ese modo lo toma, sin más el Brain cuando entra en Fail Safe,  siempre que el Satelite Spektrum lo permita ?.  No se si me habré explicado bien..  ::)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Marzo de 2015, 18:59:19
Sí, creo que entiendo la pregunta, a lo que te refieres es a qué va antes, si el huevo o la gallina: para activar autolevel debes tenerlo configurado, pero si todavía no has enlazado la emisora, cómo lo vas a haber configurado... Lo mejor es que cuando hagas el bind inicial antes de configurar uses un Fail Safe simple en el que sólo cortes motor, y una vez que ya tengas terminado de configurar el sistema reprogrames de nuevo el Fail Safe más elaborado que sugería en el anterior post...

Saludos! 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 21 de Marzo de 2015, 19:07:23
Sí, creo que entiendo la pregunta, a lo que te refieres es a qué va antes, si el huevo o la gallina: para activar autolevel debes tenerlo configurado, pero si todavía no has enlazado la emisora, cómo lo vas a haber configurado... Lo mejor es que cuando hagas el bind inicial antes de configurar uses un Fail Safe simple en el que sólo cortes motor, y una vez que ya tengas terminado de configurar el sistema reprogrames de nuevo el Fail Safe más elaborado que sugería en el anterior post...

Saludos! 

 
    ¡¡ Ahora si lo he entendido perfectamente.  (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)  Es que estoy un poco liadillo con tanta lectura...  Un saludo. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 22 de Marzo de 2015, 11:33:15
Hola compañeros, hoy lellendo esta tema
http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5918.msg388465#msg388465 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5918.msg388465#msg388465)
Y en generl, el ultimo post del compañero juanpeca, me salio una pregunta.
No se en la otras emisoras como es pero en futaba si que hay dos modos para cortar el motor, el " throttle hold" y " throttle cut". No se que diferencia mas tiene entre los dos, al menos que en  throttle hold puedes poner propua pitch curve. No le parece mejor para los usuarios que estamos usando el Brain/xbar/ikon, que el  throttle cut es lo que tenemos que usar.
Me explico.
Hace poco piñe mi 500 por culpa de un fallo en la cola y bueno, yo corte el motor (el que uso es  throttle hold) y asi he perdido la oportunidad de aprovechar me del autolevel y poner el helicoptero en  horisontal, porque en mi emisora el autolevel esta asignado al lugar de IDLE3. El heli cayo como un torpedo con el morro hacia el cuelo y todo el heli un fracaso.
Bueno, estoy pensando, si en lugar de usar el  throttle hold, pongo  throttle cut, no sera mejor? Asi el motor cortado y la palanca de autolevel funccionando.  O me equivoco?
Vosotros que opiñas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 23 de Marzo de 2015, 10:37:02
Buenas! Pues sí, stanioomega, para parar el motor en un eléctrico, es mucho mejor usar "throttle cut" que "throttle hold".  Lo de "throttle hold" viene de los nitros, que lo usaban para hacer autorrotaciones. Para autorrotar con un nitro no se para el motor, pues si lo haces, ya no tienes la oportunidad de abortar la autorrotación volviendo a arrancar, sino que se deja el motor a relentí. Por eso verás que en throttle hold siempre se puede programar un valor para el canal del motor, que en los eléctricos, es siempre cero. Dado que throttle hold se usa para autorrotar, pues las emisoras permiten configurar una curva de paso que resulte cómoda para autorrotar, de ahí que throttle hold sea un modo de vuelo. Para parar el motor, tanto en eléctricos como en nitro, se usa thrrotle cut. Esto no es un modo de vuelo, simplemente consiste en que cuando se activa, manteniendo el modo de vuelo, te pone a cero el motor manteniendo el modo de vuelo actual.

Una cosa que seguramente podrás hacer con tu emisora, es enlazar cada modo de vuelo (Normal, IDLE1, IDLE2, IDLE3,  throttle hold) con un setup del XBAR y por consiguiente, poder activar Autolevel automáticamente cuando activas cualquiera de estos modos. No te puedo decir con exactitud cómo se haría en tu emisora, pues la mía es una 8FG, pero seguro que en la tuya se puede hacer y es muy parecido. Mi emisora permite controlar el governor de un heli nitro, el cual se controla con el canal 7. Cuando le activas el governor a la emisora, lo que hace es enviar por el canal 7 el valor que programes para cada modo de vuelo. Así, en un Nitro, puedes programar un número de RPM distinta en cada modo de vuelo. Bueno, pues a partir de ahí, es tan fácil como poner el dicho valor de governor el valor 0,  50 o 100 para activar respectivamente los presets 1, 2 o 3 del XBAR. Así, cuando activas un modo un otro en la emisora, cambias también el setup del XBAR. Yo uso también el modo IDLE3 3 para autolevel, con la ventaja de que puedes incluso puner una curva de paso "trucada" para que el heli, al entrar en autolevel, siempre suba. Y precisamente, en el modo throttle hold, que no uso para nada normalmente, tengo activo también autolevel. Si perdiera cola en algún momento, al activar throttle hold, activaría autolevel, a la misma vez que pondría una curva de paso -6, 4, 10, muy cómoda para autorrotar.

Saludos! 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 23 de Marzo de 2015, 12:27:49
Hola joanpeca, creo que todo eso que comentas se puede realizar solo con el 8FG, creo que es la unica futaba con que puedes asignar dos o mas palancas en un canal. ? O no ?
Yo tb tengo la funcion esa para el governor, pero si la activo el canal 7 se queda ocupado por el governor y apartir de alli ya no puedo hacer nada mas como en la tu ya.
Yo con mi emisora puedo usar solo 2 modos de vuelo de el xbar, es el modo 1 y 3, asignando la palanca entrenador al canal 7 para usar modo1 para modo de vuelo y modo3 para rescate.
Y en mizma palanca entrenador pongo el IDLE3 para usar la dicha curva trucada.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 23 de Marzo de 2015, 12:36:07
Hola. Bueno, es que creo que no me he expresado bien. En efecto, la idea es que en vez de asignar el canal 7 a una palanca, dejes que la emisora asigne el canal 7 al governor. A partir de aquí, no te sé decir qué opciones tienes que elegir en los menús de la emisora, pues los menús de la T8J son distintos a los de la 8FG, pero la idea es que en algún sitio debes tener una opción "Governor" en la que puedes configurar los valores que enviar por el canal del governor (canal 7) en cada modo de vuelo. De esa forma, cuando activas un modo de vuelo en tu emisora, automáticamente, envías ese valor por el canal 7, y seleccionas uno de los setups del XBAR. Yo, en governor, tengo asignado 0 para modo normal (con lo que en normal, uso el setup 1 del xbar), 50 en los modos IDLE1 e IDLE2 (con lo que en estos modos uso el setup 2 del XBAR) y 100 en IDLE3 y HOLD, con lo que en estos modos activo el setup 3, que es el que tiene activo autolevel en XBAR. Luego, el IDLE3 lo tengo asignado a una palanca de la emisora, y para activar el rescate simplemente uso dicha palanca para activar IDLE3. Espero haberme explicado mejor ahora, pues en realidad, es una idea muy simple.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 23 de Marzo de 2015, 13:06:38
Eso es lo que aun sigo sin entender, como activas el IDLE3 y el modo3 de xbar (el rescate) con una sola palanca, en caso que si tienes el valor 100 de gobernor que activa el modo3 de xbar al palanca C (por ejemplo) y la palanca que queres que sea tu panic buton + IDLE3 es el entrenador (palanca H)?
Alli me pierdo, como hacer esto?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 23 de Marzo de 2015, 17:48:42
[...] si tienes el valor 100 de gobernor que activa el modo3 de xbar al palanca C (por ejemplo) y la palanca que queres que sea tu panic buton + IDLE3 es el entrenador (palanca H)?
Alli me pierdo, como hacer esto?


Ahí es donde iba, es que cuando le dices a la emisora que gestione ella el governor mediante el canal 7, la emisora asocia el canal 7 no a una palanca, sino a los modos de vuelo. Verás, es como el valor de la ganancia de la cola. Supongo que tu emisora la tendrás configurada de modo que tienes distintos valores de ganancia de cola para cada modo, verdad? Cuando activas el modo normal, llevarás una ganancia, cuando activas el IDLE1, tendrás otra, y así con los demás modos, verdad? Pues con el canal del governor hace lo mismo. A cada modo de vuelo le puedes configurar un valor distinto para el canal 7, de forma que si tuvieras un helicóptero con motor Nitro, podrías controlar las RPM de cada modo de vuelo que use governor con este canal. Pues en tu lugar, con ese canal, en lugar del governor, controlas los setups del XBAR. Si quieres el IDLE3 sirva para rescate, simplemente asigna IDLE3 a la palanca que más fácil te sea usar para dicho propósito, y en el modo IDLE3, ponle al canal del governor el valor que te active el setup del XBAR que tiene marcado el autolevel. En el momento que entres en IDLE3, la emisora enviará por el canal 7 el valor que activa dicho setup, y no necesitas ninguna otra palanca ni nada parecido.

En cualquier caso, si tienes o puedes conseguir el manual de tu emisora en PDF o cualquier otro formato electrónico, házmelo llegar por correo electrónico (mi dirección personal aparece en mi perfil del foro) y te miro exactamente cómo lo tendrías que hacer. Si se puede, que casi seguro que sí, es muy simple de configurar.

Saludos. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 23 de Marzo de 2015, 19:07:26
Si que tienes razon juanpeca.
Acabo a enviar te un mail con el manual pero mientras eso estaba mirando le y yo tb.
Y voala ... no me he enterado. que al lugar de elegir con que palanca voy a cambiar los 3 modos del governor hay y una opcion para que sea con lo que he elegido en el menu Condiciones y asi ya todo funciona exactamente como tu dices.
Lo que estaba asiendo yo es  en el menu Governor - Mode pongo que sea la palanca "C" que tengo con 3 posiciones y no me da cuenta que all se puede elegir y eso, que usa a lo que pone en el menu Condition

Asunto solucionado, muchas gracias
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 23 de Marzo de 2015, 20:17:56


Más cosas... La semana pasada estuve echando una mano al compi Luxor con el ajuste del suyo. Le venía ya con la última versión del firmware. Hay dos cosas que me han llamado la atención:

- Lo ha comprado con el módulo Crius BT, y no le funciona la configuración del nombre y PIN del módulo desde el Brain. Me resulta llamativo pues precisamente el Crius es el módulo que venden como "oficialmente soportado". Yo tengo un módulo cunero de DealXtrem, y al menos con la versión antigua del firmware, el mío se puede configurar perfectamente. En su caso, al intentar cambiar el nombre y PIN del BT el programa se queda colgado durante un rato, y pasado un tiempo, vuelve a funcionar, pero ni el PIN ni el nombre se han modificado. Por supuesto, ya hemos probado a reiniciar la unidad y todo eso después del cambio. Nada, no hace caso. Supongo que será un error o bien del firmware o bien del programa de PC. ¿A alguien más le ha pasado esto?



 
   Hola amigos:

    Pues hoy he recibido el Brain y me he puesto a configurarlo, Bindear Satélite y demás.

    En principio, todo bien, al menos en los parámetros básicos que he ido configurando, pero me surje el mismo problema que indica el amigo  joanpeca en este post.

   Si alguien me puede ayudar, se lo agradecería, porque en este FBL es imprescindible trabajar con Bluetooh, ya que no es posible conectar el USB cuando esté colocado en el Heli.

    Saludos.



EDITO.-  Pues no se lo que he hecho, el caso es que acabo  de vinculadar el BT al software  del PC y funciona perfectamente.   Me ocurría lo mismo que comenta joanpeca y me puse a probar la App de Android, le puse como clave 0000 y la vinculé perfectamente.   Después probe de nuevo en el PC poniendo la clave 0000 y salió funcionando.  Anteriormente utilizaba la clave 1234 y no habia manera.   No se si ese sería el problema, pero el caso es que está solucionado.¡¡

   Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: galle1973 en 23 de Marzo de 2015, 23:49:23
hola chicos a ver si alguien puede ayudarme, en mi x3 tengo el xbar, en el ordenador anterior con windows vista me iba de lujo, eh cambiado el portatil y ahora voy con windows8.1, hoy instale el software de xbar y no me lo reconoce, osea lo instala pero solo me deja verlo en modo demo, no me habilita los puertos com y me dice que faltan los driver, eh bajado unos que encontre y nada, eh desabilitado la funcion que si el driver no lleva firm me lo reconozca y nada, a alguien le a pasado esto y lo ha solucionado? alguien lo usa con windows 8.1?  gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 23 de Marzo de 2015, 23:54:25
Yo desistí por cable, en el 8, pero si tienes la opción de un bluetooth,va genial y sin problemas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: galle1973 en 24 de Marzo de 2015, 00:08:47
es que jode, estos de ,microsoft son la ostia


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Marzo de 2015, 09:18:25
[...]

Asunto solucionado, muchas gracias
Saludos


Estupendo, me alegro!


Hola amigos:

    Pues hoy he recibido el Brain y me he puesto a configurarlo, Bindear Satélite y demás.

    En principio, todo bien, al menos en los parámetros básicos que he ido configurando, pero me surje el mismo problema que indica el amigo  joanpeca en este post.

Si alguien me puede ayudar, se lo agradecería, porque en este FBL es imprescindible trabajar con Bluetooh, ya que no es posible conectar el USB cuando esté colocado en el Heli.

Saludos!

EDITO.-  Pues no se lo que he hecho, el caso es que acabo  de vinculadar el BT al software  del PC y funciona perfectamente. &nbsp;&nbsp;Me ocurría lo mismo que comenta joanpeca y me puse a probar la App de Android, le puse como clave 0000 y la vinculé perfectamente. &nbsp;&nbsp;Después probe de nuevo en el PC poniendo la clave 0000 y salió funcionando.  Anteriormente utilizaba la clave 1234 y no habia manera. &nbsp;&nbsp;No se si ese sería el problema, pero el caso es que está solucionado.¡¡

Saludos.


En efecto, el problema es que parece que no funciona la programación de los parámetros del módulo bluetooth desde el XBAR. Me estoy temiendo que pueda ser un bug del software o más bien, incluso de la nueva versión del firmware. He dejado caer un post en helifreak (http://www.helifreak.com/showthread.php?p=6401442#post6401442) informado de ello por si fuera el caso, pues los fabricantes participan en dicho foro.  En cualquier caso, como has comprobado, puedes usarlo con el nombre y PIN que trae por defecto (CRIUS, 0000).

hola chicos a ver si alguien puede ayudarme, en mi x3 tengo el xbar, en el ordenador anterior con windows vista me iba de lujo, eh cambiado el portatil y ahora voy con windows8.1, hoy instale el software de xbar y no me lo reconoce, osea lo instala pero solo me deja verlo en modo demo, no me habilita los puertos com y me dice que faltan los driver, eh bajado unos que encontre y nada, eh desabilitado la funcion que si el driver no lleva firm me lo reconozca y nada, a alguien le a pasado esto y lo ha solucionado? alguien lo usa con windows 8.1?  gracias


¿Has probado a seguir estas instrucciones? http://www.helifreak.com/showpost.php?p=6242732&postcount=45 (http://www.helifreak.com/showpost.php?p=6242732&postcount=45)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: galle1973 en 24 de Marzo de 2015, 11:57:47
muchas gracias joampeca solucionado el problema, ya corre con window 8.1


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 24 de Marzo de 2015, 16:06:35
  Hola amigos:

   Estoy en el procesom de configuración del Brain y cuando llego al paso 7 -Configuración del plato cíclico-  el funcionamiento de los Servos no se corresponden con los stick.    Hasta ahí parece que eso puede ser normal.   Para tratar de corregirlo he pulsado en repetidas ocasiones el botón "Reverse", pero nada,  no hay manera de conseguirlo,  cuando  funciona correctamente el Pitch, se desajusta el Alabeo o la profundidad.   El video tutorial dice que cuando ocurra esto y no se consiga el ajuste a través del botón "Reverse"  hay que darle reverse en la emisora, pero la verdad es que no se a cual de los Servos.    En los Ajuste del Sistema de la Emisora (es una Spektrum DX7s) he seleccionado como tipo de Swash  "1 SERVO NORMAL" que es el que yo seleccionaba con mi anterioor FBL (Bigaole), no se si habrá que seleccionar  "3SERVO 120º", que es el que se corresponde con el plato que llevo montado y eso pueda ser el motivo de esos desajustes.

   En una de las posiciones, consigo que el Pitch funcione bien, subiendo y bajando el plato, pero cuando le doy Alabeo a la izquierda se mueve el servo 1 (alabeo derecha) y 2 Elevador, pero el tres (Alabeo izquierda)  no se mueve.   Le doy nuevamente al bortón "Reverse" y se cambian todos los servos..

  Haber si me podeis echar una mano, porque la verdad es que estoy desesperado.  Muchas gracias.

  Saludos.

   
EDITO.- Lo siento amigos, pero hoy estoy yo muy espeso.   El problema era tan simple como que ¡¡ tenía cambiado los cables de los servos ¡¡.  Creo que yo  tambien tenía cambiado los cables en mi cerebro, porque lo miré 500 veces y juraba que estaban bien.   Algo tan elemental  como el 1 con el 1, el 2 con el 2 y el 3 con el 3.  ¡¡ Lo estaba confundiendo ¡¡.  No tengo perdón.  Lo siento mucho.  Disculpad. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 24 de Marzo de 2015, 16:32:47
Esa es una de las cosas donde no estoy de acuerdo con ese video.
Si has ajustado todo de menu 4 correcto, no tienes que tener problema.
Yo revisare otra ves el menu 4 y en general el sentido de elevator, mucha gente (incluso yo) se equivocan con Nose Down (naris hacia bajo) y Nose Up (nariz arriba).
Si todos sentidos en ese menu son correctas no tienes que tener problema con los movimientos de plato ciclico.

PD. Otra cosa que pude ser es si tienes mal conectados los servos en el xbar. Mira si todo los servos estan conectados en su citio. En menu 6 puedes ver cual servo, donde esta 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 24 de Marzo de 2015, 18:59:24
Esa es una de las cosas donde no estoy de acuerdo con ese video.
Si has ajustado todo de menu 4 correcto, no tienes que tener problema.
Yo revisare otra ves el menu 4 y en general el sentido de elevator, mucha gente (incluso yo) se equivocan con Nose Down (naris hacia bajo) y Nose Up (nariz arriba).
Si todos sentidos en ese menu son correctas no tienes que tener problema con los movimientos de plato ciclico.

PD. Otra cosa que pude ser es si tienes mal conectados los servos en el xbar. Mira si todo los servos estan conectados en su citio. En menu 6 puedes ver cual servo, donde esta 



  Muchas gracias satanioomega, efectivamente los Servos estaban mal colocados.  Lo mas elemental y no me daba cuenta.  Lo revisé un montón de veces  y nada.  Hoy no es mi día. Un saludio.   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 25 de Marzo de 2015, 11:04:58
Bueno amigos, pues ya por fin he configurado los parámetros Básicos del Brain y en principio y sobre la mesa de trabajo parece que corrige bien .  Ahora tendré que probarlo en vuelo a ver que tal funciona.

De momento de la configuración avanzada no he tocado nada, el Governor tampoco está activado ni el Autolevel.  Prefiero probarlo así y mas tarde ya os iré pidiendo vuestra ayuda. 


Le tengo conectado permanentemenrte el Módulo Bluetooth CRIUS, pero no se si instalarle un interruptor para desconectarlo cuando no se utiliza y que deje de destellear, ya que aunque el consumo de corrienrte debe ser mínimo no me parece muy normal que esté continuamente en funcionamiento, además  no se si podría ocasionarle alguna interferencia al receptor. Tambien cabe la posibilidad de desconectarlo manualmente, pero se ven muy delicados los conectores  y creo que se podrian estropear.  ¿ Vosotros como lo llevais ?

Otra duda que tengo, es que cuando estoy en el paso 7 del Wizard (Configuración del Plato Cíclico) el movimiento de los servos no es suave y durante el recorrido van dando como saltos.  Este comportamiento desaparece cuando paso a otra pantalla del Wizard y ya funcionan correctamente ¿ Es esto normal ?

 Agradecería vuestros consejos.

 Un saludo.   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Marzo de 2015, 11:25:52
Buenas, Salvador! Pues vamos por partes...

- El módulo bluetooth lo puedes dejar tranquilamente conectado de manera permanente. Yo lo llevo así. No te preocupes por su consumo, no es relevante. Tampoco interfiere.
- Cuando entras en la configuración de cíclico es normal el comportamiento que indicas. Lo hace así para facilitar el centrado de los servos, no tienes que andar dejando el stick justo en el centro, que si se me va pelín para arriba, que si se me va pelín para abajo... de esa manera, el centrado es muy fácil.


Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 25 de Marzo de 2015, 11:32:57
Buenas, Salvador! Pues vamos por partes...

- El módulo bluetooth lo puedes dejar tranquilamente conectado de manera permanente. Yo lo llevo así. No te preocupes por su consumo, no es relevante. Tampoco interfiere.
- Cuando entras en la configuración de cíclico es normal el comportamiento que indicas. Lo hace así para facilitar el centrado de los servos, no tienes que andar dejando el stick justo en el centro, que si se me va pelín para arriba, que si se me va pelín para abajo... de esa manera, el centrado es muy fácil.


Saludos!



   Muchas gracias joanpeca por aclarar mis dudas.  Ya estoy deseando probarlo, haber si nos vemos y te inundo con mis dudas.  Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 25 de Marzo de 2015, 21:03:08
...pues nueva actualización ... :

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=687615 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=687615)

"Hello new firmware 1.3.051 is out:

1 - Servo "buzz" when adding pitch pump solved
2 - Small fixes and optimizations.


Corrado"

Han corregido el tema del grillo de los servos con el pitch pump.......y más cosas ¿?¿?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Marzo de 2015, 22:11:11
¿Programación parámetros módulo bluetooth? ¿Por que no haces la prueba y nos cuentas, Salvador?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 25 de Marzo de 2015, 22:35:29
Efectivamenrte, hoy al conectar el Wizard, me ha preguntado que si quiero actualizar la nueva versión.  He intentado  actualizarla, pero me ha dado un error de Internet.  Mañana lo volveré a intentar y os cuento. 

Otra duda:  Cuando está activado el modo de vuelo Normalm (Setup 1 ) El led verde permanece encendido y el led rojo de la Unidad, emite un destello de intermitencia cada segundo  de forma contuinuada ( flash.....flash.....flash....flash....), pero al conectar el modo de vuelo Autolevel (Setup 3) cambian los destellos del led rojo, emitiendo dos seguidos y despues una pausa, mas o menos así ( flash, flash....flash,flash....flash,flash....), ¿ eso es lo normal ?

Disculpad tantas preguntas, pero es que me quiero asegurar de que no es un problema de la Unidad, por si tengo que devolverla.   

 Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 25 de Marzo de 2015, 22:52:59
El parpadeo del led rojo indica con los flashes que numero de modo tienes activado. un flash, dos o tres...para los setup 1,2 y 3.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 26 de Marzo de 2015, 14:17:35
¿Programación parámetros módulo bluetooth? ¿Por que no haces la prueba y nos cuentas, Salvador?

Saludos!



Ya he actualizado a la nueva versión 1.3.051  y el problema del BT continúa igual, al menos eso me parece a mi.  Conecto el Brain a través de USB al PC,  entro en la opción de Configurar Bluetooth,  cambio nombre y Clave y  se queda como pillado, después de un rato vuelve a situación normal, pero no me confirma nada de que haya modificado nombre y Claves. 
Después conecto el Brain por BT y enlaza  con el PC sin pedir clave nueva, por lo que entiendo que tiene vinculado el dispositivo con la clave antigua.  Le doy a vincular nuevos dispositivos y no lo detecta (supongo que será porque ya lo tiene vinculado).

 Por lo demás no he notado nada especial en esta nueva versión, al menos en los parámetros que yo manejo (que son muy pocos).

Un saludo. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 26 de Marzo de 2015, 14:18:32
El parpadeo del led rojo indica con los flashes que numero de modo tienes activado. un flash, dos o tres...para los setup 1,2 y 3.


  Muchas gracias c4pic.  Otra duda resuelta.  Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 28 de Marzo de 2015, 13:19:30
Ya he actualizado a 1.3.051 por bluetooth sin problemas. Efectivamente el 'grillo' de servos con valores altos del pitch pump ha desaparecido.

He leído en helifreak que en la app android hay un bug, lo he comprobado y efectivamente así es......lo van a solucionar en breve.

Se trata del parámetro TailDrag del menú avanzado (yo no lo uso) . Cuando cargas la aplicación, no te muestra el valor real,está siempre a 0. Pero realmente el valor si que es el programado. Desde la app, puedes modificar el valor, lo actualiza y lo muestra....pero sales, vuelves a entrar y lo vuelve a mostrar como valor 0 aunque si que está actualizado.

Que miedito dan todas estas cosas.........


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Marzo de 2015, 18:07:28
Pues yo finalmente ya tengo actualizados los tres helis. El 450 y el 500 ha sido actualizar y volar, cambiando solamente los rotational speed de los tres setups que los dejaba por defecto a 350 en los tres tanto en alabeo como profundidad. En el 600 sí que he tenido que trastear un poco pues al principio el governor hacía un poco de chirrido, ese sonido tipo "grillo" que hace el motor cuando va la ganancia del governor demasiado alta. Le bajé la ganancia proporcional pero entonces me perdía vueltas en las trepadas, lo cual lo solucioné mediante precompensación de pitch... y cuando ya iba bien, me di cuenta que la cola tendía a moverse un poco en la trepada, lo cual a su vez, solucioné también activando un poco de precompensación de cola. Quería haber grabado un vuelo en el log del castle, pero me hice un lío al borrar el log desde la emisora así que no ha podido ser. A ver si mañana grabo un vuelo y compruebo si hay que afinar más o si lo dejo como está.

Por cierto, cuidado que, en efecto, el parámetro "tail dynamic" se había puesto a 100 al actualizar el firmware.

La sensación que tengo con la nueva versión del firmware es que el governor, que me iba perfecto en los tres helis, en el 450 y el 500 con esta nueva versión me va igual de bien o quizás un poco mejor... pero en el 600, no veo claro que haya ganado mucho, la verdad.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 28 de Marzo de 2015, 21:03:38
Buenas compis, actualice mis 480 y los dos no van nada finos, el motor Aling dominator 6s no tiene fuerza y se viene abajo en trepadas, y el scorpion 1880 kv 6s iden y cuanto trepa al bajar stic hace gorgoritos, alguien tiene estos problemas? Los soluciono ?
Voy gobernado por el xbar , eso si el arranque mejorado muy notablemente y al cambio dé idle lo realiza muy suabe.

En los dos Helis tengo montado un yep- 80A


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 29 de Marzo de 2015, 21:38:11
supongo que esto te sucede desde que has actualizado, quizás debas de revisar las ganancias del governor.

No obstante, una cosa es que baje algo de vueltas porque el governor va un poco bajo de ganancia, y otra es que no tenga fuerza el heli. Si el governor va bajo de ganancia, el motor baja de vueltas, como si no llevas governor, pero de ahí a que se quede sin fuerza, no sé. Quizás pueda deberse a otra cosa que no sea el governor, como por ejemplo el estado de la lipo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 29 de Marzo de 2015, 21:51:44
Todo viene después de la actualizar, la semana pasada todo estaba perfecto, que me recomendáis


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 29 de Marzo de 2015, 22:19:00
pues quizás deberías subir la ganancia del governor (proporcional) y revisar los valores de precompensación del cíclico. Al subir la ganancia, deberías de notar una mejora en el control de vueltas.

Pero me sigue llamando la atención lo que comentas de que el motor no tiene fuerza, si aumentas ganancia y no mejora, yo desconectaría el governor y probaría el motor con curvas planas para descartar que el problema no sea por otra razón....configuración del YEP, lipos....etc..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 29 de Marzo de 2015, 23:36:09
Mañana realizare pruebas con joanpeca en campo vuelo, y comentare si se soluciona o no.
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Marzo de 2015, 07:23:09
Buenos días. Sí, en el caso de kawasaki30, doy fe que no es problema de motor ni variador, pues ya lo hemos probado con curva plana y va de lujo. Esta tarde probaremos con las ganancias, a ver.

En mi caso, ayer por fin grabé unos vuelos del 600 en los logs del castle y se confirma que con la nueva versión del firmware, el governor ha *empeorado* en este heli, a diferencia del 450 y del 500, en los que, si con la anterior versión ya iba muy bien, con la nueva parece haber mejorado aún más.

En el caso del 600, en el log de un vuelo de prueba que tengo de los primeros ajustes que le hice al heli tras el montaje, con 2300 rpm programadas el governor las mantenía siempre en un margen de +/- 100 RPM como mucho. Con la actualización, como comenté en un post anterior, la cosa empeoró claramente. Tras un primer ajuste de ganancias en campo de vuelo, el resultado que he medido en el vuelo de ayer arroja que las caidas de RPM llegan en este caso hasta a 150RPM y además, aparecen sobrerrevoluciones de más de 200RPM, cosa que antes no ocurría. Es curioso, pues el tema de las sobrrerevoluciones es, según dicen, una de las cosas que más habían mejorado. 

c4pic, ya que tienes el mismo heli y con la misma configuración que yo, ¿me podrías decir qué ganancias y qué precompensaciones tienes programadas en el governor, para tomarlas como punto de partida?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 30 de Marzo de 2015, 21:27:45
pues vaya.... a ver que en que queda el governor de kawasaki.

Yo no he perdido tampoco mucho tiempo en el ajuste del governor, de echo creo que llevo prácticamente los valores predefinidos. Cuando actualicé el firmware, reseteé el Brain si bien previamente guardé en fichero los valores que tenía, entonces me anoté los valores por defecto del governor.  Volqué de nuevo la configuración anterior y puse los valores al governor por defecto. Esto lo hice, por empezar desde cero, ya que lo llevaba ajustado pero no sabía muy bien que parámetros había ido tocado ya que hacía mucho tiempo que no lo volaba. Te adjunto joanpeca, los valores de configuración. De precompensación sólo llevo de paso y muy poca. Lo estoy volando muy tranquilo y sin abusar del paso, entre 2250 y 2300 cambiando entre ellas a lo largo del vuelo:

(http://i.imgur.com/NRvVeQpl.jpg)

Te adjunto también un log :

https://www.dropbox.com/s/v2zvyjmep6ge5of/c4pic%20log.csv?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/v2zvyjmep6ge5of/c4pic%20log.csv?dl=0)

Este es un vídeo de la mañana de vuelos de ese  log....solo que el vuelo del vídeo es la última sesión del log y se quedó cortado....se ven dos vuelos anteriores:

https://www.youtube.com/v/MxpuUdUWyX0

Ya iréis contando.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 30 de Marzo de 2015, 23:27:08
Hola compis, después de varias lipos, conseguimos que mejore la respuesta del motor, pero sin poder quitar esos gargaritos del motor, el problema viene cuando después de un palancaso y dejar que baje dandole un poco de paso negativo, empiezan los gargaritos, después volar vuela bien, nada dé altibajos, cambios de idle muy suaves, pero nada que ver con la repuesta de motor en la versión antigua, el motor es un SCORPION 1880 kv 6s, corona helicoidal 121 T, piñon 12, variador yep- 80A, lo comento por si alguien tiene esto, y me puede aportar algo, otra cosa curiosa que antes no hacía es cuando estoy en invertido la cola empieza a hacer cola de pez, muy leve, pero en positivo va perfecta,algo que me llama la atención, le pasa a alguien?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 31 de Marzo de 2015, 04:53:03
http://www.helifreak.com/showpost.php?p=6401442&postcount=1 (http://www.helifreak.com/showpost.php?p=6401442&postcount=1)

Joanpeca, te respondo por aca, me queda mejor el español (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)

Hace un par de días cambie el nombre y el pin de dos BT con la nueva version ... sin problemas.... Los BT los compré en Helidirect.

Saludos y suerte.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 31 de Marzo de 2015, 09:02:09
Kawasaki....supongo que revisariais los parametross del YEP. Yo con el yep volé el Brain con el governor y la versión antigua. Hay que quitar la opción freewheel, las curvas de arranque las llevaba en modo avion y la mas rapida.....sino mete retardos....y por supuesto el governor yep en modo OFF.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 31 de Marzo de 2015, 09:23:44
Revisados 100 veces, pero una duda por si tengo cogidos los límites mal, como le cogiste los límites al yep, por si lo tengo bien.
Es por ir descartando cosillas


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 31 de Marzo de 2015, 09:32:45
[url]http://www.helifreak.com/showpost.php?p=6401442&postcount=1[/url] ([url]http://www.helifreak.com/showpost.php?p=6401442&postcount=1[/url])

Joanpeca, te respondo por aca, me queda mejor el español ([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])

Hace un par de días cambie el nombre y el pin de dos BT con la nueva version ... sin problemas.... Los BT los compré en Helidirect.

Saludos y suerte.




  Hola, pues yo lo he intentado con la nueva versión y no hay manera de cambiar ni el nombre ni el PIN. El BT lo compré en Helypassion.    Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 31 de Marzo de 2015, 09:44:27
Buenos días, compis. Bueno, pues el tema del governor en esta actualización me tiene un poco desconcertado. La impresión que me da es que en unos helis va mejor y en otros va peor, de manera aleatoria. En mi 450 y en mi 500 va quizás algo mejor que antes, en mi 600 va algo peor que antes, en el 480 de Kawasaki30 va bastante peor... Curioso. Respecto al 480 de kawasaki, como comenta él ayer estuvimos ajustando ganancias y mejoró algo, pero sigue sin ir tan fino como iba antes. Vayamos por partes...

pues vaya.... a ver que en que queda el governor de kawasaki.

Yo no he perdido tampoco mucho tiempo en el ajuste del governor, de echo creo que llevo prácticamente los valores predefinidos. [...]
Ya iréis contando.



Muchísimas gracias por la detallada información, c4pic. He estado viendo tus logs, y me resulta la cosa un poco desconcertante. Por un lado, la sensación que me da es que te mantiene las vueltas muy aceptablemente, aunque claro, sin saber en cada momento qué es lo que se está haciendo, es una afirmación a un poco a poner en cuarentena. Lo que si me ha llamado la atención en tu caso ha sido una cosa, te cuento: he estado analizando la primera sesión, y me he fijado sólamente en las RPM, el THROTTLE IN que recibe el variador, y la tensión de la batería. Si te fijas, en el instante de tiempo t=170s (un poco antes de los tres minutos de vuelo) tienes una considerable caída de RPM de hasta 2051 RPM (250RPM sobre la velocidad programada?). Me llama la atención que ahí el throttle in se "satura" en un valor máximo 1903us (por encima de los 1879 que tienes fijados como máximo en el BRAIN, ¿discrepancia en la medida entre el variador y el BRAIN, supongo?) pero (OJO AL DATO) la tensión de la batería te baja en ese momento hasta 36,7V (3,05V por celda!). Lo primero que pensé es que tuvieses la batería "harta papeles", pero sin embargo, tienes un RIPPLE máximo de 1,62V, lo cual es bastante aceptable. Así que en principio parece que la batería está bien ¿?. En cualquier caso, la caída de tensión de la batería justifica la caída de vueltas, a pesar de que el BRAIN hace lo que puede, llegando a subir al máximo el throttle.

En mi caso ayer la volví a pifiar al borrar el log del castle desde la emisora, con lo que no sé cómo ha quedado el heli tras los ajustes que estuve haciendo durante la tarde. Si alguien tiene curiosidad, aquí puede ver el log del vuelo del domingo: https://www.dropbox.com/s/kq87bnl3r3i3gp5/prueba-29-03-2015.csv?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/kq87bnl3r3i3gp5/prueba-29-03-2015.csv?dl=0)

Lo interesante es el principio de la primera sesión. En primer lugar, fijo la velocidad 1 (2000 RPM) y hago tres trepadas con paso a tope (10º) para ver cómo mantiene la vueltas. A continuación, fijo velocidad 2 (2150 RPM) y repito las tres trepadas con paso a tope (11º, en este caso). Finalmente, establezco la velocidad 3 (2300 RPM, la que más me interesa, pues es con la que vuelo) y repito las tres trepadas (12º, en este caso). A continuación, en el instante de tiempo t=125s, hago varios tic tocs muy amplios, llevando el stick de paso al máximo tanto en negativo como en positivo (-12º a +12º). Ahí se puede apreciar unas caidas de RPM y unas sobrerevoluciones que casi llegan a las 150RPM. Sin embargo, la tensión de la batería lo más que baja es a 44,6V y el throttle en ningún momento alcanza los 1892us que sería el gas al máximo en mi caso. Con lo que el BRAIN considera que tiene margen.

El resto del vuelo es vuelo sport: loopings, toneles, algún funnel, y creo que había por medio también algún piroflip pero suave, sin demasiado palanqueo.  En el resto del vuelo las RPM se mantienen bastante aceptablemente. No sé, creo que probaré a grabar otro vuelo con la nueva configuración tras los cambios de ayer, y si ha mejorado algo o al menos no ha empeorado, lo daré por bueno y listos. Ya contaré.
 
[url]http://www.helifreak.com/showpost.php?p=6401442&amp;postcount=1[/url] ([url]http://www.helifreak.com/showpost.php?p=6401442&amp;postcount=1[/url])

Joanpeca, te respondo por aca, me queda mejor el español ([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])

Hace un par de días cambie el nombre y el pin de dos BT con la nueva version ... sin problemas.... Los BT los compré en Helidirect.

Saludos y suerte.



Je je, sí, mucho mejor en el idioma materno. Pues no sé entonces, la verdad es que es raro. Ya tengo otro amigo que ha comprado el mismo módulo, y tiene el mismo problema. Bueno, tengo un programador en cualquier caso, a las malas usamos mi programador y a otra cosa. Muchas gracias, msallua!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 31 de Marzo de 2015, 21:23:39
Buenas,


Pues como comentas Joanpeca, me tiene mosca esa caída de tensión. En este caso el problema no creo que venga del Brain, y la verdad es que no entiendo que es lo que pasa exactamente, ya que en el momento de la caída de tensión la corriente demandada es poca....y en ese momento el ripple curiosamente se va a 0.  Las baterías son nuevas y la verdad es que en vuelo no he notado ese efecto....he estado revisando y en algún log más me ocurre lo mimo. Todos son de un tiempo a esta parte, en algunos más antiguos no aparece esto. Además de actualizar el Brain, también actualicé el Castle a la última versión que no recuerdo cual es.

Ya veo como en tu log la batería ni se inmuta.

Esto del log está bien, pero a veces casi ralla demasiado la cabeza. Yo creo que al final  mejor guiarse por las sensaciones que da el heli en vuelo. Al fin y al cabo mantener las vueltas clavadas es casi imposible a no ser que controlase también con frenado el motor, cosa que no ocurre.

Si que seguiré investigando el tema de la caída de tensión.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 01 de Abril de 2015, 01:48:17
Todos los helis actualizados a la version 51, sin problemas y a traves de BT.

Es tiempo de ir a probar en el campo, proximo jueves en la tarde pruebo 450L , G500 y G700.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 01 de Abril de 2015, 07:04:49
Buenas,
[...]
Esto del log está bien, pero a veces casi ralla demasiado la cabeza. Yo creo que al final  mejor guiarse por las sensaciones que da el heli en vuelo. Al fin y al cabo mantener las vueltas clavadas es casi imposible a no ser que controlase también con frenado el motor, cosa que no ocurre.

Si que seguiré investigando el tema de la caída de tensión.


Totalmente de acuerdo. Yo pensaba que tras los primeros reajustes en campo de vuelo tras la actualización lo había dejado bastante bien, y fue al ver el log cuando llegué a la conclusión de que no estaba tan bien. Sin embargo, las sensaciones eran buenas. Fue al comparar con el log que tenía guardado del año pasado cuando pensé que no estaba tan fino como creía. También estoy pensando ahora que quizás el vuelo de prueba del año pasado no fue tan exigente. Si el heli vuela bien y da buenas sensaciones... a otra cosa mariposa.

Todos los helis actualizados a la version 51, sin problemas y a traves de BT.

Es tiempo de ir a probar en el campo, proximo jueves en la tarde pruebo 450L , G500 y G700.

Ya nos cuentas entonces!

Un saludo!
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 02 de Abril de 2015, 14:27:52
Después de varios vuelos con los 2 Helis conento problemas:

1' motor align 1800kv 6s dominator variador yep 80A, lo primero que e notado es que antes volaba 5 minutos y las lipos bajaban a 3,81/82 y ahora con 5 minutos bajan a 3,75/76, el motor no responde como antes, va muy pavo, y desde luego los servos suenan bastante, son unos kst ds115 ciclico y ds525 cola, nada contento con el nuevo fireware

2' motor scorpion 1880 kv 6s variador yep 80A, sigo con esos gorgoritos después de ir subiendo y bajando las ganancias la ganancia derivate gain llego a 0, integral gain en 70 y derivate en 50, y algunos arriba y abajo pero sigo con esos problemas de gorgoritos en este motor, los servos kst 215 en ciclico y ds525 en cola, aún suenan mas que el otro.

En definitiva todo va fatal, lo único bueno que el bluetooth entra a la primera y responde mejor la nueva versión, por lo demás en tema gobernor todo como el culo, y eso que antes todo era perfecto,espero ke saquen una actualización corrigiendo errores, de momento el GOBLIN 700 lo dejo sin actualizar.
Y lo gracioso es que si desconecto gobernor en los dos Helis, responden los motores al 100% y perfectos y con mucha alegría, qué opináis para un 480 2700 vuelta para despegar y aterrizar, idle 3000, +11/-11 en idle en los dos.
Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 02 de Abril de 2015, 15:11:12
Vaya kawasaki.....no sé, pero algo raro te pasa....no parece que en helifreak haya muchas quejas a nivel general del nuevo firmware.  Yo desde luego en mi heli, no he notado nada extraño.


Has revisado el tema de la configuración del YEP?.....lo digo porque como dices que activas y desactivas el governor....supongo que según vueles con o sin el, también cambiarás las curvas del yep. ¿no?

Yo también trataría de hacer un recalibrado del gas del YEP. Para eso tendrías que desactivar el governor del Brain, poner una curva de 0 a 100 en el gas y calibrar el YEP de la forma habitual con la tarjeta programadora.

También podría ser interesante, que recargaras el firmware del Brain de nuevo y que lo reseteases a parámetros de fábrica, para volver a configurarlo de 0.

Revisa también los parámetros de la relación de transmisión y polos del Brain.....luego puedes poner el heli sin palas a unas vueltas determinadas y ver si la velocidad que indica el Brain cuando estás online se corresponde más o menos con las vueltas reales a las que está girando el rotor.

Respecto a las rpms de vuelo....pues esto ya a gustos. Yo en mi 450 Sport alargado y con palas 360, suelo volarlo entre 3300 y 3500. En este heli llevo el YEP  configurado con el governor en Store Mode.

salu2!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 02 de Abril de 2015, 15:26:57
Gracias c4pic, voy a configurar los dos Helis de 0 y resetear los xbar a fabrica, ya que es lo único que me queda por realizar, comentare como va todo después de configurar todo de nuevo, ya de camino aprovecho, para coger límites al yep, seria como tu dices curva de 0 a 100 en gas, y estic abajo seleccionas stop en targeta, y estic arriba y seleccionas el siguiente que ahora no caigo como se llama, desde luego en el xbar limited minimo 1000 y maximo 2000. No?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 02 de Abril de 2015, 17:04:10
Creo que esos valores estarán bien para el YEP. Como dices 1000 el mínimo, 2000 el máximo. Así 1500 son el centro, que es lo estandar.

Ya sabes, que también tienes que ajustar los E.Points de la emi para que en el monitor de señales del Brain veas el Throttle con el stick abajo un 0% y al máximo un 100%

Con todo esto tendrías con stick abajo, 0% de señal del Brain y en la salida saca un pulso de 1ms (1000). Al máximo de stick, 100% y en salida saca el pulso de 2ms (2000). Al hacer los limites con el YEP con esos valores, estaría ya todo cuadrado perfectamente.

A ver si hay suerte y consigues que funcione perfecto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 04 de Abril de 2015, 22:23:56
Empecemos:

Después de reservar de fabrica, y configurar de 0 todo, el Heli mejoro bastante, lo malo de todo es que no soy capaz de quitar los gorgoritos, alguien sabe como quitarlos?
Ya no se que mas hacer 😩😩😩, los gorgoritos los hace cuando le pegas un palancazo y bajas stic a 0 grados mas o menos se pega el motor con gorgoritos unos 5 segundos, luego desaparece.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 05 de Abril de 2015, 08:59:31
Hola kawasaki30.   A lo mejor estoy diciendo una chorrada, pero  ¿ no será un problema mecánico exclusivo del motor que no tenga relacion con el FBL ?, como por ejemplo rodamiento en mal estado, ataque piñón/corona, eje doblado, particulas en su interior, etc., No tengo mucha experiencia, pero a mi me pasa que  a veces tengo delante la solucion mas fácil y no la veo.   El otro dia estuve volando con el amigo joanpeca, me ajustó el BRAIN y me lo dejó perfecto.  Ahora me toca a mi ir progresando para exigirle mayor rendimiento a la Unidad.  En principio encantado con los resultados.   ¿ Recuerdas que el otro dia en el Pítamo se nos presentaba la duda de si era necesario adqurir un sensor de RPM para poder utilizar el Governor?, bueno , pues te confirmo que con el ESC de Hobbywing Pentium V3 50A, no es necesario ya que se puede utilizar el cable que trae el propio ESC.como sensor.    Que tengas suerte en localizar el origen de esos gorgoritos.  Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 05 de Abril de 2015, 12:33:37
No es del motor ya que si desconectas gobernor El motor va muy bien y sin gorgoritos, es algún parametro nuevo quede me escapa, lo malo que solo me lo hace en el scorpion, en el align no, y va con los mismos parámetros.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 05 de Abril de 2015, 15:19:23
No me hago una idea muy clara de como es ese sonido de 'gorgoritos'. ¿Notas que sube y baja de vueltas?....No veo que puede hacer que el motor haga sonidos extraños en el motor a no ser que lleves superdescompensadas las ganancias del governor...

Supongo que habrás revisado el timming y el PWM en la configuración del YEP.


Quizás el sonido coincida con el echo de activar si o no el governor y esto te esté despistando.

Yo tuve una vez un sonido extraño en el motor del 450 (Align 1700KV a 6S), parecía como un grillo....unas veces si...otras no...pensaba que era un rodamiento....no sabía muy bien que podía ser. Había veces que sonaba....otras que no....

Al final lo descubrí cuando en un vuelo se bloqueó el motor y partió el eje......era un imán suelto que rozaba y que finalmente se acabo soltando totalmente cascando el motor.

No digo que sea lo que te pasa a tí, pero puedes escuchar el sonido en este vídeo:


En el segundo 15, luego en vuelo tras 3:10 se oye muy bien. En este video el sonido estuvo presente casi todo el tiempo....pero había vuelos en los que no se oía nada:

https://www.youtube.com/v/AEFYEuxP_Pk


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Abril de 2015, 07:52:56
Buenos días! Después de escuchar el video con detenimiento, no, no creo que tenga nada que ver con esto. La verdad es que lo que está ocurriendo con el governor en la nueva versión es bastante raro, en algunos helis (en dos de los míos) va de vicio, en otros (en uno de los míos) ha habido que retocar ajustes... y en los de kawasaki, que iba de vicio, todo ha sido actualizar, y el governor va de pena.

En su caso el "gorgorito" que hace el motor es claramente una oscilación en el número de RPM cuando se descargar el rotor. De hecho, la cola tiembla cuando lo hace, pues se ve que se producen cambios bruscos de par. Dudo que sea un problema de motor, pues al desactivar el governor y volar con curva plana va perfecto. Ya incluso estoy pensando si no podrá ser algún tipo de realimentación entre el PID de cola y el PID del motor. A mí lo único que se me ocurre ya es lo siguiente:

- Poner ganancias de governor a valores por defecto
- Desactivar todas las precompensaciones, tanto del governor (cola, cíclico y colectivo) como TAMBIÉN DE COLA (cíclico y colectivo) 
- Si lo sigue haciendo, ir bajando una por una las ganancias del governor, hasta encontrar cual es la responsable de ese comportamiento.

Si con esto no se consiguiera encontrar solución, no quedaría otra que desactivar el governor del XBAR y usar temporalmente el del YEP hasta que se encuentre una solución, pues hay más gente informando que está encontrando problemas: http://www.helifreak.com/showthread.php?t=687615&page=2, (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=687615&page=2,) véase mensaje #34

Saludos...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 06 de Abril de 2015, 07:59:53
Es correcto lo que comenta joanpeca, +1.
Gracias de nuevo, c4pic y joanpeca, espero que estos arreglen esto pronto, la verdad que es una faena el tenerlo todo bien ajustado y que vaya bien, y en una actualización todo el trabajo de dejarlo fino de vaya a la porra   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 06 de Abril de 2015, 08:45:06
De cuantos polos es ese motor scorpion? Estoy recordando que por algún sitio estuve viendo que los motores scorpion de    10 polos no se llevaban bien con los YEP.

Un compañero montó un scorpion en un gaui X3 y con el YEP no hubo manera de que diera un buen rendimiento. Eso si, en ese caso fallaba también sin governor. Sin governor no iba bien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 06 de Abril de 2015, 09:07:17
C4pic, lo malo de esto es que antes todo estaba muy bien y motor con un rendimiento muy bueno, y fue actualizar y nada de chicha , esos gorgoritos me tienen malo, ahora el motor tira mas o menos bien, pero eso problemitas no creo que sean del yep, des pues en el align de6s tengo los mismos problemas pero sin gorgoritos, llevando la misma configuracion que el Scorpion


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 06 de Abril de 2015, 14:00:53
Pues la verdad es que es una faena lo que te esta pasando. Vaya mosqueo con el Brain.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 08 de Abril de 2015, 17:58:51
Nueva versión del software disponible.

Ahora sirve para el Brain y el micro Brain.

En la configuración del micro Brain ofrece la posibilidad de preconfigurarlo desde un micro hasta un 450. Así que se confirma que el uBrain podrá ser usado en los 450.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Abril de 2015, 18:09:26
Sí, y parece ser que hay también versión nueva de la aplicación para Android, que corrige algún bug con algún parámetro que no se llega a enviar a la unidad. Supongo que en breve se nos actualizará.


Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 08 de Abril de 2015, 21:28:13
Y corrigieron los errores con algunos motores?
Por ejemplo lo que me pasa a mi 😩


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Abril de 2015, 07:55:31
No, no hay actualización de firmware, sólo de los programas de configuración...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 09 de Abril de 2015, 08:04:33
😩😩😩😩😩 me estoy viendo volando con el g700 solamente, estos me da que va tardar una actualización


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Abril de 2015, 08:11:12
De todos modos, creo que debe ser una cuestión de ajuste. Según dicen, el código del governor lo han rehecho desde cero, en lugar de modificar el anterior código. Supongo que quizás por eso en algunos casos pueda requerir valores de ganancia muy distintos a los que tenía el anterior governor. El próximo día probaremos a hacer lo que comentaba algunos posts más arriba, ese governor tiene que funcionar sí o sí. Lo que me resulta curioso es que en algunos helis (por ejemplo mi 450 y mi 500), funcione perfecto a la primera con los mismos parámetros que en la anterior versión, en otros casos requiera retoques (mi 600)... y en otros casos, sea tan complicado el ajuste (tus dos 480, por ejemplo). Intuyo que pueda tener que ver con el variador, más que con el motor.

En fin, seguiremos informando.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 09 de Abril de 2015, 15:29:22
Buenas, yo probé todos los helis con la version 51 y van muy bien, no tengo problemas... es mas va mucho mejor, lo probe con un (450L Dominator,G700c,G500 y 700E DFC).

Al día de hoy aprox 100 vuelos con la version 51 (sumando los vuelos de todos los helis ).


El nuevo governor va sin problemas y mantiene las vuelas en forma impecable, recupera notable luego de un overspeed, el pitch pump esta buenisimo.

Quizas mi combinaciones (ESC y motor) no tenga problemas , todos los variadores son CC version EDGE, estan todos configurados en "External Governor".
1) G700c tiene CC 160  Quantum 500kv 24T    IU1 1950, IU2 2200
2) G500  tiene  CC 130  Quantum 1200kv 18T IU1 2300 IU2 2400  (hoy es G550 con el kit lynx, palas 550 principales y sab 87 en cola)
3) 450L  tiene  CC  50   Align 460mx 1800kv 11T IU1 3000, IU2 3200
4) 700E  tiene  CC 160  Align 850mx 490kv 13T IU1 1950, IU2 2200


Governor gains,

P: 50, I:40, D:60
pitch 30, cyclic 20, tail 5.  ( tuve que aumentar con respecto a la version anterior )


Saludos y suerte.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Abril de 2015, 15:31:53
¡Ahí va! ¿Las mismas ganancias en todos los helis?


Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 13 de Abril de 2015, 21:46:12
  Habeis visto que hay una nueva versión del software  pidiendo permiso para la instalación ?  Sabeis en que consiste esta nueva versión y si es conveniente actualizarla.   Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 14 de Abril de 2015, 07:07:10
Pues sí, a mí ayer también se me actualizó el software del PC (que no el firmware). No he leído nada sobre qué cambios han añadido. Supongo que habrán corregido algún gazapillo. No está de más actualizar.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 14 de Abril de 2015, 10:25:27
Estoy tratando de nivelar el plato cíclico, pero no consigo que las tres patitas del nivelador queden perfectas en las tres posiciones (abajo, centro y arriba), la diferencia es de pocas décimas, pero cuando trato de ajustar los servos, a veces quedan bien abajo, pero alguno se desnivela arriba o en el centro.  No se si existe la posibilidad de hacer un ajuste mas fino con el Menu Avanzado del Brain ya que con el Menu Básico no lo consigo.  Haber si me podeis ayudar.  Un saludo.   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 14 de Abril de 2015, 10:36:52
Tienes todos los brazos a 90 grados o lo más próximo, esto es importante!!!, coge como referencia las medidas del manual para las varillas del cíclico, y tienes los link colocados en el mismo agujero en todos los brazos?, después de revisar esto, te vas al apartado de centrado de cíclico y juegas con los servos 1/2/3 para ajustar los brazos, luego recuerda que tienes que tener 0 grados en el centro con todo esto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 14 de Abril de 2015, 10:40:38
(http://webkit-fake-url://c07973b2-8626-4bda-a3cf-02212c6b173f/imagepng)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 14 de Abril de 2015, 10:41:30
Según manual


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 14 de Abril de 2015, 10:45:09
https://imageshack.com/i/id9C88kkj
A ver si las puedes ver y perdón por los post anteriores no consigo subir la foto


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 14 de Abril de 2015, 11:16:22
De todos modos, tened en cuenta que sólo es importante que le plato esté bien nivelado al centro. Las pequeñas desviaciones que aparecen en los extremos superiores e inferiores se deben a las pequeñas diferencias de geometría en cada servo. Me explico, por muy bien que hayas puesto a 90º cada brazo, ni de coña están a 90º. Seguro que uno estará a 87º, otro a 92º, otro a 95º... Estos pequeños errores los corriges ajustando las longitudes de los links y consigues que el plato quede perfectamente centrado, pero luego, cuando giras los brazos para subir o bajar el plato, al no ser idénticas las geometrías se te vuelven a manifestar en forma de ese ligero desnivel.


En el caso de un heli con electrónica FBL, este error es corregido por el propio FBL. Si al subir el plato se va desnivelando, el propio FBL actúa para que el heli siga derecho. Esta es también la causa por la que normalmente no obtenemos exactamente los mismos grados arriba que abajo cuando ajustamos el recorrido del plato.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 14 de Abril de 2015, 11:36:13
Aclarado el tema joanpeca.  Ya me quedo mas tranquilo.  No queria que mi primer vuelo con DFC y motor nuevo tuviese incidentes por errores mecánicos.  Si se produce el desastre,  que sea por culpa mía. Un saludo y muchas gracias. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 14 de Abril de 2015, 12:35:57
De todos modos, tened en cuenta que sólo es importante que le plato esté bien nivelado al centro. Las pequeñas desviaciones que aparecen en los extremos superiores e inferiores se deben a las pequeñas diferencias de geometría en cada servo. Me explico, por muy bien que hayas puesto a 90º cada brazo, ni de coña están a 90º. Seguro que uno estará a 87º, otro a 92º, otro a 95º... Estos pequeños errores los corriges ajustando las longitudes de los links y consigues que el plato quede perfectamente centrado, pero luego, cuando giras los brazos para subir o bajar el plato, al no ser idénticas las geometrías se te vuelven a manifestar en forma de ese ligero desnivel.


En el caso de un heli con electrónica FBL, este error es corregido por el propio FBL. Si al subir el plato se va desnivelando, el propio FBL actúa para que el heli siga derecho. Esta es también la causa por la que normalmente no obtenemos exactamente los mismos grados arriba que abajo cuando ajustamos el recorrido del plato.

Saludos.


Ojo con esto....Tanto el iKON como el vBAR permiten corregir el desnivel del plato cuando está en los extremos del recorrido.
En el caso del iKON, en la parte avanzada, se puede ajustar el recorrido de cada servo. Y con esto vas a tener el plato nivelado en el centro (lo que primero hay que hacer), y luego buscas el nivel todo abajo y todo arriba. Y el plato quedará centrado perfectamente en todo su recorrido.

Así lo hice en todos los helis que tuve con ikon, y cuando cambiaba de paso, por ej en trepadas o bajadas rapidas, el heli siempre se movia derecho, sin tendencias...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 14 de Abril de 2015, 12:43:02
Cuando dices ikon, también xbar y brain?
Y donde se ajusta ese parámetro ?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 14 de Abril de 2015, 13:01:45
Cuando dices ikon, también xbar y brain?
Y donde se ajusta ese parámetro ?


Si, si....todas esas unidades son iguales.

El parametro lo tocas en menu avanzado, common, servos.

Ahi tienes del servo 1 al 3, que son los del plato. Y tienes que ajustar Positive o Negative Throw (recorrido).


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 14 de Abril de 2015, 13:19:36
Ok, muchas gracias ya aprendi algo mas 😜


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 14 de Abril de 2015, 13:41:49
Yo también lo hice la primera vez que ajusté un XBAR (IKON/BRAIN)... pero me resultaba un poco follón pues por otro lado depende también del recorrido del plato que programes en el wizard, si tocas el recorrido lo tienes que reajustar de nuevo dichos límites... Al segundo que ajusté no se lo hice, y no noté diferencia alguna, así que ya es algo de lo que me despreocupo. Pero sí, para los especialmente amantes de los detalles, se puede hacer como dice Bertu...

Saludos. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: galle1973 en 18 de Abril de 2015, 19:07:52
hola chicos a ver si alguien me puede iluminar, en mi x3 llevo montado el xbar, siempre fue de lujo ningun problema , hace un par de semanas compre lipos nuevas y note que con las nuevas el heli me iba cabeceando, para que me entendais , en traslacion la cola va dando saltos arriba y abajo, tipico de ir corto de vuletas, NO VUELO GOBERNADO le meti curva plana de 100 y lo mismo, como llevaba un scorpion de 1360kv me dije, el heli me esta pidiendo mas, el viernes me hice con un scorpion de 1880kv con piñon de 12, hoy lo e probado y sigue, lo llevo en agilidad 3D, lo conecto al pc me voy a la pantalla donde se elige la agilidad y la ganancia de ciclico me marcaba 30, lo baje a 26, lo pruebo y sigue igual, llevo palas gaui 360 las cambie por unas rjx de un colega para probar y aunque note una muyyyy leve mejoria, lo sigue haciendo.
A alguno le a pasado esto? de ser asi como lo ha solucionado? hay algun parametro que tocar en el menu avanzado que me lo pueda solucionar?, decir que el heli no tiene ninguna holgura y o vibracion que poueda ser la causa.  desde ya gracias.



PD: Ahora que recuerdo comenzo con esto cuando teniendo el motor de 1360kv le cambie el piñon de 12 por uno de 13T


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Abril de 2015, 20:27:35
Buenas! Pues la sensación que me da es que el problema te ha aparecido al aumentar las RPM, tanto por aumentar el tamaño del piñón como poner una LiPo con más chicha... Si he entendido bien, ese comportamiento te aparece sólo en traslación, no? Es lo que llaman "delfín", si no recuerdo mal. En estacionario no lo hace, verdad?

Si es así, yo haría primero una prueba, que es bajar las RPM, y comprobar si a menos RPM lo sigue haciendo. Si a menos RPM no lo hace, es cuestión de jugar con las ganancias P e I de cíclico en la vista avanzada. Una vez verificado, bajando las RPM, que es una cuestión de ganancias, probaría primero a ir bajando por separado la ganancia I y P en vista avanzada, en el setup en el que vueles, en la sección cyclic. Si con eso no mejorase, o si lo sigue haciendo a pesar de bajar las RPM... consideraría que pudiera ser una cuestión ajena a la electrónica. Conozco dos personas que se encontraron con problemas similares en un Align 450 y en un 450L, ambos no con XBAR sino con Microbeast. En un caso resultó ser un problema de palas, y en otro caso, terminó quitando el rotor Align y sustituyéndolo por un rotor Tarot FBL. Parece ser que era un problema de dampers, en cualquier caso.

Ya nos cuentas, un saludo...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: galle1973 en 18 de Abril de 2015, 20:50:46
Muchas gracias  el próximo finde hare esas pruebas


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 19 de Abril de 2015, 05:29:25
Hola, yo este efecto "delfin" lo tenia en el 450 con xbar, la ganancia que llevaba entonces era por default para 450 (creo que era 30), la subi al maximun (a 60)   y el heli se quedo clavado, ha desaparecido el delfin
No se si tiene algo que ver el 450 con X3, yo tengo ya mi X3 montado y ajustado, pero todavía no lo estrenado
Por falta de tiempo. Haber si hoy lo puedo estrenar y te comento como va, porque llevo el mismo motor y con xbar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 21 de Abril de 2015, 14:17:16
¡Ahí va! ¿Las mismas ganancias en todos los helis?


Saludos!



Si tengo todas las ganancias iguales en los helis.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 21 de Abril de 2015, 14:26:15
Cuando dices ikon, también xbar y brain?
Y donde se ajusta ese parámetro ?


Si, si....todas esas unidades son iguales.

El parametro lo tocas en menu avanzado, common, servos.

Ahi tienes del servo 1 al 3, que son los del plato. Y tienes que ajustar Positive o Negative Throw (recorrido).



+1, ahora lo estoy haciendo de esta manera y va genial.


Al principio cuando comenzé con IKON lo hacia mediante ENDPOINT O ATV por recomendacion de un guru de helifreak, pero ahora lo hago en el IKON mediante Positive o Negative Throw, ahora si quisiera puedo volar con un solo modelo en la radio cualquiera de mis helis.( sin riesgos, ya lo he probado).

Uno de las contras que tenemos en Futaba es que no tenemos model match , spektrum si lo tiene.... Hoy día con Futaba y con IKON  (con Spartan tambien , porque todo queda almacenado en la unidad FBL) puedo volar cualquiera de mis helis con un solo modelo en la radio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 23 de Abril de 2015, 10:52:21
Ya esta disponible la actualizacion de app y al quien tiene la ultima version la actualizacion es gratuita



Una cosa quiero preguntar.
Tengo montado un xbar en mi X3 con variador hobbywing 50A v3, el receptor por S-Bus, el cable que viene del variador lo tengo conectado en el receptor y en el software, en el menu del governor, abajo donde te encieña los RPMs me sale que llevo unos 4300 i pico RPM. Eso no es correcto. Todavia no lo he probado volar con governor y no se si va a funcionar conectado asi. Hay que conectar el cable en el xbar o puede ir asi conectado en el receptor?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 23 de Abril de 2015, 19:34:37
Yo llevo ese mismo variador, y el Brain ( que es iigual al Xbar), pero conectado a través de un Satélite Spextrum.  La conexión del variador la hago directamente en el Brain, en el puerto CH1/thr, y para utilizar el governor, conecto el cable del Variador de RPM al puerto Gov del Brain a través de este cable.

http://www.experiencerc.com/store/msh51605_governor_adapter_cable_90mm-p-15031.html (http://www.experiencerc.com/store/msh51605_governor_adapter_cable_90mm-p-15031.html)
y funciona perfectamente.  En el caso de conectarlo por el sistema S-Bus, no se si podrás conectar el ESC directamente en el Brain, pero supongo que será igual que por satélite.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Abril de 2015, 07:52:07
Hola. Bueno, stanioomega, no veo por qué 4300 RPM con el governor desactivado, y supongo que sin palas, no vaya a ser correcto. El motor, sin carga, puede llegar a coger unas revoluciones muy, muy curiosas. Respecto a cómo ajustar el governor, en este post (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg345458#msg345458) de hace algún tiempo le daba a otro compañero los pasos a seguir. Aunque han habido actualizaciones del firmware desde entonces, el procedimiento sigue siendo igualmente válido.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 24 de Abril de 2015, 09:33:59
Hola, gracias por la respuesta.
Pues resulta que en mi caso como estoy por S-Bus (no se como ira con receptor normal), el cable de variador debe estar conectado en el xbar para que funcione el gobernor, si no, tanpoco se pueden ajustar los limites de gas.
He cambiado la coneccion de ese cable de receptor al xbar y ya me funciona el gobernor.
Haber si me da tiempo mañana a probar como va el nuevo governor !si me da un poco tiempo extra de autonomia o no!? Porque con este 3 min que me da ahora me viene un poco cortito
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Abril de 2015, 09:43:57
Hola! La verdad es que no entiendo bien lo que has cambiado. Veamos, si llevas la conexión por SBUS, el variador, en efecto, debe ir conectado al XBAR. Y es así como debes ajustar los límites. La cuestión es: (1) Con el canal de gas de la emisora controlas el governor del XBAR y (2) el XBAR controla el variador. Si en cualquier caso dices que ya funciona, pues será que lo has hecho bien. Lo que sí veo es que a menos que vayas a toda hostia de RPM, esos 3 minutos son muy poco tiempo, no? Si lo que haces es 3D a toda leche, es lo normal... pero si haces vuelo sport, por lo menos los 4 minutos deberías poder sacarlos.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 24 de Abril de 2015, 10:10:50
Bueno, el cable que viene de variador lo tenia conectado en un canal del receptor y ahora lo he conectado en el xbar (donde debe estr), es un X3 con motor scorpion 1880kv, piñon 12t, con curva plana a 82% (calculo alrededor de 3200 RPM) y con un vuelo 3D (pero nada especial, loop, funnels, tictocs suavesitos) lo bajo a 3min  a 3.80 - 3.82 por celda. La lipo es OPTIPOWER 1400mA 50C
Habia pensado a bajar 1 diente y poner piñon 11t pero me gustaria ir gobernado y segun CastleLink con piñon de 11t no puedo governar mas de 3000RPM.
Mañana lo compruebo a ver que tal va con el gobernor y si hace falta bajare el piñon.
Tanbien tengo la opcion a usar lo con el gobernor de el variador, que tb hablan bien para el


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 24 de Abril de 2015, 11:08:53
Hola staniomega, yo tengo ese motor y voy gobernado  y le saco 4:00m de vuelo con 3100, con piñón de 12 también, no se si tiene algo que ver pero mi piñón es helicoidal, y la corona de 121 T, las lipos que llevo son las mano-tec 1300 25-50 C, y las mismas dimensiones que el x3 palas 360mm, ese gobernó no está actuando, revisa todo bien, por curiosidad ese motor te hace gorgoritos?
Que variador llevas?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 24 de Abril de 2015, 11:40:14
Hola staniomega, yo tengo ese motor y voy gobernado  y le saco 4:00m de vuelo con 3100, con piñón de 12 también, no se si tiene algo que ver pero mi piñón es helicoidal, y la corona de 121 T, las lipos que llevo son las mano-tec 1300 25-50 C, y las mismas dimensiones que el x3 palas 360mm, ese gobernó no está actuando, revisa todo bien, por curiosidad ese motor te hace gorgoritos?
Que variador llevas?
Hola kawasaki, los 3min de vuelo es sin gobernor, acabo de ajustar el gobernor y todavia no lo he probado. Mañana cuando lo pruebo contare que tal va.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 24 de Abril de 2015, 11:42:23
Si te va todo bien, podrías mandar una fotillo de la configuración que tienes puesta en gobernor , por favor.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Abril de 2015, 20:06:52
A los amantes de los upgrades, ahí tenéis una "chuchería": https://tmkarc1hobby.com/lx1483-ikon-cnc-base-support-case.html (https://tmkarc1hobby.com/lx1483-ikon-cnc-base-support-case.html)

Lo que no veo claro es qué utilidad real puede tener, pero bueno, ahí está (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 26 de Abril de 2015, 08:43:09
Hola compañeros!

