Helicopteros Radio Control - RC - Radiocontrol

Pues os comento.

He comprador este variador, junto con el USB para programarlo. Antes de montarlo en el heli lo he programado. Luego lo he montado, y el motor no funciona.

He pensado que si tenia algo mal programado, y he estado haciendo pruebas con diferentes programaciones. Con ninguna funciona el motor. Los servos si que funcionan todos bien.

Me he dejado algo por el camino?

Estoy usando una Spektrum DX7, con el receptor AR6200 de Spektrum y el motor 430XL 3550Kw de CopterX.

he probado otro motor que he comprado de reserva, un Turnigy Typhoon 2215, y tampoco funciona...

Alguna sugerencia?

Saludos.

Hola,,,
Lo tienes bien conectado en el canal correspondiente de la Emi?
el variador o ESC te funciona?
salu2

Le has calibrado el "throttle range" al variador?? ??
Si lo has programado con el USB es posible que no hayas realizado el paso
de calibrar el rango de gas (throttle range).

Te pongo un "corta y pega" del manual del 60A que es muy parecido donde
dice que hay que hacer ese paso y cómo hay que hacerlo:
 
(Recomendable quitar las palas principales e incluso mejor, separar el motor
de la corona principal para que así tpoco giren las palas de cola)
 
Warnings
·Strongly recommend to calibrate the throttle range of transmitter when you first use the controller or when
using a new/different transmitter or receiver.


Using the ESC
·Calibrate the throttle range of transmitter at the first time to use the controller (Recommend)
  - Correctly connect the ESC with brushless motor, plug the receiver lead of ESC into receiver ( usually into
    Channel 3);
  - Put the throttle to the highest position, turn on the transmitter;
  - Power on the receiver, ESC and motor. There are 3 beeps emitted from the motor, which indicates all
    electronics are correctly power on for the setting.
  - Then there are 4 long beeps emitted from the motor ♪ ♪ ♪ ♪ .
  - Waiting one second, there will be two beeps emitted from the motor
  - Calibration of throttle is completed.
·Program the ESC’ s settings or use the default setting (by Turnigy Program Card/ on PC/ by throttle stick)
Recommend: Please always clearly know current parameters of ESC before use, and program it according to
your configuration. Please take the following form as reference to program the ESC ( Default setting is displayed
in blue. Throttle range in gray cannot be programmed but be auto changed after calibrating the throttle travel of
transmitter.) Seeing the appendix about the detail programmable features of Turnigy ESC-60A.
♪
♪
NOTE: 1). If you have succeeded in calibrating the throttle range of transmitter, the throttle range will be
displayed in ‘Programming Set’ window when you connect the controller to PC. The factory preset throttle
range is 640 uS.

En teoría lo tengo bien conectado, pues el variador original de copterX funciona correctamente si lo vuelvo a montar.

En mi receptor no pone canal 1, 2, 3 etc, sino que pone batt/bind,thro, aile, elev, rudd, gear y aux1. Vamos, que no puedo equivocarme de canal. En la emisora, el throttle correcponde al canal 1, no al 3, y además, en el canal 1 pone que es el throttle. El canal 3 corresponde al servo de elevacion.

No he hecho el ajuste de throttle range la verdad, va a ser por eso que no funciona, pero al poner el gas al maximo, encender la emi, y luego meterle la bateria al heli con todo conectado, no hace ningun sonido. Ni cuando bajo la palanca... nada.

Supongo que esto lo tendría que haber hecho antes de meterle la programacion. Pero en la programacion le dices als lipos que usas tambien, asi que si de fabrica viene con una de 2s y yo le meto una de 3s, lo hubiera jodido no? no se la verdad...

Lo mas probable es que los cables del motor esten mal conectados, pero no creo que eso influya, simplemente me giraria en sentido contrario y con cambiarle dos cables lo solucionaria.

Voy a probar a intercambiar los canales 1 y 3 a ver si hace algun sonido.

Pues nada de nada... ni intercambiando los canales, ni invirtiendo el canal de throttle... no encuentro la manera de calibrar el gas.

he probado variando los valores de TRAVEL ADJUST del throttle, poniendo al maximo y al minimo los subtrims... no hay manera.

