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HELICOPTEROS => NOVATOS - PRINCIPIANTES => Mensaje iniciado por: joanpeca en 05 de Octubre de 2011, 17:37:32



Título: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: joanpeca en 05 de Octubre de 2011, 17:37:32
Hola! Bueno, como dice el asunto, ahora sí que la he pifiado a base de bien. Desmontando la caja de cola del Tarot 450 Sport, uno de los tornillos se redondeó (para no perder la costumbre). Tras probar a calentarlo, meter papelito, meter la punta de estrella, todo ello sin éxito, recurrí a Santa Dremel... pero ni por esas. Al hacer la ranura y meter el destornillador plano, lo único que hizo fue romper uno de los lados de la ranura que había hecho. Ya a la desesperada probé a intentar otra ranura perpendicular en la media cabeza que quedaba, pero claro, lo único que conseguí fue terminar de romperla. Lo que queda de la cabeza es lo que se aprecia en la foto:

(http://img545.imageshack.us/img545/6826/dsc00279z.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/545/dsc00279z.jpg/)

Ahí ya no hay forma de meter destonillador plano ni de meter nada.

¿Se le ocurre a alguien otra idea que no sea comprar un frame nuevo, una caja de cola nueva, y montar de nuevo el heli?

De no ser por que llegaría caliente como una sopa, enviaría una cerveza bien fresquita a quien se le ocurriese una solución mejor (y me la contase, claro ;-))

Saludos un tanto desesperados...


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: CAYESA en 05 de Octubre de 2011, 17:42:05
Yo haria la cabeza pequeña hasta que pase por el agujero (sin acortarla), quitar la caja, poner disolvente por el agujero contrario del espárrago para que disuelva el fijatornillos desde dentro y con unos alicates quitar el tornillo.


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: joanpeca en 05 de Octubre de 2011, 18:07:07
Uffff!!! Eso es bricolaje de alta precisión con la dremel!! Pero sí, es buena idea, pues si sale bien, ni siquiera tendría que pedir espárragos, lo cual, la verdad, sería un mal menor. Lo que me da miedo es cargarme el frame.

Se me había ocurrido también hacer más profundo el poquito de agujero que queda en la cabeza, usando una broca de 1mm, e intentar meter por ahí un destornillador con punta de estrella, a ver si agarrase. Pero creo que tu idea es más segura. ¿Cómo reducirías la cabeza, imagino que con el disco de corte de la dremel, no?

Saludos!


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: CAYESA en 05 de Octubre de 2011, 18:09:50
Si, con cuidado. Y si no a mano con un limatón.


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: blau en 05 de Octubre de 2011, 18:12:06
es un poco dificil apreciar como se encuentra el tornillo exactamente.
yo probaria a soldarle algun eje de portapalas de cola por ejemplo con estaño, con bastante estaño y ver si se afloja.

este tornillo va atornillado a una pieza de aluminio que esta en el interior de la caja de cola no?
por que no terminas de cortar la cabeza, desmontas la caja de cola y sacas la pieza metalica, con un poco de suerte el tornillo sobresaldra lo suficiente para aflojarlo con unos alicates y si no pues cambias la pieza de alumino y listo,no?
un saludo.


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: rafa400 en 05 de Octubre de 2011, 18:31:18
A mi me paso algo parecido en el mismo tornillo y tuve suerte pues termine de cortar la cabeza del tornillo y saque la caja de cola entera y tuve suerte de que sobresalia un poco de la rosca y con los alicates consegui sacarlo pero no lo veo  muy bien en la foto como se te ha quedado.
un saludo y espero que lo soluciones de la mejor forma posible.


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: joanpeca en 05 de Octubre de 2011, 18:37:12
Hola! Gracias a los tres! Sí, en la foto el tornillo se aprecia regular, porque parece que para la cámara el logo de Tarot parecía más interesante que el tornillo, y se empeñaba en enfocar las letras.

