Helicopteros Radio Control - RC - Radiocontrol

Compañeros,

Por fin me ha llegado el fuselaje del ansiado proyecto que tengo entre manos. Voy a fuselar el TREX600 ESP con este fuse.
(http://img845.imageshack.us/img845/2516/avs70206.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/845/avs70206.jpg/)
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Desde que lo compré y empezó la aventura, ha transcurrido un mes hasta que me ha llegado a casa. El embalaje ha venido en buen estado así como el fuse, así que al menos doy gracias por eso.

El embalaje, tal y como digo viene en buen estado:
(http://img266.imageshack.us/img266/9884/h18ap.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/266/h18ap.jpg/)
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El fuse, la verdad es que enorme. Est casi todo cabeza y poca cola. Aquí mi TREX para comparar tamaños:
(http://img23.imageshack.us/img23/7384/h18wj.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/23/h18wj.jpg/)
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Bueno, ya iré poniendo fotos y por supuesto, solicitaros cuanta ayuda estiméis oportuna para la culminación de este proyecto.

Gracias,

Precioso fuselaje, da mas detalles la trasmision de cola mantiene el cardan no? la mecanica entra completa como esta? o hay que poner un chasis especifico que trae el fuselaje. Tienes pensado el rotor cuatripala? jejej es que una vez estuve tentado por este fuselaje me gusta mucho. Suerte en la aventura del montaje y que no falten fotos con todo detalle.

Un proyecto interesante y un bonito fuselaje. Ya nos irás contando mas cositas y poniendo mas fotos de todo el proceso de montaje jejeje..

Un Saludo.

Trae la rueda pequeña trasera?.

Bueno, os comento lo pros y contras que le voy encontrando.

Pros
El fuse es impresionante. Mide 1,5m de largo. Viene con chasis interior en madera laminada. Viene con las tres ruedas (del mismo tamaño??) que para mi sorpresa están muy conseguidas. Incorporan muelle, para esos aterrizajes bruscos jeje
Está preparado para el cardan, pero el sistema es muy raro. Creo que habrá que quitar el existente y sustituirlo por uno que viene ya doblado. Presupongo que el puro de cola no se usará, sino que el cardan se engancha al propio fuse. El conjunto de cola parece que tambien se fija al fuse. No sé, esto es muy raro.


Contras
El morro es frágil y la pintura negra no está bien agarrada. Viene con trozos de pintura negra que se le han quitado del morro.

No hay manual, con lo que no tengo ni idea de por donde empezar, ni como montarlo.

Jejej si no lo ves claro echalo para aqui que tengo un 600 ESP a la espera de fuse jajajaja. Es raro que no traiga manual no?

Pues no veo manual por ningún lado. Respecto a las ruedas, rectifico. Vienen las dos delanteras más la trasera ( esta tiene eje con doble rueda). Hago fotos y os las paso.

Bonito fuse, buena eleccion.


Respecto de las instrucciones, tal vez no las necesites, piensa que si viene premontado y con las cuadernas colocadas, pues "solo" tendras que ajustar la mecanica, posicionar la cola y verificar la colocacion del reenvio a 45º........(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/65.gif).

Habla con la tienda que igual tienen una pag donde puedes descargarte las instrucciones.

Si ya has montado alguna maqueta, sabras que es muy importante verificar y comprobar perfectamente las piezas antes de atornillar, encolar, epoxi....Sobre todo en la mecanica que debe quedar alineada al milimetro, asi como la transmision a cola, en especial si es por cardan y si ademas, como parece en tu caso, lleva reenvio a 45º.


De todas formas, pregunta que seguro que encontraras ayuda de los compañeros.

Enhorabuena por tu nueva maqueta


Saludos

Miguel

Hola icmot13,
enhorabuena por el fuselaje. Para mí, es uno de los helicópteros más guapos que hay.

Esperamos muchas fotos del montaje... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/RC/photo.gif)

Un saludo.

Gracias compañeros. Espero no daros mucho la coña...... Pero es que el montaje de la cola de este fuse es completamente distinto a lo que he visto por los foros.
 
Bueno, he encontrado el manual en la pagina europea de Scaleflying. Viendo el citado manual, parece ser que se elimina todo el tubo de cola. El servo va montado en el fuse con unpequeño chasis preparado para el mismo. LA transmisión es cardan pero parace ser que va cogido al fuse al igual que la caja de cola. Lo que más me preocupa es que la transmisión tiene el tubo exterior partido y que una de las cabezas ( tiene dos) no gira con fluidez.
A ver si os paso fotos y con eso lo explico mejor. Tengo problemas con la  cámara.

Por cierto, una cosa que sí me preocupa es que al ir  caja de cola, el servo de cola, la transmisión cardan y el reenvío del servo fijados al fuse, no es posible hacver pruebas de la mecánica separada del fuse, por lo que o acierto a la primera o leche asegurada . . . .

Hola icmot13, Yo he montado ese fuselaje y la transmisión que trae, yo te aconsejo que no la montes a mí en el segundo vuelo de pruebas se partió y por suerte no le paso nada al fuselaje.
Yo he montado un transmisión de vario y una caja de 45º para la cola y va de maravilla pero sale un poco cara, si tienes cualquier duda no dudes en preguntarme
.

Vaya pinta más chula que tiene este fuselage, y vaya curro que te queda, pero muchos anímos que el resultado verás como merece la pena.
Saludos.

Gracias piollo. Ya de por si, la espera a merecido la pena.

Por cierto manu21. Te ruego me indiques datos de esa transmisión y esa caja de Vario. Y donde puedo adquirirla? Gracias de nuevo.

La verdad es que me espera un gran trabajo. Manu, si tienes alguna fotillo del interior del heli, súbelas para poder echarles un vistazo y facilitarme la labor de montaje.

Hola icmot13, todo lo que necesites de la firma Vario, lo tienes disponible en Speed Rotor. Ellos son los distribuidores. Como dice manu21 las piezas son algo caras, pero la calidad esta asegurada.

Te dejo el link de la página de Vario Alemania, para que puedas ver los sistemas de que disponen.

http://www.vario-helicopter.biz/de/index.php?cPath=280_306 (http://www.vario-helicopter.biz/de/index.php?cPath=280_306)

Un saludo.

Que chulada de fuse, me encanta ese heli y esa decoración. Seguiré atento a tus evoluciones, posiblemente cuando adquiera un 600, llevara ese fuse jejejeje..

Un saludo.

Efectivamente, como dice Tolo, Vario y no le des mas vueltas.


Te sugiero que vueles la mecanica y ajustes el heli antes de meter en el fuse. Asi ahorraras tiempo y sustos.

Normalmente los fuses no suelen llevar tubo de cola, por cuestion de peso; la transmision por cardan va anclada a la salida de la mecanica y a la cogida para la caja de cola o intermedio, a la caja de reenvio. Tienen en determinados sitios y a lo largo del cardan unos apoyos con rodamientos para estabilizar las vibraciones.

A ver si colocas fotos para irnos haciendo idea de los problemillas que has encontrado.

Saludos

Miguel

Ahí van algunas fotos del fuse y sus piezas una vez sacado del embalaje.

Set de ruedas. Vienen con muelle interior. Presupongo que cuando el helicóptero se pose, se observará como desciende por el peso. Mmmm, interesante.
(http://img403.imageshack.us/img403/2153/img2033redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/403/img2033redimensionar.jpg/)
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(http://img52.imageshack.us/img52/1452/img2034redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/52/img2034redimensionar.jpg/)
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Ahora la cola del heli:
 (http://imageshack.us/photo/my-images/52/img2034redimensionar.jpg/)
(http://img406.imageshack.us/img406/6404/img2039redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/406/img2039redimensionar.jpg/)
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Según el manual, puede insertarse en el codo, un servo para controlar el estabilizador horizontal de cola. Dadas las limitaciones de mi emisora (7 canales), pues como que no entra dentro de este proyecto.
(http://img207.imageshack.us/img207/4586/img2040redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/207/img2040redimensionar.jpg/)

(http://img820.imageshack.us/img820/2832/img2042redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/820/img2042redimensionar.jpg/)
 
Continúa . . . .

Seguimos con subidas de fotos . . . .

El fuse:
(http://img526.imageshack.us/img526/3435/img2043redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/526/img2043redimensionar.jpg/)
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(http://img259.imageshack.us/img259/5223/img2044redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/259/img2044redimensionar.jpg/)
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Como véis, la pintura negra ha saltado en algunas zonas del morro. Ya veré como lo soluciono, pues es mírame y no toques . . . Se separa con una facilidad pasmosa.
(http://img18.imageshack.us/img18/7426/img2045redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/18/img2045redimensionar.jpg/)
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Interior del fuse desde la parte delantera:
(http://img24.imageshack.us/img24/368/img2046redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/24/img2046redimensionar.jpg/)
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Desde un lateral. LAs tuercas que se ven son las que sujetan el tren de aterrizaje.
(http://img708.imageshack.us/img708/1839/img2048redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/708/img2048redimensionar.jpg/)
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Desde la parte de atrás. La tuerca sujeta el tren de aterrizaje trasero.
(http://img851.imageshack.us/img851/9286/img2049redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/851/img2049redimensionar.jpg/)
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Y ahora os paso las fotos de la "maldita" transmisión de cola . . . . .

Bueno, la transmisón . . . .

Aquí las cabezas de tansmisión. La larga iría en la mecánica del heli y la pequeña en la caja de cola.
(http://img21.imageshack.us/img21/4241/img2037redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/21/img2037redimensionar.jpg/)
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Pues bien, el cabezal pequeño no gira suavemente. Creo que el rodamiento que lleva dentro se ha ido.....

El cable de transmisión es una verdadera porquería, además está rota la funda que lo protege.....
(http://img710.imageshack.us/img710/8444/img2050redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/710/img2050redimensionar.jpg/)
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Como quedaría la unión del cable con los cabezales....
(http://img850.imageshack.us/img850/7036/img2052redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/img2052redimensionar.jpg/)
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(http://img683.imageshack.us/img683/662/img2051redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/683/img2051redimensionar.jpg/)
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Pues bien, esta es la transmisión que me viene . . . . .

MAnu21 y tolo me comentan que no se la ponga y le haré caso , pues sólo con verlo te echa pa'trás de lo mal que está fabricado. Además, tampoco va suave cuando gira, es como si se hubiese oxidado el cable que lleva dentro. A ver que tal se da Vario.....

Bueno, ya os seguiré contando....

El fuse tiene una pinta impresionante me encanta, ahora la transmision de cola tampoco me gusta nada haz caso a los maestros de maquetas que son unos fenomenos.

En el hueco que tienes en la cola porque no estudias porner el servo que controla el paso del rotor de cola, así solo tendrás que pasar un cable desde el fuse hasta el servo y hacer el mando del paso de cola lo más directo posible.
A lo mejor es factible.
Saludos.

