Helicopteros Radio Control - RC - Radiocontrol

Bueno, pues ya he dejado el cuatripala ajustado, o eso creo, a ver:
Palanca en el centro, idle2, he puesto todos los reenvíos a 90º, plato horizontal, el seguidor también horizontal, en el centro del recorrido, con el reenvio a 90º(que por cierto es cutre, cutre), y las palas a 0º(2 a 0º y otras dos a -0.1º, más ya no soy capaz), hasta ahí bien.
Ahora:
1ª prueba, doy alabeo a tope a la derecha y la respuesta es:
la pala delantera y la izquierda cojen grados negaticos y la pala trasera y la derecha cojen grados positivos.
con esta reacción yo creo que el heli se va a ir hacia delante y hacia la izquierda.

2ª prueba, doy cabeceo adelante y la respuesta es:
la pala delantera y la derecha cojen grados positivos y la trasera y la izquierda cojen grados negativos.
y con esto creo que se me va hacia atras y a la derecha

De entrada al no llevar los reenviós de flybar creo que tengo que invertir el sentido de los servos no?
Y luego no deberían moverse las 4 palas en alabeo y cabeceo, el alabeo solo la izquierda y la derecha y en cabeceo solo la delantera y la trasera, no?

Estas son dos fotos, fontral y lateral de como lo he dejado.

(http://i53.tinypic.com/awq81d.jpg)(http://i51.tinypic.com/99l7if.jpg)
 
Algo tiene que estar mal según me parece.
a ver si alguien me puede instruir si estas reacciones son las correctas o como tiene que ser la respuesta correcta.

Pon el rotor con 2 palas alineadas con el cuerpo del heli y 2 palas perpendiculares.

Al dar alabeo, SOLO se deberían mover las palas perpendiculares
Al dar profundidad SOLO se deberían mover las palas paralelas al cuerpo.

Por las fotos... y por lo que cuentas... me parece que aunque tu rotor sea cuatripala, por la posición de los links en el plato necesitas desfase. Estás en el mismo barco que Jose.

Con las palas alineadas y perpendiculares... los links del plato coinciden también perpendiculares/paralelos?

Piollo y no te olvides de cambiar en el shwat plate el sentido del pit, ya que como no tienes elementos de reenvio en los brazos hiller, pues actuaran al reves que ahora.
Otra cosa, comprueba el fase ring que debe estar perpendicular a las palas vistas de 2 en 2.
Saludos

M.A.

Piollo, observando de nuevo las fotos, me parece que por la posición de los links en el plato, o desfasas 45º mecánicamente para obtener el comportamiento que te describo (cosa que no me gusta mucho, que los links trabajen inclinados) o usas desfasaje electrónico...

Trex que es el fase ring ??
 
 
Eso me temía Hinote, lo del desfase mecánico lo he probado y quedan los links super inclinados y me obliga a usar unos links de los servos al plato mucho más largos.
Porque para desfasar mecánicamente tengo que soltar el seguidor del plato y girarlo a la posición adecuada, es asi ??
Saludos.
 

Correcto, sueltas el seguidor y giras el plato hasta que las palas trabajan como deben, pero te encuentras con el problema de que dependiendo de como sea el rotor, hay que inclinar mucho los links.
Cuanto más inclinados, peor trabajan y más posibilidades hay de que se suelte uno.

Bueno, pues esta noche probaré como quedan y os pongo unas fotos a ver que te parece, si pueden trabajar así o hay que irse a por un microbeast.
Gracias, saludos.

Menos mal que los rotores de 4 palas eran "plug and fly" no?

Piollo, tu no tenias un 3GX, al final no sirve para multipalas o que pasa?

Saludos.

Los rotores de 4 palas no todos son plug&play, los hay que lo son y los hay que no.

 
Eso creíamos, pero el mio si lo vuelas así es "plug and plof", y el 2GX, si lo tengo, pero parece que servirá para multipalas en una próxima acutalización del software, por ahora de multipalas nada.
Saludos.

La confusión viene de que hay algunos rotores de 4 palas que sí son plug&play porque en vez de links normales, llevan unos links rígidos... y no necesitan seguidor, los links hacen de seguidor y por eso vienen ya con desfase inposible de cambiar y ya listo para volar.

Pero ese sistema no lo tiene ningún otro rotor de palas impares que conzoca, ni la mayoría de los de 4 palas.

Hola,, la verdad es que ese rotor, sin desfase electrónico va a estar difícil, pero si puedes poner unas fotos de como queda con desfase macánico, nos podríamos hacer una idea, aunque no debe de quedar muy bien viendo las fotos.

Saludos.

Menuda putada para los que os hayáis pillado el 3GX para multipalas especialmente... Estos de Align, para que coño anuncian que es compatible si luego no lo es? A saber cuando sacaran la actualización...

