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GENERAL => OFF-TOPIC => Mensaje iniciado por: recon en 08 de Agosto de 2012, 08:18:23



Título: Incidencia con guardia civil
Publicado por: recon en 08 de Agosto de 2012, 08:18:23
Hola compañeros.

Llevo un par de meses más desaparecido que la leche, primero con una mudanza y después vacaciones... pero ahora ya de nuevo por aquí.

Tengo un cabreo encima importante y como necesitaba desahogarme un poco pues os lo voy a contar. El lunes tuve un pequeño golpe con el coche, 100% culpa mía. Se me fue la olla completamente en un cruce, donde había un stop. Paré en el stop, pero en lugar de mirar por el lado de donde venían los coches miré para el otro lado y al no ver a nadie arranqué, con la mala suerte de que venía uno por su sitio y ostiazo.

Hasta ahí todo normal, me llamo a mi mismo de todo unas cuantas veces pero al final lo asumes. Lo malo es lo que pasó después, cuando vino una pareja de la guardia civil en moto dispuestos a repartir alegría.

Al otro coche, conducido por una chica que iba con su hijo y su madre (pos suerte a nadie le pasó nada) y sin culpa de nada, le descubrieron que tenía la itv caducada de unos meses y ya que estaban allí aprovecharon el viaje para ponerle una multa de 200€. Yo le dije al señor agente si no podían dejarlo pasar y me respondió con un tajante "NO".

Pero no terminó ahí la cosa. Después, el otro guardia civil se acercó a mi y en un tono completamente improcedente me dijo "usted no se preocupe, que aquí hay multas para todos". Y me puso una multa, según el, por haberme saltado un stop, 200€ y 4 puntos. Yo le expliqué que eso no era así, ya que de hecho había hecho el stop (sólo que miré al revés) e incluso la chica del otro coche lo dijo también, pero nada que hacer, según el "no hice el stop correctamente ya que si no no hubiese habido accidente".  A todo esto, en la multa pone "no detenerse ante una señal de stop" o algo parecido y luego una observación que dice "infracción no observada por el agente, deducible tras estudio del accidente". ¿Realmente se puede multar "por deducción"?

Y luego, cuando los del otro coche ya se habían ido y yo ya me iba a subir a la grúa para irme, todavía me dijo "y usted es importante que haga constar a su seguro que el otro vehículo no tenía la itv en regla". Sólo me faltaba eso, irle a tocar los ovarios a la señora cuando por mi culpa se dio la ostia y llevó una multa de 200€ de regalo. ¿Con qué objetivo? ¿Que mi compañía se niegue a pagar, la señora quede con el coche jodido y con un poco de suerte acabemos en juicios?. Alucinante.

Y todo esto aderezado con intervenciones hacia la señora de que si llamaban a una ambulancia, que si tal y que si cual... y la señora diciendo que no tenía nada. A ver si montaban un poco de circo.

La verdad, yo era de los que pensaban que hay mucha exageración con esto de la guardia civil, pero va a resultar que no, que están a joder y a recaudar. Me parece increíble que acudan a un accidente y en lugar de ayudar se pongan a echar más leña al fuego y repartir recetas, sin ni siquiera levantar un atestado.

Bueno, simplemente quería contarlo y desahogarme un poco...


Título: Re: Incidencia con guardia civil
Publicado por: gixxer en 08 de Agosto de 2012, 09:36:44
A mi me multo la policia autonomica porque tras pararnos a 15 moteros y ver que no salto el radar, que teniamos seguro, itv, pedigri y demas papeles yo no llevaba un reflectante trasero homologado por la CE. 200€, menos mal que me multaron, imaginaos que peligro para la circulacion!! Llevaba un reflectante no homologado!!! No digo mas porque todo lo que pienso no se puede poner por aqui, pero cualquiera lo imagina...


Título: Re: Incidencia con guardia civil
Publicado por: Maverick en 25 de Agosto de 2012, 17:37:06
Estas son las cosas que hacen "grande" a nuestro pais....... Que lastima.


