Helicopteros Radio Control - RC - Radiocontrol

DISCIPLINAS FAI => F3C => Mensaje iniciado por: jlsalas en 08 de Enero de 2012, 13:25:25



Título: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: jlsalas en 08 de Enero de 2012, 13:25:25
Estuve mirando las figuras de la tabla sport para el período 2010-13 publicada en la FAE, y pienso que hay una errata en la descripción de la figura diamante sin giros que os adjunto, o bien yo no la entiendo, porque si no hay giros, el modelo desde el punto más alto tiene que descender hacia adelante y no hacia atrás
Saludos
 
S3: DIAMANTE SIN GIROS
El modelo se eleva desde el centro del helipuerto y se para a la altura de dos metros
El modelo se dirige hacia atrás y subiendo a 45º, para y se estaciona a 2,5 m por encima
del nivel de los ojos sobre la bandera 1 (o 2).
Sube otros 2,5 m a 45º, para parar y estacionarse sobre el círculo del helipuerto a una
altura de 5 metros. (mas los dos del inicio son un total de siete (7) metros, en la cúspide
de la figura)
El modelo desciende 2,5 metros yendo hacia atrás a 45º para llegar sobre
la bandera 2 (o 1) y parar en estacionario.
Entonces desciende hacia atrás a 45º sobre el helipuerto hasta la altura de los ojos y se
para en estacionario,
Finalmente desciende para aterrizar sobre el centro del círculo del helipuerto

[/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE][/B]


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: jonas69 en 08 de Enero de 2012, 14:15:34
Puede haya un error, pero en las figuras de estacionario de la tabla sport, el helicoptero siempre se desplaza hacia atras, nunca hacia delante. Como podras observar en los dibujos.


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: jonas69 en 08 de Enero de 2012, 14:26:10
Tienes razon, en el dibujo tambie sta como tu dices. Sin dar medio giro.


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: Tomás en 08 de Enero de 2012, 14:40:50
Si, parece que hay una discrepancia entre el gráfico y la descripción.
Ese primer tramo de descenso debería poner hacia adelante.


¿ponemos unas banderucas en el campus? jeje

Un saludo,


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: jlsalas en 08 de Enero de 2012, 16:05:20
jajajajajaja si ni si quiera se como se hacen las figuras.... ya sabes que primero hay que entrenar en secreto y ya cuando te defiendes un poco pues ya lo haces con gente; recuerdo cuando empecé a hacer los loopings, que para mi era todo un reto, cuando había gente en el Campus solo hacía traslaciones, solo los practica cuando estaba solo.....
Voy a vajarme la tabla FAI, y quizas en ella si hagan el diamante con giros y los desplazamientos marcha a trás, entonces lo de la tabla sport o está mál el dibujo o la explicación del mismo.


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: Tomás en 08 de Enero de 2012, 17:05:48
Buscando por ahí he encontrado un video de David Prada (davidpradam) realizando la tabla Sport en el 2010... y se ve que lo que está bien es el gráfico:
http://vimeo.com/13770897 (http://vimeo.com/13770897)


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: jlsalas en 08 de Enero de 2012, 17:51:37
Muchas gracias Tomás, se ve claramente que está bien el gráfico y que en el texto hay una errata; el video es muy interesante, ya que es la primera vez que veo una tabla F3C Sport, ya sabes que lo mío es el F3F...


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: madcortina en 08 de Enero de 2012, 18:17:23
Algun master del F3C que aclare esta figura, para los que se inician.... o las navidades os tienen adormilados (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/10.gif)  que parece que estais hibernando.


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: jonas69 en 08 de Enero de 2012, 19:18:34
Eso, que salgan de la hibernacion que va siendo hora. Jejejej Pero una cosa, los giros no deben ser poniendo el heli de cara? O puedes hacerlos como se quiera? El los graficos yo entiendo que los giros el heli tiene que dar la vuelta con el morro quedando hacia el piloto


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: David Prada Martinez en 08 de Enero de 2012, 20:38:23
Buaaaaaaaa, dejar que despierte. A ve el diamante de la tabla Sport, B, o Nacional, es como pone el gráfico. Todos los tramos son hacia atras excepto el tercero que lo haces por narices hacia adelante al no llevar giros la figura.

Un saludo... voy a seguir sobando, jajajajaaj.


