Helicopteros Radio Control - RC - Radiocontrol

hola, llevo unas 5 horas desde ayer intentando ajustar los porcentajes y grados de mi copterx450 ae v2,el casoe s que despues de seguir las instrucciones de PeGa el plato ciclico me queda niquelao,los servos se quedan en perfectos  90º  y los grados que el media me coincidian.ahora mismo tengo -3,+5.5,+9.
y me ha quedado todo perfecto,pero para dejar el plato ciclio niquelao y dejar los servos del ciclico a perfectos 90º he tenido que usar a mi parecer una exageracion de subtrim:
AIL -088
ELE -120
PIT -120

suena muy exagerao,pero es que los servo spor si solos no se uqedaban a 90º,se quedaban un punto por encima.
pasa algo por llevarlos asi? o como puedo hacer para no tener que usar tabto subtrim?
gracias.

Prueba los brazos de los servos en distintas posiciones.
Giralos 90º, 180º o 270º y quizás te coincidan en mejor posición los brazos.

yo lo que hago es ajustar el heli con los porcentajes del cíclico a 100 y luego ya quito o pongo unos numerines para arriba o abajo

pero eso se puede hacer?
no quedaran los reenvios muy retorcidos?
de cualqier manera pasa algo por que los lleve asi?

de eso no me he enterao,te importaria explicarmelo mas detalladamente?
gracias por la respuesta.

Haz lo que te dice Hinote.

Pon todos los subtrim a cero. saca las rotulas de los brazos, saca el brazo y prueba cambiando de posicion la cruceta, habrá una postura donde te coincida a 90º casi perfecta. Despues pon los reenvios en ese nuevo brazo de la crucera y mete el subtrim necesario, que seram 10..15...20 a lo sumo.

Yo cuando uso un servo nuevo, lo dejo con subtrim a cero, trim a cero y mando centrado y voy girando la cruz del brazo hasta que encuentro que queda a 90, en ese momento corto los brazos que me sobran.

Si es lo suyo, yo aveces lo hago asi o aveces le meto el poco subtrim que me pida, depende lo vaguete que esté ese día en concreto ejjeje, tú ya sabes.

Hola aeros.  Yo hace un mes estuve ajustando el Copter de Madddd junto con Condor y para colocar los brazos a 90º exactos también tuvimos que poner unos subtrims exagerados, por encima de 80 si no recuerdo mal.  Si lo piensas friamente los substrims están para eso, y si no tienes una posición mejor, pues dejalos así.  Esto consiste en que el heli vuele lo mejor posible, si el plato está perfecto nadie te va a mirar la emisora si esos valores son mas "bonitos o feos"..... SALUDOS.

eso es cierto, nadie te va mirar luego la emi, pero ten cuidado. con un subtrim tan alto ya tienes un cierto angulo de desplazamiento del centro del servo y con un servo que tiene la rotula bastante por dentro del brazo, y por eso tiene que hacer mas recorrido, corres el peligro que en algun momento de malas coincidencias, como p.e. gas y pitch a tope y a la vez alaveo y/o profundidad a tope, llegas al tope fisico de este servo. lo que puede significar el fin de vida de este servo o al menos de su piñoneria!!! ojo con esto. y con 120 ya estas muy lejos de los que se considera como normal
saludos

Los subtrim desplazan el centro del servo a antojo, todo el subtrim que utilices a un lado se lo estas quitando de recorrido al servo y tendrá más recorrido a un lado que a otro, lo que no es bueno en absuluto.

Siempre que haya que trimar mucho o meter mucho subtrim hay que repasar la mecánica, ya que indica que hay algo mal.

Los subtrim son para arreglar pequeñas diferencias que mediante mecánica no se pueden hacer y los trim para arreglar pequeñas tendencias en vuelo.

