Helicopteros Radio Control - RC - Radiocontrol

Hola,

acabo de pasar a 6S mi 450 Sport. Como ESC he montado un YEP45 de Hobbyking, que es un clon de los YGE.

Estoy pensando en activar el modo governor, pero me asaltan algunas dudas ya que no tengo experiencia con esta característica.

Lo primero, cuando se lleva governor....¿se puede cambiar el % de motor durante el vuelo? o debería mantener el mismo durante todo el tiempo?

Yo pensaba que se podía cambiar, pero me he encontrado con una cosa que no acabo de entender con este ESC y por eso las dudas.

He metido tres % de motor en las 3 curvas de la emi 60,65 y 70.  El caso es que arranco, con la del 70...es ESC acelera y se aprende las revoluciones....entonces pruebo a bajar al 65 o al 60 y noto como descienden las revoluciones.

Luego vuelvo a arrancar al 60... el motor sube de vueltas, se las aprende, y entonces le pongo la curva de 65 y 70...y resulta que se va a tope...no son las mismas que cuando lo he arrancado a 70. El rango del % del stick lo he calibrado correctamente.

Esto es el modo Governor 'normal'. El ESC tiene otro modo que llaman Governor Store, este modo aún no lo he probado.

A ver si me podéis contar algo al respecto.

salu2.

No hay nadie que pueda dar algo de luz al asunto a mí también me interesa. Este governor también hay que ponerle un sensor de rpm o no haría falta y se le indica más o menos no se como funciona exactamente. Si hay algún alma candida que nos pueda ayudar.
 
Gracias
 
JR

Pues yo ya lo tengo probado en el 450 y me gusto tanto que he metido otro al Protos.

No hace falta sensor externo.

La mejor opción desde luego es usar el governor Store. Con esta opción, primero hay que hacer que el ESC se aprenda las vueltas máximas del motor.
Para eso quitas las palas y le das marcha al motor al 100% después de haber seleccionado la opción del governor. El ESC se aprende esas vueltas, se desconecta, vuelves a conectar y a partir de entonces puedes volar con cualquier régimen de motor y cambiarlo en vuelo como se te antoje. Las vueltas sólo se las aprende esta primera vez, a partir de entonces te despreocupas de eso.  Con el modo governor normal, es peor, porque se aprende las vueltas en cada inicio de vuelo.

Va de puro vicio.

En los dos helis, he subido la ganancia P del governor para evitar caída de vueltas. Yo notaba que al meter cambios rápidos el motor se oía caer un poco, entonces le subi la P para que reaccionara más rápido. Me va perfecto.

Este ESC va muy muy bien. La tarjeta programadora es imprescindible.

Aquí esta el manual de la tarjeta que explica como programarlo:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uploads/893264260X10239X17.pdf (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uploads/893264260X10239X17.pdf)

Cualquier duda, pregunta, a ver si ahora que ya le tengo experiencia con este ESC puedo ayudarte.
 

Tengo el YEP de 120A y queria saber si podrias ayudarme a ajustar el governor, tengo el manual en ingles y estoy muy pez con ese idiopma.

Gracias tio de antemano.

A ver si puedo explicarlo medianamente que se entienda...

Lo primero sería calibrar el canal del gas con el ESC, para eso, hay que conectar la tarjeta programadora al ESC y del canal del gas del receptor, llevar mediante el cable que sale con la programadora, al puerto que en la tarjeta pone RX.

Conectas la batería y pones el  gas al 0%, entonces en la tarjeta programadora hay que seleccionar la opción STOP. Luego ponemos el gas al 100% y seleccionamos la opción Full Speed.

El ESC siempre emite un doble pitido indicando que la opción ha sido aceptada.

Ahora ya está calibrado el gas.

Lo siguiente es activar la opción governor Store. Al activar el governor store hay algunos parámetros que los vuelve a poner a por defecto, por ejemplo cambia el modo de arranque que lo deja en middle, si lo llevabamos en soft, debemos de volver  a seleccionarlo. Conviene revisar todos parámetros. Comentar que yo llevo ambos helis en middle, porque el soft....es muy soft...y te puedes echar un café mientras pilla el tope de vueltas...

Lo siguiente desconectamos la batería y volvemos a conectar el ESC al receptor. Encendemos el heli (con las palas quitadas)  con una lipo cargada al 100%. Después de los pitidos habituales se queda pintando un beep intermitente constantemente que indica que está pendiente de aprender la velocidad del motor.

Arrancamos el motor con el gas al 100%, le dejamos coger vueltas hasta que llegue al máximo, hay un momento en el cual bajan muy levemente indicando que ya está aprendido. Paramos y desconectamos.