Hinote, ahora que lo pienso, yo tengo un rotor 4 palas (lo tengo en venta) que compre para mi 500 y que al final no utilice, que es de esos "plug&fly". Me acuerdo que en la descripción ponía que se podía volar sin ayuda electrónica.

Saludos.

Pues así tiene que quedar mecánicamente para que respondan las palas correctamente, en alabeo solo las dos laterales y en cabeceo solo las longitudinales, que opinais, mejor microbeast y links verticales, no?
Ademàs como os comentaba los links que van de los servos al plato no me llegan para el punto central a 90º con palas a 0º, necesitaría unos casi 1cm más largos.
(http://i53.tinypic.com/jr8c2q.jpg)
(http://i56.tinypic.com/19wimh.jpg)
(http://i52.tinypic.com/rti4xf.jpg)

Uf uf uf
Los veo muy muy inclinados... Demasiado.

A mi la verdad es que no me convence... me tiraría a por el ajuste electrónico y links verticales.

A mi tampoco, además, aqui al moverlos van bastante forzados.
Pues nada, a jod.......e toca.
A ver que me contestan estos, pero me veo comprando un microbeast.
Jose, nos la han metido doblada, eso pasa por ser de los primeros, pero bueno, quedará para el 450 o el 600 escoba, pero para mi los de aling van a perder muchos puntos como no me contesten algo coherente.
 
Gracias maestro.

Me sigue pareciendo increible que hayan sacado algo al mercado anunciando unas prestaciones que luego no tiene, la verdad es que nunca he visto algo igual.

He seguido buscando por internet y lo único que veo en align y multipalas es el 3G con desfase mecánico, con el 3GX es que no he visto nadie que lo use de momento, ni con desfase electrónico (evidente) ni mecánico...
Solo vosotros dos...

Pues si, hemos pagado el pato.
El mio sigue a la venta ya que se han hechado atrás. Mientras sale comprador, esperaré a la famosa actualización.
Si aparece un comprador y me lo quito de enmedio, directamente a por el Microbeast.......y si veo que la cosa tarda, también.

Desde luego, vaya una lástima de tiempo y dinero perdido....

Niños, si es que por unas cosas u otras... los multipalas nos llevan dado por cu**

A vosotros los flybarless y a mi el puñetero rotor defectuoso.

Dos ilusos, buaaaaaa.... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/106.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/106.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/20.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/20.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/33.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/33.gif)
(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/24.gif)(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/21.gif)

Pues mira en el software del MB lo encontré a la primera, 10 segundos tardé, ya les vale.
(http://i53.tinypic.com/4l3xph.jpg)

Me vais a perdonar, pero tengo dos preguntas:

1ª- En una maqueta, ¿porque queréis ajustar los servos del plato a 90º con 0º en palas?

2ª- ¿Habéis mirado el Helicomand? ó es que se dispara el precio.

Saludos.

Perdon no lo habia visto hasta ahora (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/63.gif)

Trex que es el fase ring ?? = english " ANILLO DE FASE " ya te ha contestado Hinote y a eso me referia al desfase mecanico.


Tal vez conozcas el sitema fbl de skookum el sk 360. Fue de los primeros en salir.

Yo tuve la osadia de ser de los primeros en instalarlo en un trex 600 nitro ( todos me decian que estaba loco.....).

Pues este sistema si es valido para rotores multipalas http://www.skookumrobotics.com/products/sk360.html (http://www.skookumrobotics.com/products/sk360.html)

La primera version el sk 360 que controla 2 ejes y lee el parrafo ..............." es valido para rotores de 2,3,4 o 5 palas".........................
Por supuesto ( como dice mi piloto Tolo(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/16.gif) ) el helicommand que recomienda Vario para rotores multipalas.....pero claro un paston.

Saludos

M.A.

El sk360 es el que llevo yo en mi hughes de 5 palas con un gy520 en cola y sin problema...
Lo que pasa es que me está picando el SK720... quizás venda el 360 y me pille el 720.


En mi maqueta no he hecho el ajuste de 90º con 0º ya que como es para maqueta y encima H1, pues simplemente ajusté la curva de paso que me interesó.
Lo de los 0º pues es cómodo para ajustar desfasaje y que todas las palas tengan el mismo ángulo, luego no hace falta.

En cuanto al Helicommand, yo tuve el helicommand 3D y funcionaba muy bien, pero no valía para multipalas, había que irse a la versión Rigid. De todas maneras, ahora están los nuevos HC-3X que son más modernos, más pequeños...

Por eso lo decía HiNote, ya que los 0º es para helicópteros acrobáticos.

