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DISCIPLINAS FAI => MANIOBRAS Y VIDEOS => Mensaje iniciado por: gixxer en 29 de Diciembre de 2011, 15:49:44



Título: FUNNELS
Publicado por: gixxer en 29 de Diciembre de 2011, 15:49:44
abro este hilo para comentar acerca de esta maniobra, la vengo realizando desde hace poco y me parece de las más divertidas de hacer y espectaculares de ver. Ahora estoy con los funnels en 8, pero la transición de funnel invertido a normal y viceversa se me atraganta un poco, a ver si en un par de semanillas me va saliendo.


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: HaviR en 29 de Diciembre de 2011, 16:15:59
Pues es una maniobra que siempre me ha encantado y me parece espectacular. De ahí que empecé a practicarla en el simulador, pero solo me sale en invertido y en un solo sentido. Cuando la llevo al campo de vuelo me ocurre que se me cierra más de lo que quisiera y hay veces que me pierde altura sin querer, con lo que me entran los nervios jejeje. Otra dificultad que le veo es que no se salir de ella de una forma limpia y controlada. Voy a intentar practicarla en el otro sentido y luego meter los ochos como comentas.

Un saludo.


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: zeusramon en 29 de Diciembre de 2011, 16:54:19
Pues justamente estoy fundiendo el phoenix intentando sacarla . A cuchillo con patines hacia afuera y cola abajo me sale bien , quizás aveces se me baja como dice havir  , por eso estoy intentandola apoyandome 30 grados , pero ahí se me atraganta el mover cola y alaveo , me sale de suerte veces . Algún truco para tengáis ? O es sólo machacar y machacar .


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: HaviR en 29 de Diciembre de 2011, 19:26:17
El único truco que yo empleo es hacer muchas vueltas seguidas intentando no perder la trazada. Llega un momento que intuitivamente haces las correcciones oportunas. Vas probando a corregir entre cola, alabeo y profundidad. Verás que cada cosa tiene un efecto en la trazada. Suena complejo y lo es jejeje. De hecho llevo bastante tiempo con esto y es poca cosa lo que consigo en el campo de vuelo. No me obsesiono y el simulador lo cojo de higos a brevas, pero esto es un hobby y como tal me lo tomo.

Un saludo.


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: zeusramon en 29 de Diciembre de 2011, 20:13:28
Pues yo me hago en el simu entrees media y una hora todas las mañanas, los findes y cuando llego temprano del curro cae otra a medio día. Ciertamente me está enganchando casi más el simu que volar jeje en el simu no hay presión , ni desgaste de lipos ni gasta pasta en recambio Jajajaja.


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: Javikalo en 29 de Diciembre de 2011, 20:24:20
La verdad es que una de las maniobras que veo muy espectacular así como difícil, la verdad que en el simulador le suelo dar bastate caña, aunque creo que hay que tener un control completo de las traslaciones en invertido para realizar esta maniobra con mas facilidad, sobre todo para las correcciones, saludos.


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: gixxer en 29 de Diciembre de 2011, 21:08:11
Yo las hago cuando me siento seguro y primero doy alguna vuelta en invertido hacia atras, creo que el truco esta en empezar haciendolos abiertos. Lo de salir del funnel es cierto que tiene su miga porque es una posicion bastante antinatural.


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: zeusramon en 29 de Diciembre de 2011, 21:49:12
A mi es Lo que meno me cuesta , salgo cuando piño Jajajaja.


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: gixxer en 29 de Diciembre de 2011, 22:29:54
Jeje veo que os ha gustado el tema, ya esta bien de tanto hablar de servos, lipos y demas, me gustan estos hilos en los que se habla solo de la tecnica de vuelo.


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: chabu en 29 de Diciembre de 2011, 23:01:33
Pues a mi me resulta mas facil empezar volando marcha atras, es decir volando de cola pa atras en circulos luego giras la cola intentando que quede vertical y ya tienes el funel y para salir de el lo hago de cola volviendo a hacer traslacion de cola


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: gixxer en 29 de Diciembre de 2011, 23:13:11
Para mi el control total del funnel es cuando se pasa de funnel invertido a funnel normal haciendo un 8, creo que esa maniobra ya es la crem de la crem, si la consigo hacer decente prometo grabar un video jeje


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: CAYESA en 30 de Diciembre de 2011, 08:21:34
¿Alguien podria describir como es el funnel?


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: zeusramon en 30 de Diciembre de 2011, 08:24:33
Míralo en el phoenix , en la sección de tutoriales viene como pie dish.