Se me acaban las ideas :(

que mas puedo probar?

Estoy por buscar el firmware del variador y volverlo a instalar, por si es algun error des soft del variador.

Podrías detallarnos la configuración que has puesto.
Y tb los pasos que das y cómo tienes las conexiones.
Con todo ello tendríamos una idea más clara de la situación.
Y ojo, siempre queda la opción de un variador defectuoso, pero antes hay que comprobarlo todo.
Por cierto, ¿has pedido ayuda donde lo compraste? Suelen tener bastante información.
 
Una cosa que se me ocurre:
¿ ¿ ¿ Cómo tienes la curva de gas? ? ? ?
 
Si no la tienes de 0% a 100% entonces es posible que no detecte el máximo bien.
 
Si no la tienes asi prueba esto. Conecta la radio. Programa la curva de gas lineal de 0% a 100%
Pon la palanca del gas arriba del todo. Conecta el variador y espera a ver si hace pitidos el motor.
Y si no da señales de vida, desconecta el variador, baja la palanca del gas abajo del todo
y vuelve a conectar el variador.
 

Tengo una Spektrum DX7 con el receptor Spektrum AR6200.

La curva de gas la teno como 0-inh-50-inh-100 ( esto es una cosa que no he probado, cambiarlo los puntos de "inhibit" por el 25 y el 75 correspondiente.

El variador ya os digo que es un Turnigy SuperBrain de 40A y lo tengo conectado en el receptor en "Trot" ( en gas vamos... )

Despues tengo los 3 servos del ciclico que son align ds410M y en la cola llevo un gyro Align GP780 + servo align DS520.

Lo compre en hobbyking, y dos veces me he puesto en contacto con ellos via chat y no han sabido responderme. El ultimo me ha dicho que envíe un correo a su departamento de asistencia tecnica, y me han respondido que pregunte por el foro de Hobbyking.. o sea que tu veras la informacion que tienen :)

Lo que hago al intentar calibrar el gas es:

Primero subo la palanca de gas arriba.
Enciendo la emisora.
Despues conecto la bateria al variador con todo conectado

Lo he probado tambien invirtiendo el canal de throttle ( lo mismo que me dices de probar con la palanca abajo pero por soft, vamos... )

He probado tambien a poner al 150% el travel adjust del gas.

Efectivamente puede que el variador este defectuoso, pero claro, antes quiero verificar, con la gente que sois mas experta, que no me dejo ningun detalle.

Hay alguna forma de comprobar la salida de los tres cables que van al motor?

Una posibilidad, aunque imagino que después de tanto trastear ya lo habrás hecho así alguna vez:

No conozco como lo hace tu emisora, pero hay algunas que si las enciendes con la palanca de gas fuera de la posición inferior, dan avisos y no emiten.
No enciendas la emisora con la palanca arriba, hazlo con la palanca abajo del todo y, una vez encendida, subes la planca para continuar el procedimiento de ajuste del variador como dice el manual.

Suerte.

 

En mi radio ocurre como dice geko. Por eso te dije los pasos en ese orden: primero enciende radio, luego sube palanca gas, luego conecta variador.
Pero la Spektrum no tengo ni idea de cómo funciona así que lo mismo nuestra "solución" puede que no te funcione a ti.
Pregunta en algún hilo de Spektrum a ver si la gente al calibrar el gas (aunque sea con otros variadores) tiene los mismos problemas y te puede ayudar.
Y si lo solucionas pon aquí el "remedio".
 
El tema de medir la salida de los cables que van al motor pienso que con un polímetro se podría medir algo. Pero no lo he hecho nunca y no sé si
podría ser peligroso.
 

Tampoco funciona de esta manera que me comentais.

Voy a repasar las soldaduras de las 3 bananas, pero no creo que...

Si quieres, pon aquí la configuración que has metido al variador para ver si hay algo raro.
No creo que esté ahí el problema pero por si acaso...
 

