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GENERAL => ACCIDENTES Y PIÑAZOS => Mensaje iniciado por: HiNote en 27 de Junio de 2010, 16:52:42



Título: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: HiNote en 27 de Junio de 2010, 16:52:42
Pues nada... que el Align 3G me tiró el heli...

Al llegar al campo de vuelo y encender la electrónica, se inicializo varias veces mal, unas 10-12 veces. Lo dejé un rato, y volví a probar, se inicializó bien y como no me fiaba, repetí el encenderlo 3-4 veces y todo OK.

Me voy a pista un poco mosqueado, despego y todo OK, aterrizo, enciendo el tacómetro, levanto el heli en idle1 y a 1 metro se inclina violentamente y pataplof.

En resumen, palas rotas, corona helicoidal, piñonería delantera del torque, ejes, un link de los que van a los portapalas desaparecido y otro con una rótula rota. un portapalas muy arañado pero derecho, cánopy muy rozada, ejes principal y portapalas, rodamientos de los portapalas, rodamientos de los bloques del eje principal, correas de velcro de la lipo rotas, rótula delantera del antorrotación rota (el plástico del brazo me refiero) y creo que no me olvido de nada...

(http://img293.imageshack.us/img293/6854/img7899.jpg)

Montaré y probaré, porque ahora estoy un poco con la mosca tras la oreja con el sistema... voy a volar una temporada un poco cagao...

Aprovecharé las palas que tengo por casa, las de la maqueta para probar y si veo que tras unos cuantos vuelo todo sigue OK, me compro unas EDGE Flybarless, porque las de la maqueta, creo que van a ser muy flexibles para el flybarless.

Lo curioso es que luego vino Toño, y en su 600ESP, en vuelo oimos "clac". Toño aterriza porque ve que algo pasaba y FALTABA UN PADDLE!!! Rompió el flybar casi a ras de la caja!!! Y toqueteando el otro lado del flybar se rompió sin hacer fuerza también!!!

Total, que 600 convertido a flybarless en unos minutos!!!

Las dos roturas fueron exactamente en el mismo punto, por lo que creo que es por fatiga de material debido a vibraciones o algo parecido... Raro, raro, raro.

Y antes de estrellarseme mi 600, cayó una avioneta, pero eso fué fallo de pilotaje, el compi iba muy bajo entrando a pista, entró en pérdida y al meter motor se giró.

En fin... menudo día.


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: HiNote en 27 de Junio de 2010, 17:10:38
Lo que más me fastidia es que pasados los primeros porrazos al aprender a volar, en los primeros estacionarios (lo típico, que estas volando dentro de casa, se va un poco haciendo el estacionario y roza contra la pared, o al aterrizar se inclina y se doblan un poco los ejes...) todos los golpes que he tenido no han sido errores de pilotaje.

Tras saber hacer estacionarios y minitraslaciones;

- El primero que tuve con el beltCP fué interferencia; estaba levantando el heli y a 30cm de repente bajó la cola y pataplof. Fué poco

- Trex 250, se sale piñón del motor y cae, menos mal que estaba a 1m más o menos. Poquísimos daños.

- Trex 600ESP, DESTROZO con mayúsculas; en estacionario a unos 8m con la manga se me enganchó en el stick y al suelo de morro en idle2. Este sí fué culpa mia, pero por fallo tonto, no por error de pilotaje.

- Trex 600ESP, el de hoy...

El que tuve con el velero sí que fué error mio de pilotaje debido a inexperiencia con aviones; motor parado, poca velocidad; voy a hacer un giro e incliné demasiado el velero, hacía un poco de viento y metió ala. Si hubiera ido con más velocidad no me hubiera pasado.

GRRRRRRRRR


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: santism en 27 de Junio de 2010, 17:14:25
Vaya hombre, como lo siento, joerrrr yo pasaba de montar el cacharro y de momento volvia al flibar, ¿y sabes la cáusa de que es lo que le ha pasado?¿problema de alguna conexión acaso?
Saludos


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: HiNote en 27 de Junio de 2010, 17:19:47
No, no, las conexiones están perfectas.