Me he estado leyendo los hilos que hacen referencia al governor, y creo que nadie vuela con receptor tradicional como yo. El caso es que mi nuevo variador, un Castle Edge 130, tiene un cable de salida aposta para que funcione como rpm sensor. En este tema, la conexión no hay problema. El problema lo tengo que el canal del Brain que se usaría para el trottle, el número 1 lo tengo ocupado por la entrada del elevador que viene del receptor. Mi pregunta es si es posible, con receptor tradicional, usar el governor o sólo es posible si tienes este canal libre(usando S-Bus o Satelites Spectrum).

Gracias anticipadas


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 26 de Abril de 2015, 10:41:06
Creo que no se puede.
Píllate un par de satélites Spektrum y con Deviation a funcionar!!!
También necesitarás un cable conversor del Edge al XBAR y a gobernar!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 26 de Abril de 2015, 21:10:48
Muchas gracias por tu sugerencia Yankee! No había pensado en pasar a Deviation en mi 12s. Pasé mi Devo 8s a deviation y un día dejó de funcionar. Me tiró un 500 al suelo. Así que le pillé manía al Deviation. Pero bueno, me lo pensaré.

Un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 26 de Abril de 2015, 23:06:50
Hombre si te va a tirar al suelo el heli no la pases a Deviation. Yo en la Devo 8 he usado Deviation mucho tiempo y no he tenido fallos de la emisora.
El único fallo que me apareció cuando puse los satélites Spektrum con el XBAR eran los "brownouts" (los satélites se quedaban parpadeando) cuando bajaba el voltaje por debajo
de cierto nivel, por ejemplo si le metía mucho consumo a los servos. Era cuestión del BEC del variador. Le puse un BEC externo y desde entonces sin parpadeos.

Comenta en el hilo de Deviation lo qué te pasó con la Devo 8s a ver si encuentras el motivo. Y de paso pregunta si alguien lleva la 12s con Deviation por si hay alguna indicación a tener en cuenta.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 26 de Abril de 2015, 23:36:56
Una duda que no se lo que es, deviation, que es? Que función tiene?, yo voy a 12s y gobernado con sensor externo, y dos satélites dsmx y nunca me parpadean.
El deviation donde se programa ?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 27 de Abril de 2015, 06:48:34
Una duda que no se lo que es, deviation, que es? Que función tiene?, yo voy a 12s y gobernado con sensor externo, y dos satélites dsmx y nunca me parpadean.
El deviation donde se programa ?


Hola kawasaki,  el deviation es la sistema operativa de las emisoras Devo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: kawasaki30 en 27 de Abril de 2015, 07:00:30
Ok,😅 gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 29 de Abril de 2015, 22:36:01
Sólo rectificar un dato; Deviation es un sistema operativo alternativo creado por gente externa de Devention, que te permite configurar la emisora de manera mucho más abierta y potente que el software original. Te permite funcionar con receptores diferentes a los originales de Devention.

Pero acabo de leeros, y no sabía que con módulos externos de DSMX pudiesen funcionar con mi emisora devo 12s.


Un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 30 de Abril de 2015, 20:59:57
Hola a todos.

Esta tarde al intentar ejecutar el software del XBAR en el PC me ha saltado un mensaje que había una actualización disponible. La he ejecutado y al final me ha puesto error y no me ha instalado. He reiniciado y lo he vuelto a intentar y siempre me sale el siguiente error:

"There is a problem with this Windows Installer package. A program run as part of the setup did not finish as expected. Contact you support personnel or package vendor"

Tengo Windows Vista Home Premium

¿Os ha pasado a vosotros también?

Saludos.

Edito Nota: Acabo de leer en Helifreak que hay gente que también le ha pasado lo mismo. Puede que sea un problema con los OS de 32 bit. ¿Vosotros que tal? 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 01 de Mayo de 2015, 01:24:16
Win7 Prof de 64bits, la pude instalar sin problemas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 01 de Mayo de 2015, 01:44:18
Pues sí, es cierto, hay una nueva actualización del software de PC. En mi caso al menos (Windows 7 Professional 64 bits) veo que ha actualizado también los drivers, y al menos en modo demo se ejecuta perfectamente. Si tras la actualización tienes problemas, lo mejor que puedes hacer es desinstalar por completo tu software, y descargarlo e instalarlo de nuevo desde esta página: http://www.msheli.com/en/MSHeli-Protos-Flybarless-System/downloads. (http://www.msheli.com/en/MSHeli-Protos-Flybarless-System/downloads.) No sé qué aportará la nueva versión, supongo que en el hilo oficial en helifreak comentarán algo. Ya mañana haré alguna indagación.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 01 de Mayo de 2015, 06:51:01
Pues sí, es cierto, hay una nueva actualización del software de PC. En mi caso al menos (Windows 7 Professional 64 bits) veo que ha actualizado también los drivers, y al menos en modo demo se ejecuta perfectamente. Si tras la actualización tienes problemas, lo mejor que puedes hacer es desinstalar por completo tu software, y descargarlo e instalarlo de nuevo desde esta página: [url]http://www.msheli.com/en/MSHeli-Protos-Flybarless-System/downloads.[/url] ([url]http://www.msheli.com/en/MSHeli-Protos-Flybarless-System/downloads.[/url]) No sé qué aportará la nueva versión, supongo que en el hilo oficial en helifreak comentarán algo. Ya mañana haré alguna indagación.

Saludos.



Gracias Joanpeca, fue una de las cosas que intenté cuando me fallo lo de reiniciar. Estoy siguiendo el hilo de Helifreak y cada vez están apareciendo más personas que les pasan lo mismo.  No han comentado nada los desarrolladores todavía pero si te fijas,  veras que los que no podemos instalar somos los que tenemos un SO de 32 bit. Esperaremos (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 01 de Mayo de 2015, 20:15:32
Ya lo han solucionado. Ahora actualiza perfectamente.  El problema estaba en los drivers de 32 bits.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 03 de Mayo de 2015, 00:07:16
Hola a todos. Estoy un poco desesperado en la programación del XBAR. Hace un tiempo lo llevaba instalado en un Trex 500. Lo tenia colocado en la bandeja superior, encima de la caja de cola, donde normalmente llevabamos los giros. Debido a las vibraciones, el heli me alabeaba a la izquierda cuando le daba a autolevel. Haciendo caso de vuestras sugerencias, lo desmonte y lo coloqué en la parte de abajo con una buena almohadilla. Los cables mirando hacia delante (antes también tenía los cables hacia delante). El problema me lo he encontrado cuando he configurado el sentido de movimiento de los servos. Consigo que se muevan en la dirección correcta pero cuando hago la prueba final para ver si corrigen correctamente el alabeo o la profundidad, lo hacen al revés. He probado muchas configuraciones posibles y no doy con la clave. Estoy ya desesperado, ¿Os ha pasado a vosotros?

Para probar, he cargado el fichero con la configuración antigua, cuando el xbar lo llevaba en la zona superior. Funciona todo perfecto pero en cambio con la configuración nueva no hay manera. La única diferencia es que con la nueva instalación tengo marcado que el xbar lo llevo en la parte de abajo del heli. Como os he dicho...desesperao estoy. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 03 de Mayo de 2015, 00:31:15
Hola a todos. Estoy un poco desesperado en la programación del XBAR. Hace un tiempo lo llevaba instalado en un Trex 500. Lo tenia colocado en la bandeja superior, encima de la caja de cola, donde normalmente llevabamos los giros. Debido a las vibraciones el heli me alabeaba a la izquierda cuando le daba a autolevel. Haciendo caso de vuestras sugerencias lo desmonte y lo coloqué en la parte de abajo con una buena almohadilla. Los cables mirando hacia delante. El problema me lo he encontrado cuando he configurado el sentido de movimiento de los servos. Consigo que se muevan en la dirección correcta pero cuando hago la prueba final para ver si corrigen correctamente el alabeo o la profundidad, lo hacen al revés. He probado muchas configuraciones posibles y no doy con la clave. Estoy ya desesperado, ¿Os ha pasado a vosotros?


Hola compañero, el unico que se me ocure (que tb me he liado una ves con eso)  es, conprueba si en el menu Transmiter Setup (que es el menu 4 en Wizard) si los stiks te responden correcto y si no tienes algun canal en revers. Yo me he equibocado una ves con el elevador con eso Nose Down (naris abajo) y Nose Up (naris arriba).
Si en este menu tienes los movimientos mal, no lo puedes dejar que te responde bien.
Y tb puedes revisar si no has conectado mal los servos en el x bar. (Tb me ha pasado una ves eso y el resultado es lo que te ocurre a ti)
Sera uno de los dos cosas.
Un Saludo 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 03 de Mayo de 2015, 06:58:22
Hola a todos. Estoy un poco desesperado en la programación del XBAR. Hace un tiempo lo llevaba instalado en un Trex 500. Lo tenia colocado en la bandeja superior, encima de la caja de cola, donde normalmente llevabamos los giros. Debido a las vibraciones el heli me alabeaba a la izquierda cuando le daba a autolevel. Haciendo caso de vuestras sugerencias lo desmonte y lo coloqué en la parte de abajo con una buena almohadilla. Los cables mirando hacia delante. El problema me lo he encontrado cuando he configurado el sentido de movimiento de los servos. Consigo que se muevan en la dirección correcta pero cuando hago la prueba final para ver si corrigen correctamente el alabeo o la profundidad, lo hacen al revés. He probado muchas configuraciones posibles y no doy con la clave. Estoy ya desesperado, ¿Os ha pasado a vosotros?


Hola compañero, el unico que se me ocure (que tb me he liado una ves con eso)  es, conprueba si en el menu Transmiter Setup (que es el menu 4 en Wizard) si los stiks te responden correcto y si no tienes algun canal en revers. Yo me he equibocado una ves con el elevador con eso Nose Down (naris abajo) y Nose Up (naris arriba).
Si en este menu tienes los movimientos mal, no lo puedes dejar que te responde bien.
Y tb puedes revisar si no has conectado mal los servos en el x bar. (Tb me ha pasado una ves eso y el resultado es lo que te ocurre a ti)
Sera uno de los dos cosas.
Un Saludo 

Muchas gracias po tu rapida respuesta  Stanio. Ayer me quedé  hasta tarde realizando todas las comprobaciones que tu decias y nada, no daba con ello. Dicen que cuando las cosas no salen, es mejor dejarlas y al dia siguiente, no se por que razón,  se enfocan desde otro punto  de vista. Y asi ha sido. He despertado pronto y nada mas pensarlo, me he dado cuenta del error. Ha sido un fallo mio en la interpretación  de la lengua de Shakespeare (ya se que ponen dibujos pero es que tb soy un poco burrillo) . Leía "bottom", (cuando tienes que seleccionar la orientacion y posicion del FBL en el heli), y desde el principio he pensado y me he obcecado en que se referia a zona abajo del heli. Burro soy, me acabo de dar cuenta que se refiere a la parte de abajo del FBL. Muchas gracias de todas formas. ....mira que soy.... ???...Hoy por la mañana me quedo sin volar.  :'(
Saludos y buen domingo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 03 de Mayo de 2015, 10:03:17
Si te va todo bien, podrías mandar una fotillo de la configuración que tienes puesta en gobernor , por favor.


Hola kawasaki, por fin he podido probar el governor y te puedo confirmar que con esta configuracion que llevo en el heli va de escandalo, incluso he ganado algo extra de tempo de volar. Los ajustes del governor le llevo por default, el unico que he tocado es subir la ganancia de dov de 50 a 60%
Si queres te puedo mandar el fichero con mis ajustes. Pasae tu mail por privado y te las mando.
Un Saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 07 de Mayo de 2015, 09:35:12
Buenas, alguien me puede confirmar si tiene el mismo  bug como yo en la app de Android.
Me acabo a fijar (eso me pasa con mis 2 xbar) que en el menú Transmite Setup donde te enseña el voltaje  de servos me sale 5V a la ves de ser 6V
No se si eso es un bug del app o débito  a eso que mi app, digamos que no está comprado.  El bug no me molesta  para nada, pero me gustaría saber si es un bug de casa o me lo ha jo*ido el LuckiPacher .


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Mayo de 2015, 09:42:14
Buenas! Pues a mí me lee 6.0 Voltios. Por cierto, que hoy se me acaba de actualizar la aplicación. Como novedad, ahora desde la aplicación de móvil puedes salvar y cargar la configuración a/desde un archivo, igual que en el PC.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 07 de Mayo de 2015, 09:58:04
  A mi me sale 5,2V- 4,3V con oscilaciones .  Porque tengo la salida del ESC en 5,3V .  Supongo que si la pongo a 6 V. me saldría ese valor. ¿ Es conveniente llevar la salida a 6 V mejor que a 5,3 V? .  A mi tambien se me ha actualizado.  Lo de salvar desde la App lo puse en las observaciones al valorarla ¡¡ igual me han hecho caso ¡¡  ::)  Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 07 de Mayo de 2015, 10:07:37
  A mi me sale 5,2V- 4,3V con oscilaciones .  Porque tengo la salida del ESC en 5,3V .  Supongo que si la pongo a 6 V. me saldría ese valor. ¿ Es conveniente llevar la salida a 6 V mejor que a 5,3 V? .  A mi tambien se me ha actualizado.  Lo de salvar desde la App lo puse en las observaciones al valorarla ¡¡ igual me han hecho caso ¡¡  ::)  Un saludo.

Sí salvador, te han hecho caso porque tienes respuesta del MSH en Google play. 
Respecto  al voltaje, si tus servos suportan 6V   es mejor poner 6V, así trabajan a más velocidad   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 07 de Mayo de 2015, 12:03:55
Buenas! Pues a mí me lee 6.0 Voltios. Por cierto, que hoy se me acaba de actualizar la aplicación. Como novedad, ahora desde la aplicación de móvil puedes salvar y cargar la configuración a/desde un archivo, igual que en el PC.

Saludos.




Ayer se me actualizo, excelente MSH!!  la posibilidad de salvar y cargar configuraciones en el movil esta genial! y ademas son intercambiables entre las diferentes plataformas ...

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=694442 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=694442)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 14 de Mayo de 2015, 10:47:36
Hola, necesito poco ayuda
No consigo dejar mi X3 fino de todo.
No se si me vais a entender bien (debido a mi nivel bajo de español) pero voy a intentar a explicar que es lo que no puedo ajustar.
Bueno, el heli me hace unos movimientos no deseados a los cambios bruscos del pitch. Por ejemplo a dar le un palancazo o en tic tocs. Eso lo hace justo cuando cambia el pitch de positivo a negativo o al revés.
Es como si en este momento empieza a hacer un movimiento muy parecido a oscilaciones de alta ganancia   pero lo hace de un momento muy corto y luego se queda bien hasta el próximo palancazo (ósea, no se queda bien clavado a esas cambios bruscos de pitch)
Me he fijado que  eso lo hace a los 3 ejes, tanto en la cola, como en el cíclico.
No se si he podido explicar me bien.

Las ganancias que he puesto son de fabrica para modelo 450, he subido un poco la ganancia "I" de cola (de 30 a 45) la "D" la subi a 40% y en cíclico en vista Básico lo tengo a 40% (lo he probado con ganancia 30% y lo hace igual) , lo de mas es por default.

Me podéis iluminar con que ajuste me tengo que jugar para quitar ese problema
Gracias antemano
Un Saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 14 de Mayo de 2015, 10:53:32
A mi me pasaba algo parecido y no se si será tu problema..... trata de poner a 5 el dead band de los sticks, puede ser debido a que cuando subes y bajas la palanca el movimiento no es totalmente recto. Con eso y poniendo algo de expos se me soluciono.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 14 de Mayo de 2015, 11:14:04
A mi me pasaba algo parecido y no se si será tu problema..... trata de poner a 5 el dead band de los sticks, puede ser debido a que cuando subes y bajas la palanca el movimiento no es totalmente recto. Con eso y poniendo algo de expos se me soluciono.
Gracias Oso, probare poner exp haber que tal va, tu cuanto exp llevas al pitch?
He visto casi todo los vídeos tuyos que has puesto en el tema de Gaui X3 y veo que tu heli va fenomenal y tus dedos, ni te cuento!!! 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: OSOBUKO en 14 de Mayo de 2015, 14:45:03
En futaba unos -30 en alaveo y ele y 20 en cola


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 14 de Mayo de 2015, 15:09:33
Pues si que por allí van los tiros.
La verdad es que yo con xbar los exp en la emi las dejo a zero y las ajusto en el xbar en menú Avansado para que se lian, porque en el software por default te mete -20 a ele, ail, y ruder y en pitch depende del modo que eliges, es entre -5 y zero.
He cargado una lipo para hacer las pruebas subiendo exponencial de pitch y ha mejorado mucho, para no decir que ya casi no me lo hace ese movimiento ( que no se como llamar lo).
Por desgracia no he podido terminar con eso porque en tercer prueba, sin querer, he dado el corte motor y me quede bloqueado, no se que me pasó, pero estaba viendo el heli como caye y no he reaccionado, me he quedado bloqueado. Menos mal que el heli no estaba
inclinado y antes de tocar el suelo le metí pitch positivo y el resultado es solo patín roto, al menos que no hay un eje poco doblado, pero ya lo veremos cuando cambio el patín y lo pruebo.

En fin, la cosa promete . Creo que eso sera la solución de mi problema. De momento he llegado a bajar exp a pitch a -15% , ya veremos en cuando cambio el patín, lo pruebo y si hace falta le bajo 5 puntitos mas y así se queda igual como en Ele, Ail y Ruder. 

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 15 de Mayo de 2015, 14:14:44
Nuevo update para el software , estos tios estan con todo, la mejora que mas me gusto es la deteccion automatica del puerto.


http://www.helifreak.com/showthread.php?t=695672 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=695672)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 16 de Mayo de 2015, 17:03:53
Actualizado sin problemas.



"The Unit type selection, now appears only if never done before. After this, if you want change unit type, has been added a specific command in File menu"



Éste es una mejora que no entiendo. ¿Me podríais aclarar los que ya lleváis bastante tiempo con este sistema?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Mayo de 2015, 19:27:24
Actualizado sin problemas.

"The Unit type selection, now appears only if never done before. After this, if you want change unit type, has been added a specific command in File menu"

Éste es una mejora que no entiendo. ¿Me podríais aclarar los que ya lleváis bastante tiempo con este sistema?

Saludos.


Se refiere a que ahora hay dos tipos de unidades, las Brain y las uBrain, para microhelis y, como mucho, tamaños 250 y 450. Con el lanzamiento del uBrain, se actualizó el software de configuración para que preguntase con qué tipo de unidad se desea trabajar. Ahora lo que se ve que han hecho es que ya no pregunta cada vez que se ejecuta el programa, sino que lo memoriza de una vez para otra y si quieres cambiar el tipo de unidad tienes una opción para hacerlo en el menú.

La verdad es que si es así, me parece una chapuza... lo suyo sería que fuera capaz de detectar el tipo de unidad por sí mismo al conectar.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 18 de Mayo de 2015, 09:32:55
Actualizado sin problemas.

"The Unit type selection, now appears only if never done before. After this, if you want change unit type, has been added a specific command in File menu"

Éste es una mejora que no entiendo. ¿Me podríais aclarar los que ya lleváis bastante tiempo con este sistema?

Saludos.


Se refiere a que ahora hay dos tipos de unidades, las Brain y las uBrain, para microhelis y, como mucho, tamaños 250 y 450. Con el lanzamiento del uBrain, se actualizó el software de configuración para que preguntase con qué tipo de unidad se desea trabajar. Ahora lo que se ve que han hecho es que ya no pregunta cada vez que se ejecuta el programa, sino que lo memoriza de una vez para otra y si quieres cambiar el tipo de unidad tienes una opción para hacerlo en el menú.

La verdad es que si es así, me parece una chapuza... lo suyo sería que fuera capaz de detectar el tipo de unidad por sí mismo al conectar.

Saludos.


Entendido. Muchas gracias Joanpeca. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 20 de Junio de 2015, 16:09:34
Buenas dias compañros,
ultima mente mi X3 hace un movimiento que no debe hacer lo
En el momento a dar le con la palanca izquierda (Gas/Pitch) el heli no empieza a subir recto, si no empieza con su lado izquierda, luego el otro lado recupera y sigue subiendo bien recto, Pero este momento cuando el lado ezquerdeo adelanta, hace que el heli se menee y eso molesta bastante (lo mas molesta en los tic tocs)
He revisado el plato cíclico y esta bien nivelado, he jugado poco con las ganancias, pero sin resultados, holguras zero.
No se si yo he tocado algo para que empieza a hacer eso o es débito a alguna cosa mecánica que no veo, pero antes volaba bien. no lo estaba volando unas dos semanas y no me acuerdo bien si después de mi ultimo vuelo no he tocado alguna ajuste para que aperasca ese problema.
A alaguen le ha pasado eso? de que puede ser y como solucionar lo?
Un Saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Junio de 2015, 15:57:09
Buenas! Pues, stanioomega, si he entendido bien, lo que te pasa es bastante raro, y me recuerda a un problema que tuvo un amigo y sobre el que hablamos a partir de este post (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg382337#msg382337) en este mismo hilo. Dale una visual al post, a ver si piensas que pueda tratarse de algo parecido. La cuestión es que no conseguimos determinar la causa del problema. Lo que son las cosas, he hablado con mi amigo, y me dijo que se dio cuenta que el tubo de cola no estaba bien colocado, lo colocó bien y apretó bien los tornillos, y el problema desapareció, pero después volvió a caer, y tras la reparación el problema reapareció, y dado que lleva algún tiempo sin volar ese heli, no sabe decirme más. La verdad, no le veo relación teórica con lo del tubo, pero bueno, te lo cuento porque nunca se sabe.

Yo empezaría por hacer algunas pruebas, a ver qué datos arrojan:

- Tu emisora debe tener una opción "servos" o "monitor" para ver lo que mandan los canales: cuando das el palancazo arriba, ¿muestra algún tipo de actividad algún canal que no sea el pitch? (y el throttle, si no llevas curva plana).
- Si la respuesta a la anterior pregunta es "no", ¿podrías hacer la misma comprobación, pero conectando el XBAR al programa de PC o a la app de Android, y viendo los canales en la pantalla del menú de configuración de emisora?
- Con el corte de motor puesto, al dar el palancazo, ¿sube el plato completamente derecho? (puede que para tener la certeza, tengas que quitar el rotor y poner el nivelador de plato)
- Sin palas de cola ni principales, y con el motor en marcha, ¿también sube el plato completamente derecho al dar el palancazo?

De momento son palos de ciego, pero a ver si con alguno de ellos le damos en plena cabeza al problema (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) 

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 21 de Junio de 2015, 17:12:28
Hola Juanpeca, he leído el post al que hablas del problema de tu amigo y segun que he entendido el problema que tengo es muy parecido pero en mi caso al dar la palanca de gas desde estacionario, helicóptero no se desvía si no hace solo algo como un rebote que espesa con su lado izquierdo y luego el otro lado recupera y sube recto.
He revisado las cosas que me has recomendado y nada raro ni en monitor de los servos en la emisora, ni en el sofrware. También he hecho la prueba con el heli, se le he quitado las palas principales y de la cola, le puse el motor en marcha en IDLE y dando pith positivo y negativo el plato cíclico sube y baja recto sin ningún movimiento ni nada raro.
Osea el problema aperase solo cuando el rotor esta cargado, cual me da a pensar que es o algo de ganancia o otra cosa de software o uno de los servos es mas lento o tiene menos fuerza.
Cuando tengo tempo voy a hacer la prueba a cambiar los dos servos 1 y 3 ha ver si cambia ese movimiento al revés


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Junio de 2015, 21:50:44
Buenas noches. Si fuese una cuestión de ganancias, probaría a subir la ganancia I... pero me extrañaría mucho que fueran por ahí los tiros, la verdad.


Ya cuentas, un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alacid en 27 de Junio de 2015, 07:09:44
Muy buenas compañeros! Ya me he leído el hilo entero....(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)

La duda que me queda es....¿en qué hemos quedado? ¿Gobernar con el sistema si o no? ¿Va bien, va mal, va regular?

Salu2


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 27 de Junio de 2015, 07:42:15
Muy buenas compañeros! Ya me he leído el hilo entero....([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])

La duda que me queda es....¿en qué hemos quedado? ¿Gobernar con el sistema si o no? ¿Va bien, va mal, va regular?

Salu2

A mi en el X3 me va de fabula


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Junio de 2015, 10:25:56
A mi en los tres trex (450, 500 y 600) me va de lujo. En el Goblin 500 no le he podido probar a fondo aún, pero pinta bien. Podré informar sobre éste en unos días.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donrodrigo en 27 de Junio de 2015, 21:39:20
En el X5 lo llevo governado desde el XBAR, y en el X3 desde el variador. Me gusta mas como reacciona gobernando desde el XBAR. Da sensación de que las vueltas se mantienen mejor en los cambios de paso.
Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: matr20 en 10 de Julio de 2015, 15:23:54
Buenas, voy a comprarle el ikon a un compañero del foro, sobre todo por lo de la función de rescate que es lo que mas me llama.
Mi pregunta es, puedo usarlo con 6ch? Esque mi emisora no tiene mas ch y Nose si podre
Un saludo!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 10 de Julio de 2015, 15:27:48
Buenas, voy a comprarle el ikon a un compañero del foro, sobre todo por lo de la función de rescate que es lo que mas me llama.
Mi pregunta es, puedo usarlo con 6ch? Esque mi emisora no tiene mas ch y Nose si podre
Un saludo!!



Vas a poder perfectamente. Solo que vas a tener que dejar la ganancia de cola fija en el ikon, y usar ese canal de la radio para activar el modo de vuelo con autolevel.

En helifreak hay un instructivo de como hacerlo con una DX6, por ej.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: matr20 en 10 de Julio de 2015, 16:51:32
Aver , entonces dejo la ganancia en el ikon fija,
Y el modo rescate iría en el interruptor de bloqueo del gyro?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 10 de Julio de 2015, 16:54:38
Aver , entonces dejo la ganancia en el ikon fija,
Y el modo rescate iría en el interruptor de bloqueo del gyro?


Exacto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: matr20 en 10 de Julio de 2015, 16:57:35
Entonces creo que tengo un problema
En mi flysky fst6 la ganancia del gyro cambia cuando meto el idle, el gyro lo activo y desactivo desde un menu de la emisora


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: matr20 en 10 de Julio de 2015, 17:03:48
En  el menú aux channels de mi emi me deja asignar  el canal 5 y 6 donde quiera
Entonces como el canal de ganancia es el ch5, este lo asigno a un switch que tengo sin ninguna funcion
Podría servir así? Esqe quiero asegurarme antes de comprarlo porque no vaya a comprarlo y no poder usar el autolevel que es lo que mas me interesa


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: matr20 en 16 de Julio de 2015, 15:01:36
buenas chicos. ya tengo mi ikon aqui, y casi acabado pero he topado con un problema:
lo llevo en mi 450 en la posicion top up, wires left, y si selecciono esta posicion en el soft, corrige al reves. Para que corrija bien tengo qe seleccionar top up, wires right, llevandolo colocado en el heli en top up, wires left.
---------
he hecho la prueba de colocarlo en el heli en top up,wires front, y selecciono esta posicion en el soft, y corrije al reves. para que corrigiera bien teniendo asi tengo que decirle al soft que esta en top up, wires back

he revisado todas las conexiones, y no hay ningun fallo.

podra ser algun bug del software? gracias de antemano, aver si damos con lo que estoy haciendo mal

 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: matr20 en 16 de Julio de 2015, 15:32:26
problema solucionado.... bueno no era problema, era que yo no estaba haciendo bien algunas cosas.
gracias joanpeca por la ayuda¡¡¡


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Julio de 2015, 16:15:49
Un placer...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 28 de Julio de 2015, 16:42:20
Hola amig@s:

   Pues resulta que en Estacionario, cuando lleva aprox. 1 minuto de vuelo, si le doy a alabeo izquierda y derecha, comienza una pequeña vibración, o temblor, que aparentemente proviene del eje central, (El eje es nuevo y no está doblado) y que desaparece cuando le doy paso negativo hacia adelante o hacia atrás y a los pocos segundos, si lo dejo estabilizado en estacionario, vuelve a aparecer la dichosa vibración al darle alabeo.  He comprobado los servos y parece que están bien.

  Esto me ocurrió hace un mes y siguiendo los sabios consejos del amigo joanpeca, bajé unos puntos los valores del  Cyclic Gain y dejó de hacerlo.  (Estaba en 31 y lo bajé hasta 23) Después tuve unos problemas con el variador y la cola, total que no he podido coger el heli hasta ahora, y  cuando vuelvo a volar, me ocurre lo mismo.    Bajo los valores del Cycli Gain,progresivamente  hasta 10 que es lo mínimo que permite la configuracion por defecto para un 450 en vuelo Sport,  y lo hace mucho menos, pero no acaba de quitarsele esa dichosa vibración.  No se si en las opciones avanzadas existe algún parámetro que pueda evitar estas incomodas vibraciones.

   El amigo joanpeca está de vacaciones y no quiero interrupirlo, que bastante lata le damos cuando está en activo, asi que lo expongo por aquí haber si a algun compañero le ha ocurrido algo similiar y me puede prestar su ayuda.  Muchas gracias a todos y   Un saludo.
 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 29 de Julio de 2015, 10:10:34
Bueno, de vacaciones, pero siempre conectado, es lo que tenemos los informáticos (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Si has bajado la ganancia hasta donde lo has hecho, casi que se puede descartar que tu problema sea consecuencia de exceso de ganancia. Si acaso, y si hubieras modificado la ganancia integral y derivativa, pudiera deberse a una incorrecta combinación de estas. Si restaurando la ganancias que por defecto establece el xbar pista tu tamaño de heli sigue haciéndolo, buscaría otra causa. Descartado también un problema de un servo (¿has comprobado si al someter a esfuerzo los servos alguno de ellos "tiembla"?) lo más probable es que el problema sea mecánico. He visto problemas similares con rotores dfc align, debido a los dampers. ¿Pudiera haber alguna holgura en el rotor? ¿Algún rodamiento duro? Estaré de vuelta en breve, una prueba que podemos hacer es cambiar el rotor completo (te puedo prestar uno) y ver su el problema persiste con otro rotor o no. Sí el problema desapareciera al cambiar el rotor, privaría a cambiar dampers y rodamientos del tuyo. No obstante, prueba si no lo has hecho ya con los valores por defecto antes que nada.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 29 de Julio de 2015, 17:26:13
Hola joanpeca.  No queria molestarteen tus vacaciones, por lo que te agradezco doblemente tu interés.  Voy a volver a poner las ganancias que aplica al Brain por defecto a un 450 y trataré de localizar la causa, dirigiendo la busqueda hacia el rotor, ya que los servos no parece que tenga ningun problema.  La prueba de esfuerzo la han superado.  Cambiaré los dumper y veré que tal están los rodamientos.  Si no lo localizo procederé al cambio del rotor y ya te iré informando.  Yo sigo por la costa y aquí hace mucho viendo para probarlo, pero bueno, haber si aminora el vendaval.  Un saludo y que disfrutes tus vacaciones.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 30 de Julio de 2015, 20:32:47
Pues siguiendo tus indicaciones, ha vuelto a poner en la Ganancia  los valores por defecto para un Heli 450,  le he puesto  los dampers nuevos y   he notado una notable mejoría en su comportamiento.   En la primera Lipo, solamente al final note las vibraciones, pero muy levemente, nada parecido a como lo hacia anteriormente.  En la segunda Lipo incrementé las RPM a 2.700,   y las vibraciones desaparecieron totalmente.    Me resultaba muy revolucionado, por lo que desactivé el Governor en el Brain y le puse una curva de gas de 0-35-60-60-60.  y el comportamiento, en las 3 Lipos siguientes,  !! Perfecto  !!, al menos, en estacionarios que es lo que pude hacer, dado que hacía un fuerte viento y no me atrevía a intentar las traslaciones.

Muchas gracias joanpeca, ya que gracias a ti de nuevo he conseguido solventar los problemas.  Un saludo y que continues disfrutando tus vacaciones.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 03 de Agosto de 2015, 19:24:17
Hola compañeros, he montado recientemente un kit Align 450 con XBAR la emisora Futaba 8J (8ch) y tengo un lío con la configuración del Governor en el XBAR que no consigo aclararme llevo días cambiando cosas y no doy con la tecla, si marco Governor en Setup 1 y 3 el Heli gira el motor a unas RPM muy bajas impidiendo despegar patines del suelo, las RPM en los Setup son 2600, 2700, 2800 pero nada las revoluciones siguen muy bajas sólo si no marco las casillas de Governor si coge suficientes revoluciones para despegar.

A ver si alguno de tiene la misma emisora Futaba 8J con XBAR IKON o BRAIN y me saca de dudas de una vez como configurar la emisora o el XBAR o ambas cosas, muchas gracias.

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 03 de Agosto de 2015, 20:41:33
Estoy teniendo un problema raro con el modulo BT del Ikon:

desde la APP de Android me puedo conectar perfectamente a la unidad. Pero intento hacerlo desde mi PC, y aunque eliminé el dispositivo y lo vinculé de nuevo, cuando abro la aplicacion, se queda un rato en SCAN PORT y me termina tirando el cartel de si quiero entrar en modo demo.

Tengo Win7, y ejecuto el programa en modo administrador. El BT del ikon me queda como un COM13. Pero no consigo acceder al ikon por BT. Por cable serial anda sin problemas.

Reconfiguré el BT desde el ikon, por si era eso y volvi a eliminar/agregar el dispositivo BT al Win7, pero sin exito...

Alguna idea o punta, por donde pueda buscarle la solucion?

Gracias!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Agosto de 2015, 16:15:41
Buenas tardes!

Hola compañeros, he montado recientemente un kit Align 450 con XBAR la emisora Futaba 8J (8ch) y tengo un lío con la configuración del Governor en el XBAR que no consigo aclararme llevo días cambiando cosas y no doy con la tecla, si marco Governor en Setup 1 y 3 el Heli gira el motor a unas RPM muy bajas impidiendo despegar patines del suelo, las RPM en los Setup son 2600, 2700, 2800 pero nada las revoluciones siguen muy bajas sólo si no marco las casillas de Governor si coge suficientes revoluciones para despegar.

A ver si alguno de tiene la misma emisora Futaba 8J con XBAR IKON o BRAIN y me saca de dudas de una vez como configurar la emisora o el XBAR o ambas cosas, muchas gracias.

Un saludo y buenos vuelos.


Bueno, si al activar el governor el número de RPM es insuficiente, es claramente porque el governor no está contando correctamente las revoluciones del motor. Revisa las siguientes cosas:

- ¿Has programado correctamente los límites del variador? (governor desactivado en xbar, curva 0-25-50-75-100 en la emisora, y en el caso de tu variador (Hobbywing platinum PRO V3, si no estoy mal informado) stick de gas arriba, encender variador, esperar tonos, stick de gas abajo
- ¿Es correcto el valor del parámetro "sensing divisor"? (Número de polos del motor, dividido por 2)
- ¿Es correcta la relación corona/piñón programada en el XBAR?
- Si pones en marcha el motor mientras tienes conectado el XBAR al PC con el programa, ¿ves que se active alguna de las tres velocidades? ¿Cuántas RPM marca la lectura del XBAR? (abajo a la izquierda, en la pantalla del governor? ¿Es correcto ese valor? (aunque las RPM reales no lo sean)

Estoy teniendo un problema raro con el modulo BT del Ikon:

desde la APP de Android me puedo conectar perfectamente a la unidad. Pero intento hacerlo desde mi PC, y aunque eliminé el dispositivo y lo vinculé de nuevo, cuando abro la aplicacion, se queda un rato en SCAN PORT y me termina tirando el cartel de si quiero entrar en modo demo.

Tengo Win7, y ejecuto el programa en modo administrador. El BT del ikon me queda como un COM13. Pero no consigo acceder al ikon por BT. Por cable serial anda sin problemas.

Reconfiguré el BT desde el ikon, por si era eso y volvi a eliminar/agregar el dispositivo BT al Win7, pero sin exito...

Alguna idea o punta, por donde pueda buscarle la solucion?

Gracias!

Bertu, ¿estás completamente seguro de que la aplicación Android funciona? Me explico, quizás hayas visto que enlaza y que la aplicación inicia pero, si intentas cambiar algún valor... ¿lo hace o se queda colgada? Lo pregunto porque con el módulo Crius del último heli que he montado me volví loco porque me pasaba lo mismo que dices... hasta que me di cuenta que la aplicación Android en realidad no funcionaba, que aparentaba conectar e iniciaba, pero se colgaba en cuanto intentaba hacer cualquier cosa. El problema era que el cable estaba mal, uno de los cables de datos (no recuerdo si TX o RX) no hacía contancto, aunque el módulo bluetooth (un Crius) estaba alimentado correctamente. Por tanto, el módulo creaba un enlace sin problemas tanto con Android como con Windows, pues dicho enlace se hace a nivel físico sin intervención del nivel de aplicación, que corre por cuenta del XBAR. Pero, para detectar el puerto que usa el XBAR, la aplicación de Windows requiere respuesta por parte del XBAR, y era esta respuesta la que no se obtenía, por ello la aplicación windows no detectaba el XBAR. Fue reparar el cable, y listos.

Si en tu caso compruebas que la aplicación Android sí que funciona a todos los efectos... pues me quedo sin idea. Sólo se me ocurriría probar con otro módulo.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 04 de Agosto de 2015, 20:37:33
Hola Joanpeca te paso a responder a todas las preguntas:


Programado los límites del Variador: Si
El valor del parámetro "sensing divisor": 1 Este es el valor que tiene puesto, el motor es Align RCM-BL450M 3500Kv
Relación corona/piñón programada en XBAR: 150/14 cálculo Gear Ratio 10.714
Si pongo en marcha el motor conectado el XBAR al PC con el programa: Si se activan las velocidades en verde.
Las lecturas de las RPM abajo a la izquierda SI es la misma programada en los Setup

Algunos datos más, el Led Rojo en XBAR parpadea una vez y tres veces al dar a la tecla Autolevel.
Sin Governor he podido volar en estacionario bien.no note nada raro un vuelo muy tranquilo la cola muy clavada. Le puse rotor DFC.

Espero no haberme dejado nada por contestar y como siempre gracias por tan rápida respuesta y que disfrutes de las vacaciones.


Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Agosto de 2015, 20:51:21
Pues ya está, ya lo hemos encontrado. El BL450M es de 6 polos, con lo que el sensing divisor debe ser 3. Al tenerlo puesto a 1, te iba a 1/3 de la velocidad programada. Es decir, si por ejemplo tuvieras programadas 2700 RPM, te iría a 900RPM. Imposible despegar así.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 04 de Agosto de 2015, 22:56:38
Hola compañeros, pues que razón tienes Joanpeca ha sido poner el valor de Sensing divisor en 3 y listo, eso si son RPM que fácil ha sido dar con la solución, desde el viernes llevo intentando, bueno pues ya no queda más que volar mañana mismo.


Muchísimas gracias una vez más Joanpeca de verdad.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/41.gif)



Saludos y buenos vuelos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Barbituning en 10 de Agosto de 2015, 11:18:14
Hola, muy buenas a todos... como veo que entendeis bastante del tema me he decido a escribir en el hilo, a ver si me podeis hechar una mano con mi xbar v2 ya que estoy un poco desesperado.

Pues bien os comento: Hace una semana me compre un xbar v2 nuevo en "elyshop", me vino bien y con la carcasa de aluminio y una vez en casa me puse a montarlo. Mi emisora es una Futaba 7c 2.4, y mi receptor es uno estandard, el
Futaba R617FS 7-Channel FASST.  Cogi un modelo nuevo y puse para empezar el tipo de plato que creo que es H-1, despues me dedique a conectar los cables de esta manera:


Ch 1rx ail. en ch 1 xbar.
Ch2rx elev. en ch2 xbar.
Ch3rx the. en esc.
Ch4rx rud. en ch3 xbar.
Ch5rx gain cable rojo en ch456 del xbar.
Ch6rx pitch  cable blanco en ch456 del xbar.
Ch7rx switch  cable negro en ch456 del xbar.
y los 4  servos al xbar tal y como indica con la configuracion de Hr3 120º

Tengo ail y throttle invertido en la emisora.

Habilito el corte del motor en la emisora y lo activo, despues conecto el cable usb al pc, conecto bateria, y se queda el led del xbar "Active setup" parpadeando (hace 2 parpadeos seguidos cada 2 segundos) Al abrir el programa del xbar me dice de actualizar a la nueva version ( Ya tengo un xbar en otro heli y ya tenia el programa antiguo en el pc y sin problemas ), Actualizo a la nueva version y me actualiza tambien los drivers, y..... A partir de ahi.... ya no hace nada.... seleciono tipo de receptor, paso a la ventana de conectar los cables, (esta mas o menos bien) y cuando voy a la siguiente de la emisora ya no se mueve ninguna barra, unicamente la del throtle pero se me mueve cuando muevo el stick del alabeo.

Si pruevo de arrancar sin el cable usb, directamente hace un destello el led verde y automaticamente se pasa a "active setup" parpadeando y ni se mueven los servos, ni se arma ni nada de nada, lo unico que funciona es el motor, ya que creo que el unico cable que va directamente al receptor es el del esc.

Pues bien... no se si es que me he dejado algo, o es que no hago algo bien, o no esta bien conectado, o no lo hago en el orden que toca o sencillamente es que no funciona bien la unidad...

A ver si me podeis hechar un cable porque ya no se que probar...

Muchisimas gracias por anticipado aunque solo sea por leer este toston...jajajaja y felicidades por el hilo que me parece genial.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 10 de Agosto de 2015, 20:43:19
Hola compañeros, a ver barbituning vamos por partes.
Antes de ninguna otra cosa, conviene que te asegures de tener calibrado los límites del recorrido del gas en tu variador por el procedimiento habitual en tu emisora, ya que es XBAR quien lo controla, no la emisora. Esto supongo que lo habrás hecho ya, y si no, pues ahora es el momento de hacerlo. Y por tu seguridad ve quitando palas principales y de cola hasta que no te funcione todo es mejor no tenerlas puesta.

Las conexiones entre receptor y XBAR yo no le veo ningún problema, si dices que tienes ya instalado otro XBAR en otro Heli sigue los mismo pasos para esta nueva instalación.

La selección del tipo de plato en la emisora es la correcta H-1.

Entra en Accesorios Manuales y Documentación y encontrarás un tutorial de la configuración del XBAR, sigue paso a paso las indicaciones que seguro que te ayudaran.

La emisora es una Futaba de 7 canales, para poder aprovechar al 100% las funciones del XBAR te hace falta un cana mas con 8 serían suficientes con sólo 7  el Governor no lo podrás utilizar y si el Autolevel que supongo que es la función que más te interesara llevar configurado en este FBL.

Según lo pones en funcionamiento deberías de poder avanzar en la configuración después de  finalizar la actualización, parece ser que tampoco puedes seleccionar ni tipo de servos y otro dato importante es la colocación del XBAR en el helicóptero trata de hacer antes de nada, como verás se puede colocar de cualquier manera.

De momento es lo que te puedo indicar, ya nos contarás y tranquilo que seguro que lo pones en funcionamiento lee este apartado del XBAR que como verás es muy extenso pero tienes mucha información para completar con éxito la configuración.

Un saludo.




Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Barbituning en 11 de Agosto de 2015, 05:29:34
[JUSTIFY]Muchas gracias por tu respuesta TVCH, aunque...sintiendolo mucho... el x-bar sigue haciendo lo mismo...(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif) 

Le he hecho un reset de fabrica desde el programa del pc, he provado de actualizar el software otra vez y los drivers a la nueva version ( la 1.3 creo ) y volver a conectar al pc que si que me reconoce el puerto automaticamente y en adm. de dispositivos me sale como puerto COM MHS Brain, he hecho el recorrido del gas del variador en la hemisora y el motor si que gira bien y se arma el variador, y en cuanto al governor, de momento en este heli ( Minititan 325se Flybarless, torquetube ) no me interesa. Me conformaria con que pudiera volar...jajajaja....

Hantes llevaba puesto un "koala"e iba bien...hasta que empezo a hacer cosas raras en vuelo, asi que decidi cambiarlo por el xbar ya que en mi otro heli ( Align 600 DFC ) funciona a la perfeccion, tambien a raiz de esto un amigo me presto un gv8000, y en 5m el heli volaba perfecto, osea que mecanicamente o el receptor, emisora no tienen ningun problema.

Pues bien despues de probar lo del recorrido del variador, revisar el cableado, actualizar el software de nuevo y probar con la version antigua, seleccionar la posicion del xbar y algun parametro mas en el programa, tambien he revisado que en el programa no se haya activado la funcion bluethoot, pero no.. siguo sin poder configurarlo, sigue parpadeando el led rojo de "Active Setup" en el xbar, lo conecto se enciende medio segundo el led verde de status y automaticamente se pasa al rojo parpadeando 3 veces cada 2 segundos y asi se queda, sin poder hacer nada, es como si hubiese algun cable o algun parametro con el que automaticamente me salte a "Active setup" y no se que puede ser.

Les he escrito un correo a elyshop a ver si me dan alguna solucion, pero estan de vacaciones hasta el 24/8 asi que solo me queda esperar o que se os ocurra algo que se nos olvide....

Bueno, gracias por la paciencia y por intentar hechar un cable, y si se os ocurre algo...lo que sea...decirmelo!!!! jajajaja

Gracias otra vez...(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif)[/JUSTIFY]


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 11 de Agosto de 2015, 11:45:44
Hola compañero Barbituning pues si que es raro lo que te esta pasando con tu XBAR si le hiciste un reset de fábrica y continúa igual pudiera ser que este defectuoso, lo extraño es que al principio te estaba haciendo algo más y después de la actualización empeorará.

Decías que el programa ya lo tenías instado en el PC hacia tiempo cuando tuviste otro XBAR no si aconsejarte que instales nuevamente el programa mas reciente por si el que estas usando no es todo lo compatible para tu XBAR, yo haría esto en tu caso no se me ocurre otra cosa que aconsejarte.

Esta claro que el problema esta en el XBAR y no en la mecánica y emisora, siento no a ver sido de más ayuda y en cuanto puedas les cuentas lo sucedido a los de la tienda y que te den una solución.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Barbituning en 11 de Agosto de 2015, 12:50:41
Hola amigo TVCH, gracias de nuevo por tu respuesta.

Si, si que es bastante raro lo que me pasa...

Pues volvere a instalar el programa anterior con sus drivers y provaré a ver, tambien probaré de cambiar los cables por otros, y cambiar de cable USB, crearé un nuevo modelo en la emisora, y empezaré de nuevo.

Tambien aparte de la tienda, les he escrito un correo a IKON, y MHS, a ver si estos no estan de vacaciones, y me pueden dar alguna solución.

Y aparte si a alguien mas de este foro se le ocurre que puede ser, estaria muy agradecido de su ayuda.

Gracias, por de nuevo por el interes. Os mantendré informados de cualquier novedad.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Agosto de 2015, 16:30:34
Hola. Para estar seguro de lo que te ocurre, un par de preguntas...

1) Cuando parpadea el led rojo, ¿el verde está encendido o apagado? Si estuviera encendido, sería perfectamente normal. Simplemente, te estaría indicando que está activo el setup 3. Si el led verde está apagado...
2) ... ¿al menos, puedes conectar entonces por USB con la unidad, no? Si al menos puedes conectar con la unidad y cambiar valores de los parámetros, quiere decir que ni está frita, ni ha entrado en modo bootloader.
3) Me quedo con un detalle de tu primer post: en el programa, sólo ves que "se mueve el canal del throttle, aunque lo hace al mover el alerón". Si ocurre esto, tienes mal seleccionado el tipo de receptor, sí o sí. Date cuenta que en un receptor estándard, como el que llevas, el XBAR no nespera recibir por ningún puerto el canal del throttle, pues cuenta con que este que al variador (o servo de gas) directamente. Por tanto, si *cree* estar recibiendo por algún sitio el canal del gas, es porque interpreta los puertos de manera distinta a como debe. El receptor que has seleccionado es, seguro, seguro, "standard", no? ¿No habrás seleccionado por error FUTABA SBUS?

De todos modos, es posible que haya una prueba que puedas hacer para descartar categóricamente que tu unidad esté defectuosa. Si dices que tienes otro XBAR/BRAIN/... en otro heli, ¿cómo de difícil es sustituir una unidad por otra en el 600? Si lo tienes accesible y pudieras cambiar los cables de una unidad a la otra, incluso sin necesidad de despegar el que ya tienes en el 600, la cosa sería "tan simple" como:

a) Conecta el PC al XBAR del 600, y graba la configuración en un archivo
b) desconecta los cables del XBAR del 600 y conéctalos al XBAR sospechoso (no necesitas ni intercambiar las unidades, no vas a volar)
c) conecta los cables al XBAR sospechoso, déjalo aunque sea suspendido por los cables, insisto, no vas a volar
d) conecta el XBAR sospechoso al PC, y carga el archivo de configuración del 600. Si funciona -> algo se está haciendo mal, estoy convencido además que es relacionado con el receptor. Si no funciona -> reclama al vendedor, porque te han mandado uno "escacharrado".

Por último, y para terminar con la tormenta de ideas... ¿estás absolutamente seguro que el receptor no ha muerto, no? No sería mala idea, si el anterior test te dice que tu XBAR sospechoso sí que funciona, que compruebes el recepetor canal por canal, poniendo un servo por ejemplo en cada canal y comprobando que se mueve de la manera que es de esperar con cada stick.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Barbituning en 12 de Agosto de 2015, 07:41:09
Muchas gracias por tu respuesta juanpeca.

A ver te voy a ir contestando tus preguntas:

1. Cuando conecto la bateria, se enciende durante medio segundo el led verde y automaticamente se apaga y se pone a parpadear el rojo 3 veces cada 2 segundos. Y asi se queda. Ni se mueven los servos en ningun momento ni nada, lo unico que se arma el variador.

2. Creo que si que puedo entrar en el pc mediante el usb. ya que conecto el cable, conecto bateria, me reconoce el puerto el pc, abro el programa, se pone a ecanear el puerto y automaticamente ya me entra en la pantalla de inicio del menu basico. Y yo pregunto.... ¿ que es eso de entrar en modo "bootloader" ? no sera por algo asi por lo que no va? que ha entrado en algun modo, esperando a que active o haga algo? ? ?

3. Si, esta seleccionado el receptor estandar. y si, de hecho en menu avanzado, en parte de "reciver" solo puedo mover las barras si las coloco en el canal 3, que en teoria es el del gas. Y si cambio el tipo de receptor a cualquier otro...entonces si que no se mueve nada.

4. Lo de cambiar la unidad del 600, es complicadillo, lo tengo bastante bien cableado, de todas maneras, cogiendo el modelo 600 en la emisora y cargando la configuracion del 600 al xbar, no consigo nada de nada, se queda como esta todo el tiempo.... Parpadeando el led rojo "Active setup"....

5. Y no, no esta frito el receptor, de hecho un amigo me dejo un GV8000, (copia buena del vbar) para ver si era algo mecanico o de receptor y el heli volaba perfecto, una vez cambiado otra vez con el mismo problema del xbar. De todas maneras he probado los servos directamente al receptor y van bien. luego he ido enchufando solo un cable cada vez al xbar a ver que hacia, y con cada uno hacia lo mismo, se encendia medio segundo el led verde y saltaba a parpadear el rojo, por descartar algun cable jodido.

6.Os adjunto un dibujo de como tengo conectada la unidad con mi receptor.
(http://www.helifreak.com/attachment.php?attachmentid=387661&d=1359140393)
Con esto yo pregunto: Cual seria el "procedimiento" correcto de instalacion?

1.   Conectas todos los cables, como pone el esquema ( por ejemplo el de arriba, de receptor estandar ).
2.   En la emisora coges un modelo nuevo y seleccionas tipo de plato H-1.
3.   Sueltas todos los brazos de los servos y 2 cables del motor (o activas el throtle cut).
4.   Conectas la bateria del heli y haces con la emisora la configuracion del gas ( arrancando arriba y bajando..como casi todos..) (yo scorpion 55A)
5.   Una vez armado el variador y todo encendido, conectas al Pc, y abres el programa.
6.   Reconoce el puerto y se abre el menu basico.
7.   Montas los brazos de los servos a 90 para configurar.
8.   Sigues cada paso de las opciones de configuracion, ( Recept. stand, tipos de servo, posicion xbar, tipo plato (HR3), modelo, etc...,etc...
9.   Compruebas las correcciones del plato, para ver que corrija bien.
10. Desconectas del Pc y configuras curvas de gas  y paso desde la emisora.
11. Prueba de vuelo y ajustas ganancias, auto level,  o lo que sea.
12. Listo a disfrutar.

No se si todo esto esta bien o si no es correcto, por favor decirlo, que nunca viene mal una buena guia con dibujitos de conexiones y tal, a prueba de novatos, jajajajaja....

Bueno... pues eso es lo que hay....jajajaja...es frustrante, ademas de ikon y MHS, no me han contestado a mis consultas y donde lo compré ( "elyshop", Italia), estan de vacaciones hasta el 24/8

En fin....Gracias a todos por el interes de verdad....Y espero poder solucionarlo pronto...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 12 de Agosto de 2015, 15:18:28
Hola a ver compañero dices en el punto 1 que el Led verde se apaga y no debería tiene que quedar iluminado.

En el punto 2 es correcto lo que dices y si reconoce el puerto USB y se inicia la primera pantalla de Basic (wizard) y puedes seleccionar el tipo de receptor que es lo que te impide que continúes configurando las siguientes pantallas.

En el punto 3 dices que entras en el menú avanzado en la parte "receiver" pues yo en el estado que tienes el XBAR no creó que sea muy aconsejable que entres y menos que modifiques algún valores en ese menú Advanced, de momento trata de configurar en Basic (wizard) es el más facil y básico para los comienzos.

Como bien te indica el compañero Joanpeca parecería que el receptor no este en buen estado, asegurarse que estén enlazados Receptor y Emisora y el que conectarás el sospechoso XBAR al otro Heli sería la mejor manera de verificar el estado de ese XBAR.

Intenta seguir avanzando en las configuraciones paso a paso siempre en Basic (wizard) pasa por todas las pantallas configura todo los End Poin, servos, tipo de plato, colocación del XBAR en el Heli y demás cosas pero no esperes que salga a la primera todo actuado correctamente eso yo no lo he visto y es el segundo XBAR que instaló, cuesta lo suyo, despreocupate del Led verde por el momento y otra cosa muy importante por nada del mundo des tensión al puerto Ch4-5-6/B del XBAR lo quemas a si de sencillo.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Agosto de 2015, 17:11:57
Holas. Bueno, pues la secuencia de instalación yo la resumiría así más bien:

- Alimentar el XBAR y conectarlo al PC, e iniciar el programa. Esperar a que enlacen PC y XBAR, actualizando firmware y software si es preciso. A partir de ahí...
- Empezar por la primera pantalla del wizard, y seguir los pasos secuencialmente hasta el final.

Como única nota, suele ser buena idea no conectar los servos hasta no haber programado su frecuencia en el paso correspondiente, para evitar que si estamos usando un XBAR que ya estuviera configurado (segunda mano, o que lo traemos de otro heli) y nuestros servos no soportasen la frecuencia programada, que se estropeen.

Lo que comentas podría coincidir con que hubiese entrado en modo bootloader, es un modo en el que el XBAR  al arrancar en vez de seguir su secuencia normal de  inicialización se queda esperando un nuevo firmare. La forma  más sencilla de salir de modo bootloader sería mandándole de nuevo el firmware, pero si dices que ya lo has hecho, lo podemos descartar. Uno de mis cuatro XBARs (bueno, en realidad, es un BRAIN) me lo ha hecho ya en dos o tres ocasiones, no sé por qué ocurre. En definitiva, si no se enciende el piloto verde, significa que el XBAR no está en modo de operación normal. Puede estar o bien esperando enlace con el receptor, o bien en modo bootloader... o vaya usted a saber.

Me temo que la posibilidad de que tu XBAR esté fastidiado va ganando puntos.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Barbituning en 12 de Agosto de 2015, 22:32:26
Hola juanpeca... gracias por tu respuesta.

Pues aun estoy liado....brfff esto no tiene fin... pero bueno yo voy probando cosas, hasta que la tienda vuelva de vacaciones y me de una solucion.

A ver, te explico. Le he hecho un reset ( cargado valores de fabrica ) desconecto todo. luego conecto los canales 1,2,3,4,5, del xbar sin los servos. entonces activo la funcion "bootloader" con un tornavis, enlazo los 2 pines centrales del conector blanco del xbar. entonces conecto bateria con emisora encendida, se encienden los 2 leds de "Active setup"  y "Status" y se quedan fijos en rojo.

Luego arranco el programa en el pc. y me sale una ventanita de warning que dice: "the firmware version you are running is not the currently recommended one, the uni must be updated !" le doy a ok, y me sale otra ventana de firmware selection en la que solo tengo la opcion de instalar el "BRAIN 1.3.053" le doy a ok, y me sale una barra de carga, cuando acaba me sale otra ventana de: "New firmware ok !"

Le doy a ok y se me abre automaticamente el programa de configuracion, y el led de status se apaga y el de "Active Setup" se vuleve a poner como siempre: parpadeando 3 veces cada 2 segundos, y conecto los servos y tal, y nada de nada. se queda como al principio.

Creo que el problema estará en el firmware. pero no se cual más instalarle, ya que con el programa antiguo, ni iba tampoco, ni me pedia actualizar el firmware y si le doy a actualizarlo todo, me instala la 1.3.053 y luego me dice  que no va bien, que no es la recomendada.

No se ya estoy perdido... En fin...Pues eso es lo que hay...(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif) 

Y por cierto... no me cansaré de daros las gracias por interesaros...(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif) 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Agosto de 2015, 23:29:52
Pues la versión 1.3.053 es la más reciente, y única que puedes instalar, pues este dispositivo no permite hacer una vuelta atrás a una versión más antigua del firmware. Si tienes instalado esta versión del firmware, y el PC también lo tienes actualizado, y te insiste en que la versión no es correcta... me temo que en efecto, la unidad te ha venido fastidiada... Me temo que has tenido mala suerte (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/2.gif)

No tienes que dar las gracias, para eso estamos!

Un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Barbituning en 13 de Agosto de 2015, 11:27:16
Pues si, es lo que ya me estoy oliendo... de que venga defectuosa, porque intentar cargar el firmware nuevo y que despues me diga que es imcompatible la version...y que actualize de nuevo, es mas que extaño...

En fin provaré de cargar aguna vez mas y descargarlo de diferentes sitios a ver si obtengo identico resultado...

Cualquier novedad ya os contaré. y si definitivamente tengo que cambiarlo ya os avisaré cuando me llegue el nuevo, a ver si funciona a la primera...jajajaja....

Gracias a todos por las molestias... y buenos vuelos!!!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 15 de Agosto de 2015, 01:42:25

Bertu, ¿estás completamente seguro de que la aplicación Android funciona? Me explico, quizás hayas visto que enlaza y que la aplicación inicia pero, si intentas cambiar algún valor... ¿lo hace o se queda colgada? Lo pregunto porque con el módulo Crius del último heli que he montado me volví loco porque me pasaba lo mismo que dices... hasta que me di cuenta que la aplicación Android en realidad no funcionaba, que aparentaba conectar e iniciaba, pero se colgaba en cuanto intentaba hacer cualquier cosa. El problema era que el cable estaba mal, uno de los cables de datos (no recuerdo si TX o RX) no hacía contancto, aunque el módulo bluetooth (un Crius) estaba alimentado correctamente. Por tanto, el módulo creaba un enlace sin problemas tanto con Android como con Windows, pues dicho enlace se hace a nivel físico sin intervención del nivel de aplicación, que corre por cuenta del XBAR. Pero, para detectar el puerto que usa el XBAR, la aplicación de Windows requiere respuesta por parte del XBAR, y era esta respuesta la que no se obtenía, por ello la aplicación windows no detectaba el XBAR. Fue reparar el cable, y listos.

Si en tu caso compruebas que la aplicación Android sí que funciona a todos los efectos... pues me quedo sin idea. Sólo se me ocurriría probar con otro módulo.

Saludos!



Hoy he probado nuevamente, y con la APP puedo conectarme y modificar valores sin problema y sin perderlos.

Pero desde el Windows, no hay caso...no enlaza por BT.  No es algo que me quite el sueño, pero bué....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: matr20 en 15 de Agosto de 2015, 23:34:23
si teneis windows 8 como es mi caso... habréis instalado los archivos necesarios no?
digo los que trae  la descarga, hay que copiarlos y pegarlos en una carpeta,creo recordar..
sino no reconocerá la unidad


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 16 de Agosto de 2015, 01:36:40
si teneis windows 8 como es mi caso... habréis instalado los archivos necesarios no?
digo los que trae  la descarga, hay que copiarlos y pegarlos en una carpeta,creo recordar..
sino no reconocerá la unidad


Tengo Win7, y si...reinstalé los drivers, por las dudas...

Por USB, se conecta de 10...pero por BT desde la pc, no hay caso....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 20 de Agosto de 2015, 18:36:19
Hola compañeros. Os quería comentar una cosa que me ha pasado hoy volando. Ha sido haciendo la maniobra TIC TOC.  Al empezar dicha maniobra la cola se mueve hacia la izquierda unos 45 ó 40 grados y se queda. Yo sigo con el tic-toc pero con la cola desplazada en esta posición  y elhelicópteros poco a poco se va marchando hacia la izquierda. Lo que me preocupa realmente es que nunca hasta ahora me habia pasado. Los unicos cambios que realizé ayer en el XBAR fue subir 5% el exponencial de aleron. Ayer tambien subi la curva de idle2 un 5% pero no tiene nada que ver pues estuve haciendo tic-tocs sin problema.  Hoy por si acaso, he vuelto a bajar el 5% a la curva motor y nada. Pensaba que a lo mejor  era el viento,  me he cambiado de sentido y sucedia lo mismo. Desplazamiento de cola a izquierda con los tic-tocs. Lo mismo es un tema de ganancias per es muy raro que aparezca después de unos 75 vuelos. Por si os sirve de ayuda, las compensaciones del menu basic del XBAR están activadas desde el principio.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Agosto de 2015, 18:48:03
Buenas! ¿Estamos hablando que se desplaza cola a la izquierda, canopy a la derecha? Es decir, eso es a contrapar, no? Pues es muy raro, cuando eso ocurre, suele ser normalmente exceso de precompensación de cola, pero es raro porque entonces volvería la cola a su sitio tras el primer tirón. ¿Has revisado a fondo la mecánica? Un servo que se trabara, bien por fallo del servo, bien porque se trabe la mecánica, también podría dar lugar a este problema...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 20 de Agosto de 2015, 19:41:42
Buenas! ¿Estamos hablando que se desplaza cola a la izquierda, canopy a la derecha? Es decir, eso es a contrapar, no? Pues es muy raro, cuando eso ocurre, suele ser normalmente exceso de precompensación de cola, pero es raro porque entonces volvería la cola a su sitio tras el primer tirón. ¿Has revisado a fondo la mecánica? Un servo que se trabara, bien por fallo del servo, bien porque se trabe la mecánica, también podría dar lugar a este problema...