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: gixxer en 30 de Diciembre de 2011, 08:28:52
Son esas vueltas con la cola mirando hacia el centro de la circunferencia y el heli colocado de forma radial al circulo, es decir, el heli colocado como si fuera el radio de una bici dando vueltas ya sea normal o invertido.


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: msallua en 03 de Enero de 2012, 17:48:07

Son esas vueltas con la cola mirando hacia el centro de la circunferencia y el heli colocado de forma radial al circulo, es decir, el heli colocado como si fuera el radio de una bici dando vueltas ya sea normal o invertido.


A mi lo me sale ahora es lo siguiente:

Volando a cuchillo , cola para arriba , obviamente nariz apuntando al piso y patines hacia afuera... el heli queda perpendicular al piso haciendo circulos .

Eso se considera funnel tambien?


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: zeusramon en 03 de Enero de 2012, 18:10:17
Yo diría que sí , es como el looping , se puede hacer patines abajo con canopi o cola por delanlante, en invertido cola canopi por delante . El funnel se puede hacer cola abajo o arriba y patines hacia adentro o hacia afuera , Lo importante es que el heli haga un loop horizontal de alaveo . Sí Lo hacernos de profundidad y cola paralela al suelo hacemos un hurricane.


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: zeusramon en 29 de Febrero de 2012, 10:45:21
Este finde empecé con mis primeros funnels . En principio los hago a cuchillo como comenta msallua y por ahora sólo una vuelta y Lo saco cuando Lo tengo frente a mi , cola abajo y patines afuera . Lo malo de hacerlos a cuchillo es que todo depende de dejar el heli completamente recto. Estoy dándole caña al simu y sigo sin sacar el funnel apoyándome . He visto a gente que no lleva la cola derecha y creo que es para mantener el impulso con profundidad . Gixxer intenta comentar Lo más preciso que puedas como inicias y mantienes el funnel . Gracias..


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: gixxer en 29 de Febrero de 2012, 11:08:33
Yo los hago casi siempre en invertido y cola abajo. Lo primero es que es menos cargante para el heli hacerlos girando cola a izdas puesto que es su tendencia natural y asi le restamos menos energia. No los hagas en dias de viento porque es jodido rectificar puesto que con viento el funnel es eliptico. Por ultimo yo siempre lo emiezo en traslacion de cola, y rapidamente lo giro y empiezo el funnel suelo dar 5 o 10 vueltas, ya que me pongo... Jajaja. Es una maniobra muy guapa de hacer xahora estoy con los 8 en funnel, eso es ya otra historia.


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: Javikalo en 04 de Marzo de 2012, 17:18:08
Pues la verdad que yo los voy controlando bastante en positivo con cola abajo y también le voy cogiendo en rollo en invertido cola abajo, ahora como bien dices los ochos ya es otra historia lo intento en ocasiones en el simulador y no veas si es complicado, saludos.


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: zeusramon en 04 de Marzo de 2012, 18:00:44
Pues a mi se me resiste hacerla a 45 grados ( a cuchillo me sale pero no la controlo ) ya que me gusta más que a cuchillo , me resulta más estética . Veces me sale y otras no . La dinámica en positivo cola abajo es :

Con el heli viniendo de cola Lo pongo a 45 grados y doy alaveo a la derecha , una vez inicia el movimiento comienzo Pa cerrando la maniobra dando alaveo izquierda y corrigiendo cola a izquierdas( yo voy al revés , vosotros movereis stick de cola a derecha ) . Esta bien ?


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: gixxer en 04 de Marzo de 2012, 20:10:41
Uff no te he entendido muy bien. LOs haces en positivo? Yo los hago en invertido, el flujo de aire es menos turbulento y se hacen mejor... Pero estas en invertido y mas 'vulnerable' yo los inicio muy de golpe, no te lo pienses, sobretodo el cuarto de giro de la cola, lo demas lo haces despues. Procura no hacerlos nunca con viento de cara porque el heli se te echara encima! Por ultimo siempre salgo de los funnel con un piroflip, queda mas elegante que parar sin mas jeje


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: IrvingWashington en 05 de Marzo de 2012, 09:57:57
Pues es una maniobra que siempre me ha encantado y me parece espectacular. De ahí que empecé a practicarla en el simulador, pero solo me sale en invertido y en un solo sentido. Cuando la llevo al campo de vuelo me ocurre que se me cierra más de lo que quisiera y hay veces que me pierde altura sin querer, con lo que me entran los nervios jejeje. Otra dificultad que le veo es que no se salir de ella de una forma limpia y controlada. Voy a intentar practicarla en el otro sentido y luego meter los ochos como comentas.