No es que fallara un servo, es que el sistema controlaba "mal" el plato. Al arrancar el 3G, el plato sube y baja 3 veces y se queda nivelado, y desde ese momento el sistema corrige, bien, pues al arrancarlo, subia y bajaba pero el plato quedaba inclinado y además quedaba el plato fijo, se movía correctamente desde la emisora, pero no compensaba si el heli se inclinaba con la mano, cosa que sí hace cuando se inicializa bien.

Si los servos se movían bien no es fallo de conexiones. Fué fallo del 3G.

Tengo 2 Align 3G, en el 250 y en el 600 y de momento sigo confiando en el sistema, porque hasta ahora siempre me fué bien y el 250 con la actualización mejoró un montón y va fantástico.
El 600 iba con la v1 para mi vuelo perfecto, ayer con la v2.1 solo quedaba ajustar detallitos, pero iba bien, y hoy de repente... plaf.

Lo que me mosquea es: que pasa en el próximo vuelo? Ahora voy a volar una temporada acojonado, pensando en si se descontrola...


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: HiNote en 27 de Junio de 2010, 17:21:24
Un vídeo para que veais el flybar roto de toño y mi heli.

http://www.youtube.com/watch?v=fn-LegMkPoY (http://www.youtube.com/watch?v=fn-LegMkPoY)


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: Luis González en 27 de Junio de 2010, 18:38:30
Lo siento mucho hinote, a mi el flybar se me partió igual que a tu compañero, es por fatiga del material, vamos que la calidad de Align se deja notar.
Sobre el flybarless... no sé si recuerdas que yo compré una de las primeras unidades (rotor negro), no me gustó y lo dije en este foro aunque parece que criticar este sistema aquí es una herejía. No suelo casarme con nadie, esto es un hobby para mí.

El problema que vas a tener ahora es la falta de confianza cuando vueles, hasta que no pase un tiempo vas a volar como tu dices "cagao".
Espero que lo resuelvas y no tengas más problemas, las actualizaciones de un producto en teoría son para mejorar.

Saludos.


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: Vuelopatras en 27 de Junio de 2010, 18:44:44
Cuanto lo siento Placido compañero lo del porrazo y lo mismo para Toño,,,,extraño el caso que tenis entre manos,,fatiga de materiales,,ajustes,,a ver si dais con la clave al problema.
Pues nada a reparar y a seguir volando.

salu2


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: HiNote en 27 de Junio de 2010, 19:20:46
Lo siento mucho hinote, a mi el flybar se me partió igual que a tu compañero, es por fatiga del material, vamos que la calidad de Align se deja notar.
Sobre el flybarless... no sé si recuerdas que yo compré una de las primeras unidades (rotor negro), no me gustó y lo dije en este foro aunque parece que criticar este sistema aquí es una herejía. No suelo casarme con nadie, esto es un hobby para mí.

El problema que vas a tener ahora es la falta de confianza cuando vueles, hasta que no pase un tiempo vas a volar como tu dices "cagao".
Espero que lo resuelvas y no tengas más problemas, las actualizaciones de un producto en teoría son para mejorar.

Saludos.

Si, lo recuerdo que no te gustó el sistema. Por mi parte no me parece mal criticarlo, no tiene porqué gustarle el tacto del flybarless a todo el mundo, porque el tacto del heli y como se siente cambia bastante.
De aquella a ahora ha cambiado bastante la situación, la v1 era muy nueva y no sabíamos ni como ajustarla, ahora creo que está bastante controlado el tema y además hay muchas más posibilidades de configuración con el software.

Si te acuerdas y seguiste el hilo del 3G, yo también fuí bastante critico con el sistema, básicamente con la cola, que la verdad no me convencía demasiado como iba. Con el Gy520 que montaba estaba muy a gusto y la verdad es que el GP780 del Align 3G me parece inferior y aunque ahora con la v2.1 mejoró bastante, sigue pareciendome que no está al la altura.

