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HELICOPTEROS => NOVATOS - PRINCIPIANTES => Mensaje iniciado por: iribarne en 24 de Enero de 2012, 17:42:13



Título: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: iribarne en 24 de Enero de 2012, 17:42:13
Muy buenas!
 
Habia comprado un Tarot 450 Sport
http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/TL20008 (http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/TL20008)
 
Pues bien me han llamado para comentarme que se habian quedado sin existencias y que por el mismo precio me ofrecen el Tarot 450 Pro http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/TL20003-02 (http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/TL20003-02)
 
Yo no tengo ni idea de que hacer ya que es mi primer heli ...
 
Me sirven la piezas que se habian descrito en foro de Tarot 450 abierto por yotta???
 
He quedado en que les daria una respuesta ...
 
Necesito ayuda y si merece la pena!
 
Muchas Gracias.
 
Esta es la relacion:
 
   DESCRIPCIÓN MODELO CANTIDAD PRECIO ($) TOTAL LINK   CUERPO     1 Helicoptero Tarot 450 Sport 1,00 99,00 99,00 http://www.hobby-wing.com/tarot-450-v3-rc-helicopter-kit.html (http://www.hobby-wing.com/tarot-450-v3-rc-helicopter-kit.html)  2 Palas Tarot 325mm High Performance Carbon Fibre Main Rotor Blade 1,00 11,50 11,50 http://www.hobby-wing.com/tl1158-06.html (http://www.hobby-wing.com/tl1158-06.html)  3 Patines 450 Landing Skid/balck 1,00 2,00 2,00 http://www.hobby-wing.com/tl1293-00.html (http://www.hobby-wing.com/tl1293-00.html)  4 Eje Rotor de Cola tail drive gear shaft 1,00 2,90 2,90 http://www.hobby-wing.com/v2-145.html (http://www.hobby-wing.com/v2-145.html)  5 Coronas transmission de los rotores main gear 1,00 4,50 4,50 http://www.hobby-wing.com/tl1217.html (http://www.hobby-wing.com/tl1217.html)  6 Ejes de portapalas Feathering Shaft TL45021 1,00 2,20 2,20 http://www.hobby-wing.com/tl45021.html (http://www.hobby-wing.com/tl45021.html)  7 Ejes principales del rotor main shaft 1,00 3,50 3,50 http://www.hobby-wing.com/v2-147.html (http://www.hobby-wing.com/v2-147.html)  8 Tubo cola Tail Boom TL030-05 1,00 3,98 3,98 http://www.hobby-wing.com/tail-boom-tl030-05.html (http://www.hobby-wing.com/tail-boom-tl030-05.html)  9 Varillas del flybar Flybar Rod/220mm 1,00 1,50 1,50 http://www.hobby-wing.com/tl1184.html (http://www.hobby-wing.com/tl1184.html)  10 Piñon 11T HK450 size Pinion Gear 3.17mm/11T (Align part # HZ052) (Se necesitan 2) 2,00 1,49 2,98 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11763__HK450_size_Pinion_Gear_3_17mm_11T_Align_part_HZ052_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11763__HK450_size_Pinion_Gear_3_17mm_11T_Align_part_HZ052_.html)       ELECTRONICA     11 Emisora Turnigy 9X 9Ch Transmitter w/ Module & 8ch Receiver (Mode 2) (v2 Firmware) 1,00 39,99 39,99 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8992__Turnigy_9X_9Ch_Transmitter_w_Module_8ch_Receiver_Mode_2_v2_Firmware_.htmll (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8992__Turnigy_9X_9Ch_Transmitter_w_Module_8ch_Receiver_Mode_2_v2_Firmware_.htmll)  12 Motor Turnigy Typhoon 450H 2215H Heli Motor 3550kv (450 class) 1,00 14,05 14,05 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9021 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9021)  13 Gyro HobbyKing GA-250 MINI-MEMS Gyro 1,00 9,99 9,99 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=15318 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=15318)  14 Servos cíclico D933MG Digital Metal Gear Servo 2.0kg/ 12g/ 0.10sec (Se necesitan 3) 3,00 9,79 29,37 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10977__D933MG_Digital_Metal_Gear_Servo_2_0kg_12g_0_10sec_.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10977__D933MG_Digital_Metal_Gear_Servo_2_0kg_12g_0_10sec_.html)  15 Servo cola D922MG Digital Metal Gear Servo 1.8kg/ 12g/ 0.07sec 1,00 9,99 9,99 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10976 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10976)  16 ESC TURNIGY Plush 40amp Speed Controller 1,00 21,99 21,99 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__2165__TURNIGY_Plush_40amp_Speed_Controller.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__2165__TURNIGY_Plush_40amp_Speed_Controller.html)  17 Lipo Turnigy 2200mAh 3S 40C Lipo Pack (Se recomienda 3) 3,00 14,99 44,97 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10279 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=10279)  18 Lipo emisora Rhino 2620mAh 3S 11.1v Low-Discharge Transmitter Lipoly Pack 1,00 14,95 14,95 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7346  19 Conectores XT-60 Nylon XT60 Connectors Male/Female (5 pairs) GENUINE 1,00 3,19 3,19 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9572 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9572)  20 Cable XT-60 Charge Cable w/ Male XT60 <-> 4mm Banana plug 1,00 2,49 2,49 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10266__Charge_Cable_w_Male_XT60_4mm_Banana_plug.html (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10266__Charge_Cable_w_Male_XT60_4mm_Banana_plug.html)       OTROS     21 Taca taca Training Gear for 450 Class Helicopter 1,00 3,89 3,89 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=13069 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=13069)  22 Herramientas, Equilibrador y Medidor LUCK-T12 Tools 12PCS 1,00 32,98 32,98 http://www.hobby-wing.com/luck-t12-tools-12pcs.html (http://www.hobby-wing.com/luck-t12-tools-12pcs.html)  23 Cable Para Simulador USB Simulator Cable Phoenix RC 1,00 7,98 7,98 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14304 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14304)  24 Cargador Lipo IMAX B6-AC Charger/Discharger 1-6 Cells (GENUINE) 1,00 39,99 39,99 http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6478 (http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=6478)