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: jonas69 en 08 de Enero de 2012, 21:19:24
Pero los giros como son? Poniendo el heli de culo al piloto? Como se ve en tu video? O poniendo el morro hacia el piloto?


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: carriquiri en 08 de Enero de 2012, 21:28:40
Ja, ja, ja David sique sobando que aun te falta!!!.

Al no llevar giros el primer el primer y el cuarto tramo son hacia atrás y el segundo y tercer tramo hacia adelante.

Como bien decís el texto tiene una errata ya que, si no recuerdo mal, es una transcripción del diamante que se realizaba en la anterior tabla FAI pero sin giros.

Saludos.


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: David Prada Martinez en 08 de Enero de 2012, 21:34:05
Bueno, eso queria decir, joer como sois. jajajajaajajaja


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: carriquiri en 08 de Enero de 2012, 21:41:24
Hola Jonas, en las maniobra de estacionario de la tabla B solo se realizan giros de 180º por lo que el helicoptero siempre queda de lado,  nunca de morro o de cola.

En el diamante de la tabla FAI:

Despega hasta 2 metros
Ascenso hacia atrás de 2,5m hasta la banderola realizando ¼ de pirueta (debiendo quedar con el morro hacia el piloto noise-in).
Ascenso lateral de 2,5m hasta encima del helipad.
Realización de una pirueta de 360°.
Descenso lateral de 2,5m hasta encima de la banderola opuesta (debiendo quedar con el morro hacia el piloto noise-in).
Descenso de 2,5m hasta el centro realizando ¼ de pirueta
Aterrizaje




Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: jonas69 en 08 de Enero de 2012, 22:02:57
Me refiero, al hacer el giro. Cuando estas haciendo el giro, al heli lo giras poniendo el morro hacia ti, o la cola? Es lo que pregunto


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: jlsalas en 08 de Enero de 2012, 22:39:41
Si que estamos adormilados......; Jonas 69 pregunta si los giros de 180º en los estacionarios, el M y el semicirculo ( el diamante no lleva circulos) si tienen un sentido de giro a derechas, izquierdas o se puede girar para el lado que uno quiera, al final al ser 180º el heli quedará como estaba, pero puede ser que la maniobra se haga al revés....o quizás da lo mismo.
Y yo tengo otra pregunta, con los 6 ó 7 minutos que tenemos de autonomía para estacionario y traslaciones ( no en vuelo 3D) en nuestras configuraciones 6s de "domingueros" da tiempo a hacer todas estas figuras, o hay que irse a Lipos de 10-12S para bajar consumos y tener más automía, porque esto ya te condiciona el heli a usar, estas lipos ya son pesadas y caras......


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: carriquiri en 08 de Enero de 2012, 23:14:41
Los giros de 180º tanto en la "M" como en el semicírculo se pueden realizar en cualquier dirección.
 
En cuanto a la autonomía depende de la configuración de cada helicóptero y desconozco que autonomía tiene el tuyo (yo vuelo helis tamaño 700), pero si quieres para probar haz la manga de vuelo al revés, empieza por la traslación y termina con las figuras de estacionario y si ves que pierdes "chicha" ........... a aterrizar!!.
 
 


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: jonas69 en 08 de Enero de 2012, 23:56:01
Ok. Ya esta claro lo de los giros. Yo pensaba que tenian su sentido. Por las graficas. Por lo de las baterias, el año pasado participe en la categoria c con un trex 600 a 6S,mi autonomia en el heli son unos 5 minutos poco mas si nada mas levanto el heli salgo a traslacion y le meto el idle up 2. Pero si hago los estacionarios se incrementa a mas de 7 minutos la autonomia. Ya que en estacionario el consumo es poquisimo comparado con las traslaciones. Si t da tiempo a hacer las traslaciones, deberia darte tiempo a hacerlo todo. Vamos, supongo. Al menos es mi caso


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: jlsalas en 09 de Enero de 2012, 02:25:26
Gracias a ambos, lo preguntaba porque supongo que la categoría sport es una iniciación a la FAI y estará pensada  para hacerla con helicopteros y configuraciones sport; en un helicoptero 500 con una configuración sport, para hacer traslaciones, loopings y toneles ( nada de tic-tocs, o cosas similares),baterías 6s del orden de 3000, y revoluciones en torno a 2000, supongo que todos andaremos más o menos por los 6 minutos de vuelo.
Lo que si discrepo es que el heli consuma menos en estacionario, a no ser que se hagan los estacionarios a menos vueltas con el IDLE1 y las traslaciones a más vueltas con el IDLE2; yo llevo la misma curva de gas en los dos IDLES, solo cambio los pasos, y en estacionarios me consume mucho más


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: David Prada Martinez en 09 de Enero de 2012, 09:18:27
A ver, yo para estacionario estoy en 1480rpm, para las de traslacion menos el tonel en 1900rpm y para los toneles 2000rpm. Como veras en un 90 a 12S a 1480rpm te puedes tirar unos 15 minutos... mas o menos.