Saludos!


Hola Joanpeca. Efectivamente, cola hacia izquierda y canopy a la derecha. Llevas razon, es extraño. Lo del servo, lo descarto. Por un lado son buenos servos, hice un esfuerzo para comprarlos(aunque todo se estropea) y por otro lado, entiendo que si el servo estuviese mal, me fallaria en otras maniobras y, responde perfectamente.
Solo me ha empezado a pasar ésto en los tic-tocs.   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Agosto de 2015, 20:22:55
Es que cuando no aguanta la cola en maniobras que requieran cambios brusco de paso y/o gas, una vez descartadas las consideraciones mecánicas, la causa suele ser siempre falta de ganancia. Pero, en dicho caso, la cola se va a favor del par, es decir,  cola a la derecha canopy a la izquierda... no al revés, como ocurre en tu caso. Yo haría un par de pruebas, más que nada, por recabar más información:

- En una trepada fuerte, en la que partiendo de un estacionario, lleves el stick de gas bruscamente a tope... ¿qué hace la cola?
- Una vez desactivada la precompensación de cola... ¿qué ocurre?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 20 de Agosto de 2015, 21:31:06
Es que cuando no aguanta la cola en maniobras que requieran cambios brusco de paso y/o gas, una vez descartadas las consideraciones mecánicas, la causa suele ser siempre falta de ganancia. Pero, en dicho caso, la cola se va a favor del par, es decir,  cola a la derecha canopy a la izquierda... no al revés, como ocurre en tu caso. Yo haría un par de pruebas, más que nada, por recabar más información:

- En una trepada fuerte, en la que partiendo de un estacionario, lleves el stick de gas bruscamente a tope... ¿qué hace la cola?
- Una vez desactivada la precompensación de cola... ¿qué ocurre?

Saludos.


Gracias por tu interes JoanPeca. Estoy de acuerdo con tus razonamientos. La primera prueba la realizé antes de que se me agotase la última batería. La cola no se movió.

La segunda prueba lo probaré mañana si tengo tiempo. ¿Qué precompensación tengo que quitar la de paso, cíclico o las dos?.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: matr20 en 20 de Agosto de 2015, 22:15:08
seguramente te pase porque lleves la precompensacion del pitch al reves.
para comprobar que esta programada correctamente,: (para hacer esto desconecta el motor, que no cuesta nada y puede evitar algun susto)

cuando subes stick de paso, el casquillo se debe mover hacia la izquierda, y conforme vas bajando se debe ir moviendo ala derecha hasta la mitad del stick,que de la mitad hacia abajo el casquillo se debera mover de nuevo haciala izquierda. (en advanced menu lo ajustas a tu gusto)

bueno, nose si he dicho exactamente la solucion a lo que te ocurre, ojala te sirva de ayuda
un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 20 de Agosto de 2015, 22:34:53
seguramente te pase porque lleves la precompensacion del pitch al reves.
para comprobar que esta programada correctamente,: (para hacer esto desconecta el motor, que no cuesta nada y puede evitar algun susto)

cuando subes stick de paso, el casquillo se debe mover hacia la izquierda, y conforme vas bajando se debe ir moviendo ala derecha hasta la mitad del stick,que de la mitad hacia abajo el casquillo se debera mover de nuevo haciala izquierda. (en advanced menu lo ajustas a tu gusto)

bueno, nose si he dicho exactamente la solucion a lo que te ocurre, ojala te sirva de ayuda
un saludo


Hola Matr20. Muchas gracias por aportar tu opinión. Cuándo  dices casquillo, ¿a que te refieres? ¿a la cola?.
¿como se invierte la precompensación?.

De todas formas es lo que os decía en el primer post. Lo que me preocupa sobremanera es que hasta hoy, no lo hacía.  Si fuera algún problema como el que comentas,  lo haría desde el primer día.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Agosto de 2015, 00:19:27
Por casquillo se refiere al slider o deslizador de cola... aunque  no veo del todo claro que fuese la precompensación invertida. Si invirtieras la precompensación, lo que haría sería, al aumentar paso en el rotor principal, reducir paso en el rotor de cola, con lo que la consecuencia sería que la cola se iría a favor del par, no en contra. Pero de todos modos, es muy fácil comprobar si está invertida la precompensación o no, sólo tienes que mirar si en la ventana de la cola el sentido de giro del rotor lo tienes en "clockwise" (como debe estar) o "counterclockwise", en cuyo caso estaría invertido. No está de más que le eches un ojo.

Para quitar las precompensaciones, simplemente pon en esa ventana el sentido del rotor en "Uknown" y ya está, todas las precompensaciones quitadas.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 21 de Agosto de 2015, 08:09:23
Probaré lo que decis. No obstante,  esta mañana me he despertado pronto y ya sabeis que en ese momento se le da muchas vueltas a las cosas, sobretodo a las malas. Todo ésto ha comenzado a raiz de subir la velocidad de rotor en el idle 2. Fue antes de ayer cuando hice la subida. No recuerdo haber notado nada raro pero la verdad es que solo hice algún tic toc al final. No como ayer, que desde el principio le estuve dando a los tictocs y mas cuando me percaté que no iban bien.  Por lo tanto y para empezar a buscar soluciones voy a presuponer que el origen de este problema es la subida de vuelta. Ya habrá tiempo para descartar esa teoria. Lo primero que voy a hacer esta tarde es bajar la curva a como estaba antes, a ver que pasa. No obstante. ..¿podria ser exceso de precompensación?. Aunque si fuera asi, la cola, con cada golpe de cíclico, seguiría subiendo, ¿no?.

Y, como he subido de vueltas,  ¿exceso de ganancia?. Me haría cola de pez y no lo hace.

No se chicos... primero probaré vuestras sugerencias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: matr20 en 21 de Agosto de 2015, 10:50:29
prueba lo que hemos dicho yo y joanpeca, ponerlo en clockwise y la tail precompensation a 40 , mas o menos.
yo la llevo al 100... asi la cola ni se inmuta en los tic tocs


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 21 de Agosto de 2015, 12:33:31
prueba lo que hemos dicho yo y joanpeca, ponerlo en clockwise y la tail precompensation a 40 , mas o menos.
yo la llevo al 100... asi la cola ni se inmuta en los tic tocs


Cual de las dos precompensaciones..¿paso o ciclico?, ¿o las dos? 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Agosto de 2015, 16:30:08
Ambas. Si lo hace al hacer tic-toc y no lo hace al meterle una trepada brusca, es posible que sea porque dependa de la precompensación de cíclico... o de la combinación de ambas, cíclico y paso a la vez. En cualquier caso, si pones que el sentido de giro del rotor es "Unknown", todas las precompensaciones quedan sin efecto.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 22 de Agosto de 2015, 00:04:33
Hoy no me ha dado tiempo a probarlo. El domingo o el lunes haré la prueba y os cuento.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 26 de Agosto de 2015, 08:02:17
Hola a todos. Ayer estuve haciendo las pruebas correspondientes, tal y como me sugeristeis los días anteriores. Lo primero que hice, fue volar sin tocar nada. Prácticamente, la cola no seguía ninguna tendencia. También es cierto que la curva de motor la había bajado, en el último momento, el día anterior a 81 % (siempre lo he llevado a 80%). Le quité las compensaciones, tal y como me dijisteis, y en los tic-tocs la cola se iba hacia la derecha levemente (sentido del par). En las subidas fuertes de paso o como dirían los angloparlantes, los "pitch pumps", la cola también se iba ligeramente a la derecha. Le volví a ticar las compensaciones pero, en el menú avanzado, en la opción de pre compensación de paso, le baje a 10. La precomp. de cíclico también la dejé en 10, que así estaba. Subí la curva de motor a 84% (uno error...pues no se debe modificar más de una variable a la vez) y en los tic-tocs se iba la cola descaradamente a la derecha. Todo ésto me hace pensar, y con todo el dolor de mi corazón, que os transmití los datos de forma errónea. La cola se iba a la derecha (sentido del par) no a izquierda, como os dije. Esto tiene más sentido. Por eso no os cuadraba.  Ya me parecía raro, cuando, el pasado día os estaba escribiendo en el foro, que la cola se desplazara a la izquierda y el heli se fuera a la izquierda. VAYA FOLLÓN de sentidos. Definitivamente se va a derechas. Hoy al mediodía, volveré a probar y subiré la compensación si no me decís lo contrario.
 
No obstante, con todo ésto, me ha surgido una duda. Al hacer las pruebas sobre la mesa de taller, con el motor desconectado,  me he dado cuenta que al subir y bajar el colectivo, se produce compensación de cola. Vale...ok. Le doy a tope de alerón derecha e izquierda y también hay compensación. Vale...ok también, pero le doy elevador, hacia delante y hacia atrás y en este caso, no se produce compensación. ¿Ésto es normal?, ¿solamente hay compensación con paso y alerón?.
 
Un saludo y ya os sigo contando


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: matr20 en 26 de Agosto de 2015, 14:48:01
la cyclic precompensation yo la llevo a 0, no la echo en falta. como bien  dices, en la mesa de trabajo meneas el aleron de izuquierda a derecha veras que el servo de cola tambien se mueve. esto no se para  que puede ser útil.... alomejor en los tic tocs de lado pienso.... y al subir y bajar paso la cola tambien se moverá, debido a la compensacion qe tienes activada. en elevador es normal que no haya compensacion (si no es asi que me corrijan).
pon la compensacion del ciclico en 0 y la de la cola la pones en 30 por ejemplo. sitúa el stick de paso en medio, y al subirlo hacia arriba el slider (casquillo) de la cola debe moverse hacia la izquierda. si actua como he dicho quiere decir que compensa en el sentido correcto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Agosto de 2015, 17:15:42
Buenas! A mí me gustan las cosas simples, y por mantenerlas lo más simple posibles, en cola no uso ninguna precompensación, y a pesar de ello en mis cuatro helis van clavadas. Para el ajuste sigo el procedimiento de ajuste que describe msallua en este post (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg359577#msg359577), y en los cuatro helis me ha quedado perfecta sin necesidad de precompensaciones. Sólo uso precompensaciones en el governor. Y sí, es curioso, pero sólo precompensa cíclico en alabeo, no en profundidad. No me preguntes por qué, la verdad es que se me escapa.

Ahora la cosa tiene bastante más sentido. Te animaría a probar a hacer el ajuste por el anterior procedimiento, y si aún piensas que es mejorable, prueba a añadir un poco de precompensación, primero en paso, y si aún en alguna maniobra con mucho palancazo en cíclico la cola no va perfecta, posteriormente también en cíclico... pero como bien dices, tocando una cosa cada vez.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 28 de Agosto de 2015, 21:48:39
Buena oportunidad para pillarse un BRAIN

http://www.mshusa.com/products/msh-brain-flybarless-system (http://www.mshusa.com/products/msh-brain-flybarless-system)

$149.99


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Agosto de 2015, 10:49:18
Me da que se avecine una nueva versión del hardware que descatalogue los modelos actualmente en venta. A este lado del "charco", www.helypassion.it (http://www.helypassion.it) también sacó el 22 de Agosto una oferta bastante interesante (129,99€), teóricamente hasta el día 31... y no sólo no ha llegado hasta el día 31, sino que se ve que los han vendido todos y han quitado el producto de la página web. Parece que los principales vendedores se están dando prisa por deshacerse de todas las unidades en stock.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Helitosky en 30 de Agosto de 2015, 11:15:16
Aquí parece que si tienen existencias si incluyes el modo lo BT.


http://www.helypassion.it/scheda.php?id_prod=746&valuta_select=&Msh-Brain-Flybarless-System-New-V2---crius-mwc (http://www.helypassion.it/scheda.php?id_prod=746&valuta_select=&Msh-Brain-Flybarless-System-New-V2---crius-mwc)

Para los q estamos pensando en este Fbl  o el Neuron y entendemos poco.


Cual y donde nos recomendáis comprarlo. O esperar un mesecito a ver en que queda estos movimientos?

Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Agosto de 2015, 11:29:47
Ahí va, pues esto me desmonta un poco mi teoría, pues antes de ayer no aparecía en la web. Lo han incluido de nuevo y siguen respetando la oferta, si miras aquí (http://www.helypassion.it/scheda.php?id_prod=470&valuta_select=&Msh-Brain-Flybarless-System-NewNuova-versione-con-protezione-inversione-polariteagrave-), verás que aparece una nota diciendo "rodotto in Last Minute a € 129.99 iva incl". Según el correo que me enviaron el día 22 informando de la oferta, va con portes gratis, aunque no veo que popnga eso en ningún sitio en la página del producto.

Respecto lo de esperar es ya una decisión a sopesar en función de criteros tan subjetivos como las ganas que tengas de tenerlo y volarlo. Tras saber que lo  han repuesto ya no veo tan claro eso de que se avecine un nuevo modelo... no lo descarto, por algunos comentarios leídos en helifreak.... pero ya no está tan claro. Si te decides por Brain, donde más barato lo podemos conseguir a este lado del charco es, aparte por supuesto del mercado de segunda mano, en helypassion. Por otro lado, tras leer los comentarios de LDS respecto al Neuron, yo hoy por hoy no lo consideraría una alternativa a Brain. Aunque no descartaría Spirit FBL, del que sólo se leen halagos.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 02 de Septiembre de 2015, 16:34:37
Hola compañeros, quisiera contaros lo que he pasado estas dos últimas semanas con la dichosa función del Autolevel en el XBAR que tengo colocado en mi 450 PRO DFC, me he llevado todo tipo de sustos cada vez que salía al campo de vuelo a probar, hasta piñazos con la consiguiente rotura de todo en dos ocasiones.

Pero esta mañana temprano salí a probar y por fin consegui que funcionará el rescate bien bien perfecto, el problema de que el Heli se desplazará a la izquierda cada vez que pulsaba la tecla y aveces se precipitaba al suelo, las malditas vibraciones (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)

Las sospechas las fui viendo claramente en vuestros comentarios y pruebas de cada uno a medida que leíamos página a página y la solución fue cambiar la maldita cinta adhesiva que viene con el XBAR, y problema resuelto daba gusto ver el Heli suspendido en el aire vertical, la cinta que me ha solucionado el problema la venden en MercadoRC es de TAROT gruesa y de Gel creó que es más que conocida por todos, es mano de santo.

Conclusiones que funcionando ya el Autolevel, el Governor y como Flybarless merece la pena el XBAR llevarlo puesto (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif) pero que por favor que le incluyan cinta como dios manda y a ver si en futuras actualizaciones lo mejoras, si es posible.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif)

Un saludd y buenos vuelos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: matr20 en 02 de Septiembre de 2015, 17:00:44
la que has comprado es la TAROT PU?
porque yo llame y me dijeron que esa esponja es para gyros convencionales, que lo mejor eran las simples esponjas de 3m. aun asi yo sigo pensando que esas esponjas que has comprado si que le van bien, y tu lo has comprobado. total que me pusieron en duda y al final compre vibekiller en area51, y aun asi creo que algo me afectan las vibraciones, pero desde hace 2 vuelos le puse un velcro para sujetar el ikon, que me lo recomendo un compañero, y parece que le afecta menos, se mantiene mucho mejor en autolevel y no me lo voltea hacia atras o hacia un lado como antes.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 02 de Septiembre de 2015, 17:41:39
Pues si la Tarot PU es mano de santo, y la que que es un mierda es la 3M que viene con el XBAR y las de Area51 si parecen ser buenas, pero tenía las Tarot PU y la coloque el cambio fue enorme.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/69.gif)


Una cosa que se me olvidaba importantísima, tener el Heli con el eje nivelado por sus cuatro caras perfectamente, antes de pulsar SET LEVEL.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 04 de Septiembre de 2015, 16:02:34
Hola amigos:

   ¿ Os ha salido la nueva actualización del firmware 1.3.053 ?  . ¿ Conoceis las novedades que incorpora esta nueva actualización ?  Yo tengo instalada la 1.3.051 y no se si convendría actualizarla o dejarlo tal y como está, porque ahora que me funciona muy bien, igual la liamos.  Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 04 de Septiembre de 2015, 18:42:02
Release Notes:

- 1.0.015 (firmware 1.3.053)
- Overspeed with nitro on Governor: Fixed
- Very small and very slow tail drift: Fixed
- Orientation panel removed from Advanced menu
- Added warning if binding without Spektrum satellite selected
- Removed Aileron/Elevator ratio window.
- Added Hitec S.Bus receiver support
- Corrections and fixes to some instructions
- Small bug fixes and optimization of code



http://www.helifreak.com/showthread.php?t=701725 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=701725)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Septiembre de 2015, 12:19:41
Por cierto, una nota sobre el tercer punto, lo de "Muy pequeña y lenta deriva de cola: solucionado". En ninguno de mis helis he notado que la cola tenga la más mínima tendencia, aunque sí que en algunos post (véase por ejemplo éste (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg361421#msg361421)) comentaba que *todos* mis XBARS, y *todos* los XBARS de amigos que he probado, tenían una ligerísima tendencia a caer la cola (vaya, que la deriva es en *profundidad*, no en *cola*), independientemente de centro de gravedad, de versión de firmware, de nivelado del plato, etc. A algunos compañeros dicha deriva incluso les había pasado desapercibida, hasta que les demostré que, en efecto estaba ahí. Lo comenté en helifreak, y alguien decía que lo había observado también, pero el fabricante no se pronunció al respecto.

Pues bien, a partir de esta versión 1.3.053, dicha tendencia ha desaparecido por completo. Confirmado en todos mis helis, y en la de los compis que han actualizado. Supongo que será a esa deriva a la que se refiere en las "Release notes". Me parece por tanto bastante interesante actualizar a esta versión del firmware.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 05 de Septiembre de 2015, 17:36:25
 Una duda: ¿ Las actualizaciones del firmware, hay que hacerlas siempre via USB, no ?  hay que evitar hacerlas por Bluetoth  ?  Es que me parece haberlo leido, pero como son tantas  hojas, no lo encuentro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 05 de Septiembre de 2015, 17:41:18
Yo actualizo siempre por BT sin problemas


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Septiembre de 2015, 17:47:23
Yo también actualizo por BT. El problema de actualizar por BT es que si por algún motivo la conexión se corta a mitad de actualización, tienes un problema (aunque no irresoluble). Si el BT está cerca del ordenador el riesgo de corte de conexión es muy bajo, yo nunca he tenido problema.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 05 de Septiembre de 2015, 17:52:24
Hola compañeros, yo acabo de actualizar y bien, mañana pasaremos por el campo de vuelo y probaremos como funciona y si han eliminado la tendencia a caer en profundidad pues siempre es bueno.
Salvador actualiza sin miedo, ya me contarás.

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 05 de Septiembre de 2015, 20:19:56
O.K. Muchas gracias por vuestra respuesta.  Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 09 de Septiembre de 2015, 13:15:53
Buenas chicos. Sabéis si han hecho algo con el soft del movil los de MSH?, hoy he intentando arrancarlo y me dice "No License.....". Lo he desinstalado y vuelto a instalar, pero sigue igual.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 09 de Septiembre de 2015, 16:09:55
  Pues yo acabo de comprobarlo y se conecta bien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Septiembre de 2015, 16:19:33
Bueno, hace unos meses actualizaron el programa y por "problemas de licencia con google" no podían entregarlo como una actualización, sino como un programa nuevo que había que volver a comprar, durante el primer mes, a un simbólico precio de 1€. ¿Lo "actualizaste" entonces? Estoy pensando que si no lo actualizaste, igual han retirado la licencia del antiguo...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 09 de Septiembre de 2015, 16:43:54
Bueno, hace unos meses actualizaron el programa y por "problemas de licencia con google" no podían entregarlo como una actualización, sino como un programa nuevo que había que volver a comprar, durante el primer mes, a un simbólico precio de 1€. ¿Lo "actualizaste" entonces? Estoy pensando que si no lo actualizaste, igual han retirado la licencia del antiguo...

Saludos.
Si, si me acuerdo de aquello. Lo actualice, de hecho podia salvar los ajustes, cargarlos de nuevo, tenia la ultima versión, pero no se que ha podido pasar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 09 de Septiembre de 2015, 17:13:42
He revisado mis pagos a MSH desde google play y me aparece el pago  inicial en el 2013 de 6€ y el 12 de marzo de este año, el pago de 1€. Les he enviado un correo por que me parece vergonzoso que para volver a instalarlo tenga que volver a pagar los 6€, bueno 7,25€ para ser mas exactos, si, me vuelve a pedir el dinero si quiero volver a instalarlo.
Al final va a ser cierto que el SAT de MSH esta de capa caída y me daría mucha pena deshacerme del xbar, pues me va bien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 16 de Septiembre de 2015, 18:48:16
Hace unos momentos revisando otras cosas en helifreak encontré esto y me acordé de tu problema con la licencia:

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=542024 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=542024)

No se si es tu caso.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 16 de Septiembre de 2015, 19:00:08
No he podido resolverlo, así que me quedo sin el software del móvil.  Una gran putada. No se por que me da que MSH esta empezando a dejar de dar mantenimiento a los Brian,  xbar  e ikon. Espero equivocarme.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: stanioomega en 16 de Septiembre de 2015, 19:44:36
Siempre lo puedes "PALABRA NO PERMITIDA", yo lo he probado y si que se puede con el LuckiPacher  y va sin problema


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 16 de Septiembre de 2015, 19:51:27
Siempre lo puedes "PALABRA NO PERMITIDA", yo lo he probado y si que se puede con el LuckiPacher  y va sin problema
Cierto, no me había acordado de ese método.  Arreglado a la primera.
Gracias compi.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Otacon en 02 de Octubre de 2015, 21:25:20
Tengo un problema al ajustar la cola con el xbar...hacia un lado me deja ajustar el recorrido que quiero pero hacia el otro lado no me deja ajustar el límite.alguien puede explicarme que es lo que puedo hacer mal?pk cuando esta desconectado del programa se mueve bien hacia ambos lados y cuando intentó hacer los límites solo se mueve hacia un lado y he probado con otro heli y da la casualidad que siempre deja ajustar los límites hacia adentro del tubo de cola y no deja ajustar cuando le das hacia afuera pero no se mueve.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Octubre de 2015, 17:50:31
Pues sólo se me ocurre dos cosas:

1) Comprueba en la pantalla del programa en la que se ajustan los canales de la emisora que tengas bien ajustado en la susodicha el recorrido del canal del timón (el 4, supongo). Suena a que por un lado puedas tener recortado dicho canal.
2) Comprueba que el valor de centrado del servo sea correcto, no vayas a estar usando un servo de 1520us configurado como 760us.

De momento sólo se me ocurre esto...

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 06 de Octubre de 2015, 20:16:31
Tengo un problema al ajustar la cola con el xbar...hacia un lado me deja ajustar el recorrido que quiero pero hacia el otro lado no me deja ajustar el límite.alguien puede explicarme que es lo que puedo hacer mal?pk cuando esta desconectado del programa se mueve bien hacia ambos lados y cuando intentó hacer los límites solo se mueve hacia un lado y he probado con otro heli y da la casualidad que siempre deja ajustar los límites hacia adentro del tubo de cola y no deja ajustar cuando le das hacia afuera pero no se mueve.



Estas haciendo el ajuste de los limites de la cola mediante el menu basico o el menu avanzado?

Si estas por el basico esto es un problema normal, a mi me pasaba bastante, deje de hacerlo por el menu basico, ahora lo hago siempre por el menu avanzado y sin problemas desde entonces.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: link77 en 12 de Octubre de 2015, 17:36:33
eso pasa cuando tienes mucho recorrido en ese sentido el gyro bloquea el moviento apreta el( - )en el sentido que se bloquea hasta que se mueva, si te falta recorrido cambia la posición de la rotula en el cuerno del servo colócalo mas afuera para que el servo se mueva menos dando mas recorrido en la cola.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 23 de Octubre de 2015, 21:00:37
Available new Software/firmware

Release Notes

- 1.0.017 (Firmware 1.3.083)

- Solved governor over speed with some Nitro engine

- Now Swashplate Rotation in Advanced menu works correctly

- In Tail drag if you move the cursor to zero, now swashplate instantly removes the correction

- Reduced the Governor engage level from 62,5% of the target speed to 56% of the target speed.

- Added Chinese Simplified in the Language menu

- Added Chinese Traditional in the Language menu

- If Standard Receiver is selected unusable parameters in Governor setup are greyed out

- For all the units now the Servo setup is in panel 2 of the Wizard

- Tail setup wizard simplified with only one “plus” and only one “minus” button for either endpoint direction.

- Tail Precompensation now correct either for aileron and elevator

- Rotor clockwise and rotor counterclockwise buttons added in Swashplate Selection panel and removed the Precompensations panel from Tail Setup panel.

- Now in Advanced -> Gov & Level, moving the “Aileron Angle for over” cursor, the swashplate move in the same direction.

- Connections schemes are now correct when reload data from a MTR file with a different receiver type.

- Opening a ”.MTR” configuration file already opened in a text editor, the application doesn’t crash anymore

- Added infos of SW, FW, Voltage and SN at the end of the new generated MTR file.

- The “Unit Type” selection (Brain/microBrain) is now readed from the connected unit automatically.

- Selecting “Ok” on the messages that inform to close the program (language change, Spektrum binding), now directly closes the program.

- The check at the left of “Full Screen” is now correct if program was open in Full Screen mode.

- Corrections and fixes to some instructions

- Small bug fixes and optimization of code





Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Octubre de 2015, 19:36:20
Buenas! Cuidado, quien no haya actualizado que no lo haga aún, y quien lo haya hecho, que tenga en cuenta que parece ser que se le ha pillado un error relativamente importante: http://www.helifreak.com/showthread.php?t=717980&page=2 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=717980&page=2) (véase mensaje 32).

Parece ser que al pulsar la tecla "set level" para programar el autolevel, los grados de alabeo y profundidad los pone con el signo cambiado, con lo que si se usa en el aire, como para irse al suelo no creo que sea, pero que intenará salir pitando en alguna dirección, es seguro...

Lo corregirán en breve, supongo.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 27 de Octubre de 2015, 19:44:23
Buenas! Cuidado, quien no haya actualizado que no lo haga aún, y quien lo haya hecho, que tenga en cuenta que parece ser que se le ha pillado un error relativamente importante: [url]http://www.helifreak.com/showthread.php?t=717980&page=2[/url] ([url]http://www.helifreak.com/showthread.php?t=717980&page=2[/url]) (véase mensaje 32).

Parece ser que al pulsar la tecla "set level" para programar el autolevel, los grados de alabeo y profundidad los pone con el signo cambiado, con lo que si se usa en el aire, como para irse al suelo no creo que sea, pero que intenará salir pitando en alguna dirección, es seguro...

Lo corregirán en breve, supongo.

Saludos!




Ok, gracias, ya actualize mis helis mediante bluetooth y sin problemas... En mi caso no uso autolevel, me interesaba mas que nada por la mejora del governor en nitro.

Si no usas "autolevel" se puede usar sin problemas.

Pero si, han metido la pata, pienso que en breve se viene una actualizacion de software ( no creo que se actualize el firmware )

¿ Puede ser ?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 27 de Octubre de 2015, 19:54:53
   Muchas gracias joanpeca por avisar, porque yo ya lo he actualizado a la última versión, asi que de momento no utilizaré el autolevel, haber si lo solucionan.   Menos mal que estoy en la fase de montaje del nuevo Helicoptero y aún no lo he probado, porque no quiero ni pensar que en el primer vuelo de prueba de mi 500, le huniese dado al autolevel y hubiera sido un estreno apoteósico.   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Octubre de 2015, 20:40:48
Por la descripción del problema, no sabría asegurar si se trata de un problema de firmware o de programa de PC, pues no conozco los detalles de cómo está hecho. Si hubiera que apostar, apostaría más bien que se trata del programa de PC, pero es más bien intuición de informático, más que otra cosa. En cualquier caso, a los que hayan actualizado y estén volando, mientras no se pulse el botón "set level" en el programa de configuración, todo irá bien (de ahí que piense que el problema está en el programa de PC, o en la forma en que se entienden programa y firmware).

Y sí, precisamente hablan de que se espera una nueva actualización para corregir el error, pues es importante.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 28 de Octubre de 2015, 16:55:25
Parece estar solucionado , hace unos momentos se me actualizo nuevamente el software.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 28 de Octubre de 2015, 19:41:30
   Yo tambien he actualizado  el software y el problema de los grados negativos en el Autolevel ha desaparecido.  Esperemos que no hayan metido otra pifia en esta nueva actualización.   Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Ankuwillka en 09 de Noviembre de 2015, 19:29:38
alguien sabe si el X-bar funciona con la emisora hitec auroa 9 y raptor titan 50 porque me da problemas de configuracion no me deja ajustar el pitch y el ciclico y la compensacion no la hace va a la misma direccion del movimiento del heli


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Noviembre de 2015, 22:01:50
alguien sabe si el X-bar funciona con la emisora hitec auroa 9 y raptor titan 50 porque me da problemas de configuracion no me deja ajustar el pitch y el ciclico y la compensacion no la hace va a la misma direccion del movimiento del heli


Buenas. Pues por supuesto, funciona con cualquier emisora de 6 o más canales. Veamos, la compensación no depende de la emisora, sino del propio XBAR. Y lo de que no te deje ajustar el pitch y el cíclico... no lo entiendo bien qué entiendes por eso, pero me da la idea, de que no has seguido el ajuste con el wizard del programa paso a paso. Si pudieras explicar un poco mejor lo que has hecho y lo que ocurre, igual averiguamos qué ocurre.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 11 de Noviembre de 2015, 00:36:04
Esta pregunta va para la gente que este volando IKON con NITRO

Ultimo firwmare in the IKON .
Estoy volando sin problemas un 700N con motor OS105 y IKON con governor
El problema que tuve el ultimo fin de semana.( sin consecuencias ) es que tuve un "HOTSTART" despues de una autorotacion perfecta,
El acelerador esta bien calibrado , 0% (en el software IKON ) apaga el motor , 100% (en el software de IKON ) a todo gas , En 10% (en el software de IKON ) el motor modera correctamente.
Los 3 modos de vuelo tienen: 
1) "Use Governor" Yes
2) "Governor use bailout" Yes.
Common -> governor - 60 segundos para abortar la autorotacion.
Estos son los pasos que efectué:
1) Estoy volando en  idleup2. (1950rpm gobernadas)
2) THROTTLE HOLD, comienza autorotacion
2) Aterrizaje perfecto al cabo de 15 segundos de autorotacion
3) Antes de despegar nuevamente cambio de banco con la palanca correspondiente( chequeado dos veces que esa palanca cambia de modo de vuelo) y vuelvo a dejar la palanca en el banco con el cual estaba volando.
    Entiendo que este procedimiento cancela el bailout antes de los 60 segundos y IKON a continuacion  si yo remuevo THROTTLE HOLD vuelve a IU2 efectuando el soft-start.
4) Lo que sucedio es que tuve un HOTSTART en el suelo, por suerte sin problemas.
Alguna ayuda o comentario sobre como solucionarlo, es dificil testear esta funcionalidad en un heli nitro y probarlo en IRL quizas no tenga tanto suerte como la primera vez.
No es critico,  lo soluciono volviendo a modo NORMAL, stick abajo para que quede en ralenti y desactivo THROTTLE HOLD y a volar!!



Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 24 de Noviembre de 2015, 16:41:14
amigo experto en Ikon tengo una pregunta, es la siguiente por que no puedo conectarme al software sin que tenga una coneccion a internet


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Noviembre de 2015, 17:39:31
Pues sí que de se debe poder usar. El programa cuando inicia lo primero que hace es comprobar si hay disponible una actualización, para lo cual utiliza la conexión a internet. Si la conexión no está disponible, debe iniciarse sin más. De hecho, yo lo estuve usando así algún tiempo para evitar que se actualizara pues no me interesaba en ese momento usar la nueva versión ni tampoco quería andar esperando que me preguntase si quería descargar, decirle que no, etc... Puede que tarde un poco más en iniciar pues en algunos casos (no sabría decir de qué depende) parece que espera a recibir time out, pero debe terminar funcionando. ¿Te da algún error o simplemente es que no arranca?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Victor gomez en 24 de Noviembre de 2015, 18:31:02
hola amigo joanpeca, simplemente no arranca si no tengo conexccion a internet no entiendo a que se deba pensé que podría se algún tipo configuración o algo asi pero no, la verdad quien sabe porque este asi
 
gracias y saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 27 de Noviembre de 2015, 22:32:35
Hola amigos del XBAR. Os quería preguntar una cosilla con respecto al governor.

Tengo un Gaui X3 con XBAR y he conseguido un receptor SBUS para poder usar el governor. Hasta ahora funcionaba con un receptor estándard de Futaba y como muchos sabéis no se podía usar el governor.
Tengo un variador Hobbywing Platinum 50A v3. La duda es la siguiente: tengo el sensor externo de Hobbywing con el adaptador para conectar al XBAR. Muchos lo conocés, por un lado se suelda a dos conectores del motor y por el otro lado se conecta al XBAR. Estaba dispuesto a hacer la instalación cuando me he dado cuenta que el variador posee una salida con un cable naranja, con un conector Futaba. La instrucciónes dicen que es una salida de las RPM del motor. ¿Podré usarlo y me evito el sensor externo?, ¿alguien que tenga este variador y use el governor del XBAR, utiliza este cable?.

Variador:

http://www.sekidorc.com/pdf/PlatinumV3_UserManual_en_140213.pdf (http://www.sekidorc.com/pdf/PlatinumV3_UserManual_en_140213.pdf)

Sensor externo:

http://www.amazon.com/HOBBYWING-Brushless-Sensor-Version-Edition/dp/B00ETTTZIQ (http://www.amazon.com/HOBBYWING-Brushless-Sensor-Version-Edition/dp/B00ETTTZIQ)


Un saludo a todos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 28 de Noviembre de 2015, 00:04:10
Hola compañeros, Slide por su puesto que debes conectar ese cable naranja que es la salida de señal de RPM del motor al XBAR a su conector de entrada y listo, sólo te quedara configurar el Governor en el XBAR y a volar.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 28 de Noviembre de 2015, 01:17:12
Hola compañeros, Slide por su puesto que debes conectar ese cable naranja que es la salida de señal de RPM del motor al XBAR a su conector de entrada y listo, sólo te quedara configurar el Governor en el XBAR y a volar.

Saludos.


Gracias TVCH pero en ese conector que sale del variador, solamente hay un cable. Por lo tanto, en la entrada del XBAR, no tendría que conectar nada en el positivo y el negativo de la entrada de governor, ¿no?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rafa400 en 28 de Noviembre de 2015, 01:52:13
Hola compañeros, Slide por su puesto que debes conectar ese cable naranja que es la salida de señal de RPM del motor al XBAR a su conector de entrada y listo, sólo te quedara configurar el Governor en el XBAR y a volar.

Saludos.


Gracias TVCH pero en ese conector que sale del variador, solamente hay un cable. Por lo tanto, en la entrada del XBAR, no tendría que conectar nada en el positivo y el negativo de la entrada de governor, ¿no?

Saludos.

que tal.
como bien te a comentado el compñero TVCH, con solo comentar el cable de RPM  de color naranja del variador es suficiente. y no te hace falta añadir ni positivo ni negativo ya que este cable es simplemente un cable de señal de RPM.
un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 28 de Noviembre de 2015, 09:27:59
Hola,pero claro tienes que poner un pequeño cable como adaptador del conector del cable Naranja al tipo de conector que lleva el XBAR que es muy distinto y listo, que emisora estas usando?.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 28 de Noviembre de 2015, 09:33:32
Hola,pero claro tienes que poner un pequeño cable como adaptador del conector del cable Naranja al tipo de conector que lleva el XBAR que es muy distinto y listo, que emisora estas usando?.

Un saludo.


Buenos dias. El adaptador, lo tengo. Solo tengo que cerciorarme que coincide el pin de señal del variador con el pin de entrada del XBAR.

La emisora que uso es una Futaba T10CP.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Xcopter en 10 de Diciembre de 2015, 20:36:59
Buenos tarde, tengo un problema que no se como enlazar el Xbar con una tablet. La marca de la tablet es una Xiaomi mipad, con sistema android. He comprado el programa en googleplay 7€, he conectado todo igual manera que en el ordenador al abrir el programa tengo como 2 opciones :
Demo
Mi nombre con una serie de números 00:F4:B9: ....

Y cuando pulso sobre mi nombre empieza como querer conectar y me sale el siguiente mensaje:


          CONNECTION FAILED
Failed connection to the select decide.


A verbsi alguien me puede echar una mano.

Un saludo y gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Diciembre de 2015, 09:27:08
Hola! Bueno, ¿has emparejado correctamente antes que nada el dispositivo? Omites ese detalle, no sé si por obvio, o porque no lo has hecho. Veamos, lo primero, con el dispositivo encendido, entra en la tablet en configuración, bluetooth, te deberá aparecer una opción para buscar dispositivos, toca en dicha opción y te aparecerá tu dispositivo, toca sobre su nombre y te pedirá el PIN. Una vez que lo hayas introducido y lo haya aceptado, es entonces cuando deberás ir al programa del BRAIN. Ya no debe aparecer la dirección del dispositivo sino sólo su nombre. Tengo unos módulos chinos de esos de Deal Xtrem que a veces, bueno, casi siempre, al primer intento de conexión fallan, pero si reintentas dos o tres veces siempre terminan conectando. Si no fuera tu caso, ¿cómo has conectado el módulo al Brain? ¿has hecho tú el cable? Si es así, asegúrate de que los cables de datos están correctamente colocados. Pudiera ser que hayas soldado bien los cables de alimentación y masa, en cuyo caso el módulo enciende y enlaza por bluetooth, pero sin embargo no comunicase con que el Brain. Si todo anterior falla, esperemos que no sea el caso, pero los módulos chinos esos que tengo eran por algún motivo que desconozco incompatibles con un móvil Sony XPeria que tenía antes. No hubo manera de hacerlos funcionar. Bueno, sí que hubo, que fue quitarle al XPeria el Android de Sony que traía y flashearles una versión de Cyanogenmod. Espero que no haya que llegar a tanto.

Saludos.   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Xcopter en 11 de Diciembre de 2015, 17:58:20
Hola Gracias joanpeca por la respuesta tan rápida, le forma de hacer la conexión a la tablet, es conectar un cable desde Xbar hasta la tablet y despues conecto una bateria al helicoptero y abro el programa de la tablet.

Por la respuesta que me das creo que me hace falta un dispositivo o mochila para poder enlazar el Xbar con la tablet. De ser así podrias indicar que modelo y donde comprarlo.

Gracias y un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Diciembre de 2015, 21:00:23
Ah, bien... es que estamos hablando de que intentabas conectar por cable, en lugar de por bluetooth!! Bueno, la verdad es que nunca se me había ocurrido intentar conectar al móvil o a la table por cable, de hecho, no tengo ningún cable USB con conector mini en ambos extremos, con lo que no he podido probarlo nunca. Teóricamente a la aplicación le debería dar igual que la conexión se haga por cable o por bluetooth, pero me da la impresión de que está desarrollada sólo con bluetooth en mente. En fin, como te digo, al no tener un cable con mini USB en ambos extremos, no puedo hacer la prueba.

Lo normal es conectarse por Bluetooth. Yo tengo en tres helis este módulo (http://www.dx.com/p/jy-mcu-arduino-bluetooth-wireless-serial-port-module-104299#.VmsqcErxxBc), que tiene dos pequeños inconvenientes, el primero es que te tienes que apañar el cable por tu cuenta para conectarlo al Brain, y el segundo inconveniente es que si llevas una configuración HV, no soporta más de 6V con lo que no te sirve en dicho caso. Otra opción un pelín más cara y para la que venden el cable ya hecho es el módulo CRIUS (http://www.helypassion.it/scheda.php?id_prod=813&valuta_select=&CRIUS-MWC-Multiwii-Blutooth-Module-Patameter-Configurator-per-Brain), que sí que soporta hasta 8,4 voltios (el cable no lo tienen en stock ahora en Helypassion, aunque sí en helidirect (http://www.helidirect.com/crius-mwc-multiwii-bluetooth-module-ikon.html)). Llevo uno de estos en el Goblin 500, pues ese lleva electrónica a 8,4 voltios. Por lo demás, tanto un modelo como otro me van perfectos.

Otra posibilidad hubiera sido que hubieras comprado una tablet Windows, entonces podrías haber usado la propia aplicación de PC. Pero bueno, es verdad que esas tablets ya son más caras.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Xcopter en 13 de Diciembre de 2015, 17:27:35
Gracias
joanpeca por la respuesta ya decidire si compro un sistema u otro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: BeniChase en 11 de Enero de 2016, 22:42:57
Hola!!
en mi heli utilizo sistema (xbar metal case) , la semana pasada volé 2 de 3 lipos por que se veía como venia agua por el horizonte pero me recojí a tiempo, la rareza que me pasó es que.  volé martes y el jueves me puse a engrasarlo....conecto la lipo al heli para moverlo un poco con la emisora y dejarlo bien engrasado y el xbar pitaba pero se quedaba con los led en rojo y no trimaba solo iva el gas. reintento varias veces y nada... lo conecto al ordenador, actualiza FIRMWARE y listo???!! jajaja (por si las moscas ya cargué la configuración que tenía guardada.

Me comentaron que pudo acumular electricidad estatica.  algunos consejos para evitar esto? y saber si le paso a alguien mas.

Por cierto, ya había actualizado de "xbar" a "Brain" el programa y el systema el dia que lo puse en modo SPORT.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 13 de Enero de 2016, 07:56:16
Hola! Veo que es tu primer post en el foro, con lo que en cualquier momento algún moderador te pedirá que te leas las normas y que te pases por el foro de presentaciones. Si lo vas haciendo ya, le ahorras el trabajo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Pues lo que te ha ocurrido me ha ocurrido a mí un par de veces con uno de mis BRAINS, y a algún amigo también le ha pasado alguna vez. Por algún motivo, y dudo mucho que tenga que ver con la electricidad estática, entra en modo bootloader (modo que sirve para actualizar el firmware), y la forma de sacarlo de dicho modo es precisamente como lo has hecho, enviándole el firmware de nuevo. No pierde la configuración cuando esto ocurre, aunque estoy de acuerdo en que por pura paranoya no está de más verificar que todos los parámetros siguen siendo correcto, o mucho mejor, cargarle de nuevo la configuración si se tiene guardada y listos. Esto es algo que ocurre muy rara vez aunque cuando ocurre cabrea bastante, porque si  no llevas el portátil a campo de vuelo, te deja sin volar ese día, pues el firmware no se puede actualizar desde el móvil.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donrodrigo en 15 de Enero de 2016, 21:41:12
Buenas. He visto que ha salido la aplicacion para ajustar el brain por bluetooth desde un iphone. Pero en la App indica que solo funciona con el modulo Bluetooth especifico de MSH. ¿Alguien sabe si funciona con el mismo modulo CRIUS que se usa en android? Si tengo que comprar el modulo de MSH creo que pasaré: hablamos de 60 pavos mas 10 de la App...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Enero de 2016, 22:27:49
Hola! No, el Crius no funciona. El único módulo bluetooth compatible es el de msh. Cosas de Apple... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/46.gif)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donrodrigo en 16 de Enero de 2016, 01:10:19
Gracias Joanpeca !! Pues entonces paso. 60 pavos por un módulo Bluetooth me parecen excesivos...
Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 14 de Febrero de 2016, 14:33:14
Hola de nuevo a todos!!

Por falta de tiempo libre llevo un tiempo deconectado de los helis.....y ahora que he vuelto a disponer un poco del valioso tiempo....me ha dado por probar los race quads en FPV.....y los helis siguen un poco aparcados. No obstante, de vez en cuando sigo dando vuelta por aquí y os voy leyendo.

Esta mañana, quería hacer una revisión a mi 600 que lleva montado un Brain. Llevo batería de electronica independiente de 2S, así que la he conectado y la electrónica toda perfecta. He desconectado y luego he conectado otra batería que tenía....y todo se ha venido abajo ...he comprobado y simplemente pasaba que la batería 2S tenía una celda muerta a 0V y que la salida eran 4.08V, los de la otra celda.

Quito la batería, pongo la anterior.....y Brain no enciende ningún led. Si que se enciende el módulo BT y el satélite, pero el Brain ...muerto. Lo he sacado del heli, desconectado todo y fuera nada, también muerto. He tratado de conectarlo por USB, pero no responde. También he tratado de ponerlo en modo bootloader corto circuitando los dos pines centrales del conector de BT, pero no responde.....mala pinta.

¿Alguien ha enviado a reparar uno de estos? , ¿merecera la pena?. Lo compré en Area 51 hace 2 o 3 años, ¿la reparación la tendría que encargar por medio de la tienda o directamente con MSH?

Un saludo!.-


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 14 de Febrero de 2016, 15:56:51
Hola! Vaya, siento el contratiempo, la verdad es que tiene mala pinta... suena, en efecto, a que tu Brain se ha ido al cielo de los FBL.

Pues MSH tiene un programa de servicio técnico bastante competente. Cualquier reparación no cubierta por garantía, bien sea porque esta haya expirado, bien sea porque sea una avería no cubierta (ej: piñazo) la realizan por una tarifa plana de, si no recuerdo mal, unos 50€, más los gastos de envío que corren por tu cuenta. El único inconveniente es que no lo puedes enviar tú a MSH, debe ser el vendedor autorizado, en tu caso, area51. El compi kawasaki30 envió uno a través de Helisystem, que fue donde lo compró, y el único "pero" es el tiempo que tardó, algo más de un mes, si la memoria no me falla. Pero bueno, tener de nuevo el Brain operativo por cincuenta y tantos pavos, no está nada mal.

Saludos y suerte! 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 14 de Febrero de 2016, 16:28:49
Gracias Joanpeca,

me pondré en contacto con Area y MSH a ver que me cuentan, ya os diré.

un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 16 de Febrero de 2016, 23:25:25
Hola algún módulo bluetooth que sea HV para ikon.



Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 17 de Febrero de 2016, 07:46:12
Hola. Este te sirve: http://www.helidirect.com/crius-mwc-multiwii-bluetooth-module-ikon.html (http://www.helidirect.com/crius-mwc-multiwii-bluetooth-module-ikon.html)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 02 de Marzo de 2016, 22:20:30
Pues parece que estamos de enhorabuena. Por fina van a sacar el prometido sistema de rescate mejorado. De echo es segun dicen totalmente rediseñado, sin ajustes, sin calibracion, resistente a vibraciones....a ver si es verdad!...y con control de paso automatico en el rescate.

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=734750 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=734750)

Según dicen prevista la salida del nuevo firmware gratuito a mediadios de abril....y con alguna sorpresa mas.. ¿?¿?¿?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: matr20 en 03 de Marzo de 2016, 15:31:15
veremos a ver como se comporta... no me extraña que salga con fallos que mas tarde corrijan, con las cosas nuevas es lo que pasa
yo no tengo queja con el autolevel, me va a las mil maravillas pero no viene mal el control automatico del paso
saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 03 de Marzo de 2016, 16:29:22
el problema del autolevel es lo imprevisible que puede llegar a ser por el tema de las vibraciones....si realmente eso queda solucionado, será perfecto


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Marzo de 2016, 17:41:15
¡Hombre! De esa actualización llevan hablando meses... espero que cuando la saquen esté bien pulida, se supone que es por lo que están tardando tanto en liberarla. También hablan de que habrán más sorpresas, sería un punto que incluyeran un analizador de vibraciones, aunque por lo que decía el diseñador original del sistema, esto no era tecnológicamente posible. Ojalá no fuera así!

Respecto al autolevel, a mí en su estado actual, me parece casi perfecto. En mi caso lo de añadir paso lo hago mediante programación en la emisora, con lo que realmente esa característica no me importa. Sí que sería interesante, ya puestos, que el rescate lo hiciera en dos pasos, es decir, si es necesario dar la vuelta al helicóptero para rescatar porque esté casi en invertido, que primero estabilizar a invertido, poner paso negativo para subir en invertido, y a continuación dar la vuelta y seguir subiendo en positivo. Así puedes rescatar a un palmo de altura sin que te den las palas contra el suelo. Pero por lo que he visto en el video me parece que no funciona así. 

En cualquier caso, como siempre, dejaremos que primero lo prueben en helifreak (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: matr20 en 03 de Marzo de 2016, 20:20:32
bueno bueno si hiciera todo eso sería para mí el mejor sistema fbl y sin valer lo que un helicomand
yo estoy mas que satisfecho con mi ikon, pero si que vendría bien esas cosas que dices joanpeca
saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 03 de Marzo de 2016, 22:06:41
desde luego en los videos no parece que hayan implementado la posibilidad de hacerlo en invertido o no, y si que seria muy interesante. ya veremos lo que trae finalmente.

Yo desde luego, para mi el tema de inmunidad a vibraciones y sin ajustes es lo mas interesante. En mis tres helis he conseguido hacerlo funcionar, pero en los tres he tenido que pelear previamente con el tema vibraciones....esponjas y demas...para que funcionase bien. De echo, lo llevo montado en mi 600 y el SL lo llevo desactivado. No lo uso.

No se que sorpresas nuevas puede implementar, el analizador de vibraciones quizas sea imposible por tema el hardware.....tambien estaria bien un log tipo vbar, aunque tambien puede que sea imposible si es que no tienen memoria donde almacenar esa información.

No obstante, me gusta que se lo hayan currado y que liberen de forma gratuita un sistema de rescate que según prometen será la leche.


PD: Estoy aún sin Brain, estoy a la espera de ver que me dicen.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tomaya en 06 de Marzo de 2016, 21:03:15
Buenas;

Os cuento una particularidad del msh brain que me ha pasado.

Si configurais un helicoptero que tenga plato h1 como el raptor  y un brain, que sepais que en la pantalla de configuracion del brain , la numero 7 creo recordar, donde se configura el limite maximo de paso  y de alabeo y profundidad,  no funciona en el modo basico, directamente esos dos botones  no hacen nada.
Debeis iros al modo avanzado y ahi limitar recorrido del servo que quieras.
Esto pasa como he dicho en los helis h1, ya es raro tener un heli h1 con rotor flybarless pero si se os da el caso ya sabeis, yo porque lo descubri en helifreak, sino todavia estaba dando cabezazos...

Y aprovecho el hilo para poneros el video inaugural del raptor 90 electrico , con rotor dfc del assault y msh brain.

https://www.youtube.com/v/IGMZO5f-Y8w&feature=youtu.be


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: msallua en 07 de Marzo de 2016, 20:31:05
¡Hombre! De esa actualización llevan hablando meses... espero que cuando la saquen esté bien pulida, se supone que es por lo que están tardando tanto en liberarla. También hablan de que habrán más sorpresas, sería un punto que incluyeran un analizador de vibraciones, aunque por lo que decía el diseñador original del sistema, esto no era tecnológicamente posible. Ojalá no fuera así!

Respecto al autolevel, a mí en su estado actual, me parece casi perfecto. En mi caso lo de añadir paso lo hago mediante programación en la emisora, con lo que realmente esa característica no me importa. Sí que sería interesante, ya puestos, que el rescate lo hiciera en dos pasos, es decir, si es necesario dar la vuelta al helicóptero para rescatar porque esté casi en invertido, que primero estabilizar a invertido, poner paso negativo para subir en invertido, y a continuación dar la vuelta y seguir subiendo en positivo. Así puedes rescatar a un palmo de altura sin que te den las palas contra el suelo. Pero por lo que he visto en el video me parece que no funciona así. 

En cualquier caso, como siempre, dejaremos que primero lo prueben en helifreak ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif[/url])

Saludos!




En el hilo de helifreak , se comento que se va a agregar en un futuro ( no se si en la liberacion de abril ) que estabilize en negativo,,,, si yo entendi bien.

http://www.helifreak.com/showpost.php?p=6880606&postcount=36 (http://www.helifreak.com/showpost.php?p=6880606&postcount=36)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 07 de Marzo de 2016, 21:15:46
¡Hombre! De esa actualización llevan hablando meses... espero que cuando la saquen esté bien pulida, se supone que es por lo que están tardando tanto en liberarla. También hablan de que habrán más sorpresas, sería un punto que incluyeran un analizador de vibraciones, aunque por lo que decía el diseñador original del sistema, esto no era tecnológicamente posible. Ojalá no fuera así!

Respecto al autolevel, a mí en su estado actual, me parece casi perfecto. En mi caso lo de añadir paso lo hago mediante programación en la emisora, con lo que realmente esa característica no me importa. Sí que sería interesante, ya puestos, que el rescate lo hiciera en dos pasos, es decir, si es necesario dar la vuelta al helicóptero para rescatar porque esté casi en invertido, que primero estabilizar a invertido, poner paso negativo para subir en invertido, y a continuación dar la vuelta y seguir subiendo en positivo. Así puedes rescatar a un palmo de altura sin que te den las palas contra el suelo. Pero por lo que he visto en el video me parece que no funciona así. 

En cualquier caso, como siempre, dejaremos que primero lo prueben en helifreak ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif[/url])

Saludos!




En el hilo de helifreak , se comento que se va a agregar en un futuro ( no se si en la liberacion de abril ) que estabilize en negativo,,,, si yo entendi bien.

[url]http://www.helifreak.com/showpost.php?p=6880606&postcount=36[/url] ([url]http://www.helifreak.com/showpost.php?p=6880606&postcount=36[/url])



He leido el post de Helifreak y la verdad es que no tengo claro lo de estabilizar en negativo. Supongo que será que se sitúa en negativo igual que ahora lo hace en positivo pero...¿cuando el heli detecta que tiene que nivelar en positivo o negativo?. Tampoco lo termino de entender.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Marzo de 2016, 22:11:20
Supongo que buscará el horizonte más próxima, vaya, lo que más cerca le coja. Porque nivelar en negativo ya lo puede hacer si en el menú avanzado inviertes el eje correspondiente en los acelerómetros. Un usuario de este foro al principio (se puede buscar el post entre las primeras páginas de este hilo) lo invirtió por error, y dió un castañazo de alivio pues no se esperaba lo que iba a hacer el heli al activar autolevel.

Saludos.


Título: bluetooth de msh brain
Publicado por: olimpus en 25 de Marzo de 2016, 18:51:00
Hola a todos,pues tengo un problema ya que el bluetooth del brain no me conecta con el movil.Cuando lo conecto todo el movil me pide introducir 0000 o tambien 1234.Bueno pues con estas convinaciones nada de nada.Cuando lo hago desde el portatil me sale un numero serial de unos 12 digitos pues estos los introducco en el movil para hacer la comunicacion via bluetooth y tampoco se comunica.Desde el portatil no hay problema, pero desde el movil no me deja.Me descarge la aplicacion para el movil el bluetooth lo compre nuevo,yo descarto algun fallo del bluetooth,no se que sera.Alguien me puede echar una mano?Muchas gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 28 de Marzo de 2016, 10:53:23
Si estás teniendo problemas de identificación una cosa que puedes hacer es poner tú el nombre y la contraseña que quieras. Para ello tienes que conectar el helicóptero al PC con el cable y buscar una opción en el menú general superior. En la misma pestaña donde te da la opción para salvar o cargar una configuración.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: olimpus en 30 de Marzo de 2016, 19:09:44
Gracias Slider por tu respuesta,lo he puesto como tu me dijiste cambiando pin y contraseña y tampoco vincula,el movil si que le detecta pero cuando lo doy a vincular se queda la luz azul fija y la roja parpadeando todo el rato y aparte de eso me he fijado que en el brain tb se queda una luz roja parpadeando donde pone active setup.Eso es normal lo de active setup en ese estado?gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: olimpus en 06 de Abril de 2016, 22:49:58
Muy buenas, despues de muchas pruebas con el modulo bluetooth del brain y el movil,llegamos a la conclusion que el fallo es del movil que no vincula con ningun dispositivo aunque lo configures.He probado con otros moviles para ver si conecta y efectivamente,hay comunicacion con el brain.Muchas gracias por vuestra ayuda.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 06 de Abril de 2016, 23:13:58
Vaya. Me alegro que lo hayas solucionado. Yo me compré una tablet baratita que es la que uso en el campo y enlaza perfectamente aunque alguna vez que otra me dice: "no licence" y no hay manera de conectar. Ha sido un par de veces.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: olimpus en 09 de Abril de 2016, 06:13:33
Pues si,con la tablet tambien es comodo.un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 22 de Abril de 2016, 10:12:28
Hola. Hasta la fecha he venido usando el governor de los XBar conectando el variador al propio Xbar, gracias a que el receptor es Sbus. Actualmente estoy  montando un nuevo helicóptero,  también con XBar, pero esta vez quiero utilizar el governor del variador. El receptor también es un sbus. ¿ Dónde lo conecto al XBar o al variador?. Si lo conecto directamente al Xbar, me da miedo el desfase que siempre observo entre el movimiento del stick y el motor. Como el receptor es Sbus, ¿tendría que conectarlo obligatoriamente al Xbar?.
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Abril de 2016, 10:56:29
Hola. Pues no sé a qué retraso te refieres. Si deshabilitas el governor en el XBAR, éste deja pasar tal cual el valor del gas al variador, es como si hubieras conectado el variador directo al receptor. Nunca he apreciado ningún tipo de retraso funcionando así. Por otro lado, si tu receptor, aunque sea SBUS, tiene al menos salida separada para los canales 1, 2 y 3 (yo tengo uno así), siempre puedes conectar directamente el variador a la salida del canal 3 del receptor, y ahí ya sí que no hay vuelta de hoja.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 22 de Abril de 2016, 20:00:29
Hola. Pues no sé a qué retraso te refieres. Si deshabilitas el governor en el XBAR, éste deja pasar tal cual el valor del gas al variador, es como si hubieras conectado el variador directo al receptor. Nunca he apreciado ningún tipo de retraso funcionando así. Por otro lado, si tu receptor, aunque sea SBUS, tiene al menos salida separada para los canales 1, 2 y 3 (yo tengo uno así), siempre puedes conectar directamente el variador a la salida del canal 3 del receptor, y ahí ya sí que no hay vuelta de hoja.

Saludos.


Hola. A lo que me refiero, es que en los otros dos helis, tengo activado el governor. Cuando voy a despegar, hay un retraso desde que subo el stick hasta que el motor empieza a girar. Creo recordar que hay un parámetro donde este desfase se puede eliminar o reducir.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Abril de 2016, 22:36:35
Ah, bien. Ese retraso se debe a que es el XBAR quien realiza el arranque suave, y la mayoría de los variadores no arrancan el motor hasta que el gas supera un valor determinado. Para quitar ese retraso, en avanzado, tienes en la sección del governor el parámetro "Deadzone". Ve subiéndolo de 5 en 5 hasta que el retraso desaparezca. Si desactivas el governor en el XBAR, ese retraso  no debe aparecer nunca ya que el XBAR no gestiona el arranque suave.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 22 de Abril de 2016, 22:59:25
Ok. Gracias Joanpeca. Entonces conecto el variador al Xbar aunque no vaya a usar su governor.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 26 de Abril de 2016, 16:44:52
Buenas tardes compañeros......


Pues yo sigo sin mi Brain.....enviado hace dos meses y medio a la tienda donde lo compré....y aún no se nada sobre el.

Empiezo a estar ya cansado del tema, espero que quede resuelto a la mayor brevedad.....porque esto empieza a pasar ya de castaño a oscuro.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Abril de 2016, 18:21:29
Vaya, pues se están cubriendo de gloria. Supongo que lo habrás hecho, pero, ¿has probado a empezar a dar la brasa día sí y día también a la tienda? A mí me ocurrió en su día algo así con un 3G de Align, que tuvieron que enviar a Taiwan para reparación en garantía. La tienda decía que el fabricante no daba señales, hecho que yo no dudaba... pero supongo que a partir de que yo empecé a llamar a la tienda todos los días a darles la tabarra, terminarían ellos apretándole las tuercas al fabricante, hasta quel me enviaron uno nuevo. Creo recordar que estamos hablando más o menos del mismo orden de tiempo, unos dos meses y medio, quizás tres hasta tener la unidad nueva.


Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 26 de Abril de 2016, 18:57:49
Pues sí, voy tener que empezar a tomar algún tipo de medida y ponerme ya más en serio porque esto no es normal.

Me pasa como a ti , dicen que lo han enviado a italia y que el fabricante no responde. Si es así, sería fácil de demostrar, así que nada les costaría ser transparentes y dejarse de excusas.

De momento estoy buscando unos correos que crucé hace tiempo con Corrado de MSH .....cuando en el Brain no se podía ajustar la ganancia desde el PC y entonces no podías usar el rescate con una emi de 6 canales.... a ver si puedo ponerme en contacto de nuevo con ellos directamente para informarme.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 27 de Abril de 2016, 20:57:44
Buenas noches,

pues lamentablemente sigo sin respuestas de Area 51. Aquí he dejado explicado que es lo que pasa:

http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=27789.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=27789.0)

es lamentable.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Abril de 2016, 21:43:06
Ojú... Con Area51 hemos topado! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: imagine 50 en 27 de Abril de 2016, 23:46:21
Ojú... Con Area51 hemos topado! ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif[/url])



(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)el regadero de víctimas que está dejando jo jo

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 14 de Mayo de 2016, 15:24:57
Ojú... Con Area51 hemos topado! ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif[/url])


([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif[/url])el regadero de víctimas que está dejando jo jo



Bueno....el tema quedó finalmente solucionado .

-

Parece que va a salir el Brain 2 con bastantes cosillas nuevas, y el Brain 1 (actual) llevará en el nuevo firmware un analisis de vibraciones y el nuevo sistema de rescate que serán parte de las novedades del Brain 2.

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=744600 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=744600)

Habrá que estar atentos a ver que si todo es tan bonito como lo pintan...jeje...He montado el Brain en un 450 para probar el nuevo firmware cuando salga...porque en el 600 prefiero no hacer experimentos.. :)


* 6 new Brain hardware platforms. From small to heavy duty. With some surprising integration
* Faster CPU with hardware acceleration features
* Full high resolution logging capability using an on board non-volatile memory. Brain2 takes logging to the next level in an incredibly useful and meaningful way
* Event logging for high level review of every flight making it easy to diagnose issues
* Full vibration logging on 3 discrete axis, and complete playback of vibration levels from flights
* Real time vibration and logging support (view events as they happen)
* All new rescue feature (also supported on Brain1)

We are still committed to Brain1 development, as can be seen with the free rescue update coming soon. We are also working on things like support for Jeti which will come with firmware updates in the near future. Brain1 also gets real time vibration analysis.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Mayo de 2016, 18:59:14
Interesante dato, c4pic. Supongo que por eso será que en algunas de las tiendas que más barato tenían este sistema hace tiempo que ha desaparecido. Al menos, es esperanzador que dicen que no nos van a dejar tirados a los que tenemos versión antigua.

Me muero de curiosidad por probar ese nuevo firmware!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ejarquec en 16 de Mayo de 2016, 10:39:03
Hola a todos,
 Estoy intentando configurar con el vStabi y Sbus un variador Turnigy K-force, pero no he sido capaz ???
He estado configurando los limites superior e inferior de motor en la pestaña Governor II, pero el resultado final es que en cuanto quito el corte motor, el motor empieza a girar a toda leche aunque tenga abajo del todo el stick.

 A ver si alguno me podéis echar una mano para configurarlo.

Saludos

Carlos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Mayo de 2016, 10:44:59
Buenas! Pero, ¿estamos hablando de un vStabi o de un Brain?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ejarquec en 16 de Mayo de 2016, 12:17:27
Hola,
Es un kbar koala, pero se configura con el software del Vstabi.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Mayo de 2016, 12:25:18
Pues no te se decir, no tengo ninguno de esos, creo que sería mejor que preguntases o bien en el hilo que ya hay abierto al respecto del governor del Koala (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=27348.0), o incluso que abras un hilo nuevo para esa pregunta... aquí es posible que quien te pueda ayudar no vea tu pregunta, a menos que se de la casualidad de que tabmién tenga un XBAR/BRAIN...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: matr20 en 16 de Mayo de 2016, 13:05:09
He estado leyendo detenidamente las nuevas características  del brain y si no he entendido mal, en lo de la función de análisis de vibraciones los que tenemos la versión 1 del brain solo podemos ver el análisis en tiempo real, y los que se compren la versión 2 podrán ver ese análisis despues del vuelo en el pc, que ha quedado grabado.
me mosquea un poco eso... pero bueno... todo lo tendrán pensado para que haya mas ventas de la nueva versión supongo...
por lo demás me parece muy bien, pero hasta que alguien no actualize y lo pruebe a fondo y vaya perfecto, no actulizo jejeje

por cierto, lo del recate nuevo consiste en que lo estabiliza en invertido, asciende, y luego lo pone derecho? sin tener que controlar nosotros el paso como en la versión 1?

saludos!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Mayo de 2016, 13:11:26
Bueno, lo de que la versión 1 solo pueda hacerlo en tiempo real supongo que será porque el hardware no dispondrá de memoria interna para almacenar dicha información.

Respecto al rescate, sí, existirá por un lado el autolevel, tal y como está ahora, que pone el heli derecho y lo convierte en un coaxial, y por otro lado, el rescate, que es más elaborado: tras poner el heli derecho le mete colectivo para hacerlo subir, con la posibilidad de que si cuando se activa el rescate el  helicóptero  está más próximo a invertido, primero estabiliza a invertido, mete paso negativo para hacer subir, y una vez subido unos metros es cuando le da la vuelta para ponerlo con los patines hacia abajo. Así, si metes rescate a un palmo de suelo no corres el riesgo de que las palas toquen suelo al volverse y se líe parda.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 16 de Mayo de 2016, 20:38:51

...el rescate, que es más elaborado: tras poner el heli derecho le mete colectivo para hacerlo subir, con la posibilidad de que si cuando se activa el rescate el  helicóptero  está más próximo a invertido, primero estabiliza a invertido, mete paso negativo para hacer subir, y una vez subido unos metros es cuando le da la vuelta para ponerlo con los patines hacia abajo. Así, si metes rescate a un palmo de suelo no corres el riesgo de que las palas toquen suelo al volverse y se líe parda.