Pero a pesar de todo, pese a los problemas que me dió el 3G en el 250 y el porrazo de hoy en el 600, tengo claro que me gusta el flybarless, y sea con Align o sea con otra marca, si puedo evitaré los flybar.

Además... que aburrido si todos opinaramos y fueramos iguales!!! jejejejejejejejeje

Lo que sí me preocupa es que ahora, por lo menos durante 2-3 semanas voy a estar volando pero pensando en donde puede irse el heli si le da un "jamacuco" como el de hoy, para no ya que al heli le pase algo, sino para que no le pase nada a nadie. Se que voy a estar volado suave y lejos "por si las moscas".

Durante toda la tarde he estado apagando y encendiendo y siempre OK... los servos van perfectos, se escuchan como siempre, suaves, sin ningún punto duro ni nada de nada.

No se que pensar...

Sería por la humedad ambiental? Por sacarlo del coche fresco (iba con el Aire encendido) al calor y encenderlo rápido?

Yo que se...

EDITO: Otra cosa, la actualización lo mejoró. Ayer estuve de ajustes, pero me gasté 5 lipos y ni un problema, así que no fué por actualizar mal (porque entonces los problemas los tendría ayer).
El que me conoce sabe que soy muy puntilloso y "tikismikis", y si no veo claro algo, el día no es bueno o veo algo en la macánica que me parece raro, simplemente no vuelo. Prefiero no volar un día, que volar "como sea" y luego no volar en 2 semanas por piñar.


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: blau en 27 de Junio de 2010, 20:02:02
hinote siento lo del accidente tio.
pero animo que en nada lo vuelves a tener en vuelo.
un saludo.


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: HiNote en 27 de Junio de 2010, 20:16:20
hinote siento lo del accidente tio.
pero animo que en nada lo vuelves a tener en vuelo.
un saludo.

Pues sí, no es mucho la verdad, pero lo peor sin duda es la incertidumbre de se vuelve a pasar.

Le voy a dar de plazo 2-3 findes de semana, si me vuelve a hacer otra pirula como esta, a la porra el Align 3G... Le meto un microBeast, un vstabi o el helicommmand... lo que no voy a volver es a volar con flybar, me gusta mucho el tacto de los flybarless.


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: Enrique_adn en 27 de Junio de 2010, 21:10:51
Hinote siento lo del piño, este es el fin de semana negro, yo tambien he piñado el 500Esp 3G y aun no se como pero con la santa ostia que se metio solo se han roto palas, corona, golpecito en la cola y la piñoneria de los tres servos, casi naa con lo que pensaba que habia sido.
 
Haber si encuentras lo que provoco el fallo ya que da que pensar..
 
Un saludo.


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: pakito2001 en 27 de Junio de 2010, 21:28:02
Placido macho o siento muchisimo animo y ya mismo en vuelo otra vez que le vamos hacer macho una mala racha nos a pillado, el 3G tendras que revisar haber de donde sale el problema tio un saludo.


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: HiNote en 27 de Junio de 2010, 21:37:34
Pakito, y pensar que la semana pasada era yo el que te daba animos... manda carallo!

En fin... que si estuvieran en casa esto no pasaba... jejejejeje


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: dover71 en 27 de Junio de 2010, 21:50:06
Ánimo tio, esto pa ti no es nada, seguro que le sacas punta al 3G al final.

Saluditoss


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: walker en 27 de Junio de 2010, 21:51:49
Plácido, lo siento realmente mucho, joder con el 3G de los coj*n*s.

Por si te sirve de ayuda, has comprobado los servos? me refiero electrónicamente. Hoy con otro sistema flybarless, si no detecta 1 de los servos del cíclico no inicia, a ver si pueden ir por ahí los tiros, el 3G detectara el fallo del servo y no quisiera inicializar y posteriormente el servo falló en vuelo??.  Darle caña a los servos a ver que consumo tienes y si se calientan. El BEC cuanto te aguanta?