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: CAYESA en 24 de Enero de 2012, 17:45:32
El gran problema del Pro es que viene con torque y eso a los novatos les da dolores de cabeza por el cambio constante de piezas. Por lo demás, no deverias tener ningín problema más ya que toda la electrónica es 100 compatible entre los dos.


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: iribarne en 24 de Enero de 2012, 17:47:21
Y se podria cambiar el torque por las correas??
 
Muchas gracias cayesa por tu rapida respuesta.


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: CAYESA en 24 de Enero de 2012, 17:49:26
Si que se puede. En Hobbyking tienen los componentes: caja de cola entera, correa y polea de la caja del soporte de cola. Eso si la caja de HK es mala de narices, pero la del tarot sport también sirve.


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: jvaldunciel en 24 de Enero de 2012, 17:49:36
Pues no se si lo que te venden es un Tarot. Por las fotos que ponen, me parece que no. Si miras el Sport, veras que pone Tarot prácticamente en todas las piezas de aluminio. En el Pro no lo veo en ninguna.

Mira las fotos de este enlace y verás la diferencia: http://www.hobby-wing.com/skyfire-pro-rc-helicopter-kit-barebone.html (http://www.hobby-wing.com/skyfire-pro-rc-helicopter-kit-barebone.html)


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: CAYESA en 24 de Enero de 2012, 17:52:15
En eso tienes razón, no es Tarot, lo que me parece muy feo por parte de mercado RC. Puntazo negativo


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: iribarne en 24 de Enero de 2012, 17:56:09
Si que se puede. En Hobbyking tienen los componentes: caja de cola entera, correa y polea de la caja del soporte de cola. Eso si la caja de HK es mala de narices, pero la del tarot sport también sirve.

Jajaja!
 
Casi nada! Yo creo que lo mejor es decirles que no, ¿No?
 