Saludos.


Joanpeca: sabes tú si eso es lo mismo que hace el NEO actualmente?

Gracias. (y perdon por el mini offtopic)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 17 de Mayo de 2016, 07:42:27

Joanpeca: sabes tú si eso es lo mismo que hace el NEO actualmente?

Gracias. (y perdon por el mini offtopic)

Pues no te se decir, la verdad es que nunca he usado VBAR NEO ni tampoco hay nadie de mi grupo que lo use, siento no poder ser  demás ayuda...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: santana87 en 20 de Mayo de 2016, 18:56:56
Pienso lo mismo que matr20 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=51302)  ... que hasta que no este mas que probado no lo voy a actualizar que despues se sabe lo que pasa,pero como haga su funcion bien le va a quitar mas ventas a otros sistemas FBL que ya lo hacen pero por mas dinero


Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Mayo de 2016, 20:41:45
Buenas noches, compis. Bueno, pues ya se va sabiendo algo sobre la nueva versión del Brain que está a punto de salir. Aquí (http://www.msheli.com/en/MSHeli-Protos-Flybarless-System/brain-2-flybarless) detallan las características de cada modelo, y aquí  (http://shop.msheli.it/Category.aspx?ID=21)tenemos los precios de salida en Europa. Está de momento en preorder, y los servirán el día 15 de Junio. Me huelo que quizás el nuevo firmware para nuestros modelos esté disponible en la misma fecha. Los precios siguen siendo bastante contenidos, indudablemente, son superiores a los actuales, pero si lo comparamos por ejemplo con el precio de un Microbeast Plus, y tenemos en cuenta las diferencias de prestaciones, me siguen pareciendo bastante razonables. En particular, lo de tener bluetooth integrado dentro del propio dispositivo, y la posibilidad de logging tanto de vibraciones como de incidencias me parece muy interesante. A ver quien es el primero que cae.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 24 de Mayo de 2016, 21:00:03
Tienen buena pinta. Por 164€ esta el que no lleva BT integrado que es incluso más economico que el brain1 en algunos sitios, sale bastante bien comparado con la competencia. El log de vibraciones y de variables del vuelo parece realmente interesante.

Ahora deberia haber caída de precios del Brain 1 hasta quitar stock.....igual es buen momento para hacerse con uno si nos conformamos con no tener lo 'ultimo'


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rafa400 en 24 de Mayo de 2016, 21:22:33
pue si que tiene buena pinta esta nueva version 2, creo que lo del bluetooch integrado es un puntazo , aparte de las mejoras como el log, el analizador de vibraciones etc etc, parece que se han puesto muchisimo las pilas esta gente,
pero pinta muy , pero que muy bien.
un saludo..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Mayo de 2016, 21:30:56
No olvidemos que la versión 1, con la nueva actualización de firmware que está al caer, va a estar muy próximo a lo que ofrece la versión 2. Desde el punto de vista software, lo único que no tendrá será log de vibraciones y eventos en vuelo, pero sí tendrá log de vibraciones en tiempo real (vamos, sobre la mesa de trabajo).

Sigamos atentos...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 06 de Junio de 2016, 18:52:06
Llego la hora de los valientes:

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=747052 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=747052)

Software y Firmware 2.0

Yo voy a actualizar. He pasado mi Brain a un 450, así que con este poco miedo.  :))


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Junio de 2016, 19:07:22
H*stia, h*stia, h*stiaaaa que me puesto nervioso y todoooo!! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/69.gif)


Mañana mismo al mediodía se lo meto al 450 y por la tarde lo pruebo.

Ya os contaré!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 06 de Junio de 2016, 21:52:50
Yo ya he actualizado vía BT. Me ha guardado todos ajustes.

El rescate es el self level como antes, pero ahora tiene las opciones de recate para que meta pasó automáticamente.

Se puede ver moviendo el heli como hace la función rescate. Un cambio que se aprecia es que para pasar de invertido a normal usa solo alabeo y no profundidad para ponerlo boca arriba. Con el SL metía todo el paso de alabeo y profundidad para darle la vuelta.   También mete pasó negativo, luego al dar la vuelta ya mete el positivo programado y poco a poco lo devuelve a la posición del stick.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: matr20 en 06 de Junio de 2016, 23:13:55
interesante lo que comentas
algo mas que resaltar? algún posible fallo?
saludos y a actualizar jejejej


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Junio de 2016, 07:49:32
Buenos compis, ya puedo contaros algo sobre la nueva versión.

Como comenté, el lunes dejé actualizarse la aplicación de Windows a la nueva versión, y le "encomendé" al nuevo firmware el 450, que actualizó por bluetooth sin problema. Revisé cuidadosamente los parámetros de configuración, que están todos donde deben estar, y reprogramé mi emisora para usando el canal 8, activar rescate, dejando el autolevel vinculado a uno de los setups, tal y como tenía antes. Ya puestos, quité palas y le dí una visual al análisis de vibraciones. Realmente espectacular. Como ya sabía, ese heli va fino como la seda excepto en un detalle y es que tiene un pelín de ruido de piñones de cola, pues dichos piñones van ya por los mil y pico de vuelos, vamos, que ya les vale. El análisis me mostró un pequeño pico de vibraciones a 13.000 Hz, que, sabiendo que llevo el heli gobernado a 3000RPM, se corresponden exactamente con las 13.000 RPM del rotor de cola (relación  de cola 1:4.25). En una palabra: GENIAL.

Ayer por la mañana (martes) se actualizó sola la aplicación de android.

Ya en campo de vuelo, le di un par de vueltas al heli y todo perfecto. En helifreak hablan de que tiene un tacto más "locked". No sé, como ya lo había leído, no os puedo decir si se trata de sugestión o si es que a mí también me lo parecía. El caso es que el heli vuela genial, igual que ya lo hacía antes de la actualización. Una vez visto que no hace nada raro, probé el autolevel. En efecto, ahora el helicóptero tiene un tacto menos "resbalón" cuando lo dejas en autolevel. Quizás tenga menos mando y cueste más trabajo moverlo, aunque dado que nunca lo volaba en autolevel, es algo que tampoco podría asegurar. Lo que sí es cierto es que ahora el autolevel, para quien quiera volar en dicho modo (¿?), funciona mejor. Y llegó el momento de probar el rescate. Con el heli en estacionario, palancazo del pánico al canto, y subió derecho como si tiraran de él con un cable. Vamos bien. Siguente paso: lo pongo en invertido, y desde un estacionario en invertido, palancazo del pánico. Sube un metro y algo en invertido y se da la vuelta limpiamente, siguiendo la trepada ya  en positivo. ¡Cojonudo!

Llegó el momento de empezar a "putearlo" un poco. Empecé a hacer maniobras y a abortarlas en diferentes momentos dándole a la palanquita. ¡Realmente brillante! Siempre se las ingenia para, sin bajar ni un centímetro, ganar altura y poner el helicóptero en positivo. No hay forma de pillarlo. Una prueba curiosa es ir en traslación rápida en invertido, y tirar de la palanca del pánico. Gana altura en invertido y se gira, siguiendo la traslación en positivo, pero a más altura de la que iba en invertido. Los señores de MSH han hecho un trabajo brillante.

Como único inconveniente: la aplicación de android no enlaza con mi módulo bluetooth chino. Parece que es un problema generalizado, y los señores de MSH afirman estar en ello. Así que por este motivo no sé si actualizar el resto de la flota, o esperar a que esté el problema resuelto. La verdad, es que una vez ajustados los helis no toco nunca parámetros en campo de vuelo... con lo que tampoco me preocupa demasiado, siempre y cuando en efecto lo solucionen en algún momento, claro.

Pues nada compis, fin del informe.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 08 de Junio de 2016, 13:42:37
Buenos compis, ya puedo contaros algo sobre la nueva versión.

Como comenté, el lunes dejé actualizarse la aplicación de Windows a la nueva versión, y le "encomendé" al nuevo firmware el 450, que actualizó por bluetooth sin problema. Revisé cuidadosamente los parámetros de configuración, que están todos donde deben estar, y reprogramé mi emisora para usando el canal 8, activar rescate, dejando el autolevel vinculado a uno de los setups, tal y como tenía antes. Ya puestos, quité palas y le dí una visual al análisis de vibraciones. Realmente espectacular. Como ya sabía, ese heli va fino como la seda excepto en un detalle y es que tiene un pelín de ruido de piñones de cola, pues dichos piñones van ya por los mil y pico de vuelos, vamos, que ya les vale. El análisis me mostró un pequeño pico de vibraciones a 13.000 Hz, que, sabiendo que llevo el heli gobernado a 3000RPM, se corresponden exactamente con las 13.000 RPM del rotor de cola (relación  de cola 1:4.25). En una palabra: GENIAL.

Ayer por la mañana (martes) se actualizó sola la aplicación de android.

Ya en campo de vuelo, le di un par de vueltas al heli y todo perfecto. En helifreak hablan de que tiene un tacto más "locked". No sé, como ya lo había leído, no os puedo decir si se trata de sugestión o si es que a mí también me lo parecía. El caso es que el heli vuela genial, igual que ya lo hacía antes de la actualización. Una vez visto que no hace nada raro, probé el autolevel. En efecto, ahora el helicóptero tiene un tacto menos "resbalón" cuando lo dejas en autolevel. Quizás tenga menos mando y cueste más trabajo moverlo, aunque dado que nunca lo volaba en autolevel, es algo que tampoco podría asegurar. Lo que sí es cierto es que ahora el autolevel, para quien quiera volar en dicho modo (¿?), funciona mejor. Y llegó el momento de probar el rescate. Con el heli en estacionario, palancazo del pánico al canto, y subió derecho como si tiraran de él con un cable. Vamos bien. Siguente paso: lo pongo en invertido, y desde un estacionario en invertido, palancazo del pánico. Sube un metro y algo en invertido y se da la vuelta limpiamente, siguiendo la trepada ya  en positivo. ¡Cojonudo!

Llegó el momento de empezar a "putearlo" un poco. Empecé a hacer maniobras y a abortarlas en diferentes momentos dándole a la palanquita. ¡Realmente brillante! Siempre se las ingenia para, sin bajar ni un centímetro, ganar altura y poner el helicóptero en positivo. No hay forma de pillarlo. Una prueba curiosa es ir en traslación rápida en invertido, y tirar de la palanca del pánico. Gana altura en invertido y se gira, siguiendo la traslación en positivo, pero a más altura de la que iba en invertido. Los señores de MSH han hecho un trabajo brillante.

Como único inconveniente: la aplicación de android no enlaza con mi módulo bluetooth chino. Parece que es un problema generalizado, y los señores de MSH afirman estar en ello. Así que por este motivo no sé si actualizar el resto de la flota, o esperar a que esté el problema resuelto. La verdad, es que una vez ajustados los helis no toco nunca parámetros en campo de vuelo... con lo que tampoco me preocupa demasiado, siempre y cuando en efecto lo solucionen en algún momento, claro.

Pues nada compis, fin del informe.

Saludos.


Brillante. Despues de tu review estoy deseando probarlo. ¿Que hay del asunto de rescatar a invertido o positivo segun resulte mas ventajoso?. Entiendo que no hay nada de eso, ¿no? 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Junio de 2016, 15:51:47
Lo hace, y no lo hace. Me explico: lo que no hace en ningún caso es rescatarte el heli a invertido. Este es un rescate que no sería "para todos los públicos". Pero lo que sí hace es pasar por una estabilización a invertido como paso intermedio durante el rescate. Lo que comentaba de que si cuando pulsas rescate está más próximo a invertido que a positivo, primero lo estabiliza en invertido metiendo paso negativo a continuación para subir e para inmediatamente darle la vuelta. Lo hace tan rápido que cuesta trabajo verlo. Lo que sí que se percibe claramente es que durante el rescate, le coja como le coja, lo único que hace es subir.

Se me olvidó comentar que el rescate puede llegar a ser bastante brusco, eso sí. En algunas de las ocasiones que le estuve buscando las cosquillas, hizo las maniobras muy, muy rápido. Con lo que tener unos buenos servos y una mecánica bien revisada es fundamental. No me extrañaría nada que se pudiera cargar unos servos de cíclico malos, por no decir que a un heli con una mecánica "cochambrosa" le pudiera arrancar un link o cosas así. Pero un heli mínimamente bien revisado y bien ajustado, con unos servos "medio qué" no tiene nada que temer, en mi opinión.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 08 de Junio de 2016, 16:20:39
Muchas gracias por los informes, chavales. La verdad es que da mucha alegría que hayan dado ese paso tan grande en una cosa que es precisamente lo que más dinero te puede ahorrar te ahorra.
Yo compré el XBAR precisamente por la opción del rescate y me ha ahorrado mucha pasta y sus correspondientes disgustos y horas de taller (sin volar). Si ahora lo han mejorado pues muy bien por
tener un FBL más actualizado y muy bien por el equipo de desarrolladores que no nos dejan aparcados sino que van sacando nuevas versiones del firmware. Espero que sigan así.

Por otra parte, acaba de nacer una nueva modalidad de acrobacias 3D........
Ya no hay que andar practicando en el simulador. Ahora se trata de lanzar el heli en cualquier posición, como por ejemplo haciendo un roll en traslación y darle a la palanquita para
que el "rescate" se marque una figurita y el público nos brinde una ovación!!!! :)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 08 de Junio de 2016, 23:31:54
Hola compañeros, una pregunta estoy tratando de actualizar a la nueva versión el programa y el Firmware, yo tengo XBAR y no se me actualizan por más veces que lo intento, con PC y USB.

Alguno tiene el mismo problema?.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: matr20 en 09 de Junio de 2016, 19:45:27
Hola compañeros, una pregunta estoy tratando de actualizar a la nueva versión el programa y el Firmware, yo tengo XBAR y no se me actualizan por más veces que lo intento, con PC y USB.

Alguno tiene el mismo problema?.

Un saludo.


pues no sabría decirte porqué es

a mí lo que me ocurre es que cuando uso el análisis de vibraciones se congela el programa y tengo que cerrarlo desde el administrador de tareas
pero no pone "no responde" como cuando algún programa se congela

por lo demás no hay problema


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pilotero en 09 de Junio de 2016, 19:58:17
Joanpeca gracias por relatar tus impresiones (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) Aunque no tenga ninguna de estas unidades, sirven para comparar unos y otros en caso de tener que adquirir un flybarless nuevo.


Un compañero de vuelo tiene un Gaui X7 con un xbar y he de decir que funciona muy muy bien (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/105.gif) Por cierto, ¿dónde se puede comprar a mejor precio uno de estos sistemas?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 09 de Junio de 2016, 20:52:01
ya han sacado una nueva versión de la app de android que se supone que ya funciona con todos BT. Voy a probarla.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 09 de Junio de 2016, 21:43:54
Pues ahora  si que me conecta con android el BT, así que han solucionado lo de la app android.

Con el PC a mi lo del análisis de vibraciones no me da problemas, me funciona ok.

El análisis de vibraciones aún no está disponible para android, pero dicen que van a sacarlo en una nueva versión de la app.

Aún no he podido probarlo en vuelo, mi 450 tiene problemas mecánicos así que le he desmontado el Brain y se lo he pasado a mi protos 500. Mañana espero probarlo en vuelo.

Yo todo que he echo, actualizarlo y configurarlo, lo he echo todo por BT. No he conectado el USB para nada.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 10 de Junio de 2016, 08:19:44
Hola compañeros,  solucione el problema de actualización, he descargado de nuevo el programa de la web oficial manualmente y lo instale borrando antes la anterior versión y listo funcionando perfectamente,  solo queda probar en campo.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Junio de 2016, 08:37:01
Pues ahora  si que me conecta con android el BT, así que han solucionado lo de la app android.
...


Confirmado yo también. Tanto la tablet como el móvil ya enlazan.

...
Un compañero de vuelo tiene un Gaui X7 con un xbar y he de decir que funciona muy muy bien ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/105.gif[/url]) Por cierto, ¿dónde se puede comprar a mejor precio uno de estos sistemas?
   

Buena pregunta. El modelo V1 bajo la marca Brain hasta ahora lo venía vendiendo en España area51, aunque a unos precios pelín altos. Bajo la marca XBAR lo han venido teniendo Centro RC Levante y Heli-System. No sé si Xperience3D (que es el fabricante que lo comercializa como XBAR) comercializará también XBAR versión 2. Como IKON, donde mejor se podía comprar era en Hobbyking, unos 135 euros puesto en casa, la mejor opción hasta ahora. Para la versión 2, el distribuidor de MSH es RB1-RC, que ya lo tiene anunciado, aunque no da precio aún: http://www.rb1-rc.com/es/brain/493-brain-2.html (http://www.rb1-rc.com/es/brain/493-brain-2.html)


a mí lo que me ocurre es que cuando uso el análisis de vibraciones se congela el programa y tengo que cerrarlo desde el administrador de tareas
pero no pone "no responde" como cuando algún programa se congela

por lo demás no hay problema


Prueba a desisntalar por completo tu aplicación y volverla a instalar manualmente de aquí: http://www.msheli.com/en/MSHeli-Protos-Flybarless-System/downloads (http://www.msheli.com/en/MSHeli-Protos-Flybarless-System/downloads)  Como ves el problema de TVCH lo solucionamos así.

Respecto a lo que comentaba sobre la "violencia" con la que puede llegar a hacer la maniobra de rescate, parece que ha dado lugar a preocupación pues me han consultado varias personas fuera del foro, así que aclaro por aquí... En efecto, ya se habló en este hilo al menos en un caso (c4pic, si no recuerdo mal) de que al activar autolevel en la versión antigua se giró el heli de forma tan brusca que llegó a arrancar un link y la lió parda. En helifreak se habló también de algún que otro caso, y siempre de helicópteros nuevos, bien revisados y ajustados. Esto dio lugar a que, ya en una anterior versión del firmware, en el ajuste de cíclico sustituyeron las instrucciones"ajustar los grados máximos de cíclico hasta justo un poco antes de forzarse algún servo" por "ajustar los grados máximos de cíclico a 10º". De esta forma garantizan mecánicamente que el FBL no pueda producir nunca y bajo ninguna circunstancia una aceleración tan grande como para romper un helicóptero mínimamente sano. 

Y sí, yankee mike, ha nacido la modalidad "fake 3d" (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Junio de 2016, 08:54:04
Me corrijo a mí mismo: RB1-RC sí que tiene precio para el nuevo BRAIN 2, y también tiene aún el BRAIN 1, a un precio bastante competitivo (hasta ahora, el mejor que he visto dentro de España): http://www.rb1-rc.com/es/92-brain (http://www.rb1-rc.com/es/92-brain)

Saludos.


EDITO (para no hacer tres post seguidos): Y ojo, que este de Area51 (http://www.area51-rc.es/shop/es/msh-brain/3725-msh-brain-flybarless-system-v2.html) no es la versión 2. Es la versión mejorada que sacaron del V1 con protección de polaridad. Pero es un BRAIN 1. Cuidadín.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Isfeba en 10 de Junio de 2016, 15:03:07
Me corrijo a mí mismo: RB1-RC sí que tiene precio para el nuevo BRAIN 2, y también tiene aún el BRAIN 1, a un precio bastante competitivo (hasta ahora, el mejor que he visto dentro de España): [url]http://www.rb1-rc.com/es/92-brain[/url] ([url]http://www.rb1-rc.com/es/92-brain[/url])

Saludos.


EDITO (para no hacer tres post seguidos): Y ojo, que este de Area51 ([url]http://www.area51-rc.es/shop/es/msh-brain/3725-msh-brain-flybarless-system-v2.html[/url]) no es la versión 2. Es la versión mejorada que sacaron del V1 con protección de polaridad. Pero es un BRAIN 1. Cuidadín.


Pues si como muy bien  dices y por las fotos se aprecia perfectamente que el de Area51 no es el V2 a pesar de que asi lo ponga en la descripcion del articulo, creo que esto es motivo suficiente como para denunciar a donde corresponda a Area51, para mi eso es publicidad engañosa.
Si estoy equivocado, por favor corregirme.
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Junio de 2016, 16:59:11
Bueno, tampoco creo que sea publicidad deliberadamente engañosa. La primera "hornada" de BRAINs venía con un defecto de cierre en la caja, y además tenía un fallo de diseño que si conectabas un conector con alimentación en un puerto concreto, lo churruscabas. Rápidamente lanzaron una versión revisada que solucionaba ambos problemas. Para diferenciar la versión revisada de la inicial, hasta ahora se venía hablando de BRAIN V1 y de BRAIN V2, aunque el fabricante nunca ha etiquetado ningún modelo como V1 ni V2, es una forma que todos hemos usado para diferenciarlos. El nuevo modelo es BRAIN2, sin V ninguna. Ahora quizás debería evitarse la diferenciación V1/V2 para no liar al personal.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Isfeba en 10 de Junio de 2016, 20:23:21
Pues gracias por la aclaración.
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jotajotavader en 19 de Junio de 2016, 10:08:02
Muchas gracias por tu gran ayuda joanpeca, eres un crack


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 19 de Junio de 2016, 19:24:57
De nada, un placer! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/30.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pilotero en 20 de Junio de 2016, 13:59:54
...
Ya puestos, quité palas y le dí una visual al análisis de vibraciones. Realmente espectacular. Como ya sabía, ese heli va fino como la seda excepto en un detalle y es que tiene un pelín de ruido de piñones de cola, pues dichos piñones van ya por los mil y pico de vuelos, vamos, que ya les vale. El análisis me mostró un pequeño pico de vibraciones a 13.000 Hz, que, sabiendo que llevo el heli gobernado a 3000RPM, se corresponden exactamente con las 13.000 RPM del rotor de cola (relación  de cola 1:4.25). En una palabra: GENIAL.
...

Una pregunta joanpenca: ¿Cómo relacionas las rpm con los Hz?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Junio de 2016, 17:27:41

Una pregunta joanpenca: ¿Cómo relacionas las rpm con los Hz?


Bueno, soy novato total en el tema de analizar vibraciones, pero por la breve experiencia que adquirido estos días, mas lo que he leído, parece ser que en un helicóptero "sano" lo normal es que aparezcan tres "picos" en el analizador en forma de campanas de Gauss, centrados cada uno en una frecuencia igual al número de RPM de las tres principales fuentes de vibraciones que tiene el heli, que son (1) el motor, (2) el rotor principal y (3) el rotor de cola. Es curioso cómo por ejemplo, en el 500 ESP, llevo un variador Hobbywing 100AV3 con ventilador, y con el motor principal parado se aprecia una pequeña "campana" centrada en (supuestamente) las RPM del ventilador del variador.

En un helicóptero "no sano", por lo que he leído, pueden ocurrir cosas como que aparezcan picos de vibración en valores que no se corresponden con ninguna de las fuentes anteriores. Cuando ello ocurre, hay que comprobar si el valor en el que aparece es múltiplo o submúltiplo de unos de los anteriores. Si es un submúltiplo, pueden ser subarmónicos de algunos de las anteriores fuentes. El diagnóstico de la causa puede ser fastidioso. Por ejemplo, un subarmónico de cola se puede deber a un rodamiento de torque tube ausente o mal colocado, o unos tirantes de cola mal apretados. Si se trata por el contrario de un múltiplo, se puede deber por ejemplo a rodamientos en mal estado o piñones con dientes rotos. 

Sobre cómo hacer el análisis (heli sobre superficie dura, sobre superficie blando, sujeto en el aire con el menor contacto posible...) El fabricante recomienda hacer el análisis haciendo un estacionario a poca altura conectado a un portátil a través de bluetooth. El análisis sobre la mesa puede desde atenuar vibraciones hasta introducir  vibraciones por rebotes, si como era el caso de mi heli, no lleva ningún tipo de goma amortiguadora en los patines. Esa creo que puede ser la causa de las subidas que aparecen de manera aleatoria en uno de los ejes en el video que grabé y que podéis ver a continuación.

https://www.youtube.com/v/o14YSUBRjkg&feature=youtu.be

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pilotero en 20 de Junio de 2016, 17:44:35
Muy completa tu respuesta joanpeca, gracias. La confusión principal viene de aquí:

El análisis me mostró un pequeño pico de vibraciones a 13.000 Hz, que, sabiendo que llevo el heli gobernado a 3000RPM, se corresponden exactamente con las 13.000 RPM del rotor de cola (relación  de cola 1:4.25).


Ya que el pico de resonancia te lo da efectivamente a 13000 RPM y no Herzios. Para pasar a Hz tan solo habría que dividir las rpm entre 60. Me extrañaba mucho el resultado ya que el vbar (cuyo analizador de vibraciones es el único que he manejado) representa en el eje horizontal Hz con un límite superior de 500, lo que equivale a unas 30000 rpm.

Queda resuelta entonces la duda (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif) 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Junio de 2016, 17:52:12
Cierto, ida de olla mía, sorry! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/65.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 20 de Junio de 2016, 21:17:24
Bueno, pues hoy por fin me he lanzado a probar el autolevel y rescue con el nuevo firmware.

La verdad es que me ha sorprendido.....han mejorado mucho el funcionamiento. Con el firmware antiguo tuve muchos problemas por vibraciones por resonancia del heli, pero esta vez se las ha tragado sin problemas.

Hay que tener cuidado con el paso máximo que le damos al alabeo y profundidad al configurar el Brain...y NO pasarse de los 10º que recomiendan. Para pasar de invertido a normal, usa todo el paso posible del ciclico en alabeo y luego en profundidad....y si lo llevamos pasado de grados meterá una sacudida muy muy fuerte...por experiencia...en mi 600 con el firmware antiguo me sacó un link y ya os podéis hacer cargo del destrozo que me hizo.

No se porqué para el autolevel no usa la rotational speed máxima....es un problema esto....pero bueno...ahora ya lo tengo claro.

En el protos 500 la sacudida que mete al girarlo depende de como lo pilla pues es un tanto brusca....en un heli mas grande...ufff....yo no me atrevo a meterlo , sobre todo porque ya me pasó lo de que se me saliese un link de la pedazo sacudida que le metió...lo único que se puede hacer es dejar menos grados de AIL y ELEV en el ciclico....

El recue, pues genial....pero he tenido que bajar el tiempo de actuación al mínimo 0.2seg y que me meta muy poco paso...porque sino como ya lo llevases alto te lo sube a casa dios..jajaj...

Luego pues sigue pasando lo normal en un tipo de vuelo autoestable....y es que evidentemente el  heli no se queda clavado en el sitio y sigue con la inercia del movimiento...hay que tener esto presente y tener cuidado porque te puedes echar el heli encima al meter el autolevel si el heli estaba con inercia hacia tí.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Junio de 2016, 08:08:44
Señores, nueva versión de firmware y software con algunas mejoras interesantes:

http://www.helifreak.com/showthread.php?t=749101 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=749101)

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: c4pic en 25 de Junio de 2016, 21:44:51
bueno, pues pequeñas mejoras....lo mejor es que parece que el firmware no ha tenido grandes fallos...

Interesante me parece lo de que el paso te lo devuelva poco a poco aunque cortes el rescue. .Yo probándolo me encontré con esa situación, se subía y le cortaba el rescue y tenía por inercia el stick abajo, y era muy brusco el cambio de paso....así ahora aunque cortes el rescue esa transición será más suave.

Por cierto, ¿habéis probado el pitch boost?...con el firmware antiguo 1.x.x con el heli en la mesa le ponías el valor a tope y se veía el efecto que hacían los servos al subir de paso rápido, se veía como hacían el 'boost' del paso . Con la 2.0 lo probé y con el heli en la mesa no se notaba nada entre ponerlo a tope o a 0...en vuelo no lo he llegado a probar...pero por el comportamiento sobre la mesa...no se yo si funciona....y con la 2.0.7 tampoco he probado porque no he actualizado todavía


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: olimpus en 26 de Junio de 2016, 20:35:22
Muy buenas,en la nueva versión del firmware del brain la2.007 yo no encuentro en el menú avanzado la manera de ajustar el alabeo y la profundidad cuando le doy al rescate.Alguien sabe donde esta ahora esa configuración?Han cambiado cosas de los menús y no doy con eso.Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Julio de 2016, 15:57:59
Buenas. Pues hay nueva versión, la 2.008. Soluciona un problema que parecen haber tenido consistente en que si usas una palanca de gatillo para activar el rescate y estando en invertido le das un ligerísimo toque, tan corto que no le da tiempo a salir de invertido, se quedaba el heli en invertido y con paso negativo metido y no recuperabas el control del paso hasta no darle la vuelta al heli a mano. Ya está solucionado. De momento, sigo con la versión 2.000 pues esta semana he estado de viaje y no he podido volar ni actualizar ni hacer nada.

Muy buenas,en la nueva versión del firmware del brain la2.007 yo no encuentro en el menú avanzado la manera de ajustar el alabeo y la profundidad cuando le doy al rescate.Alguien sabe donde esta ahora esa configuración?Han cambiado cosas de los menús y no doy con eso.Gracias

No entiendo bien la pregunta. Si lo que quieres ajustar es el número máximo de grados que puedes inclinar el heli, se hace como siempre, en la pantalla donde marcas si quieres activar autolevel o rescate. Si lo que por el contrario quieres ajustar es la velocidad con la que el heli se da la vuelta al activar rescate o autolevel, y en relación con esto que comentaba c4pic...

[...]
No se porqué para el autolevel no usa la rotational speed máxima....es un problema esto....pero bueno...ahora ya lo tengo claro.
[...]

... el fabricante confirma que la velocidad de alabeo/profundidad que se usa para estabilizar el heli es fija y programada internamente en la unidad, que no hay que preocuparse por ello.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tomaya en 03 de Julio de 2016, 17:01:41
Buenas,
He estado ajustando la 2.08 y he visto en la mesa de trabajo que si activas autolevel y rescate estando en invertido mete 19 grados  negativos de paso para levantar el heli en invertido y darle la vuelta.
Sin embargo,  si esta derecho solo mete 9 grados al meter rescate, de hecho se puede modificar esos 9 grados en el deslizador "pitch max" pero  no se como tocar grados en rescate en invertido.
Sabeis como?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Julio de 2016, 18:46:35
¡¡¡¿¿¿19 grados???!!! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif) Pues la verdad, no se me ha ocurrido medir cuántos grados pone en negativo cuando activo rescate en invertido, pero en mis helis, creo que sería imposible que meta -19 grados pues dudo que mecánicamente la mayoría de ellos tengan recorrido para ello. ¿Seguro que tienes bien hecho el ajuste mecánico? ¿Seguro que tienes exactamente 0º cuando en la pantalla de ajuste de cíclico centras el plato, y que mecánicamente obtienes aproximadamente el mismo número de grados tanto con el plato arriba como con el plato abajo?

En cualquier caso, no me consta que haya ninguna forma de regular por separado el paso de rescate positivo y el paso de rescate negativo.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: tomaya en 03 de Julio de 2016, 20:38:25
Ajustando me salia 12 grados arriba y abajo mas o menos despues de limitar recorrido de servo en el brain, pero en el centro daba 3 grados o asi, no le di importancia la verdad a esos 3 grados y por ahi vendran los tiros.
La verdad que  no sabia dejarlo a 0 en el programa, entiendo que deberia ser mecanicamente llegar a los 0 grados pero claro, es un raptor 90 adaptado con un rotor dfc del assault 700 asi que complicado...
Por lo demas vuela exagerado el bicho con el brain , , 10 grados de ciclico, ganancia ciclico 45 y agilidad 70 (bajare esta ultima porque se da la vuelta en medio metro) y le dare mas expo , ahora esta  en -30.


Intentare dejarlo a 0 tocando varillas o modificando el neutro del servo(no se si en modo experto se podra, yo llevo un solo servo para el paso y se ha de hacerlo en modo avanzado.
tambien se podria bajar los grados del rescate en positivo  a ver si lo traslada a negativo, supongo que en idle1 a 1800 rpm o.mas con 4 grados debe subir bien.

En fin ya os cuento mañana.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 03 de Julio de 2016, 22:57:28

Muy buenas,en la nueva versión del firmware del brain la2.007 yo no encuentro en el menú avanzado la manera de ajustar el alabeo y la profundidad cuando le doy al rescate.Alguien sabe donde esta ahora esa configuración?Han cambiado cosas de los menús y no doy con eso.Gracias

No entiendo bien la pregunta. Si lo que quieres ajustar es el número máximo de grados que puedes inclinar el heli, se hace como siempre, en la pantalla donde marcas si quieres activar autolevel o rescate. Si lo que por el contrario quieres ajustar es la velocidad con la que el heli se da la vuelta al activar rescate o autolevel, y en relación con esto que comentaba c4pic...

Muy buenas, pues el compañero David (olimpus ) se refiere a que en este nuevo firmware no encontramos por ningún lado donde antes se ajustaba o trimaba el
rescate para p.e. se quedase en un estacionario perfecto con el rescate activado, lo han quitado y según leí en helifreak ahora el ajuste lo hace el solo de manera
automática, y el heli no tiene tendencia de alaveo en vuelo pero cuando activas el rescate............se va de alaveo mucho, lo hemos minimizado estirando el link
del servo pero antes la verdad que con ese parámetro era super cómodo y fino el ajuste, haber si en una proxima actualización lo vuelven a poner, por cierto
yo ya uso la 2.008 y vuela muy muy bien, para mi que esta más manso que antes pero le subí la agilidad y listo.
Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Julio de 2016, 07:33:26
Buenass....

Ajustando me salia 12 grados arriba y abajo mas o menos despues de limitar recorrido de servo en el brain, pero en el centro daba 3 grados o asi, no le di importancia la verdad a esos 3 grados y por ahi vendran los tiros.
La verdad que  no sabia dejarlo a 0 en el programa, entiendo que deberia ser mecanicamente llegar a los 0 grados pero claro, es un raptor 90 adaptado con un rotor dfc del assault 700 asi que complicado...
Por lo demas vuela exagerado el bicho con el brain , , 10 grados de ciclico, ganancia ciclico 45 y agilidad 70 (bajare esta ultima porque se da la vuelta en medio metro) y le dare mas expo , ahora esta  en -30.


Intentare dejarlo a 0 tocando varillas o modificando el neutro del servo(no se si en modo experto se podra, yo llevo un solo servo para el paso y se ha de hacerlo en modo avanzado.
tambien se podria bajar los grados del rescate en positivo  a ver si lo traslada a negativo, supongo que en idle1 a 1800 rpm o.mas con 4 grados debe subir bien.

En fin ya os cuento mañana.

Pues sí, en efecto, es eso, seguro. Es importante que tengas ahí cero grados pues como ya sabrás, para dar la vuelta al helicóptero, ha de hacerse en 0º grados para que se gire sobre sí mismo sin desplazarse, con lo que el FBL necesita saber dónde están los cero grados para volver el heli sin que se le mueva del sitio.


Muy buenas, pues el compañero David (olimpus ) se refiere a que en este nuevo firmware no encontramos por ningún lado donde antes se ajustaba o trimaba el
rescate para p.e. se quedase en un estacionario perfecto con el rescate activado, lo han quitado y según leí en helifreak ahora el ajuste lo hace el solo de manera
automática, y el heli no tiene tendencia de alaveo en vuelo pero cuando activas el rescate............se va de alaveo mucho, lo hemos minimizado estirando el link
del servo pero antes la verdad que con ese parámetro era super cómodo y fino el ajuste, haber si en una proxima actualización lo vuelven a poner, por cierto
yo ya uso la 2.008 y vuela muy muy bien, para mi que esta más manso que antes pero le subí la agilidad y listo.
Un saludo

Ah, bien. Pues sí, como dicen por ahí ahora eso es "automágico". Según el fabricante si no sube derecho se debe a que hay vibraciones que confunden al BRAIN. ¿Habéis probado a hacer un análisis de vibraciones? Seguro que sale algo.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 04 de Julio de 2016, 13:29:06
Pues no joanpeca, no le hemos el análisis de vibraciones, lleva los servos Henge 933 en ciclico y ya tienen sus porrazos así que algo de culpa
tendrán también, ya toca actualizar a KST, pero así con todo le haremos el análisis haber que pasa, muchas gracias y un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Angel Prendes en 02 de Agosto de 2016, 22:32:36
Hola! estoy tratando de configurar un xbar. Todo va mas o menos bien, salvo cuando quiero ajustar todos los servos del cíclico a 90 grados. En esta pantalla si ajusto el servo del alabeo a 90 grados, cuando me salgo, este servo queda mas bajo, como si no guardara esa posición central. Si lo centro mecánicamente, sin entrar en el programa, los servos del cíclico quedan centrados a la misma altura a 90 grados, responden bien a los movimientos de paso, profundidad, pero al dar alabeo, hacia la derecha tiene mucho recorrido y hacia la izquierda muy poco. Estoy un poco perplejo. Que estoy haciendo mal. Alguna idea.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 03 de Agosto de 2016, 09:19:05
Hola! Es raro, lo único que se me ocurre es que el canal de alabeo no lo tengas bien ajustado, y así cuando sales de esa opción, en la que la unidad te pone una "zona muerta" para centrar los servos, el servo busca la posicion que le indica la emisora. En la pantalla de ajuste de la emisora, ¿te da 0 el canal de alabeo cuando está el stick centrado? ¿Y va de -100 a +100?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Angel Prendes en 03 de Agosto de 2016, 23:07:17
Gracias joanpeca. He probado dos cosas: he cambiado los servos del cíclico que son de segunda mano (emax 09) por unos kst 215, que se que funcionan y conozco la frecuencia (333 hz) y a su vez he jugado con los end points del alabeo y he conseguido corregir en buena medida el desfase del alabeo de derecha e izquierda. Pero no estoy convencido, hacia la derecha lo hace con rapidez y a la izquierda de forma lenta, es mas cuando el sistema fbl corrige los desvíos hacia un lado y otro, al inclinarlo ( de alabeo), lo hace de forma desigual, hacia un lado mas corto y al otro mas exagerado. Estoy pensando, en la ventana en que aparece el plato cíclico, tienes dos opciones, en una corriges el paso del cíclico y en otra el pich, no es lo mismo? Puede ser que en una de esas opciones controles la inclinación del alabeo, los grados máximos y mínimos?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 04 de Agosto de 2016, 13:17:10
Estoy pensando, en la ventana en que aparece el plato cíclico, tienes dos opciones, en una corriges el paso del cíclico y en otra el pich, no es lo mismo? Puede ser que en una de esas opciones controles la inclinación del alabeo, los grados máximos y mínimos?
En ese menú, el PITCH controla los grados máximos que tienes de Pitch.......p.e. +12 / -12 y el CYCLIC ajusta los grados máximos que quieres poner en
alaveo y profundidad (No se recomienda llevar más de 10º por seguridad).


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Agosto de 2016, 17:06:10
Buenas... y por otro lado, tampoco entiendo lo que dices de que has jugado con los endpoints del alabeo. Veamos, los endpoints de la emisora debes ajustarlos de manera que en la pantalla de ajuste de emisora del FBL el canal te de una lectura de -100 a +100. ¿Qué es exactamente lo que has hecho?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Angel Prendes en 04 de Agosto de 2016, 17:33:21
La emisora es una kds 7xII, bastante básica. Como os decía en el alabeo, cuando doy stick hacia un lado, el plato se inclina mucho, sin embargo, al lado contrario apenas conseguía alabeo. Con los end poins, puedo modificar el recorrido entre 0 y 120, en positivo y 0 y 120 en negativo. De esta manera se compensa la oscilación a un lado y a otro, el alabeo digamos que es mas simétrico. Pero no me acaba de convencer. Por eso preguntaba lo de la ventana del plato cíclico, por si desde ahí puedo controlar el grado de alabeo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Agosto de 2016, 17:47:40
Ahí puedes controlar cuántos grados de alabeo/profundidad tienes en cíclico, pero eso recomiendan ajustarlo para tener 10º y punto. En cualquier caso, respecto el ajuste de los END POINTS, no mires los valores en la emisora, sino en el programa del BRAIN... ¿seguro que tienes de -100 a +100 en el ajuste de emisora, tanto en profundidad como en alabeo?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Angel Prendes en 04 de Agosto de 2016, 17:56:44
Poniendo los valores de los end poins al máximo (120), lo máximo que consigo es de -59% a izquierda y mas 56% a derecha para alabeo, longitudinal -46% nariz abajo mas 46% nariz arriba, cola 100% a derecha izquierda y paso mas 40% y -54%. Como ves lejos del 100% que pide el programa.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Angel Prendes en 04 de Agosto de 2016, 20:05:10
Creo que el problema está cuando te pide poner los brazos a 90º del cíclico. Pongo los tres brazos a 90º, pero no guarda esa posición. En el momento en que me salgo de esa pantalla los servos se descolocan. Si vuelvo a esa misma pantalla y subo el stick del gas a la mitad, los brazos vuelven a quedar centrados. Hay alguna forma de que guarde la posición de los servos que he metido. El programa no dice nada de como acabar la configuración.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Agosto de 2016, 20:24:38
No, no, vamos por partes. Tu problema no es ese, tu problema es el ajuste de la emisora. Con esos valores límites que dices que obtienes no va a funcionar bien nunca el FBL. Creo que el problema del ajuste del plato está relacionado con ello. Tienes que obtener los valores que te indica el programa, sí o sí. Prueba a enlazar de nuevo el receptor, y revisa el manual de la emisora antes de seguir, o incluso prueba con otro receptor. Sin ese ajuste previo, no tiene mucho sentido ponernos a preguntarnos qué es lo que ocurre con el plato.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yawer en 08 de Agosto de 2016, 07:08:39
Hola amigos, para avanzar en las maniobras 3D, he pensado en montar el xbar, ya que tiene el  autopilot, que al menos te da un plus de confianza. Mi problema es que una vez montado y tras acabar la configuración a través del wizar, parece que todo va correcto menos el servo de cola que no se mueve. Os detallo mi equipo, a ver si me podeis echar una mano. El equipo es un emisora futaba t10, con receptor futaba fasst mod.617.
Lo único que he podido conseguir, y me extraña en sobremanera es que para que el servo de cola funcione, tengo que ir al menú avanzado y poner en el apartado receptor el mismo canal para trotle que para rudder, osea el canal 3...me extraña...no me fío, ¿Qué tengo que hacer? por favor, no me atrevo a poner el logo en vuelo sin estar 100%seguro de que la configuración es correcta y no hay cosas raras. A las ultimas, pondría de nuevo mi v-stavi...me podeis ayudar??? gracias, saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yawer en 08 de Agosto de 2016, 15:00:08
Mas informacion, en el receptor, el canal 3 es para throtle y el 4 rudder.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Agosto de 2016, 15:42:13
Hola. Raro de narices. Veamos, ¿el receptor lo llevas conectado por SBUS o como receptor estándar?


Saludos!

PD: Lo que tiene este sistema no es un autopilot... simplemente, tiene capacidad de rescate... que no es poco! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yawer en 08 de Agosto de 2016, 19:40:36
El RX, receptor standar, un futaba 617, y Emisora futaba t10. Cuando lo conecto como indica el wizar, el servo de cola no se mueve.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yawer en 08 de Agosto de 2016, 19:44:00
Si en el menú avanzado en el apartado receptor, cambio el canal, funciona, al parecer bien, pero no me atrevo a volarlo...puede haber algún componente estropeado?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Agosto de 2016, 00:12:34
No, evidentemente así no volaría. ¿En la pantalla de configuración de la emisora en modo básico se mueve cada canal de manera correcta? Suponía que me ibas a decir que es un receptor estándar, y ya se que lo has hecho, pero, ¿podrías comprobar de nuevo que cada cable está conectado exactamente en su sitio? Suena a que tengas puesto el canal 3 donde el BRAIN espera encontrarse el cuatro...


Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yawer en 09 de Agosto de 2016, 23:01:26
Fijandome en el wizar, en el canal 3 del receptor lleva rudder y el 4 throtle, pero yo tengo conectado en el canal 3 el throtle y en el 4 rudder, y donde tengo dudas es en el cable que se divide en tres, segun el wizar el orden de arriba a abajo es blanco, rojo y negro. Tal vez el fallo este ahi y tenga que variar el orden, osea, en orden de 5-6-7 tendria que poner rojo, blanco, negro?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yawer en 09 de Agosto de 2016, 23:06:07
Y referente al esquema de conexiones de los cables del wizar, no coincide con la emisora, como te digo, en el tres debe ir el throtlel( en mi caso el variador) y en el cuatro la cola ( rudder). Como lo tengo que conectar? Los cables del xbar lo tengo claro, pero los del receptor, no del todo, sobre todo los cables que van divididos...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Agosto de 2016, 17:04:39
Ok, creo que ya se de dónde viene el error. No le hagas caso a lo que pone de CH1, CH2, etc, en el Brain, no tiene por qué coincidir con los canales del receptor, entiéndelo sólo como un número de puerto en el Brain. Si usas un receptor estándar, en efecto, el throttle (canal 3 del receptor) tiene que ir por narices al variador, no hay otra opción. Y en efecto, el canal 4 lleva el timón, con lo que debes conectarlo, según el wizard, donde pone CH3 en el Brain.

El cable de tres bornas, si te llegan bien los canales de PITCH, ganancia del giro y cambio de setup, es porque lo tienes bien conectado, con lo que no te preocupes por él.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yawer en 11 de Agosto de 2016, 11:50:57
Ok, pero en el cable de tres Bornes separados, cual es el orden a seguir? Es decir, de arriba a abajo, seria blanco, rojo, negro?
Alhora parece que funciona todo correcto, pero tengo duràs en el orden de este cable que se divide en tres, ahora lo tengo en el orden rojo, blanco, negro, es correcto? Gràcias por tu ayuda!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yawer en 11 de Agosto de 2016, 11:54:11
Quiero indicar que estos utilizando el wizar del xbar, no del brain, es un poco diferente


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 13 de Agosto de 2016, 00:34:32
Hola! El orden es el que te dice el wizard, y no te preocupes que XBAR y BRAIN son idénticos, son exactamente el mismo hardware. Si en cualquier caso, en la pantalla de configuración de la emisora, mueves los sticks y los valores que le llegan al BRAIN/XBAR/etc son correctos, y van por el canal correcto, no le des más vueltas... y a volar.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yawer en 13 de Agosto de 2016, 06:59:10
Gràcias joanpeca, ya todo funciona perfectamente. Para empezar, reinicié el xbar, e hice un reset a la Emisora. He llegado a la conclusión de que problema venía del cable que se divide entres bornes, lo había colocado como sale en el wizar, es decir, blanco (señal) en el 5, rojo (positivo) en el 6 y negro(negativo) en el siete...así sale detallado en el wizar, pero a mi no me funcionaba. Finalmente los he puesto, haciendo pruebas, el el orden rojo 5, blanco 6 y negro 7, parece que asi funciona. Solo falta probar. Tampoco conseguí una imagen buscando en el google donde se viera esta conexión, para acabar de asegurar...esto me causa confusión, pienso que tendrían que detallar con mas claridad el orden de estos cables, ya que si sigues los colores que te indica el esquema, estan mal...no podrían poner por ejemplo, pasando de colores que confunden, el orden de señal-positivo-negativo???
Gracias de nuevo, solo falta activar el "salva-hèlis", Jajaaajaàaa!!! Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 09 de Septiembre de 2016, 11:48:55
Bueno, pues ¡POR FIN! he comprado el Brain. Al final joanpeca si recuerdas estaba barajando comprar la V2 (versión 1) porque tenía un precio más bajo y podía actualizar al firmware del Brain 2, pero finalmente todos estaban agotados y el precio del básico Brain 2 está en 160 Euros aproximadamente, así que me he decidido por este nuevo modelo.
Por cierto, lo compré en Area51 y me habéis asustado unos mensajes atrás con alguna confusión de venta creyendo que era un Brain 2 cuando en realidad era la primera versión. En esta ocasión tanto la referencia del Brain como las fotos del modelo corresponden con el Brain 2.... de hecho ya no es fácil encontrar la versión anterior. Bueno, a ver cuando me llegue.
En principio como tu (joanpeca) lo quiero probar en un 450 porque me he comprado un heli nuevo (donde al final irá montado) y quiero acostumbrarme a él previamente en todos los sentidos, configuración, vuelo, respuesta, pruebas con el rescate...
Sin embargo tengo un problema de vibraciones en el 450 que no he podido determinar de ninguna manera. De hecho las vibraciones aparecieron solas, un buen día cuando metí el idle empezaron a suceder y sinceramente no sé que hacerle. Ahora lo tengo con un Kbar que tiene análisis de vibraciones y lo hago como en tu vídeo, el heli al lado sobre la mesa y con el ordenador viendo donde aparecen los picos, sin embargo, no sé interpretar bien las gráficas y los picos, solo se que un heli fino sin vibraciones el pico máximo no supera los 300 puntos y en este heli según como mueva el plato cuando está en marcha supero los 2000 puntos, una burrada. En vuelo consigo despegarlo y al 60% de motor va más o menos, pero en cuanto meto idle al 80% la cola no puede con ella, da tirones y si meto al 100% de motor es casi incontrolable. Y no es un problema de configuración electrónica o emisora (ganancias).
He cambiado prácticamente todo porque tengo dos 450 y salvo electrónica he probado el rotor completo incluyendo soporte de rodamientos, coronas (incluyendo oneway y eje), todo el conjunto de cola completo... Y es que cambiando rotor y toda la cola he descartado muchas cosas. Los servos son KST y yo los veo perfectos incluyendo el de cola. ¿Podría ser el motor?

Si es posible, me gustaría pegar por aquí una captura de la gráfica de vibraciones a ver si me podéis hacer algo y es que hasta que no resuelva este problema  no voy a poder meter el Brain :(.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Septiembre de 2016, 16:45:45
Buenas! Pues por lo que cuentas, sí, podría ser el motor. De hecho, según me dijeron a mí en este hilo muy al principio de sus tiempos, los rodamientos del motor pueden dar lugar a vibraciones tela de chungas, cosa que estaba sufriendo yo en mis propias carnes y encima, sin saberlo.  Si por lo que cuentas es lo único que no has cambiado... pues sí, es probable que sea eso. En cualquier caso, no estaría de mas echarle una visual a ese análisis de vibraciones aunque por aquí no sé cómo lo podrías adjuntar, pues es un archivo que hay que cargar en el programa del Brain para ver toda la secuencia grabada. Puedes grabar un video, subirlo a youtube y poner la referencia. También si quieres me puedes mandar por correo el archivo para que lo vaya viendo de mientras, en mi perfil creo que aparece mi dirección de correo, si no está, ponme un MP y te la mando.

Por otro lado, información interesante: Acaba de salir nueva versión de la APP de Android, del programa de PC y del firmware. Salgo a volar dentro de un momento con lo que voy con prisas, pero por lo que he podido ver en diagonal, hay bastantes cambios sobre todo para los usuarios de Jeti (la famosa integración con este sistema que tanto reclamaban) y alguna que otra cosa más como que parece que ya la ganancia del rescate también es automática. Hoy no me da tiempo de actualizar, ya la semana que viene será. Mas información aquí (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=757627).

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 21 de Septiembre de 2016, 10:15:31
Bueno, pues al final de los finales, ya tengo mi MSH Brain 2. Solo lo he sacado de la caja, no tendré tiempo de probarlo...calculo de aquí a navidades al paso que voy. Según lo vaya intentando configurar y poner en marcha seguro que alguna duda me surgirá, ya lo dejaré caer por aquí.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Xcopter en 30 de Octubre de 2016, 14:36:20
Buenas, despues de muchisimo tiempo sinvolar por motivos personales, he actualizado el XBAR para las mejoras, al ir avolar el helicóptero tenia una vibración de adelante hacia atrás, queanteriormente no tenia y me pregunta es cuál es motivo de dichas vibración, ydonde las puedo corregir. Y lo segundo cuanto activo el restace se va el helicópterohacia la izquierda, he conectado el ordenador y no encuentro ninguna pestañadonde poder modificar el alerón o profundidad del rescate, como se haciaanteriormente en el avanzado.<o:p></o:p>
Gracias y un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Octubre de 2016, 16:38:21
Hola. Si el helicóptero se balancea de adelante a atrás, puede ser un exceso de ganancia de cíclico en profundidad. En la vista avanzada, en cíclico, puedes bajar la ganancia P del elevador... pero me extraña lo que dices que antes no lo hacía y ahora sí. El cambio de firmware no debería en principio afectar a los valores de las ganancias. Por si las moscas, y sobre todo si el heli ha estado mucho tiempo parado, comprobaría el estado de los rodamientos y dampers de la cabeza rotora en caso de que bajando unos cuantos puntos esa ganancia no mejore (cosa que intuyo que es muy probable que ocurra).

Respecto al rescate/autolevel, ya no hay que ajustar el nivel del heli, eso ahora es "automágico". Si el heli no trepa derecho se debe a vibraciones. Puedes quitar las palas y hacer un test de vibraciones en tiempo real (lo tienes en la vista de diagnósticos del programa). Si de todos modos, aunque no suba del todo derecho, el ángulo que forma con el suelo al trepar no es de más de 30º, el rescate es totalmente fiable, con lo que yo no me preocuparía excesivamente de ello, a menos que al hacer el análisis de vibraciones compruebes que en alguno de los tres ejes el nivel de vibración excede la zona gris, en cuyo caso, sí que recomiendan buscar la causa del problema y solucionarlo.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 05 de Noviembre de 2016, 02:01:17
Y por aquí mis primeras dudillas sobre la configuración de este FBL.
Es la primera vez que lo pongo en marcha, inicialmente lo estoy ajustando en un ALZRC 380 (Goblin 380) que es donde irá definitivo, pero lo probaré en vuelo antes en mi 450 para familiarizarme con él un poco.

El software es fácil, tan solo tres cuestiones de momento:

(Resuelto, ver más abajo) 1. Veo que hay 3 Setups posibles. En mi emisora Devo 8s tengo una palanca MIX con 3 posiciones que podría usarla para ese menester, pero no se cómo decirle al software que esa palanca conmute entre los 3 Setups disponibles. Se que lo explica un poco en la pestaña correspondiente pero sinceramente, no entiendo qué dice del canal AUX.
Generalmente cuando conecto el USB para configurar, me arranca con el Setup 3, pero otras veces veo que se pone el 1 o el 2 y no se por qué.

(Como he resuelto el punto 1, este punto también estaría resuelto, ver también más abajo) 2. Con respecto al autolevel y al rescate. Entiendo que lo suyo es activar ambas cosas, jamás he tocado nada parecido pero a mi a parte de nivelar me gustaría que metiera grados para salvarle de cualquier obstáculo. Si esto es correcto, lo que necesito saber es (como en el punto 1) cómo decirle que mi palanca AILE D/R es la que quiero usar para el rescate. En la pestaña "5" del programa, donde se configuran los endpoints de la emisora, veo que el canal AUX podría usarse para eso (según pone) pero lo mismo, no se cómo asignarle una palanca física.

3. Ganancia de cola. En varias pestañas habla del tema, pero no entiendo cómo hacer (si es que hay que hacer algo) para que desde la emisora pueda cambiar esa ganancia con el fin de ajustar la cola de pez en caso necesario. En la pestaña "5" de la Emisora está el Tail Gain y puedo variar su valor en la emisora, no sé qué valor estaría bien para empezar.

Gracias!

PD: Estoy usando satélites DSM2 (7 CANALES). Por si fuera necesario, mi mapa de canales en la emisora es:

1. THR
2. AIL
3. ELE
4. RUD
5. GEAR (Tail Gain - Heading Lock)
6. PITCH (mezclado con el canal 1)
7. Sin definir

EDITO

He encontrado este vídeo de casualidad: https://www.youtube.com/watch?v=nY3UekDJfYU (https://www.youtube.com/watch?v=nY3UekDJfYU)
Y he visto que se asignan los canales desde las funciones avanzadas. Ya tengo por tanto configurada la palanca MIX 1/2/3 con los 3 Setups disponibles en el CANAL 7. El punto 1 resuelto.

Ahora me encuentro con que no tengo más canales para poder definir la palanca que activará el rescate. Llegados a este punto supongo que solo tengo dos opciones, o cambiar los satélites DSM2 por DSMX que no tienen esta limitación, o bien eliminar la selección del Setup (dejar por defecto una de ellas que ya he visto donde es) y asignar el Canal 7 al "AUX" del rescate ¿estoy más o menos en lo cierto? Suponiendo que si, ¿Tengo que activar "Autolevel en AUX Channel?. No se qué sentido tiene marcar el Autolevel y Rescue en el Setup 3 y luego además, decirle que lo active en el AUX, etc.... Como esto:

(http://www.subeimagenes.com/img/rescue-msh-1672971.jpg)

¿Estando en verde es que el rescate está activado o desactivado? Tengo bastante lío aquí...

Bueno lo dejo, mañana más.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Noviembre de 2016, 11:19:02
Bueno, vamos por partes, como decía Jack el destripador...

- No tiene demasiado sentido tener por un lado Autolevel, y por otro lado Rescate. Si lo que quieres es poder evitar que en una desorientación tu heli se de un atracón de suelo, usa rescate, que te garantiza que el heli sale de cualquier aprieto. El rescate, como ya habrás leído, se encarga de nivelar el heli al horizonte más próximo haciéndolo subir (poniendo previamente paso negativo si está en invertido y dándole la vuelta después) y te devuelve el control progresivamente. El autolevel, por su lado, convierte tu heli en un coaxial (pondiéndolo boca arriba si cuando lo activas está en negativo). El único sentido de tener autolevel y rescate es si quieres volar tu heli en plan coaxial para por ejemplo dejar que un colega que no sabe volar le de una vuelta o algo así, o por si quieres activarlo momentáneamente para evitar que el heli se te pueda ir al suelo mientras espantas una avispa, te rascas una oreja o  te suenas los mocos un día de frío... aunque este sistema es tan estable que puedes dejar el heli clavado en el aire con los sticks sueltos sin necesidad de autolevel.

- Tanto autolevel como rescate se pueden activar de dos maneras: asignándoselo a un setup, o activándolos directamente desde un canal. Dado que para cambiar de setup se utiliza un canal adicional (el séptimo canal), si quisieras además poder asignar rescate o autolevel a otro canal, ahí necesitarías un octavo canal...

- ... a menos que liberes al canal 5 de la responsabilidad de controlar la ganancia de cola, y con esto, respondo también tu pregunta al respecto. Veamos, por defecto, la ganancia de cola se controla como en todo sistema desde la emisora mediante el canal 5. Pero, si te fijas en la configuración de cola, tienes un checkbox para indicar que la ganancia de cola sea fija, a un valor que pones en un campo junto a dicho checkbox. Si haces esto, el canal 5 te queda libre para lo que gustes mandar. Puedes por tanto usar entonces el canal 5 para cambiar de setup, y el canal 7 para activar rescate. Una vez hecho esto, ya eres libre también de por ejemplo asignar autolevel a uno de los setups, con lo que podrías tener dos setups para volar normalmente con distintos "tactos", un setup para poner el heli en autolevel, e independientemente de ello, la posibilidad de activar rescate desde el canal 7.

Espero haberme explicado...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 05 de Noviembre de 2016, 14:33:31
Ahora se algo más pero sigo sin tenerlo claro. Discúlpame, voy a intentar aclararme yo a ver si me explico.
Más adelante ya veré, pero de momento quiero esto:

- No me interesa tener varios Setup, así que tengo el canal 7 libre. Dejo por defecto el Setup 1.
- Me interesa tener el control de la ganancia de cola desde la emisora, así que el Canal 5 lo tengo ocupado.
- Me gustaría probar el Autolevel
- Por supuesto quiero activar la opción del Rescate en una palanca.

Lo que quiero matizar es cómo configurar la (Pestaña 11, Rescue). Yendo al grano, yo activo en el Setup 1 las casillas Autolevel y Rescue (si no activo Autolevel no puedo activar Rescue). En el menú avanzado ya he asignado el AUX al canal 7. Ahora en la mesa, cuando tengo todo conectado si le doy a la palanca en cuestión el plato se nivela y empieza a bajar despacito hasta que se para (supongo que es lo de que toma el control poco a poco). Parece que está todo correcto, además en la pestaña 5 del "Transmitter Setup" si muevo la palanca el Aux se mueve también al máximo y mínimo.

Bien, lo dicho, El Aux ya lo tengo asignado al Canal 7 ocupado con el Setup 1, pero abajo del todo en esa pestaña está la caja "Aux Channel", yo entiendo que esa última caja de abajo sería para asignar otro canal distinto a estas características independientemente del SEtup para por ejemplo activar una palanca solo para Autolevel ¿pero cómo le asigno otro canal si el Aux ya está asignado? (aunque tuviera más de 7 canales en mi emisora).

Ahí es donde estoy más liado, quizá sea una tontería pero no termino de ver. He hecho pruebas de activar ambas cosas (el autolevel/rescate) tanto en el Setup 1 como en el Aux Channel a la vez o de forma independiente (teniendo en cuenta que solo tengo 7 canales) y no veo diferencia.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Noviembre de 2016, 12:53:32
Ahora se algo más pero sigo sin tenerlo claro. Discúlpame, voy a intentar aclararme yo a ver si me explico.
Más adelante ya veré, pero de momento quiero esto:

- No me interesa tener varios Setup, así que tengo el canal 7 libre. Dejo por defecto el Setup 1.
- Me interesa tener el control de la ganancia de cola desde la emisora, así que el Canal 5 lo tengo ocupado.
- Me gustaría probar el Autolevel
- Por supuesto quiero activar la opción del Rescate en una palanca.

[...]

Vale, si quieres poder disponer de ambas cosas (autolevel o rescate), entonces puedes hacer los siguiente:  usas canal 7 para cambiar de setup. El setup 1 es el setup con el que vuelas, en el setup 2 activas autolevel, y en el 3, activas rescate (que en efecto, tienes que marcar ambas casillas). Si por el contrario no te interesa disponer de ambas posibilidades a la vez, el canal 7 lo tienes que desasignar a la función "Setup Selection" en primer lugar. Para ello, vete a la vista avanzada y en "Receiver", en "Channels Assignments" elige "No Channel" para "Setup Selection". Y ya que estás ahí, elige "Channel 7" para "Aux". Ahora, si vuelves al wizar y te vas a la pantalla de rescate (la del chaleco salvavida) verás que sólo hay un setup activo, el que está en verde. Será con ese con el que volarás. A continuación, en "Aux Channel" elige "Autolevel on aux channel" en el desplegable de la izquierda, y marca "use rescue" si quieres usar rescate, o desmárcalo si quieres probar el autolevel a secas.

En cualquier caso ten en cuenta una cosa: la unidad nunca debe iniciarse en modo autolevel ni rescate. Si lo haces, en lugar de subir y bajar el plato para indicar una correcta inicialización, el plato se moverá hacia los lados (si no recuerdo mal), indicándote que la inicialización no es correcta.

Ya me cuentas!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 07 de Noviembre de 2016, 09:58:12
Todo aclarado.
Cuando me enviaste tu mensaje lo leí desde el móvil y tuve que releerlo varias veces porque la explicación era clara, pero no entendía nada.
Me di cuenta del detalle clave horas después, y gracias precisamente a tu comentario del arranque del heli con la opción de rescate activada y el movimiento errático del plato.
Resulta que yo pensaba que cada Setup tenía su forma de activar o desactivar el rescate de forma independiente, es decir, que pudiera activar o desactivar el rescate para cada modo de vuelo desde la emisora. Me di cuenta porque claro, yo tenía desactivada la selección de los distintos Setups (solo tenía el Setup 1 activo) y sin embargo tenía marcado el rescate, de manera que hiciera lo que hiciera, el plato siempre arrancaba bailando hacia los lados. Como nunca había visto el modo de incialización de un Brain pensaba que esa era la forma normal de hacerlo.
Así que a raíz de tu comentario, quité el rescate al único Setup activo y claro, el plato inicializaba subiendo y bajando. Fue en ese momento cuando me di cuenta que los rescates de los Setups no se pueden activar o desactivar de forma independiente, si no que cada Setup te permite tener activado un autolevel, rescate o nada.
Al final todo cuadraba, porque con solo un Setup la única forma de volar y tener rescate era asignar una palanca al canal Aux (en mi caso el 7). O sea, lo último que habías comentado en tu anterior mensaje.
Gracias y disculpa, estaba obcecado.

Ahora me estoy pegando con el Governor, es bastante sencillo de configurar aunque me estoy liando un poquillo con los 3 modos de vuelo, la asignación de vueltas que tengo que poner en cada uno y las curvas (planas) correspondientes en la emisora. A ver si doy con la clave.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Noviembre de 2016, 10:20:49
Estupendo, me alegro de que ya esté claro, y ni que decir tiene que nada que disculpar.

Respecto al governor, en efecto, es muy sencillo. Ten en cuenta que las tres velocidades que tienes son independientes de los setups. Lo único que puedes (más bien, "tienes") que configurar para cada setup es si usa o no governor, y mi recomendación es que si usas el governor lo uses en todos los setups, y si no lo usas, no lo uses en ninguno. La explicación es que como habrás leído en las instrucciones, si usas governor te recomienda que en el variador uses el modo avión o, si dispones de él, el modo multirotor, para que el governor tenga control total sobre  el motor, incluido el arranque suave. Si en un setup usas governor y en otro no, corres el riesgo de arrancar con el setup que no tiene governor, en cuyo caso no habría arranque suave... con el consiguiente desastre que ello podría originar.

Cuando usas governor, lo controlas con el valor del gas. La forma en la que el BRAIN interpreta el valor del gas cuando el setup activo utiliza governor es:

- Si valor de gas < 25: governor desactivado, y el valor de gas se pasa  tal cual al variador (eso sí, el motor siempre arrancará de forma suave), con lo que al principio hará una rampa de aceleración
- Si valor de gas entre 25 y 50, aproximadamente: se selecciona velocidad 1
- Si valor de gas entre 50 y 70, aproximadamente: se selecciona velocidad 2
- Si valor de gas entre 70 (aproximadamente) y 100: se selecciona velocidad 3

Normalmente, se usa 40 para velocidad 1, 60 para 2 y 100 para 3.

