Helicopteros Radio Control - RC - Radiocontrol

He estado mirando cosas por Internet y me he encontrado con varios artículos que me han causado una duda. Se que para pasar de flybar a fbl, hay que montar un giro fbl y una cabeza rotora para este menester. Pero como he comentado en varios artículos había gente que la propia cabeza flybar la convertía en fbl de la siguiente manera:

- desmontaban el sistema flybar.
- cambiaban el washout deslizante por el que se deja fijo en el eje.
- ponian unos links mas largos para llegar del plato directamente a los portapalas.
y con esto decían que ya tenían un rotor fbl.

Pero otros hacían esto http://helituning.com/index.php/setup/gyros/240-csm-flybarless-conversion-guide-t-rex-600.html (http://helituning.com/index.php/setup/gyros/240-csm-flybarless-conversion-guide-t-rex-600.html)

Son tan validas estas conversiones como el adquirir un rotor preparado para fbl? Aunque yo no voy ha hacer la conversión, pero me ha surgido esta duda al ver estos cambios en el rotor original.

saludos.

No he probado estos apanos pero imagino que volar volara, pero no haria 3d ni vuelo agresivo con este tipo de rotores. Ademas las rotulas de los portapalas son mas largas en un rotor fbl

Con esas modificaciones no creo que vuele muy estable ya que un rotor FBL tiene los brazos de los portapalas más largos tanto hacia fuera como hacia el rotor ya que el flybar desmultiplica el movimiento del cíclico a los portapalas y en FBL necesita más recorrido si no el heli es super nervioso, entre otras cosas.

Ok, oído cocina. Gracias compañeros por la aclaración. Es que me parecía una ñapa del 15, pero quería que los que mas sabéis me lo corroboraseis, para salir de dudas.

se puede volar tanto con 3 gyros independientes, como sconvirtiendo el rotor a flybarless y solo con un gyro normal.
en nuestro campo metratet hizo pruevas con los dos sistemas pero no iva bien, volar volo pero no lo piño de milagro.
un saludo.

de todos modos yo creo que estas pruebas está bien hacerlas, no hay que pensar que son chapuzas ni nada por el estilo, son solo pruebas. Los qeu me conoceis ya sabeis que a mi tb me gusta hacer de dr. frankestain y mezclar piezas y hacer inventos. Gracias a gente inquieta se puede avanzar.

Yo no digo que no se hagan experimentos, pero siempre con todas las medidas de precaución que requieren. Yo no me veo experimentando con un 550 o un 600 a ver si una ñapa va bien o no porque un resultado negativo puede ser muy caro y no en daños materiales precisamente.

hombre, visto así tienes razón, yo tampoco empezaría a quitar piezas de un rotor a lo loco, pero si hacemos modificaciones con las suficientes garantías de exito no hay problema. Yo adapté un rotor align a un raptor y fue bien a la primera, claro que antes lo repasé todo bien.... bien bien

No me asustes que detrás tuyo voy yo a probar.... jajajajaja

Jajaja no te preocupes que tu rotor está completo y la adaptación a un raptor lo que hace es mejorar al raptor.

jajajajajaja.... eso es lo que pretendo, intentar mejorarle un poco, dentro de lo que se pueda.

Jeje tranquilo que esta modificacion solo es 'tirar el rotor en el heli' y ya va percecto

La primera de las modificaciones no funcionaria bien, se pasa las desmultiplicaciones por debajo la pata y no compensa alargando brazos.

El porque de alargar conexiones en un fbl radica en que no hay desmultiplicaciones y por tanto el sistema se vuelve mas sensible al mas mínimo movimiento ( un pequeño movimiento de los servos, o cíclico en general se traduce en uno demasiado grande en las palas). Como la la filosofía de el rotor flybarless es la simplicidad, se ha optado por alargar en lugar de desmultiplicar añadiendo brazos al asunto. El porque de todo esto es restar exceso de sensibilidad aprovechando mejor el recorrido de los servos.

La opción de transformación de rotor de helitunning es perfectamente valida y cualquier manitas puede realizarla con unos mínimos de fiabilidad, y  se puede aprovechar incluso mejor el recorrido de los servos ( sin pasarse, porque restamos velocidad al conjunto). Este sistema bien hecho, con unas roscas decentes no tiene porque funcionar peor ni mucho menos y se podrá hacer 3D extremo igual que con el rotor FBL comprado, eso sí, será mas feo.

Las medidas en general no son muy importantes, y todo lo que hay que saber es que cuanto menos recorrido llegue a la pala mas progresivo y lento será el movimiento, sin mas, y menos fuerza harán los servos, claro. Evidentemente este sistema converso heredara el inconveniente de la mayor tendencia a las holguras de los sistemas tradicionales con flybar. Por lo demás, se puede llegar a hacer lo mismo tomando dos caminos distintos.