Pues lo tengo programado de la siguiente manera:

LVC ( Low voltage cutoff ) : 9.0V
Current limiting: insensitivity
Brake Typer: No brake
Timing Adance 8 que imagino que sera un error y debe ser advance): auto
Cutoff type: sotf cutoff
Startup type: soft start
Governor mode: high
PWN Rate: 8Khz
Throttle range: 688 uS

El throttle range de origen venia en 640uS. Veo el valor cambiado, asi que ya no se si e problema es de variador o de configuracion de emisora, estoy perdido ahora mismo.

Tengo los papeles preparador para devolverlo al departamento de garantía. Si de aqui al sabado no saco nada en claro, lo envío el sabado por la mañana, antes de dehar pasar mas tiempo. Porque llevo una semana con el y no hay manera...

Te pongo cómo lo tengo yo. Ojo, yo lo programé con la radio porque no tenían el USB en stock y lo pillé después.
Lo primero que hice fue calibrar el gas. Y luego programar todo. Aquí te dejo lo que me aparece en el programa
con el USB cuando consulto la configuración que tengo cargada:

LVC: 9.0V(3 Lipo)
Current Limitting: insensitivity
Brake Types: no brake
Timing Adance: Auto
Cutoff Type: Soft Cutoff
Startup Type: Soft Start
Governor Mode: Auto
PWN Rate: 16Khz
Throttle range: 816 uS


En negrita los valores que tenemos iguales. En rojo te marco los que yo tengo diferentes. No quiero decir que los míos sean los buenos.

Lo suyo es que pruebes a configurar el variador con el USB cambiando tus valores por los míos (si prefieres, de uno en uno para saber cuál afecta) y luego intentar de nuevo calibrar el gas.
Podría ser el tema del Governor que tú lo tienes a high y eso no te permite calibrar el rango del throttle. Ponle el Governor como yo a ver si puedes calibrar el gas.
Si no funciona prueba luego a cambiar el PWN Rate a ver si mejora la situación.
El Throttle range yo lo tengo muy diferente a ti.  ¿Será porque conseguí calibrar el gas? ¿Será por que mi radio y transmisor son distintos a los tuyos?

Pues ni con tus valores tampoco quiere...

Ya solo me queda probarlo con la emisora original de CopterX.

Me esta dando tanta tirria ya el cacharro que estoy hasta por ni enviarlo al servicio tecnico. Casi me va  a salir mas caro enviarlo que lo que vale nuevo.

Y hablan tan bien de los castle creations... que ya tengo mirados un par opr ebay.... como me de el puntazo...

Hoy cuando tenga un rato pruebo con la emisora de copterx, porque yo creo que el kit de la cuestion viene con el throttle range... que por lo que sea no me lo reconoce.

No encuentro el firmware original para reinstalarlo, si no tambien probaba a reinstalarlo.

OJO: Todo lo que te pongo abajo son cosas que yo no he probado ni sé si funcionan o te "jodestropearían" el variador.

Pero por si te interesan, de las investigaciones que hice antes de comprar yo el SuperBrain:

1 - Si piensas que puede ser por el firmware hay una versión en la web de Hobby-King en el apartado "Files". No sé si es oficial o bien que la ha subido algún usuario.
2 - Yo encuentro un parecido "más que razonable" entre el SuperBrain y el variador de Hifei  (www.hifei.com (http://www.hifei.com)) lo mismo sus firmwares te funcionan o por el contrario te lo estropean todo más aún.
3 - En base al parecido del SuperBrain con el de Hifei podrías buscar información sobre "calibrar el gas" para los variadores de Hifei. A ver si a alguien le ha pasado algo parecido.
4 - Mucha suerte porque este tipo de cosas desesperan (esto sí que lo he comprobado yo, aunque no sea con este variador sino con otros...) :)

¿Al final preguntaste en algún hilo que trata sobre la Spektrum?

No, porque con el variador original de copterx si que entra en modo programacion con el stick arriba, asi que tampoco debe ser la emisora.

He comprado un Castle Creation Phoenix ICE 50 con el USB link por 70€ con envio incluido ya, o sea que no me importa acabar de joder el de turnigy para experimentar.

El archivo .dlc de la pestaña "Files" esta corrupto, asi que no puedo bajarme el firm. 