Comentaba lo del helicommand, ya que estuve hablando con el distribuidor y me comentó que los nuevos HC 3 soportan multipalas en las tres versiones que hay, pero quizá el precio se dispara.

Para mi primera incursión en rotores multipalas, estuve barajando tanto el sk360 como el sk720, y por presupuesto decidí darle una oportunidad al MICROBEAST.... el resto se me iban de presupuesto.
Por supuesto que la firma SKOOKUM ROBOTICS dice claramente que sus dispositivos son aptos para multipalas, y no se andan con "medias tintas", ni "vendiendo humo".

Luego está la duda de si necesitan ayuda electrónica o no (he visto vídeos con 2, 4 y 5 sin esta ayuda. Lo que no sé es el nivel de vuelo que tiene el piloto)... y aquí es donde también entra el tema de si son rígidos o semirígidos.
Ésto último influye en la respuesta al mando -más nerviosos o menos-; los más económicos, como los de HK, son rígidos, ya que el portapalas no disponen de dampers. Por el contrario, los caros sí disponen de éstos.
Para el tema de la rigidez, lo hemos querido solventar montando palas flexibles (y así sustituir la amortiguación de los dampers por éstas): de ésta manera se suaviza la respuesta.

Luego hemos andado "a vueltas" con los grados necesarios, y con las RPM óptimas para su funcionamiento. Gracias a Ralph, llegué a la conclusión de que hay que hacer como en los helis reales: fijar una curva plana con las mismas vueltas en rotor y solo variar grados.

El tema de ajustar con 0º vienen de un defecto que arrastramos desde que aprendemos a configurar helis; pero estos helis algún día volarán acrobacia, y nesesitarán los mismos grados positivos que negativos, por lo que se parte de 0º y el servo a 90º. Pero nuestras máquinas serán maquetas, y no necesitarán esos grados (salvo el BO de Red Bull, el LINX, el APACHE o alguno más), por lo que considero que hay que "cambiar el chip".
Y debido a la precesión giroscópica, entramos en la aplicación del desfase -sea mecánico o electrónico-. Y ahí del origen de este post...

P.D. En mi cabeza de 4 palas, las rótulas del swath plate están desfasadas 45º con respecto al portapalas -ver imagen editada-... he de entender que ya viene de origen con el desfase mecánico de 45º, o no? Supongo que no, porque si bien la disposición sí es correcta, la transmisión del movimiento guarda la misma línea que el portapalas... quizás si eliminasemos el portapalas largo, por una rótula atornillada a éste, ganaríamos desfase...

@tolo
Pues sí, el precio es alto, pero si los antiguos funcionaban bien... me imagino que estos van mucho mejor.
Yo lo usé cuando empezaba en un Trex 600CF con flybar, al principio para casos de pánico y cuando ya no necesitaba que me sacaran de un apuro, por pereza de reconfigurar todo de nuevo, solo lo activaba cuando subía la cámara de vídeo, para estabilizar un poco el viento.

@jonatan
Los SK te aseguro que valen para multipalas, ya te digo que el SK360 es el que llevo yo en mi rotor de 5 palas y el SK720 es igual salvo que es más moderno, lleva gyro de cola, autoestabiliza y más cosas.
Yo ando a vueltas con el tema de las rpm, con el motor y piñón actual voy un poco alto de vueltas, pero el hughes es un heli que suele ir un pelín más alto de vueltas que un huey, por ejempo. De todas maneras este finde probaré el heli con carga para simular el peso del fuse, porque creo que con el multipalas se me va a quedar justo de motor. Quizás me plantee un cambio a 8S en vez de 6S. Tengo que comprar lipos nuevas para le hughes ya que hasta ahora lo volaba con UNA lipo de 6S y ahora voy a esconder las lipos y tengo que usar dos de 3S o de 4S, por lo que de comprar, ya me da igual de 3 que de 4.
En estacionario cuando lo probé me consumía bastante... y eso sin el peso del fuse... el pentapalas sube el consumo un montón.

Robbe a sacado hace poco un nuevo helicommand, el HC-3X base. Es el mas barato de los 3 que hay de la serie HC-3X y es compatible con multipalas seguro.

Aun así es mas caro que Microbeast o el SK.

Saludos.

Lo de los grados tomo buena nota de ello para la configuración final, es lógico de todo dar ya más grados mecánicamente en el centro pues es donde queremos el estacionario, teniendo en cuenta que estas maquetas no van hacer acrobacia ni nada similar.
 
En cuanto al desfase de este rotor, de fabrica no trae nada, lo he probado mecanicamente ayer, como veis en las fotos que os he puesto y queda bastante forzado, cuando metes y quitas paso va forzadito, con lo que creo que es un riesgo innecesario para correr, sobre todo cuando lleve el fuselaje montado.
 