Así ya esta listo, ahora se trata de poner una curva plana al % de motor que deseemos y a volar!... Lo ideal sería volar a un máximo del 85 del motor como máximo para que el governor funcione optimamente, pero yo incluso le he metido 100% y permite volarlo muy bien. En el 450 suelo volar siempre al 90% y mantiene muy muy bien, suena redondo, supongo que las 6S ayudan.

Si notamos que caen las vueltas fácilmente (y no es por la lipo) podemos jugar con los parámetros del governor para mejorar el comportamiento. Normalmente creo que con subir un poco la P es suficiente.

Creo que eso es todo. Así he ajustado ambos helis y he quedado muy satisfecho de como funciona. En el 450 monté el YEP45 al cambiar a 6S, y me dejó tan flipado de como mantenía las vueltas que compré uno de 80A para sustituir en el protos al FlightTech que llevaba.....y desde luego este va muuuuucho mejor que el que me tenía el ESC FlightTech.

Gracias tio, mañana lo configurare y lo probare el viernes. Ya os comento como me ha ido.Se supone que las curvas de gas hay que tenerla 0/50/100, verdad?

Solo para calibrar el gas la necesitas asi, una vez echo ya no hay que repetirlo. Luego usando la tarjeta programadora ya la curva de gas no importa como la lleves.

Pues de coña c4pic, este finde lo pruebo miraré primero sin usar el governor pero sabiendo que va también creo que lo probaré mira que en el logo tengo el governor v-stabi y el sensor hyperion y después de todo no lo use por que no quedan conexiones libres tiene que ir o con s-bus o satelites spektrum y por tanto ni lo he probado.
 
Ya te contaré que tal va.
 
Un saludete y muxas gracias
 
Jracing

Pues ya tengo activado el governor del YEP. Gracias a la ayuda de c4pic, me ha resultado fácil el ajustarlo. en vacio parece que va muy bien, veremos mañana en la prueba de fuego a ver que ocurre.

Jolin pues yo vengo ahora mismo de configurarlo en un local que tengo, queria probarlo primero sin governor pero no me pude resistir, hize lo que c4pic indicaba darle gas a tope para que reconozca y grabe el 100 % y cuando note que pegaba como un bajon o corte pare desenchufe y volví a enchufar y solo lo he probado en normal pero en estacionario parece que este parado y en cuanto le pides reacciona metiendole chicha al motor. Este finde a probarlo con idle a ver que tal pero me ha gustado mucho.
 
Puse con motor tarot 3800 kv piño 12 t
Timing a 18
arranque medio
y los herzios a 8 que es lo que me salia según formula kvxvoltajexpoles/20.
 
Saludos y si creías que hay algo que pueda estar mal me indicaís.
 
A ver si noto algo en el tiempo de vuelo por que ahora con motor 85 % duraba 3 min.
 
JR

pues no creo que incrementes mucho el tiempo de vuelo. El problema podría ser de lipos o directamente de que el motor tenga un rendimiento muy pobre.

Para los 450 un motor que va muy bien es el Align 450MX tanto en versión 3S como 6S, por ebay puede encontrarse bastante bien de precio.

Yo a 3S le sacaba al heli 4 minutos haciendo 3D y sin governor (motor Align 450M y ESC Align 35A), ahora a 6S con el YEP45 y el Align 450MX le saco el mismo tiempo si bien la potencia es constante en todo el vuelo y la lipo baja mucho menos castigada.

En cuanto a la configuración del ESC, lo veo bien, en teoría los 18º y 8Khz es lo habitual para la mayoría de los casos. Creo que si bajas el timming mejoras el rendimiento de los motores pero tienen menos fuerza, puedes probar a bajarlo a 6º a ver si notas diferencia.

Lo probaré en breve ya te digo que el finde es la prueba de fuego y como ya te dije por mp como vaya tan bien como en los preliminares cogeré otro cuando haya existencias para el protos.
 
Gracias tio así da gusto.
 
Por cierto muy bueno el video del cortacesped aunque el final no tanto.
 
Jracing

jajajaja....un compañero de vuelos... Primero estuve yo intentando cortarlas, pero estaban muy cerca del suelo y no quise arriesgar demasiado...luego el compi dijo que el lo haría......y... con las palas de cola al tocar el suelo rompio el TT y.....paso lo que paso...jajajaj

Tranqui, que tarde p temprano caera esa maldita hierba, espera que me de otro dia el pintazo y verásss...... Ya no tengo tan claro si fue el torque o se salio un link del portapalas al pegar con las hierbas, porque si te fijas en el video una pala pega en el tubo de cola antes de tocar tierra.....