Título: Re: Incidencia con guardia civil
Publicado por: pepecóptero en 27 de Agosto de 2012, 19:52:52
La guardia civil, nunca será respestada, será temida. A veces son peores que un piñazo del heli. También tuvistes la mala suerte, creo, que tocastes con dos que llevaban bastante tiempo sin desahogarse en casa, con los hue...s cargaditos de no saber satisfacer a sus esposas, ¿me entiendes no?. Yo, afortunadamente, las veces que he tenido algo con la benemérita, han sido muy correctos y educados, "su multa caballero, puede continuar usted" y tú encima "gracias, agente", me voy pa casa con el culito apretao y 300 pavos menos, ja,ja,ja.


Título: Re: Incidencia con guardia civil
Publicado por: Liblus en 27 de Agosto de 2012, 21:57:10
Madre mia...si ya se sabe, cuando la crisis apreta hay que sacar de todas partes.
Yo no digo que todos sean iguales, pero si que reciben instrucciones de cuando pueden hacer más la vista gorda y cuando tienen que aplicar el código a rajatabla.
Yo tengo muchos conocidos que trabajan en los cuerpos de seguridad y se que no son malas personas (alguno si, xD) pero son cuerpos muy gerarquizados y lo tienen inculcado desde que són cadetes. Las órdenes son las órdenes!!

Yo conozco el caso de un amigo mio que tuvo un terrible accidente en la AP-7 un dia de llúvia, el coche le hizo aguaplaning y se fue contra una farola de la mediana. El coche quedó hecho un acordeón y el casi pierde la vida. Tras dos meses en el hospital y un montón de operaciones, le llega una multa por exceso de velocidad!! Segun los mossos de esquadra (policía autonómica de Catalunya), el atestado demostraba que circulaba a más velocidad de la permitida. Yo conozco a este chaval y nunca pasa de 130Km en autopista...

En fin, que se le va a hacer, hay que ir con mucho cuidado e intentar no comenter ningua infracción, que no será por ganas de cazarnos, jeje

Un saludo!
Liblus.


Título: Re: Incidencia con guardia civil
Publicado por: HEVALI en 19 de Septiembre de 2012, 01:57:10
Hola a todos. He leido los post con atención y entiendo vuestro cabreo. Pero creo que deberiamos pensar un poco en lo que hacemos al ponernos al volante; no somos conscientes de que, seguramente, conducir sea la acción más arriesgada que hacemos a diario. Guiamos un elemento que puede causar mucho daño, y no sólo material... para los demás y para nosotros mismos.
 
"Recon", entiendo que estés cabreado al ser tratado de la forma en la que comentas, no es justificable. Es bueno que reconozcas tu error, pero eso no te exime de culpa. Una señal de "Stop" no sólo te obliga a detener el vehículo, si no que también a ceder el paso de los vehículos que circulan por la vía que vas a cruzar. Está claro que no lo hiciste, por lo tanto la sanción es justa. Imagina que en lugar de ser un turismo el que impacta contra el tuyo al no cederle el paso, es "gixxer" que circula con su motocicleta... las consecuencias para él serían más serias, es lo que tenemos los motoristas.
 
En fin, que la Guardia Civil, Mosos de Esquadra y demás agentes que se dedican a vigilar el tráfico están para lo que están, ayudar, vigilar y hacer cumplir las normas de tráfico que tan pronto olvidamos. El problema es que en muchas ocasiones llegan tarde, cuando ya no hay remedio.
 
Saludos y cuidaros.


Título: Re: Incidencia con guardia civil
Publicado por: recon en 19 de Septiembre de 2012, 08:31:09
Estoy 100% de acuerdo contigo en que conducir es una actividad peligrosa y quizá en ocasiones lo tomemos a la ligera. No obstante, no comparto para nada la forma de perseguir y sancionar las infracciones que comentas.