Gracias por la sugerencia.  Comprobaré si el 620 ( el servo de cola que lleva) entra en el hueco. Por cierto, entre las cosas rotas que me han llegado está el "cristal" delantero. Viene un poco rajado, así que tenía pensado pegarle por detrás un adhesivo o algo asi. Dado que eso quedaría horroroso, estoy pensando en usar adhesivo para tintarlo. Sabéis de algún sitio donde se pueda adquirir esto?

Gracias,

Para el mando de cola, una opción muy buena es poner un "triangulo". Voy a ver si tengo una foto y la subo para que veas a que me refiero. Queda perfectamente y sobre todo sin holguras. Para helicópteros con la cola elevada va de maravilla.

Eso es a lo que me refiero. Disculpa la calidad.


(http://img214.imageshack.us/img214/7640/dsc0101fh.jpg)

Por otro lado, si quieres tintar los cristales, yo te aconsejo que los pintes por el interior. Hay un spray que es de Tamiya, el color es smoke, y puedes dejarlo todo lo oscuro que tu quieras.

Un saludo.

Mastro tolo, y donde estabas para poner la foto del triangulito antes, mira que no me he quebrado la cabeza con el dichoso mando de cola y tenía la solución delante de las narices, jeje, ahora ya lo tengo, pero mira que no he hecho pruebas e intentos varios hasta conseguirlo.
Bueno, queda para la próxima..
Icmot13, y no puedes conseguir otro de recambio, es scaleflying.de tenían y en ese fuse pide a gritos un cockpit, si lo tintas va a perder mucho realismo pues los reales no los llevan tintados.
Saludos.

 
Gracias Tolo. No te preocupes por la calidad, jejeje. Mis fotos sí que tienen unca calidad pésima. Es una magnífica idea lo del triángulo.  Donde puedo agenciarme uno???

 
El cockpit está dentro de mis planes, jejeje. Efecticamente pierde realismo. Veré si puedo conseguir el repuesto en la página europea.

Acabo de observar en el morro una pequeña fisura del PRFV. Hablando con la ferretería me comenta que existen dos tipos de aplicaciones para ésto:
 
1.- La típica tela de fibra de fibrio y aplicación de resina de poliéster.
2.- Una pasta de poliéster fibrada. Entiendo que quiere decir que contiene fibra de fibrio mezclada o algo así.
 
Cual os parece mejor aplicación?
 
Gracias,

Hola icmot13,
el "triangulito" es de la firma Vario, y lo puedes pedir a Speed Rotor. Te dejo la página donde puedes verlo. La referencia es la 61/9

http://www.vario-helicopter.biz/de/product_info.php?products_id=31693 (http://www.vario-helicopter.biz/de/product_info.php?products_id=31693)

Además te hacen falta los cojinetes que llevan a cada lado para su montaje referencia 71/11

http://www.vario-helicopter.biz/de/product_info.php?products_id=30374 (http://www.vario-helicopter.biz/de/product_info.php?products_id=30374)

Un saludo.

PD: Mil perdones Piollo, no me enteré de que andabas buscando una solución para el mando de cola... (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/2.gif) , si llego a saberlo lo posteo mucho antes.

Muchas gracias tolo por la información, pues me va a venir muy bien. En su día compré para el Airwolf 450 un sistema de reenvío gold-n-rod , pensando tambien usarlo en un futuro en el grande. Pero tras hacer una prueba de deslizamiento con una curvatura grande y pronunciada observo mas rozamiento del que pensaba.

Más roto que el ecurieuil de jose_4289 no va a estar y mira como ha quedado, pon una foto de la rotura y te indicamos como repararla, si no es mucho yo usaría un adhesivo reparador que hay especial para plasticos y fibras que va de maravilla y si es algo grandote directamente tela de fibra de vidrio y resina.
Saludos.

Icmot13, yo estoy al día de tu proyecto, gracias a Manu21 -últimamente nos vemos bastante-; ya me ha dicho lo de la "faena" con el cristal delantero, que a él también le vino roto (pero ya te ha dicho que en ".de" te lo mandan).
 
Tampoco te preocupes por la pintura, ni por las roturas: la resina y la fibra de poliéster hacen milagros!!!
 
Por otro lado, te aconsejo que intentes mirar en todo lo posible la opción de poner el servo en la parte elevada de la cola: las transmisiones largas pueden ser origen de problemas.
 
P.D. Mecagüen Piollo... pues yo también sabía de esa solución de transmisión: la puedes ver en las transmisiones elevadas a 45º de las mecánicas TITAN de Thunder Tiger (para sus fuselajes de COBRA y HUEY)

Creo que si pones el servo en la parte elevada de la cola, la cola pesaría demasiado, porque en ese sitio el peso del servo hace mucha palanca.

Respecto al servo, indicaros que en la parte superior, la caja de cola me ocupa casi todo el espacio. En el codo tampoco puedo porque irá el reenvío de 40º que Manu21 me ha recomendado (es el que tiene puesto para su heli). Así que tendrá que ir alojado en el fuse al lado de la mecánica.
 
De todas formas tengo pensado montar un sistema mixto de reenvío del servo. Esto es, usar el sistema Gold-N-Rod que utilicé en el Airwolf, junto con el elemento en tirángulo que propone tolo.
 
El sistema Gold-N-Rod es éste:
(http://img833.imageshack.us/img833/3480/21704814.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/21704814.jpg/)
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La única diferencia va ser que el tubo rojo irá a su vez metido dentro de un tubo metálico que irá fijado a las costillas de la cola del fuse.
 

Por cortesía de Manu21 (y con su autorización, jejeje) subo fotos del sistema de transmisión a 40º de Vario y que tiene montado en su Sikorsky.
(http://img502.imageshack.us/img502/7946/h19f.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/502/h19f.jpg/)
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Este será el que también monte yo. El tipo de eje y cabezas  de conexiones a instalarle es el siguiente:
(http://img526.imageshack.us/img526/1916/h20p.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/526/h20p.jpg/)
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Gracias,

Tengo un problema con uno de los cabezales de transmisión. Se le ha roto el prisionero y no soy capaz de quitarlo.  Sugerencias?
 
(http://img208.imageshack.us/img208/9117/h21a.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/208/h21a.jpg/)
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Gracias

Si tienes suficiente tornillo fuera como para hacerle un corte con una dremel, puedes intentar quitarlo con un destornillador. Por el contrario si no esta suficientemente salido para hacerle un corte, tendrás que ir taladrando hasta quitar todo el tornillo.

Son las ideas que se me ocurren a "bote pronto".

Suerte.

Gracias tolo por las sugerencias. Intenado sacarlo con unso alicates he acabado con lo poco que le quedaba fuera, así que tendré que ir taladrando con cuidado.
 
De todas formas, Scaleflying me va a mandar repuestos de la transmisión así como de la ventana delantera rota. Ya he hablado con ellos (bueno, la verdad es que la única forma de conseguir una respuesta suya ha sido a través de una disputa en Paypal).
 
Respecto a la transmisión cola, estoy tratando el asunto con Speed Rotor, con la inestimable ayuda de Manu21. Este es el esquema que le he mandado (espero que se entienda)
(http://img94.imageshack.us/img94/2043/heli22.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/94/heli22.jpg/)
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A ver que me respenden.

Por un lado, cuando a nosotros nos pasa eso del prisionero, lo metemos en la fresadora y volvemos a taladrar (ten en cuenta que sin maquinaria es muy difícil puesto que el acero del tornillo te irá "escupiendo" la broca); luego volvemos a pasar un macho de roscar y listo.
Si se ha visto muy dañada la zona, directamente "condenamos" ese prisionero y hacemos otro de la misma manera: coges una broca inferior a la rosca (hay una tabla que te dice, por ejemplo, que para una rosca de 3 mm, has de taladrar con broca de 2.4 mm -brocas especiales-), y luego pasas el macho para hacer otra.
 
Por otro lado, el esquema queda clarísimo (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/26.gif)

icmot13, el esquema que posteas está muy bien, hasta el tramo que va desde la mecánica al rodamiento intermedio. Este tipo de transmisión es para ir alineada con la mecánica. Si la transmisión no sale completamente recta ó la desviación es muy suave ( muy pocos grados de inclinación ) tendrás problemas.

Voy a buscar, que creo que tengo por aquí el modelo que se utiliza para las mecánicas que no están alineadas con la transmisión y te pongo una foto.

Un saludo.

Te adjunto una pequeña foto de lo que necesitas para el primer tramo de la transmisión.

(http://img818.imageshack.us/img818/8150/salidacola.jpg)

Si tienes cualquier duda dímelo. 

Jo atan, la verdad es que lo tengo bastante jodi.... Con el prisionero. No soy capaz de quitarlo. Y temo que cuando use un taladro me cargue la rosca.

Tollo, gracias de nuevo por la información. Los cabezales se parecen al modelo 49/61 de Vario, pero tiene los tetones mas grandes. Lo que ignoro es donde iría la pieza cilíndrica y las otras dos piezas (son almohadillas?).

Bueno, mientras espero al tema de la transmisión de la tienda, voy avanzando por otro lado con el heli,
 
EL tren de aterrizaje ya está montado y atornillado con fijatornillos,
(http://img703.imageshack.us/img703/4923/img2129redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/703/img2129redimensionar.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
 
En el manual de montaje del fuse, me indica que la cola ha de ir cogida al resto del fuse mediante tornillos rosca madera. Como no fio de ello, he preferido reforzar la fijación mediante tuercas para madera M3, resina epoxi y tornillos M3.
 (http://img822.imageshack.us/img822/7677/img2143redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/img2143redimensionar.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
 
Por dentro,
(http://img805.imageshack.us/img805/5231/img2147redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/805/img2147redimensionar.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
 
He presentado la mecánica para ver como habría que fijarlo y como quedaría alineado. En principio, creo que es más importante que la mecánica esté centrado con el hueco superior y alineado con la cola. Es así???
(http://img42.imageshack.us/img42/1476/img2135redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/42/img2135redimensionar.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Luego, la longitud del tramo de la transmisión de cola se adaptaría para acoplarla a la mecánica. Creo..........
 
 

Bueno poco a poco va cojiendo forma, a ver si el tema de la cola no se te demora mucho y vemos pronto el vuelo inagural.

Yo lo plateé como tu dices, centré la mecánica en el hueco del rotor del fuse, y en la altura correspondiente y luego marqué el tubo de cola a la medida para cortar por donde fuese necesario, en mi caso al llevar solo un reenvio a 45º, solo tube que cortar el tubo de cola (7cm) y el torque tube(7.8cm), tu al no llevar tubo de cola con adaptar la longitud de la barra de transmisión, listo.
Saludos.

Pues lo haré así, dado que independientemente del tipo de transimisión de cola que le ponga (Vario o la original del fuse), el cíclico ha de ir centrado con el hueco.
 