Buscare el firm de hifei y se lo voy a meter... si peta me da igual... tampoco le tengo mucha estima despues de visto lo visto :) Y por 20€ que vale, la perdida no es muy grande. Que le vamos a hacer, me ha tocado a mi el defectuoso. Estas cosan pasan, pero todo tiene solucion menos la muerte :)

Ya te cuento si se traga el firm de heifi.

Ya que te has pillado otro variador para volar, podrías comprobar con algún compañero que tenga otra emisora a ver si le funciona o no.
Aunque tú ibas a probar con la radio del CopterX, no? ¿Lo llegaste a probar?
 

si, con la radio de copterx original tampoco puedo calibrar el throttle.

Quitandole el termoretractil he visto que en la circuitería hay un par de leds SMD ( gracioso, si sirven para mostrar el estado del variador y le metes termoretractil negro pues como que no se ven, pero bueno.. ). En canto le meto la batería se enciende uno rojo. El otro no ha llegado a encender en ningu momento. Toda la circuitería se puede apreciar bien, salvo un micro que está lijado, para no ver modelo y demas.

De HIFEI, el similar al turnigy creo que es este:

http://www.hifei.com/en/News_View.asp?NewsID=57 (http://www.hifei.com/en/News_View.asp?NewsID=57)

Además con el USB y todo, igual.

Voy a buscar un firm para bajar.

Yo te lo dije por algo   :)
Da la impresión de que el fabricante es Hifei y que Hobby-King le compra los variadores y los y remarca para venderlos como marca propia (marca blanca).


A ver si tenemos suerte y conseguimos meterlo en vereda (yo ya me siento implicado). Pero esto tiene que solucionarse por "gemelos" !!! No por lo que vale el variador, sino por orgullo. Iniesta de mi vidaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa....!!!

Jajjajaa... pues sí, por gemelo.

Lo que no encuentro en la pagina de hifei son firmwares para bajar...

Me gustaría si no os importa, aprovechar este hilo para informarme de las funciones que tienen cada parámetro de este variador (aunque valdría para cualquiera), pero en mi caso el modelo Superbrain de 60A

1. Que función tiene el parámetro Current Limiting? Opciones: very sensitivity, low, disable, standard
2. Qué función tiene el parámetro Timing Advance? Opciones: low, middle, high, disable
3. Idem para Cutoff Type. Dos opciones: hard y soft
4. Idem para PWM Switching Rate: 8k, 12k, 16k

Gracias,

Te contesto lo que yo creo. Pero contrasta mi opinión con la de otros porque nunca estoy seguro de lo que sé.

1 -> Protección contra sobre-corriente.
Con Very Sensitive si pasa un poco más de corriente que la "permitida" en el variador entonces corta (para protegerlo y que no se estropee).
Con Standard cuando se sobrepasa la corriente admitida pero no un poco sino más que con Very Sensitive.
Con Low (en mi manual pone Insensitivity) se ha de sobrepasar bastante la corriente admitida para que corte.
Con Disable se anula esta opción de protección por sobre-corriente.

2 -> Timing Advance: Ni idea porque de cómo funcionan los motores con detalle, ni papa. Depende de qué motor lleves.

3 -> Cutoff Type: El tipo de corte que hace el variador cuando el voltaje de la lipo baja hasta el valor configurado en LVC.
Soft: reduce la potencia que le transmite al motor, el rotor baja de vueltas, el heli hace como una pequeña caída y es momento de aterrizar.
Hard: creo (porque no lo he probado nunca) que corta toda corriente eléctrica que vaya hacia el motor, es como si desconectaras el motor,
y el heli sin el motor funcionando pierde vueltas y cae. Si sabes y puedes autorrotar, es el momento.
Y si estás volando bajito o haciendo una pirueta es el momento de poner cara de chino, encoger la cabeza
hacia los hombros, decir o pensar: "ay ay ayyyyyyyy" y ver la torta.

4 -> PWM Switching Rate: Lo mismo que para la 2 (osea que yo ni papa). Depende del motor que lleves.



Alien, resolviste algo?? Encontraste Firmware?? Tiraste por la calle del medio como suele pasar??

