Helicopteros Radio Control - RC - Radiocontrol

ACCESORIOS => MOTORES EXPLOSION, MOTORES ELECTRICOS, VARIADORES, ETC... => Mensaje iniciado por: joanpeca en 30 de Junio de 2013, 12:53:48



Título: Sonido tipo "grillo" al cargar el rotor en Align500 a 2600 RPM
Publicado por: joanpeca en 30 de Junio de 2013, 12:53:48
Hola compis. Os comento un asunto que me trae un poco de cabeza desde que he actualizado el firmware del XBAR (flybarless que incluye governor) que llevo en mi 500.

El asunto se parece bastante a este (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20347.0 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=20347.0)) que trató un compi hace ya algunos meses. La cuestión es que con la corona y piñón de serie del 500 llevo programados en el governor 2200 RPM (para normal), 2400 (para IDLE1) y 2600 (para IDLE2). Con estas vueltas programadas llevo bastante tiempo volando sin el menor problema, aunque nunca comprobé con un tacómetro si estas vueltas eran reales, pues simplemente, me sentía cómodo con cómo iba el heli. Es muy probable que no fueran reales, pues una de las cosas que han solucionado en la actualización es que a muchos usuarios el governor se le quedaba como 100RPM por debajo de las programadas. Pero ya digo, a mí me daba igual, iba cómo con las vueltas que quiera que llevase.

La cuestion, tras actualizar el XBAR, lo primero que observo es que claramente, el heli, lleva más vueltas. Aunque curiosamente, el consumo no me ha subido, al menos de forma evidente. Me seguía encontrando cómodo, así que dejo las vueltas programadas tal cual.

Vale, pues ahora, cuando voy a 2600, el motor hace un "gri-gri-gri" que se va haciendo más evidente conforme la LiPo se va gastando, y sobre todo, suena un auténtico "grillo" cuando cargo el rotor, por ejemplo, al hacer una trepada para entrar en un looping. Ahí, el "gri-gri-gri" se convierte en "GRI, GRI, GRI" sobre todo si es a partir de la mitad de vuelo.

Según le comentaron al compañero Luxor en el post que cité anteriormente, el problema se puede deber a un exceso de ganancia del governor. La cuestión es que XBAR tiene por separado las gancias P, I y D, aparte de ganancias de precompensación de cíciclo, colectivo y cola. Las ganancias de precompensacion de cíclico y cola están a cero. Con las otras cuatro ganancias, he ido probando una por una bajarlas varios puntos, y en ningún caso he observado variación en el problema. La sensación que tengo es que no afecta.

Por otro lado, he estado haciendo cálculos con este calculador de RPM (http://www.readyheli.com/headspeed-calculator.html (http://www.readyheli.com/headspeed-calculator.html)" (http://<font)) y suponiéndole a mi motor (Scorpion HK-3226-1600) una eficiencia del 87% (este valor no lo he sacado de la web de Scorpion, sino de esta tienda, http://www.espritmodel.com/scorpion-hk-3226-series-brushless-motors.aspx (http://www.espritmodel.com/scorpion-hk-3226-series-brushless-motors.aspx), (http://<font) no sé cómo será de fiable) me sale que 2600 RPM con mi corona y piñón de serie del 500 está un pelín por encima del límite recomendado. ¿Pudiera ser simplemente que 2600RPM pudieran ser demasiadas vueltas para mi configuración motor KV-corona-piñón? ¿Y que antes no tuviese el problema porque iba realmente a menos RPM de las programadas?


¿Alguna opinión?


Gracias por adelantado, saludos!


Título: Re: Sonido tipo "grillo" al cargar el rotor en Align500 a 2600 RPM
Publicado por: jarosa en 01 de Julio de 2013, 09:16:00
Para el cálculo de rpm, deberías decirnos que corona y piñón llevas o el modelo del 500.


Título: Re: Sonido tipo "grillo" al cargar el rotor en Align500 a 2600 RPM
Publicado por: joanpeca en 01 de Julio de 2013, 09:23:32
Cierto es, perdón, se me había olvidado concretar ese dato. La corona es de 162 dientes, y el piñón de 13T.

Saludos.


Título: Re: Sonido tipo "grillo" al cargar el rotor en Align500 a 2600 RPM
Publicado por: jarosa en 01 de Julio de 2013, 09:41:40
Yo los governor que uso son del variador castle y con esa configuración no consigues 2600 rpm.
Yo te recomendaría usar piñón de 14
Según castle tendrías
2200 a curva plana de 30 con uso del 79.6% de motor (interesante para despegar)
2400 - 70 - 86.9
2600 - 100 - 94.1

Yo uso 2200 para despegar, 2500 para volar y 2700 para caña a tope, con el governor.

No se si tendrá algo que ver ese grillo con que no pueda llegar a las revoluciones deseadas.