Bueno, foto del heli con la cola atornillada. La verdad es que los tornillos dan el cante, pero en fin.....
(http://img848.imageshack.us/img848/3752/img2146redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/848/img2146redimensionar.jpg/)
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(http://img542.imageshack.us/img542/8787/img2144redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/542/img2144redimensionar.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
 
La vedad es que es precioso y no es por echarme flores jejejeje

Precioso sin duda como ha quedado eso. Pero ten cuidado no te lo vayan a a planchar jejejeje...

Un saludo.

Pues si que es bonito el jodio.

La verdad es que tengo poco espacio en casa,así que es el único sitio que se me ocurrió, jejeje

Prosigo. Le estoy preparando el soporte del rodamiento intermedio al heli, con madera contrachapada. Irá al principio de la cola y tendrá función de soporte del rodamiento y de rigidizador de la cola, pues ésta es un poco blandengue.

(http://img197.imageshack.us/img197/8004/img2155redimensionarp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/197/img2155redimensionarp.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Cuando disponga del rodamiento ya les haré los huecos, pues por el mismo tendrá que pasar también el reenvío del servo.

Otra cosa,

A la hora de fijar la mecánica al fuse, por la parte trasera no tengo problemas, pues creo que me entra por debajo unas tuercas M3 para madera.

(http://img846.imageshack.us/img846/5228/img2154redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/846/img2154redimensionar.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

PEro por delante lo tengo complicado. No hay manera de acceder a la parte inferior del chasis de madera, ya que el hueco donde iría la tuerca no es accesible. Está rodeado pot costillas y rigidizadores.

(http://img263.imageshack.us/img263/244/img2151redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/263/img2151redimensionar.jpg/)
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Sigue así que te está quedando todo muy bien. (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/41.gif)

Una cosa que se me ocurre para fijar la mecánica en la parte delantera, es hacer un pequeño taladró de 1'5 en el centro del soporte hasta la parte inferior del fuse. Una vez que sepas donde va el tornillo, haces un pequeño agujero del diámetro necesario para pasar un tornillo hasta la parte superior y atornillas desde arriba con una tuerca autoblocante.

El agujero hecho en el fuse, lo puedes tapar con un pequeño adhesivo, y una vez pintado, prácticamente no se nota. Te dejo una foto para que veas como queda una vez terminado. Incluso si te animas para hacer los remaches, puedes simular un registro.

(http://img88.imageshack.us/img88/2906/dsc00679ue.jpg)

Un saludo.

Yo en el mio voy a usar unas escuadritas, que puedes anclar contra la base de madera con unos tirafondos pequeñitos y adhesivo epoxy así te evitar taladrár el fuse.
Algo así más o menos.
(http://i43.tinypic.com/1z4bbsp.jpg)

Yo también pienso como Tolo; antes de poner la mecánica, meter el tornillo desde abajo hacia arriba (con una arandela muy ancha para que tenga mucha superficie de contacto y no se clave la cabeza en la madera), y después roscas las tuerca por la parte de arriba.
 
Para apretar firmemente el tornillo tienes varias opciones; la que te da Tolo, o si consigues la arandela "superancha", la taladras en un  lateral y le das -o que te den- unos puntos de soldadura (así la cabeza y la arandela formarán un cuerpo). Luego ya puedes tranquilamente, haciendo un agujero en la madera, bloquear la cabeza con un pasador a través de la madera, y apretar (si no pillas el concepto, le hago un dibujito...)

Pedazo vaporeta que te has exado tiene pinta de helicoptero xDDD.
Te está quedando chulísima. Tengo ganas de verla levantarse. Animo.

Gracias Sanjito. Yo también estoy deseando verlo volar.

Respecto a la fijación de la mecánica, me inclino por lo que dice Tolo. Creo que haré las cuatro fijaciones de la misma forma, pues me parece una complicación hacer dos con tuercas madera y las otras dos distintas. Así que haré cuatro huecos en la parte inferior del fuse lo suficientemente grandes para que quepa la cabeza del tornillo M3 y una arendela. Luego los tapo con adhesivo blanco y rojo (pues dos de los agujeros estarán en la parte roja del fuse).

Jonatan, lo que no entiendo es como fijar el conjunto tornillo-arandela al chasis de madera para que quede fijo.

Me he quedado ahora un poco parado, a la espera de las gestiones con Speed Rotor para la transmisión de cola. Hasta después del puente no puedo tratar con ellos. De mientras, pues voy haciendo pequeños avances, como los siguientes:

A la cabeza de la transmisión (la que va en la mecánica) le he tenido que hacer un rebaje en el aro para que pueda atravesar el bloqueo del tubo de cola (el que impide que en los modelos escoba, el tubo de cola gire).

(http://img850.imageshack.us/img850/3131/img2182redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/img2182redimensionar.jpg/)
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LA verdad es que la "mordedura" es horrorosa pero con el dremmel que tengo poco más puedo hacer y eso que la pieza es de aluminio.

Otro tema es que tengo dudas de donde poner el servo de cola. Según el manual iría junto a la mecánica, lo que supone una gran distincia del reenvío hasta el caja de cola.
(http://img23.imageshack.us/img23/4382/img2178redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/23/img2178redimensionar.jpg/)
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Pero es que si quisiera ponerlo en la parte de cola, no tengo hueco (obsérvese foto para más o menos apreciar tamaño) . Además, es un añadido de peso a la cola . . . .

(http://img21.imageshack.us/img21/6660/img2179redimensionar.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/21/img2179redimensionar.jpg/)
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Lo dicho, tengo dudas.

 
Manu, muchas gracias. Ya te comentaré cuando hable con los de Speed Rotor sobre el tema de la transmisión. Espero que estés dejando de lujo tu Sikorsky jejeje.

He aquí el croquis de la solución que te planteo... lo veís más claro ahora?

Pues sí. Ya lo veo. Gracias Jonatan por el esquema. De todas formas con lo que comentó Tolo sobre los adhesivos se me ha ocurrido una idea. Le hago los huecos en la panza del fuse con el diámetro para que quepa tornillo más arandela. Los dejo abiertos para que pueda apretar el tornillo por un lado y la tuerca por la parte superior. Y ahora  viene lo interesante. Las pegatinas (de esto hablaré después pues me parece que no son pegatinas) que acompañan al fuse tienen cuatro letras gigantescas que presupongo se pegan en la panza del heli. Las cuatro letras son USCG (de US Coast Guard) y son negras. Pues bien, las pegaré de modo que las letras "tapen" los huecos generados.
 
Y ahora viene el asunto de las pegatinas. Pues eso, que creo que no son pegatinas, porque he intentado de todas las formas despegarlo y no hay manera. Creo que son letras que tienes que recortarlas y pegarlas con cola o pegamento o barra o vete tú a saber. Es así?
 
 

icmot13 desde el desconocimiento sobre esas pegatinas que comentas no seran de esas que echas en agua y se desprende del papelito y las pegas a modo calcomania? vamos digo yo.

Me suena que tiene toda la pinta de ser adhesivos "al agua" (las calcamonías de toda la vida). Nosotros son las que usamos en las maquetas que hacemos: es el soporte ideal (fácil aplicación con poco relieve al tacto).
 
Prueba a recortar un cuadradito del borde inservible que rodea la letra, e introdúcelo en agua; a los 20-30 segundos, mueve la base del calca utilizando unas pinzas, y tendrás que ver cómo se separa de ésta.
 
VIDEO PRACTICO http://www.youtube.com/watch?v=QNyFp6zravk (http://www.youtube.com/watch?v=QNyFp6zravk)

Gracias compañeros por vuestros comentarios. Lo he probado y efectivamente es del tipo calcamonia. Menos mal que me lo habéis dicho, ya que estaba en plan bruto intentando quitarlo a base de uńas.

¿Que es esa "decal solution" que aparece en el vídeo y se aplica sobre el modelo antes de colocar la calcamonía? ¿Un pegamento? ¿Es encesario aplicarlo?

Pues no hace falta nada más para aplicar la calca -solo una superficie limpia-; la decal solución creo que es, basicamente, agua+jabón, para posicionar/ajustar la calca a su lugar... pero nada más.

Y además queda muy bien fijado al fuse. El espesor es muy pequeño y parece como si estuviera pintado.

Eso es: es el mejor acabado que puedas encontrar (a parte de la pintura, como dice icmot13). Y me ratifico... acabo de ver el vídeo otra vez y utiliza Jonhson Klear Floor Polish: detergente para suelos.
Es el mismo sistema que se utiliza para colocar vinilos en vehículos de empresa: se pulveriza sobre la superficie, se aplica el adhesivo, se posiciona, y cuando está colocado en su sitio, con una espátula se va empujando hacia los bordes tanto las burbujas de aire como el "agua jabonosa".
 
P.D. Pero ya te digo que no hace falta ninguna preparación previa; si vas de una en una, la sumerges y la dejas reposar en una base de plástico (para que no absorva el agua de la calca), con la "gotita" de agua que le queda, te basta para utilizarla de ayuda en la colocación de la calca.

Me han surgido dudas sobre el tipo de transmisión de cola a montar:
 
- Me han llegado los repuestos (de las piezas rotas) que solicité al fabricante del fuse, esto es, pegatinas, ventanas y transmisión de cola. La citada transmisión está bastante mejor que la que me llegó en su día con elf use. Va suave, tanto cabezales como el propio cable de la transmisón. El cable es muy flexible y se desliza muy bien por la vaina de protección que tiene de teflón.
 
- Por otro lado, ya tengo el presupuesto de la transmisión de la casa Vario y se me va muy por encima de lo que tenía previsto. Es más, me sale más caro de lo que me salió el propio fuselaje. La economía familiar, jejeje, no me permite ahora mismo ese gasto extra.
 
Así que mientras ahorro, voy a plantearme el montar la transmisión original del fuse (fabricante Aerodine). Le iré haciendo pruebas a ver que tal antes de levantarlo del suelo (una vez termine de montarlo).

Bueno, he aquí un foto del cable de transmisión original del fuse. Es un cable de acero trenzado y muy flexible metido en una vaina de teflón. Según me comenta Manu21, la clave de este tipo de transmisión es montarlo con el sentido de giro correcto, de tal modo que cuando el cable gire, tienda a "apretar el trenzado" del mismo. De esa manera no creo que rompa.
 
(http://img811.imageshack.us/img811/4367/h22l.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/811/h22l.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
 
 
 
 

Hola,
por si te sirve de alguna ayuda, aquí te pongo un enlace a un álbum de fotos de un alemán que ha montado
un heli como el tuyo con transmisión por cable, aunque en tamaño 500.
Álbum (https://picasaweb.google.com/100365653003966247162/Firehawk500TRex#5556471529226723730)
Creo que a veces es bueno ver como otros hacen las cosas y copiar lo que nos parece bien.

Un saludo

Pues sí. Impresionante las fotos que tiene el alemán de sus helicópteros. A eso sí que se le llama trabajar en un fuse y no parar. Hay muchas cosas que se pueden sacar de este personaje.
 
Gracias por la anotación.

Vaya reportaje que tiene el compañero.

Muy bueno Eugenio, tenía varias ideas rondandome la cabeza para mi EC145 y me las acabas de apuntalar con el reportaje este que has compartido con nosotros.
Gracias.