 
Hinote, no siempre tiene por qué ser así.... en la mayoría de los casos no te lo discuto, pero en el caso del Copter que ajuste con Condor, repasamos todo el plato, pusimos links a medida con calibre, y no había más coj... que dejarlo así...... De todos modos si entra Condor él os lo dirá.... Que no es lo ideal, puesto que lo suyo sería que el heli estuviera perfecto con todos los subtrims, trims, etc a cero... pero eso es idílico, y como digo, lo importante es que el heli vuele bien sin llegar a forzar los servos, en eso le doy la razón a Pega.
 
FELIZ NAVIDAD.

Cuando ajuste el t-rex-sport 450 tuve que meterle bastante subtrim como aeros3,porque los brazos de servo que trae el kit para el ciclico solo tienen un
 
brazo,no es una cruceta con la que puedes ir jugando,en algunos combino de que el brazo quedaba bien y otros tube que meterle bastante subtrim para no
 
dejar unos brazos mas altos que otros,y el heli me va muy bien
 
Salu2

Con los únicos servos que he tenido que meter un subtrim un poco alto han sido con los chinos, que llevan el estriado fijo, y da igual la posición que pongas, siempre queda igual de mal.

Con los servos normales, coloco todos los canales en la mitad del recorrido, y empiezo a dar  vueltas a los brazos hasta que me queda perfecto. Si por lo que sea me sigue sin quedar bien, tengo la opción de montar los discos que vienen sin taladrar, y hacer los agujeros donde pide.   En mis helis procuro no llevar subtrims, creo como ecoalfa, estás trampeando el movimiento del servo, y cuando la emisora mezcla para hacer los movimientos del plato, no lo hace tan perfecto.

La 12FG tiene una opción que coloca todos los canales justo al medio, ojo, incluso el del gas, y viene perfecto para cuando montas un heli

La diferencia de un heli que vuela a uno que vuela fino fino, es el ajuste mecánico.

Bueno, pues me doy por aludido, estoy de acuerdo en que lo primero es ajustar mecanicamente todo perfecto y digo todo, los link calibrados y los servos al centro, decís verdad sobre mover la escuadra del servo y buscar el maximo centro, pero ocurre que en muchos helis los servos no traen escuadras de 4 brazos, si no que ya vienen solo con un brazo y decirme como buscais el centro con un brazo si un clic te queda un poco arriba o abajo de los 90º lo ideal es dejar todos servos igual, pero con un brazo, siempre hay que usar el subtrim, ya sé que se recorta el recorrido hacía un lado, pero pocas veces se necesita que los servos hagan todo su recorrido, pues nos sobra mando y es más importante el centro y si necesitas todo su recorrido, tendrás que ajustar con los end point para que el recorrido sea igual para ambos lados y entre los diferentes servos.

Saludos

(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)  correcto condor, sino traen escuadras de 4 brazos no te queda otra que utilizar subtrims, justamente estaba cambiando un t-rex 600 a futaba e hice un pequeño video por encima, aunque estaba un poco todo a medias de montar pero bueno para hacerse una idea creo que valdrá jeje. En un rato lo subo :D

Claro que si tienes Futaba y las escuadras para esos servos, buscar el centro es coser y cantar (siempre se ha dicho que con buena p..ha bien se j..e, lo que pasa que a veces te tienes que arreglar con lo que tienes y a veces no es lo ideal (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/mmm.gif)

Mejor que brazos futaba (con los que nunca he tenido el más mínimo problema), unas ruedas que vende align para servos Futaba o JR, con 8 posiciones es imposible dejarlos mal...

Los servos que tienen un solo brazo los evito siempre, pues esos sí que suelen dar problemas, con los de 2 o 4 el problema es mínimo.