También es importante el parámetro "governor use bailout". Esto sirve para que si cortas motor para hacer una autorotación (o aún peor, ¡por error!) y quieres ponerlo en marcha de nuevo para evitar morder el polvo, que en dicho caso no haga un arranque suave, sino que haga una rampa muy rápida de aceleración (puedes configurar dicha rampa  con el parámetro "bailout ramp"). Este parámetro debe ajustarse con cuidado. No activarlo es peligroso, pues yo una vez corté por error el motor al  600 haciendo pruebas y no lo llevaba  configurado... y me faltó 0,5 para estamparlo contra el suelo pues me cogió en una altura y posición muy difícil para autorrotar. Pero también hay que tener cuidado, pues si le configuras un time out demasiado largo, puede ocurrir que si aterrizas, cortas motor, y dices "voy a despegar otra vez", te haga la rampa rápida y la líe parda. Yo lo que hago es cronometrar el tiempo que tardan en dejar de girar las palas una vez en el suelo, y pongo de tiempo de bail out un tiempo algo menor. Unos 10 segundos suele ser bastante razonable para cualquier tamaño de heli.

Otra cosa son ya las ganancias y las precompensaciones. Eso ya debe de ajustarse en campo de vuelo, en función del estilo de vuelo de cada cual y del motor, variador, etcétera. De eso si quieres hablamos más adelante si te hace falta.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 07 de Noviembre de 2016, 21:35:32
Gracias, esto del Governor tengo que pulirlo bastante. Lo del bailout tengo el Timeout en 0 y el Ramp en 25, que es como viene por defecto.  Tan solo quiero probar que funciona en unos vuelos porque es un 450 y por lo visto no tiene mucho sentido usar el Governor en un heli tan pequeño, incluso me han dicho que para el 380 tampoco es necesario... no se. ¿Algún valor recomendado así para los tests o lo dejo como está?

Para estas pruebas he puesto en la emi lo que marca el programa, es decir, curvas 40%, 60% y 85%. La velocidades que he establecido son 2800 para arranque, 3200 para vuelo Sport y 3600 para vuelo 3D. Pocas me parecen jejeje, yo que no llevo he probado nunca un Governor, siempre vuelo con el motor al 90% por aquello de no llevarlo a tope y resulta que con piñón de 12 y corona de 121 más un motor de 3595Kv me dan más de 4000 vueltas de rotor con lipo cargada (3S) y la verdad, no me resultaba demasiado. En fin, probaré con eso a ver qué pasa.

El problema es que sin marcar la casilla "Governor" en el estilo de vuelo, puedo arrancar motor, se ponen en verde las distintas velocidades según cambio de Idle, me marca las RPM del rotor en la parte inferior...todo genial. Ahora, voy a la pestaña del tipo de vuelo (tengo seleccionado 3D), marco la casilla Governor y el motor no se menea. Me temo que algo no le gusta al Brain ¿podría ser la configuración del variador?
Es un HW de 50A, tiene estas características programables:

(http://s25.postimg.org/jv4aur9i7/Clipboard02.jpg)

Lo único que veo que quizá podría influir es el punto 5, pero es que creo que lo tengo programado en 2. ¿Debería ponerlo en 1, qué opinas (opinais)?, desde luego tengo claro que ninguna de las opciones de Governor que incluye... (3 y 4).


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Noviembre de 2016, 18:59:44
Holas de nuevo. Vayamos nuevamente por partes. Empezando por el final...

- Cuidado con lo que dices que el motor no arranca. Sí que arrancará, pero lo hará con retraso, y seguramente de manera brusca. Si no te has dado cuenta ya, déjalo unos segundos (por supuesto sin palas) y verás como sí arranca. Este retraso se le quita con el parámetro Deadzone (en vista avanzada) Haz lo siguiente: (1) deshabilita el governor en el brain, y pon curva de gas 0-100 en emisora (2) asegúrate en la ventana governor que los límites del throttle del Brain va de 0 a 100 y en la ventana de configuración de emisora que el Brain a su vez ve que los valores de gas que le llegan de la emisora van de 0 a 100. Una vez hecho esto (3) ajusta los límites del variador por el procedimiento habitual de HW: stick arriba, enciende, pitidos, stick abajo, pitidos de confirmación, apaga. Una vez ajustado los límites del gas, activa el governor en el Brain, pon las curvas planas de gas con las que se seleccionan las velocidades, y quita el retardo que te aparecerá subiendo poco a poco

- Respecto al variador, lo suyo es que lo pongas en modo Airplane - Fixed wing para que el Brain tenga control total sobre el motor. Hay quien lo lleva en modo Heli Governor off y dice que va bien, pero no me fío que pueda tener algún tipo de atenuación ante cambios bruscos de gas, cosa que muchos variadores (por ejemplo, Align) tienen en modo helicóptero para evitar que en un cambio de curva plana de 50% a 100%, por ejemplo, te pudieras comer los piñones. Yo lo llevo en Airplane y va de lujo.

- Respecto las 4000 vueltas que dice que llevas, no me salen las cuentas. Tomando como referencia 11V (3S) tendrías 11*12*3595= 3922 RPM. Con una lipo cargada a tope 12,8V sí que pasarías de 4000 RPM, pero eso es sin carga. En cuanto metas carga eso seguro que no pasa de 3600RPM, que por otro lado, son vueltas en cantidad. Yo mi 450 lo llevo governado a 3100 RPM y con eso incluso hago 3D. Sobre si usar governor o no, es una cuestión de gustos. Sé que muchos expertos dice que sólo merece la pena governar de 550 para arriba, pero yo me he acostumbrado a volar incluso el 450 gobernado, y no me hayo sin él. Como regla inicial, necesitarás darle al governor más o menos un 20% de margen, es decir, si quieres que te mantenga X RPM, X debe estar en el entorno del 80% de las RPM máximas teóricas que te podría dar tu combinación motor/piñon/corona/batería.

- Por otro lado, no pasa nada por ir al 100%, es más, si tu relación corona/piñón es adecuada para el peso y tamaño del heli frente a los amperios que soporta el variador, el variador te agradecerá ir al 100% pues es así cuando menos conmutaciones tienen que hacer sus FET. Antes se calentará un variador por ir a pocas vueltas y con mucha carga que por ir a 100% y con la carga adecuada a su capacidad.

Pues ya está, creo que eso es todo...

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 08 de Noviembre de 2016, 22:55:20
José Antonio compañero, tienes que poner un botón de "Donate" en tu firma. Esto no está pagao! :-D . Muchas gracias por los detalles, te pido 1 y me das 20, ayuda mogollón sinceramente.
Ya casi lo tengo todo, me falta por pulir algunos detalles.
Te hago un resumen de todo:

- Lo del Governor creo que ya lo tengo bien configurado, efectivamente arrancaba al rato como tú decías. He variado el Deadzone y perfecto, lo tengo en 80 y arranca despacito casi de inmediato.

- El variador lo tengo en Fixed Wing y el Autorotation restart Time en Off, que supongo que también podría influir (que debe ser una especie de bailout timeout).

- Lo de las vueltas máximas que puedo conseguir con mi heli resulta que al 100% de motor y tirando de esta web http://dhrc.rchomepage.com/calcMobile.htm#eff, (http://dhrc.rchomepage.com/calcMobile.htm#eff,) me salen 3957 vueltas con la lipo en 11.10v. Si tengo que dejar un 20% de margen, quiere decir que como máximo en Idle 2 debería tener 3166 rpm, o sea, el 80% de las máximas teóricas y que más o menos coincide con las 3100 que comentabas en tu 450.
De todas formas las tres velocidades las he puesto a 2800, 3200 y 3600...supongo que todo será probar y ver cómo se comporta, más que nada porque el Governor con la curva al 80% me está dando precisamente 3600 rpm (sin carga claro). Entiendo también que si no es capaz de mantener la velocidad en el Idle 2 veré que las vueltas bajan cuando haga ciertas maniobras que demanden chicha.
Por lo que comentabas del rendimiento del ESC y el calentamiento al ir a otras vueltas que no son 100%, supongo entonces que un Governor es lo peor para un ESC, que tiene que estar constantemente corrigiendo....

Y el problema que tengo ahora es que no entiendo lo del Bailout :-( , aunque yo creo que sí, pero prácticamente no me funciona así que algo no tengo claro.
Yo suponía que el Bailout Timeout es el intervalo de tiempo desde que se activa el HOLD (palanca, botón...), o sea, motor a 0% (o por debajo de un 10% según he leído) durante el cual si se desactiva el HOLD el arranque será rápido. La rapidez entonces viene definida con el Bailout ramp. ¿Esto es así?
Pues chico, le pongo por ejemplo un Timeout de 10 segundos, le doy gas, el heli arranca y coge el primer intervalo de vueltas (Speed 1), en ese momento le doy a la palanca del hold y el motor se va parando progresivamente, ahora desactivo HOLD (2 o 3 segundos después de activarlo) y el motor termina por pararse tranquilamente y cuando está parado del todo, entonces arranca de nuevo. Evidentemente ese no es el comportamiento que quiero. Así que pensando que quizá lo entiendo mal he estado tocando Bailout timeout y ramp arriba y abajo con idéntico resultado. No doy con la "tecla", seguro que es una chorrada pero no lo veo.
Si se te ocurre algo o tienes que corregirme...por favor.

Saludos!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Noviembre de 2016, 09:19:04
Je je, no me des ideas con lo del botón "Donate" (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif)


Bueno, igual te has dado cuenta ya a estas alturas (estos días estoy con el trabajo que el foro no puedo ni olerlo) pero por si no has caído, creo que lo que te ocurre es que no has marcado el checkbox "Governor use bailout" para el setup que estás usando. Lo han puesto un poco difícil de encontrar, veamos, está en la vista avanzada, en "Setup", "Gov & Level", debajo de "Use Governor" en cada setup. Respecto al parámetro equivalente que tiene el variador, tranquilo, sólo tiene en cuenta dicho parámetro cuando está activo el governor del variador.

Respecto al tema de las RPM, sí, claro, en vacío no tendrá problema en conseguir quizás las 3957 teóricas (incluso más, con la lipo cargada a tope). Puede que en estacionario incluso te mantenga las 3600... pero dale un palancazao al cíclico a la vez que al paso para (por ejemplo) hacer un tictoc, y verás como se te vienen abajo. Sobre si el governor "maltrata" al variador... bueno, evidentemente, lo hace trabajar, pues está contínuamente cambiando el valor de gas para mantener las RPM, pero esto no significa que te vaya a durar menos ni nada así, es un dispositivo 100% electrónico no sujeto a ningún desgaste mecánico. Si la relación corona/piñón que llevas es la adecuada para el peso de tu heli y el tipo de vuelo que vas a hacer, no tendrá por qué calentarse en exceso a ningún régimen de gas, y eso es lo único que puede hacer "pupa" al variador, el calor...

Respecto al ajuste del governor, tengo que reconocer que es un poco  tedioso. Lo primero es usar siempre una LiPo que esté en perfectísimo estado. Ningún governor con motor eléctrico irá bien con LiPos que flojeen. Una vez dicho esto, es un control PID al igual que la cola y el cíclico, con sus tres ganancias P, I y D. Lo primero es ajustar bien estas ganancias. Lee en el programa la descripción de en qué influye cada una, e intenta dejarlo lo más fino que puedas sin que aparezcan oscilaciones de RPM, gorgoritos y otros sonidos raros. En tu caso, que tienes un BRAIN2, tienes el log en el que puedes ver qué tal se mantienen las vueltas en cada maniobra, lo cual es mucho más preciso que hacerlo de oido. Una vez que lo hayas dejado lo más fino posible mediante el ajuste de las ganancias, viene lo interesante: las precompensaciones. Aquí es donde el peor governor de un FBL se lleva de calle al mejor governor de un variador. Es muy posible que tengas que elevar bastante la precompensación de pitch para mantener las vueltas en maniobras como tic-tocs, por ejemplo, que combinan mucho paso con cíclico. Puede llevar un montón de LiPos dejarlo fino, pero una vez ajustado, es una delicia escuchar el motor siempre a las mismas RPM independientemente de lo que estés haciendo.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 11 de Noviembre de 2016, 10:01:13
Pues no, no me había percatado de que había que marcar el "Use Governor" y efectivamente al marcarlo funciona el arranque del bailout, mil gracias. El timeout lo dejé a 5 segundos, no quiero arriesgarme que el arranque es muy bestia. He dejado configurada la opción "Hard 3D", según he leído más atrás los otros modos son un poco suaves... Con esto termino en principio todo lo que tenía previsto aprender a priori sobre este sistema para poder echar a andar y hacer las primeras pruebas en vuelo, que a ver si puedo hoy o mañana.

Estuve mirando también lo de las ganancias y precompensaciones de cola y cíclico, de momento voy a dejar los valores por defecto. Se habla de todo esto bastantes posts atrás también, los que tendré que pulir como comentas son los del Governor. Me vendrían bien, como ejemplo si los tienes, los parámetros de un 450.

Lo que sí estuve toqueteando un rato son los temas de los logs de vuelo y toda la información que te da el FBL acerca de ...¡Todo!, es absolutamente impresionante, me quedé acojonado. Fue trastear un poco con los parámetros y ver en tiempo real mogollón de cosas, puedes monitorizar prácticamente todo y es super fácil. La grabación de los datos funciona genial y puedes cargar de la memoria del Brain cualquier dato de vuelo, que te los entrega por orden (vuelo 1, vuelo 2, vuelo 3...), te permite variar la frecuencia del muestreo...en fin, una pasada. Lo que no se porque no tengo con qué comparar, es si la gráfica de vibraciones es mala o buena. Veo las campanas del rotor, motor y cola, pero no se si es mucho o poco.

Lo único que no me gusta es la posición del USB, tiene su lógica que esté ahí (por todas las posibilidades de instalación que tiene) pero a mi me resulta imposible conectar el cable una vez lo fijo a la bandeja del 450. En el 380 también tiene su dificultad. He comprado un cable acodado a ver si podría funcionar, pero supongo que la mejor solución es usar Bluetooth para todo a través del puerto Sys. El módulo original es impensable comprarlo, pero he visto aquí esto:

http://www.helypassion.it/eng/scheda.php?id_prod=813&valuta_select=&CRIUS-MWC-Multiwii-Blutooth-Module-Patameter-Configurator-for-Brain (http://www.helypassion.it/eng/scheda.php?id_prod=813&valuta_select=&CRIUS-MWC-Multiwii-Blutooth-Module-Patameter-Configurator-for-Brain)

Como está agotado he buscado alternativas como esta:

https://hobbyking.com/en_us/multiwii-mwc-fc-bluetooth-module-programmer-android-compatible-1.html (https://hobbyking.com/en_us/multiwii-mwc-fc-bluetooth-module-programmer-android-compatible-1.html)

que está a buen precio porque viene con su cable también ¿podría funcionar "out of the box"?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Noviembre de 2016, 14:14:26
Hola. Sí, el módulo de HobbyKing te debería servir sin problema, asegúrate sólo de hasta qué tensión soporta, pues no todos los CRIUS soportan hasta 8,4V. Respecto al de helipassion, olvídate, hace más de un año que no lo tienen en stock, les escribí en una ocasión preguntándole si pensaban reponer y aún estoy esperando respuesta. Yo llevo un CRIUS en el Goblin a 8,4, y en los demás helis que no van en HV llevo estos  (http://eud.dx.com/product/jy-mcu-arduino-bluetooth-wireless-serial-port-module-844104299)que son aún más baratos y van perfectos. El CRIUS, de lo que no hay manera es de cambiarle el nombre y el PIN desde el BRAIN, no sé por qué. Lo llevo con el nombre y PIN por defecto. Lo que sí tengo bastante claro es que cuando me pille un BRAIN2 compraré el que incorpora BT interno. Es cierto que económicamente no trae cuenta, visto lo que vale un módulo externo... pero me mola la idea de quitar un trasto del heli y un cable. Y sí, la capacidad de log que tiene el BRAIN2 es una pasada.

Respecto al bailout timeout ya te digo, simplemente cronometra lo que tardan en parar las palas y ponle aproximadamente un 60% de ese tiempo. Así no habrá riesgo ninguno de un arranque en caliente inesperado. Por otro lado, el arranque tampoco es de 0 a 100, hace una rampa de aceleración muy rápida, pero no es tampoco como si con el variador en modo avión quitaras corte de motor a pelo. Ah, y un dato importante que me olvidé el otro día: si tras cortar motor cambias de setup, el bailout timeout se resetea, es decir, te hará arranque suave aunque no haya transcurrido aún el tiempo de bailout.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 12 de Noviembre de 2016, 15:35:15
Ah!, ¿es que tú vuelas con el módulo Bluetooth conectado todo el tiempo?
Pues resulta que ese módulo del DX ya lo tengo, es precisamente el que uso con el Kbar... Van a 6 voltios, en mi caso ningún peligro porque de momento no tengo pensado trabajar en HV, el BEC lo tengo en 5.2v. A ver si consigo algún cable con ese conector. He pedido unos por Ebay pero tardarán ni se sabe y me gustaría probarlo ya porque no puedo hacer ningún reajuste en campo.
Lo del cambio del Setup y el bailout ya lo había leído, gracias.

Acabo de venir de probarlo en el 450 y....¡una pasada! fantástico, me ha quitado hasta las vibraciones que tenía con el Kbar. Y yo pensando que era un tema mecánico....  Vuelo con todo por defecto, salvo las precompensaciones del Governor que las estoy probando para intentar que mantenga mejor las vueltas. Le cuesta mucho cuando le meto gas, en mis "churro" tic tocs o cosas así. Motor y variador frío todas las veces en cualquier caso.
Solo he tenido tres incidencias, una de ellas bastante grave.

1. Al hacer algunas maniobras (no siempre) tengo oscilaciones del cíclico en sentido cabina cola. A ver si encuentro como bajar la ganancia solo en ese eje.
2. Estando en estacionario, el heli tiene tendencia a irse hacia atrás, sentido rotor de cola. Tengo que darle ligeramente al stick del elevador hacia delante para que se mantenga en el sitio. Mecánicamente creo que lo tengo bien, pero lo revisaré.
3. He estado probando los rescates y muy bien, pero he tenido dos sustos que pensaba que me quedaba sin heli. Cuando está en estacionario tanto en normal como invertido, perfecto. Cuando estoy en traslaciones normales (no invertido), también bien, estabiliza y sube. Pero en dos ocasiones que he probado lo mismo para ver qué pasaba, estaba en estacionario normal con cola hacia mi, he metido alabeo para ponerlo en invertido y entonces he tirado de rescate. Pues bien, en ese momento el heli sube un pelo en negativo, lo pone en positivo y tira para arriba pero no lo hace recto, sino en un ángulo de unos 30 grados con respecto a la vertical así que el heli se me iba ...se me iba...he podido controlarlo en las dos ocasiones pero estaba ya lejísimos. No se si se le puede indicar que intente estabilizar mejor, mucho mejor, porque puede ser peor el remedio que la enfermedad. He estado a punto de cortar motor.

He grabado vídeos de todos los vuelos (7 en total), como tenía activados los logs, podré compararlo más fácilmente y contrastar la maniobra en vídeo con las gráficas que haya guardado. A ver qué me encuentro.
Luego pongo alguno si ha salido bien para escuchar el moto.

Saludos!

Edito. Menuda faena, precisamente el vídeo de los problemas con el rescate no ha salido :-(.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 12 de Noviembre de 2016, 16:16:00
Aquí va el vídeo número 6. Lo tenía ya en el aire cuando empecé a grabar, pero nada más empezar.
Al principio se ven las pruebas de estacionario y cómo el heli se va hacia atrás. Luego en vuelo normal no se nota. Después tic tocs en todas las posiciones que se hacer, se nota claramente cómo bajan las vueltas ¿debería quiza "governar" el idle2 en vez de 3600 a 3400 o algo así?

http://www.youtube.com/v/OqLvvR5Ksuk


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Noviembre de 2016, 17:43:27
Bueno, por la regla del 80% que comentábamos el otro día, con tu relación corona/piñón difícilmente te va a mantener las 3600 RPM, aunque así de oído, creo que la cosa podía haber ido mucho peor. En cualquier caso, en el log puedes ver cuánto han caído las vueltas en cada maniobra. Si consiguieras que estuviera en el orden de +/- 50 RPM, eso ya sería para sobresaliente. Por otro lado, tampoco te recomiendo que te "rayes" mucho queriendo conseguir un determinado número de RPM. En todos mis helis las RPM que llevo las he ajustado "bajo demanda". Es decir, he puesto unas RPM como punto de partida, y a volar... que me parecen pocas... bajo, subo 100 RPM, y a volar... que veo que voy sobrado... bajo un poco... y así, hasta que llevo en cada velocidad las RPM justas para el tipo de vuelo que quiero hacer. De ahí números tan raros como "3100" y cosas así.

Respecto al rescate, el fabricante dice que una trepada en un ángulo de hasta unos 30º es aceptable para un rescate, aunque no me queda claro si lo que cuentas qeue te ha pasado era a partir de un estacionario en invertido o si ibas en traslación en invertido. Si es lo último, es normal, el rescate no frena el heli. Si era en estacionario en invertido, sí que me extraña porque si sube derecho al rescatar en positivo, también debería hacerlo al rescatar en negativo. Lo que puede dar lugar a que el rescate no ponga el heli totalmente horizontal (y de ahí que no suba derecho) son las vibraciones. Puedes consultar en el log las vibraciones que tenía el heli en el momento de hacer cada rescate, aprovechando que tienes un Brain2. Eso no lo podemos hacer los que tenemos el Brain1.

Por otro lado, ese balanceo en profundidad lo puedes quitar bajando un poco las ganancias de profundidad. Las tienes en la vista avanzada, en setup, sección de cíclico.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 15 de Noviembre de 2016, 05:03:31
Hola, con respecto al modulo crius si lo puedes cambiar de nombre, clave, y demas es un HC-06 disfrasado.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Noviembre de 2016, 07:26:52
¿Usando el BRAIN para cambiarlo? Pues el mío al menos no hay manera. El programa de configuración del BRAIN se cuelga durante medio minuto aproximadamente cuando se intenta hacer el cambio de los parámetros del módulo, y cuando se "descongela", puedes comprobar que los parámetros no han cambiado. Conozco al menos dos compis que les pasa lo mismo.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 15 de Noviembre de 2016, 08:38:11
Yo el sábado me monté un cable para poder conectar el bluetooth que tenía del KBar al Brain y perfecto, enganchó a la primera con el software y ¡es genial! porque no tenía sitio para enchufar el cable USB montando el módulo en la bandeja del 450 con los cables hacia atrás y ahora ya no me hace falta. Esta es otra de las grandes ventajas que he observado con el Brain, que permite usar el software de Windows vía bluetooth. El del Vbar solo va por USB.
Intenté cambiar el código de emparejamiento por 0000 pero después de un rato daba error, volví a intentarlo con el 1234 y enlazó bien con el portátil así que ni me molesté más en cambiar nombre (Brain por defecto) o código, así se quedó.

Una pregunta, con respecto al tema de las ganancias que me sugeriste en tu anterior mensaje. Si soy un poco desastre, toco valores y después resulta que lo he dejado peor...¿cómo se los valores por defecto? Porque algunos sí te los da al dejar el ratón encima del slider, pero en las ganancias no.
La verdad es que leyendo las descripciones no me queda demasiado claro si las que hay que tocar son las P, I o D. Entiendo el texto, y puedo suponer lo que pasará, pero no comprendo bien el efecto que explica porque llegué a bajar varios puntos de los 3 valores y todo seguía igual.
En la ventana del Wizard donde defines el tipo de vuelo (Sport, 3D...), tienes un slider donde modificas también esa ganancia por defecto en 31. Al moverla me he fijado que únicamente desplaza los valores de P tanto en alabeo como profundidad y ese valor (31) es la media de ambos. Pues también bajé el 31 a 25 y no noté ningún cambio y es que bajar más me parece arriesgado...¿o no?

La verdad, me gustaría dominar estos ajustes. Saber qué tocar implica corregir rápidamente las anomalías que encuentres en vuelo y adaptarlo a tu gusto, previendo lo que puede suceder antes de que suceda... Si conoces o conocéis alguna página o documento donde se explique con cierta sencillez o ejemplos, estaría muy bien.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Noviembre de 2016, 11:21:37
Buenas....

Las ganancias entonces de las que estamos hablando son las de cíclio, no? En efecto la ganancia que aparece en el tipo de vuelo es una ganancia a partir de la cual calcula las demás ganancias de cíclico y alabeo, nunca me he metido en averiguar exactamente qué cálculos hace. Yo lo que hago en mis helis es subir esa ganancia tanto como puedo hasta que empiezan a aparecer las primeras oscilaciones, normalmente en profundidad y al cargar mucho paso (por ejemplo, en una trepada de un looping y cosa así). Cuando eso ocurre, la bajo unos cuantos puntos, y listos... pero las tengo casi al máximo.

Respecto a las ganancias P, I y D más o menos sí las controlo pues por mi profesión conozco bastante bien los principios del control PID. La ganancia P controla con qué agresividad el cíclico seguirá los movimientos del stick (ojo, no la agresividad de cíclico, eso lo regulas con la velocidad de rotación en alabeo y profundidad), la ganancia D controla la rapidez con la que el cíclico reaccionará a los cambios, y la ganancia I regula la agresividad con la que el cíclico se estabiliza tras un cambio. De ahí que esta última tenga un impacto muy importante en la estabilidad del heli,  a mayor ganancia I, más sólido notarás el heli. La ganancia D, al controlar la rapidez con la que sigue los stick, tiene un impacto sobre cómo de "seco" quieres que se comporte el heli en los movimientos (controla los arranques y las paradas en los movimientos de cíclico). Lo que ocurre es que por otro lado está el parámetro "agilidad" que también controla el tacto heli, y a veces puede hacer las cosas un poco más confusa. En mi caso, simplemente he subido la ganacia general en la pantalla del tipo de vuelo, y no me he metido en más ajustes, así vuela de lujo.

Por cierto, entonces, ¿has conseguido cambiar el PIN de la unidad CRIUS con el BRAIN?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 15 de Noviembre de 2016, 13:33:18
Las ganancias entonces de las que estamos hablando son las de cíclio, no? En efecto la ganancia que aparece en el tipo de vuelo es una ganancia a partir de la cual calcula las demás ganancias de cíclico y alabeo, nunca me he metido en averiguar exactamente qué cálculos hace. Yo lo que hago en mis helis es subir esa ganancia tanto como puedo hasta que empiezan a aparecer las primeras oscilaciones, normalmente en profundidad y al cargar mucho paso (por ejemplo, en una trepada de un looping y cosa así). Cuando eso ocurre, la bajo unos cuantos puntos, y listos... pero las tengo casi al máximo.

Si, del cíclico.
Me va todo bien...aunque me gusta que el heli sea más seco en todo, paradas, movimientos... A ver si logro afinarlo.
Citar
En mi caso, simplemente he subido la ganacia general en la pantalla del tipo de vuelo, y no me he metido en más ajustes, así vuela de lujo.
O sea, que tú no tocas los valores del Setup, simplemente varías arriba o abajo el deslizador de la ventana básica de selección del tipo de vuelo ¿correcto?
Lo que he visto es lo que he comentado, que subir o bajar ese valor, varía solamente las ganancias proporcionales de alabeo y profundidad.
¿Y lo llevas casi al máximo? anonadado me dejas. El valor por defecto es 31...supongo que también dependerá del tipo de heli que sea que dependerá del tamaño de las palas que selecciones. Yo claro, para las pruebas que le estoy haciendo en el 450 son 325. Con un valor de 25 me sigue haciendo ese temblor en profundidad después de un tonel o como dices, al darle chicha al salir de un looping por ejemplo.
Tuve un piñazo el domingo (se partió el brazo de control de cola) y he aprovechado a cambiar el plato cíclico que tenía holgura. A ver si con eso mejoro algo.

Citar
Respecto a las ganancias P, I y D más o menos ...
Lo que has venido a explicar y te lo agradezco, es lo que más o menos comenta el programa en las descripciones "pop-up". Supongo que para familiarizarme con esos controles, tendré que tocar, variar y probar.... trabajo en campo vamos.

Citar
Por cierto, entonces, ¿has conseguido cambiar el PIN de la unidad CRIUS con el BRAIN?

No no, lo que decía era que durante el enlace del bluetooth del Brain con el PC me pedía insertar un código en el PC, probé con el 0000 y no funcionó. Solo enlazó con el 1234 que supongo que era el que venía por defecto. De todas formas me pareció ver algo para cambiarlo... lo miro esta tarde y lo verifico.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 15 de Noviembre de 2016, 15:09:07
El modulo crius se daño por poner a HV no soporto, todas mis maquinas estan en HV puse un HC-06 con ubec a 6V cambiando todos los parametros a mi gusto nombres, clave frecuencia de coneccion 115200 y va de fabula con mi neuron, a un amigo le vendí para un MSH brain 2 y le va de perlas.

Crius dañado no gaste mas.

HC-06 modificado a mi gusto con mi propia clave y nombre (NEURON)


Les dejo unas fotos como esta conectado con mi neuron en trex 700 que lo tengo igual con Ikon2 y Msh brain 2 que estan en un goblin 700 y synergy 766 de unos amigos, en el mobil no lo puedes cambiar nombres todo se hace des el pc.
(https://photos.google.com/photo/AF1QipPr-vP_vaScpKsKuxFD6m0-YFLlmpDh9fsgPMFL)

(https://photos.google.com/photo/AF1QipNh1YAc5pe2blKgJ7X72gHyB7zFywGpgl_HHjNi)
(https://photos.google.com/photo/AF1QipMS4oEmsCPh4gOHovqG8kTZDiAt1oDmAbMe6NQD)
(https://photos.google.com/photo/AF1QipNql1tBN8zk6i0daFHE6SkHCIhvmWrGbd4Rsefs)


Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 15 de Noviembre de 2016, 15:11:44
Para el kbar o vbar la frecuencia va a 9600 baudios Xbar, Ikon, Mshbrain, Neuron  a 115200 baudios.   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Noviembre de 2016, 08:36:55
[...]
O sea, que tú no tocas los valores del Setup, simplemente varías arriba o abajo el deslizador de la ventana básica de selección del tipo de vuelo ¿correcto?
Lo que he visto es lo que he comentado, que subir o bajar ese valor, varía solamente las ganancias proporcionales de alabeo y profundidad.
¿Y lo llevas casi al máximo? anonadado me dejas. El valor por defecto es 31...supongo que también dependerá del tipo de heli que sea que dependerá del tamaño de las palas que selecciones. Yo claro, para las pruebas que le estoy haciendo en el 450 son 325. Con un valor de 25 me sigue haciendo ese temblor en profundidad después de un tonel o como dices, al darle chicha al salir de un looping por ejemplo.
Tuve un piñazo el domingo (se partió el brazo de control de cola) y he aprovechado a cambiar el plato cíclico que tenía holgura. A ver si con eso mejoro algo.
[...]

En honor a la verdad, no te puedo decir con seguridad, pues el último de mis helis que ajusté fue en verano del  año pasado... sé que en alguna ocasión, aparte de subir la ganancia general en la pantalla de estilo de vuelo, he tocado también la ganancia I (la D sí que estoy casi seguro de no haberla tocado nunca en cícliclo). Pero lo que sí te sé decir con seguridad es que con los valores por defecto vuela muy, muy bien.  Respecto ese  balanceo que tienes en profundidad, ¿qué rotor tienes? ¿Align DFC, por un caual? He visto un par de casos, uno con Brain y otro con Microbeast, que se producía un balanceo parecido a lo que dices y la causa resultó ser queal FBL no le gustaban los dampers del rotor. En ambos casos, cambiaron el rotor Align por el DFC de Tarot, y problema resuelto. Por cierto, lamento la piña, espero que los daños hayan sido leves.

El modulo crius se daño por poner a HV no soporto, todas mis maquinas estan en HV puse un HC-06 con ubec a 6V cambiando todos los parametros a mi gusto nombres, clave frecuencia de coneccion 115200 y va de fabula con mi neuron, a un amigo le vendí para un MSH brain 2 y le va de perlas.

Crius dañado no gaste mas.

HC-06 modificado a mi gusto con mi propia clave y nombre (NEURON)

Les dejo unas fotos como esta conectado con mi neuron en trex 700 que lo tengo igual con Ikon2 y Msh brain 2 que estan en un goblin 700 y synergy 766 de unos amigos, en el mobil no lo puedes cambiar nombres todo se hace des el pc.

Saludos.


Der_meister, las fotos por algún motivo no se ven. Por cierto, si dices que el módulo  CRIUS se dañó por estár conectado a HV, entonces no es el mismo que el mío. El mío está permanentemente conectado y el heli en el que está lleva ya más de 300 vuelos sin problema alguno.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 16 de Noviembre de 2016, 22:47:16
Hola, me he decidido por fin a poner el Brain al 380, con lo que he aprendido aquí y las pruebas que ya he hecho con el 450 no merece la pena seguir ajustándolo y afinándolo para ese heli. En cualquier caso el rotor es el Tarot DfC (el naranja) y los dampers los he cambiado hace nada. Pero de momento me olvido del 450, ya tiene puesto su Kbar otra vez ;).

Ya lo he configurado en el 380, activado el Governor y todo bien. Sin embargo en la primera prueba en casa (sin palas claro), en cuanto el motor alcanza la primera velocidad programada (bueno, un poco antes según sube de revoluciones) empieza  temblar (el motor), no es un sonido que siga una curva en alza perfecta, cuando va a llegar a las vueltas máxima programadas esa curva tiene picos que le hacen oscilar. El caso es que me he asustado un poco pensando que era algo mecánico.
Es entonces cuando me acordé que unos posts atrás hablando de las ganancias PID comentaste que tocando alguno de esos valores el efecto del motor sería como una "cola de pez" pero para el motor. Y es que es ese efecto precisamente. Me puse a tocar los valores de I y D en el menú avanzado (más los valores de I por aquello de que puede crear "low frequency speed oscillations"), pero no conseguía resolverlo incluso casi anulándolo (valor por defecto 40 y lo dejé en 2). Al final me fui a la ventana del Wizard y en la pantalla del Governor le bajé esa ganancia que está al 50% (default) hasta el 30% y entonces desaparece. Si lo subo a 32 aún noto oscilación. Luego me di cuenta que esa ganancia afecta en el menú avanzado al Proportional Gain.
En el 450 no tuve que tocar ese valor para nada, estaba al 50%, bueno no creo que vinieran por ahí los problemas de esas oscilaciones en profundidad... Pero en este heli no puedo subirlo del 30% ¿es normal tener que bajarlo 20 puntos? me resulta raro...El variador ya me ocupé de dejarlo en Fixed Wing sin Governor y quitar el arranque suave para que se ocupe el Brain.

Por otro lado, cuando quito gas, el motor se para casi en seco y asusta... yo esperaba que perdiera velocidad de forma paulatina. ¿Algún parámetro para eso o en estos helis Goblin y derivados con correas es lo habitual?

Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 16 de Noviembre de 2016, 22:59:12
El crius debe  ser el HV hay no problema de voltajes.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 17 de Noviembre de 2016, 08:43:21
Ok der_meister, gracias por la aclaración.

Respecto al governor, en vacío hay veces que aparecen efectos raros, por ejemplo es habitual que aparezcan sobrerevoluciones al arrancar, que luego no se dan con las palas puestas. Toma los valores actuales como valores de partida y no temas hacer pruebas en vuelo, las oscilaciones en motor (es lo más que te podrías encontrar, en el peor de los casos) no te van a tirar el heli al suelo. Respecto la parada en seco, ¿a que tienes un varaidor HobbyWing V4? (O el variador de ALZRC, que es un HW 60A V4). Si es así, es el variador quien la hace. No te preocupes por ello, pues el oneway permitirá al rotor seguir girando, no supone el menor riesgo. Todo lo contrario, en caso de que fueras a piñar y cortases motor, te asegura un rápido corte con la consecuente minimización de daños.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 06 de Diciembre de 2016, 14:31:31
Buenas!

A ver si os suena por casualidad...
Tengo un módulo Bluetooth que usaba con el Kbar y la aplicación de móvil. Dado que es el mismo módulo que usa el Brain decidí probarlo y también funcionó bien, puedo configurarlo desde el PC sin problemas a través de Bluetooth. El rollo es que ahora no funciona con el Kbar, es como si se hubiera grabado algún parámetro en la placa del Bluetooth y ahora solo funciona con el Brain.
Me suena haber leído algo con respecto a las velocidades del puerto que son distintas, pero como no tuve que hacer nada para vincularlo con el Brain habiendolo usado en el Kbar, pensé que ahora podría usarlo con ambos FBL.

¿alguna idea?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 06 de Diciembre de 2016, 15:14:22
Hola, raro porque el brain trabaja a 115200 y el kbar 9600  no has entrado en configuración del modulo a que voltaje estas trabajando en el brain, tu modulo ya es de los nuevos que soportan HV o anterior? revisa conexiones de cables.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Diciembre de 2016, 20:59:27
Buenas... pues creo que tú mismo te has respondido. Brain trabaja a 115200 y kbar a 9600. Brain configura automáticamente el módulo cuando lo conectas, es decir, tal como lo pusiste en el Brain él dijo "ahí va, modulo BT,  pues hala, lo programo a 115200", y se quedó tan feliz. El problema es que se ve que KBAR no hace lo mismo. Así que me temo que ahora tienes un pequeño marroncillo, pues para cambiar a mano los parámetros del módulo bluetooth necesitas conectarlo por cable serie al PC (no lo puedes cambiar a través del propio enlace BT). Para ello necesitas un puente UART-USB (esto: http://www.dx.com/p/usb-to-uart-5-pin-cp2102-module-serial-converter-81872#.WEcXD-bhCUk (http://www.dx.com/p/usb-to-uart-5-pin-cp2102-module-serial-converter-81872#.WEcXD-bhCUk)) y un emulador de terminal y enviarle el comando AT correspondiente a cambio de velocidad al modulo. El compi genosystem en su día hizo un pequeño tuto en este foro sobre cómo se hacía, no debe ser difícil de encontrar googleando en el foro. Si no lo localizas dímelo por MP y te echo un cable con la búsqueda.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 06 de Diciembre de 2016, 21:11:02
Correcto joanpeca, eso no me lo sabia del Brain que te lo cambia automáticamente en el modulo te toco cambiar manualmente y comprar otro modulo para kbar para no estar en esos tramites que es fácil, compra otro modulo HC-06 para kbar lo programas hasta con nombre Vbar te conectas al pc sin problema y al otro le pones Brain y la clave a tu gusto ya que modificas por comandos AT.



Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 06 de Diciembre de 2016, 21:15:33
Buenas... pues creo que tú mismo te has respondido. Brain trabaja a 115200 y kbar a 9600. Brain configura automáticamente el módulo cuando lo conectas, es decir, tal como lo pusiste en el Brain él dijo "ahí va, modulo BT,  pues hala, lo programo a 115200", y se quedó tan feliz. El problema es que se ve que KBAR no hace lo mismo. Así que me temo que ahora tienes un pequeño marroncillo, pues para cambiar a mano los parámetros del módulo bluetooth necesitas conectarlo por cable serie al PC (no lo puedes cambiar a través del propio enlace BT). Para ello necesitas un puente UART-USB (esto: [url]http://www.dx.com/p/usb-to-uart-5-pin-cp2102-module-serial-converter-81872#.WEcXD-bhCUk[/url] ([url]http://www.dx.com/p/usb-to-uart-5-pin-cp2102-module-serial-converter-81872#.WEcXD-bhCUk[/url])) y un emulador de terminal y enviarle el comando AT correspondiente a cambio de velocidad al modulo. El compi genosystem en su día hizo un pequeño tuto en este foro sobre cómo se hacía, no debe ser difícil de encontrar googleando en el foro. Si no lo localizas dímelo por MP y te echo un cable con la búsqueda.

Saludos.


Gracias por las respuestas.
No sabía que el Brain configuraba la velocidad del BT automaticamente, con eso se explica todo.
Lo de reprogramar un módulo BT no me resultará difícil porque lo he hecho bastantes veces con otros dispositivos como has comentado, pero no merece la pena si siempre me va a pasar lo mismo. Lo mejor lo que comenta Der_meister, comprar otro módulo y listo.

Salu2 :)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Diciembre de 2016, 21:21:46
Indudablemente. De hecho, por lo que valen, yo dejo los módulos fijos en los helis. Ni siquiera los desconecto, pues el consumo eléctrico tampoco es significativo.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 08 de Diciembre de 2016, 23:39:59
Me acojona meter el rescate. Hoy lo he probado 3 veces y salvo que el heli esté rectito y bien asentado en el aire, todo bien. En otra de las pruebas le estaba dando un poco de alabeo por probar y metí el rescate. El caso es que esperaba que se pusiera recto y levantara, pero no...le ha pegado un tirón hacia arriba con la misma inclinación que traía. No es que lo vea mal, en una situación de emergencia que es piñazo seguro seguro que te lo levanta, pero me da miedo que se pire y que sea peor el remedio que la enfermedad. Ya me pasó también con el 450 y estuve a punto de perderlo en la distancia...

Una pregunta. Yo tengo definido el rescate en una palanca ON/OFF. Si lo activo ¿tengo que acordarme de desactivarlo inmediatamente o si lo dejo activado y tardo en desactivarlo perderé el control del heli? Me ha dado la impresión de que una vez que ejecuta la maniobra de rescate, si la palanca la dejo activada simplemente me devuelve el control y se comporta como si no estuviera dada, pero me gustaría contrastarlo con vosotros.

Salu2.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 09 de Diciembre de 2016, 19:48:13
Ahora entiendo porque a un amigo, practicando un roll el Helicoptero siguió en la misma dirección se fue al suelo, no le sirvió de nada el rescaté el tiene un ikon 2 que es lo mismo que Msh.


Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Diciembre de 2016, 20:10:50
Pues me extraña mucho lo que estáis contando sobre el rescate. Eso, a efectos prácticos, es no funcionar. Y si lo pones en invertido y activas rescate le da la vuelta y lo hace subir derecho?

Respecto lo que comentas sobre qué ocurre si no desactivas manualmente el rescate, no, tranquilo, no se pondrá en órbita. Uno de los parámetros que configuras al definir cómo quieres activar el rescate (pantalla del chaleco salvavidas) es la duración del rescate. Transcurrido ese tiempo, empieza a devolverte progresivamente el control.

En mi opinión es interesante que el rescate esté en una palanca de gatillo porque si tras un susto, entre que se te pasa y no, no vuelves la palanca a su sitio, sino que es la unidad quien te termina devolviendo el control al expirar el tiempo de rescate, si a continuación, te llevas un segundo susto y quieres tirar de nuevo del rescate, te encontrarás la palanca ya en la posición de rescate. Tendrías en dicho caso que volverla a su posición normal y a continuación volver a tirar de ella para activar rescate... y para entonces, tu heli se puede haber  dado un buen atracón de suelo.

Si mañana puedo volar comprobaré lo que comentáis de que no pone el heli derecho si está ligeramente alabeado. Yo hice algunas pruebas activándolo volando en invertido, haciendo un tictoc con la cola apuntando al suelo... y siempre, siempre, siempre lo ha puesto derecho y ha subido. Otra cosa distinta es que no para la traslación, por ejemplo, volando en invertido al pulsar rescate hace medio tonel y sigue volando en positivo a la vez que gana altura, pero sigue moviéndose en la misma dirección. Eso es inevitable que sea así. Pero de la hostia se hubiera librado.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 09 de Diciembre de 2016, 23:56:58
Pues yo si que os puedo confirmar que mí Xbar se pone derecho cuando esta de alaveo al dar al rescate, funciona de lujo y el de mí
compañero de vuelo lo mismo, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 10 de Diciembre de 2016, 01:45:23
En mi emi no tengo palanca de gatillo, así que no puedo configurarlo y tendré que acordarme de quitar el rescate cada vez que lo active (o cambiar la palanca). Lo que más me preocupaba no es que se pusiera en órbita :-D jejeje, sino que con esa palanca activada no pudiera seguir volando normalmente en el supuesto caso de que se me pudiera olvidar. De las pocas pruebas que he hecho comprobé lo que dices, pero quería preguntarlo para estar seguro.

Vamos a ver, el tema del rescate... va bien, yo no digo que el heli no corrija pero solo lo sube recto si estoy parado en estacionario, tanto en normal como invertido. Cuando pueda grabo un vídeo.
Entiendo que si estoy en traslación no esté programado para realizar una parada, estabilizar y subir, eso sería tremendo (quizá es cuestión de planteárselo ;-) ) pero lo que sí esperaba (dentro de mi total ignorancia en rescates) es que si estoy en traslación haciendo un giro en alabeo o metiendo elevador (tic-toc por ejemplo) y tiro de la palanca para probar, debería ponerlo paralelo al suelo y empezar a subir completamente recto. A mi lo que me hace en ese caso es levantar el heli con la misma inclinación que llevaba y eso es un problema gordo, porque si está lejos y pega un empujón como ya me ha pasado, se puede ir bastante y perderlo de vista, y mucho más si cuando te devuelve el control tenías la palanca de gas arriba, ahí ya olvídate.

Intenta probarlo a ver qué ocurre al hacer algo de eso. En mi caso he tenido un par de ocasiones donde debía haber tirado de rescate por seguridad y al final he logrado sacarlo vivo por los pelos por evitar darle jejeje. De todas formas, quizá esto sea así y lo que hay que hacer es acostumbrarse a la forma que tiene de corregir, no me estoy alarmando, tengo que probar bastante más. Como digo no estoy acostumbrado y debo probar más para ver cómo reacciona en distintas circunstancias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 10 de Diciembre de 2016, 14:07:45
Hola Fernando, yo lo he probado de todas formas ya (creo), ya que dices que en estacionario te sube recto pues creo que vibraciones
no tiene, pero tienes que entender que si vas en traslación y le das al rescate, este , no te para el heli ......lo pone derecho y sube, sino
que te lo da la vuelta y sube "recto" con la dirección que llevaba,  a mi por lo menos así me funciona y para nada si estando de alaveo le
doy al rescate se me sigue quedando de alaveo, tampoco tengas problema si se te olvida quitar el rescate lo único que con el puesto estas
volando un coaxial, que esta muy bien, pero supón que das rescate para que no se vaya al suelo y te sale para donde haya un árbol.........
pues no tendrías mando para esquivarlo, si sigues con ese problema yo lo resetearia y lo volvería a configurar de nuevo.

Mañana lo voy a probar en todas las posiciones posibles a ver si noto algo raro.........saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Diciembre de 2016, 21:41:57
Yo esta tarde he estado volando, y he dedicado una LiPo a probar el rescate de todas las formas posibles e imaginables, a ver si consigo que me haga eso que dices que te ocurre... y tengo de testigo al compi kawasaki30 de que no ha habido manera, lo pusiera como lo pusiera, al activar rescate, siempre termina subiendo con los patines perfectamente apuntando al suelo. Vamos, que por más que lo he puteado no le he pillado ni un fallo.


Yo también me inclino a pensar que tengas un problema de vibraciones. El tuyo es un Brain2, ¿no? Si no estoy mal informado, te guarda un log de las vibraciones durante el vuelo. ¿Por qué no le echas una visual, a ver si encuentras algo fuera de lo normal en el log?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 10 de Diciembre de 2016, 23:49:45
Antes de meter el Brain2 en el Devil, lo estuve probando como sabes en el 450. Ahí si tenía vibraciones, es lo que tienen los 450... Aún así pude configurarlo, volarlo y "descifrar" el funcionamiento para coger confianza antes de montarlo en el heli que realmente me importa y es el nuevo. La gráfica de vibraciones tiene dos zonas divididas, una gris y una blanca, todo lo que esté en la gris vamos bien, si pasamos a la blanca algo hay que corregir. Después en casa puedes ejecutar el plan de cada vuelo como si de una película se tratara (una pasada sinceramente), darle al "play" y ver lo que sucedió en cada instante. En el 450 tenía picos muy exagerados que llegaban incluso hasta el límite superior de la parte blanca por decirlo de alguna manera. En el Devil sorprendentemente, la mayoría del tiempo casi ni se levanta la gráfica, o sea, vibraciones nulas. Coincide además que con 3500 rpm aquello vaya suave como la seda.... Descarto por tanto tema de vibraciones. Sin embargo, con ambos helis el comportamiento del rescate fue y es exactamente el mismo, con ambos he tenido ese problema de no subir recto. De hecho creo que lo comenté en posts anteriores.

Grabarlo va a ser difícil que se aprecie como para poder evaluarlo. En este caso solo podría entender que el rescate en el Brain2 sea algo peor que en versiones anteriores o también podría ser que esté bien y yo sin tener costumbre de una característica así me parezca que lo hace mal cuando no es cierto. Seguiré probando, aunque no me gusta probar mucho con el nuevo... Cuando me vea en una situación bien jodida y tenga tiempo de reaccionar, tiraré del rescate, mejor que no se levante recto al 100% y ya veremos si lo controlo, que verlo contra el suelo sabiendo que tengo rescate y haber perdido la oportunidad.

Gracias por las pruebas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 11 de Diciembre de 2016, 09:08:14
Hola a todos! tengo un trex 600 gasser, y tengo intención de ponerle el Brain. Que tal se lleva este flybarless con las vibraciones?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Diciembre de 2016, 11:50:01
Hola a todos! tengo un trex 600 gasser, y tengo intención de ponerle el Brain. Que tal se lleva este flybarless con las vibraciones?


Por lo que he leído, si obviamos las características del autolevel y el resscate, es a prueba totalmente de vibraciones. Otra cosa distinta es si quieres usar autolevel y/o rescate. En dicho caso, necesitas que el heli esté razonablemente "sano" y una instalación cuidadosa: elegir la ubicación adecuada, una buena esponja... Un conocido consiguió hacer funcionar uno en un nitro sin demasiado problema (lo de "demasiado" es porque el heli era de segunda mano y le venía con ejes doblados). Aunque insisto, esto último es relativo al autolevel/rescate. Para vuelo normal, vuela aunque el heli sea una carrañaca.Otro compi está instalando uno en otro nitro en otros momentos.

[...]  En el Devil sorprendentemente, la mayoría del tiempo casi ni se levanta la gráfica, o sea, vibraciones nulas. Coincide además que con 3500 rpm aquello vaya suave como la seda.... Descarto por tanto tema de vibraciones. Sin embargo, con ambos helis el comportamiento del rescate fue y es exactamente el mismo, con ambos he tenido ese problema de no subir recto. De hecho creo que lo comenté en posts anteriores.
[...]

Vale, descartamos entonces que sea  cuestión de vibraciones. ¿Por qué no pruebas a subir la ganancia del autolevel? He estado leyendo de nuevo tus posts, y parece que el problema lo tiene sobre todo en el eje del alabeo... eso me hace pensar que quizás la ganancia de autolevel no sea lo suficientemente alta para ese eje (hay una sola ganancia para autolevel).

Me extrañaría muy mucho que la hubieran pifiado con el rescate en el Brain 2. El hardware es mejor y el software es el mismo. Nada hay imposible en esta vida, pero sí que me parece muy, muy poco probable.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 12 de Diciembre de 2016, 16:23:49
Muy buenas, pues lo confirmo otra vez, en cualquier posición en cuanto le das al rescate se pone derecho y sube que da gusto verlo, de

hecho repetí varias de las maniobras para verlo otra vez, es impresionante lo bien que va.
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 12 de Diciembre de 2016, 17:24:52
Gracias por las pruebas. A ver si alguien con un Brain 2 pudiera decir algo...
Yo también creo que cambiar el sistema de rescate de un Brain a otro sería una tontería, por eso creo que quizá el problema lo tenga yo, que me esperaba una cosa que no es. Pero bueno, lo dicho, si hay alguien con una versión 2 que lo confirme y así salimos de dudas de verdad.

Salu2


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Diciembre de 2016, 19:29:11
Hola. Pues te cuento una cosa. Ayer estuve con un colega que está estrenando un Brain2 en su Align 500L, y estuvo probando también el rescate en distintas posiciones. En particular, le pedí que hiciera varias pruebas metiendo rescate cuando el heli está en vertical (cola o canopy apuntando al suelo). Bueno, pues de cinco o seis pruebas que hicimos, en tres o cuatro de ellas el heli no quedó del todo derecho, sino a unos 45 grados, aproximadamente. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif)

Como no teníamos allí ni portátil ni módulo BT para hacer pruebas, le pedí que para la próxima vez aumentara la ganancia de autolevel... pero me ha llamado, y me ha comentado que viendo los logs que guarda el Brain2 se dio cuenta de lo que pasó: soltó la palanca de rescate demasiado rápido, es decir, él creía que para poner el heli derecho bastaba "darle el gatillazo", y que el Brain terminaba sólo la maniobra. Y no, no es así, si desactivas el rescate antes de terminar la maniobra, ésta queda incompleta, y el heli queda como le cogiese en el momento en que se desactiva el rescate. ¿Pudiera estar ocurriendo algo así?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 13 de Diciembre de 2016, 08:21:06
Hola. Pues te cuento una cosa. Ayer estuve con un colega que está estrenando un Brain2 en su Align 500L, y estuvo probando también el rescate en distintas posiciones. En particular, le pedí que hiciera varias pruebas metiendo rescate cuando el heli está en vertical (cola o canopy apuntando al suelo). Bueno, pues de cinco o seis pruebas que hicimos, en tres o cuatro de ellas el heli no quedó del todo derecho, sino a unos 45 grados, aproximadamente. ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif[/url])

Como no teníamos allí ni portátil ni módulo BT para hacer pruebas, le pedí que para la próxima vez aumentara la ganancia de autolevel... pero me ha llamado, y me ha comentado que viendo los logs que guarda el Brain2 se dio cuenta de lo que pasó: soltó la palanca de rescate demasiado rápido, es decir, él creía que para poner el heli derecho bastaba "darle el gatillazo", y que el Brain terminaba sólo la maniobra. Y no, no es así, si desactivas el rescate antes de terminar la maniobra, ésta queda incompleta, y el heli queda como le cogiese en el momento en que se desactiva el rescate. ¿Pudiera estar ocurriendo algo así?

Saludos.


Interesante información, es posible que algo de eso pudiera suceder, sobre todo por que a mi me pasa igual que el heli se queda bastante inclinado quizá esos 45º que comentas. Yo no me he dado cuenta del detalle revisando los logs.
Ya comenté que no tengo palanca de las que retornan solas, es un on/off manual pero es cierto que he tendido a darle y quitarla rapidamente porque tenía la duda (que también la planteé unos posts atrás) de si con la palanca activada recobraría el control del heli.
Cuando pueda probaré a hacerlo activando la palanca y dejándola activa el tiempo suficiente para tomar el control del heli nuevamente, a ver qué pasa.
Gracias por ese hilo de esperanza jejeje :-)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 13 de Diciembre de 2016, 17:00:40
Hola así es como debe hacer el rescate:

http://www.youtube.com/v/5eA9sGW-1js&list=WL&index=5 (http://www.youtube.com/v/5eA9sGW-1js&list=WL&index=5)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donrodrigo en 18 de Diciembre de 2016, 15:30:21
Buenas. He visto que ha salido un adaptador Bluetooth para conectar con el brain desde un dispositivo Apple, pero el precio me parece prohibitivo. Alguien ha tenido la ocasión de probar con un módulo alternativo, tipo el HM-10 (CC2541), que son BT 4.0 y son compatibles con IOS?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 28 de Diciembre de 2016, 11:16:56
Hola, acabo de probar el módulo BTM de Tatot en el Brain 2 y funciona perfectamente, además de que el conector que trae es idéntico al que lleva el Brain:

(http://www.subeimagenes.com/thumb/20140327115440387-1689121.jpg)

Tan solo hay que cambiar el órden de 2 cables en su conexión para que funcione y usar el código de emparejamiento: 7413

Lo bueno es que es un módulo muy pequeño y queda muy recogido en cualquier ubicación.

(http://imgh.us/DSC_0009_7.jpg)

El "pinout" del módulo Bluetooth de Tarot es:


1 GND
2 VCC
3 TX
4 RX

(http://imgh.us/Satellite_conn_1.jpg)

Y para el Brain2 habría que cambiar los pines del módulo Bluetooth como indico.

El 2 iría al número 4
El 4 en la posición 2

Es decir, permutar VCC con RX y listo. Sacar los pines es muy fácil porque solo hay que levantar ligeramente la pestañita que lo sujeta y volver a pincharlo en el sitio correcto.
El precio es admisible, si no queremos complicarnos con conectores y otros modelos que quizá haya que reconfigurarlos, en BG está por unos 8 Euros.

http://www.banggood.com/Tarot-ZYX24-Bluetooth-Module-for-ZYX-S2-Gyro-GOPRO-PTZ-Control-Panel-p-918290.html (http://www.banggood.com/Tarot-ZYX24-Bluetooth-Module-for-ZYX-S2-Gyro-GOPRO-PTZ-Control-Panel-p-918290.html)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: donrodrigo en 28 de Diciembre de 2016, 15:04:17
Hola, acabo de probar el módulo BTM de Tatot en el Brain 2 y funciona perfectamente, además de que el conector que trae es idéntico al que lleva el Brain:

([url]http://www.subeimagenes.com/thumb/20140327115440387-1689121.jpg[/url])

Tan solo hay que cambiar el órden de 2 cables en su conexión para que funcione y usar el código de emparejamiento: 7413

Lo bueno es que es un módulo muy pequeño y queda muy recogido en cualquier ubicación.

([url]http://imgh.us/DSC_0009_7.jpg[/url])

El "pinout" del módulo Bluetooth de Tarot es:


1 GND
2 VCC
3 TX
4 RX

([url]http://imgh.us/Satellite_conn_1.jpg[/url])

Y para el Brain2 habría que cambiar los pines del módulo Bluetooth como indico.

El 2 iría al número 4
El 4 en la posición 2

Es decir, permutar VCC con RX y listo. Sacar los pines es muy fácil porque solo hay que levantar ligeramente la pestañita que lo sujeta y volver a pincharlo en el sitio correcto.
El precio es admisible, si no queremos complicarnos con conectores y otros modelos que quizá haya que reconfigurarlos, en BG está por unos 8 Euros.

[url]http://www.banggood.com/Tarot-ZYX24-Bluetooth-Module-for-ZYX-S2-Gyro-GOPRO-PTZ-Control-Panel-p-918290.html[/url] ([url]http://www.banggood.com/Tarot-ZYX24-Bluetooth-Module-for-ZYX-S2-Gyro-GOPRO-PTZ-Control-Panel-p-918290.html[/url])

Saludos.




Buenas. Que software has usado para probarlo? IOS o Android? Ando buscando conectar el brain a mis dispositivos de Apple sin arruinarme en el intento...
Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 28 de Diciembre de 2016, 23:07:24
Pues ninguno de los dos por el momento...he conectado el Brain por Bluetooth al ordenador usando el software propio de Brain. Pero mi intención es también usarlo con Android.

Mi consejo es que si al final no encuentras nada económico que te sirva con tu apple, te pilles móvil barato Android aunque solo sea para esto, seguramente gastarás menos ;-).


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 31 de Diciembre de 2016, 13:42:31
Buenos días, pues parece que el problema de FernandoF empieza a ser contagioso, a mí compañero de vuelos con un Brain
desde que cambio los servos Henge que tenia por unos Kst (los pusimos según sus especificaciones a 333hz) es meter el
rescate en estacionario para probar.........y todo correcto, sube recto, sigue volando y al rato repetimos, sube recto otra vez,
pero al realizar la prueba por tercera vez se pone de lado 90º y se pira de alaveo, ya es la segunda vez que haciendo esta prueba
nos pasa, así que parece que vamos a tener que contar las veces que activemos el recate durante el vuelo para no pasar de dos
y llevarnos un susto, por suerte el mío funciona de lujo y sin sustos.
Feliz año a todos y un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 01 de Enero de 2017, 14:12:25
Jolín, pues extraño de narices. ¿Ha probado a ver en el analizador de vibraciones a qué nivel estaban las vibraciones en el momento que usó rescate, o durante los momentos previos en el vuelo?

Por otro lado, en helifreak se leía en versiones muy anteriores del firmware que en ocasiones, tras maniobras intesivas de 3D, la unidad se había "despistado" y había perdido la referencia... ¿pudiera ser el caso? De todos modos, de eso hace años que no se ha vuelto a oír hablar, daba por hecho que estaba más que superado.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 01 de Enero de 2017, 20:59:25
Pues si que es raro todo, esta actualizado a la ultima versión y sin volar para nada 3D, solo traslaciones, algún looping y
esta empezando con los invertidos, le diré que compruebe las vibraciones a ver como va y las compararemos con las mias
que el mio va perfecto, como siempre muchas gracias.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 05 de Enero de 2017, 16:26:44
Hola compañeros, de lo que hace el rescate después de la tercera vez que se le activa, ayer en la tarde lo probé en el T-Rex 500 con XBAR actualizado a la ultima versión y no aparece ese problema de salir a 90° llegué a darle hasta siete veces y siempre sube vertical para el cielo.


Mis vuelos consiste en Translaciones y nada de 3D, también he repetido esta prueba en el 450 con Brain2 y lo mismo sube vertical a todas prisa, quien sabe si pudieran ser vibraciones como bien dicen los compañeros.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 05 de Enero de 2017, 23:09:55
Pues el mio también sube recto TVCH, pero el de mi compi a la tercera vez que activas rescate se le va la pinza, se le va tanto
que la ultima vez acabo en el suelo después de 9 meses sin piñar, cuando lo tenga listo pues comprobaremos las vibraciones con
el mio que va perfecto, saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 06 de Enero de 2017, 16:00:28
Pues el mio también sube recto TVCH, pero el de mi compi a la tercera vez que activas rescate se le va la pinza, se le va tanto
que la ultima vez acabo en el suelo después de 9 meses sin piñar, cuando lo tenga listo pues comprobaremos las vibraciones con
el mio que va perfecto, saludos.


que cinta doble faz usa?

que le ponga la Lynx Vibe Killer y se olvida de esos problemas.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 07 de Enero de 2017, 00:20:04
Pues el mio también sube recto TVCH, pero el de mi compi a la tercera vez que activas rescate se le va la pinza, se le va tanto
que la ultima vez acabo en el suelo después de 9 meses sin piñar, cuando lo tenga listo pues comprobaremos las vibraciones con
el mio que va perfecto, saludos.


que cinta doble faz usa?

que le ponga la Lynx Vibe Killer y se olvida de esos problemas.
Pues la Vibe Killer es la que usamos, así que se lo pondremos nuevo a ver si mejora

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 17 de Enero de 2017, 16:30:55
Hola, FernandoF a que voltaje tienes configurado el bec, y cuanto te soporta este bluetooth.




Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Enero de 2017, 19:29:10
Señores, nueva versión de firmware, aplicación para PC y app para móvil. Es una actualización importante, de hecho la nueva versión es ya 3.0. Los cambios más relevantes será para los que disfruten de un BRAIN 2 y una emisora con telemetría, pues han incorporado telemetría. Para los que seguimos con BRAIN a secas también hay algún detallito aunque de menor importancia, como preconfiguración para rotores tripala y algún detalle adicioinal y menor en la configuración del governor. De momento se la he metido al 450 aunque con la rasca que tenemos estos días va a tardar un poco en volar, con este frío se me hielan los dedos y no responden...

Release notes aquí:  http://www.helifreak.com/showthread.php?t=770133 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=770133)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Enero de 2017, 19:32:09
Y mientras escribía el anterior mensaje, ha salido una nueva versión, la 3.0.2 (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif)

Ya la tengo flasheada también en espera de subida de temperaturas.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 19 de Enero de 2017, 14:57:01
Hola, FernandoF a que voltaje tienes configurado el bec, y cuanto te soporta este bluetooth.




Saludos.

El bec lo tengo a 6,2v. Ese Bluetooth soporta 5V si no recuerdo mal, la tensión ya sale regulada y estabilizada del propio Brain.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 19 de Enero de 2017, 14:57:58
Y mientras escribía el anterior mensaje, ha salido una nueva versión, la 3.0.2 ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/13.gif[/url])

Ya la tengo flasheada también en espera de subida de temperaturas.

Saludos.


Pues compañero jejejeje, me aprovecho de tu 450 y cuando lo pruebes ya nos cuentas ;-).


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 21 de Enero de 2017, 10:41:18
Muy buenas, tengo un problema con la nueva actualización, tengo que hacer unos ajustes después de pasar mi 450 a 6s y estirarlo
un poco, pues cuando conecto el Xbar al pc me dice que esta disponible la nueva actualización, acepto y me sale una pantallita donde
me lleva a esta descarga de microsof  https://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=17113
bueno pues la hice, la ejecute y nada de nada, imposible acceder al programa. Lo realice varias veces con idéntico resultado, así que
termine por eliminar todos los archivos que tenia del Xbar( Brain después de la ultima actualización) y descargarlo de nuevo, me volvía
a decir lo mismo y sin poder acceder, así que lo elimine de nuevo y conseguí descargar una versión anterior a la de dar paso positivo al
dar al rescate, en esta también pide la actualización pero no la hago y me funciona perfecto, decir que solo tuve que hacer los limites de
cola, no se si hare algo mal o mi pc necesitar algo que no tenga, seguiremos intentando solucionarlo para tener la ultima actualización.


Un saludo



Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 23 de Enero de 2017, 20:42:25
Hola compañeros, que extraño lo que te está sucediendo Oscarvd con la actualización yo la descargue sin problemas y actualizados están el X-Bar y Brain2, siento no poderte ayudar.

También quería comentar que instalé el BTM de Tarot ZYX al Brain2 y funciona perfectamente, solución muy buena y barata.