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: HiNote en 27 de Junio de 2010, 22:12:33
El BEC es de 6A, el de Align.
Y ayer mismo estuve con el medidor viendo lo que consumian los BLS, para la maqueta...
Consumos?
Pues unos 3A, lo cual siendo cuatro BLS me parece que está bien.
Si estuvieran mal o se engancharan consumirían más...

Los servos frios frios, ni se calientan ni nada.

Yo sigo pensando que es una paranoya del Align, por lo que sea, más que fallo de los servos.


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: Toño en 27 de Junio de 2010, 22:28:34
Hola,

Si que fue una mañana entretenida ...... nada mas llegar Hinote me enseño el esproticio en su 600 ¡¡¡ vaya faena ¡¡¡ ahora no confio tanto en mi nuevo 500 3G, con el que anduvimos trajeando, y gracias a la ayuda de todos arreglamos unos problemas del receptor, acabamos de ajustarlo y actualizarlo a la 2.1, y a falta de volver cablearlo, ajustar curvas de paso y motor .... Y como era tarde, no gaste ninguna pila en toda la mañana, hacia un poco de viento, me hice un vuelo con el 600, ·3D light, backflips palante, patras, laterales, loops ... y en un backflip oigo ¡¡classs¡¡¡ veo salir algo del heli y se oye caer algo al asfalto, leches.... algo va mal ....  vibra mucho y es dificil de controlar, lo bajo como puedo y despues de mirar unos segundos ...... otiaaaaa le falta un lado del flybar ...... ¡¡¡¡¡ ..... (eso es que esta pidiendo a gritos un flybarless :) )

Luego Jarosa, moviendo el lado del flybar que quedaba, se quedo con este en la mano ¡¡¡¡¡ ... ¿Solo debo cambiar la barra del flybar ?

Esta tarde intente levantar el 500 y se iba mucho hacia adelante, tengo que conseguir un nivelador, mi vista me engaña.... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/46.gif) 

Un saludo.

Toño.-


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: HiNote en 27 de Junio de 2010, 22:38:55
Desde luego... manda narices con la mañana...

Lo tuyo del flybar fué flipante... pero no te quejes, que tuviste mucha mucha suerte. El heli bajó entero (salvo un padde y medio flybar)


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: HiNote en 06 de Julio de 2010, 12:26:10
Bueno, pues ayer pedí piezas para el heli. Al final la broma me va a salir más cara de lo que pensaba, porque el Yoke estaba doblado (Manda narices!), los portapalas, iba a aprovecharlos, pero cada vez que los veía arañados... total, también pedí unos nuevos y lo que más me ha dolido, el brazo central, el que hace de antirrotación.
Resulta que se rompió el link de plástico que va al final del brazo y por mucho que busqué ese link... SOLO VIENE JUNTO CON EL BRAZO!!! GRRRRRRRRRRR

En fin, menos mal que todo estaba en stock en Top-RC...

Las palas, pues me he pillado unas EDGE Flybarless en Watts-RC...


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: dover71 en 06 de Julio de 2010, 12:28:31
Al final los helis salen mas caros que un perro cojo, yo fui a comprar repuestos para hacerle mantenimiento al 600 (rotulas, dumpers, rodamientos, etc...) y me gaste 100€.
Bueno, en nada lo lo tienes en vuelo, suerte ;)


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: ecoalfa en 06 de Julio de 2010, 13:01:25
Lo siento Hinote, yo soi anti Flybarless. Espero que lo tengas de nuevo pronto en vuelo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) 


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: HiNote en 06 de Julio de 2010, 14:33:11
Lo siento Hinote, yo soi anti Flybarless. Espero que lo tengas de nuevo pronto en vuelo ([url]http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif[/url]) 


Pues a partir de ahora ya me caes mal... JOJOJOJOJOJOJO

Ahora en serio... la rotura es culpa del cableado, que no hizo buen contacto (a saber el porqué), pero el mismo problema podría haberse dado con un cable del gyro, por ejemplo o que un gobernor se volviera loco.

