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HELICOPTEROS => NOVATOS - PRINCIPIANTES => Mensaje iniciado por: lacion en 11 de Enero de 2013, 18:52:22



Título: Montando HK600GT
Publicado por: lacion en 11 de Enero de 2013, 18:52:22
como mi segundo helicoptero me he comprado un HK600GT

porque lo que he leído no se tiene muy buena opinión de ellos, pero he de decir que el kit es fantástico, y de una calidad bastante buena para su procedencia

esto es el equipamiento que tengo hasta el momento.

HK-600GT 3D Electric Helicopter Kit w/o blades
600mm Carbon Fiber Main Blades
Align Main Drive Gear / 170T
Align Metal Tail Drive Gear Assembly
Align Autorotation Tail Drive Gear set
New Main Gear Case Set-Black
FUSUNO Carbon Fiber Tail Boom Support Brace
MKS Standard Size Cyclic / Throttle Servo DS1210
Align DS655 Digital Servo

en mi kit todas la piezas estaban perfectas pero encontré a alguien vendiendo repuestos align y los compre todos por 8€ así que ni me lo pense.

coste total hasta ahora del heli unos 200€ (compre todos los servos por 70€ de segunda mano.)
Radio + Modulo + Receptor | 9X + FRSKY DJT + DR8-II PLUS 2way 77€

todavia no tengo muy claro que motor usar. y bueno creo que me falta ajusta una poco mas la cabeza del rotor.

pongo algunas fotos del proceso hasta donde lo llevo.

(http://imageshack.us/a/img402/2769/img6911w.jpg)
(http://imageshack.us/a/img267/9558/img6910hy.jpg)
(http://imageshack.us/a/img715/5268/img6909l.jpg)
(http://imageshack.us/a/img820/7584/img6908u.jpg)
(http://imageshack.us/a/img35/5668/img6907x.jpg)
(http://imageshack.us/a/img526/2383/img6905d.jpg)
(http://imageshack.us/a/img18/4749/img6904sn.jpg)
(http://imageshack.us/a/img221/5906/img6903r.jpg)
(http://imageshack.us/a/img856/8665/img6902dk.jpg)
(http://imageshack.us/a/img12/6479/img6901o.jpg)


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: lacion en 13 de Enero de 2013, 23:27:50
es normal que el servo de cola no haga todo el recorrido? y que fuersa la barra hasta doblarla un poco?

esto hay que trimarlo?, sin hacer todo el recorrido del servo se hacen tranquilamente el máximo y el mínimo de angulo de cola.


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: HiNote en 13 de Enero de 2013, 23:35:47
Mete la rótula un agujero más dentro en el brazo del servo. Con eso el servo tiene que moverse más para el mismo recorrido.


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: lacion en 13 de Enero de 2013, 23:36:48
Mete la rótula un agujero más dentro en el brazo del servo. Con eso el servo tiene que moverse más para el mismo recorrido.


he probado en las 4 posiciones que puedo, y siempre sobra recorrido.


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: HiNote en 13 de Enero de 2013, 23:43:40
Has configurado el límite de recorrido en el gyro? Que gyro usas?


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: lacion en 13 de Enero de 2013, 23:46:47
que va no he llegado a eso todavía estoy montando mecánica y poniendo servos en posición, lo que hago es que los conecto a un arduino y los pongo todos a 0 para conectar todo alineado.

pero por lo que me dices el gyro hace el trimado correspondiente porque el servo tiene mas recorrido del que hace falta para la cola.


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: HiNote en 13 de Enero de 2013, 23:52:54
En el gyro es donde se limita el movimiento del servo de cola para que no se fuerce en ninguno de los dos lados.
La longitud a la que se coloca el link en el brazo del servo se escoge para que la transmisión quede recta, sin doblarse, no sobre demasiado recorrido pero tampoco tenga excesivo, pues entonces la cola va a corregir lentamente.