Por cierto a c4pic se le ve en el campo que le va de cojon este esc con governor, yo estoy como el compi, el v-bar el logo al no llevar sbus ni sat spektrum o puedo usar el governor, aunque tengo el sensor de fase, pero como el esc es nuevecico lo dejo de momento pero no descarto meterle uno de estos para probar.... El precio es cojonudo.

Buenas¡ pues bueno este finde pude probar un poco el governor, primero conforme venia y que al despegar parecia que estaba parado sin rpm pero en cuanto le pedias subián aunque cuando meti idle e hize un par de acrobacias notaba que bajaba de rpm y tardaba un poco en recuperar¡ eso si hize lo que indico c4pic de subir la p un punto y genial mucho más a gusto 80 % motor y luego mejor a 85 % aunque no pude usarlo mucho puesto que primero tuve que hacer una autorotación por que se desoldo el motor me imagino que al darle caña y el calor que hacia ;-) 35 º y lo salve y solde y repase conectores pero claro luego vi que un piño del torque de delante se había roto total que hoy lo cambio y en cuanto pueda lo pruebo. Lo que si note que se calentaba el esc no se si bajando el timing a 12 mejorara o dejarlo en autotiming antes lo llevaba a 18 que os parece.
 
Gracias
 
Jracing

Yo tengo mi scopion a timing 6º y se pueden freir huevos en el cada vez que bajo de un vuelo. El variador esta un poco templado. No se si tendré que subir mas el timing, pero mucha gente y la pagina de scorpion, dice que tiene que ir a 5º de timing. No quiero arriesgarme a subirlo sin saberlo seguro, pues podría provocar una barbacoa.... jejejejeje... Y si lo pusiera en automático, como bien dice el compi.

En mi caso en el 450, con el Align 450MX llevo el timming a 6º. El motor y ESC bajan solo templados (muy poco) volando con mucho calor, pero claro lo llevo a 6S y es otra historia.


En el Protos 500, con el Scorpion, el motor también baja para freir huevos al igual que comenta jotajotavader, el YEP80A baja frío. Lo llevo con 18º.

Ciertamente en Scorpion pone en las caracteríticas 5º, pero soporta los 18º.  De echo en el caso del protos, recomienda los 18º al final de este manual:

http://www.msheli.com/Manual/MSH%20RC-Setup%20english.pdf (http://www.msheli.com/Manual/MSH%20RC-Setup%20english.pdf)

En el caso de los motores scorpion, he leído, que por la calidad de sus imanes, los motores soportan temperaturas muy altas, sin sufrir daños.

Por lo que he leído respecto al timming y a la frecuencia PWM, he llegado a la siguiente conclusión  :

Respecto al timming, cuanto más bajo, el motor desarrolla menos potencia y se calienta menos. Para obtener más potencia, se puede subir el timming, pero siempre vigilando que la temperatura del motor no se eleva fuera de lo recomendable. Subiendo el timming, podemos llegar a quemar un motor

La frecuencia PWM, es la frecuencia de conmutación de los transistores del ESC. Cuanto más alta es la frecuencia, el rendimiento del motor mejora y se calienta menos....justo al contrario que el ESC, que pasa a calentarse más.  Así que en principio, podría subirse el PWM, vigilando que la temperatura del ESC no aumenta a valores excesivos.  Subiendo la frecuencia PWM, podemos llegar a quemar o a acelerar el envejecimiento de los transistores del ESC.

Yo en el scorpion del logo, llevo al timing por defecto del variador hobbywing de 100a pro creo que es 12°, y el pwm tb esta por defecto a 12hz aunque creo que este ultimo valor voy a probar a ponerlo a 8hz, es verdad que escorpion recomienda en todos los motores 5º de timing, pero como dice c4pic creo que pierde mucho rendimiento, yo casi todo lo que he leido entre 12 y 18° esta la medida, mi motor ayer domingo con mas de 30º de temperatura ambiente no bajo quemando, bajo calentito, pero se podia aguantar la mano perfectamente, el variador tampoco se calienta demasiado.

Pues bueno este finde lo he probado de nuevo más a fondo y bastante bien no cae de vueltas prácticamente lo único que no reacciona tan rapido como antes no se igual tengo que tocar algún parametro de la i del governor o darle otro punto al P aunque ya os digo que casi no baja de revoluciones lo que si noto cuando le pido que sube rpm...alguna sugerencia. Ah¡ puse al final el timing en auto y baja el esc templado al igual que el motor con 30 grados.