Bueno, he ido adelantando tareas en el heli y os paso fotos....

Para rigidizar el reenvío del servo de cola me he decidido por usar tubo Ø6mm de aluminio y curvado (con mucho esfuerzo par aque no se rompiera) para que llegue bien al final de la cola.
Para la transmisión he usado tubo de latón de Ø10mm. Intenté usar tubo de aluminio, pero no entraba bien la funda de teflón. En cambio en el de latón sí entraba.

(http://img515.imageshack.us/img515/4733/h24r.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/515/h24r.jpg/)

(http://img401.imageshack.us/img401/6335/h25u.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/401/h25u.jpg/)

(http://img337.imageshack.us/img337/5293/h26m.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/337/h26m.jpg/)

(http://img337.imageshack.us/img337/5293/h26m.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/337/h26m.jpg/)

Tubo de latón para transmisón de cola:

(http://img406.imageshack.us/img406/5859/h30.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/406/h30.jpg/)

(http://img100.imageshack.us/img100/2804/h29s.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/100/h29s.jpg/)

(http://img15.imageshack.us/img15/3304/h32r.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/15/h32r.jpg/)

Así asomarían por el extremo opuesto.....

(http://img72.imageshack.us/img72/1465/h33f.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/72/h33f.jpg/)

Ahora el montaje de la caja de cola:

(http://img43.imageshack.us/img43/8339/h35m.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/43/h35m.jpg/)

 (http://imageshack.us/photo/my-images/43/h35m.jpg/) (http://img443.imageshack.us/img443/5849/h34how.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/443/h34how.jpg/)
. . . . . . . .
. . . . . . . .
. . . . . . . .

Prosigo.....
He tenido que desplazar la maquinaria hacia adelante, dado que la longitud del cable de transmisión es fija y colocando la maquinaria en en el centro, la caja de cola me topaba con el chasis y me forzaba el cable. Así qeu a base de dremmel he tenido que ampliar el hueco superior.

(http://img822.imageshack.us/img822/1379/h37j.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/h37j.jpg/)

Se aprecian los huecos realizados para fijar la caja de cola. Los taparé con adhesivos previamente pintados del mismo RAL del fuse.

(http://img21.imageshack.us/img21/979/h38e.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/21/h38e.jpg/)

Respecto al tema del centro de gravedad del heli, la verdad es que le pesa la cola una barbaridad. Así que no hay más remedio que adelantar las baterías todo lo que se pueda. De modo que le he hecho lo siguiente:
 
- He reforzado con PRFV el morro del heli.
- He construido dos soportes de baterías, dado que para equilibrar el heli, únicamente lo consigo colocándole dos baterías de 5000mA 12S en el morro.
- El conjunto pesa del orden de los 6kg. Veremos si el motor y/o el variador aguanta.....
 
(http://img140.imageshack.us/img140/2219/h39ye.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/140/h39ye.jpg/)
 
(http://img221.imageshack.us/img221/3194/h40.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/221/h40.jpg/)
 
(http://img705.imageshack.us/img705/8394/h41.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/h41.jpg/)
 
Y así quedaría el heli a falta de ventanas y algún que otro detalle . . . y las palas!!!! claro.
 
(http://img440.imageshack.us/img440/193/h42li.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/440/h42li.jpg/)
 
y comparándolo con el Airwolf de mi CopterX450
 
(http://img651.imageshack.us/img651/7616/h43l.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/651/h43l.jpg/)
 
A falta de pruebas . . . . . . .

Muy buenas fotos del montaje y muy detalladas. Más para mi colección. :)
Muchas gracias por compartirlas.

El mio lo probamos lastrado con casi 7 kilos el bicho, con un motor Align 600M-1220KV, piñón 15T-corona 188T(helicoidal), variador Castle ICE100, lipo align 6S 5200mAh/40C, y aguantó perfectamente, http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=13580.210, (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=13580.210,) lo bajamos a los 5 minutos 30 segundos y la lipo dió 3.78v, perfecto, además la temperatura era correcta, supongo que cuando quitemos algo de peso, sobre los 6kilos como tienes tu rodaré los 6 minutos de vuelo, no se tu motorización pero si te sirve de algo ahí te dejo la información.
Te está quedando muy currado, a mi esto es lo que me gusta, tener que ingeniarselas para sacar adelante los proyectos, muy chulo, si señor.
Saludos.

Buen trabajo llevas con ese fuselaje es interesante el tema de la trasmision del servo de cola y la transmisión del rotor de cola.

Gracias compañeros por vuestros comentarios. Me son de gran ayuda.
Piollo, me asombra que te dure tanto las baterías. A mí no me llegaban a 5 minutos cuando el heli estaba en escoba. Claro que eran un 5000mA 6S 40C de la marca Turnigy, pero vamos que 200 mA con respecto a las tuyas no creo que den tanta diferencia de tiempo. Y eso que el heli iba muy suave.
El motor que lleva mi heli es el modelo 600MX Brushless Motor(1220KV) RCM-BL600MX y el variador es un RCE-BL100G 100A Brushless ESC(Govener Mode). Son lo que venían de serie con el kit Trex 600 Superior Combo. El piñon es un 14T y la corona creo que es un 170T.

A mi cuando llevaba el rotor con flybar en mi maqueta y con unos 5.1kg de peso, las lipos me duraban 5-6min, unas Zippy 30C de 5000mah.

Todo va en las rpm a las que se vuele y el tipo de vuelo. En una maqueta, al no abusar de paso ni cargar el rotor, con traslaciones y giros suaves, se consume mucho menos que en una escoba, en las que por lo general hacemos un vuelo más agresivo que con una maqueta.

Por cierto, tal y como comenté he tenido que "añadir" peso en el morro dado que a este fuse le pesa mucho la cola. El peso añadido es nada más y nada menos que una batería gemela a la que usa el heli, es decir, el heli lleva 2 baterías 5000mA 6S 40C de Turnigy, la que usa más el contrapeso de la cola. Y ahí va mi pregunta. ¿Es posible conectar las dos baterías para conseguir una 10000mA 6S? ¿Lo reconocería el variador?
 
Gracias compañeros . . .

Sin problema... Has de conectarlas en paralelo.

+1

Ya que llevas una batería de lastre... aprovechala!
Debes conectar las dos lipos en paralelo. (Como dices que son dos Turnigy 5000 6S 40C, no hay problema, si fueran distintas entonces no deberías hacerlo)

En paralelo presupongo que será:

Negativo con negativo (los dos cables negros juntos) y con derivación al variador.

Positivo con positivo (los dos cables rojos juntos) y con derivación al varaidor.

Es así?

Cuál sería el procedimiento de conexión?

1- Conecto negativos
2- Conecto positivos
3- Conecto el común del negativo al variador
4- Conecto el común del positivo al variador

Es así?
 
Y el procedimiento de desconexión?
 
Gracias compañeros. . . .

Por cierto, ahí va una fotito del heli con las palas . . . . 
Ya os comentaré los problemas que me vayan surgiendo en las pruebas previas. . . .
 
(http://img543.imageshack.us/img543/8375/h44g.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/543/h44g.jpg/)
 
(http://img844.imageshack.us/img844/4871/h45v.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/844/h45v.jpg/)
 

Hola a todos, yo me uno a icmot13, yo con un variador kontronik jive, motor align de 1650kv (lo puse porque tengo entendido que es el que menos consume) piñon de 12 dientes y corona de serie creo que es de 170 dientes, no consigo pasar de los 6 minutos ni volando la escoba e intentando hacer el vuelo lo mas suave posible.
Por cierto tambien llevo palas asimétricas para tener mas sustentación aún. Miedo me da cuando le meta los 3 kilos de fuselaje. Un saludo.

El porque, no lo se, pero la configuración mia es la que pongo y el tiempo de vuelo lo podeis ver en el video en el post, como tu dices vpacho, el rotor cuatripala asimetricas, quizás, no lo se, seguiremos investigando a ver.
Lo que si me comento mi piloto probador, pues mi nivel aún es bajito para experimentar, jeje, es que la segunda batería una turnigy 5000 40C, que le notaba menos chicha, pero bueno, tambien estaba más usada que la align.
Saludos.

Piollo, lo último que haría es poner en duda el tiempo de vuelo que dices que tienes, con tu palabra me vale de sobra, por favor no me malinterpretes amigo. Lo único que digo es que yo soy incapaz de sacarle mas minutos, ya me gustaria a mi tener tu autonomía.

He estado haciendo las primeras pruebas de vuelo bajo -vamos, despegar y aterrizar- y ya empezamos con lo de siempre. En todos mis fuses siempre me ha aparecido la maldita cola de pez. En este es más severo. Empezaré a ir descartando factores uno a uno. Cuando el heli estaba en escoba no tenía nada de cola de pez, y las palas de cola estaban a 8º de modo que sin bloqueo el heli iba bien. Ahora lo he dejado a 0º (tal y como comenta el manual del Trex600 para el gyro GP780), aunque no creo que sea eso. Más bien puede ser esto:

http://www.youtube.com/watch?v=2PXkOAFHAPk (http://www.youtube.com/watch?v=2PXkOAFHAPk)

La caja, a pesar de estar bien fijada, tiene bastante holgura, así que creo que empezaré a reforzar la plancha de madera sobre la que va sujeta la caja de cola. . . .

Por cierto y aprovecho. Cómo se pueden colocar videos en el foro y que se vea la ventanita de youtube? Es que en mi caso se ve un link. Gracias . . .

Yo normalmente lo que hago para fijar estas partes mecánicas al fuselaje, es rellenar el espacio con esponja, y según vas apretándola, también ganas en consistencia en la estructura (cuidado de no apretar en exceso).
 
De todas formas, habla con Manu21 que también tuvo problemas "con su cola"... se debe a la holgura del conjunto inicial de paso de cola.
 
P.D. Para la ventana de youtube, lo que tienes que hacer es copiar el enlace y seleccionarlo -que cambie de color- después de vas arriba a las opciones de editar texto y pinchas en el cuadrito "youtube".

Gracias jonatan. Le comenté el tema a Manu21 pero me dijo que al tener un rotor de cola multipala creí entenderle que su problema fue otro.

Qué quieres decir con lo de conjunto inicial de paso de cola?

Hola buenos dias

Ademas de corregir la holgura--excesiva a mi entender--  (trata de hacerla firme al chasis mejor que al fuse) comprueba que el mando de direccion va suave y sin atranques.

Posiblemente al tener la cola a 45º, al curvar la varilla de mando, ofrece cierta resistencia en el movimiento.

Si es muy pronunciada, el servo debe trabajar a "destajo" de manera que no ha terminado de corregir en un sentido, cuando tiene que corregir en el contrario, con lo que se agrave el efecto cola de pez.

Saludos

Miguel

Mecagüen...!!! es verdad: tú tienes el rotor de cola original de tu mecánica, y Manu tenía el de cuatro palas... déjalo porque "me liao´".