Si tu gyro tiene limites separados para los dos lados, pues los configuras para que no fuerce en ninguno de ellos. Si solo tiene un límite para los dos lados, entonces debes regularlo para que limite el movimiento en el lado que se fuerce primero. Repito, el servo nunca debe sonar forzándose.


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: lacion en 13 de Enero de 2013, 23:55:24
En el gyro es donde se limita el movimiento del servo de cola para que no se fuerce en ninguno de los dos lados.
La longitud a la que se coloca el link en el brazo del servo se escoge para que la transmisión quede recta, sin doblarse, no sobre demasiado recorrido pero tampoco tenga excesivo, pues entonces la cola va a corregir lentamente.

Si tu gyro tiene limites separados para los dos lados, pues los configuras para que no fuerce en ninguno de ellos. Si solo tiene un límite para los dos lados, entonces debes regularlo para que limite el movimiento en el lado que se fuerce primero. Repito, el servo nunca debe sonar forzándose.


eso es lo que yo pensaba, forzado lo que se dice forzado tampoco esta tiene tanto torque que seguro dobla la barra antes de quemarse.

pero perfecto cuando vaya a poner el gyro miro eso, el gyro que usare es el align gp780


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: HiNote en 14 de Enero de 2013, 00:08:14
El gp780 tiene limites independientes. Es un gyro que va muy bien.

Los servos de cola son delicados, no deben forzarse NADA.


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: CAYESA en 14 de Enero de 2013, 15:06:42
Mucho cuidado con esa máquina, es una bomba de relojería. El aluminio de HK parece que lo hacer con papel de envolver bocadillos y en este tamaño puede salir muy caro. Te recomiendo que le cambies el rotor completo, la caja de cola y el rotor de cola. A primera vista puede parecer muy bonito y hasta bien acabado pero tu integridad corre peligro.

Ánimo y un saludo


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: lacion en 14 de Enero de 2013, 15:17:59
porque lo dices? no he leído ni visto nada que diga eso me puedes iluminar el porque cambiar toda la cabeza?

en un campo de vuelo cerca de donde vivo en SF he visto a 3 personas que comentan tener mas de 100 vuelos con el hk600gt y por lo que leo en RCGROUPS y RCGUIDES nadie nunca ha cambiado el rotor por mala calidad casi todos los que lo cambian son porque ya tenían una rotor de align o porque se cambiaron a flybarless.

me puedes apuntar a algo sobre la mala calidad del CNC y del aluminio usado?


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: CAYESA en 14 de Enero de 2013, 15:28:48
La precisión del CNC la desconozco, pero la calidad del aluminio es malísima. Enseguida se fatiga, coje holguras y se rompe. La tornilleria es pesima y los rodamientos muy justitos de calidad.

Una pala de un 600 a 2100 rpm tiene una fuerza centrífuga muy grande y un eje mal hecho, un tornillo que se parte...lo mismo con el rotor de cola. He tenido varios helis de HK, 3 450, 1 250 y un 500 y recambios para un 600 que no deverian dar problemas y los helis los tube que upgradear para que fuera operativos y los recambios los tengo en una caja porque no me atrevo ni a venderlos ni a regalarlos.

Un ejemplo concreto: Le puse a mi Trex 600 una caja de cola de HK, y sin palas de cola ni principales le di caña. En menos de un minuto el alojamiento del rodamiento habia cojido holgura y la cola estaba vibrando a lo bestia.

Otro ejemplo con el eje del portapalas, casi un milimetro más corto, bloqueaba el axial y el heli iba fatal.

En los propios reviews de HK puedes encontrar opiniones de otros usuarios.

Con un 450 te la juegas pero de forma relativa, con un 600 son palabras mayores, y si no esperate a ponerle el motor y a subirlo de vueltas y sabras a que me refiero.