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 23 de Enero de 2017, 22:22:29
Muchas gracias TVCH, pues estoy siguiendo los requisitos que pide el programa de Microsoft, ya que mi software no es el original
pues tenia desactivadas las actualizaciones y demás requisitos que pide, así que haremos lo que pide haber si así pues lo puedo
actualizar sin problema, como siempre hasta ahora, un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 25 de Enero de 2017, 10:43:39
Hola

El otro día conecté el Brain2 al ordenador para descargar los logs y lo primero que me preguntó fue que el software estaba desactualizado y que había que actualizarlo. Cuando se trata del soft del PC me da un poco lo mismo así que le di a actualizar y aparentemente fue todo bien. Tras finalizar lo inicié y como ya había anunciado joanpeca había una actualización del firmware del Brain pero no he encontrado la forma de ignorar esa actualización, es decir, no te da opción a cancelar y dejarle con la que tengo actualmente. De hecho me quedé bastante asustado porque conectaba por Bluetooth y cuando estaba actualizando petó el software y se cerró en medio de dicha actualización. El Brain se quedó muerto, no reaccionaba, una luz roja y punto.
Apagué todo ordenador incluido y conecté el Brain por USB...tuve suerte porque el ordenador lo detectó, comenzó a actualizarlo y finalizó bien. No pasó nada, pero el que pasó un mal rato fui yo.

La pregunta es ¿se puede decir de alguna forma que no actualice el software del Brain de forma automática? Quizá estuviera despistado pero no lo vi.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Enero de 2017, 11:00:42
Pues no, creo que esa posibilidad la han quitado. Ahora, cuando hay una nueva actualización, tienes que actualizar sí o sí. Lo hacen así porque a la hora de usar el programa les simplifica bastante poder garantizar que su versión coincida con la del firmware. Parece que en su día hubo problemas con usuarios que usaban el programa (por entonces, actual) con versiones muy antiguas del firmware.


Por cierto, el otro día volé el 450 con la versión nueva y sin problemas, no noté diferencia alguna. En mi caso, como ni tengo telemetría y además mi BRAIN es un BRAIN 1, pues no os puedo contar qué tal van las nuevas características.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 25 de Enero de 2017, 11:18:08
bueno, como me obligaron a actualizar, al día siguiente tuve que volar con la nueva versión. Lo único que hice fue revisar que los parámetros no se hubieran cambiado y encomendarme a los santos. No noté nada raro ni nada nuevo, así que en mi caso la nueva versión OK. Lo que no probé fue el rescate, me acojona bastante darle a esa palanca...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 03 de Febrero de 2017, 18:25:33
Hola compañeros.
Decir que durante la actualización a la ultima versión 3.0.006 desde un PC con sistema operativo XP se me quedo bloqueado el Brain2, imaginaros el susto, sacarlo de ese estado Boot Loader fue fácil los pines a puentear en Brain2 son el 2 con el 4, como veis es distinto en los anteriores Brain que eran el 2 con 3.

Al parecer y si no he entendido mal estaba resuelto este problema de actualización en XP yo lo he intentado varias veces y no se actualiza a la ultima versión 3.0.006 solo en Windows 7 lo pude actualizar tanto el Software como el Firmware, esperemos que resuelvan el problema y podamos seguir usando el mismo PC.

Y otro detalle que me molesta bastante es para cuando los señores de desarrollo nos incorporan el idioma Español, que no es que este encontra de la incorporación del Ruso pero a que esperan con el castellano.

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 03 de Febrero de 2017, 19:17:04
Hola compañeros.
Decir que durante la actualización a la ultima versión 3.0.006 desde un PC con sistema operativo XP se me quedo bloqueado el Brain2, imaginaros el susto, sacarlo de ese estado Boot Loader fue fácil los pines a puentear en Brain2 son el 2 con el 4, como veis es distinto en los anteriores Brain que eran el 2 con 3.



Menos mal que conseguiste desbloquearlo, muy buena información. ¿Puedes dar detalles sobre qué pines son exactamente? Alguna foto o una captura estaría bien. Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 03 de Febrero de 2017, 20:03:15
Hola FernandoF pues si me gustaría haber podido adjunta una foto pero no se como hacerlo, para identificar los pines 2 y 4 yo he considerado que mirando de frente el conector SYS/IO el pin 1 es el primero a la izquierda y el 4 el ultimo a la derecha, pues como dije unir 2 con 4.

Cuando se bloqueó los LED cambiaron de color Verde a Rojo fijo y el motor pitando intermitente.

Con los pin unidois 2 y 4 a continuación inicie la actualización y salio del estado de bloqueo actualizándose sin que fuera necesario configurarlo, funcionando perfectamente (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif)

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 03 de Febrero de 2017, 22:09:46
Hola FernandoF pues si me gustaría haber podido adjunta una foto pero no se como hacerlo, para identificar los pines 2 y 4 yo he considerado que mirando de frente el conector SYS/IO el pin 1 es el primero a la izquierda y el 4 el ultimo a la derecha, pues como dije unir 2 con 4.

Cuando se bloqueó los LED cambiaron de color Verde a Rojo fijo y el motor pitando intermitente.

Con los pin unidois 2 y 4 a continuación inicie la actualización y salio del estado de bloqueo actualizándose sin que fuera necesario configurarlo, funcionando perfectamente ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif[/url])

Un saludo.


Ok, gracias.
El caso es que me pasó algo parecido:

http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg404413#msg404413 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg404413#msg404413)

Pero no debió ser lo mismo porque a mi me inició solo al cambiar de conexión bluetooth a USB.
De todas formas bien está saberlo, porque te puede salvar de más de un susto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 14 de Febrero de 2017, 10:18:53
A las muy buenas. En posts anteriores se habló de que parecía que algunas unidades Brain2 hacían en ocasiones cosas raras al activar rescate. En helifreak hay un usuario que comenta algo en la misma dirección, y MSH quiere indagar al respecto. ¿Podría alguien conseguir un log de algún heli de los que han hecho cosas raras y hacérmelo llegar para que se lo pase a su vez a la persona de contacto de MSH? Mi dirección de correo está en mi perfil.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 14 de Febrero de 2017, 18:19:33
A las muy buenas. En posts anteriores se habló de que parecía que algunas unidades Brain2 hacían en ocasiones cosas raras al activar rescate. En helifreak hay un usuario que comenta algo en la misma dirección, y MSH quiere indagar al respecto. ¿Podría alguien conseguir un log de algún heli de los que han hecho cosas raras y hacérmelo llegar para que se lo pase a su vez a la persona de contacto de MSH? Mi dirección de correo está en mi perfil.

Saludos.
Pues el de mi compañero de vuelos (olimpus por aquí) es un Brain 1, se lo comentare y que se ponga en contacto contigo.
Por otro lado ya solucione los problemas con la ultima actualización, era problema de mi PC, ya esta actualizado y va de lujo.

Como siempre muchas gracias joanpeca, un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 19 de Febrero de 2017, 17:43:26
Hola, hoy ha sido el segundo dia que lo he notado. Resulta que hace un par de semanas vi que al arrancar el heli no cogía suficientes revoluciones sin idle. Yo siempre levanto el vuelo sin idle, el Brain lo tengo en 2800 vueltas y despues meto el primer idle a 3200 y por último el idle 2 a 3600. Pues bien, hoy me ha pasado lo mismo, arranco y no puedo despegar, tengo que meter el idle 1 y entonces sí coge mas vueltas, seguramente las 3200 correctas y despego y vuelo normalmente. Lo raro es como digo que no sucede siempre, hoy solo en la primera lipo de las 8 que tengo. Qué podría ser?
El Brain va governado por el sensor de RPM del variador.
Hoy intenté borrar los log antiguos desde el móvil para no liarme pero no encontré la forma, os suena como hacerlo?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 10 de Marzo de 2017, 23:58:25
Hola compañeros! Es el tercer Brain que monto, y estoy teniendo serios problemas con un Brain2. El caso es que después de revisar el cableado demasiadas veces, me está sacando los canales por donde no toca. El canal de cola funciona con la ganancia de cola, el alebeo no funciona, y al dar paso cada canal hace lo que le da la gana. Vamos, que no es un problema de un canal invertido. En definitiva, parece que tiene el canal de alebeo y cola intercambiados, pero no es un problema ni de emisora ni cableado ni receptor. Repetiré todo el proceso otra vez, a ver si encuentro el fallo.

Alguna idea?

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 11 de Marzo de 2017, 23:59:55
Problema solucionado! En un menú advanced del programa se puede asignar cualquier canal con cualquier función. Al ingeniero que ha asignado los canales aleatoriamente, para matarlo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Marzo de 2017, 10:41:13
Hola. Vaya, llego tarde, no había visto tu anterior post. En cualquier caso  es raro, ya que cuando eliges el tipo de receptor te pone la asignación de canales por defecto para ese tipo de receptor. Si es una unidad nueva, lo que se me ocurre es que provenga de una devolución y que alguien previamente  la haya trasteado... No sé si no qué otra cosa podría ser.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 19 de Marzo de 2017, 22:33:48
Sigo ajustando el Brain en mi trex 600 gasser DFC, y me ha surgido un problema. El tema es que siendo un gasser, tengo problemas con las vibraciones que provienen del motor, que dificilmente puedo resolver, en el log tengo vibraciones en los tres ejes (x,y,z) que superan ampliamente la zona gris recomendada. Así que el trabajo es aislar el modulo de las vibraciones. Las vibraciones se manifiestan en que el cíclico empieza a bailar haciendo balancear el heli, sin poderlo solucionar subiendo o bajando ganancias. Y sucede cuando va subiendo de vueltas cuando desciendes. Proximamente montaré un governor para poder seleccionar unas rpm que generen poca resonancia. Y montaré el Brain encima de espuma poco densa sobre una pletina metalica.

Un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Marzo de 2017, 08:28:17
Hola. Pues sí, ese problema hay que solucionarlo, pues no quiero ni pensar a dónde podría ir a parar tu heli si intentaras usar el rescate o el autolevel. En cualquier caso, la estrategia a seguir ante las vibraciones es:

1) intentar encontrar la causa y solucionarla. ¿estás absolutamente seguro de que son normales? Un conocido tuvo unos problemas tremendos con un nitro y al final y tras muchos dolores de cabeza, el culpable era un eje doblado, a pesar de que el heli nunca se había aporrizado. No entendía como era posible, pero fue cambiar aquel eje y problemas resueltos.

2) encontrar la ubicación óptima para el FBL. Una vez que todo esté revisado por duplicado, puede ser que la ubicación elegida para el FBL (que incluso puede ser la "ubicación oficial" sugerida por el fabricante) no sea la más adecuada. Esto es especialmente cierto en modelos que han sido modificados (FB convertidos a FBL, por ejemplo). Quizás haya otra ubicación en el heli en el que las vibraciones sean mucho menores. El analizador de vibraciones aquí es de gran ayuda.

3) Por último, si nada de lo anterior funciona, montar el FBL con alguna técnica amortiguadora. En la versión 1 de BRAIN recomendaban usar el llamado "Milton mod" (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=282042 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=282042)) para modelos con grandes vibraciones, si bien en la versión 2, el fabricante sugiere solamente el uso de esponja FUTABA (https://www.amazon.com/Futaba-Gyro-Foam-Mounting-30x30mm/dp/B0015H1C86 (https://www.amazon.com/Futaba-Gyro-Foam-Mounting-30x30mm/dp/B0015H1C86)).

Suerte en cualquier caso!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 20 de Marzo de 2017, 10:36:40
Gracias por tu rápida respuesta. Revisaré a fondo el heli, aunque el eje del rotor es nuevo. Pues si, parece un problema de motor, porqué está directamente relacionado con las revoluciones del motor(cuando sube mucho de vueltas). Yo creo que lleva demasiado motor para el tamaño del heli. Cuando lo elevo, o lo tengo en estacionario no hay problema. Respecto al rescue, como que no pensava utilizarlo debido a la naturaleza de este bicho. Mi idea es poner un governor ya, para al menos poder seleccionar unas revoluciones constantes y así poder esquivar resonancias a ciertas revoluciones. Mi idea era montar el Milton mount, y ver que tal va. Ahora tengo instalada una espuma de muy baja densidad, a ver si absorbe el exceso de vibraciones. Sinó iré a montajes más radicales, como meterle unos silenblocks de los que sujetan las cámaras de drones para evitar vibraciones sujetando una pletina pesada que tenga el flybarless encima. Realmente este heli es un poco especial, y mi idea es llegar a meterlo en un fuselaje.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Marzo de 2017, 11:44:11
Por cierto, cuando dices "ponerle un governor", supongo que lo que realmente quieres decir es "ponerle el sensor para el governor", no? Pues governor ya tienes el del BRAIN, que difícilmente será superado por cualquier otro governor...


Encontrar las causas de las vibraciones puede ser a veces como buscar una aguja en un pajar, aunque date cuenta que el analizador de vibraciones es  de gran ayuda, pues viendo la frecuencia de las mismas, puedes determinar si vienen de motor, de rotor principal o de cola. De hecho las últimas versiones del software ya te indica dónde están las frecuencias de estos tres componentes. Respecto al motor, no te puedo ser de más ayuda en ese tema pues yo soy sólo de eléctricos, el motor de explosión es un misterio para mí (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/106.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 20 de Marzo de 2017, 21:23:56
Pues tendré que usar un governor externo porque llevo un receptor tradicional para tener telemetría. Y con receptor tradicional no es compatible con el governor del Brain. Una lástima.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Marzo de 2017, 23:26:11
Ostras, pues sí, una lástima (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/2.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: VertCP en 26 de Marzo de 2017, 18:34:31
Bueno, pues tras leer buenas críticas sobre el Brain2, creo que voy a "actualizar" un poco mi T-Rex 500 y me voy a hacer con una unidad. Dejaré apartado el GPro que lleva ahora, cambiandolo por el Brain2.

Me llama mucho la atención las funciones de este sistema fbl, sobre todo el rescate. Creo que me vendrá de perlas para practicar ciertas maniobras 3D que ya controlo en el simulador, pero que por ser bastante cagón no termino haciendolas en la realidad por si el heli besa el suelo de una manera un tanto brusca.

Imagino que la versión del Brain2 con Bluetooth incorporado podrá conectarse a un smartphone android con la aplicación oficial sin problemas, ¿verdad?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Marzo de 2017, 19:33:48
Por supuesto. Y también a un IPhone  al igual que a un PC con bluetooth.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: VertCP en 27 de Marzo de 2017, 18:20:52
¿Me recomendáis el Brain2 HD (Heavy Duty)? Parece ser que es sobre algún cambio en la manera de alimentar el sistema flybarless. No sé exactamente cómo funciona y hasta que punto es útil para pagar la diferencia de precio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Marzo de 2017, 18:27:41
El heavy duty se diferencia de los demás modelos en que

a) permite manejar intensidades mucho más altas de corriente. Está pensado para alimentar los servos HV directamente desde una batería de 2S cañera, de forma que los servos puedan devorar tantos amperios como gusten, sin que el BRAIN (que es quien se encarga de repartir la alimentación a los servos, ya que la batería 2S iría conectada al BRAIN) se convierta en un cuello de botella. Y

b) tiene la posibilidad de conectarle un botón externo (no incluido, se vende aparte) para dejar la batería siempre enchufada, y apagar y encender la electrónica desde dicho botón. Ese botón tiene la ventaja de que no es interruptor a través del cual fluya la corriente, sino un conmutador cuyo valor lee el BRAIN. Por tanto, si en vuelo ese conmutador se cae, no hay problema, seguirás teniendo la electrónica alimentada.

Yo sólo le veo sentido a gastarte los euros en esa versión si haces 3D a saco y tienes servos HV supercañeros alimentados directamente desde baterías 2S supercañeras. Para cualquier otro uso, cualquiera de las versiones más baratas harán el trabajo exactamente igual de bien.

Saludos.   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: VertCP en 27 de Marzo de 2017, 18:52:18
Muchas gracias joanpeca por la explicación. En ese caso compraré el básico.

Espero que no sea difícil la puesta en marcha del Brain, porque también iba a cambiar el variador del heli por un Hobbywing V3, y entre configurar el nuevo fbl, meter el governor con el ESC, que nunca usé antes, y poner la telemetría (si puedo) estoy bastante perdido.

Iré contando mis dudas y problemas que tenga para que me echéis un cable.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Marzo de 2017, 18:55:25
Yo llevo esa misma configuración en los dos 500 (Align 500 y Goblin 500) y va como la seda. Respecto al governor, te recomiendo que uses el governor del BRAIN en lugar del governor del variador. He oído que el del HW va muy bien, pero el del BRAIN es simplemente la p****.

Respecto la telemetría me temo que no te podré ayudar, mis Brain son todos versión 1.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: VertCP en 05 de Abril de 2017, 15:39:35
Tras esperar una semanita ya lo tengo aquí. Empezaré con su instalación este fin de semana.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: VertCP en 09 de Abril de 2017, 21:20:34
Hoy he empezado ya el montaje del MSH Brain 2 y del HW 100A V3, y ando un poco perdido con algunas conexiones.

Del ESC salen tres cables, el del motor "throttle", el RPM (para el governor) y el BEC. El problema es que no estoy seguro de la forma de conectarlos.

En principio, si no me equivoco, es así:

- Throttle conectado al receptor.
- RPM conectado al GOV del Brain.
- BEC conectado al receptor.

Pero entonces ¿cómo se alimenta el Brain?

El GPRO (un sistema FBL de Align) tenía unos pines específicos:

(http://i67.tinypic.com/amyyvk.jpg)

Sin embargo, para el MSH Brain en el diagrama de conexiones, no parece haber dichos pines:

(http://i68.tinypic.com/29bhcg7.png)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Abril de 2017, 07:52:14
Veamos, la cosa depende del tipo de conector que estés usando. Si es un conector estándar no podrás usar el governor, con lo que en efecto el variador lo conectas al receptor y la salida de RPM (el cable naranja) lo tendrás que dejar sin conectar. El BRAIN se alimenta a través de los cables que van del receptor al BRAIN pues todas las alimentaciones de todos los puertos van unidas. Otra posibilidad, dado que el puerto de entrada de RPM te va a quedar libre en el BRAIN, es que conectes ahí la salida del BEC del variador de forma que así alimentas directamente tanto a receptor como a BRAIN. A gusto del consumidor.

Otra cosa sería que tu receptor fuera compatible HOTXX. En dicho caso, podrías conectar el receptor al BRAIN por un sólo cable y el variador lo conectarías también al BRAIN (mira el esquema de ese tipo de conexión en la aplicación para que te diga a qué puerto lo debes conectar). En dicho caso, sí que puedes usar el governor integrado, con lo que deberías conectar el cable naranja al puerto etiquetado como "GOV".

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: VertCP en 10 de Abril de 2017, 22:46:34
Muchas gracias joanpeca,

en principio ya está solucionado utilizando un receptor tipo HoTT-SUMD con sus conexiones correspondientes. Me falta probarlo soldando el conector en el variador para poner una batería y ver que funciona todo correctamente. Los cables que vienen en el BRAIN se me hacen un poco cortos y no me llegan bien al receptor, me tocará hacerme con unos más largos.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Abril de 2017, 07:19:23
Pues no estoy muy puesto en Graupner, pero creo que ese receptor que tienes podrías conectarlo también mediante un solo cable al BRAIN. ¿Tiene una salida etiquetada como HOTT, o algo parecido?

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: VertCP en 12 de Abril de 2017, 02:59:51
Ahora tengo el receptor conectado con un solo cable, mañana veré si funciona. Por lo que he leído la mayoría de los receptores Graupner HoTT traen un canal SUM-Signal (SUMD), en este caso sirve para conectarlos con el BRAIN. En el receptor Graupner GR-24, que es el receptor que utilizo, es el canal 8.

No viene nada etiquetado como HoTT. HoTT es una serie de productos (emisoras, variadores, receptores...) de la marca Graupner.

Y ahora una duda, si uso el governor del BRAIN y no el del variador Hobbywing, ¿en las configuraciones del ESC debo programar como Flight Mode "Heli governor off" y Auto rotation restart time "off"?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Abril de 2017, 07:34:51
Depende de la versión del variador. Si estamos hablando de un V3, lo mejor es que lo programes en modo avión, para que el BRAIN tenga control total sobre  el motor. Si  por el contrario es un V4, entonces sí que debe estar en modo Heli Governor Off, y con el arranque suave (no recuerdo el nombre del parámetro, si era "startup power" o algo similar). Respecto al parámetro "autorotation start time" del variador sólo se tiene en cuenta si tienes activo el governor del variador, con lo que no te preocupes por él. Ese parámetro lo deberás configurar en el BRAIN, que es quien controlará el motor a partir de ahora.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: VertCP en 12 de Abril de 2017, 22:48:21
Depende de la versión del variador. Si estamos hablando de un V3, lo mejor es que lo programes en modo avión, para que el BRAIN tenga control total sobre  el motor. Si  por el contrario es un V3, entonces sí que debe estar en modo Heli Governor Off, y con el arranque suave (no recuerdo el nombre del parámetro, si era "startup power" o algo similar). Respecto al parámetro "autorotation start time" del variador sólo se tiene en cuenta si tienes activo el governor del variador, con lo que no te preocupes por él. Ese parámetro lo deberás configurar en el BRAIN, que es quien controlará el motor a partir de ahora.

Saludos.
Pusiste las dos veces V3, creo que te refieres al modo avión para el V3, y el Heli Governor Off para el V4.

El BRAIN parece que funciona correctamente, pero todavía me queda afinar la configuración del heli.

Gracias por la ayuda joanpeca


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Abril de 2017, 23:04:51
¡Ostras Pedrín, totalmente cierto! ya está editado el post para subsanar el error. Gracias por la observación.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Abril de 2017, 07:31:32
Pues lo que te ha ocurrido no sé muy bien por qué pasa, pero se debe a que no tienes programado el "auto bailout" del Governor. En la vista avanzada, en la sección "Common", entras en "Governor", y tienes un parámetro que se llama "Bailout Timeout" y "Bailout Ramp". El primero te permite definir un número de segundos tal que si después de cortar gas vuelves a dar gas, en lugar de hacer un arranque suave te hace una rampa rápida de aceleración. Se usa para el caso de que quieras abortar una autorrotación. La velocidad de dicha rampa la controlas con el parámetro "Bailout Ramp" que tienes justo debajo. La puedes poner más o menos rápida, pero siempre será rápida, lo suficiente para rearrancar el motor sin comerse los piñones. Para que esto funcione, te tienes que ir además a la sección "Gov&Level" de cada setup de vuelo y activar "Governor use bailout" en los setups que quieras usarlo.

Por algún motivo que desconozco, en algunos de mis helis si no tenía activada esta opción, si cortaba gas y luego intentaba rearrancar, en lugar de arrancar de nuevo haciendo el arranque suave, simplemente no arrancaba. No entiendo bien por qué, la verdad, no sé si era debido a variador, a BRAIN, o a malentendido entre ambos. En cualquier caso, lo más seguro es llevar esta opción activa. Para evitar que te vaya a hacer un arranque rápido no deseado, yo le pongo en "Bailout Timeout" un tiempo  algo menor al que tardan en parar las palas por inercia cuando corto gas. De esta forma, si aterrizo, corto motor, cambio de opinión, y quiero volver a despegar, mientras las palas sigan girando hará el arranque rápido (y no pasará nada, pues las palas aún llevan inercia) y si las palas ya  están paradas, tengo la garantía de que me hará arranque suave.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 25 de Abril de 2017, 20:36:07
Hola, joanpeca voy ha probar lo que me recomiendas puede ser una mala comunicación con el esc por eso pasa esto, otra cosa el inicio en normal lo puedo poner 0,40,40,40,40 o lineal?



Gracias como tu eres el duro de este sistema mejor preguntarte directamente.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Abril de 2017, 21:46:45
Bueno, si lo llevas governado, en efecto, 0, 40, 40, 40, 40 es lo ideal para el modo normal. Si quieres usar gas lineal (supongo que te refieres a una curva 0, 25, 50, 75, 100, no?) entonces para el modo normal deberías usar un setup que no tenga activo el governor, y usar entonces dicha curva. Aunque nada lo impide, a mí me da mal rollo mezclar setups governados y no governados en un heli, lo he planteado alguna vez para tener un modo con curva plana al 100% para 3D, pero no me acaba de convencer la idea... mis variadores van en modo avión/multirotor y por ejemplo un arranque por error en el modo no gobernado podría ser catastrófico. Por otro lado, la curva 0, 25, 50, 75, 100 a mí me resulta muy incómoda... aunque esto último ya es una cuestión personal.


Yo llevo en todos mis helis siempre gobernados y para el modo normal, en efecto, curva 0, 40, 40, 40, 40 para seleccionar la menor de las tres velocidades.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 25 de Abril de 2017, 22:46:06
No perdon, curva plana en normal 0-40-40-40-40 idle1 60-60-60-60-60 idle2 85-85-85-85-85



Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Abril de 2017, 11:14:35
¿Sin governor, te refieres? Si es sin governor, bien, sin problemas... pero supongo que me estás hablando del governor, puesto que el heli es un 700, no? SI es así, la última mejor que sea 100-100-100-100-100.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 26 de Abril de 2017, 14:57:43
Hola, si con governor como el programa decía 85 bueno voy ha subir a 100,100,100,100,100 ok.



Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 27 de Abril de 2017, 22:02:35
Hola, joanpeca eres un master con MSH, ya no se quedo apagado toca ir afinando los parámetros para que me quede perfecto ahora voy a probar activar el rescate, se puede poner independiente rescate con auto level?




Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Abril de 2017, 23:01:48
Hola, joanpeca eres un master con MSH, ya no se quedo apagado toca ir afinando los parámetros para que me quede perfecto ahora voy a probar activar el rescate, se puede poner independiente rescate con auto level?

Saludos.


Gracias, me alegro de que ya funcione como debe. Sí, una cosa es rescate y la otra es autolevel. Si tienes suficientes canales, puedes usar el canal AUX para  cambiar de setup y activar por ejemplo un setup que tenga activo sólo autolevel y otro que tenga activo autolevel y rescate... o incluso mejor aún, puedes usar un octavo canal para activar rescate de manera independiente al cambio de setup. Lo tienes todo en el programa en la pantalla con el icono del chaleco salvavidas. Siguiendo las instrucciones al margen izquierdo de la  pantalla no debes tener problemas, pero si hay algo que no veas claro no dudes en preguntar por aqui.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 28 de Abril de 2017, 16:39:54
Hola, una duda el rescate es para evitar caídas, pero el autolevel cual es su función eso me tiene un poco liado, porque hay que activar autolevel para poder seleccionar rescate, en AUX al final de rescate lo puse canal 9.




Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Abril de 2017, 18:04:43
El autolevel de por sí solo, la verdad es que hoy por hoy no sirve de gran cosa. Te convierte tu heli en un coaxial.  ¿Aplicaciones?... pocas, la verdad. La única medio útil que se me ocurre es que si por algún motivo el heli se te aleja y le pierdes la orientación, poniéndolo en autolevel tienes la garantía de que no se va a ir al suelo, mientras le das vueltas para cogerle de nuevo la orientación. O si tienes que soltar momentáneamente el stick derecho para espantar a alguna avispa porculera, o quitarte los pelos de delante de los ojos si el viento te los echa a la cara... poco más. Por otro  lado, su funcionamiento no es 100% perfecto, por muy libre de vibraciones que tengas tu heli, siempre le termina apareciendo alguna ligera tendencia...


Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 28 de Abril de 2017, 19:29:13
Gracias ya lo entiendo todo mas claro que el agua no podía ser.


Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 29 de Abril de 2017, 18:36:37
Hola, tenias razón joanpeca hoy lo probé al brain es súper estable, tengo que configurar mas, me encantó con autolevel debe de ser demasiado tranquilo, voy ha probarlo en otra ocasión.



Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 29 de Abril de 2017, 19:10:42
Me alegro de que te guste. En modo autolevel ten en cuenta que tiene muy poco mando, con lo que ojo si hace viento, que se lleva el heli que es un gusto, así sea un 600.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 30 de Abril de 2017, 20:15:16
Ok lo tomare en cuenta.





Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 18 de Mayo de 2017, 21:52:20
Hola joanpeca, se puede ver las vibraciones en directo en android o solo se puede ver en pc?



Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Mayo de 2017, 22:57:44
Hola! Pues de momento solo se pueden ver en el pc.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: VertCP en 20 de Mayo de 2017, 19:26:47
Depués de una larga pausa, vuelvo a tener ciertas dudas sobre el BRAIN2. Hace unas semanas, cuando estuve trasteando un poco el sistema FBL, tuve algunos problemas con el cableado y demás, que más tarde logré solucionar. Solo me faltaba configurar el governor, el rescate y poco más, estaba casi todo listo. No obstante, por temas de estudio y demás, lo tuve que dejar un poco apartado.

Hace poco, vendí el Align GPRO que tenía y como quería asegurarme de que funcionaba, volví a instalar el GPRO en el 500 para verificar que funcionaba correctamente. Hoy vuelvo a instalar el BRAIN y no consigo que me funcione como debería. El cableado que realizo para la Graupner HOTT es el correcto según el programa y anteriormente me funcionó, (los servos 1, 2, 3 y 4 en los correspondiente SRV-1, 2 3 Y 4, el cable naranja del governor del ESC Hobbywing al GOV, el BEC al CH-1, el THROTTLE al CH-2 y el cable con el que enlazo el receptor y el BRAIN en el CH-3).

Cuando conecto la batería al variador, suenan tres "beeps" a cada cual más intenso. Después suena un "Beep" cada tres segundos más o menos. y así se queda. Mientras, en el BRAIN parpadea el LED rojo de ACTIVE SETUP. La emisora llega a enlazar con el receptor que es alimentado por el FBL, a los servos les llega su voltaje correspondiente, pero no responden a la emisora. El "beep" suena continuamente, y es imposible ahora entrar en la configuración del ESC con la emisora (aunque tengo la tarjeta programadora) o calibrarlo.

Añadir que actualicé la emisora, no obstante las configuraciones de los modelos se queda guardada y aún así he probado a empezar de nuevo con otro nuevo modelo y nada.

¿Alguna idea?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 20 de Mayo de 2017, 22:16:42
Parece que el variador no está arrancando correctamente. Comentas que no puedes calibrarlo, pero ¿no será que la curva de gas que tienes definida no es lineal y por tanto no puedes calibrar el mínimo y el máximo? A ver si van a ir por ahí los tiros...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: VertCP en 20 de Mayo de 2017, 22:28:04
Hola FernandoF,

El problema sin duda es del MSH BRAIN, he conectado el variador al igual que los servos directamente al receptor y ahí sí funcionan correctamente. En el MSH BRAIN se queda parpadeando el led rojo de ACTIVE SETUP, pero ninguna señal del led verde.

He vuelto a revisar el cableado y hacerlo de nuevo y nada. He probado también a dejarlo con las opciones de fabrica por medio del programa, además de volver a actualizar el firmware, y todo sigue igual. La corriente llega al BRAIN como a los servos, pero no responde a la emisora ni hace la estabilización..

Creo que me va a tocar ponerme en contacto con RB1-RC, que fue donde lo compré.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Mayo de 2017, 11:12:46
¿Has comprobado si el BRAIN mantiene la configuración? A mí con los de la versión 1 me ocurría alguna vez, muy esporádicamente, que perdía la configuración y el resultado es algo parecido a lo que comentas, pues al perder la configuración ponía el tipo de receptor a estándar y por eso se quedaba esperando a enlazar (los míos van todos con SBUS). ¿Has comprobado si sigue estando correctamente configurado? Si lo está, ¿has comprobado si llegan valores por los canales de la emisora, en la pantalla de ajuste de la emisora?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: VertCP en 21 de Mayo de 2017, 12:31:27
Como dije hice reset con las opciones de fabrica por medio del programa, pero aún así no tenía ninguna configuración guardada de lo que había hecho anteriormente. Los valores de los canales de la emisora efectivamente salen en la pantalla de la emisora, pero en el BRAIN nada.

Me puse ya en contacto con RB1-RC. Espero que tanto Raquel como MSH hagan algo por no dejarme un pisapapeles (que tampoco es que pese mucho). ¿Estará en garantía en caso de que efectivamente esté mal la unidad después de haberlo recibido poco más de un mes?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Mayo de 2017, 12:52:50
Si lo has comprado en España, por ley tiene que tener un año como mínimo de garantía, salvo que presente indicios inequívocos de haber sufrido un piñazo.

Cierto, leí rápido y pasé por alto lo del reset de fábrica. El receptor entonces lo tienes conectado como un receptor estándar, no?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: VertCP en 21 de Mayo de 2017, 13:50:49
Lo he intentado poner como HOTT-SUMD/UDI/Xbus-B/Mpx-SRXL, que es el que habría que usar para Graupner, pero no ha tenido éxito. Tampoco sirve selecciononar el receptor estándar, el BRAIN se queda con su led rojo parpadeando, ni nivela el plato cíclico ni nada. Eso sí, el serial y el firmware lo lee por el cable USB y permite hasta la actualización, añadir también que si desde el programa modificas los valores del SWASHPLATE SETUP y TAIL SETUP, los servos se mueven por orden del BRAIN, pero sin nivelar el cíclico ni la cola cuando mueves el helicóptero, y sin responder a la emisora. El bluetooth tampoco funciona cuando antes sí lo hacía. Se me hace muy raro que después de haberle enchufado tres baterías se haya quedado así, porque ni le he pegado un golpe, ni le he frito ni nada.  Ha sido de un día para otro.

Intentaré hacer uso de la garantía entonces.

Muchas gracias joanpeca por ayudarme en la medida de lo posible.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: VertCP en 24 de Mayo de 2017, 14:07:11
Probando cosas al final creo que he dado con la solución. El MSH BRAIN2 ya me responde a la emisora y da señales de vida con el led verde de STATUS Y BLUETOOOTH en verde, al final la unidad parece que no esté mal y todo es una falsa alarma. La actualización de la Graupner mz-24 a su versión PRO parece que me ha movido algunas de las configuraciones en el tipo de receptor.

Esta tarde probaré a configurarlo y contaré por aquí cómo usar la señal SUMD, por si alguien que utiliza la Graupner y el MSH Brain se encuentra con el mismo problema.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 25 de Mayo de 2017, 13:47:45
Buenas, una preguntilla a ver si el tema podría ir por el Brain...

Pones el heli sobre la mesa, entras en los ajustes del plato y está perfectamente plano. En los ajustes de la emisora ninguno de los movimientos de profundidad y alabeo están desajustados, stick al centro y valor 0 en el programa (0 grados también en las palas). Con estos valores se debería presuponer que si levantamos el heli en estacionario debería quedarse clavado en el aire sin moverse ¿no?
Sin embargo, no me sucede así, cuando lo levanto y lo dejo en el aire sin tocar ninguna palanca de la emisora, casi al instante cabecea un poco hacia arriba (levanta morro) y el heli se desplaza hacia atrás, al principio lentamente y cada vez más rápido. En vuelo no lo noto (creo) porque estás constantemente variando y corrigiendo, pero no debería ser así y quien sabe si me está dificultando llevar a cabo algunas maniobras que no me salen bien y quizá esto tenga la culpa. Sea como fuere, me gustaría que se quedara clavado.
He pensado que quizá sería la ganancia del plato... pero ahora mismo no recuerdo qué valor debería tocar, aunque si no recuerdo mal en su momento estuve variando y los dejé como están porque si no me temblaba en el aire en movimientos bruscos o traslaciones rápidas.

A ver si se os ocurre algo... Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Helitosky en 25 de Mayo de 2017, 22:30:20
Fernando con esos 0 grados cuándo dices estacionario es que estarás ya con.sticks motor y paso a 3/4 de recorrido y sobre 5 grados. Has probado en la mesa si en esa posición q es la que tendrá en el.aiere tienes alguna​ inclinación el plato... algún servo que suba algún mm de mas??


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Mayo de 2017, 22:47:11
Hola! Lo que comenta FernandoF es la típica tendencia a caer de cola que tienen todos los BRAIN, es algo que se ha comentado en alguna ocasión anteriormente. Es un "efecto" que observé en mis cuatro unidades, y en la de todos mis amigos que lo tienen. En su día le planteé la cuestión a MSH a través de Helifreak y me dijeron que es normal, que para quitar ese efecto basta subir unos cuantos puntos el servo elevador (Si el plato es HR3, con un servo elevador atrás, claro). Es una especie de "trimado" del plato, lo cual tampoco es algo tan de extrañar pues por ejemplo Microbeast también tiene una opción para "trimar" el cíclico, aunque normalmente no suele ser necesario usarlo, todo sea dicho. 

Pues eso, lo hice con mis helis y ¡voala! efecto desaparecido. A alguno de ellos bastó darle tres o cuatro puntos, y a alguno le tuve que dar nueve o diez... pero sí, se quita.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: VertCP en 25 de Mayo de 2017, 23:25:33
Hola, tengo ciertas dudas para configurar el governor en el T-Rex 500.

A la horas de elegir las tres velocidades, para idle-up 1 y 2 fácil. Hice tal y como indica las instruciones del MSH BRAIN, configurar una curva plana. Para el Idle-up 1 (Speed 2) curva plana al 60% con 2700 RPM, para el Idle-up 2 (Speed 3) curva plana al 85 % con 2900 RPM. Sin embargo, para el modo "normal" (Speed 1) busco una configuración que con el stick de gas/paso al mínimo el heli tenga 0 RPM, y a medida que voy subiendo dicho stick, que el helicóptero vaya cogiendo revoluciones hasta llegar a unas 2600 RPM y no sobrepasar de estas.

Yo hice lo siguiente, pero no sé si es lo correcto y desconozco si se puede ajustar algo así: Como para "Speed 1" (2600 RPM) la curva de gas tiene que estar entre 25% - 49%, la ajusté de manera que empezase en 0% y cuando subiese hasta el 40% dicha curva, la mantengo plana. A ver si me podéis dar el aprobado. Visualmente es así:

(http://s2.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_9742193curva.jpg)

Otra cosa, ¿hay algún parámetro para que el cambio de revoluciones en los distintos modos de vuelos no sea tan brusco?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 26 de Mayo de 2017, 08:29:32
Hola! Lo que comenta FernandoF es la típica tendencia a caer de cola que tienen todos los BRAIN, es algo que se ha comentado en alguna ocasión anteriormente. Es un "efecto" que observé en mis cuatro unidades, y en la de todos mis amigos que lo tienen. En su día le planteé la cuestión a MSH a través de Helifreak y me dijeron que es normal, que para quitar ese efecto basta subir unos cuantos puntos el servo elevador (Si el plato es HR3, con un servo elevador atrás, claro). Es una especie de "trimado" del plato, lo cual tampoco es algo tan de extrañar pues por ejemplo Microbeast también tiene una opción para "trimar" el cíclico, aunque normalmente no suele ser necesario usarlo, todo sea dicho. 

Pues eso, lo hice con mis helis y ¡voala! efecto desaparecido. A alguno de ellos bastó darle tres o cuatro puntos, y a alguno le tuve que dar nueve o diez... pero sí, se quita.

Saludos!

Vaya, o sea que saben que hay un problema con el FBL y resulta que para solucionarlo te dicen que hay que poner "mal" el plato... un poco raro.
Bueno, probaré a mover el servo elevador un poco para ver si desaparece el efecto...

Gracias!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Mayo de 2017, 13:02:47
Hola, tengo ciertas dudas para configurar el governor en el T-Rex 500.

A la horas de elegir las tres velocidades, para idle-up 1 y 2 fácil. Hice tal y como indica las instruciones del MSH BRAIN, configurar una curva plana. Para el Idle-up 1 (Speed 2) curva plana al 60% con 2700 RPM, para el Idle-up 2 (Speed 3) curva plana al 85 % con 2900 RPM. Sin embargo, para el modo "normal" (Speed 1) busco una configuración que con el stick de gas/paso al mínimo el heli tenga 0 RPM, y a medida que voy subiendo dicho stick, que el helicóptero vaya cogiendo revoluciones hasta llegar a unas 2600 RPM y no sobrepasar de estas.

Yo hice lo siguiente, pero no sé si es lo correcto y desconozco si se puede ajustar algo así: Como para "Speed 1" (2600 RPM) la curva de gas tiene que estar entre 25% - 49%, la ajusté de manera que empezase en 0% y cuando subiese hasta el 40% dicha curva, la mantengo plana. A ver si me podéis dar el aprobado. Visualmente es así:

([url]http://s2.subirimagenes.com/fotos/previo/thump_9742193curva.jpg[/url])

Otra cosa, ¿hay algún parámetro para que el cambio de revoluciones en los distintos modos de vuelos no sea tan brusco?



Tal y como lo tienes, es aceptable. Para decirte "perfecto", te recomendaría que si tu emisora lo permite el segundo punto de la curva, al partir del cual ya tienes un valor plano, estuviese bastante más a la izquierda. De que las vueltas suban progresivamente ya se encarga la rampa de arranque del governor. Lo único que necesitas es que al bajar el stick cortes gas. Si tu emisora no lo permite, se puede quedar así de todos modos. Respecto a los cambios de RPM, el parámetro está en la vista avanzada y se llama "Ramp up". De todos modos me extraña la pregunta, pues con el valor por defecto las transiciones de RPM son muy suaves. ¿Seguro que tienes el governor activo? A ver si vas a estar volando con curva por algún motivo creyendo que estás volando con governor.


Vaya, o sea que saben que hay un problema con el FBL y resulta que para solucionarlo te dicen que hay que poner "mal" el plato... un poco raro.
Bueno, probaré a mover el servo elevador un poco para ver si desaparece el efecto...

Gracias!


Sí, es algo que me chocó al principio. No tanto porque haya que trimar el plato, cosa que es verdad que otros FBL también permiten... sino porque siempre, siempre, siempre, y en todos los helis, la tendencia es a bajar la cola. De todos modos es verdad que subiendo un poco el servo o mejor aún alargando la varilla, el problema desaparece. En cualquier caso, es un efecto tan sútil que sólo haciendo un estacionario en un día de viento cero puedes percibir.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 26 de Mayo de 2017, 13:37:22

En cualquier caso, es un efecto tan sútil que sólo haciendo un estacionario en un día de viento cero puedes percibir.



Tu ves a compañeros o cualquier vídeo de Youtube en el que te pones en invertido y haces un "lower", vamos, que en invertido lo pones  a un palmo del suelo y lo puedes dejar ahí bastante tiempo. Puedes hacer piros en todos los sentidos, metes y quitas paso para "acojonar" al personal... cierto que necesitas destreza, pero como el heli tenga deriva aunque sea mínima, tienes que andar corrigiendo y en mi caso eso es piñazo fijo. Y no digo que quiera hacer esta maniobra, pero me hace desconfiar mucho de mi propio helicóptero.
Qué raro que los de MSH no hayan buscado entre todas las actualizaciones una solución al problema (sabiendo que es suyo!), mi defecto es ser demasiado minucioso y el hecho de tener que corregirlo desnivelando el plato me repatea. Además, en mi caso esa deriva es bastante exagerada, a ver si os puedo dejar un vídeo por aquí antes de intentar tocar ese ajuste. Seguro que si consigo corregirlo como dices, al final se me pasará el mosqueo jejejeje (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: VertCP en 26 de Mayo de 2017, 13:45:39
Joanpeca, es que aún no he probado a volarlo con governor. Iba con curvas planas, y cuando pasaba de 80% a 100% con el variador de stock metía un meneo al heli que no debía ser bueno para los engranajes del torque y otros componente. Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 09 de Junio de 2017, 20:02:00
Hola, salio nueva actualización.



Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Junio de 2017, 15:43:48
Hola. Sí, ayer en campo de vuelo hice un retoque en la configuración de uno de mis helis y me salió que debía actualizar el firmware. De todos modos, me extraña no haber visto en helifreak el post con las "release notes" de esta versión. Por lo que he leído en otros posts deduzco que mejora el governor para los nitros e añade integración con Graupner.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Junio de 2017, 11:09:25
Ya han publicado las novedades que trae la nueva versión: https://www.helifreak.com/showthread.php?p=7388365#post7388365 (https://www.helifreak.com/showthread.php?p=7388365#post7388365)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 12 de Junio de 2017, 14:27:59
Buenas, pues yo actualice y la versión antigua me iba de lujo, pero con esta nueva solo pude volar un lipo ya que al finalizar el vuelo pues quise probar
el rescate, no me convenció como lo hizo pues había bastante aire, así que lo traje más cerca para verlo mejor y lo volví dar.........pero esta vez en
vez de darse la vuelta y trepar pues se fue como poseído hacía el suelo, comentar también que al actualizar me di cuenta que me había cambiado
los valores de las ganancias del cíclico en el menú avanzado, lo que no comprobé fue si hacia el rescate bien así que después de reparar comprobare
que el rescate funcione correctamente.
Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Junio de 2017, 22:06:24
Vaya, siento el incidente. Pues es bastante raro, pues al menos no consta que hayan tocado nada del autolevel. ¿Pudiera ser que tu heli por algún motivo, rodamiento fastidiado o algo así, le pudieran haber aparecido vibraciones y de ahí el incidente? Igual ha sido casualidad.

De todos modos,  tomo nota de lo que te ha pasado y extremaré las precauciones al actualizar. Empezaré por el 450, como de costumbre... Ya nos cuentas si llegas a alguna conclusión.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 25 de Junio de 2017, 20:47:04
Bueno pues después reparar la mecánica , tocaba ajustar con la electrónica y cual  es  mi sorpresa, pues que no funciona nada, bueno el Xbar se armaba
bien, las luces como tenían que quedar, pero los servos no funcionaban, así que lo he reseteado y lo he vuelto a configurar de nuevo y voilà.......
funciona todo correctamente, ya he volado unas 15 lipos después de piñazo y de momento bien, pero mi Xbar cuando termino el vuelo baja templado
tirando a caliente así que  creo que esta entrando en fase terminal, así que le he comprado el xbar al compañero que lo tiene en el foro de ventas.
Ya contare que tal con el nuevo porque creo que el otro se va a morir pronto y mejor prevenir que darle otro golpe al heli.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 28 de Agosto de 2017, 15:14:16
Hola, una consulta esta instalado un MSH Brain 2 en un Trex 700X y configurado todo correctamente, pero al rato de querer hacer 3D no quiere invertirse, es como que estuviera activado autolevel y todo eso esta desactivado, cual puede ser la razón, esta los setup modo 3D, hard 3D y nada de nada el radio es un spektrum Dx9 ya revise todo hay que reajustar algún parámetro.




Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Agosto de 2017, 17:03:58
Pues es realmente extraño lo que comentas. Veamos, ¿puedes detallar un poco mejor por qué el heli no puede darse la vuelta? ¿Cómo se comporta si estando en estacionario, mueves el stick derecho en cualquier dirección y después lo dejas que vuelva al centro? ¿El heli vuelve a nivelarse, o se queda inclinado en la dirección en que moviste el stick? Si ocurre lo primero, autolevel está activo, sí o sí. Y por otro lado, no se me ocurre qué otro motivo podría impedirte darle la vuelta al heli. ¿Podrías describir con más detalle cómo intentas la maniobra, y qué hace exactamente el helicóptero en respuesta a ello?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 28 de Agosto de 2017, 19:44:36
Estoy volando normal traslación o hover, pero muevo los sticks del radio a tope de los limites y no hace roles no se pone en invertido es como que estaría volando en modo beginer, ya me tiene loco sera el radio que no envía la orden correcta, a otra cosa pongo el Heli en lateral  a lo que muevo rápido para  invertirlo veo los servos que no se mueven rápido como en cámara lenta, erráticos estoy con lipo de 2S directo al FBL.

Joanpeca te envie un email con el video.



Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 29 de Agosto de 2017, 09:41:06
Bueno, he visto el video que me has mandado por correo, y que te recomendaría que pusieras también por aquí (puedes subirlo a youtube y poner la URL al video) y en dicho video aprecio que hay algún momento en que el heli se queda prácticamente a 90º. Si siguieras adelante con el giro sí que creo que se daría la vuelta, pero la sensación que tengo es de que el heli reacciona muy lento. Si a pesar de que le has puesto la velocidad de cíclico que dices haberle puesto, se sigue moviendo tan lento, puede ser un problema de ajuste del cíclico en el BRAIN. En la pantalla de ajuste del cíclico, donde centras los servos y ajustas el recorrido del colectivo (pitch) y cíclico (cyclic) asegúrate de tener los 10º grados que te recomienda el programa. Es decir, una vez que tengas el plato centrado y hayas ajustado los cero grados, mete alabeo a izquierda y derecha, y asegúrate de que obtengas 10º. Para mí que va a ser eso.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 29 de Agosto de 2017, 14:09:17
Hola, en el radio hay la opción de poner 22milesegundos y otra 11milisegundos de respuesta en los servos podría ser eso que no están dando la respuesta correcta, lo tengo en 11.


Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 29 de Agosto de 2017, 16:10:20
No, como lo tienes está bien. En cualquier caso, ten en cuenta que los servos los controla el BRAIN. Sigo apostando porque sea una cuestión de ajuste de cíclico. Comprueba a ver cuántos grados de cíclico tienes actualmente, apuesto que no pasarán de cinco o seis.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 29 de Agosto de 2017, 17:04:48
A ver cíclico lo tengo +12 -12 medido de frente, colectivo 10° positivo medido en cola, si esta bien o hay algo mal?



Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Agosto de 2017, 07:11:41
¿Medido en cola? Supongo que te referirás a que lo mides sobre una pala colocada paralela al tubo de cola, no? Y por supuesto medido con el plato centrado, es decir, a cero grados, no? Si es así, sí, es correcto. Pues entonces me quedo ya un poco fuera de juego, esto es bastante extraño. Vamos a ver, si el heli coge velocidad durante una traslación es capaz de hacer un looping?

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 30 de Agosto de 2017, 15:05:25
Hola, joanpeca todo lo anterior es correcto de la medición, pero voy a reconfigurar parece que el problema es el digital pitch gauge, tengo un Align y un Rc logger parecen que los dos no son exactos, ayer medi los 10° y me daba +7° -10  los 12°  me daba +14 -10 por eso no se puede girar el helicóptero.



Gracias por tu ayuda.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 24 de Septiembre de 2017, 18:30:07
Hola compañeros, a ver si me podeis echar un cable con el problemón que tengo con el Brain. Desde que lo compré tuve algún problemilla con él, como que en la configuración inicial tenía todos los canales movidos de sitio. Luego li instalé con un 600 gasser, y no podía con la vibraciones. Posteriormente lo he instalado con un 450, y una vez instalado el canal asignado en los diferentes setup no funciona. Aún así lo volé, y iva bien. Pôsteriormente he probado de reinstalar la actualización última, y ahora mismo el flybarless está bloqueado: en led rojo fijo, me cuelga el software del ordenador en el momento que tiene que cargarse la actualización. Y lo he probado con dos ordenadores distintos. La primera fase de borrado de la actualización lo hace bien, pero la fase posterior de cargar la actualización, deja colgado el software en el ordenador, y te pide cerrar el programa del ordenador. He hecho mil pruebas: diferentes cables, desactivar internet para poder dejar el flybarless a los parámetros de fábrica... al final no deja cargar la actualización, ni deja acceder al flybarless. ¿Alguna idea?

Un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 24 de Septiembre de 2017, 21:03:18
Buenas, debe ser un mal bastante común. Yo cada vez que conecto el Brain al PC me entran los 7 males porque cuando hay una actualización (muchas veces no se que hay una) me obliga sí o sí a actualizar, de hecho se pone a hacerlo solo. Primero hace el borrado perfectamente y cuando va a meter el firmware nuevo siempre me da un error y se cierra el programa, por lo que el Brain se queda con la luz fija en rojo y no se puede hacer nada.
Sin embargo, casi siempre a la segunda o la tercera vez que lo intento (al abrir el software Brain), ya no lo borra lógicamente porque no tiene firmware pero al final consigue conectar y carga el nuevo firmware sin problema.
Yo tengo Windows 7 Professional, por si te sirve.
Por lo tanto, lo que yo creo es que el Brain aunque sin firmware, el puerto USB lo mantiene abierto y está "esperando" a recibir el nuevo que al final, como digo cada dos o tres intentos finalmente carga y arranca sin problemas.

En fin, no te puedo decir otra cosa que pruebes con un solo PC y lo intentes porque el Brain no tiene pinta de estar estropeado.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 19 de Octubre de 2017, 17:37:13
Hola ¿sabéis si se puede ver el log de vuelo y vibraciones desde la aplicación móvil? no lo encuentro y me temo que no sea posible...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 19 de Octubre de 2017, 17:59:36
Hombre, qué alegria que vuelva a haber un pelín de movimiento por aquí (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/6.gif)

Pues no, no es posible de momento. Por ahora, eso debe de hacerse con el software de PC, sí o sí. Según MSH, es algo que tienen en su lista de tareas pero sin fecha por ahora.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Der_meister en 28 de Noviembre de 2017, 15:00:41
Hola, a los que que tienen el problema de actualizar el brain, probaron cambiar el cable usb? o cambiar a otro puerto usb del pc, revisa si tienes actualizados los drivers del puerto, si es 3.0 y windows 7 necesita drivers.







Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jracing en 30 de Noviembre de 2017, 10:11:22
Buenas a ver si algún alma candida puede indicarme¡.

Tengo montado uno de estos sistemas en un trex 700n y quisiera ponerle un governor de align que tengo, el canal del gas esta claro que va donde tengo el gas ahora mismo pero tengo la duda viene con el otro cable que hay en el governor align que es para la ganancia o ajuste desde la emisora.

Os agradezco.

Saludos

Jracing


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Noviembre de 2017, 10:29:38
Hola! No entiendo bien la pregunta... veamos, si quieres usar el governor del BRAIN en un nitro, lo único que tienes que hacer es que el servo del gas lo conectas a la salida de throttle de BRAIN (no tengo aquí el programa y no recuerdo el número de puerto que usa, pero te lo dice el programa de BRAIN) y el sensor del governor se lo conectas a la entrada del sensor del BRAIN. Si usabas el canal 7 de la emisora para controlar el governor de Align, ese canal en el BRAIN ya no se usa para eso, en el BRAIN lo usarás o bien para cambiarlo de setup o bien para activar el rescate. La ganancia del governor se ajusta por software en el BRAIN.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jracing en 30 de Noviembre de 2017, 10:34:20
Gracias por tu respuesta Joanpeca.

Yo me refiero a usar el governor align externo en el ikon pues lo llevo sin rx estándar sino satélites directo por eso decía lo del cable de ganancia de governor align que es la duda de donde se coloca si se puede usar así, sino miraré de dejar solo el sensor governor directo al ikon y regularlo a través de este.

Ya me indicas.

Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Noviembre de 2017, 11:13:23
Si como dices lo llevas con un satélite, entonces es cuando la ocasión la pintan calva para usar el governor del BRAIN, no?

En cualquier caso, me temo que el cable de ganancia del governor de Aling no lo puedas conectar a ningún sitio, ya que el BRAIN no tiene salida de canales auxiliares. Sólo tiene las salidas para los servos y el gas.... así que me temo que no te queda otra opción que usar el governor de BRAIN (que por otro lado, estoy convencido que está a años luz del de Align).

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jracing en 30 de Noviembre de 2017, 11:28:31
Pues nada eso haré le pongo el sensor de align que según leí en helifriek que no hay que cambiar ningún cable de posición ni nada y ajustaré conforme indica el brain -30% gas no actua + de 30% la primera configuración governor 45 segunda y +60 la tercera además como bien dices tu seguro este governor va mucho mejor que el de align.

Saludos y ya te contaré.

Jracing


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Noviembre de 2017, 11:53:32
Ok. Respecto al gas para seleccionar la velocidad, mejor usa: 40% la primera velocidad, 60% la segunda y 100% la tercera. Así no hay riesgos de malentendido entre receptor o satélite  y BRAIN.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jracing en 30 de Noviembre de 2017, 13:00:49
Correcto así lo haré y gracias. A ver si este finde deja el tiempo y primero ruedo motor sin el y luego cuando ya este medio ajustado le meto el governor que aún le he de instalar el sensor en el heli a ver si veo la mejor manera.

Gracias eh¡

Un saludete

Jracing


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: aguila007 en 30 de Noviembre de 2017, 20:00:16
hola sabeis como poner el programa en español me sale una opción le pincho dice que el programa se reiniciara para cambiar el idioma pero cuando lo vuelvo a abrir el programa  sigue en ingles  (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/huh.gif) (http://javascript:void(0);)
slds


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Noviembre de 2017, 20:07:27
Pues hasta donde llega mi conocimiento, de momento no han sacado una traducción a español...

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: aguila007 en 30 de Noviembre de 2017, 20:35:30
ok gracias joanpeca pues ya ire preguntado las dudas de configuración jejejeje
no se si este video servirá como orientación
https://www.youtube.com/watch?v=AXiz_0Sti1I (https://www.youtube.com/watch?v=AXiz_0Sti1I)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Noviembre de 2017, 20:39:22
Es muy antiguo, eso es de la versión 1, que no había aún rescate, solo autolevel... y tampoco había telemetría, ni analizador de vibraciones... pero bueno, para ir haciendo boca te puede valer.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: aguila007 en 30 de Noviembre de 2017, 20:55:18
Si era por ir teniendo idea jajaja despues de tener controlado el microbeast con las lucecitas ahora otra vez con el pc jajaja
Slds


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pavmines en 04 de Diciembre de 2017, 13:38:15
Buenas, sabéis si hay algún bluetooth que funcione con un minibrain 2 que no sea el original?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 04 de Diciembre de 2017, 18:55:30
Me parece que somos unos cuantos que hemos aprovechado para probar este sistema



Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 06 de Diciembre de 2017, 12:43:05
Buenos dias

Tengo una serie de dudas con las conexiones del Brain 2. Uso una emisoria Devo con dos satelites Dsmx sin receptor, Tengo un variador Hobbywing platinum 100 v3 que lleva sensor de rpms, este lo podria usar en el conector 4-5-6 del brain para usar el governor del Brain? Luego tengo dos cables uno con gas + bec y otro solo bec, donde deberia instalarlo en ch-1-2-3 y uso los dos cables de alimentacion o solo uno? Respecto a los setup tampoco entiendo muy bien como elegirlos y tambien queria poner el rescate en una palanca de la emisora.

Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Diciembre de 2017, 11:19:12
Buenas. Vayamos por partes...

- Sobre donde conectar la salida de RPM del variador, de memoria no te lo sé decir, pero en el programa de configuración (tanto la versión de PC como la de móvil) cuando le dices el tipo de receptor que vas a usar, en la siguiente pantalla te muestra un croquis del cableado. Ahí es donde te especifica dónde debes conectar dicho cable.

- el cable del variador que lleva la señal de gas debes conectarlo a la salida de throttle del BRAIN. Nuevamente, no recuerdo de memoria qué puerto es, pero en el croquis que te mencionaba arriba te lo indica. El otro cable que lleva sólo alimentación (cable rojo y negro) está pensado para conectarse al receptor y que la electrónica tenga dos puntos de entrada de alimentación, una en el FBL y otra en el receptor. En tu caso, que usas satélites, pues si te queda algún puerto libre en el BRAIN puedes conectarlo a dicho puerto, o si no, dejarlo enrollado y no conectarlo. No pasaría nada por ello.

- Los setups los puedes cambiar mediante uno de los canales que te queden libres en la emisora. En la sección de configuración de la emisora puedes indicar qué canal quieres usar para el cambio de setup (si entras en avanzado y te vas a la sección "transmitter", ahí verás que puedes asignar un número de canal de la emisora a "setup selection"). A continuación, lo más simple (aunque no es la única opción) es asignar el canal 7 en tu emisora a una palanca de tres posiciones, y con dicha palanca cambias el setup en el BRAIN.

- El resctate lo puedes asociar a un setup de forma que al activar dicho setup se activa también el rescate o, preferiblemente y si tienes suficientes canales en tu emisora, activarlo con el canal aux, que en la sección de ajuste de ajuste de la emisora le puedes asignar el número de canal que quieras, típicamente el 8). Una vez establecido cuál es el canal "aux",  en la pantalla de configuración de rescate (la que usa el icono del salvavidas) donde pones "aux channel" marcas "use autolevel" y "use rescue" (ambos) y ya has terminado la parte del BRAIN. Luego en la emisora asignas el canal que hayas elegido a una palanca de dos posiciones, y con esa palanca activarías rescate.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 10 de Diciembre de 2017, 11:44:48
Muchas gracias por la explicaciones tan precisas Joanpeca.

Visto que se podia montar un modulo bluetooth no original, me he tirado a la piscina y me he comprado un H-06 y ahora las dudas vienen con el cableado y los conectores de este.  Que tipo de cables y conectores voy a necesitar para conectarlo? No encuentro mucha informacion sobre ello y veo que tu y Fernando lo teneis hecho asi.

Muchas gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 10 de Diciembre de 2017, 11:45:27
Muchas gracias por la explicaciones tan precisas Joanpeca.

Visto que se podia montar un modulo bluetooth no original, me he tirado a la piscina y me he comprado un H-06 y ahora las dudas vienen con el cableado y los conectores de este.  Que tipo de cables y conectores voy a necesitar para conectarlo? No encuentro mucha informacion sobre ello y veo que tu y Fernando lo teneis hecho asi.

Muchas gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Diciembre de 2017, 13:13:39
Bueno, no conozco el módulo H-06 que mencionas, pero si es este  (https://es.aliexpress.com/item/SPPC-Bluetooth-Module-Replace-HC-06-Wireless-Serial-Communication-PCB-SPP-C-Bluetooth-Serial-Pass-Through/32828441731.html?src=google&albslr=116191644&isdl=y&aff_short_key=UneMJZVf&source=%7Bifdyn:dyn%7D%7Bifpla:pla%7D%7Bifdbm:DBM&albch=DID%7D&src=google&albch=shopping&acnt=494-037-6276&isdl=y&albcp=652736826&albag=32471627666&slnk=&trgt=61865531738&plac=&crea=es32828441731&netw=g&device=c&mtctp=&gclid=CjwKCAiA07PRBRBJEiwAS20SIMxOuL324_Ju13eXBMKOcRY3yRyzk1hAhgyWUm4V1aY9OWbGFCgibRoCiMsQAvD_BwE)el que has comprado... me temo que no te sirve. En las especificaciones pone funciona a entre 2,2 y 4,4 V... y tus servos funcionarían como mínimo a 5V, con lo que incluso bajando al máximo la tensión de alimentración de la electróninca va a ir alimentado por encima de sus especificaciones. Y la mayoría de los servos hoy en día van alimentados a 6V, habiendo una gran tendencia a los 7,4 o los 8,4... así que me temo que la compra no ha sido acertada. Mi recomendación es que compres un módulo CRIUS, estos aguantan hasta 8,4V sin problema.

Respecto al cable, pues es la parte más coñazo, pues te lo tienes que hacer totalmente en plan doméstico. Necesitas conocer la asignación de pines del puerto SYS-IO de BRAIN2 (supongo que googleando un poco no costará trabajo encontrar la información, seguro que en helifreak se ha hablado de ello), comprar las bornas correspondientes, y una vez que tengas tu módulo, pues lo mismo, compras la borna que entre correctamente en el módulo (el que has comprado no traía bornas, tenías que soldar los cables) y unos los cables de manera que el data-in del módulo vaya al data-out de BRAIN, y viceversa, y uniendo los Vcc de ambos dispositivos así como el GND de ambos.

Otra posibilidad, si estás seguro de que no quieres en ningún momento alimentar la electrónica a más de 6V, es este módulo (http://www.dx.com/p/jy-mcu-arduino-bluetooth-wireless-serial-port-module-104299#.Wi0kS0rT6Uk). Es el que llevo yo en dos de mis helis y, suponiendo que los pines del puerto SYS-IO estén ordenados igual en el BRAIN1 que en el BRAIN2 (habría que confirmarlo) de este sí te puedo decir el orden de conexión de los cables.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 11 de Diciembre de 2017, 09:53:14
Buenos dias.

Gracias de nuevo Joanpeca, el que puse no es exactamente el que compre, el que compre es muy parecido al tuyo con la alimentacion que va de 3.3v a 6.30v por lo cual no deberiamos tener problema con eso. La disposicion de los pines en el Brain2 segun lei en Helifreak es la misma que en el brain1 y ya la tengo localizada, el problema lo veo ahora en que tipo de conector tiene que tener el cable para entrar en el SYS/IO es parecido al cable los satelites spektrum o el de equilibrado de una bateria a 2s.

Muchas gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 18 de Diciembre de 2017, 09:33:16
Buenos dias

Vamos paso a paso, Ya tengo el modulo y compre el cable original para conectarlo, la disposicion de cables es la misma en el Brain y en el Brain 2. Estoy esperando a un compañero que me va a dejar unas bornas para dejarlo bien preparado y a soldarlo tambien. Joanpeca me puedes echar una mano con la disposicion que tienen que llevar los cables para el Bluetooth?

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 18 de Diciembre de 2017, 19:38:11
Hola. Bueno, yo en su día tenía apuntado en un papel la asignación de pines del módulo de BT y la asignación de pines del BRAIN, pero no encuentro ese papel por ningún lado, quizás por error lo tirase y conservase sólo este croquis que me hice para soldar los cables:

(http://i66.tinypic.com/2lo1wr5.jpg)

De todos modos, te diría que no te fíes mucho del croquis no vaya a ser que tu módulo y el mío no tengan la misma asignación de pines y la vayamos a liar parda. Supongo que el módulo tendrá serigrafiada en la placa los nombres de los pines. Habrán dos pines de alimentación, Vcc y Gnd. Esos deben ir al Vcc (o V+) del BRAIN y al Gnd del BRAIN, son la alimentación. Mucho cuidado con invertirlos o harás una fumata. Por otro lado, debes de terner los pines de lectura y escritura respectivamente, Rx y Tx, es la forma en la que se suelen llamar. Estos sí que van cruzados, es decir, el Rx del BRAIN va al Tx del módulo, y viceversa. Si hay algo que no tengas claro, pon una foto de los pines del módulo y recuérdame la asignación de pines del BRAIN y te confirmo si ese croquis te vale o te hago el tuyo si no fuera el mismo.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 19 de Diciembre de 2017, 09:33:21
Buenos dias Joanpeca

Los pines del Bluetooth van VCC, Ground , Txd y Rxd, el pineado en el brain es VCC, TXD, RXD y Ground. No tenia claro si los RXD y el TXD tenian que ir cruzados o directos pero con tu ayuda ya esta claro, aunque de todos modos con lo unico que hay que preocuparse es con el VCC y Ground para que no haya mucho lio. jejejeje. Mañana he quedado con un colega que me va a soldar los cables a los conectores, asi que el jueves os cuento

Muchas gracias y Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 19 de Diciembre de 2017, 10:05:56
Estupendo, un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 21 de Diciembre de 2017, 10:27:06
Buenos dias

Ayer me dejaron preparado el cable, probado ya esta, funciona aparentemente bien, el bluetooth parpadea mientras enlaza con el movil luego se empareja y se queda fijo. Tengo el Brain alimentado con un microusb conectado al pc. Cuando pruebo con la aplicacion del movil esta se cierra y no puedo configurarlo, no se si tendra que ver con que este conectado al pc por usb, desde el bluetooth del pc me muestra emparejado pero el modulo sigue parpadeando, asi que ando algo perdido.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Diciembre de 2017, 07:27:21
Hola. En efecto, pienso que tenga que ver con estar alimentado desde el USB, y no solo por el hecho de que esté alimentado por ahí (que también) sino por el hecho de que está conectado al PC. El BRAIN no puede estar conectado al PC y al BT al mismo tiempo. Prueba a alimentarlo normalmente desde alguno de los puertos de los servos y prueba de nuevo. Si aún así se siguiera comportando igual, cosa que dudo, revisa la conexión de los cables (que estén cruzados los cables TX y RX).