Jracing

no entiendo lo de que te sube de vueltas... te refieres a que en cuenta de bajar sube ante un palancazo?...entonces creo que deberías bajar la P un punto...o probar con la I.

creo que llevas un 12T con el motor 3800KV....quizá para llevarlo con governor se quede escaso...yo creo que irías mejor con un 13T. Hay que tener en cuenta que para volar con governor se debería de llevar como entre 80 y 85% de motor aproximadamente para que pueda subir de vueltas bien..yo a 6S lo suelo volar al 90%. Otra limitación, son las lipos...si estan muy castigadas, el governor poco puede hacer.

Estos parámetros son los que llevo yo, aunque cada heli es un mundo claro....además voy a 6S:

Timing 18º
Brake Off
Frewheel Off
Governor Store ON
P-Gain 1.4
I-Gain 0.05
StartUp Middle
PWM 12Khz
StartUp Power 2%

Y aquí un vídeo en el que se oye el rotor muy constante (90% motor 1700KV con un 15T)....aunque a veces se oye un ruido de grillo...que por suerte ya he conseguido eliminar (un tema de rodamientos):

http://www.youtube.com/watch?v=y7WiSbDaHAA (http://www.youtube.com/watch?v=y7WiSbDaHAA)

Gracias por la contestación c4pic, a ver lo que digo que no cae de vueltas al hacer maniobras pero si noto que acelera según le pido, lo que si no entiendo es que no tiene tanta reacción como antes igual antes como iba a 85 % fijo le daba palancazo y reaccionaba instantaneo fuera +- paso incluso en invertido, ahora tengo que darle a tope casi para que haga el movimiento y lo hace claro mucho más tranquilo. Igual ahora tengo que darle ganancias al fbl. También se me pasa por la cabeza si en el reconocimiento a tope del gas en el governor también hay que hacerlo con idle en ambos paso +o- para que así los reconozca también.

Saludos

Jracing

El reconocimiento del gas es totalmente independiente del paso del heli y del modo de vuelo. Lo que hay que asegurar es que le enseñamos el 100% del canal para el maximo y el 0% para el minimo. Lo mas sencillo es poner una curva para el aprendizaje 0-25-50-100 y luego restaurarla a como la llevases previamente.

Esta curva 0-100 serviria tanto como para calibrar el gas, como para el aprendizaje de vueltas del governor store.

Pues así lo hize y le puse el punto low y full y luego seleccione governor store e hize la calibración de darle gas a tope hasta que hizo como unos cortes o bajo intensidad de rpm. Lo que no se bien es para que es la I la p supuestamente es para que adelante a las caidas de rpm que ya le di un punto más pero la P. Por cierto ya tienen el de 80 en hk el mío ya esta pedido para el protos, seguro que aquí irá mucho mejor al ser 6 S.
 
Un saludete
 
Jracing

en el 450, al ir a 3S la verdad es que si que vas bastante limitado. En el Protos ya contarás, en mi caso nada que ver con el del anterior ESC, este muchísimo mejor, me va muy bien.

aquí, un poco de teoría, simplificada, pero la dejo por si sirve de algo:

La P es la  ganancia 'P'roporcional del regulador de vueltas y la I la parte 'I'ntegral. Es el mismo tipo de parámetro de cualquier otro regulador, como por ejemplo los gyros fbl que permiten modificar también estos parámetros (ZYX, VSTABI). El regulador PI (proporcional / integral) es uno de los reguladores más usados en todo tipo de sistemas auto-regulados.

La P es una ganancia que se aplica al sistema proporcionalmente al error de vueltas (P * error), siendo el error las vueltas deseadas menos las reales. La I es la ganancia que se aplica a la suma de los errores de vueltas a lo largo del tiempo (I * Sum(error)*T). La suma de una variable a lo largo del tiempo, es una integral, por eso ese nombre.

Imagina que estás en estacionario, las revoluciones son muy constantes ya que no hay cambios bruscos de demanda.La I sería la ganancia que haría que el sistema mantuviese las revoluciones exactamente en el valor deseado, el error sería 0...la P no estaría aplicando ninguna corrección en este caso al ser el error 0 . En ese momento ante un palancazo, la revoluciones bajan repentinamente, la P se multiplica por el error en vueltas y el sistema aplica una corrección que es proporcional al valor de P (al estar multiplicada por el error) el sistema en ese momento sube de vueltas gracias a la parte P del regulador, la I también está actuando pero de manera más lenta que la P. Una vez alcanzadas las vueltas deseadas y que el error vuelve a ser 0, es de nuevo la I la que mantiene las vueltas en su punto.


http://es.wikipedia.org/wiki/Proporcional_integral_derivativo (http://es.wikipedia.org/wiki/Proporcional_integral_derivativo)



En resumen, un poco como conclusión, con la P modificarías como responde el Governor ante cambios bruscos de demanda, la I sería para hacer que el sistema mantenga vueltas cuando no hay cambios de demanda.