Lo de soldarlo creo que no tiene mucha probabilidad de éxito pues el tornillo (o lo que queda de él) parece estar molecularmente unido a la pieza de aluminio. En cualquier caso, es una prueba barata, así que lo intentaré a ver. Y si no, la idea que dais ambos de recortar la cabeza, es laboriosa pero segura, siempre y cuando no me cargue el frame, así que si falla lo del estaño, pues tiraremos p'alante con la dremel y un poquito de pulso. Creo que lo dejaré para mañana pues hoy ya he hecho bastantes estropicios, es que me he cargado los piñones de cola del ALZRC esta mañana, y ahora, esto con el otro heli, vamos, que mas vale que me vaya temprano a la cama :-)

Ya os contaré en qué queda la cosa, gracias a ambos!


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: joanpeca en 05 de Octubre de 2011, 20:12:16
Hola de nuevo! Bueno, evidentemente, no he sido capaz de aguantar hasta mañana, así que al rato de escribir, volví a sacar el heli... y bueno, como imaginaba, lo del estaño no hubo manera. Era demasiado pequeño, había demasiado poca superficie donde soldar, y estaba demasiado duro... así que dremel, contener respiración... y ya está fuera. La buena noticia es que al chasis le he hecho pocos daños, algunos arañazos, pero menos de lo que me temía. La mala noticia es que el trozo de tornillo que ha quedado en el espárrago es demasiado pequeño para sujetarlo con los alicates, así que de lo que no me libro es de hacer el pedido (pues no tengo espárragos de repuesto), con lo que toca esperar. Eso sí, me va a salir sensiblemente más barato (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/67.gif)

Pues nada, os la debo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/1.gif):
(http://img24.imageshack.us/img24/9972/cervecita.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/24/cervecita.jpg/)

Muchas gracias, un saludo!


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: blau en 05 de Octubre de 2011, 21:43:54
lo mas jodido es cuando se te rompe un tornillo a ras en un ciclico como me paso a mi, tuve que comprar uno nuevo y creo que valia sobre los 60€
me alegro que lo hayas podido solucionar entre comillas.
un saludo.


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: TigerShar en 05 de Octubre de 2011, 23:00:19
Uy! Llego tarde, pero bueno, os dejo el truco por si os sirve...
Cuando me pasa eso es tan sencillo como tener un "destornillador de emergencias", o lo que es lo mismo, un destornillador de ese tamaño pero viejo.
Cuando se te empiece a redondear un tornillo hay que parar antes de terminar de fastidiarlo, cogemos nuestro "destornillador de emergencias" (DDE) y le metemos Super Glue o similar, lo pegamos a la cabeza del tornillo, esperamos un ratito que seque y ya podemos desenrroscarlo con cuidado.
Luego se coge un alicate y se arranca el tornillo de la punta del DDE y con una lima retiramos el pegamento seco y ya tenemos el DDE listo para otro posible tornillo que se niegue a ser desahuciado de su agujero.

Un saludo y suerte!


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: joanpeca en 05 de Octubre de 2011, 23:22:06
Pues gracias Tigershar por el truco, me lo apunto en el RTB (Repositorio de Trucos de Bricolaje) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) De todos modos... dudo que hubiese funcionado,  y es que no sé cómo narices apretaría en su momento ese tornillo, o cuánto fijatornillos echaría... pero parecía que estuviese soldado con láser. Desde que descubrí el truco de usar una punta de estrella para sacar tornillos pasados, llevaba sacados un montón de ellos sin recurrir a la dremel, pero éste es que no había manera, ni punta de estrella ni na de ná, de hecho fíjate que una vez hecha la ranura con la dremel, se rompió la cabeza antes que aflojarse.

Vaya blau, lo del cíclico sí que es una p***ada  gorda...

Pues lo dicho, ya está el pedido hecho, ahora a esperar con paciencia. Muchas gracias!


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: metanei en 05 de Octubre de 2011, 23:57:03
Hola.

Yo también llego tarde, pero a mi me pasó exactamente lo mismo y lo que hice fué quitar la mayoria de tornillos de ese lateral del frame para poderlo doblar un poco y sacar la caja de cola dejando el esparrago enchufado al frame. Luego solo tube que girar el esparrago y el tornillo se aflojó lo suficiente como para aguantarlo con los alicates y que acabara de salir del esparrago.

Espero que le sirva a otro en un futuro.

Saludos!