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 08 de Enero de 2018, 11:15:56
Feliz año

Al final he cambiado la emisora y la posicion del fbl para poder acceder a la configuracion ya que no soy capaz de confirgurar el Bluetooth. He comprado una Spektrum DX8 gen2, ahora el problema lo tengo a la hora de configurar los movimientos del ciclico. En la emisora y en el programa del brain todo parece ir correcto, pero cuando muevo el Elevador sube y baja el plato y cuando muevo el paso solo se mueve el servo del elevador. Lo tengo montado en un GAUI X4II, que tipo de plato le tengo que poner en el brain el HR3-120 que es el que tiene el Gaui ? Luego tengo que ir tocando el Servo reverse hasta que todo cuadre con los movimientos de los sticks de la emisora?
Muchas gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 08 de Enero de 2018, 17:32:11
Hola. Vaya, pues es raro de narices lo de que no consigas echar a andar el Bluetooth. Sé que los módulos chinos a veces han dado problemas con algunos móviles, yo tuve una vez un móvil Sony que tuve que reflashear con una ROM de Cianogenmod para que funcionase, pues no había manera de que se entendiese con el módulo. De todos modos, ¿has probado si enlaza con el PC vía bluetooth?

Respecto lo que comentas, si sigues paso por paso el wizard, es prácticamente imposible equivocarse. Veamos, lo primero, en la sección de ajustes de la emisora, ¿tienes todos los canales correctamente configurados para que en la pantalla del PC veas que cada uno se mueve cuando se tiene que mover (y sólo cuando debe hacerlo), que lo hace en el sentido y entre los valores correctos? Si eso es así, sólo tienes que haber elegido en la pantalla de plato cíclico el modelo de plato que tenga tu heli (desconozco tu modelo, pero dado que en pantalla te dibuja cada tipo de plato, no tiene pérdida) y en la siguiente pantalla, en el ajuste de cíclico, ve dándole al botón hasta que todos los servos suban y bajen correctamente y a la vez, siguiendo los movimientos del stick de paso colectivo. Cuando esto ocurra, comprueba que los servos también siguen correctamente los movimientos del stick de cíclico. Si llegados a este no eres capaz de conseguir que esto ocurra, vuelve a la configuración de la emisora y revisa detenidamente porque algo debes haber hecho mal ahí.   

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 09 de Enero de 2018, 10:51:14
Buenos dias

Ya esta solucionado. El problema era que en la emisora el canal del Elevador tenia que ir invertido, una vez hecho esto y tocando el servo reverse hasta llegar a la mezcla correcta todo iba a como tenia que ir. Ahora solo queda ubicar el rescate y probarlo.

Muchas gracias Joanpeca


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jracing en 10 de Enero de 2018, 12:43:53
Bueno conforme os comente estaba intentando poner el governor en un trex 700n, le puse directo usando el brain y reconoce bien los imanes y el gas lo muestra bien en la barra y dentro del governor cambia bien los modos de governor 1650-1750-1850 pero la duda es que donde indica + y - muestra unas rpm minimas y máximas y si le pongo 1000 en minimo y 1900 en max cambia la dirección del gas y si le doy a reverso va bien pero me pone 1900 rpm en minimo y 1000 rpm en máximo. Solo se me ocurre darle la vuelta al servo por que todo va bien e incluso ya lo había volado con el brain pero sin governor. Alguien sabe o le ha pasado algo similar, es que me da yuyu que vaya a ir mal y lo estampe por esa chorrada. Un saludo y gracias anticipadas.

Jracing


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Enero de 2018, 17:29:31
Bueno conforme os comente estaba intentando poner el governor en un trex 700n, le puse directo usando el brain y reconoce bien los imanes y el gas lo muestra bien en la barra y dentro del governor cambia bien los modos de governor 1650-1750-1850 pero la duda es que donde indica + y - muestra unas rpm minimas y máximas y si le pongo 1000 en minimo y 1900 en max cambia la dirección del gas y si le doy a reverso va bien pero me pone 1900 rpm en minimo y 1000 rpm en máximo. Solo se me ocurre darle la vuelta al servo por que todo va bien e incluso ya lo había volado con el brain pero sin governor. Alguien sabe o le ha pasado algo similar, es que me da yuyu que vaya a ir mal y lo estampe por esa chorrada. Un saludo y gracias anticipadas.

Jracing


Hola. Los valores que ajusta esa barra a la que te refieres no son RPM. Es el recorrido o bien del servo del gas, o bien del valor que se le envía al variador en los helis eléctricos. Yo solo vuelo eléctricos y tengo dos tipos de variadores, uno Castle cuyos límites del gas son fijos, y entonces he de variar esos valores 1000 y 2000 hasta que se ajustan al valor mínimo y máximo del variador, y los demás son Hobbywing, que son variadores que "aprenden" el recorrido del gas mediante el método de stick arriba al encender, pitidos, y stick abajo, con lo que dejo los valores 1000 y 2000 y que el variador se los aprenda. 

En tu caso, nunca he ajustado ni volado un nitro, pero supongo por analogía que lo que deberás hacer en primer lugar es invertir si es necesario en el BRAIN para que los movimientos del servo sean consistentes con tu carburador (o darle la vuelta al servo, pero creo que invirtiendo en el BRAIN acabas antes) y a continuación ajustar el valor mínimo y máximo de acuerdo con tu carburador (con el valor mínimo debería pararse el motor y con el valor máximo el acelerador debería quedar a tope).

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jracing en 10 de Enero de 2018, 17:42:30
oK¡ Es lo que imaginaba pero como pone rpm digo a ver si aunque le ponga menos rpm en ralentí se va a acelerar aunque lo iba a probar sin palas. Vale ahora si me cuadra pues. Esta todo ya listo este finde lo probaré a ver y el lunes os comento como ha ido.

Un saludete y gracias Joanpeca por tu rápida respuesta es de agradecer.

Jracing


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Enero de 2018, 17:46:38
Un plasé!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jracing en 15 de Enero de 2018, 09:37:46
Bueno chicos conforme os dije os cuento como fue la prueba del governor del xbar en mi trex 700n.

Simplemente una gozada, muy muy contento funciono perfecto solo tuve que ajustar 50 rpm más conforme le puse y lo deje a 1650-1750-1850 rpm. El heli va de muerte y conforme había leído al ser intuitivo acelera para que la cola siempre este clavada, no hace ni un solo extraño ni tan solo latigazos a cambios fuerte de paso.

Encantado de haberme decicido a probarlo. A ver si puedo hacer un video y lo cuelgo.

Gracias Joanpeca por la ayuda nuevamente.

Jracing


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 15 de Enero de 2018, 11:59:28
Hola! Me alegro de que todo haya ido bien! A disfrutarlo! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/4aplaudir.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 22 de Enero de 2018, 09:50:50
Buenos dias

Por fin lo he levantado con el Brain, me gusta el tacto que tiene el fbl. Para activar el log en que lo pongo en 10hz 20hz o 50hz?

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Enero de 2018, 10:57:32
A gusto de consumidor. Cuantas más muestras por segundo tienes más precisión, pero cabrá menos tiempo en la memoria. La duración del tiempo que puedes tener grabado en la memoria depende de la resolución (hz) y de la cantidad de parámetros que guardes. Para la mayoría de los ajustes (governor, especialmente) 10 o 20 muestras por segundo suele ser más que suficiente. Yo te diría que pruebes por 10Hz o si acaso 20Hz, y si estás intentando afinar algo y ves que no tienes suficiente resolución, súbelo entonces a 50Hz. O al revés... ponlo a 50Hz, y si ves que cuando bajes sólo tienes unos pocos minutos y lo que querías ver ya lo ha borrado, entonces baja la resolución.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 22 de Enero de 2018, 11:46:30
Gracias JoanPeca

Yo practicamente solo quiero ver vibraciones y vueltas del rotor.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jracing en 24 de Enero de 2018, 18:10:58
El tema este del Log imagino que hacéis referencia a diagnostic.

Aquí le pones 10-20 hz y luego en cada apartado lo que más te pueda interesar no¡ Canal gas, voltaje rx etc...y después donde saldrán los datos, dentro de cada casilla? pregunto yo no lo he usado¡.

La verdad es que si es así puede tener también cierto interés la verdad¡.

Saludos

jracing


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Enero de 2018, 19:55:20
Cierto interés no... es como el anuncio de Mastercard, ¡no tiene precio!

En efecto, tú le dices qué parámetro quieres que te almacene y cuántas muestras por minuto quieres. Si te fijas puede almacenar toda la cadena de información desde el receptor hasta la posición del helicóptero (valores de los canales de la emisora, posición del plato en los tres ejes, posición del heli en los tres ejes), aparte por supuesto de RPM de rotor, tensión del BEC, comunicación con el receptor, las vibraciones que van por separado, y tropocientasmil cosas más. Ante una piña por ejemplo puedes analizar si ha sido error del piloto viendo qué es lo que ha recibido de la emisora, o si ha habido un fallo mecánico si el heli por ejemplo no ha seguido lo que ordenaba el piloto. Durante el ajuste, sobre todo del governor, es una herramienta valiosísima. Y luego, si lo quieres tener ahí como caja negra por si en algún momento ocurre algo... pues también es un puntazo.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 25 de Enero de 2018, 10:18:00
Buenos dias

Aun ando detras de activar los logs pero ayer mirando los listados de eventos me encontre que al arrancar hay uno que si parece ser serio : Event code: 103 Wrong accels value: Autolevel and rescue disactivated. Podria ser por que en el corte tengo -130 de motor o quizar por los limites de la emisora con el variador?

Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Enero de 2018, 10:44:15
No, lo dudo. Supongo más bien que será porque al arrancar el helicóptero no estuviera derecho, es decir, estuviera por ejemplo tumbado sobre la mesa. ¿Pudiera ser el caso? Si esto ocurre, además, el plato tras la inicialización en lugar de hacer los tres saltos reglamentarios hace un montón, no recuerdo si 9 o 12... pero vamos, es imposible que pase desapercibido.

Si te sigue dando ese evento (lo cual va a acompañado del montón de saltos por parte del plato) a pesar de que el heli esté sobre sus patines al arrancar, eso significaría que has seleccionado incorectamente la orientación de la unidad en la pantalla correspondiente del wizard. Revisa ese apartado. Y si no, significaría que tienes un problema con los acelerómetros. Revisa estas cosas y ya me cuentas.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 25 de Enero de 2018, 15:49:54
Es extraño, por que hace los tres saltitos, no hace los 12 que dice la unidad que hace si tiene el autolevel o el rescate activado o un acelerometro dañado. Pero no se por donde entrarle al asunto.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Enero de 2018, 17:11:40
Pero, ¿te ha vuelto a aparecer ese evento en el log del BRAIN? ¿O te apareció una vez y ya está? Si solo te apareció una vez puede ser simplemente alguna prueba que hicieras iniciando el heli en alguna posición que no le gustara al BRAIN. Por otro lado, si activas rescate (con el heli en parado, para evitar sustos)... ¿responde al rescate? SI es así, es que los acelerómetros están bien.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 26 de Enero de 2018, 09:32:44
Buenos dias Joanpeca

Pues esos logs estan 4 veces, las 4 veces que inicie en casa para descargar los logs, lo hice sin bateria alimentando solo el FBL por USB. Espero que sea cosa del cable que no hace buen contacto. El rescate no lo he probado aun, hoy quitare las palas, hare el reconocimiento del variador y activare el rescate encima de la mesa a ver como va la cosa. Espero que no sea cosa de los acelerometros por que solo lo he levantado una vez y no se ha llevado golpes. Mañana seguire con las novedades.

Muchas gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 27 de Enero de 2018, 11:43:26
Buenos dias

Ya esta probada la unidad con tiempo, cambie el cable y dejo de dar ese fallo. La unidad arranco con sus tres saltos. Probe el rescate encima de la mesa y teoricamente parece que hace lo que tiene que hacer, mete paso arriba, estabiliza y luego va bajando el paso poco a poco. Active los logs en el menu a 10 hz y ya aprendi a descargarlos.
Ahora solo falta salir al campo y que todo vaya como debe de ir.

Muchas gracias por la ayuda.
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Enero de 2018, 20:46:52
Habrá sido entonces debido a algún arranque que hayas hecho de la unidad con el heli en vaya a saber qué orientación. Respecto al funcionamiento, si arranca dando los tres saltos significa que puedes estar tranquilo. No obstante, sobre el todo al principio, nunca está de más al principio del primer vuelo probar el rescate a una altura prudente y ver que todo va como tiene que ir.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: aguila007 en 13 de Febrero de 2018, 18:42:01
hola he visto que se puede poner en español el programa de configuración del  Brain 2 pero no se donde encontrar el archivo alguien lo tiene en español gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 14 de Febrero de 2018, 07:57:58
Hola. Pues es la primera noticia que tengo. El mío solo tiene las opciones para inglés, francés, alemán, italiano, ruso, chino cantonés y chino mandarín. ¿Dónde has leído u oído lo de español? En googleado un poco y no he encontrado nada.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: aguila007 en 14 de Febrero de 2018, 09:43:24
Hola peca pues en en programa en el apartado de lenguajes. me salen  todos los idiomas que dices y español también...
Pero al seleccionar español de abre una ventanita para que elijas donde este el archivo y poder cargar el idioma.. faltaría ese archivo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 14 de Febrero de 2018, 12:14:15
Ahí va, pues a mí no me sale Español... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/2.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 16 de Febrero de 2018, 10:34:00
Manda un correo a MSH europe al soporte técnico a ver qué te dicen.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: aguila007 en 17 de Febrero de 2018, 00:11:19
esto es lo que me aparece a mi
enviare un correo a ver que dicen

(http://www.helicopterosrc.net/https://s14.postimg.org/tkxmrncld/xxxxxxxxxxxxxxx.jpg) (https://postimages.org/)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 19 de Febrero de 2018, 10:00:03
Buenos dias

Si, sale en español pero entras en bucle, te pide el archivo en español que yo no he logrado encontrar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: aguila007 en 18 de Marzo de 2018, 17:11:31
Hola pues os cuento .... tras 4 o 5 mensajes me han contestado estos de msh y me dicen que está en el menú del programa pero....... el archivo todavía no está disponible..... Es como si vas al bar y ves en el menú tu plato preferido y te dice el camarero que no lo tiene disponible en este momento  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/41.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/41.gif) jajajaja


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 16 de Abril de 2018, 11:21:48
Buenos dias

Tengo un pequeño cabeceo cuando vuelo, se ve que la cola oscila arriba y abajo, casi todo el rato, para esto he de cambiar la ganancia del ciclico no? Tengo un valor de 34 y se lo he bajado a 32 para ver si con esto mejora. Otra duda que tengo es con la Agilidad, lo noto un poco demasiado tranquilo casi se para todo el rato el solo, El valor que tenia es de 50 y se lo he subido a 60, con esto ganaremos algo?

Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 16 de Abril de 2018, 21:43:32
Buenas noches. Vayamos por partes:

- tema del cabeceo. En principio, lo primero que hay que ver es la ganancia de cíclico. En vez de tocar la ganancia general en el wizard, dado que te lo hace sólo en profundidad, prueba a tocar la ganancia ganancia proporcional de profundidad. Ve a modo avanzado, haz click en setup, haz click en cyclic, y en el setup en el que estás volando, baja como mínimo cinco puntos la Proportional Gain en la sección "Elevator". Bajando dos puntos no vas a notar gran cosa. Si la cosa no desaparece, pero al menos mejora, baja entonces un poco más. Si una vez hecho esto el problema persiste, chungo. Estos cabeceos se pueden deber a tropocientas mil cosas: falta de vueltas (¿cómo de revolucionado lo llevas?), problemas con los dampers, problemas de rodamientos axiales de portapalas, o sencillamente, que las palas que usas no le gustan al BRAIN. Lo último no lo he visto nunca con BRAIN, pero sí con Microbeast, por ejemplo.

- Tema de la agilidad. El parámetro que has tocado, "agility", tiene un nombre muy mal elegido, pues no controla la agilidad, sino el "tacto" del heli. Cuanto más pequeño sea el valor más robótico será, y cuanto mayor sea, parecerá más el comportamiento de un flybar. Pero no va a ser más ágil, por mucho que lo subas. Es más, para percibir diferencia en el tacto, tienes que hacer cambios muy grandes en este parámetro. Prueba a ponerlo a 20 y haz alguna maniobra tipo tic-toc, piroflip... verás que los movimientos del heli son más "secos" que si lo pones a 60, por ejemplo, que hace los movimientos como más fluidos. Pero si lo que quieres es que el heli responda más rápido, vete de nuevo al modo avanzado, a la misma pantalla que antes, y aumenta la rotational speed tanto de Aileron como de Elevator. Está expresado en grados por segundos, con lo que resulta muy fácil de entender: si pones una "Rotational Speed" de 360º en Aileron, el heli tardaría un segundo en hacer un tonel completo dando un palancazo a tope en alabeo con el stick derecho. Para la cola tienes un parámetro equivalente en la sección Tail.

Saludos. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 17 de Abril de 2018, 10:44:08
Buenos dias

Respecto al cabeceo no es nada grave ni que impida volar , tan solo es un movimiento arriba abajo como si estuviera todo el rato corrigiendo un poquito para adelante un poquito para atras ........ . Respecto al tema de vueltas es un Gaui x4 con palas de 425 mm y lo llevo con governor a 2300 vueltas.

La agilidad el valor que tiene es de 50 y es totalmente robotico, casi parece que tuviera activado el autolevel.

Muchas gracias JoanPeca


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 17 de Abril de 2018, 15:35:55
Pues esas revoluciones van bien para ese tamaño, luego falta de RPM no es... Veamos, por lo que dices deduzco entonces que es una oscilación lenta, no? Si es una oscilación lenta, pruega a bajar la "Integral Gain" en la sección Elevator, donde mismamente te comentaba en el post anterior. Si fuera rápida, habría que bajara la "Proportional Gain", pero entiendo que no es el caso. O bueno, si no te molesta para volar, siempre puedes dejarlo así... aunque da coraje, porque eso debe volar más que a la perfección.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 23 de Abril de 2018, 10:52:44
Buenos dias

Pues ayer despues de todos estos dias fui a probar esos dos cambios y me encontre una actualizacion. La 3.2.00 que actualice, ahora lo importante. El cambio de bajar la ganancia integral de ciclico ese 3% y con eso hemos dejado de cabecear. Respecto a la agilidad que tenia en 50 la he subido a 60 y efectivamente ya no es robotico ahora ya es mas como tiene que ser, Gracias por la explicaciones Joanpeca

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Abril de 2018, 07:24:50
Buenos días, en efecto, actualización habemus! Es una actualización mayor que introduce montón de nuevas características en cuanto a la gestión de la telemetría. Para los que tenemos emisora sin telemetría no aporta demasiado, aunque parece que es buena idea actualizar pues han optimizado la inicialización de los acelerómetros y además ahora la aplicación de móvil tambiém permite actualizar el firmware.

Respecto a tu heli, me alegro de que haya quedado fino! Hala, ahora, a "jartarse" de volar!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 09 de Mayo de 2018, 15:20:40
Hola compañeros el motivo haceros una pregunta cuantos estáis usando este FBL MSH Brain, al parecer pocos o que no estáis actualizando, si es así me alegro.
Todo esto viene desde que el pasado 18-4-2018 apareció una nueva versión la 3.2.000 del Software y Firmware desde ese día se han estrellado una gran cantidad de helicópteros, al parecer no esta del todo muy fina la nueva versión.

Los chicos de Brain esta trabajando en corregir el problema pero de momento no encuentran la solución y mientras todos los helicópteros con Brain están en tierra sin levantar patines,los que no actualizaron puede volar con toda tranquilidad, los demás en tierra.

Pero por lo poco que se ha dicho en este foro o no hemos estrellado o que este Post esta muerto y seria una pena.

Yo me creído en la necesidad de informaros un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 09 de Mayo de 2018, 16:59:39
Buenas tardes

Pues yo si que he actualizado, aunque afortunadamente no lo he estrellado, lo que si he visto es que el Event log se ha llenado de lineas, desde que se pasa los 7 minutos de vuelo conectando y desconectando el governor, me ha marcado tambien que el servo del elevador y el servo de cola han hecho limite, y al apagarlo se conecto el rescate el solo. Despues hice otro vuelo el domingo y no note nada extraño, aun no he mirado el log del vuelo, hoy lo hare a ultima hora y os contare mañana que demonios ha marcado, aunque volando no note extrañezas.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 09 de Mayo de 2018, 18:43:48
Pues el problema parece estar precisamente en el governor, con lo que si te ha hecho algo raro aunque haya sido de manera interna, has tenido suerte. Parece ser en cualquier caso que también son muchos los que están volando sin problemas... pero claro, a ver ahora que se sabe quién se arriesga. Como solución provisional para que quienes hayan actualizado puedan volar sin sobresaltos mientras publican una versión corregida, sugieren desconectar el governor y volar o bien con curva o bien con el governor del variador.


Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 09 de Mayo de 2018, 21:34:28
Yo aún por suerte no he actualizado, vuelo poco y no tengo por costumbre actualizar en cuanto salen actualizaciones. Pero es que con Brain estás vendido en ese sentido, te obligan a actualizar por narices, no lo entiendo sinceramente.

A ver si se ponen las pilas y dejan que el personal mantenga la versión que más le guste, le convenga o volver a versiones anteriores en caso de cagadas como esta. A ver quien paga ahora los helis rotos por no testear suficiente los nuevos firmwares.... Muy mal para la gente de Brain en esta ocasión, buen producto, pero con algunos detalles que les resta confianza.

Y gracias TVCH por el aviso!! 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 09 de Mayo de 2018, 22:30:19
Bueno compañeros pues el ya ha actualizado como muchos sera conveniente hacer como dice el amigo Joanpeca usar el Governor interno del Variador y que no pase nada.

Datest en el Log de eventos es normal que se llene con muchas lineas lo importante es lo que dicen, si puedes desconecta el Governor de Brain hasta que solucionen el problema.

FernandpF que suerte as tenido con no actualizar, pues si todo esto creará una desconfianza en esta marca de FBL si no se ponen las pilas.
Las 5 baterías funcionan muy bien y la de Grafeno mejor todavía, ya sabes quien soy verdad.

Joanpeca yo de momento me esperare y dejaremos el Logo que el que tiene Brain2 aparcado mientras sacan una nueva actualización y usaremos el 450 y el 500 que esta estrenando SpiritPro.

Un saludo y buenos vuelos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 09 de Mayo de 2018, 22:37:13
Compañeros ya han lanzado la nueva versión los de MSH Brain la 3.2.010 pero no se sabe nada mas, a ver quien es el primero que se atreve a volar.

Suerte.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Mayo de 2018, 07:24:04
Mejor dejar que la rueden un poco en helifreak y dentro de unos días hablamos... como dice andaga, "las prisas en aeronáutica son malas consejeras" (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 10 de Mayo de 2018, 12:21:08
Lo que yo veo es escasez de unidades a la venta. Incluso en la propia web de MSH.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 10 de Mayo de 2018, 16:25:57
Pues yo de memoria a veces ando como de rodillas.

En el vuelo del sabado al ir a arrancar se me paro mientras cogia vueltas, en medio del vuelo hizo amago de cortar tambien pero se recupero rapido y luego lo del rescate cuando paraban las palas, que hizo que saltara el heli y volviera a caer. En el del domingo no hubo extraños.
Yo tengo todos los extras, vuelo con Spektrum con 2 satelites, con el governor del Hobbywing 100 v3 y todas esas cosas dan problemas.
Ayer me olvide el portatil para consultar el log, asi que hasta mañana no tendre mas datos.

saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 10 de Mayo de 2018, 18:53:50
Pues los desarrolladores lo tienen muy fácil si no quieren perder credibilidad. En el instante que ven que muchos helis están cayendo por la nueva actualización (que da problemas), cogen, sacan una nueva actualización con un número nuevo (pero que en realidad sea internamente la versión anterior, que no falla), y que todo el que lleva la versión "chunga" se actualice. Chimpún. (Todo eso avisando en su web o en el foro correspondiente)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: TVCH en 10 de Mayo de 2018, 23:30:11
El poner de nuevo la versión anterior no solo no es fácil es que no es posible, tienen que encontrar el problema y al parecer ya lo tienen resuelto, los que ya actualizamos a la 3.2.010 solo nos queda echarle valor y que no pase nada.


Datest no te extrañe que la parada que tuviste fue causa del problema de esa versión, estaremos viendo lo que se dice en HeliFreak que cuentan los compañeros de USA.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 11 de Mayo de 2018, 11:57:26
Pues a ver quien le pone el cascabel al gato.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 13 de Mayo de 2018, 23:03:48
El poner de nuevo la versión anterior no solo no es fácil es que no es posible, tienen que encontrar el problema y al parecer ya lo tienen resuelto, los que ya actualizamos a la 3.2.010 solo nos queda echarle valor y que no pase nada.


Datest no te extrañe que la parada que tuviste fue causa del problema de esa versión, estaremos viendo lo que se dice en HeliFreak que cuentan los compañeros de USA.

Un saludo.


Sé que no se puede volver a versiones anteriores tal cual tienen el sistema montado. Por eso digo que los desarrolladores del FBL podrían sacar una "nueva" versión que fuera exactamente idéntica a la que no fallaba, pero con un número de serie correlativo. Es decir, que saquen la 3.2.011 y que sea internamente como la versión que no fallaba.

De todas formas imagino que en breve sacarán una versión realmente nueva donde se corrijan los fallos.

Suerte a los que habéis actualizado. O mejor, es tiempo de sacar la cometa y darle un par de semanas de vacaciones al heli...  :)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 14 de Mayo de 2018, 10:50:46
Buenos dias

Pues yo el viernes despues de mirar los logs del ultimo vuelo lo actualice. Aun no he podido probarlo pero me he hinchado a leer Helifreak y la gente dice que con la actualizacion le han desaparecido los cortes de motor. Si bien aun no hay muchas opiniones En las descripcion de la actualizacion, dicen que han mejorado los problemas de corte con el variador Hobbywing.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 30 de Mayo de 2018, 12:58:35
Buenos dias

Alguien lo ha testeado ya? Yo estoy hecho un cobarde..........


Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Mayo de 2018, 16:03:25
Buenos dias

Alguien lo ha testeado ya? Yo estoy hecho un cobarde..........


Saludos


Yo ya la he probado. Cero problemas.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 02 de Junio de 2018, 09:51:39
Eso si que es una buena noticia. Ademas tu llevas el Hobbywing de 100 A


Hoy parece hacer buen dia si hay suerte habra que probarlo


Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 18 de Junio de 2018, 08:33:35
Vuelta a las andadas.

Buenos dias, pues hay otra actualizacion la .0.16, y yo vuelvo a tener problemas con ella.  El jueves lo vole con la 0.10 y no tuve problemas, el viernes al ir a ver el log me salto la actualizacion y la instale. El sabado fui a volar y otra vez lio con el corte de motor, exactamente  como la otra vez. Tres mandazos arriba abajo y corte de motor, mirando los eventos todo el rato tengo governor engagded governor disengagded. No tengo ni idea de que diablos falla, la recepcion esta correcta pero no tiene mucho sentido ni da mucha confianza.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 18 de Junio de 2018, 08:38:03
Hasta que pase el tsunami, lo mejor estoy viendo que es no actualizar. Yo estoy haciendo todos los ajustes desde el teléfono móvil que te salta la advertencia de que hay una nueva versión pero te permite continuar. No tienes acceso a logs ni otros datos, pero hasta que lo arreglen no me la juego.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 20 de Junio de 2018, 10:06:45
Yo le sigo dando vueltas a los cortes

El helicoptero lo pille de segunda y nunca he mirado la configuracion del ESC. Me han dejado una tarjeta programadora para comprobarlo. El variador es un Hobbywing platinum v3 100 y llevo el gobernor del Brain, que opciones deberia llevar en el ESC?

Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 20 de Junio de 2018, 17:13:08
Pues que recuerde una fundamentalmente, que tengas el Governor en modo OFF. El resto supongo que lo tendrás bien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Junio de 2018, 07:08:18
Si es el V3, se recomienda además que esté en modo avión para que el governor de BRAIN tenga control total sobre el variador, incluyendo el arranque (es decir, que el arranque suave lo controle el BRAIN, no el variador). El resto, ya el PWM y el timing recomendado para tu motor. He estado viendo en helifreak y no informa nadie de que hayan problemas de cortes otra vez, con lo que es posible que sea un problema de tu configuración.

En los recorded logs puedes monitorizar el throttle in que recibe el BRAIN de la emisora, así como el throttle out que envía al variador y las RPM. Sería buena idea que monitorices estas tres cosas para ver qué ocurre cuando se produce un corte. Si el corte es culpa del BRAIN, verás que BRAIN le baja la salida Throttle out al variador hasta parar el motor. Si por el contrario la culpa es del variador, verás que conforme empiezan a bajar las RPM, BRAIN empieza a subir throttle out (claro, BRAIN se pregunta "¿Aquí que c*** pasa?" y tira para arriba del throttle para intentar mantener las RPM, hasta que quizás se de cuenta que algo va mal y entonces ya definitivamente ponga al mínimo el throttle out (esto último es una conjetura mía).

Suerte en la búsqueda del problema!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 21 de Junio de 2018, 10:06:15
Hola JoanPeca

Las circunstancias del corte son tres mandazos y en el log ves que sube el Throttleout


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Junio de 2018, 11:17:53
Pues si en el log ves como BRAIN intenta meter gas, quiere decir que no es culpa suya el corte. Es el variador quien te está parando el motor.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 21 de Junio de 2018, 12:56:31
Hablo de memoria. Creo que el throttle out caia en el momento del corte de los valores estables a cero, pero mañana lo compruebo seguro. Sabiendo que Throttle in es el valor que le manda la emisora y throttle out es el valor que le envia el brain al variador es mucho mas facil.
La Recepcion era correcta, lo unico que habia extraño era en los eventos todo el rato governor enganchado/ desenganchado como unas 80 veces en un vuelo de 7 minutos
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 22 de Junio de 2018, 08:34:40
Buenos dias

Ayer ya pude mirar el log y tengo la informacion, tengo monitorizado RxThrottle, ThrottleOut, Governor y vueltas. En el mismo momento todo cae como si bajase normal o metiese el corte motor.

Le saque una foto pero no soy capaz de subirla.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 22 de Junio de 2018, 10:21:12
Buenas. Veamos, RxThrottle también cae? Si es así, lo que ocurre es que es *el receptor* quien está ordenando la parada de motor, lo cual me recuerda lo que comentabas de que veías el governor activándose y desactivándose. Esto es compatible con un fallo del receptor o una pérdida de señal. Hay un dato interesante que puedes monitorizar también que es el número de frames del receptor, hablo de memoria pues no estoy en casa, pero creo recordar que se llama rxFrame o algo así. Sería muy interesante que la monitorices pues nos serviría para saber qué está pasando con la recepción.

Por otro lado, mejor que subir una foto, sería que guardases el archivo con el log y nos lo pasaras subiéndolo a DropBox, a Google Drive o algo parecido y pasándonos el enlace. Así podríamos descargar el archivo y verlo en nuestro ordenador exactamente igual que lo ves tú.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 22 de Junio de 2018, 11:32:58
Buenos dias JoanPeca

No hay perdidas de recepcion con el rxframe es una linea continua.

Receptor no llevo, lo llevo dos satelites spektrum en redundancia cuando uno de ellos o los dos pierden la señal se quedan con una luz intermitente y no paso en la caida.

Por la tarde subo el CSV a dropbox o google.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 23 de Junio de 2018, 10:23:17
Buenos dias

Aqui va el archivo del vuelo y el otro archivo que ha creado. No se si estara todo correcto. Es mi primera vez :)

https://drive.google.com/file/d/1KKO3GIhn2-Db9WUYHfe-NLHsp_nwZKCm/view?usp=drivesdk


https://drive.google.com/file/d/1V1hA4w78Sf1jpIdA2-4bCgRFr_eKVLB1/view?usp=drivesdk


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Junio de 2018, 23:17:49
Buenas noches. Pues, efectivamente, algo ocurre con tu emisora. En efecto, los cortes se deben a que lo ordena la emisora, se ve claramente como el valor de throttle que llega desde el receptor se va al mínimo (hace un pequeño escalón, tanto en la bajada como en la subida, no sé si lo has apreciado). Creo recordar que usabas satélites, no? ¿Tienes otros satélites para probar? Es que no se me ocurre nada. Si fuera un receptor estándar pensaría que pudiera estar haciendo mal contacto el cable de ese canal, pero si vas con satélites... me quedo sin ideas. Si fueras capaz de reproducir el problema, te diría que pongas la emisora en modo monitor para ver lo que manda por canal, a ver si por algún motivo fuera la emisora la que estuviera enviando esa orden.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 27 de Junio de 2018, 08:37:35
Muchas Gracias por echarle un ojo Joanpeca

Repasare la configuracion de la emisora, por que es nueva y no me ha hecho ningun extraño mas.  Los satelites cuando pierden la señal dejan la luz intermitente y no ha pasado. Lo unico que se me ocurre es que haya activado sin querer el corte de motor o quizas o que al bajar el joystick llegue al limite donde se desactiva el governor y quede asi sin tiempo para rearmar

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 04 de Julio de 2018, 09:09:00
Hola a todos, a ver si me podéis ayudar.

Esta mañana he ido a probar el "autolevel" y el "rescate" al campo con mi Gaui X4ii  y el XBar y me he llevado una desagradable sorpresa , el heli vira hacia la izquierda y no se queda centrado. En el Autolevel lo he podico controlar al segundo, pero en el rescate me he llevado susto porque ha empezado a irse como 100mts hacia la izquierda y lo que podido volver a traer casi de milagro.

 Os comento que ayer lo estuve configurando todo en la DX8, volviendo a nivelar el plato cíclico y poniendolo todo a 0º(el heli me riefero). He configurado una única palanca de 3 posiciones para que en una posición tenga set1 (nada) set2 (autolevel) set3 (rescate).
El xbar está sobre una almohadilla y el heli nunca me ha dado problemas de nivel. Tampoco tengo actualizado al último firmware el xbar.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Julio de 2018, 14:49:18
Hola. Lo que comentas es el comportamiento típico del rescate cuando el heli tiene vibraciones. ¿Has probado a quitarle las palas principales y de cola y hacerle un test de vibraciones? Por otro lado, tampoco está de más que lo actualices si tiene un firmware antiguo pues en las versiones más recientes han mejorado mucho la tolerancia a vibraciones.

Prueba a pasarle el test y nos cuentas.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 04 de Julio de 2018, 18:24:52
Muchas gracias por tu respuesta. La verdad es que recientemente he cambiado las palas. Tanto del rotor principal como las de cola y creo que las vibraciones viene de ahí.  Voy al campo mañana con las palas originales y ya te cuento.
Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 05 de Julio de 2018, 09:16:43
Hola Joanpeca,

Vuelvo del campo con más información.

Ayer cambié las palas por las originales (en el caso del Gaui X4ii las 430mm y 70mm). Además bajé la potencia del rescate para que no fuera tan agresivo (0.5 tiempo de respuesta y 65% de recorrido).

Esta mañana lo he vuelto a volar para rescatarlo en positivo y na de na, vuelve con lo mismo, ligero alaveo a la derecha. Eso sí, menos intenso(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)
Pero ahora me doy cuenta que al dar gas a tope y subir en vertical la cola no me compensa el contratorque (es decir se me va en sentido antihorario ligeramente y no se queda recta).
Llego a casa y mido los grados de las palas. Tenía +17,3º y -10º. Vamos que el XBAR no me memoriza los grados porque yo en taller lo dejé en +13º y -13º.

En fin, voy a ver si actualizo estos días firmware y compruebo los grados antes y despues de volar  para ver si es un problema de esto.

Gracias y Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 05 de Julio de 2018, 12:04:36
Buenas Alicantropo,

¿Has probado a activar el rescate con el heli en el suelo y sin palas principales ni de cola?  Si pruebas eso y el rescate se descontrola es que tienes vibraciones independientemente de las palas: ejes seguramente, plato cíclico, etc.
Y si funciona correctamente el rescate sin las palas puestas entonces ya acotas el problema. Palas desbalanceadas seguramente, o bien algún problema con las curvas (que según tú no las mantiene).

También puede ser que tengas un problema de vibraciones que no se detecte sin las palas y que al poner palas se aumente el problema y entonces no te funcione el rescate. Pero como te he dicho, prueba primero si el rescate
funciona o no sin las palas puestas.

OJO: el balanceo de palas (si ése fuera el problema) es recomendable iniciarlo de forma estática (con lo de los centros de gravedad y pesos) pero luego es recomendable hacerlo de forma dinámica con el método prueba-error con la cinta aislante, añadiendo a una de las palas y comprobando si mejora o empeora y así sucesivamente.

Espero que encuentres pronto la solución ya que el rescate es una de las cosas más útiles, en mi opinión.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Julio de 2018, 16:40:57
Muy buenas. En efecto, ahí hay un problema de configuración importante, sea por pérdida de la misma, o sea por error durante la configuración. Te diría que empieces de cero y te asegures que la configuración es correcta. Variar la duración del rescate y el porcentaje de paso no va a influir en tu problema. Yo te aconsejaría que vayas por partes, no la vayamos a liar. Lo que te ocurre tiene toda la pinta de ser un problema de vibraciones. Empezaría por quitar palas principales y de cola y pasar el test de vibraciones con el software de PC. Si te aparecen vibraciones que exceden la zona marcada como admisibible, o tienes vibraciones en todo el rango de frecuencias, ahí tienes la causa. Comprobaría también como te aconseja yankee mike si el plato sube derecho o no al activar rescate con el motor en marcha en la mesa de trabajo. Y esto lo haría una vez tengas la certeza de que la configuración es correcta.


Una vez hechas estas pruebas y en función de sus resultados pensaríamos otras pruebas si fuera necesario.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 05 de Julio de 2018, 20:04:17
Muchas gracias a los dos por vuestras orientaciones. Este finde me voy a poner desde cero y ya os comento.

Un saludo(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 26 de Julio de 2018, 08:25:40
Muchas gracias a  joanpeca y yankee mike por vuestros sabios consejos, tema solucionado.

Efectivamente era un problema de vibraciones, pero no tanto del heli sino de las palas. En primer lugar he tenido que reajustar el heli desde 0. Tanto mecánico como de electrónica. Una vez hecho esto cambiado algunas piezas viejas que no me daban confianza procedí a probar el rescate SIN las palas (tanto de cola como principales); le di caña al gas y me fijé que los servos subian perfectamente en la vertical sin extraños. Así que procedí al ajuste y balanceo de las palas. Para ello me he valido de una báscula digital de relojero que pesa en miligramos. Una vez hecho esto bajé la intensidad del rescate a 60% y 0.5 (para no darme un susto si las cosas no iban bien).

Hoy vengo de hacer la primeras pruebas tanto en positivo el heli como en invertido y todo ha ido bien.

Ahora a volarrrrr....

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Julio de 2018, 08:32:48
Estupendo, me alegro! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)


En cualquier caso, recuerda que las palas lo que deben estar es *equilibradas*, lo cual no significa necesariamente que pesen lo mismo. Lo que necesitas es que al girar ambas palas tengan el mismo momento de inercia, que es la magnitud física equivalente a la inercia, pero en el movimiento giratorio. Sin entrar en aburridas fórmulas, se demuestra que si las palas están equilibradas (es decir, puestas en una balanza en la misma posición en la que van a girar, la balanza queda equilibrada) las palas tendrán el mismo momento de inercia cuando empiecen a girar. En cualquier caso, no le demos más vueltas (nunca mejor dicho) que si ya funciona, como tú dices... ¡a volar!

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 26 de Julio de 2018, 11:30:49
joanpeca Fucking Master ;D , eres una enciclopedia andante macho!!

Efectivamente las he equilibrado en estática y dinámica, yo sigo el procedimiento que hace este tipo que para mi es suficiente

https://youtu.be/OUPUEvi7hRI


https://youtu.be/OUPUEvi7hRI (https://youtu.be/OUPUEvi7hRI)

Un saludo(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: yankee mike en 26 de Julio de 2018, 12:31:01
Como decía Hannibal:  Me encanta que los planes salgan bien!!!!

:)

Enhorabuena por haberlo conseguido y ahora a disfrutar volando y con seguridad.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Julio de 2018, 16:42:34
joanpeca Fucking Master ;D , eres una enciclopedia andante macho!!

Efectivamente las he equilibrado en estática y dinámica, yo sigo el procedimiento que hace este tipo que para mi es suficiente

[...]
Un saludo([url]http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif[/url])



(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif)

Perfecto entonces! Un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ejarquec en 30 de Julio de 2018, 22:44:27
Acabo de comprar un Brain 2,
Quería preguntaros si todavía sigue dando problemas con el rescate que se han comentado con anterioridad en este hilo?
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 31 de Julio de 2018, 07:05:33
Hola! Pues la verdad, ni siquiera recuerdo que haya dado problemas con el rescate. Al principio de este hilo (allá por 2012) hubimos quienes tuvimos problemas con el autolevel (que es lo que tenía por aquellos tiempos, en vez de rescate) pero era porque teníamos problemas de vibraciones. Actualmente el rescate funciona a la más rabiosa perfección siempre y cuando tu heli goce de un mínimo estado de salud. Y para los casos en que no sea así, han incluido un analizador de vibraciones que te ayuda a encontrar el problema. Este mismo fin de semana a un compi (que también pertenece a este foro) le dejó de funcionar correctamente el rescate en un heli, y lo analizó se dio cuenta de que tenía varios rodamientos para tirarlos. Una vez cambiados los rodamientos, el rescate le vuelve a funcionar a la perfección.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ejarquec en 31 de Julio de 2018, 13:26:31
Gracias,
  En ese caso me pondré manos a la obra.
A ver si soy capaz de configurarlo correctamente.(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 31 de Julio de 2018, 13:32:54
Yo tenía el xbar. Y todo ok.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 10 de Agosto de 2018, 17:42:40
Estoy configurando algunos eventos de logs en el brain2 y no sé que significa FRAME RATE RX.
De todos los logs posibles cuales son los más recomendables tener?

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Agosto de 2018, 17:58:08
Es el número de tramas por unidad de tiempo recibidas por el receptor. Lo que no tengo claro son las unidades, pues si fueran tramas por segundo, el número de tramas que me da a mí (entre 8 y 14, dependiendo del receptor) me parece demasiado bajo. En cualquier caso, no es mala idea monitorizarlo porque si hay problemas de recepción, verás en cualquier caso que baja o que incluso se hace cero, si se llega a perder la señal. Haz la prueba si quieres de apagar la emisora y verás como ese valor se va a cero mientras está apagada.

Sobre qué valores monitorizar... pues depende de lo que quieras hacer. Por ejemplo, para ajustar el governor es muy buena idea monitorizar las RPM (evidentemente) y monitorizar el throttle-out, es decir, el valor de gas que le envía BRAIN al variador o al servo de gas, para ver si se alcanza el 100% (en cuyo caso puede que tengas un piñón demasiado pequeño para las RPM programadas), o si por el contrario está demasiado bajo (si estás por debajo del 75% normalmente significa que necesitas un piñón más pequeño). Yo por otro lado también monitorizo todos los canales de la emisora para que en caso de piña (toquemos madera) pueda usar el log del BRAIN como caja negra.

Por otro lado, si estás ajustando la agilidad del helicóptero puedes también monitorizar los roll rate y el tail rate (no recuerdo si eran estos los nombres de los parámetros, no tengo aquí el programa del BRAIN). Con ellos puedes ver si se alcanzas las velocidades que has programado en cada eje.

Yo por otro lado también suelo programar la tensión del BEC... más que nada, por el tema de "caja negra", en caso de que hayan problemas durante un vuelo...

Y poca cosa más se me ocurre, la verdad. Ciertamente, como herramienta de diagnóstico y ajuste, el registro del BRAIN es como Mastercard, no tiene precio!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 10 de Agosto de 2018, 18:47:12
Muchas gracias hombre!! Voy a trastear un poco.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Agosto de 2018, 20:05:03
Un placer!

Precisamente, esta semana aprovechando que estoy de vacas he estado afinando el ajuste de algunos de mis helis. En uno de ellos, había observado que si hacía un tonel despacito (todo lo despacito que se puede hacer con un helicóptero, claro) el tonel me salía perfecto. Pero si lo hacía rápido, dando un palancazo rápido al alabeo, me salía una guarrería de tonel porque la cola se me movía. La pregunta del millón era "¿Es problema del heli, o son mis dedos?". ¿Quizás mi pulgar izquierdo, al tener que cambiar rápidamente de paso positivo a negativo y nuevamente positivo, toque también ligeramente la cola? Pues el registro del BRAIN demostró que mis pulgar era inocente.

(http://i65.tinypic.com/975p3n.jpg)

Lo que se puede ver aquí arriba es un zoom del log del BRAIN en el momento de hacer un tonel rápidamente (entre [1] y [2] transcurre algo menos de un segundo, pues como se ve arriba, el log está hecho a 10 muestras por segundo). En verde se representa RxAileron, es decir, el canal de alabeo, y en rosa RxTail, el canal de cola. Lo que se ve en [1] es el palancazo rápido de alerón a tope a la derecha. Nótese que mientras esto ocurre, la línea RxTail está perfectamente centrada. Luego mi pulgar izquierdo es inocente. Mi pulgar sólo manda mover la cola en [2], ya a la salida del tonel (nótese que el alerón ya casi ha vuelto a centrarse), y ahí lo que estaba haciendo es simplemente recolocar la cola en su sitio, pues se ha movido sola.

Lo que me levantó la liebre es que la cola la corrijo en sentido contrario al que he metido alabeo. Es decir, el tonel lo hice hacia la derecha, y la cola la tuve que corregir hacia la izquierda (ojo, "hacia la izquierda" significa canopy izquierda, cola a la derecha). Si la corregí así, es porque la cola se había ido *a contrapar*. Esto me hizo irme de cabeza a los parámetros avanzados de cola y vi que tenía una precompensación de cíclico con un valor de 15 que BRAIN me había puesto por defecto. A este heli le había cambiado hacía tiempo las palas de cola por unas un poco más grandes. Pensé que quizás esa precompensación sería excesiva o incluso innecesaria con las nuevas palas, así que probé a poner a 0 dicha precompensación y... ¡voila! Ahora los toneles salen perfectos, los haga a la velocidad que los haga.

En fin, valga como ejemplo de lo que decía en el anterior post: el log del BRAIN, para ajustes y diagnósticos, como mastercard: ¡no tiene precio!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 11 de Agosto de 2018, 07:24:52
Hola joanpeca,
La verdad es que todo esto es una maravilla para sacar información. Te felicito por darte cuenta de ese ajuste que necesitabas.

Esta mañana me he puesto ha hacer pruebas en tiempo real  con diferentes logs a heli parado y me he dado cuenta que no obtengo informacion de todo lo relacionado con "ESC Battery..." y la "Temperature.." Yo tengo sólo un SATelite Spektrum conectado al brain, supongo que necesito el receptor SPM4649T para ver estos datos.

 saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 11 de Agosto de 2018, 16:02:45
¿Te refieres a obtener esa información en el log o en la emisora? Si te refieres a que no te llega a la emisora, en efecto, necesitarás un enlace con capacidad de telemetría para ello. Pero si a lo que te refieres es a que no puedes ver esa información ni siquiera en el log, es porque necesitas que el variador tenga capacidad de telemetría. ¿De qué variador estamos hablando? No todos los variadores son capaces de proporcionar esa información. Por ejemplo, en HobbyWing sólo los V4 son capaces de hacerlo.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 11 de Agosto de 2018, 16:37:04
Ah, Vale!

Sí bueno tendría que pasarme al HW 120a V4 ya que actualmente tengo el 100a v3.

Muchas gracias por tu aclaración.

Un saludo!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 23 de Agosto de 2018, 00:10:41
Hola a todos.

Después de  un año me he puesto a poner a punto mis helis y con ellos, los XBAR. He actualizado al último software y he visto muchos cambios. He podido comprobar que han quitado el botón que servía para memorizar la posición horizontal para su uso en el auto level. No lo encuentro por ningún lado. ¿Ya no hace falta nivelar el heli y memorizar dicha posición, cuando lo estamos configurando, o es que han cambiado de lugar dicho botón?. No quiero sacarlo a volar sin antes estar seguro de este tema.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 23 de Agosto de 2018, 10:53:37
Hola. No, eso hace mucho tiempo que ya es "automágico", con lo que no te tienes que preocupar ni del set level ni de trimarlo ni nada parecido. Lo que sí veo por lo que dices es que estamos hablando de la versión 1 del firmware, de eso hace muuuucho tiempo, yo tengo apuntado que actualicé mis helis a la versión 2 allá por Mayo de 2016... y vamos ya por la versión 3. Aunque teóricamente no hay que rehacer la configuración al actualizar el firmware, son versiones tan distintas que yo me quedaría más tranquilo devolviendo la unidad a valores de fábricas y rehaciendo la configuración.

Es un mundo distinto ahora, no lo vas a conocer, ya verás!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 23 de Agosto de 2018, 11:13:00
Gracias. Me lo imaginaba pero el ajuste de servos y recorridos entiendo que es igual.

Vaya...se va uno dos dias y como cambia todo...y eso que el hobby está medio muerto.  (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif)


Por cierto... ya se que depende de cada uno pero ¿que grados de alabeo y profundidad estais poniendo?. Se me han olvidado tambien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 23 de Agosto de 2018, 17:54:33
Bueno, el hobby en España está en estado comatoso, aunque  por suerte en otros países solo esta resfriado...

Respecto a los grados de ciclico, ya no es a gusto del consumidor. Ahora deja claro en la pantalla de ajuste del  plato que deben ajustarse a 10 grados.
Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 24 de Agosto de 2018, 09:45:02
Muchas gracias Joanpeca. Una última pregunta. Llevo conectado el XBAR a un receptor standard de Futaba (no tiene Sbus). Entiendo que no puedo hacee uso del governor. ¿no?.

Tengo otros dos helis con Xbar que me acuerdo perfectamente que los llevaba con governor pero tienen Sbus. Con el receptor standatd de Futaba nunca habia configurado. Por eso pregunto.

Saludos.

PD.: Espero que el coma en el que se encuentra nuestro hobby no sea de los irreversibles. En Estados Unidos hay bastantes debates con este tema. Pero bueno...el hecho de ver detalles como la apertura de una nueva fabrica de SAB, anima. Aunque intuyo que es para abrir nuevas vias de negocio.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Agosto de 2018, 11:11:20
Hola! En efecto, para usar governor necesitas una conexión al receptor mediante un único cable. Luego si es un receptor estándar, no puedes usar el governor. Tendrás que recurrir si quieres governor al del variador.

Respecto el estado comatoso del hobby en España... en fin, mientras quedemos los cuatro gatos que quedamos, intentando además hacer proselitismo del hobby, no estará todo perdido. Bueno, mientras quedemos nosotros, y mientras queden aunque sea un par de tiendas donde comprar suministros, claro. Si no, siempre quedará Estados Unidos, que era el país que tenía en mente cuando decía que fuera de España el hobby sólo está griposo. También sigo a diario y participo en Helifreak y allí hay todavía mucho movimiento. Respecto a SAB, llevan tiempo diversificando para mantenerse. Primero sacaron helis nitros, para no renunciar a esa porción de la tarta. Ahora han anunciado un avión... Digo yo que si bajaran precios también tendría un efecto bastante positivo, pero en fin, eso se ve que no se les pasa por la cabeza.

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 30 de Agosto de 2018, 15:48:51
Buenas!!

Un par de cosas, Joanpeca:

1. Veo que el software que usas es el de BRAIN, en lugar del original de XBAR, ¿puede ser? ¿Interesa más este software que el otro?
2. Por otra parte, me gustaría comprobar que antes de ajustar el heli, tengo la última versión de software disponible. Imagino que el software detectará si hay versiones nuevas y me las ofrecerá, ¿no?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 30 de Agosto de 2018, 19:03:25
Que me corrija joanpeca si me equivoco.
Brain, Ikon y Xbar son lo mismo y usan el mismo software.
Y sí lo detecta la última versión y te lo avisa.

Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 30 de Agosto de 2018, 21:20:26
Gracias, por tu respuesta! Sólo una cosita más: Si son iguales, ¿da igual decantarse por uno o por otro? ¿O tal vez sea recomendable usar uno en concreto porque tiene mejor software, interface o facilita la configuración? ¿O son exactamente iguales en opciones y parámetros?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 30 de Agosto de 2018, 21:28:33
Hola a todos.

Bartok, son exactamente lo mismo. El mismo perro con distinto collar y por lo tanto el software, exactamente igual.

Yo también tenia una preguntilla. Con las versiones anteriores de software, una vez montado el heli, me iba al campo y empezaba configurando la cola con un procedimiento bastante antiguo que encontré en Helifreaks. Creo que alguno sabéis de que se trata. Me consta que había alguno de vosotros que lo hacía también. Con el nuevo software, ¿seguís haciendo lo mismo?.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 31 de Agosto de 2018, 09:32:32
Xbar es el antiguo. Las versiones más actualizadas con la función de diagnóstico la tienen solo Brain2 e Ikon2.

Para ajustar la cola no ha cambiado mucho. Yo lo que hago es asegurarme que el servo de cola y el giroscopo tienen los reverses correctos para correguir sin problemas. El resto es un tema de ajuste mecánico según manual.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 31 de Agosto de 2018, 09:49:23
Xbar es el antiguo. Las versiones más actualizadas con la función de diagnóstico la tienen solo Brain2 e Ikon2.

¿Te refieres al software para configurarlo o al propio Flybarless? El Flybarless que monta mi heli es este, y no sé si estas opciones las tendría disponibles...

(http://www.xperience3d.com/images/img01.jpg)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 31 de Agosto de 2018, 10:10:24
Me refiero al propio FBL. Las nuevas unidades (Brain2) traen microprocesadores más potentes con capacidad de diagnósticos. Cosa que el antiguo Xbar no hace. Vamos que por mucho que lo actualices lo le vas a sarcar un Brain2.

Vamos que tu tienes ahí el iphone5 y yo te estoy hablando del iphone X(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 31 de Agosto de 2018, 10:17:06
Buenas. En efecto, el software es el mismo para todas las versiones del hardware (BRAIN, XBAR, IKON, XTRACK), es el mismo programa con distintos skins. Las funciones de diagnóstico (registro de evento, grabación de logs) sólo están soportadas por la versión 2 del hardware (BRAIN2, IKON2, no existe ni XBAR2 ni XTRACK2) pues la versión 1 no dispone de memoria flash para almacenar datos de usuario, pero el software tanto para PC, como Android como IOS es el mismo para todas las versiones, 1 y 2.

Respecto al procedimiento de ajuste de la cola, supongo que te referirás a este que posteó por aquí (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20083.msg359577#msg359577) hace algunos años msallua y que en efecto, era el procedimiento que recomendaba el fabricante. No es un procedimiento específico de este FBL, sino general a cualquier sistema, con lo que supongo que seguirá siendo perfectamente válido. Yo la verdad ya ni me complico tanto. Parto de los valores por defecto y luego voy subiendo la ganancia en la emisora hasta que la cola aguanta bien los palancazos y después subo un pelín la ganancida integral para afinar un pelín más si todavía tiende a moverse un poco y listos. En una sola lipo suele quedar perfecta.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 31 de Agosto de 2018, 11:45:18
Entonces, con mi Xbar actualizado al último software tendré un rescate total o parcial? Es que leí al principio de este hilo que ese rescate era "parcial" en tanto que necesitaba cierto control por parte del piloto para el paso o el gas, no sé... (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/undecided.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 31 de Agosto de 2018, 15:41:03
No, aunque el hardware sea la primera versión, el rescate es una característica estrictamente software (siempre y cuando el hardware disponga de los acelerómetros y giróscopos necesarios, lo cual es el caso) y como tal está disponible también para las unidades de primera generación. Si en el wizard te vas a la sección del chaleco salvavidas, veras que para cada setup (y para el canal que uses como para auxiliar) puedes marcar las opciones "Use Autolevel" y "Use rescue". También observarás que si marcas "Use rescue", automáticamente se marca también "Use autolevel", pues el rescate implica autolevel.

El autolevel consiste simplemente en que el helicóptero se mantendrá con los patines hacia abajo y se comportará como un heli de 4 canales o un dron de juguete, es decir, si actúas sobre el stick de cíclico, el heli se inclinará en esa dirección (con una inclinación máxima limitada a, si no recuerdo mal 45 grados) y en cuanto dejas que el stick de cíclico vuelva al centro el heli vuelve a nivelarse. Si cuando activas autolevel el heli no está con los patines hacia abajo, sino que estuviera en invertido o en cualquier otra orientación, automáticamente se pone con los patines hacia abajo.

El rescate es más sofisticado. El rescate lo configuras programando un paso de rescate y una duración y lo que hace cuando se activa es que te garantiza que el helicóptero va a empezar a ganar altura desde el primer momento, independientemente de su orientación, dándose la vuelta si hace falta para ponerse en posición de autolevel. Para ello, meterá el paso que hayas programado (sea en positivo o en negativo, según necesidad). Transcurrido el tiempo que hayas programado para el rescate, te devuelve progresivamente el control, quedando el heli en autolevel, siempre y cuando no desactives el rescate soltando la palanca con la que lo has activado.

El autolevel, a decir verdad, es poco útil, pues a pocas vibraciones que tenga el heli aparecerán tendencias que harán que el heli tienda a derivar en alguna dirección. De hecho, MSH no te recomienda aterrizar ni sobre todo despegar en autolevel. Yo no lo uso. Por el contrario, el rescate es tremendamente útil. He visto el Goblin Black Thunder de un compi caer sin control desde un montón de altura debido a una desorientación total y a poco más de un metro del suelo activar rescate y ver el heli salir de entre una nube de polvo sin un arañazo. La cara de felicidad del compi volviendo a casa con su Black Thunder intacto era como mastercard, no tenía precio. Por cierto que ese heli tenía un XBAR.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 31 de Agosto de 2018, 22:21:59
Jolines! Gracias por la Master Class, Joanpeca!! ; )

Sólo un par de cosas (más):

1. En el software de Xbar no existe el icono del chaleco. Imagino que te referirás a Brain o similar, ¿no?
2. Yo tenía previsto usar para "autolevel" y "rescate" un switch de tres posiciones (el SG en nuestra Futaba T8FG), dejando la posición central como neutra y asignando cada función a una de las dos posiciones restantes de ese switch. ¿Es recomendable este tipo de switch para ese uso? Leyéndote, me da la sensación de que sería más aconsejable usar un switch tipo largo que vuelven a su posición neutra al soltarlo, tipo SH, por ejemplo...

Respecto al ajuste, me lio un poco, pero imagino que Marc podrá echarme un cable seguro... Si no, tendré que molestarte de nuevo! Jejeje... : )

Abrazos y gracias por todo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 01 de Septiembre de 2018, 12:43:55
Buenas! Si no te aparece una sección con un incono de un chaleco salvavidas es que tienes una versión de software (muy) antigua, será una versión 1.x, cuando va ya por la 3.x. La marca XBAR ya no existe actualmente, actualmente sólo existe IKON y BRAIN, con lo que supongo que no haya sacado software bajo la marca XBAR. Lo mejor que puedes hacer es desinstalar la aplicación que tengas e instala la versión más reciente, la cual la puedes encontrar aquí (https://www.msheurope.com/index.php?route=information/information&information_id=19).

Sobre qué palanca usar, es algo bastante personal, tienes que encontrar una palanca que en caso de emergencia seas capaz de pulsar rápidamente llevándola a la posición de rescate, piensa que suele cuestión de décimas de segundo que el heli se estampe contra el suelo. Coge la emisora y haz varias pruebas... aunque desde luego una palanca de dos posiciones se me antoja siempre más razonable. Sobre si una palanca de gatillo (de las que vuelven solas a su posición al soltarlas) o no, pues hay opiniones para todos los gustos. Yo la llevo en la Futaba T8FGS la llevo en la SH (dos posiciones y de gatillo) y a mí me resulta comodísimo así... pero conozco gente que prefiere otras opciones. Como te digo, lo mejor es que cojas el simulador y te pongas a volar y cuando te vayas a dar el piñazo, a ver qué palanca te resulta mas fácil accionar lo más rápido posible.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 04 de Septiembre de 2018, 08:54:36
Es posible que efectivamente sea muy antigua... Cuando la abro me dice que hay software nuevo, pero para actualizar el software imagino que debo tener el hardware conectado, porque pide que seleccione un puerto COM de un desplegable pero no hay opciones activas... Probablemente haga lo que dices y me tire al software de BRAIN... Gracias!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Septiembre de 2018, 11:17:13
Ufff... confirmado, por lo que me cuentas, tienes la misma versión del software de PC que utilizaba Alejandro Magno... Desinstálalo e instala la que te digo.

Un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 04 de Septiembre de 2018, 13:37:33
Directamente. Sin vacilaciones, ¿no? Quiero decir que no merece la pena molestarse en actualizarlo y usar ese software estando el de Brain actualizado y siendo similares, ¿verdad?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 04 de Septiembre de 2018, 15:44:22
Bueno, ya digo, no es que sea software similar, es que es el mismo... tan solo que bajo la marca XBAR se quedaron en la versión 1. Tu software XBAR no se va a actualizar más porque los servidores de actualizción de la empresa que lo distribuía posiblemente ya ni existan. A partir de la versión 2, el software ya sólo lo distribuye MSH y HeliDirect (bajo las marcas BRAIN e IKON, respectivamente).

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 04 de Septiembre de 2018, 21:02:28
Entonces no pierdo más el tiempo con este Xbar, jejeje...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Slider en 06 de Septiembre de 2018, 09:48:27
Entonces no pierdo más el tiempo con este Xbar, jejeje...
Hola Bartok. Yo creo que no has entendido del todo la respuesta de Joanpeca. Lo que te han comentado es que tu flybarless ya no se comercializa con el nombre de XBAR pero si puedes seguir actualizandolo, tanto de firmware como de software. Lo unico que no va a tener es algunas funciones de BRAIN 2 pero si ya lo tienes, no dudes en utilizarlo y perder el tiwmpo con el. Yo lo llevo en tres helis, actualizado a la ultima version y funciona de cine.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 06 de Septiembre de 2018, 14:49:29
Buenas!!

Si, jejeje... lo entendí perfectamente... me refería al software de XBar... que no merece la pena perder tiempo en intentar actualizarlo y sacarle punta, jejjeje... Directamente descargué la última versión del Brain. Y en cuanto lo conecte, actualizaré el firmware del FBL en sí.

Gracias!!


Título: Desequilibrio en maniobras
Publicado por: FernandoF en 31 de Octubre de 2018, 12:24:33
Hola,

Es probable que el problema venga por la configuración del Brain pero tiene tantos parámetros, que me pierdo al tocar y probar.
Llevo el Brain2 en el 380 y sucede que al hacer tic-toc laterales o piro-flips (el churro que me sale) y otras maniobras repetitivas el heli se me desplaza, se va la cola, ...me cuesta muchísimo hacer las maniobras y me está desesperando volar con este heli.
Tengo un 450 y un 500 con Spirit; con este FBL y las opciones por defecto que trae me encuentro más cómodo en este tipo de maniobras y "parece" que es mucho más permisivo con los errores que puedo meter desde los sticks, vamos, mi destreza al mover los dedos. Me sale todo mucho mejor.

Me gusta la agresividad que tiene en vuelo, pero me resulta complicadísimo controlarlo haciendo maniobras de ese tipo. ¿Alguna sugerencia? ¿Quizá modificar la emisora y los D/R o Expo? ¿Valores del propio FBL?

A ver si me podéis dar alguna sugerencia, a parte de que me dedique a otra cosa jajjaja.
Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 31 de Octubre de 2018, 17:07:54
Buenas! Pues apuesto que el problema no es ni el ajuste del Brain ni tus dedos... sino la conjunción de ambos. Es curioso, porque yo finalmente terminé poniéndole un Spirit al 600 por aquello de probar el Spirit... y precisamente me gusta mucho más como va la cola con el Brain que con el Spirit!

Veamos, por supuesto, la prueba de poner el heli en estacionario y dar palancazo de gas a tope a ver si se mueve la cola ya la has hecho, y la cola se quedará clavada, no? Doy por hecho que la respuesta es sí, y entonces descartamos un mal ajuste, y la cuestión será más bien que haya que afinar más el ajuste para adaptarlo a tu forma de pilotar.