Un saludo


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: lacion en 14 de Enero de 2013, 15:36:56
yo he leido los comentarios en HK y RCGROUPS RCGUIDES y HELIFREAKS todos los comentarios de problemas son desde el 2011 para atrás, los últimos modelos los vuelan incluso de paquete los mismo de HK ha dicho que han arreglado todos los problemas reportados de hecho mi kit no tenia problemas ni con el main gear que a todos les venia doblada.


yo prefiero probarlo a cambiar cosas porque si y tirar el dinero. tan malos no puedes ser cuando hay gente con mas de 200 vuelos con el hk600 solo cambiando main gear autorotation y el de cola.

hay mucha gente volando los 450 de HK de paquete sin ningún problema.

yo Prefiero estar informado a ignorar el problema, pero no creo que sean tan malos cuando hay tanta gente usándolos!

toco madera ya iré actualizando el hilo.


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: MASR450 en 15 de Enero de 2013, 19:36:41
A ver que tal va ese clon, aunque hay muchos que dicen que tiene mala calidad, aunque siempre hay que ver su bajo precio. Aunque a veces es tirar el dinero, pero bueno todo es probar. A lo mejor para unos estacionarios y translaciones sin mucha caña va de lujo. Suerte!

Saludos


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: lacion en 15 de Enero de 2013, 19:44:22
ya tio eso lo he leido mucho, y la verdad es que yo no voy a hacer mas que eso, estoy empezando a volar. y no estoy para gastarme 1000€ en un 600 a ver que tal.

ademas mucha gente se queja de lo malos que son pero después hay gente que dicen que son geniales, es tan variada la opinión de la gente que no se que creer, así que me dije mejor lo pruebo y ya veré.

en rcgroups hay mucha gente con el, y el tipo de rcguides lo sigue volando.


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: MASR450 en 15 de Enero de 2013, 19:49:09
ya tio eso lo he leido mucho, y la verdad es que yo no voy a hacer mas que eso, estoy empezando a volar. y no estoy para gastarme 1000€ en un 600 a ver que tal.

ademas mucha gente se queja de lo malos que son pero después hay gente que dicen que son geniales, es tan variada la opinión de la gente que no se que creer, así que me dije mejor lo pruebo y ya veré.

en rcgroups hay mucha gente con el, y el tipo de rcguides lo sigue volando.


Claro que sí! Todo es probar, no es lo mismo piñar 1000 y pico de euros que menos de la mitad.

Un saludo compi


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: lacion en 15 de Enero de 2013, 21:17:43
ya me he comprado el nivelador para el 450 y el de las palas! ya subire un vídeo cuando lo pruebe (espero que no sea de cuando lo estrelle).


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: MASR450 en 15 de Enero de 2013, 21:34:59
ya me he comprado el nivelador para el 450 y el de las palas! ya subire un vídeo cuando lo pruebe (espero que no sea de cuando lo estrelle).


Espero ver ese video compañero, seguro que vuela bien ese bicho por el precio que tiene.

Un saludo


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: lacion en 15 de Enero de 2013, 21:52:57
jejej seguro pero me he equivocado de hilo, eso era para el del 450 xD


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: CAYESA en 16 de Enero de 2013, 12:47:50
Cuando se vuela se hace para disfrutar, no para piñar. Si se monta un heli pensando en piñarlo, mal vamos. El 50% o más de los piños de un novato son por fallo mecánico o mal ajuste/montaje, eso si el heli es medianamente bueno. Si el heli es malo, ese porcentaje puede llegar al 90%. Lo peor de un piño por fallo mecánico es que la mayoria de las veces no se sabe porque ha pasado. Si se compra un buen heli y además alguien que sabe le hecha un ojo antes de volar, es muy probable que disfrutes volando con él. Lo que mayor porcentaje de abandonos provoca este hobby es la frustración provocada por ser incapaz de volar un heli en condiciones.

Yo tengo una imagen grabada en la memoria cuando en una concentración, un trex 700 nitro se avalanzó sobre un grupo de gente y helis y aún se me ponen los pelos de punta, y eso le pasó a un tio que es de los mejores pilotos de españa por un fallo de pilotaje y tubo la sangre fria de hacer que el heli se estampara contra el suelo antes de que hiciera daño a alguien. Con máquinas de 4000w y 4 kilos de peso no se juega y querer ahorrarse unos eurillos no es aconsejable.