Creo que se deben perseguir y sancionar las conductas agresivas, temerarias y en general todas aquellas acciones que los conductores podamos cometer de manera activa e intencionada. Por ejemplo, alguien que conduce borracho lo está haciendo sabiendo que ha bebido; alguien que circule a 190 por la autopista está claro que no es por despiste; alguien que va trazando las curvas e invadiendo el carril contrario una y otra vez, no lo hace sin querer; alguien que adelanta a un ciclista rozándole con el espejo...

Si fuésemos robots,  posiblemente tendríamos que considerar que me he saltado igual el stop yo que un conductor que se lo saltase intencionadamente simplemente por afán de hacer el cafre, adelantar un cuarto de segundo etc. No obstante, no lo somos.  Las normas están bien, pero como en todos los aspectos de la vida hay que tener un poco de sentido común a la hora de aplicarlas y valorar la intencionalidad. En este caso creo que está más que claro que no la hubo.

Además, si nos ponemos en plan textual, en la multa pone "no detenerse en el lugar prescrito por la señal de stop". Si la multa es por "no detenerse", es improcedente, ya que si me detuve; si pusiese "no ceder el paso..." pues podría considerarse correcta, pero no lo pone. En cualquier caso eso es semántica, el espíritu de la multa está claro cuál es y tampoco me parece lógico discutir las sanciones por este tipo de cosas igual que no me parece lógico aplicarlas sin criterio.

Al final creo que todo se reduce a pensar en la finalidad de una multa, que supongo que se trata de darle un capón al infractor para que no lo vuelva a hacer, una acción correctiva. Es una asociación de ideas sencilla: como me pase de listo me crujen. Está bien, pero eso no funciona en situaciones de despiste ya que no son actos intencionados, por más multas que me pongan estoy seguro que antes o después en mi vida voy a volver a tener algún tipo de despiste al volante, como todo el mundo.


Hola a todos. He leido los post con atención y entiendo vuestro cabreo. Pero creo que deberiamos pensar un poco en lo que hacemos al ponernos al volante; no somos conscientes de que, seguramente, conducir sea la acción más arriesgada que hacemos a diario. Guiamos un elemento que puede causar mucho daño, y no sólo material... para los demás y para nosotros mismos.

"Recon", entiendo que estés cabreado al ser tratado de la forma en la que comentas, no es justificable. Es bueno que reconozcas tu error, pero eso no te exime de culpa. Una señal de "Stop" no sólo te obliga a detener el vehículo, si no que también a ceder el paso de los vehículos que circulan por la vía que vas a cruzar. Está claro que no lo hiciste, por lo tanto la sanción es justa. Imagina que en lugar de ser un turismo el que impacta contra el tuyo al no cederle el paso, es "gixxer" que circula con su motocicleta... las consecuencias para él serían más serias, es lo que tenemos los motoristas.

En fin, que la Guardia Civil, Mosos de Esquadra y demás agentes que se dedican a vigilar el tráfico están para lo que están, ayudar, vigilar y hacer cumplir las normas de tráfico que tan pronto olvidamos. El problema es que en muchas ocasiones llegan tarde, cuando ya no hay remedio.

Saludos y cuidaros.


Título: Re: Incidencia con guardia civil
Publicado por: HEVALI en 19 de Septiembre de 2012, 22:16:43
Hola majo.
 
La carreteras están para ser usadas, es un bien público hecho para comunicar lugares, facilitar transacciones económicas, transportar todo tipo de cosas y personas... tenemos el derecho de hacer uso de ellas, entre otras cosas porque las pagamos entre todos. Y tenemos la obligación de hacer un uso racional de las mismas aplicando las normas de tráfico que nos enseñaron en la autoescuela para evitar daños y riesgos. Estas normas de tráfcio están para garantizar que el tráfico rodado sea ordenado y seguro.
 