+1 c4pic me ha quedado muy claro, este fin de semana haré pruebas a ver que tal, no obstante creo que probaré a ponerle como tu me has indicado el piñon de 13 y según vaya igual subo agilidad en el sistema fbl.
 
Saludetes y gracias nuevamente por la contestación.
 
JR

hola, primero que nada fue muy sencillo programar el variador despues de leer sus recomendaciones y comentarios, me presento....soy Gustavo de Mendoza, Argentina, y el problema que tengo es con un thunder tiger X50 E con un variador YEP de 150A. el problema es que tengo una curva normal una idle1 y una idle3 mas la hold, todo funciona perfecto hasta que saco la funcion hold despues de autorrotar, al hacerlo el motor arranca sin respetar los % de curva que tenia (arranca al 100% de motor) esto solo lo hace si desactivo la funcion hold sin dejar que las palas se detengan, si dejo frenar las palas el motor arranca a velocidad normal, espero ser claro......si corto motor en vuelo por un segundo y saco la funcion hold arranca al 100%. Si autorroto y dejo que las palas frenen y despues saco la hold el motor arranca bien, espero alguien pueda darme una idea de lo que puede ser, saludos

llevas activado el governor en modo normal?

Y no será tema del arranque suave, en vez de recorrido de gas, en este variador no se en otros variadores, el arranque suave solo vuelve a funcionar pasados unos segundos desde que has cortado motor, si cortas motor y vuelves a quitarlo en menos de 7 u 8 segundos el motor coge revoluciones a toda pastilla otra vez acelerando al maximo, pero si esperas mas de esos 8 o 10 segundos vuelve a arrancar con el arranque suave.

el gov lo active en (gov store) pero el problema no es que arranque suave o no, el problema es que si corto motor por un segundo y le doy el motor arranca bien....suave como siempre pero se pone a 2700 rpm osea a fondo sin respetar las curvas que tengo en la radio las cuales son: 1800 en normal, 2000 en idle1 y 2200 en idle2

pues no se que puede ser....en GOV Store a mí me va perfecto...pero si lees el primer post del hilo con el cual lo abrí, me pasaba algo parecido pero utilizando el Gov Normal. Asegúrate de nuevo que los tienes en GOV Store..

Hola a todos.
He abierto un nuevo hilo con los problemas que estoy teniendo en configurar mi ESC YEP 60A.
Veo que el que lo tiene esta muy contento con el asi que algo estoy haciendo mal.
El caso es que el ESC lo tengo montado en un Protos 500 y me costo lo mio ponerle los end points......pero al final volo.
Como tengo algún problemilla en la cola del protos pues un coleguilla que también tiene problemas con su YEP, que no se entiende con el , lo mismo que me pasa a mi, me dejo la tarjeta programadora, por que yo quería programar el gobernor.
Conecte la tarjeta pensando que seria super fácil y he conseguido que no pueda volar.
He seguido todos los pasos que nos dice el compañero c4pic .
He puesto el STOP, El FULL SPEED, y después le he enseñado las revoluciones máximas sin palas.......
Pero cuando me dispongo a ponerle palas e intentar levantarlo del suelo, da dos vueltas de rotor, y se para y cuando bajo gas empieza a pitar com osi pidiera que le vuelva a enseñar las revoluciones máximas.
Le quito las palas , y le doy gas y va bien¡¡¡¡¡¡¡ le vuelvo a poner las palas y vuelve a hacer lo mismo.......
Que se me esta escapando?
 
Necesito vuestra ayuda.
Saludos.
 
MOISES
 

Que modo governor has puesto? Tienes que poner Governor Store. Cuando le enseñas vueltas al governor , notas el pequeño bajón que da para indicar que se las ha aprendido?. Una vez aprendidas la opción governor no tienes que tocarla.

Cuantos pitidos da? El numero de pitidos indica el tipo de error.

Una cosa que puede hacer que de vueltas sin palas y con palas no es el start up power. Un start posee bajo puede hacer que el motor no arranque con carga. Ponlo en auto.


Para mi el YEP si que es un gran variador, me funciona de lujo en mis dos helis. El problema que se encuentra mucha gente,quizás es que lleva demasiadas opciones de programación y no se aclaran con el. En hobbyking en la pestaña files están los manuales del ESC, también sirven los del YGE ya que el Yep es una copia exacta.

hola, sabéis decirme que configuración poner en un YEP 80A montado en un trex 500 con motor original 1600kv?