Es mi primer heli, esto podria hacer que me quitasen la aficcion que tengo ahora mismo ...
 
¿Que hariais si estuviseis en mi lugar?
 
Gracias.
 
 


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: zeusramon en 24 de Enero de 2012, 17:57:53
No es tarot. En la caja de cola Lo debería poner bien clarito , y en el hub del rotor principal también .


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: iribarne en 24 de Enero de 2012, 17:58:13
Pues no se si lo que te venden es un Tarot. Por las fotos que ponen, me parece que no. Si miras el Sport, veras que pone Tarot prácticamente en todas las piezas de aluminio. En el Pro no lo veo en ninguna.

Mira las fotos de este enlace y verás la diferencia: [url]http://www.hobby-wing.com/skyfire-pro-rc-helicopter-kit-barebone.html[/url] ([url]http://www.hobby-wing.com/skyfire-pro-rc-helicopter-kit-barebone.html[/url])


Pues tienes razon ...

No lo entiendo es una tienda española que no estamos tratando con los chinos ...

Me quedo perplejo ...

Porque me tiene que pasar a mi si hice la compra el jueves pasado ...


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: CAYESA en 24 de Enero de 2012, 18:00:41
Es que los de mercado rc son chinos, que tienen la tienda en madrid, pero chinos. Yo no solo no se lo compraba sino que les daria un poco de caña con eso de vender lo que no es.


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: iribarne en 24 de Enero de 2012, 18:02:58
Pues a ver que hago ahora xq ya les hice la transferencia!!
 
Seguro que ahora me intentan convencer de cualquier cosa ...
 
 


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: asturtineo en 24 de Enero de 2012, 18:19:34
Tienen los dos modelos, el serigrafiado (más caro) y el que no.

http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/TL20003 (http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/TL20003)

http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/TL20003-02 (http://www.mercadorc.es/epages/ea8686.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8686/Products/TL20003-02)

pero he visto esta misma diferenciación en más tiendas

sin:

http://www.oomodel.com/tarot-450-pro-3d-rc-helicopter-kit-barebonelite-version-p-60788.html (http://www.oomodel.com/tarot-450-pro-3d-rc-helicopter-kit-barebonelite-version-p-60788.html)

con:

http://www.oomodel.com/tarot-450-pro-3d-rc-heli-kit-bareboneshaft-driven-edition-p-60751.html (http://www.oomodel.com/tarot-450-pro-3d-rc-heli-kit-bareboneshaft-driven-edition-p-60751.html)

En esta lo identifican como LITE VERSION

Lite version comes with the wooden blade, ordinary screw set, segregated ball head and simple processing method to reduce the costs.

Supongo que ambos son Tarot, pero con diferente acabado.



Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: zeusramon en 24 de Enero de 2012, 18:25:44
Ya he oído otras veces que está la version buena y la mala de tarot.


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: Urien en 24 de Enero de 2012, 18:35:31
Aprovecho este post para preguntar, ya que se habla mucho de sport y pro.

¿Hay una diferencia  "genérica" para todas las casas en  estos tipos de denominación? Como ocurre en los turismos cuando se denomina cupe , berlina  y demas, o no tiene nada que ver este termino de cuan casa a otra.

Pongo ejemplo de lo que supongo podría referirse
450      - chasis de aluminio
450 sport - chasis de resina
450 pro    - chasis de carbono


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: iribarne en 24 de Enero de 2012, 18:39:39
Bueno ...
 
Ya he llamado. Les he dicho que no me interesaba y les he comentado todo loq ue se habia comentado aqui.
 
Me han dicho que el 450 pro es marca MRC, que es una replica del Tarot 450 Pro.
 
Y me han llegado a intentar un Tarot 450 Sport de los que tienen montados en tienda.
 
Yo he decidido que preferia que me devolvieran el dinero.
 
Asi que ahora tendre que estar al tanto para ver de que forma me reintegran el dinero ...
 
Joer ...
 
Mal empezamos en este hobby. Entre la semana del dragon y esto ...