Si la cosa se te va yendo poco a poco en las maniobras en que interviene el cíclico apuesto a que se debe a algo de lo siguiente:

- Exceso de mando. Quizás la cola sea más reactiva de lo que realmente necesitas. Para vuelo sport, ¿qué sensación te transfiere la cola? ¿Te da la sensación de que en los giros tiende a girar más de la cuenta? Si me dices que en vuelo sport está "en su punto", quizás pueda necesitar ponerle un poco de exponencial en el centro para que sea menos sensible a en el centro a las pequeñas imprecisiones que puedas cometer. Mejor que usar exponencial en la emisora, usa el exponencial que tienes en la sección de parámetros avanzados del BRAIN. Si por el contrario te parece que va rápida, bájale la velocidad de rotación en los parámetros avanzados de cola.

- Excesiva precompensación de cíclico. Por defecto, BRAIN pone un poco de precompensación de cíciclo en cola, para que en maniobras con palancazos fuertes en alabeo o profundidad meta un poco de cola antes de que esta se intente desviar. He comprobado que en la mayoría de mis helis ese valor es excesivo. Para saber si es de esto de lo que estamos hablando, pon el heli en estacionario con la cola hacia tí y ahora de un palancazo seco enalabeo haz medio tonel y ponlo en invertido. Al quedar en invertido, ¿la cola sigue apuntando hacia tí? Si la cola queda apuntando ligeramente a tu derecha, tienes demasiada precompensación, baja un poco la precompensación de cíclico en los parámetros avanzados de cola. Si por el contrario la cola ha quedado apuntando ligeramente a tu izquierda te falta precompensación, súbela entonces un poco. Antes de decidir si subir o bajar o dejar igual, repite varias veces la prueba para asegurarte que lo que quiera que veas sea un error del BRAIN y no de tus dedos.

De momento es lo que se me ocurre. Ya nos cuentas, un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: FernandoF en 03 de Noviembre de 2018, 21:08:37
Buenas! Pues apuesto que el problema no es ni el ajuste del Brain ni tus dedos... sino la conjunción de ambos. Es curioso, porque yo finalmente terminé poniéndole un Spirit al 600 por aquello de probar el Spirit... y precisamente me gusta mucho más como va la cola con el Brain que con el Spirit!

Veamos, por supuesto, la prueba de poner el heli en estacionario y dar palancazo de gas a tope a ver si se mueve la cola ya la has hecho, y la cola se quedará clavada, no? Doy por hecho que la respuesta es sí, y entonces descartamos un mal ajuste, y la cuestión será más bien que haya que afinar más el ajuste para adaptarlo a tu forma de pilotar.

Si la cosa se te va yendo poco a poco en las maniobras en que interviene el cíclico apuesto a que se debe a algo de lo siguiente:

- Exceso de mando. Quizás la cola sea más reactiva de lo que realmente necesitas. Para vuelo sport, ¿qué sensación te transfiere la cola? ¿Te da la sensación de que en los giros tiende a girar más de la cuenta? Si me dices que en vuelo sport está "en su punto", quizás pueda necesitar ponerle un poco de exponencial en el centro para que sea menos sensible a en el centro a las pequeñas imprecisiones que puedas cometer. Mejor que usar exponencial en la emisora, usa el exponencial que tienes en la sección de parámetros avanzados del BRAIN. Si por el contrario te parece que va rápida, bájale la velocidad de rotación en los parámetros avanzados de cola.

- Excesiva precompensación de cíclico. Por defecto, BRAIN pone un poco de precompensación de cíciclo en cola, para que en maniobras con palancazos fuertes en alabeo o profundidad meta un poco de cola antes de que esta se intente desviar. He comprobado que en la mayoría de mis helis ese valor es excesivo. Para saber si es de esto de lo que estamos hablando, pon el heli en estacionario con la cola hacia tí y ahora de un palancazo seco enalabeo haz medio tonel y ponlo en invertido. Al quedar en invertido, ¿la cola sigue apuntando hacia tí? Si la cola queda apuntando ligeramente a tu derecha, tienes demasiada precompensación, baja un poco la precompensación de cíclico en los parámetros avanzados de cola. Si por el contrario la cola ha quedado apuntando ligeramente a tu izquierda te falta precompensación, súbela entonces un poco. Antes de decidir si subir o bajar o dejar igual, repite varias veces la prueba para asegurarte que lo que quiera que veas sea un error del BRAIN y no de tus dedos.

De momento es lo que se me ocurre. Ya nos cuentas, un saludo!


Buenas, hoy he salido a volar ¡por fin! y he hecho las pruebas. Por si acaso, probé lo del palancazo y lo hace bien. Se nota un poco que la cola reacciona y se desplaza un poco a la derecha, pero el FBL corrige casi al instante en cuanto empieza a subir. Yo creo que es normal.
Hice la prueba del alabeo y la cola siempre apunta hacia mi, así que descartado.
En vuelo sport lo noto bien... yo creo que son mis dedos que no tienen precisión en maniobras que la necesitan así que probaré a meter esos exponenciales en el Brain a ver qué pasa. Cuando lo pruebe lo haré saber.

Muchas gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ejarquec en 11 de Enero de 2019, 18:58:45
Buenas,
  Tengo un Brain 2 instalado en un Goblin 700 y ahora quería configurar el Governor.
Lo he configurado en otros Helicópteros y me ha funcionado muy bien, pero en este caso me he encontrado el problema que no tiene una sola corona principal sino que lleva un engranaje compuesto por dos coronas.
El problema está en rellenar el Gear Ratio, ya que el calculador que sale solo admite una corona y un piñon.
  Alguno de vosotros se ha encontrado con este caso.

Saludos
Carlos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 12 de Enero de 2019, 01:37:51
Buenas! Pues sí, todos los que tenemos un Goblin o cualquier otro heli con transmisión en dos etapas nos hemos encontrado con el problema. Pero en realidad, el problema no es tal... en el manual te viene la relación motor-rotor sí o sí, si no tienes el manual, simplemente googlea el modelo de tu heli seguido de "gear ratio" y seguro que sale. Y si no, es fácil calcularlo, simplemente divide el número de dientes de la polea del motor por el de la polea a la que va la correa, y lo que te salga, lo multiplicas por el número de dientes del piñón que ataca a la corona principal y lo divides por la corona principal... y ahí tienes la relación que necesitas.

Un saludo!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ejarquec en 12 de Enero de 2019, 23:09:13
Muchas gracias por la info👍


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 14 de Enero de 2019, 18:31:25
Este Joanpeca es una enciclopedia volante, jejejeje... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/41.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 27 de Enero de 2019, 13:10:42
Buenos dias

Ayer trasteando despues de mucho tiempo me dio por mirar la ganancia de cola y viendo que tenia una cola de pez muy rapida (movimientos cortos izda- dcha) veo que tengo 70, la llevo controlada desde el software para ahorrar un canal en la emisora, el programa recomienda sobre 45. Vosotros cuanto llevais? Se la he bajado a 45 y aun no he podido probarlo pero me parece mucha la diferencia de 25 puntos y tengo algo de miedo.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Enero de 2019, 21:25:38
Buenas tardes. Hombre, la ganancia depende mucho de la mecánica del heli: tamaño de palas de cola, relación de la transmisión y paso máximo que alcanza la cola... pero las ganancias más altas que he visto en un BRAIN es en torno a 50-60... En mis helis suele estar entre 30 y 40. 45 me parece una ganancia absolutamente normal.

Saludos.
Este Joanpeca es una enciclopedia volante, jejejeje... ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/41.gif[/url])


(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 28 de Enero de 2019, 12:41:08
No creo que haya un valor "standard" por así decirlo, creo que tienes que fijarte en el comportamiento que tiene el heli y desde ahí ajustar. Es cierto que el criterio de 45 por defecto es bastante acertado pero en mi x3 y un RJX en la cola la ganancia la tuve que bajar hasta 23 para poder volar con normalidad. Es mi opinión.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 29 de Enero de 2019, 17:31:30
Buenas tardes y muchas gracias por las respuestas

Yo juraria haberlo dejado a 45 y que todo fuera bien hasta la actualizacion de "las liadas", a partir de ahi un dia empezo a hacer algo de cola pez y al mirarlo el otro dia me quede descuadrado, pero como soy de tocarlo una vez y luego ni mirarlo... tampoco puedo asegurarlo. Lo que si que es extraño es que el valor sea 70 y que aun asi se pudiese volar,

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 29 de Enero de 2019, 18:35:00
(...) que todo fuera bien hasta la actualizacion de "las liadas" (...)

¿Cómo? ¿Hay alguna actualización que te lía el X-Bar? ¿Podéis decirme cuál es la que lía y cuál la que lo deslía (si es que la hay)?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 30 de Enero de 2019, 11:44:56
Hola Bartok

No te preocupes, en mayo me parece recordar sacaron una actualizacion que no iba bien con los governor ni con el variador Hobbywing pero lo actualizaron en unos dias y todo volvio a la normalidad, me parece que fue la 0.0.16.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 30 de Enero de 2019, 11:49:31
Gracias, me tranquiliza bastante... Entonces, si mi X-Bar está completamente actualizado, no debería tener problemas con este asunto, ¿verdad?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: elsemiguel en 30 de Enero de 2019, 23:51:26
Hola, empiezo con esto de los helis hace un par de años y ahora empiezo a tener problemas. Tengo un Goblin 700, un 500, un 380, y ahora me he montado y ajustado un Fireball 280.
Llevo un montón de roturas con el x el tema de la cola. En todos los primeros, la ganancia x software la tengo puesta en 43, y funcionan perfectamente. Pero con el 280, hasta q no lo he dejado en 10, no ha dejado de moverse.
Me he dado cuenta, q cuando defines el tamaño de las palas, te pone en los PID en ajuste avanzado los valores q él cree conveniente. No se si poner los PID del 380 al del 280. A ver como va...

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 31 de Enero de 2019, 08:15:11
En efecto, cuando pregunta el tamaño (y número) de las palas, lo hace para poner unos valores de partida aproximados a las ganancias de *cíclico*, con lo que no creo que lo que vaya a afectar al comportamiento de la cola. Respecto la ganancia de 10, nunca he tenido necesidad de bajar tanto la ganancia de cola, pero como comentábamos antes, no hay valores normales ni anormales, cada heli pide la que necesita. Si con ese valor la cola no te hace cola de pez y si le das un palancazo al paso mantiene la cola... pues se queda en 10 y a otra cosa mariposa.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 04 de Febrero de 2019, 18:34:56
Buenas tardes

Si que tienes razon, no hay valores extraños, ayer probe el helicoptero con 45 de ganancia en vez de los 70 que llevaba y todo mejor, casi voy a bajarla un para de puntos en la cola y en ciclico tambien

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 09 de Marzo de 2019, 13:09:41
Buenos dias

Seguimos con las pruebas de sabado en sabado. La cola la baje a 43 y  luego la he vuelto a dejar en 45 que parece que va correcta pero sigo con mis dudas con el ciclico. Empece con 35 de ganancia y he ido bajando 2 puntos cada vez , ya voy por 27 y sigo con una oscilacion arriba abajo aunque ya no se si estare tocando lo correcto. Veo que la cola se mueve arriba y abajo continuamente cada vez menos pero no termina de desaparecer, cuando sabre si ya la he bajado suficiente o si me he pasado?

Muchas gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 10 de Marzo de 2019, 12:32:44
Buenas. Pues sabrás que la ganancia es demasiado baja cuando el heli empiece a perder estabilidad. Lo notarás porque te costará trabajo mantenerlo en estacionario, te dará la sensación como de que "resbala sobre aceite", tenderá a moverse del sitio aún sin que toques los sticks. En cualquier caso, ¿dónde estás bajando la ganancia? Supongo que en ajustes avanzados, y estarás tocando sólo la ganancia proporcional de elevador, no? Dicho de otra manera, espero que no estés tocando en el wizard la ganancia que hay en "Flying Style" porque ese es un valor de ganancia general a partir del cual se calculan las ganancias de alabeo y profundidad y si lo bajas ahí bajas también la de alabeo, y esa no necesitas tocarla.

Por otro lado, ten en cuenta también que el problema que tienes puede deberse a cuestiones mecánicas. He visto ocurrir ese tipo de cosas debido a dampers demasiado duros o mal montados, así como rodamientos de portapalas mal montados. Si llegas a bajar la ganancia tanto que empiezas a perder estabilidad y sin embargo el problema no desaparece del todo, puede sea buena idea revisar a fondo la mecánica.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 11 de Marzo de 2019, 13:53:19
Buenos dias

Gracias como siempre Joanpeca, pues no le di ni una, lo bajo desde flying style por ahora no he llegado a sentir que se mueva el solo y tampoco aprecio esa oscilacion arriba y abajo con 27 puntos de ganancia parece que va correcta.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Mateyhv en 20 de Marzo de 2019, 02:47:05
Ajustar las ganancias con el wizard es muy genérico, puede dar resultado pero esos ajustes siempre los hago en la sección "advanced" donde sabes realmente lo que tocas. Tal como te ha indicado Joan es posible que haya factores externos que induzcan la oscilación, ocurre por ejemplo con helicopteros antiguos que no tenían una estructura muy rígida y a la hora de hacer 3D 'brusco' siemre hay alguna pequeña oscilación. De cualquier manera entender bien los parámetros PID y cómo actúan al unísono es fundamental para corregir los problemas de estabilidad.

Y tal como se ha dicho anteriormente no hay valores estándar de PID. Lo que se obtiene en un buen reglaje es el equilibrio entre la ganancia mecánica (rapidez del servo, velocidad de rotación del rotor, tamaño y forma de las palas, etc) y la ganancia electrónica (el control de PID). Como una parte y la otra van relacionadas pueden salir valores muy distintos entre helicopteros. Incluso si en un mismo helicoptero se aumenta la velocidad de las palas se obtiene una ganancia mecánica más alta haciendo el aparato más reactivo, de ahí que para preservar el equilibro se reduzca la ganancia electrónica (PID).


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 28 de Marzo de 2019, 19:20:58
Buenas tardes.
Alguien me puede decir si el Xbar tiene puerto S-BUS para Futaba?

Gracias!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Marzo de 2019, 19:48:53
Buenas tardes.
Alguien me puede decir si el Xbar tiene puerto S-BUS para Futaba?

Gracias!

Por supuesto!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 28 de Marzo de 2019, 21:24:55
Alguien me puede pasar el enlace para descargar el programa para pc?

Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 28 de Marzo de 2019, 22:37:43
Buenas noches. Helo aquí: https://www.msh-electronics.com/downloads/# (https://www.msh-electronics.com/downloads/#)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 29 de Marzo de 2019, 06:38:15
Más dudas .
Este sistema en casi de no tener portátil se puede enchufes
enchufar el móvil directamente al X-bar para hacer ajustes?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 29 de Marzo de 2019, 08:41:01
Sí, a través de Bluetooth. Yo tengo este módulo (https://www.dx.com/p/jy-mcu-arduino-bluetooth-wireless-serial-port-module-2011902#.XJ3LKCj0lhE) en el único BRAIN1 que me queda, lo único que hay que tener en cuenta es que aguanta hasta 6V solamente, con lo que si llevas la electrónica en HV no lo puedes dejar permanentemente conectado, sino que tendrías que bajar primero la tensión del BEC y luego conectar el módulo. Hay por ahí algunos módulos que sí que soportan HV, los de CRIUS por ejemplo, yo he tenido uno de esos hasta hace poco pero en EBAY ya no me salen, no sé por qué. Mira en cualquier caso los módulos que hay en DX que igual alguno sí soporta 8.4V.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 29 de Marzo de 2019, 09:56:34
Y directamente con un cable? Sin bluetooth?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 29 de Marzo de 2019, 10:34:40
Pues ahí ya, hasta donde llega mi conocimiento, no, no puede ser, que yo sepa el móvil solo puede usar Bluetooth. El PC sí que puede usar tanto bluetooth como cable.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 29 de Marzo de 2019, 22:24:08
Bueno por al final me he decidido por un X-Bar de segunda mano.
Espero que vaya todo bien, .
Dudas:
Voy con Bec externo y este tiene dos salidas, mi idea es poner una en el receptor y otra en el X-BAR , es posible?
Que hago con el Bec del variador? Lo conecto también al canal del acelerador sin quitar el cable rojo? Entonces tendría dos alimentaciones el xbar y una el receptor, es correcto?
No la quiero liar.

Gracias!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Marzo de 2019, 15:50:34
Bueno por al final me he decidido por un X-Bar de segunda mano.
Espero que vaya todo bien, .
Dudas:
Voy con Bec externo y este tiene dos salidas, mi idea es poner una en el receptor y otra en el X-BAR , es posible?
Que hago con el Bec del variador? Lo conecto también al canal del acelerador sin quitar el cable rojo? Entonces tendría dos alimentaciones el xbar y una el receptor, es correcto?
No la quiero liar.

Gracias!!


Si tienes un BEC externo y además el variador lleva BEC y lo haces como dices... cuidado, que sí que la lías. Nunca es buena idea poner dos BEC en paralelo, pues uno puede quemar al otro si por ejemplo se enciende uno antes que el otro, o si uno diera más tensión que el otro... Así que al cable del gas del variador mejor que le saques el cable rojo. Y en efecto, si tu BEC tiene dos salidas, pues una al XBAR y la otra al receptor, así no obligas a uno ni a otro a soportar a su través toda la intesidad de corriente que demande la electrónica del heli.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 30 de Marzo de 2019, 18:14:30
Y no estaría mejor si el Bec externo lo conecto al receptor y el Bec del variador al X-BAR? Por si uno de los dos falla siempre alimentará el otro.... O pasa lo que tú comentas ...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Marzo de 2019, 18:41:39
Y no estaría mejor si el Bec externo lo conecto al receptor y el Bec del variador al X-BAR? Por si uno de los dos falla siempre alimentará el otro.... O pasa lo que tú comentas ...



Es exactamente lo mismo. Toda la alimentación de la electrónica está unida, con lo que si pones dos fuentes de alimentación, las pongas donde las pongas, están unidas. Si lo que quieres es alimentación redundante, cosa que por otro lado es buena idea en un heli de ese tamaño, yo pensaría más bien en un backup. Eso es un circuito que tiene su propia batería y en cuanto enciendes tu electrónica, se activa, y vigila la tensión de tu BEC. Si la tensión del BEC baja de un voltaje determinado, automáticamente se activa en milisegundos (tan rápido que tu electrónica no notará el cambio) y usa su batería para seguir alimentando la electrónica y evitar así una catástrofe. El mejor sistema que conozco en esta categoría es el Optipower Ultraguard (http://www.area51-rc.es/shop/es/opti-power-ultra-guard/5930-optipower-ultra-guard-430-back-up-solution-pre-order-6566875248526.html).

Por cierto, a lo tonto, a lo tonto, nos vamos desviando del tema de este hilo, que es el XBAR/BRAIN, si seguimos hablando del tema BEC, backups, alimentación redundante y demás, quizás sea mejor que abramos un nuevo hilo en el foro de electrónica y seguir ahí, por aquello de mantener el foro ordenado.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 30 de Marzo de 2019, 18:58:29
Entendido y cierto preguntas del FBL te aseguro que no van a faltar.

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 31 de Marzo de 2019, 17:59:26
Buenas tardes.
Lo primero conste que me estoy leyendo todo la información solo voy por la página 35.
He instalado el Software y estoy enredando con la Demo alguien tiene la traducción de los textos?

Por otro lado veo que tiene 3 set Up mi idea es poner la 1 y 2 en Sport con diferentes agilidad es y la 3 en 3D, cada una de ellas con diferentes curvas y motor, mi duda es lo puedo asignar a la tecla de 3 posiciones de la Futaba para cambiarlo como si fuesen los IDL ?

Por otro lado el rescate lo quiero poner a la tecla que tiene muelle con retorno en la Futaba de manera que mientras la tenga activada este activa y cuando la suelte deje de actuar, es correcto? O es mejor ponerlo en el Setup 1 y despegar y aterriza con en activado?

No sé cómo enfocar esto quiero que sea la manera más sencilla.

Otra duda, hay dos clic uno auto level y otro use rescue hay que tener los dos activos?

Saludos y gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 31 de Marzo de 2019, 19:01:08
Buenas! ¡Oño! Pues como te intentes leer todo este hilo, vas a necesitar unas gotas de colirios para los ojos...

Vayamos por partes:

a) Sí, puedes asignar un canal a un conmutador de 3 posiciones de tu emisora y usar ese mismo canal para cambiar de setup.
b) Respecto al rescate, en efecto, es así como lo llevo. A mí me resulta la forma más cómoda de activarlo.
c) Sobre los checkbox de autolevel y rescue, si pones el heli en autolevel el heli se convierte en algo parecido a un coaxial, poniéndose siempre con los patines hacia abajo. No obstante, mi recomendación es que te olvides de ese modo, y uses rescate, que lo que hace es poner al heli derecho, garantizando que en todo momento va a ganar altura independientemte de su orientación, y tras el rescate, si no lo desactivas, cuando te devuelve el control del paso queda en autolevel hasta que lo desactives (en tu caso, cuando sueltes la palanca con la que lo has activado).

Si quieres tener la posibilidad de en cada modo de vuelo (normal, idle1 e idle2) poder combinarlo con las tres agilidades que programes, sí, esta es la forma más simple. Otra posibilidad sería que quieras a cada modo de vuelo (normal, idle1 e idle2) asignarle una agilidad "a piñón fijo", que es así como lo llevo yo. En dicho caso, con las emisoras Futaba hay un truco muy sencillo, que es usar el canal que la emisora utiliza para el governor para cambiar de setup. Solo tienes que activar el governor en la emisora y programar en cada modo de vuelo el valor a dicho canal que active en el XBAR el setup con la agilidad que quieras tener.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 31 de Marzo de 2019, 19:38:04
Entonces el rescate lo pongo en el que pone Aux y lo asignó a la tecla de muelle?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 31 de Marzo de 2019, 19:50:23
Sí, por ejemplo. Date cuenta que para activar el rescate tienes que hacer dos cosas: (1) indicarle al brain con qué canal se activa y (2) asignar ese canal a algo en la emisora.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 31 de Marzo de 2019, 22:01:16
Buenas tardes.
Lo primero conste que me estoy leyendo todo la información solo voy por la página 35.
He instalado el Software y estoy enredando con la Demo alguien tiene la traducción de los textos?

Por otro lado veo que tiene 3 set Up mi idea es poner la 1 y 2 en Sport con diferentes agilidad es y la 3 en 3D, cada una de ellas con diferentes curvas y motor, mi duda es lo puedo asignar a la tecla de 3 posiciones de la Futaba para cambiarlo como si fuesen los IDL ?

Por otro lado el rescate lo quiero poner a la tecla que tiene muelle con retorno en la Futaba de manera que mientras la tenga activada este activa y cuando la suelte deje de actuar, es correcto? O es mejor ponerlo en el Setup 1 y despegar y aterriza con en activado?

No sé cómo enfocar esto quiero que sea la manera más sencilla.

Otra duda, hay dos clic uno auto level y otro use rescue hay que tener los dos activos?

Saludos y gracias


Hola  DVM.  Yo he traducido los textos del software del MSh Brain y he creado un Archivo, pero no se como ponerlo aquí.   A traves de un MP creo que si te lo podria enviar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 01 de Abril de 2019, 14:46:43
Respecto al tema del autolevel y estas cosas, finalmente he dejado la configuración de la Futaba T8FG así:

SE: Normal, IDLE1 y IDLE2
SA: Throttle Cut
SB: Modo de vuelo 1, Modo de vuelo 2 y Rescate.

El autolevel no lo tengo configurado... ¿Veis algo raro ahí o me recomendáis cambiar algo? Llevo pocos vuelos con el Logo SE y tal vez ahora sea el momento de cambiar algo...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 01 de Abril de 2019, 15:07:29
Lo veo muy complejo. Si haces combinaciones te salen muchísimos modos de vuelo, yo de entrada voy a poner solo tres y el rescate a parte corte de motor con curva para autorrotacion aunque en un 550 no sé si se puede autorrotar pero sirve como corte de motor en caso de piña


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 01 de Abril de 2019, 15:12:27
Tal vez no me he explicado bien... Con "Modo de Vuelo" me refiero a diferentes ajustes en el XBar sobre la agilidad del modelo, en plan "Beginner", "3D" y esas cosas... (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 01 de Abril de 2019, 15:43:58
Creo que DVM sí te ha entendido. A lo que creo que refiere es a que si tienes por un lado los modos de vuelo de la emisora (Normal, IDLE1 e IDLE2) y por otro lado los setups o bancos del BRAIN, que también son tres, te salen un total de 3x3 = 9 posibles combinaciones. Aunque tengo un colega que usa esa configuración, para mí tantas opciones no tienen utilidad alguna, con lo que yo tengo los modos de vuelo de la emisora unidos de los setups del BRAIN mediante el truco que comenté anteriormente (usando la función de governor de la emisora). El modo normal de la emisora activa el setup 1 del BRAIN en el que tengo muy poca agilidad y va genial para aterrizar, y los modos IDLE1 e IDLE2 activan el setup 2 en el que llevo la agilidad de vuelo que necesito para hacer mis cabriolas varias. El setup 3 del BRAIN tiene activo autolevel y lo tengo asociado al IDLE3 de la emisora, el cual no lo uso nunca y está ahí solo por si tengo que soltar momentáneamente los sticks para quitarme los pelos de la cara, espantar una avispa o algo así.

El rescate por supuesto lo llevo en la palanca de gatillo, la SH.


Respecto a autorrotar con el 550, por supuesto que autorrota, y es buena idea que más o menos sepas hacerlo porque te puede ahorrar un montón de pasta llegado el momento.

Bartok, lo que dices de que tienes rescate en una palanca de tres posiciones junto con modos de vuelo, yo no acabo de verlo pues en mi opinión dificulta activarlo rápidamente, ten en cuenta que el rescate siempre lo vas a tener que activar "de urgencia". Donde mejor estará es en una palanca de dos posiciones. No obstante, es una impresión personal, claro está. Si has comprobado que donde está te resulta cómodo, pues no hay más que hablar.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 01 de Abril de 2019, 16:06:41
Jolines, me has abierto los ojos, jejejeje... Se lo comentaré a Marc, a ver qué me dice (ya sabes que es él el que me ajusta todo) y te comento. Él suele tener sus motivos, aunque no me lo explica a menos que le pregunte...

Gracias!!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 01 de Abril de 2019, 18:54:11
Pues es exactamente lo que explica Joanpeca, yo lo voy a dejar tal cual lo esta poniendo pero quizas el recate lo ponga en el SF no se pero con la mano derecha me cuesta llegar mas a esa palanca y estoy acostumbrado a volar siempre con el dedo puesto en la SE que es donde llevo los IDL y en la SG pondre la auto, esa es mi idea, no acabo de entender bien lo del governor pero seguro que cuando este configurando lo entenderé.. o eso espero. Por ejemplo al IDL NORMAL le quiero poner el modo Beginner, y al IDL1 y 2 le quiero poner el modo Sport cada una de ellas con diferentes agilidades ., no se si para esto tengo que activar el Gobernor o sencillamente el Brain ya lo entiende


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 01 de Abril de 2019, 19:33:12
Cuando me refería a activar el governor me refería a hacerlo en la emisora, pero ojo, como truco para que cada vez que cambies de modo de vuelo te cambie el valor del governor. Las emisoras Futaba (y supongo que otras harán algo parecido) cuando le activas el governor lo que hacen es que el canal reservado para el governor en los nitros (por defecto, el 7) cambia de valor de la misma forma que cambia el canal de la ganancia de cola al cambiar el modo de vuelo. Así tienes un valor de governor para el modo normal, otro para el IDLE1, otrol para el IDLE2, otro para HOLD, etc. Vale, pues lo que haces es que al valor del governor en cada modo de vuelo le pones el valor que active en el BRAIN el setup que te interese usar en ese modo de vuelo y ¡voila! El BRAIN cambia de setup a la misma vez que cambias de modo de vuelo en la emisora.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 05 de Abril de 2019, 18:51:15
Hola amigos .

Se puede usar el revers de los servos en la emisora? Si no no soy capaz que el plato se mueva como es debido en el wizard


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Abril de 2019, 19:22:55
Hola amigos .

Se puede usar el revers de los servos en la emisora? Si no no soy capaz que el plato se mueva como es debido en el wizard


¡Noooo! Como lo hagas la puedes liar parda. Veamos, en la página de configuración de la emisora debes ajustar los canales para que tengan el recorrido (de 0 a 100 o de -100 a 100) y dirección que BRAIN te pide. Una vez hecho esto, no se te ocurra tocar ni el recorrido ni la dirección de ningún canal en la emisora. A continuación, en el ajuste de plato, puedes ir pasando por distintas combinaciones de las direcciones de los servos hasta dar con la que hace que el plato se mueva en la dirección correcta. Si no llegas a dar con ella, hay una opción "reversed pitch" que sirve para aquellos helis en los que cuando el plato sube el paso disminuye, asegúrate de no tenerla marcada. A las malas, también te puedes ir al modo avanzado e invertir cada servo individualmente en el BRAIN.

Pero lo dicho, los canales, una vez ajustados en el menú de la emisora, ¡se miran pero no se tocan!

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 05 de Abril de 2019, 21:23:28
Claro, pero en esa pagina pone que para que los canales vayan en la dirección correcta puedes usar los reverse en la emisora y ajustar los End point para que en todos los canales vallan de -100 a +100 una vez hecho esto ya se puede ir a ajustar el plato que con las combinaciones al final se logra que el plato vaya como es debido.

Lo que no tengo claro, donde pone Cyclic que pone que tiene que tener +10º ,  - 10 º quiere decir de alabeo y profundidad? en ese caso lo mido con las patas perpendiculares al heli?

Saluds


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 05 de Abril de 2019, 22:24:34
Así es, en el primer párrafo dices exactamente lo mismo que comentaba yo.

Respecto los 10 grados de cíclico, no distingue entre alabeo y profundidad... simplemente, pide "10 grados de cíclico". Dependiendo de las ligeras asimetrías que puedas tener a la hora de colocar los brazos de los servos a 90º, y de la propia asimetría del diseño del heli, puedes tener algo de más grados en cíclico que en profundidad y viceversa, es más, en uno de los ejes, puedes tener algo de más grados en un sentido que en el otro. El alabeo se mide con las palas paralelas al tubo de cola, y la profundidad se mide con las palas perpendiculares al heli, siempre con el plato a 0º. Yo lo que hago es que mido tanto alabeo y profundidad en ambos sentidos, y ajusto para que el menor de los cuatro valores que me de (alabeo izquierda y derecha, profundidad adelante y atrás) sea 10º. Pequeñas diferencias de menos de un grado o incluso un grado no son relevantes.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 05 de Abril de 2019, 22:35:46
Pues genial por qué creo estoy en esos valores, lo que me ha parecido mucho es el paso +12 -12 yo no vuelo 3D entiendo que luego puedo ajustar curvas de paso en la emisora de +10 .-10 no?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 06 de Abril de 2019, 10:46:48
Pues genial por qué creo estoy en esos valores, lo que me ha parecido mucho es el paso +12 -12 yo no vuelo 3D entiendo que luego puedo ajustar curvas de paso en la emisora de +10 .-10 no?


Exacto. Ajustas el BRAIN de forma que tengas un recorrido garantizado de -12 a 12, y luego ya, en la emisora, te pones la curva de paso que quieras. Es importante que al centro tengas los 0 grados razonablemente exactos, pues para hacer el rescate correctamente el BRAIN cuenta con que justo en el centro hayan cero grados, para darle la vuelta si hace falta al heli sin que se le mueva del sitio.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 06 de Abril de 2019, 13:44:04
Si en el centro tengo 0 grados en las dos palas... de momento, configurada los valores en la emisora que pide el Brain, y grados de las palas,. a ver si esta tarde termino.

Saludos y gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 06 de Abril de 2019, 20:32:58
Bueno pues en principio esta listo para el estreno.

No he tocado nada que no sea de la parte del Wizard, me queda la duda de si la cola gira muy rápida como hago que vaya mas lenta, me tendría que meter en el Avanced menu?

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 06 de Abril de 2019, 22:12:13
En el Menú Avanzado y en cada Setup tienes un parámetro que se llama Tail Rotation Speed
y te indica los grados que gira la cola en un segundo llevando el Stick a la máxima posición. El valor de 360 te indica que hará un giro total en un segundo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 07 de Abril de 2019, 11:39:53
Gracias, compañero.


Bueno os cuento como a ido el estreno, vengo con sabor agridulce, os cuento:

Lo primero comentar que el aparato se comporta genial, sin tocar nada del menu avanzado, Modo Normar para despegar y aterrizar en Beginner, y IDL1 y 2 el modo Sport en ele 2 con agilidad de 60 de momento eso Ok para mi ya que llevo mucho tiempo sin tocar helis y no vuelo 3D; hacia aire y se nota como el sistema intenta dejar el heli en su sitio, por ese lado todo perfecto,

Ahora la parte preocupante, despues del primer vuelo bajo el Heli, conecto la bateria y no me reconoce el modo rescate el plato hace los 12 movimientos arriba y abajo advirtiendo que el modo rescate no funciona ., lo apago y enciendo varias veces hasta que sin mas lo reconoce, lo vuelo y pruebo el sistema y OK lo recupera y lo sube (creo que voy a quitar algo de paso ascendente) todo parece ok, aterrizo y en el suelo pruebo otra vez el modo rescate y cual es mi sorpresa que no sube el plato recto si no que lo sube y lo ladea bastante para mi que en el aire el heli se habría ido al carajo o lo que es peor al suelo, vuelvo a encender y apaga y se pone otra vez bien, hago una vuelo estacionario con pequeñas rotaciones, tiro del rescate y todo ok, .. bajo y con la mosca en el suelo hago varia pruebas en una de ellas me vuelve a ladear el plato..... chicos no se si es normal o que la unidad esta defectuosa pero desde luego el sistema de rescate no me da ninguna tranquilidad.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 07 de Abril de 2019, 12:22:05
Lo primero que deberias hacer es un análisis de las vibraciones.  Puedes hacerlo en Diagnósticos, pestaña de vibraciones y analizar la gráfica en tiempo real. El Rescate no se lleva nada bien con las vibraciones. 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 07 de Abril de 2019, 13:21:20
Pero si esto me lo hace en parado en el suelo.....


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 07 de Abril de 2019, 15:08:01
  Si te lo hace parado en el suelo lo más probable es que tenga fastidiado un giroscopio o los acelerómetros. De todas formas espera a ver que dice nuestro amigo joanpeca que es el mejor especialista en este sistema. Pero ve adelantando la prueba de vibraciones que te comentaba, con el heli sin palas y conectado a la aplicación del PC.   


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 07 de Abril de 2019, 15:14:39
Pues esoty mosca, en casa por más que lo apago y lo enciendo , todo ok hace el indicio con los 4 movimientos y todo ok ,


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 07 de Abril de 2019, 15:21:15
¿ Tu unidad es de la última generación Brain2,?  porque si es de las nuevas, puedes ver el Registro de vuelos en el apartado de Diagnósticos. Si es de las antiguas sólo puedes ver las Vibraciones en tiempo real.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Abril de 2019, 18:38:37
Hola. Creo por lo que contaba en posts anteriores que se trata de un XBAR, y por tanto, primera generación.

Veamos, cuando te hace los 12 saltos el plato lo que te está diciendo es que la lectura de los acelerómetros está fuera de rango. Esto ocurre por ejemplo si tienes montado el BRAIN en una orientación distinta a la que has programado, pero si dices que te lo hace unas veces sí y otras no, está claro que no es por eso. Cuando te lo ha hecho, ¿el heli estaba derecho? Si incializas sel heli tumbado, ocurrirá esto, pues el BRAIN detectará que la orientación respecto al suelo no es la que espera, y pensará que se la ha escachiforciado los acelerómetros, avisándote con los saltos del plato y deshabilitando el rescate (que usa los acelerómetros para saber dónde está el suelo) para evitar males mayores.

Lo que comentas de que al activar el rescate con el motor parado tras iniciar el BRAIN el plato se tumba... puede ser normal. ¿Dónde tienes montado el BRAIN? ¿En un costado del heli, por un casual? Si es así, desconozco el motivo, pero es normal que el BRAIN tarde unos segundos en orientarse tras iniciarlo. Si justo tras iniciarlo activas rescate, verás que el plato se inclina, y poco a poco se va poniendo derecho. Transcurridos unos segundos, si lo vuelves a activar, ya el plato subirá derecho por completo. No sé por qué es así, pero te lo digo por experiencia propia, además el fabricante ha confirmado que es normal. No es problema de ningún tipo pues el tiempo que tarda en orientarse sería inferior al que necesitarías para despegar y poder activar rescate.

Respecto lo que comenta Salvador, siempre es buena idea antes del primer vuelo hacer un análisis de vibraciones para comprobar que no hay peligro de que al BRAIN se le vaya la olla al activar el resctae por culpa de las vibraciones, pero si dices que ya lo has probado en vuelo y no ha hecho nada raro... pues nada, un trámite que te has ahorrado.

saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 07 de Abril de 2019, 19:03:34
Por partes.
Cuando me lo ha hecho el heli estaba en el suelo recto, lo he encendido por lo menos 5 veces y hacia los 12 movimientos hasta que por fin ha iniciado bien, el rescate lo he probado varias veces en vuelo y bien hacia lo que tenía que hacer.
Si me dices que lo de el plato se incline y en efecto luego poco a poco volvía a nivel pues me quedo más tranquilo.
Lo tengo montado plano en la bandeja de cola .
Lo importante es que aunque no funcione el rescate el sistema sigue funcionando bien es decir no afecta en vuelo.
Como digo he llegado a casa y no me ha vuelto a pasar creo que es importante conocer todo lo que tiene que hacer el sistema cuando se inicia y cuando se activa el rescate es una cosa que voy a verificar antes de cada vuelo e ir observando el sistema.
En cualquier caso el estreno siempre acojona y lo cierto es que va de cine y el 550 es una pasada de Heli.

Agradeceros los consejos que me habéis dado y en concreto a  Juanpecaque que demáss del foro te he achicharrado a mails no todo el mundo emplea tiempo en ayudar a otros.

Saludos y gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 07 de Abril de 2019, 19:46:16
De nada hombre... pero un detalle, lo de que el BRAIN tarde un tiempo en orientarse es normal si está montado *en vertical*, no en horizontal, como tú lo tienes. Así que ojo. Y si dices que con el heli bien derechito hay veces que no inicia bien... pues malas noticias, es posible que esa unidad tenga los acelerómetros tocados. Al parecer, los acelerómetros son relativamente sensibles a piñazos... con lo que si ha tenido alguna piña (era de segunda mano, no?) puede que esa sea la explicación.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 07 de Abril de 2019, 20:35:03
Puede ser, que este tocado de alguna piña., o que haré es observarlo si veo que hace cosas que no debe lo cambiare y mala suerte..


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 20 de Abril de 2019, 13:05:02
Buenas, compañeros.
Tras la segunda prueba, definitivamente el sistema de recuperación está tocado, unas veces va bien y otras no va.
Vuela genial pero esa función mejor no tocarla. Comprare un Brain nuevo.
Tengo dos dudas alguna vez he notado que me hace cola de pez o está apunto, que parámetro tocó? Lo puedo rectificar de la emisora?
Entiendo que si pongo otro Brain tengo que volver a configurar o el programa me mete todos los datos?

Saludos y gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 20 de Abril de 2019, 21:23:09
Buenas... lo de que tenga los acelerómetros fastidiados, es lo que temía por lo que había contado. De todos modos, no te des prisa en deshacerte de esa unidad, por si las moscas, nunca se sabe.

Si compras otro, puedes grabar la configuración del que tienes ahora en un archivo, cargarla en el nuevo, y a volar directamente. Respecto la cola de pez, si intenta "arrcancarse" por cola de pez rápida, prueba solo a bajar un pelín la ganancia de cola en la emisora.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 20 de Abril de 2019, 22:05:10
Si es cola de pez rápida , en Idl2 que es cuando llevo la curva de gas al 90% en Idl 1 la llevo al 80% y no lo hace bajera algo y pruebo .
Gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 20 de Abril de 2019, 22:15:10
Que el autolevel no funcione bien tambien puede ser por un mal montaje de la unidad sobre el heli.

Recuerden que cualquier vibracion del heli afecta a los acelerometros del Ikon...

Lynx Vibe Killer y santo remedio (todos mis helis llevan esa doble faz esponjosa y CERO problemas con el autolevel, ya sea en electricos o nitros).

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 21 de Abril de 2019, 10:33:14
Sí, pero lo mosqueante es que dice que hay veces que *desde el arranque* no funcionan los acelerómetros pues el plato le hace los 12 saltos... ahí no puede ser un problema de vibraciones.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: bertu en 23 de Abril de 2019, 13:41:03
Ah, no...si ya inicializa asi, a descarte....

Taladro de 3mm y queda como un hermoso llavero... ;) ;) :D


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 24 de Abril de 2019, 18:04:20
No jodas amigo que en vuelo va de cine, de todos modos gracias, lo cierto mes que en casa por más que lo enciendo hace el arranque bien, cuando lo vuelo un rato es cuando ya lo bajo meto la palanca y me doy cuenta que no va bien inclina el plato y no mete paso.
Voy a poner adhesivo con acolchado por qué actualmente lo llevo con simple cinta de doble cara. Cuál me aconsejáis?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 24 de Abril de 2019, 20:04:20
Buenas tardes

Respecto a la almohadilla Bertu te lo puso un poco mas arriba:
Lynx Vibe Killer y santo remedio (todos mis helis llevan esa doble faz esponjosa y CERO problemas con el autolevel, ya sea en electricos o nitros


Respecto a que en casa no te lo haga y después de volar si, seguro que tiene un acelerometro mal pero prueba lo de la almohadilla y a ver si hay suerte
Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: DVM en 24 de Abril de 2019, 22:46:08
Ya he pedido unas . Probaré, si no pues dejaré este de reserva para otro heli y comprare otro, pero si al minmín golpe se rompen los acelerómetros no le veo el ahorro a esto del rescate.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Abril de 2019, 11:33:07
No creo que haya sido al mínimo golpe. Yo he visto helis con FBL con acelerómetros dar hostiazos de esos que no sabes si ir a ver si ha quedado algo del heli o si directamente ahorrarte el paseo... y no han sufrido daño alguno los acelerómetros.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 29 de Septiembre de 2019, 18:29:44
Hola! Quería comentaros un problema recurrente que me esta haciendo un MSH Brain 2. Siempre en un segundo vuelo(nunca en frio), una vez que inicio el flybarless, este no se mantiene horizontal, y poco a poco se va inclinando hacia un lado. Y es un problema que me va apareciendo de tanto en cuanto. El otro dia fui a volarlo y no me di cuenta más que cuando estuve en el aire, que tenia que sujetarlo todo el tiempo para que no se cayese de lado. ¿Alguien ha tenido este problema? Hace tiempo que no lo actualizo, pero normalmente lo actualizo siempre.

Muchas gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 30 de Septiembre de 2019, 18:44:48
Buenas! Pues no, no me ha ocurrido nunca nada así a ninguno de mis BRAINS ni a ninguno de los muchos que he ajustado para amigos y conocidos. Sí es cierto que todos, absolutamente todos los BRAINs que he ajustado tienen una ligerísima tendencia a caer de cola. Esto se lo he preguntado directamente al desarrollador y me dijo que es normal que pueda haber alguna ligera tendencia en vuelo y que eso se corrige trimando ligeramente el plato en la pantalla de ajuste del cíclico o bien haciendo un trimado mecánico alargando/acortando las varillas de servo a cíclico que procedan. Aunque según el desarrollador puede aparecer cualquier tendencia dependiendo de las características (centro de gravedad, sobre todo) del heli, es cierto que todos los helis que yo he ajustado coinciden en querer bajar la cola.

No obstante este es un efecto muy ligero que sólo se aprecia un día sin aboslutamente nada de viento. Con que haga un pelín de viento la corrección que tendrás que hacer para corregir el viento seguro que hace que esta tendencia te pase desapercibida, y además, es algo que ocurre siempre (bueno, hasta que trimas, claro).

Si como dices no te ocurre siempre y es tan obvio que si no lo corriges te vuelca el heli, me temo que no hablamos de lo mismo. Así, de momento se me ocurren dos posibilidades:

- Tu unidad está empezando a fallar, y quizás puedan estar fallando los acelerómetros, que es el componente más delicado desde el punto de vista que usa nanomecanismos. Aunque los acelerómetros se usan para el autolevel y el rescate, tengo entendido que incluso cuando no estás en autolevel se usan para filtrar vibraciones.
- Otra posibilidad es que no esté fallando la unidad, sino que el heli tenga tantas vibraciones que los acelerómetros se vuelven locos.

Para saber si los acelerómetros funcionan correctamente puedes ponerlos a prueba activando el rescate. Cuando te ocurra este problema, sube el heli bien alto para tener tiempo de reacción y activa rescate. Si el rescate comete cualquier locura (lo más probable, te vuelque el heli en el sentido en que se te inclina), quiere decir que los acelerómetros no están funcionando bien. Estate preparado para recuperarlo, por supuesto. Si por el contrario, sube más o menos derecho, los acelerómetros van bien y yo me he quedado sin ideas.

En caso de que los acelerometros no funcionen, hazle un test de vibraciones en la mesa de trabajo sin palas, para descartar que sea un problema de vibraciones.

De momento es todo lo que se me ocurre.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ferreret en 02 de Octubre de 2019, 21:35:40
Muchas gracias por tu repuesta. Vibraciones muy poquitas, es un fuselado y lo llevo muy muy bien ajustado. Lo que más desorientan son los errores aleatorios. Provaré que no sea que no se inicie correctamente. Lo actualizaré por si acaso.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 22 de Noviembre de 2019, 09:48:15
Perdonad si esto que pregunto está ya resuelto en el hilo, pero son 223 páginas y no lo he visto, jejeje...

¿Sabéis si hay alguna posibilidad de descargar el software del X-Bar para Mac? ¿O algún dongle Bluetooth que permita hacerlo via iPhone, por ejemplo?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 23 de Noviembre de 2019, 13:51:28
Buenas! Pues me temo que el programa no existe para MacOS. Sí que existe para iOS, pero tengo entendido que los dongles bluetooth chinos (que creo que es el que tú tienes) no enlaza con los iPhones. Sí que funciona con el bluetooth de MSH (que vale un pastizal) o con los modelos BRAIN2 que integran el BT.

Moraleja... que me temo que o bien tendrás que hacerte de un bluetooth de MSH, o de una tablet o móvil Android de esos baratos.


Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 23 de Noviembre de 2019, 16:11:42
Buenas! Yo no tengo ningún dongle para conectar el XBar al movil, jejeje...

Según entiendo, necesitaría comprar esto:

1. http://www.area51-rc.es/shop/es/msh-brain/9428-msh-brain-2-bluetooth.html (http://www.area51-rc.es/shop/es/msh-brain/9428-msh-brain-2-bluetooth.html)
2. https://apps.apple.com/app/brain-ikon-xbar-tracx/id968499281 (https://apps.apple.com/app/brain-ikon-xbar-tracx/id968499281)

¿Correcto?

Por el tema de barajar otras opciones más económicas, ¿puedes pasarme algún link de otros dongles más económicos? Si pone que funcionan con iPhone y pos pago con PayPal no hay problema en recuperar mi dinero si no funcionan...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 23 de Noviembre de 2019, 17:07:38
En efecto, ese es el módulo BT de MSH, y con eso y la app de iPhone ya tendrías para configurar tu XBAR desde el móvil.

No obstante, los que usamos Android y/o PC's también podemos recurrir a cualquier dongle chino de los que venden en eBay, Bangood o AliExpress que cuestan seis o siete euros y nos dan el mismo apaño (eso sí, el cable te lo tienes que hacer tú).

Por ejemplo, el módulo BT para ZYX (https://www.banggood.com/es/Tarot-ZYX24-Bluetooth-Module-for-ZYX-S2-Gyro-GOPRO-PTZ-Control-Panel-p-918290.html?gmcCountry=ES&currency=EUR&createTmp=1&utm_source=googleshopping&utm_medium=cpc_bgs&utm_content=lijing&utm_campaign=pla-es-rm-toys-li-50-1115-pc&ad_id=397044934039&gclid=CjwKCAiAzuPuBRAIEiwAkkmOSNMNAqPTVtl6_O8IO7owUPTXXYIVVjWy-z_3mInrAs8eYewCHM4qkxoCbskQAvD_BwE&cur_warehouse=CN) sirve sin problemas, siempre que no lleves la electrónica a más de 6V, y hay que hacerle un cambio de pines al cable. No te sé decir qué cambio había que hacer (debe estar en algunas de las doscientas y pico de páginas de este hilo) pero no te preocupes, conozco a quien tiene uno con lo que le podría preguntar. O incluso más barato, cualquier módulo BT para Arduino como este  (https://www.banggood.com/HC-06-Wireless-Bluetooth-Transceiver-RF-Main-Module-Serial-For-Arduino-p-80364.html?rmmds=buy&cur_warehouse=CN)también suele servir (yo tengo uno y he tenido varios anteriormente). Lo único es que hay que hacerse el cable, pero en el propio módulo viene la identificación de los pines y la identificación de pines del XBAR/Brain la tengo también por ahí, con lo que no es mayor problema.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 23 de Noviembre de 2019, 19:26:19
Puf, no sé... parece mucho lio para intentar hacerlo solo dese casa y preguntando cada paso en el foro... Igual me merece la pena comprar el módulo original, aunque sea usado, si hay que hacer muchos pasos previos antes de que funcione... El caso es que he buscado bastante de segunda mano, pero no veo nada...

Si finalmente compro este módulo, ¿para que sistemas FBL valdría? ¿Podría usarlo en algún DFC?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 23 de Noviembre de 2019, 20:22:42
Buenas! Veamos, no entiendo bien la pregunta. Supongo que te refieres a que si compras el módulo BT de MSH, si servirá para otro FBL que no sea BRAIN? Si esa es la pregunta... no te lo puedo responder con seguridad. Puede que lo hayan diseñado de forma que sólo sirva para el suyo. Pero lo de usarlo con un DFC es lo que no entiendo. El módulo es sólo eso, una interfaz Bluetooth, no es un FBL. Vamos, apuesto que si lo compras sólo te servirá para tu XBAR/Brain.

Lo de los cables no es tanto lío. El único coñazo es que si no tienes la borna que va al XBAR tienes que comprarla (la que va al módulo arduino suele valer una borna de balanceo de una LiPo 3S). Pero una vez tienes las bornas, es coser y cantar (o mejor dicho, "soldar y volar" ;-))

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 23 de Noviembre de 2019, 21:23:30
Sí, jejeje... me refería a eso. De todas formas, tengo entendido que estos Brain van bastante bien, ¿no? Porque comprar ese módulo BT seguro que me “ataría” un poco a comprar productos de la marca...


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 24 de Noviembre de 2019, 12:34:57
Bueno, los BRAIN y los XBAR son el mismo, ya sabes. Yo en mi caso es el único sistema FBL que uso (bueno, también tengo un Spirit por ahí, pero antes o después lo cambiaré por un Brain).

Saludos!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Bartok en 24 de Noviembre de 2019, 13:30:28
Pues eso, viniendo de tí, dice mucho del FBL... Yo, de momento, no le estoy requiriendo grandes prestaciones o necesidades, pero sí que es cierto que es un FBL “problemas cero” desde el minuto uno: son muy eficientes!

Además, no son caros en comparación con otros sistemas y están muy completos, bien equipados y son fáciles de configurar... Puntos a favor para que merezca la pena ese módulo Bluethooth!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 23 de Febrero de 2020, 15:41:18
Buenas tardes

El otro dia salio una actualización nueva la 3.0.0.6 y ayer después de actualizar me encuentro con que el usb no detecta a la unidad. Tengo una luz roja luciendo intermitente pero no puedo conectar. Alguien sabe que puedo hacer?

Muchas gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 23 de Febrero de 2020, 18:55:26
Hola. Prueba a forzar a que entre en modo bootloader cortocircuitando los dos pines centrales del puerto sysio. Con el brain apagado, ingéniatelas para conectar ambos pines entre ellos, enciende el BRAIN, quita la conexión entre ambos pines, y conecta el USB. La aplicación de PC debería decirte que la versión de firmware que tienes necesita ser actualizada, momento que debes aprovechar para reprogramar de nuevo el firmware.

Suerte!


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 23 de Febrero de 2020, 20:26:20
Menos mal que sigues por aqui Joanpeca, muchas gracias.
Al final parece que era un problema con el cable usb. Me han dejado uno nuevo y con él  ya conecta. Si bien es extraño por que ha marcado todas las conexiones con el cable usb que no conectaba y no puedo acceder a los logs de vuelo anteriores al problema. Si tengo el registro de eventos del vuelo pero no puedo descargar ni las vibraciones ni los datos datos de los vuelos.
Gracias y buenos vuelos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 25 de Febrero de 2020, 17:26:37
Hombre, cómo me iba yo a mover de por aquí? (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/15.gif) Estupendo que sólo haya sido cosa del cable. Algunos cables son sólo cables de carga, vamos, que no llevan los cables de datos, sólo sirven para alimentar o cargar, igual el tuyo era uno de esos. Respecto a que hayas perdido los logs almacenados, tiene sentido que si se ha borrado la flash para cargar el nuevo firmware se pueda haber llevado por delante también los datos. Los eventos sé que se las han arreglado para que no haya forma de borrarlos, pues lo utilizan para servicio técnico.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 26 de Febrero de 2020, 20:14:01
A ver mi duda es la siguiente:
He activado el governor en todas las configuraciones. Cuando quito el corte motor tarda unos 15seg en empezar a rotar.
He ido al avanzado pero no sé donde bajar ese tiempo de espera.
Un saludo


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 26 de Febrero de 2020, 21:10:43
Buenas noches! Suponiendo que hayas ajustado correctamente el recorrido del gas en el variador (importante: no olvides desactivar el governor para ajustar el recorrido del gas!), ese retraso se quita subiendo paulatinamente el parámetro "deadzone" que tienes en el menú avanzado del variador, hasta que desaparece. Ve subiendo de 10 en 10 primero y de 5 en 5 después hasta que arranque instantáneamente.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 27 de Febrero de 2020, 11:46:01
Gracias por tu respuesta, no me expliqué bien.

El governor que llevo es el del Brain2 no el del variador que es un Hobbywing 130A (ajustado en Elf Governor).

En el Brain llevo la configuración 1 (sin governor) para arrancar en 10segundos como le configuré al hobbywing.
Y las configuraciones 2-3 he activado el governor del Brain.

La cuestión es la siguiente: Si pongo la configuracion 1 (para arrancar) con el governor activado, tarda como 20 segundo en empazar las palas a moverse.

¿Que puede ser? ¿Debo cambiar la configuración del governor del HW a Linear Throttle?

Un saludo


PD: el variador no trae nada que se le parezca a deadzone


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 27 de Febrero de 2020, 12:07:33
Buenas....

Pues veo que yo también me he expresado mal. Me refería en todo momento al governor del BRAIN, en ningún momento hablé de governor de variador, que debe estar en modo avión si es un HW versión 3 o en modo "heli linear" si es un HW versión 4. Ahora mismo tienes activado el governor tanto en el variador como el FBL, lo cual lo único que hace es que ambos governos se vuelvan locos mutuamente.

Lo de tener governor en un modo de vuelo sí y en otro no, no te lo recomiendo en absoluto. De entrada, date cuenta que desde el momento en que activas el governor en el FBL, es este quien debe tener control total sobre el régimen de vueltas del motor (el variador funcionará como un "esclavo" del FBL). Entre otras cosas, controlará el arranque suave, que debe estar desactivado en el variador (de ahí lo de usar modo avión). Por tanto, no tendrás arranque suave cuando uses el modo de vuelo del BRAIN que no tiene governor. Queda la posibilidad de activar el arranque suave del variador aunque creo recordar que la version 4 de HW no lo permite, el modo heli linear si no recuerdo mal hace suave sólo la puesta en marcha inicial del motor, pero luego no hace rampa de aceleración. En cualquier caso, si activas el arranque suave del variador, te puedes encontrar que en el arranque te haga cosas raras el governor en los modos en los que lo activas, ya que el FBL verá que el motor no sigue sus instrucciones, por no decir que no podrás activar la opción de "autorotation bailout", que te permite hacer un arranque rápido del motor si quieres abortar una autorrotación.

El retraso en el arranque que estabas experimentando se puede deber tanto al parámetro "dead zone" de BRAIN, como a que ambos governors están haciéndose la picha un lío entre ellos. 

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 27 de Febrero de 2020, 13:37:49
Ahoraaa sí que nos estamos entendiendo (http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif) Cuando tenga un rato lo compruebo todo y te digo.
Muchas gracias.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/101.gif) 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 27 de Febrero de 2020, 18:16:14
Pues ya está todo arreglado, era que puse en el HW el modo governor elf.

Muchas gracias majo(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif) 


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Luis González en 02 de Noviembre de 2020, 19:53:29
Muy buenas.
Quisiera saber si este sistema aún se vende y si funciona bien el rescate.
Gracias y un saludo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: salvador en 02 de Noviembre de 2020, 20:23:34
Pues si que se siguen vendiendo.  Yo lo llevo instalado en mis 3 helis y el Rescate siempre me ha funcionado muy bien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 02 de Noviembre de 2020, 21:03:55
Buenas. Sí, se sigue vendiendo, siguen saliendo frecuentes actualizaciones de firmware con nuevas funcionalidades, y el rescate a poco que el heli esté medianamente libre de vibraciones funciona de maravilla.

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Luis González en 02 de Noviembre de 2020, 21:57:25
Ok, gracias.
A ver si retomamos  de nuevo el hobby.
Por lo que veo queda muy poca gente de los que empezamos en este foro cuando se hizo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: joanpeca en 02 de Noviembre de 2020, 22:36:31
Bueno, el foro tiene poca actividad... pero los irreductibles seguimos por aquí al pie de cañón (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Saludos.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: madcortina en 04 de Noviembre de 2020, 22:37:18
Ok, gracias.
A ver si retomamos  de nuevo el hobby.
Por lo que veo queda muy poca gente de los que empezamos en este foro cuando se hizo.


La verdad entre que el hobby ha pegado bajón y los foros se han visto pisados por los grupos de whatsup y Telgram pues esto esta muy parado, pero bueno como dice joanpeca algunos aun seguimos por aqui.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pakito2001 en 05 de Noviembre de 2020, 14:18:15
Eeh al pie del cañon por aquí jejeje
 Yo estoy ultimando pa desempolvar los bichos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Luis González en 08 de Noviembre de 2020, 21:50:54
Bueno, aunque dejamos aparcado un tiempo el hobby, yo entro casi a diario en el foro.
También veo que gente con la que antes trataba mucho hace años que no entra por aquí.
A ver si animamos esto un poco.

Le iré echando un ojo a este sistema, aunque yo siempre he sido de vbar.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pakito2001 en 10 de Noviembre de 2020, 07:24:38
Pues si a ver si vamos moviendo un poco esto.
Yo estoy igual vbar y algún kbar pero me tienta el brain por ver como se comporta


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rubig15 en 10 de Noviembre de 2020, 11:25:12
Otro que está mirando estos fbl... he pillado una dx9 nueva a precio de ganga y estoy mirando para volver!
Vamos a levantar esto :)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: pakito2001 en 10 de Noviembre de 2020, 17:03:30
Hay hay vamos al lio


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Luis González en 10 de Noviembre de 2020, 20:48:51
Otro que está mirando estos fbl... he pillado una dx9 nueva a precio de ganga y estoy mirando para volver!
Vamos a levantar esto :)



Aunque no sea de este hilo...
Qué heli vas a pillar?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: rubig15 en 12 de Noviembre de 2020, 11:32:02
Pues andaba mirando un 480 Xxtreme de Mikado, pero la gente se flipa con los precios y pretenden vender las cosas al mismo precio que hace 3-4 años...asique no se...sigo mirando la verdad :/


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: PEPEYECLA en 13 de Noviembre de 2020, 16:09:04
Buenas tardes a todos, tengo un problema que no consigo resolver con mi emisora 14 SG y brain2. el caso es que lo he configurado todo correctamente pero ( trex 600N) al configurar el corte de motor al accionar la palanca , esta me abre el carburador en vez de cerrarlo hasta el limite, alguien me puede echar una mano, gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: PEPEYECLA en 16 de Noviembre de 2020, 12:26:11
perdonad, ya lo tengo solucionado, pensaba que era un problema del programa del brain, el caso es que el recorrido del motor lo estab haciendo en el limite de los end points, por eso limitaba el recorrido real del motor, gracias y perdonad


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Luis González en 29 de Noviembre de 2020, 12:52:11
Buenas,
Acabo de comprar un Brain 2 y lo único que viene en la caja es un cable como los que llevan los servos y ya está.
Con qué cable os conectáis al pc?
Ahora según parece los cables del sistema al receptor hay que comprarlos aparte


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 29 de Noviembre de 2020, 14:05:54
Muy buenas, pues acabo de hacer la prueba con mi cable del Xbar en mi móvil samsung y sirve perfectamente, así que con el cable de datos y carga
de samsung lo tienes arreglado, saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Luis González en 29 de Noviembre de 2020, 14:28:49
Muchas gracias. A ver si encuentro alguno por casa


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Luis González en 29 de Noviembre de 2020, 20:41:25
Acabo de probar con cable Samsung como dice el compañero y funciona perfectamente.
Lo primero que ha hecho ha sido actualizar.

Gracias.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Luis González en 06 de Diciembre de 2020, 21:48:28
Una pregunta.
Estoy configurando el Brain y no quiero en principio utilizar ni el autolevel ni el rescate.
Imagino que no habrá problema, no?

Cuando lo tenga a mi gusto ya me pondría con lo otro.
Qué opináis?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Luis González en 20 de Diciembre de 2020, 13:35:56
Bueno...
Aunque no se opine ni se aconseje iré poniendo como me va con este sistema.

Hoy he estrenado el heli. En principio iba bastante mal. Después de varios vuelos ha ido mejorando, pero las ganancias de cola son excesivamente bajas, no sé si será así con este sistema.

Al final he ajustado las ganancias en la emisora en vez del software porque era imposible que el heli fuese medio bien.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ergrillo en 17 de Enero de 2021, 21:30:02
Buenas compañeros de nuevo por aquí después de mucho tiempo de ausencia y sin volar pero otra vez me ha entrado el veneno , a ver si me podéis ayudar con el x-bar, no sé qué software necesito para configurarlo me lo han regalado y no tengo ni idea ¿vale el del brain? Hay por ahí algún tutorial en Youtube que esté en español para poder configurar este sistema , estoy acostumbrado al kbar que lleva otro tipo de software y ese sí lo conozco bien pero el xbar no tengo ni idea como configurarlo ni con qué software


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 18 de Enero de 2021, 09:28:24
Debes ir a la web oficial de Msh Brain y descargarte el software. Ahora está en castellano así que siguiendo los pasos casi se puede hacer desde el propio programa que es ya un tutorial. Muy fácil.

https://www.msh-electronics.com/downloads/ (https://www.msh-electronics.com/downloads/)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ergrillo en 18 de Enero de 2021, 10:13:05
Debes ir a la web oficial de Msh Brain y descargarte el software. Ahora está en castellano así que siguiendo los pasos casi se puede hacer desde el propio programa que es ya un tutorial. Muy fácil.

https://www.msh-electronics.com/downloads/ (https://www.msh-electronics.com/downloads/)
Muchas gracias alicantropo,  y el del msh brain entonces entiendo que me vale para el Xbar?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Alicantropo en 19 de Enero de 2021, 11:21:23
Debes ir a la web oficial de Msh Brain y descargarte el software. Ahora está en castellano así que siguiendo los pasos casi se puede hacer desde el propio programa que es ya un tutorial. Muy fácil.

https://www.msh-electronics.com/downloads/ (https://www.msh-electronics.com/downloads/)
Muchas gracias alicantropo,  y el del msh brain entonces entiendo que me vale para el Xbar?


Xbar, Ikon y Brain son lo mismo.


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: ergrillo en 20 de Enero de 2021, 13:37:07
Debes ir a la web oficial de Msh Brain y descargarte el software. Ahora está en castellano así que siguiendo los pasos casi se puede hacer desde el propio programa que es ya un tutorial. Muy fácil.

https://www.msh-electronics.com/downloads/ (https://www.msh-electronics.com/downloads/)
Muchas gracias alicantropo,  y el del msh brain entonces entiendo que me vale para el Xbar?


Xbar, Ikon y Brain son lo mismo.
hay alguna apps gratuita para este sistema para conectar con bluetooth?


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: oscarvd en 20 de Enero de 2021, 21:22:10
hay alguna apps gratuita para este sistema para conectar con bluetooth?
[/quote]


Muy buenas, pues va ha ser que no, te toca pagar (creo que eran 6€) y por aquí te dejo un tutorial que espero te sirva

https://www.youtube.com/watch?v=AXiz_0Sti1I

Saludos


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: Luis González en 24 de Enero de 2021, 20:23:48
Si es para Iphone toca pagar 11€(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif)


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: jracing en 29 de Enero de 2021, 12:24:04
si que hay app gratuita pero hay que buscarla en el navegador¡ yo la baje de aptoide y perfecto y contento por que como dicen el sexo y la informatica si es gratis doblemente bueno¡ jejejeje¡

Jracing


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: PEPEYECLA en 04 de Mayo de 2021, 11:35:48
Buenos dias, alguien puede saber porque cuando meto iddle 1 o 2 el plato de inclina hacia el frente, es como si metiera profundidad, entiendo que es una mezcla de la emisora, pero no alcanzo a saber donde puede estar el error, gracias


Título: Re: MSH brain, ikon y x-bar flybarless
Publicado por: datest en 14 de Agosto de 2021, 12:56:31
Buenos dias

Ya hace mucho que no se dice nada por aqui y ya toca. :) Despues de la ultima actualizacion de firmware y software me he dado cuenta de que el programa de configuracion me marca " no swashplate selected" Tengo un Gaui X4 II y me parece que el sistema es Hr3 120º pero no recuerdo si el paso lo tenia invertido..... Que malo es hacerse mayor y no tener que tocar los ajustes :)

Gracias