Ya que va por aludidos, me doy por aludido. Aunque soy muy novato, y por eso maverick y cóndor tuvieron que ajustados ellos el heli creo que hay casos en los que no hay mas remedio que meter subtrims. Yo intente ajustar al máximo los servos pero entre que son malos y con un solo brazo no había manera. Me volvía loco y ademas el heli se iba par donde quería. Ha veces no hay solución.  Después de que ellos lo ajustaron, efectivamente en uno de los servos tiene 80 y en otro 50. Pero el heli lo han dejado. Como la seda.  No parece que tenga menos mando. Claro que no hago 3D precisamente. Esta ionarios y malos je je je. Ahora voy a montar otro y este si lo montare yo y tendré mucho cuidado con los servos y demás por eso seguramente con un buen ajuste no tendré que meter esos subtrims. Con la ayuda del foro y de maverick claro, volara de vicio. (gracias Maverick y  cóndor  vuela muy bien ahora si que puedo hacer estacionarios)

muchas gracias por la cantidad de respuestas,ya pillo la idea Hinote,pero me surgen estas dudas:
antes de poder poner los servos a 90º como ha de estar configurada la emisora?
es decir,que valor hay que llevar en los trims,en el menu subtrim,en el menu swash,en la curva de paso y en la curva de gas?
es que me he dado cuenta de que mis resultados dependen de que valores haya en la emisora antes de ajustar los 90º de los servos,el tema es que de tanto tocarlos,ya no me acuerdo que valores venian de fabrica,sabeis con que valores se empieza a ajustar los 90º de los servos?
gracias de nuevo.

Pues deberías tener los mandos centrados, trim y subtrim a cero y curva de paso simétrica con 0º en el centro. Ese es el punto de partida para empezar a configurar un heli.
En la curva de gas, si es eléctrico da igual que curva tengas (RECUERDA DESCONECTAR EL MOTOR AL CONFIGURAR!!!)

curva de paso simétrica con 0º en el centro?????
si yo tengo 5 valores te refieres a 0%, 25%,50%,75%,100%?seria eso o tu idea es otra?
y el famosa menú SWASH, que nosabes el por c.l. que me esta dando?uqe valo inicial le pongo?porque si pongo 0 en Pit los servos no se mueven.
gracias,si la verdad es que e suna tontreia,pero nosa bes la de horas y dias que llevo dedicados integramente a esto.

exacto, es esa la curva que te digo.
Con esa curva, todo a 90º y mandos en el centro deberías tener 0º en las palas.

En el menú swash, los valores de profundidad y alerones afectan a la canatidad de mando que tengas en el rotor, pero no influyen para ajustar el rotor con los mandos centrados.
El valor de pit de swash afecta a los grados máximos que quieres tener.

El valor de pit de swash afecta a los grados máximos que quieres tener.
exacto,y si lo que yo quiero es primero antes de nada dejar -11,0 y +11 para luego ir afinando..
que dejo un 50%en el pit del menu swash y luego meto los servos a 90º?


o primero tengo que poner los servos a 90º(pasando del valor pit del menú swash) medir mis grados con el stick de gas arriba ,abajo ,al centro(y pa dentro,ajjajj) y variar este valor pit para conseguir unos 22º totales
(suma de los -11º,0º y +11º),y una vez conseguido el valor correcto en el apartado pit del menu swash sacar los brazos de los servos y una vez mas con el stick de gas al 50% dejarlos ya por fin a 90º?

perdonadme si soy torme,pero la primera vez e slo que tiene.gracias

Creo que te estás haciendo un lio...

Mira, la forma de ajustar un heli es ir de abajo hacia arriba, es decir:

TRIM, SUBTRIM y mandos centrados, curva 3D, valores de swash a 50 y que el plato funcione como debe.

OK, ahora ponemos brazos de los servos a 90º mecánicamente, tirando de subtrim para dejarlos perfectos si con la mecánica no llega.

"subimos" y comprobamos que el plato esté nivelado, alargando o acortando los links de brazos a plato. Si luego la altura está mal, simplemente corregimos alargando o acortando las mismas vueltas los 3, así no se desnivela.

Seguimos subiendo y comprobamos que los mezcladores están paralelos y nivelados, si están muy cruzados suele indicar que el plato está alto o bajo.

Seguimos subiendo y ahora miramos que el flybar esté nivelado, lo arreglamos pero sin tocar los links anteriores.

y llegamos arrriba de todo, a los portapalas y comprobamos que están a 0º.