Con lo del conjunto inicial del paso de cola, me refería a que los problemas los tenía Manu21 ahí: holguras en el paso de cola (pero en la caja de cola que traía su mecánica)... ya te digo, olvídate que no es tu caso.

Además, ten en cuenta que con el fuselaje has aumentado la resistencia lateral, por lo que ahora la sensibilidad del gyro a cambiado (es casi normal).
Pero sí que iría a eliminar esa distancia que tienes entre la mecánica y el fuselaje (y creo que la mejor manera es forrar interiormente de esponja el fuselaje, pegando pequeños tacos de ésta en puntos estratégicos: es fácil, rápido y puedes ver los resultado al momento).

P.D. Trex y yo nos hemos pisado el comentario; estoy con Trex: puedes quitar la transmisión de la rótura de cola, dejándola libre, y la coges con los dedos -para tantear-; entonces le das movimiento al stick y ya nos dirás qué sensación te da su movimiento (si de agarre o de suavidad).
P.D.2 Ah! y otra cosa que me surge a la cabeza... supongo que has comprobando antes de meter la mecánica en el fuselaje, que la tranmisión, a lo largo de su camino, no flexa, no? Porque como dice Trex, tanto el servo como la transmisión han de transmitir mucha fuerza y si hay algún sitio por donde puede flexar, no te dará la corrección adecuada.
 
Puff...!!! todo ésto es para ir eliminando posibles causas.

Os comento al respecto compañeros:
 
- La caja de cola esta fijada a un chasis de madera que viene prevista en el fuse. Este chasis (que no es más que una lámian de madera) pandea bastante así que lo reforzaré. Por tor lado también tiene holgura porque la caja de cola se fija al chasis mediante las roscas que se usan para montar el estabilizador vertical en escoba, de modo que sólo tiene dos fijaciones en linea, cuando lo ideal son cuatro fijaciones (formando un cuadrado), así que también modificaré ese tema.
 
- La varilla del servo va metida dentro de una funda de plástico que a su vez va metida dentro de una varilla de aluminio de Ø6mm. Indicarte que no flexa dado que en todo su recorrio, excepto al principio y al final, todo el cojunto varilla estriada-funda van dentro del tubo de aluminio.
 
- He tanteado con las manos la varilla de cola y en principio parace que va suave. No se aprecáin trompicones ni resistencia. Si es cierto que esta varilla va mucho más "suelta" si la dejo recta, pero me supongo que igual que cualquier varilla que ponga. El conjunto que he usado es el Gold'N Rod, que según los de la tienda, es lo mejor para estos casos (reenvíos curvados).
 
Iré realizando modificaciones uno por uno para ir descartando . . .
 
Gracias,
 
Israel
 

Joer qué lío tengo con los fuselajes... sigo tantos proyectos vuestros, que ya no los recuerdo en concreto... ES VERDAD!!! ahora que lo dices, recuerdo que instalastes un tubo rígido.

Por otro lado, creía que por dentro iba toda la estructura de la mecánica (o sea, que discurría por todo el interior del fuselaje un heli "escoba"); ahora veo fotos anteriores y veo las cuadernas por donde discurren las transmisiones... pues ya te digo dónde está el problema: A TODA ESA COLA LE FALTA RIGIDEZ (y sobre todo a la subida 45º).

Y en ese punto se te multiplicarán las vibraciones... procura eliminarlas a tope (equilibra TODAS las palas, las principales y las de cola). Comprueba los ejes, y el correcto ángulo en paddles del flybar y su correcto equilibrado.
Revisa la curva de motor, puesto que con el peso añadido necesitarás más preaceleración en el rotor para coger las rpm suficientes para el estacionario... puede que tu heli se mantenga en estacionario, pero que le falten algunas rpm; todo ésto provoca vibraciones e inestabilidad en la cola.

He tenido el fuselaje de Manu21 en las manos -desmontado- y se aprecia la debilidad de la zona (es sensible a la torsión)... de hecho, el tiene un buen "mazacote" de epoxi en la zona elevada de la cola, donde se fija la caja de cola. Personalmente lo reforzaría en toda su longitud con un paño de fibra de poliéster y quizás le incluiría una pequeña viga de refuerzo a la zona. -EDITADO-... déjalo... no he dicho nada: viendo de nuevo las fotos, el acceso a la cola es malísimo, y el fabricante ya tiene reforzada esa zona "algo" más.

P.D. Pero claro, todo ésto parece muy fácil decirlo: son sólo mis humildes consejos; y por supuesto, muchos de nosotros hubiésemos caído en mismo error (ésto sólo lo ves cuando tienes uno y lo vuelas... que tengas suerte).

Jonatan, efectivamente el problema de esa cola es que el acceso es muy malo. Lo más que prodría hacerle es un par de cuadernas al lado largo de la cola del fuse pero no sé si eso lo mejoraría.
 
De todas formas he rigidizado el chasis de madera donde se sujeta la caja de cola.
 
(http://img856.imageshack.us/img856/5343/img2367jo.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/856/img2367jo.jpg/)
 
 
(http://img832.imageshack.us/img832/3764/img2368zx.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/832/img2368zx.jpg/)
 
Le he pegado por delante y por detras dos planchas de madera laminada a la ya existente. Además le he montado un tope para que no pandee. Por último le he montdo un par de tuercas de madera para instalarle a la caja de cola una arandela de aluminio.
 
Ya os comentaré . . .

Espero con "hansia" los avances... SUERTE!!!

Jo compañero, mira que la tenemos negra con estas colas a 45º, con la mia tambien son todo problemas, a ver si con ese refuerzo del anclaje de la caja de cola consigues mejorías.
Saludos,

Buenos dias

Mejorara seguro con esos refuerzos; no obstante deberias intentar hacer mas rigido todo el conjunto de cola, conexionandolo mediante pletinas de alu, a la mecanica. Esa seria la solucion final, siempre que sea factible, claro esta.
La funcion del fuse es simplemente estetica y aerodinamica; la mecanica es la que le da el soporte firme, es como el chasis del coche y la carroceria.

Espero que lo soluciones

Saludos


Miguel

Bueno, os comento. He estado realizando pruebas y me sigue haciendo la cola de pez, un poco menos, pero sigue. Dudas que me surgen:
 
1.- Cunado tenía el heli en escoba, la cola la tenía configurada a 8º, ésto es, que sin bloqueo, el heli no giraba. Ahora lo tengo a 0º, de modo que sin bloqueo, el heli gira. Puede suponer ésto una causa de la cola de pez?
 
2.- He observado que cuando aumento la curva de gas, la cola de pez se acentúa. ¿Cómo se "come" eso?
 
3.- Puede que haya vuelto a montar la caja de cola de forma errónea. EL plano circular que forma las palas de cola no están a 90º respecto a la tierra. De igual modo tampoco está paralelo al eje longitudinal del heli. Os adjunto foto:
 
(http://img40.imageshack.us/img40/874/img2401a.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/40/img2401a.jpg/)
 
¿Qué opináis?

Yo nunca he configurado las palas de cola a 0º. Si con 8º te funcionaba bien, ¿por qué no sigues con esos 8º? Si a 0º la cola se va siempre va a estar corrigiendo y el servo no tendrá tiempo de corregir tan rápido como la electrónica le exige. Encima si subes las RPM la cola se girará más rápido, por lo que aumenta la exigencia al servo de cola y no dará más de si.
Respecto al montaje de la caja de cola, efectivamente no está paralela. Intenta montarla lo mejor posible.

No se si me explico bien, pero veo el problema en esos 0º.

Siento, por una vez.discrepar contigo, pero si vuelas von bliqueo de cola es: palanca al centro, reenvios a 90° y paso de cola a 0°, eso si, no puedes volar din bloqueo,pero el giro aguanta la cola perfectamente.

Ups pues ya no me acuerdo de bloqueo o sin bloqueo. Hace tiempo que no ajusto la electrónica y lo que hacia era usar el mismo modo que ponia en los otros modelos de la emi. Eso si, estoy seguro que vuelo siempre con algunos grados en la cola.

Yo desde hace tiempo ajusto directamente el servo a 90º, 0º en cola, modo bloqueo y a volar!
Con gyros buenos es lo mejor, de hecho, por ejemplo el gy520 recomienda ajustar así.

Otra cosa que me hace el heli es que rebota cuando finalizo un giro.

Miguel, el problema es que la cola esta bastante alejada de la mecánica. Lo que sí podría hacer es un para de costillas, pero a la parte larga ya que es accesible. La parte corta (la de 45grados) no es accesible a no ser que corte la fibra de vidrio cosa que en principio no deseo, pues no se tratar la fibra de vidrio.

Buenas,
si la transmisión del servo de cola es a través de una varilla y esa varilla no va muy, pero que muy fina, el problema lo seguirás teniendo. Me refiero a que el servo corrige, pero para cuando a corregido en el rotor, ya esta pidiendo corregir al contrario y asi sucesivamente.


Ese es uno de los síntomas de que la transmisión no está trabajando correctamente.

Un saludo.

Buenos dias

Ademas de lo comentado por Tolo, recordar un poco de "teorica" de como ajustar el gy y el servo de cola

1/ SIN BLOQUEO, SIN TRIM Y SIN SUBTRIM, todo a cero, escuadra del horn del servo a 90º respecto de su eje de rotacion. Si no coincide la cruceta, seguir colocando en la siguiente posicion hasta que te de exacto los 90º, para ello mejor utilizar las de 4 posiciones. Despues se cortan las que sobren.

2/ COLA A 0º, en las maquetas es fundamental.

3/ ESTACIONARIO a la altura de tu vista, quitar el bloqueo y la cola debe quedar  igual que en la posicion de bloqueo. Si no es asi:

   3.1/ SI EL MORRO VA A IZQDA, quitar paso en la varilla
   3.2/ SI EL MORRO VA A DCHA, dar paso en la varilla

Ir probando hasta que que quede clavado en las dos posiciones, entonces y solo entonces esta perfectamente ajustado el centro del servo y a cero absoluto el gy.


Personalmente utilizo el gy 401 que va muy bien para maquetas grandes y en el menu ATV o Travel Ajust es donde regulo la sensibilidad del gy. Los valores que llevo en todos mis helis es 100/100 y me funciona perfectamente. Para otros gy supongo que habra que atenerse a lo que solicita el fabricante.

Icmot, si no consigues acceder a la deriva vertical, intenta hacer una escotilla o registro. Es fundamental que la cola quede firme y sin vibraciones. Por cierto y ahora que caigo, ¿cuantas rpm's llevas? te recuerdo que en escoba es distinto que en las maquetas.....a ver si es que vas muy revolucionado.....

Saludos

Miguel

Hola, estoy totalmente de acuerdo contigo, pero por que recalcas lo de cola a 0º como fundamental en las maquetas ??

Una cosa no entiendo.
Si ajustas la cola a cero grados y posteriormente ajustas el paso en la varilla, el paso de cola ya no será de cero grados..... ???