Dicho esto prometo no volver a comentar nada más al respeto.

Un saludo


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: lacion en 16 de Enero de 2013, 13:09:17
Cuando se vuela se hace para disfrutar, no para piñar. Si se monta un heli pensando en piñarlo, mal vamos. El 50% o más de los piños de un novato son por fallo mecánico o mal ajuste/montaje, eso si el heli es medianamente bueno. Si el heli es malo, ese porcentaje puede llegar al 90%. Lo peor de un piño por fallo mecánico es que la mayoria de las veces no se sabe porque ha pasado. Si se compra un buen heli y además alguien que sabe le hecha un ojo antes de volar, es muy probable que disfrutes volando con él. Lo que mayor porcentaje de abandonos provoca este hobby es la frustración provocada por ser incapaz de volar un heli en condiciones.

Yo tengo una imagen grabada en la memoria cuando en una concentración, un trex 700 nitro se avalanzó sobre un grupo de gente y helis y aún se me ponen los pelos de punta, y eso le pasó a un tio que es de los mejores pilotos de españa por un fallo de pilotaje y tubo la sangre fria de hacer que el heli se estampara contra el suelo antes de que hiciera daño a alguien. Con máquinas de 4000w y 4 kilos de peso no se juega y querer ahorrarse unos eurillos no es aconsejable.

Dicho esto prometo no volver a comentar nada más al respeto.

Un saludo

si ha quedado claro que no tienes ninguna fe ni quieres saber nada de los clones desde hace rato, yo llevo metido en el mundo de la ingeniería profesionalmente ya 11 años y una de las cosas que aprendí a las malas es que porque algo tenga una marca conocida impresa y sea costoso no quiere decir que la calidad sea buena.

sobre todo hoy en día cuando todo es fabricado en china o india quien sabe con que controles de calidad, por mi experiencia personal se que la calidad de las cosas se conoce solo probandolas yo me he intentado informarme con hechos lo mas que he podido y he visto bastante videos y post de gente que los vuela sin percance.

que puede ser posible que tengas razón por supuesto, pero también es posible que los kits estén bien.

y bueno también he de decir que a lo mejor para ti 600/800€ son solo unos eurillos pero para mi no lo son.


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: CAYESA en 16 de Enero de 2013, 13:13:52
Para mi 600 euros es mucho dinero, pero ante todo está la seguridad y si no me puedo permitir un heli con garantias pues ahorro hasta que tengo la pasta y entonces lo compro. Lo experimentos con gaseosa o como mucho con un 450 pero no con un 600.


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: lacion en 16 de Enero de 2013, 13:15:48
yo es que deje de hacer experimentos con gaseosa cuando aprendí lo que es un laboratorio.

pero entiendo completamente lo que dices.

P.D.
te lo dice alguien con quemaduras de segundo grado en un dedo debido a un experimento fallido en un laboratorio profesional de ingeniería robótica (pero no le hecho la culpa a la calidad del material, el I+D tiene sus riesgo y de las cosas malas también se aprende mucho.)


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: nanote34 en 16 de Enero de 2013, 15:24:55
Hola lacion, si miras mi firma verás que tengo dos clones y además con electrónica tirada. Y te puedo decir que vuelan medianamente bien. Pero cuando me compre el siguiente heli, que por cierto será mas grande, no será un clon. Yo entiendo que la postura de cayesa no la compartas, ya que he pasado por lo que tu quieres pasar, pero ha sido con un 450. Nunca y digo nunca, me acercaré a un hk600 en marcha aunque lo pilote el mejor. Sin embargo, estaré tranquilo con un 600 de marca reconocida en funcionamiento cerca, eso si, sin perderle el respeto al riesgo de un heli así. Suerte.