Un saludo.


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: zeusramon en 09 de Enero de 2012, 09:55:02
En estacionarios , un 500 a 6s , consume sobre 20 A , en translaciones depende de la velocidad entre 24-28 ( sin hacer figuras ) todo esto a las mismas vueltas . Ósea en estacionario sí consume menos ya que el que determina el consumo aparte de las rpm y el peso es el paso.


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: jonas69 en 09 de Enero de 2012, 11:16:34
Hombre, para la sport ya recomiendan un 90 o 700. Que es lo mismo vamos. Como te digo, el año pasado yo participe en la c, que se supone si es la de iniciacion, con un 600, (es lo maximo que permiten)este año espero participar en la sport y me comprado un 90 para ello. Y un heli ya encarado a este tipo de vuelo F3C. Y aqui la gran mayoria llevamos 3 modos de vuelo, 1 para estacionarios y 2 para traslaciones con mas vueltas. En mi caso 1500, 1800 y 2000.


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: carriquiri en 09 de Enero de 2012, 23:08:20
El consumo en estacionario es menor, no solo porque volemos con menos vueltas (en torno a las 1500 frente a las 2000 en traslación), si no por que también volamos con menos grados en las palas (unos 5º/6º en estacionario frente a 8º/9º para las figuras de traslación) lo que se traduce en una menor necesidad de potencia (vatios) que a su vez implica un menor consumo de amperios.


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: jlsalas en 10 de Enero de 2012, 01:37:12
Muchas gracias por vuestra aclaración, no me había parado a razonarlo, solamente me había quedado con la impresión de que cuando empece con los helicopteros y estaba todo el día en estacionario, o más bien intentando tener el helicoptero más o menos quieto y no muy alto....., las baterías me duraban menos que cuando pasé a hacer traslaciones con ochos, círculos, en los cuales había muchos momentos en que utilizaba la propia inercia del heli y la sustentación para desplazamientos horizontales y descendentes; y por eso creía recordar que a partir de ese momento el tiempo de vuelo me había aumentado.


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: jlsalas en 10 de Enero de 2012, 01:56:59
Me acabo dar cuenta de otro tema, que efectivamente el estacionario se hace a 5º y 1500 vueltas, pero como tengas mal las curvas el heli lo puede estar haciendo ( es solo un ejemplo) a 2º y 2000 vueltas, y como tengas un motor que chupe pues no veras los consumos de esos estacionarios....., vete a saber como tenía yo las curvas por aquel entonces, con la cantidad de cosas que tenía que tener en la cabeza, se aguantaba en el aire y ya era bastante(http://www.helicopterosrc.net/Smileys/mas/wink.gif)


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: carriquiri en 10 de Enero de 2012, 21:49:09
Pues para eso están las categorías de iniciación al F3C!!!.
 
Con ellas se pretende que los compañeros interesados en esa especialidad puedan ir aprendiendo de los pilotos mas experimentado todo tipo de ajustes, configuraciones, realización de figuras....etc, etc.
 
Anímate e inscríbete en alguna de las pruebas que se celebrarán este año.
 
 


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: jlsalas en 11 de Enero de 2012, 01:06:27
Gracias, lo intentaré, pero solo si hay  la F3C-c claro, que hay que empezar por el principio.


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: carriquiri en 11 de Enero de 2012, 21:01:02
.......... Pues allí nos vemos !!!
 


Título: Re: Duda sobre la tabla F3C Sport
Publicado por: Fernando Llamas en 14 de Enero de 2012, 04:01:31
.......... Pues allí nos vemos !!!


En donde??????

Vamos a ver si nos vamos animando, que como dice el amigo Mad, parece que estamos dormiditos..jejejej

Salu2 a to2