Buenas tardes compañeros

Angel, es mejor a 0º en las maquetas por su forma de vuelo, absolutamente distinto -- en principio -- a los helis acrobaticos, en los que necesitas un control muy muy rapido en la cola. Aqui no se hacen piruetas, ni vuelos en invertidos o marcha atras( aqui en esta maniobra es donde verdaderamente se ve si un gy esta bien configurado).
Normalmente en las maquetas se suele volar con bloqueo siempre; sin embargo en los helis acrobaticos, determinadas maniobras se hacen sin bloqueo.

Por eso pongo especial interes en el tema de 0º.


Helifreak, el rotor de cola se pone a 0º a OJO, es decir, pliegas las palas de forma que queden borde de ataque con borde de salida en el mismp plano, pero de forma aprox. El ajuste fino se hace con una o dos vueltas en un sentido u otro de la varilla de mando, pero piensa que cada vuelta no es un grado ni mucho menos.

A veces no te queda a cero cero, igual cuando hayas ajustado se te ha quedado a 0.5º........mas / menos:  es lo que te pida el heli.

Ayer por ejemplo en el estreno de mi BO 105 y aconsejado por nuestro compañero Tolo, la cola se quedo con -1º aprox y es por que no llevaba las palas correctas, por tanto las rpm`s  cambiaban y por tanto la cola necesitaba otro ajuste.

Esa es la teoria, despues los ajustes indivuales de cada heli son un mundo.

Saludos


Miguel

Siento el retraso en responder, pero estoy todavía reubicando la caja de cola de modo que el plano de las palas me quede completamente vertical por un lado y paralelo al eje longitudinal del heli por otro lado. Estoy liado a base de madera laminada y epoxi a mansalva.

Respecto al ajuste de cola, el punto 1/ lo tengo correcto. El punto 2/ también. Respecto al 3/, pues la verdad, ni me lo había planteado, por ignorancia. El problema es que si el heli en estacionario me hace cola de pez, no hay manera de saber si el morro gira a un lado o a otro.

Saludos,

Israel

Hola Israel

Mira unos cuantos post antes la respuesta que te dan Tolo, Jon e incluso yo mismo respecto de la varilla de mando de cola. Debe ir suave, sin atascos ni movimientos bruscos. Por supuesto pegado en todo su recorrido para evitar que flexe y, por tanto, pierda eficacia en el movimiento.

Creo que es lo primero que debes realizar. Despues dar rigidez a la zona de la deriva vertical de cola lo max posible. Vigila las rpm del heli, tal vez muy altas y eso da origen a vibraciones.

Cuando estes seguro de todo esto, actua sobre el punto 3

Espero que lo puedas resolver o de alguna forma podamos ayudarte.

Saludos


Miguel

Bueno, os comento.

Después de haber reubicado la caja de cola para que el plano de las palas estuviese vertical a tierra y paralelo al eje del heli, hice unas pruebas y la cola de pez casi ha desaparecido del todo, bajando la ganancia del gyro al 45% aprox.

De todas formas me queda mucha por ajustar. La cola vibra bastante. En los giros, el heli me "patina", es decir, gira más de lo deseado, para posteriormente hacerme una pequeña cola de pez.

He estado comprobando la varilla del servo y va muy suave (a mi parecer claro). Me da la sensación que el problema lo voy a tener en que la cola es muy endeble y le falta rigidizarlo. Ahora bien, no tengo ni idea cómo hacerlo.

Saludos

Israel

Despues de la visita a la pista donde vuela trex (por cortesía del compañero), estuvimos intentando de mejorar el comportamiento del heli. La verdad es que mejoró bastante a base de subirle revoluciones y modificar la curva de gas. Aún así persiste el problema de la cola de pez. El reenvío del servo va muy suave, así que achacamos el problema a la cola del fuse que tiende a flexar, al tipo de transmisión y creemos que también pueda ser problema del gyro (GP780) que es muy sensible. Le voy a colocar el GY401 a ver que tal le va. El actual GP780 lo pasaré al TREX250.

Trex, te ruego me rectifiques en el que creas oportuno.

Por cierto, informaros que la visita al campo de vuelo fue una experiencia maravillosa y quiero agradecérselo al compañero trex. Gracias.

Mira que no te está dando problemillas la dichosa cola, a ver si con este cambio se te soluciona definitivamente.

Buenos dias compañeros

Pues efectivamente el primer problema con el que nos encontramos, fue la flexion y la falta de firmeza del empanaje de cola del heli. Seria conveniente reforzar a base de cuadernas esta zona, tal y como pude comprobar en el fuselaje.

Por otro lado, muy bajo de rpm, solo 1560 y eso afecta a la cola logicamente. Fuimos subiendo la curva, hasta llegar a 2060 en la que estaba mucho mas estable, aunque la puñetera cola de pez seguia, muy poco, pero lo suficiente como para hacerlo incomodo.

En cuanto a la transmision, personalmente creo que no es la mas adecuada. Se trata de un cable flexible y trenzado de acero, endundado en teflon y a su vez entubado en aluminio en todo su trayecto. A mi modo de ver, tiene ciertas acciones de discontinuidad en la transmision por la propia torsion del cable, que hace que sea poco eficaz.

Le recomende al amigo Israel:

1/ intentar hacer mas firme el conjunto de cola

2/ tratar, por todos los medios, de cambiar la transmision por una de cardan con su correspondiente caja de angulos y todo ello soportados en sendos tubos de cola que permitan hacer un conjunto de mecanica y cola.

3/ tambien, y por propia experiencia, cambiar el gy de align 780 ( especial para 3D) por otro de futaba el gy 401, que va muy bien para las maquetas.


En fin creo que actuando en estas cuestiones, seguro que se conseguira hacer estable y seguro el heli.

Seguimos en contacto Israel y cuenta con mi ayuda y de los compañeros del Club de Sevilla.

Saludos

Miguel

Compañeros, porque no valorais la opción que estoy preparando yo para el EC145, ayer estube haciendo pruebas en parado y la programación y efectividad del chisme parece la correcta, lo he dejado en modo governor con 10000 rpm con lo que siempre tendré las suficientes vueltas en cola aunque tenga que volar con el rotor a 1500, me queda por montar el codo, (por cierto a 50º no a 45º), y el mando de cola, y probar con la mecánica completa.
Con este sistema os ahorrais la transmisión hasta el rotor de cola, y ayer en las pruebas que hice de progamación y arranque es super progresivo y no vibra nada de nada.
Peca que es un pelin grandote quizás, para que no se vea del todo.

Te comento Piollo al respecto. Entiendo que te refieres al rotor de cola con motorización propia que has adquirido. Lo tengo en mente desde la primera vez que lo comentasteis en el foro y no lo descarto pues posiblemente me saldría más barato que la transmisión de Vario del cual solicité presupuesto en su día. Además, no me daría quebraderos de cabeza con adaptaciones de cabezales de cardan y demás.

De todas formas, los pasos que voy a realizar antes son:

1. Acabo de comprar el gyro GY401. Posiblemente me llegue mañana.
2. Voy a cambiar los rodamientos del eje de cola pues tenían algo de holgura.
3. Voy a colocar el gyro en la parte delantera del heli sobre un soporte de madera y lo más próximo al eje principal. A ver si así puede mejorar el comportamiento del mismo.
4. En caso de que el problema no se elimine, entonces es cuando me plantearé el reforzar la cola del fuse y de paso pensar en adquirir ese rotor de cola motorizado (y quito la transmisión por cable trenzado). En principio y por tema económico y de adaptaciones, no voy a plantearme la transmsmión por cardan (o más bien, será como último recurso).

Saludos,

Israel

Una pregunta sobre el giro GY401 de Futaba, antes de instalarlo en el heli:
 
- ¿Cómo admite la configuración de las palas de cola, a 0º o a 8º?
- ¿Admite que se coloque de modo que la entrada de cables al giro esté a un lado del heli? ¿O debe colocarse con la entrada de cables en el eje longitudinal del heli?
 
Saludos,
 
Israel

Lo de las palas, si lo ajustas en modo normal con el brazo del servo y la escuadra de cola a 90º, has de ir dandole grados hasta que la cola se quede quita, luego lo fijas ahí y pasas a modo bloqueo y listo.
Si lo configuras directamente en modo bloqueo, pones palas a 0º, brazo y escuadra a 90º y que trabaje el giro, eso sí, luego no puedes volar en modo normal pues no te iría bien, en cuanto a los cables, al ser un giro de 1 eje, el vertical, supongo que funcionará en cualquier sentido con tal de que esté la base perpendicular al eje del rotor, que es el eje vertical del helicoptero y sobre el que tiene que corregir el giro, pero bueno, a ver si este punto nos lo puede confirmar alguien con más experiencia.
Saludos.

Totalmente de acuerdo con Angel. Nada que añadir.


Solo debes asegurarte que:

1/ este en una base a 0º respecto del plano longitudinal del heli
2/ que cualquiera de las 4 caras del gy quede perfectamente alineada y a escuadra respecto del plano perpendicular del heli
3/ mejor cuanto mas cerca del eje del heli.


En cuanto a utlizar el rotor autonomo de cola que ha instalado Angel, creo que antes de nada deberia reforzar el empanaje de cola: ahi es donde estriba el verdadero problema, en lo poco rigida que esta la deriva vertical.

Ademas no existe un elemento de union entre mecanica y fuselaje de cola, con lo que no esta garantizada su rigidez, al contario que en el heli de Angel, en el que hay un tubo de cola desde la caja de engranajes de la mecanica hasta la caja del rotor de cola, haciendolo perfectmente solidario.

Saludos

Miguel

Adelantándome un poco a los acontecimientos (pues al final tendré que reforzar la cola del fuse), se me plantean unas dudas sobre el tratamiento de la madera y la fibra de vidrio:
 
1. Dado que tendré que hacer cuadernas, será necesario  hacer cortes curvos. ¿Qué herramientas usáis?. Tengo un dremmel magnífico recién adquirido pero ignoro que accesorio vendría bien para este cometido, pues entiendo que una sierra circular, no te corta tramos curvados.
 
2.Para cortar la fibra de vidrio y que quede recta la sección de corte, que método usáis?
 
Saludos,
 
Israel

Lo del corte curvado, lo que yo hago es cortes rectos pequeños y luego con lima afino la curva, eso en todos lo materiales, desde madera hasta aliuminio y metacrilado, Un corte curvo perfecto sin lima lo puedes intentar con una caladora, pero si usas ese método corta con una sierra de diente muy fino y estrecha.

Para hacer un canto de corte recto con una dremel yo hago una chapucilla que suele ser eficaz: Fijas la Dremel a un banco de trabajo portátil, de esos que se separa en dos con manivelas, pones un apoyo antes y después de la sierra para fijar la distancia y pasa el material con si fuera una sierra de mesa.