No he encontrado el firm aún.. De todas formas, tengo este tema en dique seco unos días porque estoy de reformas en casa... pero lo buscaré... vaya que si lo buscaré :)

El camino del medio también lo tengo en marcha jeje... estoy esperando que me llegue el Castle Creations ICE 50

Alien_boy, tengo un problema clavado al tuyo.

Tuve un accidente con el heli, me cargué el ESC, compré un SuperBrain (60A) a H..K.. y me hace exactamente lo mismo. Funciona el BEC interno porque mueve los servos, pero el motor está mudo y no se mueve. Ni en modo normal ni en modo de configuración suena nada.

Me estoy planteando si merece la pena enviarlo a HK, pero la forma mas barata con seguimiento (lo piden en HK) ya sale por unos 22€ así que me parece que sale mas cara la correa que el perro y creo que no lo voy a hacer. Por favor, si consigues algo instalando el firmware, postealo aquí para ver si también nos vale a otros.

Un saludo y suerte.

Sin problemas... si encuentro alguna solucion la posteo.

Saludetes.

http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=14520.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=14520.0)

A ver si entre todos sacamos algo... :)

Bueno, pues ya esta solucionado el problema de programar el acelerador.

Yo pensaba que el dlc eraun contenedor de los archivos para bajar el firm y no... el dlc que bajas de HK es el propio firm.

Le he vuelto a meter al misma version de firm y, como yo pensaba, era una rallada del firm. Ahora siq ue me deja programar el acelerador.

Bueno, pues a programar valores y a ver que tal van estos ESC.

De todas formas tengo de camino el Castle Ice 50...

Saludos.

malegro mucho alien_boy
yo estoy bastante contento con el mío
porque me gusta mirarle las curvas de RPM's, consumo máximo, potencia máxima, temperatura.....
 
hace poco cambié el piñón del motor y estoy ajustando los valores del gas para intentar mantener
las mismas RPMs para cualquier punto (lo que sería un "governor" manual :) ) para ello utilizo las
gráficas que se obtienen del variador

Las graficas si que no puedo verlas... en cuanto me pongo a descargarlas del variador, a los cuatro segundos me mete un pantallazo azul.

Estoy con Vista, arranco el soft en modo compatibilidad con varios SO y lo mismo, con permisos de administrador y lo mismo...

Detras de una otra :) no se lo que me va a costar que vaya fino el turngy este...

Me alegro de que te funcione.
Como va el arranque? Arranca suave?
Un saludo

Si bueno... suave... mas que suave... escalonadamente... se notan los saltitos de aumento de corriente que va recibiendo el motor... pero si.

El freno, lo puse en soft y lo noto que frena muy brusco para mi gusto, asi que lo he desactivado. No me molesta que tengan inercia las palas y tarden mas en parar... lo freno yo a mano :)

El Govenor mode en low hace que el motor gire irregular... no me gusta como gira, tengo que probar con otras opciones, aunque casi seguro que no o usaré.

En general bien... lo malo es no poder mirar las graficas, que es lo realmente interesante. A ver si me soluciono este detalle.

A ver si puedes solucionar el problema de las graficas, que estoy contigo en que es lo mas interesante y que estés mas contento con el ESC.
De momento parece que apunta buenas maneras.
Seguiremos leyendo a ver que conclusiones sacais.

Por fin lo solucionaste. ¡Felicidades!

Imagino que el firm que has cargado es el de la página de HK ¿verdad?

He visto que hay mas gente con este problema. Incluso en la página de HK preguntan por ello.

Yo también puse otro ESC, un Turnigy plus, en el heli pero necesito otro para un avión y voy a ver si se soluciona también el mío cargando de nuevo el firm. Me vendrá muy bién para comprobar los consumos del nuevo motor (un Scorpion 3026) con diferentes hélices.

Por cierto, a mí también me hizo lo del pantallazo al cargar los datos y parece que era un problema de mala conexión. Tras mover un poco el conector, eso sí, arrancando en modo administrador en Vista, ya me carga bién. Vamos, que de momento me hace de todo menos mover el motor.

Un saludo.

Bueno, ya está actualizado el firmware y .. ¡FUNCIONANDO!  Gracias a Alien-boy que hizo la prueba.