Si no cumples las normas, corres el riesgo de generar un accidente, causar daños materiales, matarte o matar a otro/s... así de crudo. Y da igual que sea por despiste o con intención de hacer daño; por supuesto que las sanciones no serán iguales en un caso o en otro, pero sanciones debe haberlas. Porque, hasta que no nos tocan el bolsillo, no nos damos por aludidos.
 
Un ejemplo, mañana cuando cojas tu vehículo y circules, mira a tu alrrededor... estoy seguro que verás a más de uno conduciendo y haciendo uso de teléfono móvil, que cambiara de carril sin accionar previamente el intermitente, que circula sin dejar la distancia de seguridad pertinente con el vehículo que le precede, que circule bajo los efectos de alguna droga o medicamento... y así miles y miles... hasta que uno va con su vehículo y atropella a un ciclista de 23 años y lo mata.
 
Eso de que los agentes de tráfico están solo para recaudar es un autoengaño, generalizado, para evitar reconocer el error cometido. Cosa que a nadie gusta.
 
Esto no es una broma.
 
Venga, espero que no me lo tomas a mal. Un saludo y cuídate.


Título: Re: Incidencia con guardia civil
Publicado por: madcortina en 19 de Septiembre de 2012, 22:19:29
Eso de que los agentes de tráfico están solo para recaudar es un autoengaño, generalizado, para evitar reconocer el error cometido. Cosa que a nadie gusta.

Esto no es una broma.

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Título: Re: Incidencia con guardia civil
Publicado por: Skykik en 20 de Septiembre de 2012, 07:22:30
Que no debieran sancionar los despistes?... Que se lo pregunten a todos los muertos y heridos en carretera por esos "despistes" no intencionados por mil y una razones que no debiéramos hacer para evitar despistes... Ese " perdona" o acto de levantar la mano para señalar que no te habías dado cuenta un día se traduce en que te has cargado a alguien o lo has dejado inválido.... Y hay gente que tiene la mala costumbre de despistarse mucho...

Saludos.


Título: Re: Incidencia con guardia civil
Publicado por: juanpen en 20 de Septiembre de 2012, 08:17:48
Eso de que los agentes de tráfico están solo para recaudar es un autoengaño, generalizado, para evitar reconocer el error cometido. Cosa que a nadie gusta.

Esto no es una broma.

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y lo dice uno que llegó a quedarse solo con 4 puntos...


Título: Re: Incidencia con guardia civil
Publicado por: recon en 20 de Septiembre de 2012, 08:26:15
por supuesto que las sanciones no serán iguales en un caso o en otro, pero sanciones debe haberlas.
De hecho, sí han sido las mismas. Probablemente, lo que yo llamaría una multa por gilipollas, seguramente me la merecía, por aquello de incentivar la concentración y por lo tanto evitar futuros despistes, aunque después del susto, puedo asegurarte que la concentración se me incentiva sola sin necesidad de ayuda.


Un ejemplo, mañana cuando cojas tu vehículo y circules, mira a tu alrrededor... estoy seguro que verás a más de uno conduciendo y haciendo uso de teléfono móvil, que cambiara de carril sin accionar previamente el intermitente, que circula sin dejar la distancia de seguridad pertinente con el vehículo que le precede, que circule bajo los efectos de alguna droga o medicamento... y así miles y miles... hasta que uno va con su vehículo y atropella a un ciclista de 23 años y lo mata.
100% de acuerdo. Por desgracia tengo que coger el coche como mínimo unos 120km todos los días y se ven esas cosas y muchas más (hacer luces al de delante para que se quite, cerrar a alguien para evitar que pase, adelantar sin visibilidad...). Todas son actitudes condenables y además todas intencionadas y activas.

Eso de que los agentes de tráfico están solo para recaudar es un autoengaño, generalizado, para evitar reconocer el error cometido. Cosa que a nadie gusta.
En general siempre he defendido esa idea, como dije en el primer post. Es más, creo que debería haber mucha más presencia de guardia civil y policía en las carreteras de la que hay. Pero también digo que determinadas actuaciones no hacen más que alimentar esa idea y que las normas deberían aplicarse con algo más de sentido común.