Para la madera puedes usar una sierra de pelo de marquetería, de las que son como un arco.
Permiteme un inciso, esta noche subiré fotos de lo que estoy preparando para sujetar el motorcito en la punta de la cola del fuse, independientemente de que el fuselaje sea rígido o no, el "motorotor" de cola se va a sujetar desde la mecánica firme e independiente, como digo, del fuse, he usado el tubo de cola del heli cortado a medida y realizado los angulos de subida correspondientes y soldados con platex, en el extremo de la cola sujeto la caja de cola, en mi caso con el motor, y por el otro extremo va sujeto a la mecánica.
En tu caso no se podría hacer algo similar y anclarlo a alguna parte de la mecánica ??

Piollo, en principio quiero gastar todos los cartuchos con la transmisión actual. Dado que no tengo tubo de cola en todo el recorrido (se elimina de la ecuación por ser transmisón por cable trenzado) me es complicado anclarlo a la mecánica.

De todas formas, yo creo que esta transmisión tiene que funcionar por huev.... En el link que me paso Helifreak hay un tío que tiene montado un Sikorsky en un tamaño 500 y lleva transmsión por cable.

Viendo las fotos de ese montaje, observo que puedo sacar provecho del mismo. Podría dividir la deriva vertical en dos mitades. La parte fija le pondría unas cuadernas de madera y a la parte extraíble lo reforzaría con fibra de vidrio. Luego podría fijar la parte extraible a la fija mediante tornillos y tuercas para madera. De ese modo también tendría acceso directo a la parte trasera de la cola para cuantas adaptaciones sean necesarias. No sé, son ideas que me surgen . . .

(http://img845.imageshack.us/img845/7109/a01zs.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/845/a01zs.jpg/)
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(http://img694.imageshack.us/img694/8229/a02hh.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/694/a02hh.jpg/)
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(http://img854.imageshack.us/img854/6956/a03e.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/854/a03e.jpg/)
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Hola Israel,

en la segunda foto, se aprecia perfectamente, que la transmisión está abombada hacía el exterior. Ese tramo tendría que ser lo más vertical posible ya que en ese punto es posiblemente donde tengas muchos problemas de vibraciones.

Sobre el planteamiento que realizas de dividir la deriva vertical, estoy totalmente de acuerdo contigo, siempre y cuando hagas lo que dices, de reforzar con cuadernas el interior.

Espero que lo soluciones pronto y podamos ver esa maravilla en vuelo.

Un saludo.

Hola Tolo,

la transmisión va así, porque el Sikorsky real lleva el rotor de cola con unos 20° de inclinación.

Un saludo

Si, ya sé que el heli real lleva la cola inclinada con respecto al puro de cola (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif).

Lo que digo es que tendría que intentar poner lo más vertical posible la transmisión, no el rotor, para evitar en todo lo posible las vibraciones en esa zona. Ten en cuenta, que esa "curva" por muy fina que trabaje la transmisión, no deja de ser una curva en sentido contrario de rotación de la varilla interior.

Es solo una opinión.

Un saludo.

La cola yo la dejaré recta sin esa inclinación de 20º. No será exactamente como el real pero en principio tampoco pretendo tener una copia exacta.
 
 
Bueno, he terminado de montar la base sobre la que instalaré el gyro (GY401). Ha quedado bastante estable y horizontal (perpendicular el eje vertical del heli). Esta noche (cuando se me hayan dormido mis niños) le montaré el gyro (tal y como recomendaís) y lo configuraré a ver que tal. De todas formas, hasta el fin de semana no le podré hacer pruebas en vuelo.
 
De paso, le estoy montando también unos anclajes para sujetar la parte superior del fuse a la maquinaria.
 
(http://img576.imageshack.us/img576/7695/h46xd.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/576/h46xd.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
 
Saludos, Israel

Con la costumbre de usar los gyros más "modernitos", se me han olvidado ciertos criterios a seguir respecto a los "antiguos" jeje.
 
Vamos a ver, para el gyro GY401 y teniendo encuenta que el servo que va a comandar es digital ( el DS620) entiendo que el Delay hay que ponerlo en 0. Es así?
 
Gracias,
 
Israel

Correcto. Delay a cero siempre con servos digitales.

Activa tambien el micro interruptor de DS ( servo digital ) en la posicion ON.

Comprueba el sentido del servo y la correccion del gy.
Por ultimo, no olvides que cada vez que hagas alguna variacion de parametros, debes apagar y volver a enceder el gy SIEMPRE EN LA POSICION BLOQUEO, para que "memorice" los cambios


Sigue con el refuerzo de la cola, es muy importante.

Seguimos en contacto

Saludos

Miguel

Bueno, he estado realizando pequeñas pruebas en vuelo y comentaros que a bajas revoluciones el heli no me hace cola de pez y se comporta más o menos bien. Pero en el momento que le subes el gas por encima del 70% empieza a aparecer la cola de pez. He tenido muy poco tiempo de probar, dado que en el primer vuelo, el tren de aterrizaje trasero se ha soltado. Os paso un video de ese vuelo. Comentaros que el video está grabado de forma desastrosa, ya que no me he acostumbrado todavía a la gafas con cámara, así que os pido disculpas si alguien se marea viéndolo, jejeje

http://youtu.be/6kytEwiAoNc (http://youtu.be/6kytEwiAoNc)


Los cambios que tenía previsto hacerle al heli ya se han realizado, esto es,

1. Instalación del gyro GY401 sobre bandeja de madera en parte frontal del heli,
2. Sustituidos los rodamientos del eje de cola pues tenían algo de holgura.
3. Fijación de la parte superior del fuse a la maquinaria.

(http://img100.imageshack.us/img100/7386/48887593.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/100/48887593.jpg/)

No se me ocurre nada más que mejorarle o modificarle, así que si en las siguientes pruebas me sigue aparaciendo la cola de pez, entonces me plantearé el reforzarle la parte vertical de la cola...

Saludos,

Israel

Hola Israel


Pues parece que algo ha mejorado ( bastante, pues en la prueba en el club, la cola de pez era incorregible). En mi opinion debes seguir con el refuerzo de la deriva vertical de cola.

Observo que tienes mucho mando en la cola, puedes actuar bajando el ATV del canal 4 p.e. al 80%

Tambien puedes actuar en el DUAL RATE y en la funcion EXPONENCIAL, para que no se vea reflejado el mando los palancazos y sustituir la curva proporcional por una exponencial, de manera que aunque des el palancazo, se "amortigua" en el recorrido, segun el porcentaje que hayas seleccionado.

Por ultimo, ¿que % llevas en el ATV del canal 5 con el bloqueo? normalmente 48%-52%, pero si ves que tiene mucho rebote, ve bajando hasta que consigas que clave la cola.

Mañana estaremos en la pista del Club, por si te ape pasarte y le damos un repasito.

Un saludo

Miguel

Bueno, os comento que la segunda prueba de vuelo ha ido mejor. Los dual rate me  han echo una mala jugada en uno de los giros, pero por lo demás bien. Ahí va video. Tened en en cuenta que no soy un experto en vuelos, asi que perdonad mis fallos. . . .

http://www.youtube.com/watch?v=yKx1GKRr9ks&sns=em (http://www.youtube.com/watch?v=yKx1GKRr9ks&sns=em)


Creo que el giro GY401 me ha solucionado el problema de la cola. Lleva una ganancia del 70%, ATV del rudder a 80/80. Le tenía puesto un exponencial del 30%, pero resultó ser excesivo (a la vista está en el video) asi que se lo he reducido al 15%.

Varias cosas a comentar:

1. Observad en el video que me hace un ruido raro entre los segundos 25 y 30.
2. Cuando conecto la batería que va al variador principal ( no la que va al bec), en el proceso de pitidos de la misma dle citado variador, resulta que el servo de cola se mueve un poco con cada pitido. Raro, raro. Pueden ser interferencias?
3. En estacionario, el heli tiende a girar un poquito a la izquierda. Entiendo que se soluciona aumentando ganancia, es asi?

Saludos,

Israel

Que chulo Israel, volando está precioso, el despegue con el polvillo a quedado muy bien, ahora hay que acostumbrarse a volar como uno real sin los vicios de los escobas...
En cuanto a las interferencias por ruido electrico has probado a poner algún anillo de ferrita en el cable que de señal del variador, el que va del variador al repector, igual ayuda algo, o en el del giro.
Saludos.

Precioso el heli icmot13 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?action=profile;u=5681), un gran trabajo !!!, solo comentarte que el ruido que dices yo creo que es a partir del segundo 12¨, justo en el momento en que despega. Mucha suerte con el y que lo disfrutes.
Saludos.

Pues me alegro de que en esta segunda prueba parezca que las cosas van mejorando; felicidades y a seguir ajustando, poco a poco.

Lo único que oigo es un ruido que parece "el ronroneo de un motor de gasolina" y que dura todo el vídeo; sería cuestión de comprobar que ninguna pieza móvil roza con nada -un cable, el fuselaje, etc- o quizás algo en la transmisión de vueltas de la cola... por ejemplo ruido que transmita los rodamientos al fuselaje y que éste haga de caja de resonancia.

Muy bien, creo que resuelto el tema del giro, con el 401  (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/3.gif) solo ajustar un poco mas el dual rate y el expo para que te queden mas redondos los giros.

El ruido no tengo ni idea, pero hay un avion electrico, un paramotor y sabe Dios que mas en esa pista volando a la vez.Es dificil aislar el ruido que comentas.


Si se va el morro a izdas, es decir la cola a derechas, es que no tienes bien centrado el punto neutro del gy y te falta paso. Tendfras que actuar sobre la varilla de mando, quitando o dando vueltas hasta conseguir que se quede igual en estacionario con bloqueo y sin bloqueo( ver algun post anterior respecto del centrado del servo)

Ayer te comente una idea y creo que puede ser muy positiva y poco invasiva en el heli: 2 largueros de carbono pegados por dentro como refuerzos a lo largo de la deriva de cola, a un lado y al otro. Le dara mucha estabilidad y muy poco peso.

Ya nos contaras como va el invento


Saludos

Miguel


P.D. Ojo con el polvillo ese que entra en los radamientos y en las partes mecanicas que da gusto y luego.........ya se sabe

Me alegro icmot13, de que todo te valla saliendo todo bien y que estes dando con los ajustes, como te comemte estoy  tomando nota para cuando termine el mio.

Gracias a todos por vuestros "halagos" jejeje. La verdad es que es un proyecto muy interesante y más para un novato como yo. No llego por supuesto al nivel de detalles que veo en otros proyectos de este foro (http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/77.gif)  , pero por ahora voy tirando, jejeje.
 


Manu, quiero darte las gracias por toda la información y detalles que me has aportado para poder realizar este proyecto.

Te comento Miguel, que para centrarle el punto neutro tendré que quedar contigo si no te importa, dado que siempre ha sido un tema complicado para mí. No lo gro cogerle el truco al asunto.

Efectivamente  he de tener cuidado con el povillo, pues te puede hacer una mala jugada.