Saludos.

+1 con el compañero skykik, si mal no recuerdo en el 2007 el unico piloto que volaba en el 3D master de esa edicion era Duncan Onsborn y adivinen que? si.. el usaba este mismo sistema CSM claro no el rotor (valla usted a saber que rotor era) lo que si se es que era un heli tamaño 700.. y otra cosa de lo que estoy seguro es que nadie (de los grandes) volaba flybarless, el unico para entonces era Duncan...

por cierto fijense en la fecha de esta publicacion.. siempre escucho por alli que mikado es el pionero en esto y la verdad no lo se, a mikado solo lo conosco por los foros, pero la idea creo de este post es la de si se puede y si es fiable esta conversion, todos los puntos son validos y creo que si se puede, fijense en la cabeza rotora del vision 50.. para convertirla en flybarles solo necesita 3 cositas y ya por eso creo tambien que depende en gran medida del rotor en cuestion..

esta muy interesante esta discusión, felicito la iniciativa... a opinar se ha dicho...


saludos

La conversión de helitunin es muy buena , sí se anda corto de pelas perfecto , pero nada como la simplicidad de un rotor flybarless, al menos para mi gusto .

+1

Buenas a todos, me sumo a vosotro, por os llevo leyendo y veo que controlais, asique estas fotos que os parecen? , os dire que puse esa misma en otro foro, no voy a decir cual porque no biene al caso, pero eso si, muy bien no lo pusieron, saludos a todos
(http://img502.imageshack.us/img502/9121/1002119w.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/502/1002119w.jpg/)
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(http://img714.imageshack.us/img714/3407/1002122lf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/714/1002122lf.jpg/)
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Buenas sharamago, cualquiera de las opciones es buena siempre y cuando no pierdas tuercas en vuelo. Supongo que has alargado los brazos de los portapalas con una especie de funda. Muy buena solución, casi me arrepiento de haber pillado un roto fbl nuevo, aunque lo he pillado mas por estética que por funcionalidad.

En que sentido te lo han puesto a caer de un burro?.

Editado, que el corrector ortografico del móvil me hace cosas muy raras...

A este rotor se le han montado los portapalas de un FBL y se fija el washout, entonces seria lo correcto, no?, ya tendríamos un rotor FBL, hecho desde un flybar.
Decidme si es correcto.... jejejeje, pues entonces para los que ya tenemos un rotor normal, solo habría que aplicarle este cambio y solucionado, no?

P.D.- Se que no viene al caso, pero ya que hablamos de rotores y yo ya tengo uno align, donde puedo coger los repuestos a buen precio.

Los portadas son modificados, con una pieza casera parece. Pero el sistema para sujetarla parece fiable.
Repuestos pal 600 hay en muchos sitios, nacionales y de fuera. No se sí se puede poner tiendas...

Pues si puedes pásamelas por MP.

Eso es el kit de mikado de conversión a flybarless. Sí no recuerdo david la puso en su 500 esp . La clave me la dio el wasout que es el mismo que mi logo . Ósea que ahí apaños caseros no hay , conversión totalmente válida y de calidad , se usa el hub principal y en los agujeros de los Portapalas se pone el alargador. Después se quita el resto de rotor y se pone el wasout mikado y listo .

Y donde se puede conseguir ese kit?. si es tan fácil y simple con ese kit, lo mismo me pido para reyes la electrónica y paso a FBL el raptor.

 ten en cuenta que el raptor es h1, creo que la mayoría de 3g lo soportan pero asegurate, eso seguro que zeusramon que es un hacha con los flybarless te puede asegurar mejor. 

Hombre si me decidiera, primero tendria que ver donde consegir las piezas necesarias como ese kit que comenta zeus. Despues de localizar las piezas, ver si la electrónica soporta el H1 y si todo es correcto pues, solo queda el decidirse.... jejejeje
Por cierto que os parece esto... http://www.helikraft.com/Thunder+Tiger/All+Items/Thunder+Tiger/8085/GT-5+Flybarless+System%288085%29-Limits+Specials+Sales.html (http://www.helikraft.com/Thunder+Tiger/All+Items/Thunder+Tiger/8085/GT-5+Flybarless+System%288085%29-Limits+Specials+Sales.html)

Buen apunte de gixxer , pero muchos sistemas flybarless funcionan en h1 ( beastx , v-stavi , etc ) así que sin problema . Segundo que ese kit de mikado es para rotores align . Creo que hay varios sitios donde los venden , san Google te ayudara más que yo jeje. Sobre el flybarless que pones yo aconsejo beastx y v-bar  por ese orden ( para mi nivel de vuelo) . Los dos son super fácil de ajustar y calidad contrastada .

El primer paso esta hecho. Ya tengo montado en el raptor el rotor del trex 600N... jejejeje... Segundo paso, encontrar el kit.