Venga, espero que no me lo tomas a mal. Un saludo y cuídate.
Para nada, debatir sobre un tema siempre es sano y enriquecedor y de momento es gratis (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/30.gif)


Título: Re: Incidencia con guardia civil
Publicado por: metanei en 20 de Septiembre de 2012, 09:46:45
por supuesto que las sanciones no serán iguales en un caso o en otro, pero sanciones debe haberlas.
De hecho, sí han sido las mismas. Probablemente, lo que yo llamaría una multa por gilipollas, seguramente me la merecía, por aquello de incentivar la concentración y por lo tanto evitar futuros despistes, aunque después del susto, puedo asegurarte que la concentración se me incentiva sola sin necesidad de ayuda.



Seguramente a ti el simple hecho del susto que te llevaste te sirve de escarmiento para siempre o si más no para mucho tiempo. En teoría, la acción del agente era para, si no habías tenido bastante con el susto del golpe, que te llevaras además el susto de la multa. Para muchos el golpe es suficiente. Para otros hasta que no les rascas el bolsillo varias veces no escarmientan.

Estoy seguro que durante mucho tiempo cada vez que llegues a un Stop recordarás el golpe, y durante mucho más la cara del agente que te multaba sin ningún escrúpulo.

Aun y así, no justifico en ningún caso la prepotencia y mal trato de algunos agentes como los que tu te encontraste.


Saludos.


Título: Re: Incidencia con guardia civil
Publicado por: HEVALI en 20 de Septiembre de 2012, 22:02:13
Os invito a todos a que, cada vez que os sentais ofendidos por el trato recibido por parte de un agente uniformado, os dirijais a la comisaría más próxima a presentar una queja. Esto ya está regulado y existen impresos para rellenar al respecto.

Saludos.


Título: Re: Incidencia con guardia civil
Publicado por: santism en 28 de Septiembre de 2012, 21:29:59
Que no debieran sancionar los despistes?... Que se lo pregunten a todos los muertos y heridos en carretera por esos "despistes" no intencionados por mil y una razones que no debiéramos hacer para evitar despistes... Ese " persona" o acto de levantar la mano para señalar que no te habías dado cuenta un día se traduce en que te has cargado a alguien o lo has dejado inválido.... Y hay gente que tiene la mala costumbre de despistarse mucho...

Saludos.

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Título: Re: Incidencia con guardia civil
Publicado por: elsegura en 03 de Octubre de 2012, 21:52:57
La benemerita esta para recaudar en primer lugar. A mi me Denunciaron en 12 euros hace unos años. Me pare en un area de servicio de Castellon a descansar, pero junto al surtidor. Alla que vino la pareja y me dijeron que para descansar tenia que haberme puesto en el parking, y el coche aparcado correctamente.  12 euros me metieron.
Y ahora cuando te paran no te dicen el importe, es para que no reniegues.


Título: Re: Incidencia con guardia civil
Publicado por: santism en 04 de Octubre de 2012, 08:12:39
ELSEGURA: Se agradecería que los comentarios que se hagan en este y en otros post, fueran eso, solamente comentarios sin faltar a nadie, y sin tener que calentar los ánimos a otros que pueden sentirse ofendidos por algunas comentarios.
 
 
NORMAS DEL FORO
 
Otros

4- Los foreros deben de mantener unas normas de conducta apropiadas con el resto de miembros, así como con personas físicas, entidades y/o sociedades. No será tolerada ninguna falta de respeto.


Título: Re: Incidencia con guardia civil
Publicado por: biwe en 04 de Octubre de 2012, 09:33:58
Muy bien corregido Santism, la Guardia Civil no es una institucion de mi agrado, pero bueno, hay que respetarla y tambien las normas del foro.

Un saludo