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: iribarne en 24 de Enero de 2012, 19:27:26
Bueno,
 
Ya he procedido a hacer el pedido en hobby-wing!
 
Espero que esta vez si salga todo bien!
 
Muchas gracias a todo!
 
Para mi, mercado rc ha bajado 2 puntos.


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: yotta en 25 de Enero de 2012, 00:27:16
bueno son cosas que a veces pasan... pero no hay que desmoralizarse.
en hobby wing a mi genial, al principio pedi una caja de herramientas y me dijeron que podia que tardase mucho en llegar, les dije que me enviaran otra que habia mas cara y al poco me respondieron que no.. que al final llegaria en unos dias, cuando podian haberse callado y endosarme la cara... bien por su parte...


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: Urien en 25 de Enero de 2012, 00:47:10
Dentro de lo malo has tenido suerte escapando de la piratada.


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: asturtineo en 25 de Enero de 2012, 10:31:42
Tampoco vamos a desprestigiar una tienda por esto, si buscáis con google se puede encontrar un enlace al mismo helicóptero sin serigrafías en la página de hobbywing. Ya no se puede encontrar en sus menús porque supongo que ya no lo tienen en venta, pero si lo tuvieron en su momento.

http://www.hobby-wing.com/tarot-450-pro-3d-rc-helicopter-kit-lite-version.html (http://www.hobby-wing.com/tarot-450-pro-3d-rc-helicopter-kit-lite-version.html)


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: CAYESA en 25 de Enero de 2012, 10:36:32
Lo de los puntos negativos virtuales es porque deberian especificar que no es el Tarot pata negra, ya que la diferencia de calidad es significativa, y de precio también y a simple vista, con la foto de la canopi parece que sea lo que no es, y eso en España se considera publicidad fraudulenta.


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: yotta en 25 de Enero de 2012, 10:41:13
yo pienso eso mismo cayesa, sin contar con que no fue él el que lo pidio al verlo por internet, fueron ellos quien se lo recomendaron como una oferta del Tarot 450 Pro...


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: iribarne en 25 de Enero de 2012, 14:10:55
Eso es lo que mas me ha fastidiado!

Asi como que no me dijeran que uno iba con torque y otro con correas!!!

Gracias a todos por vuestro apoyo!

A dia de hoy no he tenido noticias por su parte ...

Por cierto Cayesa a ti como te fue con lo tuyo de ebay ...


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: CAYESA en 25 de Enero de 2012, 14:23:41
De momento no he recibido nada y paypal está investigando el caso. Antes del 27 me van a dar una respuesta. Por lo que parece el tipejo ese ha timado cerca de 90.000 euros, un flipe como ebay no detecta estas cosas antes.


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: iribarne en 25 de Enero de 2012, 15:14:51
Pues la verdad es que si!

Lo mas extraño es que lo hiciera a través de Paypal si iba a estafar a la gente!

Bueno por lo menos tu has tenido la suerte de que el dinero no lo has perdido ...


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: iribarne en 25 de Enero de 2012, 15:25:50
Tiene Bemoles la cosa ...

Hoy en vista de que no me decían nada, he entrado en la pagina de mercadorc ...

Entro en mi cuenta y veo mi pedido anulado (hasta ahí bien) ... Pero pincho en el Tarot 450 Sport, y pone que tienen en stock ...

Mucho cuidado ...


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: m0nd en 25 de Enero de 2012, 16:14:27
Yo les pagué ayer un Walkera v120d01... como me llegue una copia china me tiro por el barranco que está aquí detrás de casa (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/102.gif) 
Es lo que comentáis, lo que jode es que te lo vendan como uno de marca cuando no lo es, y si, es publicidad fraudulenta en España. Estoy seguro que cogerían más reputación y mejorarían en ventas si especificaran exactamente de qué modelo se trata, si es copia u original.
Dicho esto, informa de dónde te vas a comprar el 450 Sport, que a uno le gusta ir mirando precios e igual me tienda (de momento en mi caso va ganando el HK450GT Carbono de Hobbyking).