Título: Re: Sonido tipo "grillo" al cargar el rotor en Align500 a 2600 RPM
Publicado por: jotajotavader en 01 de Julio de 2013, 11:02:24
Hoy he hecho 2 vuelos y también he notado que en las trepadas, a parte de que el governor del xbar me fallaba un poco, yo no tengo el gri, gri,gri de joanpeca. Lo que me aparece es un chirrido leve y continuo hasta que dejo de hacer la trepada. Estaba volando a 2400 y he probado a 2500 y se ha corregido bastante pero continuaba. El próximo dia probare a 2600, a ver si desaparece. No me hace mucho el llevar tan alto de vueltas el heli, pero como son sus rpm recomendadas pus no me quedara otra.


Título: Re: Sonido tipo "grillo" al cargar el rotor en Align500 a 2600 RPM
Publicado por: joanpeca en 01 de Julio de 2013, 15:57:20
Jotajota, pues si te pierde vueltas en las trepadas, ve subiéndole poco a poco (incrementos de 3 o como mucho 5) el parámetro "PITCH GAIN" (precompensacion de paso). Tanto en el 450 como en el 500 he conseguido que las trepadas las haga casi sin cambios de vueltas, aunque si como en mi caso, tienes mucha diferencias de vueltas entre las tres velocidades, te puedes encontrar que la precompensación de paso que para la velocidad más lenta consigue evitar caída de RPM's, te provoque sobreaceleración en la velocidad más rápida. Grillos aparte, el governor va de vicio.

Respecto al ruido, lo que comenta jarosa confirma mi teoría. Probaré esta tarde a bajar 100RPM todas las tres velocidades. Con mi nivel de vuelo, no voy a notar diferencia entre 2500 y 2600 RPM. Ya os contaré cómo me ha ido la prueba.

Saludos!


Título: Re: Sonido tipo "grillo" al cargar el rotor en Align500 a 2600 RPM
Publicado por: jotajotavader en 01 de Julio de 2013, 16:36:37
He seguido indagando y creo que la bajada de vueltas del governor en la trepadas o maniobras un poco bruscas, no solo es debido al propio governor, tambien tiene la culpa las baterias, que no pueden dar la chicha que necesita en ese momento el governor para mantener las vueltas. Estoy a la espera de que me llegen las lipos que he pedido. Hare lo que me comentas joanpeca.


Título: Re: Sonido tipo "grillo" al cargar el rotor en Align500 a 2600 RPM
Publicado por: joanpeca en 01 de Julio de 2013, 16:49:49
Sí, también puede ser esa la causa.

Saludos.


Título: Re: Sonido tipo "grillo" al cargar el rotor en Align500 a 2600 RPM
Publicado por: joanpeca en 02 de Julio de 2013, 07:34:47
Bueno, pues ayer estuve haciendo pruebas, y muy contento. Simplemente, bajé 100 RPM las tres velocidades, ya que cuando jotajota llevaba la versión del firmware que llevaba yo hasta la actualización, precisamente informaba que el governor se le quedaba como unas 100 RPM por debajo de las vueltas programadas, ¿no es correcto? Pues lo dicho, programé 2100, 2300 y 2500 para usar respectivamente con Normal, IDLE1 e IDLE2.

Bueno, pues ya de entrada, el sonido del heli volvió a ser el que era antes, lo cual me confirma que con la actualización el heli ganó vueltas. A 2500 el sonido "grilloso" ese de marras ha desaparecido por completo. Sigue habiendo una ligera pérdida de vueltas al hacer trepadas (sobre todo a 2100 y 2300 RPM) y por ejemplo, al hacer caídas de cola, al pasar por cero grados, aparece una momentánea sobreaceleración. La pérdida de vueltas en las trepadas las he conseguido aminorar bastante aumentando la compensación de paso (PITCH GAIN) aunque como comentaba anteriormente, si encuentro la compensación de paso que a 2100 hace que no haya ninguna caída de vueltas, ese valor hace que en 2500 haya sobreaceleración en la trepada, así que he buscado un valor de compromiso. La sobreaceleración al pasar por cero grados la he aminorado mucho subiendo la ganancia proporcional "Proportional Gain". Todavía me queda margen para seguir subiendo, aunque gasté todas las baterías y no pude seguir haciendo más pruebas.

Pues nada, un saludo.


Título: Re: Sonido tipo "grillo" al cargar el rotor en Align500 a 2600 RPM
Publicado por: jotajotavader en 02 de Julio de 2013, 07:53:57
Guay tio, me alegro de que el grillo se quede en tierra y no se vaya a volar con el heli..... jejejejeje. En cuanto tenga tiempo para volver a volar subiré las ganancias que comentas, a ver si a mi también me responde el governor un poco mejor, aunque seria lo ideal, hacerlo con las baterías en buen estado.