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: rafa400 en 06 de Octubre de 2011, 00:07:07
bueno me alegro dentro de lo malo que lo hayas podido solucionar con el menos daño posible.
ahora solo me queda desearte que no tarde mucho el recambio y vuelvas a disfrutar del heli.


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: saulo77 en 06 de Octubre de 2011, 15:09:00
A lo mejor es un poco drástico pero en el mercado hay brocas que sacan los tornillos en ese estado.


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: joanpeca en 06 de Octubre de 2011, 15:56:48
Bueno, sí, de hecho tenía esa idea cuando me dijeron lo de recortar la cabeza. Lo que pasa es que con la broca me habría cargado el espárrago, no? Y precisamente lo que pretendía era evitar un pedido, pues no tenía espárragos de repuesto en casa, de haberlos tenido, hubiese sido un placer haberle dado "jarabe de broca" al tornillo mamoncete. La idea de metanei también es bastante buena, es posiblemente la más trabajosa porque habría tenido que desmontar como quien dice el heli de arriba a abajo, pero me habría ahorrado el pedido del espárrago con su correspondiente espera, y también los arañazos al chasis, una tarde de trabajo en vez de diez días de espera. Mecachis, si hubiese cumplido lo de esperarme a hoy, si es que la impaciencia me mata!  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/mad.gif) Eso si, con este "incidente" he aprendido una batería de trucos para sacar tornillos díscolos, que creo que ya no se me va a volver a resistir ninguno!

Saludos!


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: Pimimo en 07 de Octubre de 2011, 00:20:14
cuando el Santa Dremel la riega...
cuando el  destornillador falla..
cuando el soldador no llega...
cuando el alicates no agarra..
cuando el pegamento falla en el DDE..
 
yo recomiendo el viejo y bien consabido truco de usar una broca muy fina y comenzar a taladrar el tornillo que ha sido cortado
mas alla de lo que uno queria...
 
luego de varios intentos de taladrar y taladrar veras como aquel tornillo va separeciendo,  sin tener que comprar un nuevo chasis.
 
espero te sirva el  consejo y no sea muy tarde ... No me vengas a decir que compraste otro heli..!!!!
 


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: blau en 07 de Octubre de 2011, 11:15:57
yo lo he intentado un par de veces y no me ha funcionado por que al ser el tornillo de hierro y de un diametro tan pequeño al final se ladea la broca y se termina estropeando la pieza de aluminio.
esto en diametros mas grandes si lo veo factible y hasta hay unos esparragos con rosca al contrario para meterlos dentro del agujero y poder sacar el tornillo, pero esto ya tiene que ser de tornillos de 3mm para arriba.
o al menos esta es mi experiencia.
un saludo.


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: Pimimo en 09 de Octubre de 2011, 01:06:27
Como consejo "truco"  en general para que una broca no se "ladee" se vaya de lado, o se incline  hacia una de las paredes....
(cosa que no queremos que pase)  debemos usar un clavo de una punta un poco mas grande que la broca que usaremos y con un martillo (idealmente pequeno) daremos UN (dije Solo UN {1} ) pero bien dado golpe al clavo si el golpe es certero y centrado ten por seguridad que la broca seguira ese camino y no otro. siempre me ha resultado  incluso en agujeros muy pequenos.  Si no me creen
preguntenle  a mi mama que una vez use una aguja para "marcar" la direccion del hoyo,   Resultado fue que la broca siguio  el camino correcto y me lleve una buena llamada de atencion por parte de mi madre, pero la mision se cumplio.
Espero que a uds. tambien les resulte.
Salu2.


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: NeneLand en 26 de Octubre de 2011, 23:54:47
Buenas, a ver, a ver casi todos los trucos los conocia, pero el del destornillador de estrella se me escapa ... ¿Podeis explicarlo de nuevo?