Lo he probado con un Scorpion SII3026-890 y, aunque me ha dado algún que otro pantallazo al subirlo al PC, he conseguido hacerlo y ver los datos que ha grabado el ESC. Todo bien a excepción de los datos de corriente que marcan una línea contínua de 5A. Me dá que no captura esta señal porque sometí al motor a cambios de esfuerzo y debería haber mostrado alguna variación en el consumo de corriente.

La verdad es que es uno de los datos mas importantes junto a la tensión de la batería y las rpm del motor pero tendré que usarlo así. Para las pruebas de consumo que quiero hacer tendré que utilizar un data logger externo que tengo.

Nota.- Hay un sintoma que puede ayudar a ver que el problema tiene el origen en el firmware: en la ventana de configuración de los parámetros del ESC, no aparece el número de serie del firmware si está mal. Una vez instalado el nuevo, ya se puede ver al capturar los datos del ESC al PC.

Me alegro de que hayas podido solucionarlo, aunque sea a medias. A mí me gusta mucho el data logger y poder ver tanto las RPM como el
consumo. Acabo de cambiar de piñón y estoy jugando con curvas de gas comprobando cómo se comporta tanto en vueltas como en amperios
por si saturo el variador. Tb está curioso ver la temperatura y el throttle.

¿¿No se te arreglaría el problema de no ver el consumo volviendo a cargarle otra vez el firmware??
¿¿Has probado el sw en otro ordenador distinto a ver si se soluciona??

Pues sí, la verdad es que es interesante ver como se comportan esos parámetro, pero lo del consumo es primordial.

El firmware lo acabo de cargar. Voy a hacer unas comprobaciones con el externo e intentaré recargar el firmawe de nuevo a ver si es que se ha quedado algo tonto y se recupera. El software parece funcionar bien.

Algo a tener en cuenta es vaciar el variador de datos una vez los tengas cargados, con la opcion Clear Logger Data. Al principio yo tuve el error de principiante de no vaciarlos
entre vuelo y vuelo y cuando me dí cuenta resulta que tenía los mismos datos descargados día tras día pensando que eran datos nuevos. jejeje

Probaré a mover el conector como comentais a ver si no me da pantallazos.

De todas formas, despues de esta mala experiencia con el turnigy y el Castle chuscarrado y enviado al SAT, he comprado un Scorpion comander 15v 60A y un motor scorpion HKII-2221-8... este no saca graficas, pero al menos no se me ha quemado al intentar programar el governor :)

Por cierto, que estoy ajustandolo y no me aclaro mucho con el tema... en el castle te deja meterle valores para vuelo normal, idle 1 y 2.. en el scorpion simplemente le programas del 1 al 6 el tipo de governor y luego metes tu el porcentaje en la emi para cada curva de gas... pero ¿que tengo que hacer, las cuentas de a que revoluciones lo quiero?

Por ejemplo, con un programa de scorpion, metiendo los kv del motor, piñon y dientes del piñon grande, y la eficiencia ( 0,92 recomiendan) me calcula las rpm... ¿se supone que al 100%? Entonces, me da 2900 rpm, para un estacionario con 2100 rpm supongo que estara bien para un 450... ¿hago la regla de 3? No se no se... no queiro quemar un scorpion tambien jajajja

Hola, me acaba de llegar un Turnigy Super Brain 40A Brushless ESC

(http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10941 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10941))

supongo es el mismo del que hablais aquí hace unos años...!

 El caso es que no me funciona en absoluto: lo conecto a la bateria y no hace absolutamente nada, ni sonidos, ni beeps, ni conectado al receptor con el stick del gas arriba o abajo,...

pero tampoco conectándolo al pc con el USB, no consigo que el programa lo reconozca; me dá error y no consigo tampoco instalar el DLC ese;

cualquier sugerencia es bienvenida, antes de ponerme en contacto con HK , yo creo está mal el cacharro.

podrias decirme como se instala ese firmware DLC en programa?

¿Conectas el motor?
El que produce los sonidos es el motor (mandado por el ESC).

¡Por supuesto! solo quería decir que he intentado todo para lograr algún tipo de respuesta o señal de que funciona y no está dañado o defectuoso.

A ver si Alien_boy me explica como se instala el firmware del DLC.