Ahora miramos los grados máximos, tanto arriba como abajo y lo "arraglamos" con el swash, para tener los grados máximos que queremos.
Si tienes descompensados los grados arriba y abajo (por ejemplo, que tengas +13 y -9), subimos o bajamos el plato si lo necesitamos y reajustamos los grados en las palas mecánicamente, pero vamos, que si todo está nivelado debería estar bien.

Ahora nos vamos a la curva normal y ya ajustamos la curva que queremos.

Básicamente y así por encima es como se ajusta un heli.

gracias  HiNote
valores de swash a 50
eso era lo que no sabia...
Lo siento HiNote pero con una curva 3d te refieres a una curva de paso de 0,25,50,75,100 y una curva de gas de 0,50,50,50,100? que luego ajustando la curva de gas se convertira en lineal de 0,25,50,75,100 ,(o  agusto del consumidor) y la curva de gas se ira modificando hasta que nos queden unos valores que nos den los angulos deseados en cada punto,no?

si tenemos oº en el centro,pero los maximos y minimos no coinciden entonces es cuando tocamos el menú swash no?
gracias por la paciencia que teneis con migo.

Cuando digo swash al 50 es porque es el valor por defecto al crear un modelo nuevo.

Con curva 3d me refiero a una curva de paso 0, 25, 50, 75, 100. La de gas da igual para ajustar.

Si tienes 0º en el centro pero tienes grados distintos arriba y abaja hay que ajustar la mecánica, con el swash lo único que haces es recortar grados pero en ambos lados a la vez. No arregla si están descompensados. Eso se hace mecánicamente.

 
..... Ya sabes que haremos volar ese heli auque sea tirandolo desde las torres de la Castellana..... jajajajaja... SALUDOS.

HiNote,esto es muy raro,he de decir que he sido muy muy muy muy muy muy meticuloso con los ajustes y no he aceptado un casi o un mas o menos,solo la perfeccion,de hecho llevo desde que termine de comer y acabo de terminar de ajustar.
Los resultados y por ello me extraño son -3,+5.5,+9.5
SUBTRIM (AIL002   ELE007   PIT000)
SWASH todos llos parametros al 50.
Pitch Curve 0%25%50%75%100%(no me ha hecho falta variar nada!!)
servos a 90º (he probado 32 brazos en cada servo y he elegido los que mejores quedaban)
Links:todos ajustados con calibrador a las medidas del fabricante con error de 0.01mm, de manera que ahora el plato ciclico no toca con nada en ningun lado,ademas compra aceite de maquina de coser,y mientras equilibraba el plato ciclio con el nivelador de plato ciclico que me compre, aproveche el tener que quitar el rotor principal entero y dejar solo el eje para engrasar toda esa parte,ahora va mas fino.

no son unos resultados un poco raros?sobre todo esa pitch curve que no ha hecho falta tocar nada,ah por cierto el flibar lo he mantenido 100%recto.
vamos,que soy capaz de sacarte esta foto:
(http://img716.imageshack.us/img716/7728/ccpmf.jpg) (http://img716.imageshack.us/i/ccpmf.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
solo que yo tengo -3º,+5.5º+9.5º


Que piensas HiNote,no se si esto es buena o mala noticia.

Sinceramente, es que yo los valores de los links que marca el fabricante ni los miro, ajusto a lo que "pida" el heli para que todo esté escuadrado y a 90º.

Si tienes los servos a 90º y el plato nivelado, lo que haría es aumentar el valor de pit en swash para tener más recorrido en total entre grados negativos y positivos. Ahora tienes 12.5º en total y deberías tener 20-22º

Usa en vez de 50 en el pit, un valor de 60, 65, 70, debería rondar esos valores lo que necesitas (así a ojo)

Otra cosa, el plato lo bajaría, si en el centro tienes 5.5º es que lo tienes muy alto.

Y al bajar el plato, pues toca reajustar todo de nuevo.

Repito, no te fies mucho de lo que recomienda el fabricante, los links, alargalos o acortalos según necesites.