Mil gracias


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: jwcv667 en 27 de Octubre de 2011, 02:04:16
Bueno yo sí que llego tarde, pero ahí va…
Como a Blau se me rompió un tornillo al ras en un plato cíclico, otro en un esparrago de la caja de cola, en el rotor de cola, etc etc.. todos de dos milímetros y he usado algunos trucos comentados aquí y el que más resultado me ha dado y no ha sido comentado es el de calentar la pieza lo suficiente para que el sella roscas se disuelva y libere el dichoso tornillo, la última vez que me paso use el truco de un agujero con mecha de 1 milímetro, calenté la pieza y con destornillador torx o de estrella lo quite, también así calentando el conjunto logre quitar un tornillo redondeado de el eje del portapalas principal de un clon Hk 450,para calentar uso un pequeño soldador a gas butano el cual funciona como soplete también…

NeneLand al agrandarse, redondearse la cabeza de un tornillo allen sea de la medida que sea se suele usar un destornillador torx o de estrella para quitarlo, forzándolo un poco entra y como el torx tiene más caras que el allen logras quitarlo, saludos a la dist y perdón el rollo…

P.D:para calentar si hay plásticos de por medio caso de la caja de cola etc.. antes deben de sacarse todas esa pieza y solo dejar las metálicas, ya sea limando, cortando, quebrando o ahuecando la cabeza del tornillo en cuestión… 


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: axomann en 15 de Noviembre de 2011, 02:24:20
El problema de estas marcas son la mala calidad de los tornillos.  A mi HK le he comprado tornillos de verdad y ya no se me redondean ni se me safan.

El problema de los tornillos lo tengo solucionado, ahora lo que no pude comprar fue "talento" para poder volarlo bien ;-)


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: joanpeca en 15 de Noviembre de 2011, 08:01:40
Ayer precisamente me llegó un pequeño cargamento de tornillos de acero inoxidable que he comprado aquí (http://inoxneo.urbecom.com/), y la cosa es que no tiene color. Por cierto, y hablando de color, lo que sí es cierto, es que quedan un poco matonas las cabezas brillantes de los tornillos de acero inoxidables, sobre todo las que van sobre el chasis de carbono y que no van cubiertas por la canopy. Estétitcamente, me gustan más los tornillos negros, que no "chillan" tanto. ¿Se le ha ocurrido a alguien pintar las cabezas de los tornillos de negro? ¿Cuál sería la mejor forma de hacerlo?

Ahí va, creo que me estoy contagiando de mi mujer! (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)

Saludos!


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: axomann en 15 de Noviembre de 2011, 14:49:06
Puedes probar con una fibra Edinng 3000. Al principio queda bien pero luego se va saliendo.
Si los calientas con un soldador esos de Gas y los arrojas al aceite usado de coche se ponen un poco oscuros.
Cuidado no calentar tornillos que soportan tensiones como los del rotor!!!


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: joanpeca en 19 de Noviembre de 2011, 20:23:49
Hola de nuevo, compis. Bueno, pues por si alguien dudaba de mi capacidad de autosuperación, la he vuelto a liar: ahora con un tornillo del portapalas (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif).

Ya he probado con la  artillería de trucos habitual: calentar, meter a saco un destornillador de estrella, uno de pala, poner un papel de fumar entre la punta del destornillador y la cabeza... he intentado sujetarlo  con el más pequeño de mis alicates, pero se queda muy lejos de alcanzar la cabeza del tornillo... Y ahí la dremel tampoco llega, claro. Había pensado cortar el eje entre la pala y la cabeza del rotor con una segueta de metal, pero claro, ahí va la arandela, y esa no habrá forma de cortarla pues girará. En fin, que me he quedado sin recursos.

Es más, tengo una cabeza de rotor de repuesto, así como ejes de portapalas por un tubo, con lo que a las malas, sólo tendría que comprar los rodamientos y los portapalas. Los portapalas veo que no valen mucho, pero no encuentro por ningún sitio los rodamientos del eje del portapalas, ni siquiera en Align. ¿Alguien sabría dónde podría conseguirlos, ya si no me quedase otra opción?

Lo que manda bemoles, es que precisamente me ha ocurrido esto desmontando los portapalas para sustituir las cacafusias de tornillos originales por dos tornillos de acero inoxidable de los que he comprado esta semana. ¿No podían haber aguantado un desenroscado más, los muy... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/mad.gif).

También había pensado usar el método Murphy, que consistiría en montar el heli en la mesa giratoria en medio del salón y ponerlo en marcha durante un rato... que seguramente ya se aflojará uno de los dos tornillos y saldrán las palas disparadas, dándole una a la tele y la otra a mí en un ojo... en fin, por buscarle una nota de humor (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif).