Había oído hablar de este kit pero no lo había visto nunca. Tiene buena pinta, desde luego.

He estado buscando y por lo visto existían dos kilts, uno con los adaptadores que se ven en la foto y otro con portapalas de plástico.
El problema es que ya solo se ven piezas sueltas. Yo he encontrado los alargadores para trex 500 y 700, y el kit completo para 600 con los portapalas de plástico, y demasiado caro, unos 110 dólares.

Te sale a cuenta pillar algún rotor fbl 600 de los que se están poniendo ahora de moda. Cuando reciba yo el mío ya comentare cómo lo veo de calidad. La ventaja de los FBL es que hay pocos sitios por donde coger holguras...

Otra solucion si no se encuentras las piezas sueltas, es cambiar los portapalas normales por los FBL y ponerle el washout del FBL, por 80$ los tienes puestos en casa.
No se si sera este el kit... http://www.spazioeli.com/mikado-flybarless-kit-conversion-t-rex-600600n-p-995.html?language=en (http://www.spazioeli.com/mikado-flybarless-kit-conversion-t-rex-600600n-p-995.html?language=en)

Ese es, y mucho mas barato que el que he encontrado con portapalas de plástico.

http://www.readyheli.com/MIK4149-V-Bar-T-Rex-600-Rotorhead-Upgrade_p_35361.html (http://www.readyheli.com/MIK4149-V-Bar-T-Rex-600-Rotorhead-Upgrade_p_35361.html)

El kit es el que pone jota y sale bien de precio . El que pone skykik es el que trae los Portapalas de los logo , mucho mejores que los de aluminio align ( para mi gusto ) . Que diámetro tiene el eje portapalas del 600N?

Pues no tengo ni idea de cuanto sera el diámetro del eje.

Creo que igual que el del 600E. Sí es importante puedo mediroslo cuando llegué a casa, el del 600E.

Era para ver si es el mismo diámetro que el Portapalas del logo y los Portapalas aparte salieran más baratos que en el quit que pusiste de readyheli. O puede ser que sean específicos para el eje del Trex .

Gracias por la aclaración, parece que mi compañero no se fiaba de lo que le dije yo el día anterior.

CITA:
El Vstabi de mikado fue uno de los primeros sistemas de control electrónico de helicopteros flybarless, aún no existian ni el 3G ni el microbeast y por supuesto tampoco los 3GX, futaba y demás, en consecuencia, los LOGO de mikado eran los únicos helicopteros que disponian de cabeza rotora flybarless, y para que los demás helis pudiesen volar con este sistema y usar su controlador, pusieron en el mercado piezas para adaptar las cabezas rotoras existentes y poder usarlas sin flybar, para lo que era suficiente un suplemento de los anclajes de los links de los portapalas más largos para poder anclar las varillas de mando directamente del plato ciclico, pero esto se escapa de los conocimientos de muchos entendidos de pacotilla, que se creen que por volar 4 chinadas saben de todo.
Si han posteado en algún tema pasame el link que se lo explico.
Y suelda y aisla bien los conectores del variador no vayamos a tener problemas de soldadura.
Saludos.

Hablamos, un saludo.

Yo no entiendo Piollo... No veo post tuyos del día anterior en este hilo. Ya esta claro que es el kit de mikado, seria mas interesante saber que tal va si alguien ha tenido la suerte de probarlo ( décadas atrás, por lo visto), yo no creo que vaya mal, tiene muy buena pinta, no hace falta haberlo tenido en la mano para ver que puede funcionar tan bien como un rotor originariamente FBL, a no ser que se te caigan las piezas en pleno vuelo, claro.

El eje es de 8mm lo acabo de medir

Gracias gixxer , después mido el del logo .

Skykik davis puso un hilo en sistemas flybarless y al final Lo puso y perfecto

El día anterior me refiero en el campo de vuelo de Ourense, Skykik, no en el post, sharamago y yo somo compañeros de vuelos.
Saludos.

Ah, esta claro entonces... Sharamago, casero o mikado, buena modificación, y sin exceso de piezas. No seria complicado hacer algo parecido en la fresa.

Pues cada vez me están dando mas tentaciones de poner al raptor un FBL. Con montar un kit o cambiar los portapalas y el washout por unos FBL seria suficiente. La electrónica seria una buena opcion la que pone PeGa en otro hilo, la Tarot, que para mi como novato y como inicio en el FBL seria la ideal. No se, lo mismo estos reyes tengo un raptor FBL. También seria cuestión de cambiar las palas, claro.

Las palas no es necesario si no le metes mucha caña. El flybarless tarot tiene un precio de ganga para como tira . No te vas a árrepentir , con flybarless vas a disfrutar mucho más volando. Sin  tendencias y sin que te afecte el viento .

Pues dejo las mismas, por que solo hago traslaciones tranquilas.