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: rafa400 en 16 de Enero de 2013, 20:34:09
Hola lacion, si miras mi firma verás que tengo dos clones y además con electrónica tirada. Y te puedo decir que vuelan medianamente bien. Pero cuando me compre el siguiente heli, que por cierto será mas grande, no será un clon. Yo entiendo que la postura de cayesa no la compartas, ya que he pasado por lo que tu quieres pasar, pero ha sido con un 450. Nunca y digo nunca, me acercaré a un hk600 en marcha aunque lo pilote el mejor. Sin embargo, estaré tranquilo con un 600 de marca reconocida en funcionamiento cerca, eso si, sin perderle el respeto al riesgo de un heli así. Suerte.

+1 yo tampoco estaria tranquilo si a mi lado vuelan un hk 600 con todo de serie. ya he visto algun hk500 reventar la cola haciendo un estacionario y no me quiero imaginar uno mas grande. en esta marca lo barato si que sale caro.


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: xerbar en 16 de Enero de 2013, 20:39:13
+1 desde luego que en tamaños a partir de 600 los clones de HK no son lo mas acertado.

Un Saludo.


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: oscarvd en 16 de Enero de 2013, 21:00:18
+1 mas, cuando pruebas un heli de marca no quieres volver al clon ni de broma y las opiniones que aqui se dan
la mayoria es por casos en primera persona o compañeros de vuelo. saludos


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: lacion en 16 de Enero de 2013, 21:48:27
yo creo que para que expreseis vuestros sentimientos y malestar contra los "clones baratos y malos" ya tenéis este hilo http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5353.180 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=5353.180)

la idea de este es el montaje y puesta en marcha de uno. las criticas constructivas son mas que bienvenidas pero como sabréis

"los kits son malos"
"yo no los tocaría ni con un palo"
"salgo corriendo cuando los veo"

no valen de nada, para poder prevenir algo y arreglar un defecto se necesitan datos un poco mas concretos.

información que he encontrado en otros foros (lo siento están en ingles pero parece que la gente que esta volando esto son anglo parlantes en su mayoría).

http://www.youtube.com/watch?v=NjB2mehCn1Q (http://www.youtube.com/watch?v=NjB2mehCn1Q)  (review después de 36 vuelos todo stock)
http://www.youtube.com/watch?v=xQl9n3yQLf4&list=UUdDv-R364RKjqxTazqFv5Qw&index=18 (http://www.youtube.com/watch?v=xQl9n3yQLf4&list=UUdDv-R364RKjqxTazqFv5Qw&index=18) (review después de 80 vuelos todo stock)
http://www.youtube.com/watch?v=y5VsW1Ej1JU&list=UUdDv-R364RKjqxTazqFv5Qw&index=20 (http://www.youtube.com/watch?v=y5VsW1Ej1JU&list=UUdDv-R364RKjqxTazqFv5Qw&index=20) (los daños del impacto del que habla)

parece que aguantan la presión bastante bien aquí http://www.youtube.com/watch?v=pg2mTg6EUdI (http://www.youtube.com/watch?v=pg2mTg6EUdI)
http://www.youtube.com/watch?v=O2Zr67_YnI0 (http://www.youtube.com/watch?v=O2Zr67_YnI0)

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1191477&page=312 (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=1191477&page=312) (314 paginas de lo que hay que hacer revisar y mirar para que este kit no sea un peligro para nadie.)


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: egroc en 23 de Abril de 2013, 15:25:15
Hola Lacion:

¿Como ha quedado el heli al final? ¿Lo tienes listo? ¿Lo has volado ya?
Yo siento curiosidad por tus impresiones.

Salu2!


Título: Re: Montando HK600GT
Publicado por: lacion en 23 de Abril de 2013, 15:27:10
Hola Lacion:

¿Como ha quedado el heli al final? ¿Lo tienes listo? ¿Lo has volado ya?
Yo siento curiosidad por tus impresiones.

Salu2!

lo monte, lo vole unas cuantas veces y lo he vendido, al final me he quedado con un trex 450 pro v2, que pienso fuselar.

para pajaros grandes ahora tengo una hexacoptero.