Respecto a reforzar la deriva vertical y lo que estuvimos hablando, creo que voy a proceder de la siguiente forma: Le voy a abrir un pequeño abertura en la parte inferior de la cola, justo debajo de la deriva vertical y por ahí voy a introducirle las varillas de carbono. Creo que las venden de sección cuadrada o rectangular, así que me iré a por ese tipo de varillas. Para estar más seguros le pondré dos varillas por lado. A ver que tal se da . . . .

Saludos,

Israel

Ok quedamos cuando quieras para hacer ajustes.

Respecto del carbono, dos cosas:
1/ estructuralmente son mas solidas los de seccion tubular y  perfil redondo ( al ser tubo "hueco" asumen mejor el momento de flexion)

2/ son mas baratas que las de perfil cuadrangular o rectangular.


Tenlo en cuenta para comprarlas. Puedes ir a una tienda de hobbies o tambien a Decathlon y buscas varillas para cometas acrobaticas ( algo mas baratas y de igual calidad)


Saludos


Miguel

De acuerdo, lo tendré en cuenta. Entiendo que un tubo de 6mm u 8mm le vendrá bien?

Saludos, 

Israel

Hola, igual llego tarde al post o a lo mejor meto la pata, pero leyendo por otros foros, he visto en la web http://www.heli-scale.fr/product.php?id_product=222 (http://www.heli-scale.fr/product.php?id_product=222), un producto para evitar la transmisión flexible del AC, aunque me da que es para mecánicas 700 o 90 nitros(por las medidas), de todas formas sería preguntarles si hay para todo tipo de mecánicas.
Tambien os pongo unas web para transmisiones flexibles:
http://www.starwoodmodels.com/products/sm/fuselages/SM1001flexidrive.php#SM1007-55 (http://www.starwoodmodels.com/products/sm/fuselages/SM1001flexidrive.php#SM1007-55)
http://www.inderflex-technoflex.com/ (http://www.inderflex-technoflex.com/)
 por si os sirve de ayuda
saludos
Chisum

Chisum, llegas tarde, jeje... pues ya se hablo de ello, lo comentó Trex, creo que en este mismo post alguna página más atrás, y yo como también andaba con problemas ya lo pedí y lo estamos estudiando aqui: http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=13580.285 (http://www.helicopterosrc.net/index.php?topic=13580.285)
Por ahora solo tienen este que aguantará helicopteros de hasta 9 kg de peso, en la información que me pasarón lo tienen montado en un 600 fuselado y en un 700.
Yo por las pruebas que llevo hechas se porta muy bien, en breve lo publicare en el otro hilo, lo que pasa es que a Israel no le cogería en el hueco sin cortar el fuse, porque es grandecito.
Saludos.

Efectivamente tienes razón piollo. Me da la sensación de que ese mastodoente se sale del hueco. De todas formas es una idea que no tengo descartada . . . . .
 
Por otro lado, la transmisión flexible se está portando más o menos bien. Por supuestop, no tiene las ventajas de la transmisión cardan.
 
Saludos,
 
Israel

Pues verás cuando lo oigas rugir Israel, me estoy demorando algo porque estoy viendo la posibilidad de meter el servo de cola también en la deriva, un DS650 anda justo, pero un DS520 coje sin problemas, a ver si es capaz de mover la cola bien, por cierto, aprovecho para preguntar, si me permites por supuesto:
Alguien me podría confirmar si el DS520 o alguno similar en tamaño me serviría  para comandar el mando de cola del 600 sin problema....?
 
Gracias, un saludo.

Bueno, respecto al refuerzo con varillas de carbono he encontrado un modelo a caballo entre lo que comenta Trex y lo que en un principio iba a poner yo. Es un modelo tubular de sección exterior cuadrada de 10mm de lado y sección interior cicular de 8mm de diámetro. Creo que me viene muy bien porque ofrece las ventajas de una varilla tubular en cuanto a torsión y por otro lado tiene más superficie de contacto para pegarlo con epoxi al fuselaje.
 
(http://img100.imageshack.us/img100/6069/h49a.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/100/h49a.jpg/)
 
Saludos,
 
Israel

Esta es una descripción de como van a ir las varillas. La razón de ponerlas así es que en esa dirección es donde encuentro la generatriz de la deriva vertical de modo que la varilla no encuentra curvas y se pega en toda su superificie al fuse. Si lo pondo un poco más a la derecha o izquierdas, la varillas se encuentra con cruvas y abombamientos. En lado sin ventana, la varilla llega hasta abajo del todo.

(http://img842.imageshack.us/img842/9305/h51p.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/842/h51p.jpg/)

Perfecto Israel, si funciona, hay que patentarlo porque tiene una pinta........(http://www.helicopterosrc.net/richedit/smileys/YahooIM/41.gif)

Saludos


P.D. Angel mira esta pagina http://www.servodatabase.com/compare?servos=73,74,75,2083 (http://www.servodatabase.com/compare?servos=73,74,75,2083) y haz el comparativo de los servos que buscas.

Personalmente creo que el DS620 iria perfecto, pero ten en cuenta que, al estar junto al rotor de cola, sin varillas ni transmisiones, no necesita tanto esfuerzo para mover el paso.

Por eso creo que el DS520 te bastaria, ademas de ser mas pequeño.


Saludos


Miguel

Así van a quedar las varillas en uno de los lados de la deriva vertical:
 
Fijación de una varilla
(http://img43.imageshack.us/img43/3364/h52ot.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/43/h52ot.jpg/)
 
Fijación de la otra varilla solidaria a la primera
(http://img267.imageshack.us/img267/2884/h53h.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/267/h53h.jpg/)
 
Visto por la parte inferior:
(http://img821.imageshack.us/img821/3479/h54r.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/821/h54r.jpg/)
 
Ahora queda por hacer el otro lado de la cola . . . .
 
Saludos,
 
Israel

Hola Israel, estas haciendo un trabajo impecable, y esos largéros darán a la cola la rigidez necesaria. Espero que con esto terminen los problemas de cola.

Por cierto, en el video se ve muy estable en vuelo y tiene una estampa preciosa.

Un saludo.

Gracias Tolo. Espero que resulte el inventito . . .
 
Por cierto, voy a empezar a detallar un poco más el fuse. Sabéis cómo se podrían hacer los marcos de goma de las ventanas? Existe algún producto que de el pego?
 
(http://img864.imageshack.us/img864/6645/h55mc.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/864/h55mc.jpg/)
 
 
Por otro lado, cómo se pueden hacer piezas curvadas (por ejemplo el depósito) para anexar a un fuse? Se usa madera de balsa y a retocar?
 
Saludos,
 
Israel

Que foto mas chula, esta precioso, se pueden hasta hacer las calcamonías de los escudos y rotulos.
En cuanto a la goma para las ventanas en speedrotor tienen la de vario que ya es para eso, en el tema de "extras" hay tenenis que buscarnos la vida, servir sirve de todo lo que se adapte a tus medidas, una vez pintado parecerá lo que tu quieras, puedes usar balsa, foam, botes de desodorante modificados, tubos, vamos una infinidad de variedades para ejercitar la inventiva, al final como dijo jonatan en algún post yo tambien tengo la mania de meter en una caja todo aquello que creo que un dia me puede servir para algo y al final en estos casos siempre encuentras algo.

Muy bien Israel, te va quedando perfecto y la rigidez se va a notar tela.

La goma es una especie de tapajuntas en forma de omega para hacer los contornos de puerta, ventanas... y la puedes ver aqui

http://be.vario-helicopter.biz/shop/product_info.php?cPath=31_85&products_id=31281 (http://be.vario-helicopter.biz/shop/product_info.php?cPath=31_85&products_id=31281)

Saludos

Miguel

Buenas compañeros. Aunque parezca que he dejado de trabajar en el heli (por el tiempo que no escribo en este post) , indicaros que no es así. Estoy poniéndole pequeños detalles y decals realizados por mí. Resulta que estoy pintando el interior del heli en negro y estaba usando una pintura acrílica del tipo Tamiya. Como se me ha acabado el botecito, resulta que tengo uno almacenado de esmalte acrílico de la casa Bruguer y pregunto a los expertos si puede valer o por el contrario, puede estropear el poliéster.
 
Qué diferencia hay entre pintura acrílica y esmalte acrílico?
 
Gracias,

El poliester no se te va a estropear, lo que puede pasar es que los distintos componentes de las pinturas reaccionen y una te levante la otra, en teoría no debes de mezclar pinturas acrilicas, que se diluyen con agua con pintuaras solventadas(sinteticos), que se diluyen con disolvente, aunque una de ellas ya esté seca puede producir que una te levante la otra.
Pintura puede referirse genéricamente a la aportación de color a partir de técnicas sin especificar. Esmalte es un producto de pintura concreto, y como tal tiene su propia técnica. Los esmaltes al agua son pinturas para aplicar en brocha, rodillo o pistola que proporcionan resultados tersos y resistentes, con acabados brillantes, satinados o mates. Dentro de estos productos destacan tres vías de desarrollo: acrílicos, acrílicos-alquídicos (híbridos) y alquídicos. Se caracterizan por llevar agua donde tendría que estar el disolvente, y confieren al mismo tiempo un alto brillo. En la actualidad, las resinas más utilizadas para su fabricación son las acrílicas en emulsión, por lo que también se las llama esmaltes acrílicos al agua. Destaca su gran permanencia en el color y su amplia gama cromática, así como la facilidad de limpieza de los utensilios de trabajo.
Resumiendo a groso modo, pinturas acrilicas es lo que antes se usaba para pintar exteriores, paredes de casas, muros de obra, etc. Aunque en la actualidad también se usan como base aplicando varias capas y barnicea para conseguir acabados fabulosos, vease automoción.
Los esmaltes acrilicos se usan igual que los sintéticos, en fibras, metales, etc... y aportan brillo directo sin necesidad de dar laca por encima.
Saludos.

+1 Piollo. Gracias por la información. Entiendo que al ser ambos acrílicos, entiéndase disolubles en agua, pueden usarse para los mismos cometidos. En mi caso es pintar el interior del fuselaje, por lo que entiendo que el acabado pasaría a un segundo plano.
 
Gracias de nuevo.

Bueno, ya está pintado de negro por el interior y da otro aspecto más interesante, aunque pienso que hubiera sido mejor pintarlo de gris. En fin . . . .
 
Otra pregunta un poco rara. Para hacer los depósitos tengo pensado usar botes de esos que venden de desodorante. El problema es que van presurizados y me da cosa cortarlos o perforarlos por temor a que revienten. Hay algún modo seguro de "vaciar" esos botes y que dejen de estar presurizados?

Gracias compañeros,

Estoy de acuerdo contigo en lo del gris, yo el mio va a ir en gris oscuro mate.
En cuanto a los botes, si primero los descargas apretando la boquilla hasta que no suelten nada, luego los puedes sujetar en un tornillo de banco y con una broca pequeñita hacerles un agujerito, no explotan, simplemente te pegarán un soplido por el que sale el resto del gas y listo, ya los tienes vacios, luego tapas el agujerito y listo.
Saludos.