El heli con flybarless cambia en comportamiento y tacto y eso puede gustar o no. No todos volamos de la misma manera ni nos gustan los mismos ajustes y es tan válido volar con flybar como sin él.
El flybarless tiene algunas ventajas, pero también inconvenientes respecto de un heli con flybar. Mejora potencia (o autonomía), precisión en las trazadas, volar "sin" viento, es más ajustable, pero también implica llevar más electrónica, "perder" dedos (por no tener que corregir) y ser más caro.

En fin... que tiene que haber de todo, porque eso eso nos da mayor libertad a la hora de escoger lo que nos gusta y eso es lo que importa, que estemos a gusto y disfrutemos volando nuestro heli, porque si no nos lo pasamos bien... entonces todo lo demás es superfluo.

 


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: pepecóptero en 06 de Julio de 2010, 14:37:10
Pués sabes que de corazón te deseo, que estés disfrutando de nuevo con tu heli en el aire, como acabas de decir en el mensaje anterior. Abrazos.


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: HiNote en 06 de Julio de 2010, 15:07:04
El día antes del "problemilla", precisamente estuve comprobando consumos de la electrónica y lo máximo fué el 50% del BEC, es decir consumo máximo de unos 3A con un Bec de 6A...
Los servos son los BLS, que van de coña.

El problema fue la conexión entre cable y caja de gyros, porque al tocarla con el dedo, más bien al rozar la conexión se reseteaba todo el sistema... mas claro imposible.
Desenchufé, enchufé de nuevo y ni un fallo desde entonces, ni aporreando el cable, el gyro o la caja de control.

Por algún motivo quedó mal enchufado o no hacía buen contacto.


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: Hendrix en 06 de Julio de 2010, 15:37:29
Vaya tela, lo siento!
Como principiante y profano aun en materia de helis, lo que si me alucina es la cantidad de variables que hay que intentar controlar, tantas que casi parece un milagro conseguir traer el heli sano cada dia del campo de vuelo...
Fijate tu, que todo por un simple mal conectado...

En fin, confio que en breves estes volando de nuevo!

Y ahora, una pregunta (de perogrullo imagino...), ¿a que os referis con lo de "fatiga del material"? ¿Al desgaste? Es que me resulta curiosa la expresion...

Saludos.


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: galle1973 en 06 de Julio de 2010, 17:52:36
ahhhhh bueno que estoy desactualizado en  todo,   que mal placido, pero bueno conociendote se que en breve esta volando.  ya le dije a lore que a partir del finde que biene  hay que ir al club si o si,  asi que ya nos vemos un abrazo.


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: Toño en 07 de Julio de 2010, 10:36:43
Galle, que nos tienes abandonados ........ (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Bromas/4.gif) y ya estamos casi solicos ......

Hinote parece ser que el problema de los conectores del 3G es algo comun, hablan de ello en helifreak http://www.helifreak.com/showthread.php?t=194711 (http://www.helifreak.com/showthread.php?t=194711) , se ve que no son de muy buena calidad (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/Asombro/1.gif) 

Un saludo.

Toño.-


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: HiNote en 07 de Julio de 2010, 13:45:49
Galle-Ta!!! Que no se te ve el pelo últimamente!

Toño, la verdad es que los conectores... en fin... que un conector te tire el heli fastidia bastante, pero bueno... que se le va a hacer... ahora por lo menos tendré muchos más ojos sobre este tema, y mira que soy cuidadoso con los helis. Tu ya ves como llevo todos mis cables y mira lo que pasó.

Ya tengo las EDGE en casa... bastante buen acabado, noto que son más pesadas que las Align que usaba hasta ahora. Watts-RC rapidísimo y muy bien protegidas en el envío.


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: galle1973 en 07 de Julio de 2010, 14:37:07
a partir de este finde voy sin falta, eso si me acuerdo como volar jejej


Título: Re: 600ESP Flybarless descontrolado
Publicado por: HiNote en 07 de Julio de 2010, 14:54:28
Como no vayas te voy a dar muuuchas collejas.(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/colleja.gif)