Aprovecho este post para preguntar, ya que se habla mucho de sport y pro.

¿Hay una diferencia  "genérica" para todas las casas en  estos tipos de denominación? Como ocurre en los turismos cuando se denomina cupe , berlina  y demas, o no tiene nada que ver este termino de cuan casa a otra.

Pongo ejemplo de lo que supongo podría referirse
450      - chasis de aluminio
450 sport - chasis de resina
450 pro    - chasis de carbono


Amigo, yo tenía la misma duda que tú y la planteé en otro foro amigo, te dejo la mejor respuesta que me pusieron:

Citar
Hola mond: efectivaménte esto es "chino", ([url]http://www.miliamperios.com/foro/images/smilies/icon_lol.gif[/url]) ([url]http://www.miliamperios.com/foro/images/smilies/icon_lol.gif[/url]) , péro muy sencillo, imagino que lo de 450 sabes que es el tamaño, v2,,v3,,v4etc. son las versiones mejoradas del mismo modelo, la más moderna la v4, "claro", las siglas "SE", depende del fabricante, para unos denominan como "special editittion" ó edición especial,(con muchas mejoras), y para otros es la "sport edittion" ó edición sport, (deportiva), más economica que las v2 ó v3. Tambien tienes las "VE" y "SCE",,,la primera es la "value edittion" ó versión economica, y la segunda son "super combos", te tráe lo necesario para volar, pero te cambian algun componente del heli para ahorrar, similar a un "RTF", ready to fly,,,listo para volar y "ARTF", almost ready to fly,,,cási listo para volar,,suele faltar la emisora ó baterias,,,etc. Espero que te ayude a aclararte y no haberte liado más. Salu2


De lo que he ido leyendo y mirando debes fijarte en lo siguiente:
- Tipo de chasis: de Carbono, de metal, de plástico...
- Tipo de transmisión a la cola: por cardán, por correa, motor independiente...
- Versión del mismo modelo: V1, V2, V3... se supone que a versión mayor pues mejores avances trae y corrigen pequeños fallos.
- Con/Sin Flybar: esto es fácil de de darse cuenta mirando la foto, jejejeje!
- Montaje: si viene listo para volar (RTF), con cosas montadas pero no todo (ARTF), o si viene desmontado (te das cuenta porque no vienen las siglas anteriores y el precio desmontado es menor).

A mi personalmente lo que más me mata es lo de "SE", que si en un fabricante es "Special Edition" por lo guapo y todo lo que trae... y que en otro sea "Sport Edition" porque vienen componentes económicos XD
Pero vamos, que si tienes dudas con un modelo y otro en particular, los abres en pestañas o ventanas diferentes y vas comparando todo lo que trae hasta dar con la diferencia (y si no, se pregunta en el foro XD)

Saludos!!


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: ergrillo en 25 de Enero de 2012, 17:50:52
Aprovecho este post para preguntar, ya que se habla mucho de sport y pro.

¿Hay una diferencia  "genérica" para todas las casas en  estos tipos de denominación? Como ocurre en los turismos cuando se denomina cupe , berlina  y demas, o no tiene nada que ver este termino de cuan casa a otra.

Pongo ejemplo de lo que supongo podría referirse
450      - chasis de aluminio
450 sport - chasis de resina
450 pro    - chasis de carbono

El sport,.lo hay con chacis de aluminio o con carbono, pero elsport siempre trae tracción por correa
El pro, chacis de carbono y torque tube( tracción por cardan)


Título: Re: URGENTE! Tarot 450 Sport o Tarot 450 Pro Aluminio
Publicado por: m0nd en 27 de Enero de 2012, 00:44:47
Ojo que depende de la marca, por ejemplo el CopterX 450 Pro V3 lo hay con transmisión por correa (http://www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_174&products_id=9062) y con transmisión por cardán (http://www.ehirobo.com/shop/product_info.php?cPath=334_174&products_id=9271), la denominación por lo que se ve depende también de la marca de la que se hable.
Estos chinos lo hacen adrede para complicárnoslo más (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/40.gif)