Por ahora correo a los de align pidiendo explicaciones directamente a ve que dicen, si no dan solución valoraré que controlador comprar, y esta vez, os haré caso a la experincia y aunque haya que gastar algo más, ir a lo seguro.
Incluso de darse el caso valoraré alguno que se le pueda asignar un interruptor y en caso de apuro te estabilice el heli, aunque haya de desembolsar algo más.
 
PD, por cierto, este rotor (http://www.scaleflying.de/product_info.php/info/p100_plug-n-play-cnc-aluminum-quad-blade-rotor-head---600-size.html) si sería montar y volar no?

mmm, en teoría, con ese rotor no hay posibilidad de ajustar fase, ya que los propios "links" hacen de seguidor. La fase viene preconfigurada.

De todas maneras, para una maqueta, aunque el rotor sea plug and play, montaría estabilizador electrónico.

Completamente de acuerdo con Hinote. Sea el rotor que sea, en una maqueta, para mí, se hace casi imprescindible  el uso de estabilizador electrónico.

Piollo, yo solo puedo hablar sobre el Helicommand, el antiguo, ya que lo monté y probé en un heli eléctrico tamaño 600, y te puedo asegurar que al darle al interruptor para estabilizar y ver el heli que se quedaba quieto sin necesidad de tocar la emisora es algo que asombra. También es verdad que no es muy práctico a la hora de aprender, pero si que te puede sacar de alguna mala pasada.

Si los antiguos Helicommand ya andaban bastante bien, supongo que los nuevos HC-3X que han sacado tienen que funcionar mucho mejor. Yo me he pedido el HC-3Xtreme para montarlo en la maqueta grande, ya que este en concreto no lleva sistema de estabilización y se puede utilizar en competiciones ( otro punto a tener en cuenta para las maquetas). En cuando llegue ya iré poniendo mis impresiones en otro hilo.

Yo como he dicho tuve un HC 3D en un trex 600 y era flipante tocar un botón y que el heli se autoestablizase, funcionaba muy bien.

Una pregunta, para competición se puede llevar estabilización, pero no autonivelación, correcto? Pero y en un open?

Efectivamente HiNote, solo se puede llevar estabilización y nunca autonivelación.

Yo entiendo que un open, las normas a seguir son las mismas que hay para la categoría, ya sea "open" ó "nacional".

Los entendidos en materia a ver si nos orientan en este aspecto, que yo también tengo mis dudas.

Es que comentaba, estaba pensando en el futuro cambiar el SK360 por el Sk720 para simplificar cableado y tener análisis de vuelos y demás... pero claro, el SK720 lleva estabilización...

Claro que total... como mi hughes no es maqueta ni nada... (el esquema de pintura no se basa en prototipo), pues como que me la pela...

Maestro, mira que el esquema de pintura se lo cambiamos en un momento, porque mimetizados, haberlos ailos......(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif)

Lianteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!! Jajajajajajajajajjaja!

¿Es que no tienes bastante ya? Porque yo tengo unas ganas "extrañas" de prenderle fuego a todo lo que tenga que ver con los helis, y ya ni te cuento si está de por medio la palabra "fuselaje"

No, no, no.
Dejame primero terminar la maqueta... y luego... quizás en un futuro... Pero de momento ni de coña... jajajajajaja

Ese quizás suena a que lo vas a consultar con la almohada jejeje.

Mi fuse sale mañana desde mi casa hasta la de Piollo......"no digo na y te lo digo to" (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/65.gif) (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/4.gif)

Ni almohada ni leches... no hay nada que consultar... jajajajajajajajajaja

Depende de unas cosas que probaré este finde... puede que me plantee cambiar motor y/o esc... También me planteo el Sk720... como para andar pensando en pinturillas... jejejejejejejejejejje

jajajajajajajjajaaj!!! Como nos gusta tocar la moral.

Pues ya te digo, el mio sale hacia allí mañana. A ver si se puede hacer algo con el fuselaje roto que lleva criando polvo un par de meses aquí.

hola a todos quisiera saber si encontraron alguna solucion para usar el aling 3gx en un multipala y si no hay solucion el microbeast es la solucion.

Te lo acabo de explicar en el hilo del bricovídeo de ajuste multipalas.

Podrías seguir usando el 3gx pero ajustando el desfase mecánicamente o cambiar al microbeast y hacerlo de manera electrónica.

Todo depende de como sea tu rotor.

hola hinote el rotor que compre es este.

http://www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=173_490&products_id=9763 (http://www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=173_490&products_id=9763)

mmm, por las fotos no puedo decirte si van a quedar muy inclinados los links o no, pero podría valer

gracias hinote por la rapida respuesta un abrazo desde argentina.