Un saludo.


Eso me pasaba a mi al principio. Me di cuenta que era porque tendía -por los nervios supongo- a meter mas y mas y mas alerones, mas que un funnel me salía una espiral jajja. Un truco es dejar la cantidad de alerones fija (poco), de modo que queda determinado el radio del funnel. Luego jugar con paso y profundidad para subir, bajar etc... y la dirección simplemente mantener la cola a 90º.

sl2


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: zeusramon en 05 de Marzo de 2012, 10:03:28
Ósea que con pasó y profundidad se controla la altura ? Ok , ya medio salen en el simu , pero no mantengo la,altura , o sube o baja , a ver si doy con la tecla .


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: IrvingWashington en 05 de Marzo de 2012, 10:13:28
Ósea que con pasó y profundidad se controla la altura ? Ok , ya medio salen en el simu , pero no mantengo la,altura , o sube o baja , a ver si doy con la tecla .


Si, realmente con la profundidad controlas la inclinación. Si vas muy vertical pero no llevas la suficiente velocidad el heli va cayendo. De los alerones puedes pasar al principio, luego cuando domines la maniobra dejando quietos los alerones puedes intentar ampliar y reducir el radio a voluntad o realizar espirales descendentes ampliando o reduciendo el radio progresivamente, que quedan muy chulas. Además, los días de viento jugando con los alerones impides que el aire se lo vaya llevando.

Por cierto, en helis pequeños creo conviene ir bien alto de vueltas si se hacen amplios o rápidos los funnels porque la cola manda bastante menos que en los mas grandes (por lo menos es lo que yo noto en mi trex 500), por no hablar de que en los primeros intentos siempre se mete mas paso, alerones, etc... de la cuenta, provocando bajada de vueltas.


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: zeusramon en 05 de Marzo de 2012, 10:27:41
Efectivamente en el 450 me pasó eso , metía mucho pasó y no veas el bajon de vueltas .


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: gixxer en 05 de Marzo de 2012, 11:06:23
No juegues con profundidad y paso a la vez, mejor deja profundidad fija y juega con el paso, te da mas 'resolucion' para ir mas fino. Es mas facil hacerlos amPlios. A veces hago como decis, bajando radio y acabo en el mismo sitio haciendo un sacacorchos. Tb queda bien eso.


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: zeusramon en 05 de Marzo de 2012, 11:20:49
Ok , es Lo que hacia , profundidad y pasó fijo y juego con cola y alaveo .


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: IrvingWashington en 05 de Marzo de 2012, 11:31:29
No juegues con profundidad y paso a la vez, mejor deja profundidad fija y juega con el paso, te da mas 'resolucion' para ir mas fino. Es mas facil hacerlos amPlios. A veces hago como decis, bajando radio y acabo en el mismo sitio haciendo un sacacorchos. Tb queda bien eso.


Bueno, cada maestrillo tiene su librillo jejeje, pero yo creo que la profundidad hay que tocarla aunque sea un poco, ya que para hacer el funnel estable en altura tienes que tener el heli mas o menos inclinado dependiendo de la velocidad a la que realices el giro, si entras a mucha velocidad necesitarás inclinarlo mas, si entras despacio menos. Es como un giro normal solo que "de lao", un giro normal si lo haces rápido necesitas inclinarlo mas de alerones y si lo haces lento pero inclinas demasiado de alerones...pues el heli tiende a "caerse" por mucho paso que se meta. Por otro lado, una vez encontrada la inclinación "correcta" para la velocidad y radio a la que se esté haciendo el funnel en teoría no hace falta ir corrigiendo de inclinación, aunque si se vuela con flybar (mi caso) siempre hay desviaciones y hay que ir corrigiendo.


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: gixxer en 05 de Marzo de 2012, 11:33:15
Ahora tengo problemillas para dejar la cola perfecta, creo que bajare los d/r de la cola porque siempre llevo demasiado mando en cola, esto tb es importante.


Título: Re: FUNNELS
Publicado por: gixxer en 15 de Marzo de 2012, 22:06:55
Hoy he seguido con los funnels y creo que le voy pillando el truco a hacerlos con viento, la cosa esta en adelantar o atrasar la cola al ir a favor o en contra del viento, es jodido pero se puede mantener en el sitio aun con viento, o eso creo. Si hay algun pro por hay que nos comente a ver si es ese el truco o ha sido solo impresion mia.