Se agradecería cualquier idea! Un saludo!


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: andriuP6 en 19 de Noviembre de 2011, 21:21:37
La única idea que se me ocurre es que desgastes la arandela, con el disco de corte de la dremel mismo, en un rato dandole tiene que desgastarse entera, y ya podrás cortar el eje.


Salu2


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: metanei en 19 de Noviembre de 2011, 21:54:17
Hola,

Entre el portapalas y la propia cabeza rotora, no va una especie de arandela de plástico? Metele la dremel por ahí y cortas el eje entero. Es a lo bruto, pero lo sacas. Lo que es una gamberrada es que se te hayan pasado los dos a la vez... Con que sacaras uno luego lo demás seria facilisimo.

Los rodamientos los puedes comprar en http://www.rcbearings.co.uk/ (http://www.rcbearings.co.uk/) Solo tienes que mirar las dimensiones en el manual y buscar el que toque. Esta gente es rápida y barata tanto en material como en envio.

Espero que te sirva. Animo y un saludo!!


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: joanpeca en 20 de Noviembre de 2011, 02:46:36
Hola! Bueno, sólo se ha redondeado uno de los tornillos, pero claro como van cada uno a un extremo del eje del portapalas, al estar uno redondeado, no puedo quitar el otro, pues si uno de los dos no agarra al destornillador, el eje gira y no se puede quitar ninguno de los dos.

Había pensado también la posibilidad de colocar una llave allen en el que está redondeado, e intentar soldarla con estaño a la cabeza, lo malo es que el estaño es blando y dudo que resista. O ir a una tienda de herramientas, a ver qué es lo más pequeño que se fabrica en alicates, a ver si hubiese alguno que entrase. Y entre la cabeza y el portapalas lo que asoma es la arandela metálica, no sé si al meter ahí el disco de la dremel girará y costará trabajo cortarla. En cualquier caso, intentaré todo esto de empezar a comprar las piezas nuevas.

Respecto a los rodamientos, gracias metanei, tomo nota de la web que mandas, no la conocía y puede sacar de más de un apuro. El caso, es que estoy convencido de haber visto en algún sitio que vendiesen los ejes del portapalas de 450 con el juego completo de rodamientos, incluidos esos que van dentro del portapalas, las arandelas y todo... pero no lo encuentro, no sé.

En fin, qué cruz la mía con los tornillos...(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)

Gracias, un saludo!   


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: gixxer en 20 de Noviembre de 2011, 08:43:56
Y si te cargas la cabeza del tornillo con una broca para sacar todo? Lo del merodo murphy seguro que tb funciona jaja, yo deje de usar la mesa giratoria cuando puse un acuario en el salon, era seguro que si pasaba algo se romperia, la mala suerte no perdona jajaja


Título: Re: Ahora sí que la he liado con un tornillo :-(
Publicado por: joanpeca en 26 de Noviembre de 2011, 20:36:02
Hola! Pues a pesar de que me conseguí unos alicates con los que conseguí agarrar el tornillo, no hubo manera de sujetarlo pues resbalaba. Así que al final, para no arriesgarme a cargarme los rodamientos, terminé cortando entre el portapalas y la cabeza del rotor con la dremel. Ya está de nuevo operativo el heli.

Por cierto, me respondo yo mismo a esto:


Ayer precisamente me llegó un pequeño cargamento de tornillos de acero inoxidable que he comprado aquí ([url]http://inoxneo.urbecom.com/[/url]), y la cosa es que no tiene color. Por cierto, y hablando de color, lo que sí es cierto, es que quedan un poco matonas las cabezas brillantes de los tornillos de acero inoxidables, sobre todo las que van sobre el chasis de carbono y que no van cubiertas por la canopy. Estétitcamente, me gustan más los tornillos negros, que no "chillan" tanto. ¿Se le ha ocurrido a alguien pintar las cabezas de los tornillos de negro? ¿Cuál sería la mejor forma de hacerlo?


Si no nos gusta que canten los tornillos de acero inoxidable, basta comprar un rotulador indeleble, de esos que se usan para los CD's, preferiblemente de los de punta gruesa. Me han quedado estupendos.

Saludos!